Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мистер Обама, вам не следует звонить президенту Путину!

Мистер Обама, вам не следует звонить президенту Путину!


Как говорилось в нашей же статье от 29 июня Что происходит когда президент молчит: «Если в обозначенный период времени – двух последующих недель США не станут проявлять интерес к Сноудену, России придется брать инициативу в свои руки. Ну в самом деле, если шутка с транзитной зоной Шереметьево затянется еще на две недели, то российскому руководству будет трудно объяснить журналистам, что происходит на российской территории, пусть даже и в транзитной зоне. Эта хохма больше не прокатит. Искать выход из создавшейся ситуации тогда придется уже России, а Путин этого бы не хотел. Он предпочитает, чтобы США требовали, тогда будут ясными намерения американцев».

Здесь автор точно угадал тренд этого дела на следующие две недели. Если кому-то кажется, что Сноуден случайно в это время стал проявлять некую активность, автор советует подумать о том, что было сказано в той статье. История эта действительно затянулась. Кто-то говорит о том, что это поставило Россию в неудобное положение, тем не менее пока это не факт, факты лишь сейчас начинают выплывать наружу.


Активность Сноудена вероятно была ему подсказана русскими товарищами. В данном случае, Путин очень правильно выжимает из ситуации все что можно. Удары и ходы его аналитиков очень чувствительны для США. Повторимся, для США было бы лучше, если бы про Сноудена больше никто и никогда не вспоминал, но этого не будет и вероятно это самый сильный сдерживающий эффект этого события. В дальнейшем США будут натыкаться то тут то там на результаты утечек произведенных беглым агентом.

Сама встреча или даже сказать точнее операция, назовем её G9, являет собой верх мастерства. Путин спустил на США их собственных правозащитников, которые до этого кляли исключительно Россию и никогда не заикались ни о чем больше. Теперь вопрос был поставлен так, что кто отказался бы от участия в этом громком деле, стал бы иностранным агентом по факту, даже без возможных заявлений себя в этой роли.

Вашингтон по этому поводу метал громы и молнии и скрежетал зубами, было понятно, что Путин снова попал в яблочко, а вернее топчется на кровавых мозолях Обамы. Однако это в общем-то было можно предусмотреть, а вот реакция Обамы, который заявил, что будет звонить президенту Путину по этому поводу, неожиданна и говорит лишь о том, что никаких иных способов давления у США на Россию нет. Вспомните в присные годы, чуть что Госдеп уже «сожалеет», «выражает недоумение», «готовит санкции», «урезает помошь» и «даже выступает за исключение России» откуда-то и наоборот включает её куда-то.. например в какую-то ось зла!

Ну что может сказать Обама президенту Путину? Что он не ожидал такой перезагрузки? Однако тут Путин сможет ему напомнить, что перезагрузка случилась в марте 2009 года, а буквально за 8 месяцев до этого, США устроили кровопролитие в Южной Осетии, через своего полоумного бобика – Саакашвили. Это была громадная ошибка Америки. После Великой Отечественной Войны, русские хорошо понимают цену союзникам и плохо относятся к тому что их убивают.

В то же время США ничего не могут сделать сегодня с сильной Россией. Например в Афганстане США наглухо заглотили российскую наживку именуемую «российский транзит», который является самым менее затратным способом выйти из Афганистана, что еще только предстоит сделать США. Интересен так же и другой момент. Американские политологи говорят, что Россия систематически препятствует национальным интересам США, вероятно совсем не допуская, что у России есть свои национальные интересы, которые ей ближе чем интересы заокеанских партнеров.

Один такой умник заявил, что США нуждаются в том, чтобы Россия была более спокойной на мировой арене и дала бы возможность США воплощать свои планы. Так и хочется спросить, не приходит ли в голову уважаемому аналитику, что Россия вмешивается лишь тогда, когда это трогает её национальные интересы, в то время как США вмешиваются всегда и везде. Так может быть это США должны быть по-спокойнее и не курить на пороховом складе? Иначе это обязательно будет вызывать взрывные последствия. Но для США любые свои внешнеполитические или военные планы – это неприкасаемые вещи для остальных стран. Во всяком случае раньше было именно так.

Совершенно глупой выглядит идея со списком Магнитского. Американские законодатели думали, что они кого-то этим напугают, а вышло так, что Путин эти инициативы обратил на корысть самой России и даже снял сливки с этого закона дважды. Первый раз когда подписал закон Димы Яковлева, а второй раз когда список Магнитского ударил по властной верхушке и появился запрет на счета в иностранных банках. В результате влияние США на российскую элиту уменьшилось. Это в интересах США? Разумеется нет! Глуповатые американские законодатели из дворового шахматного клуба сели играть с гроссмейстером. Проблема здесь в том, что чем больше шахматных досок в этом сеансе одновременной игры, тем хуже ситуация для США.

Посудите сами если гроссмейстер один, а против него играют на 16 досках, то каждая проигранная им партия это всего лишь 1/16 балла, но каждая выигранная полный балл. Так не бывает в шахматных турнирах, но именно так это выглядит в международной политике. Этого в США похоже не понимают и раз за разом подставляются. Раньше все это подкреплялось мощными флотами и скорой расправой. Теперь ни возмездия, ни расправы, ни флотов. Даже сотрудники ЦРУ в неоплачиваемых отпусках. Приблизительно то же самое, что и в России в нулевых годах. Вот только не нужно теперь клясть Россию и Путина, это дело ваших рук господа полоумные «маккейны и кардины». Что же касается закона Димы Яковлева, то это была очень хлесткая пощечина, после которой политики США не могут оправиться до сих пор.

Недавно в одной из частных бесед с одним таким господином, автор статьи услышал вопрос к себе: «Как вы думаете, Путин и дальше будет применять санкции против США если ему не понравится то, что мы принимаем против России, или он уже выстрелил весь порох который у него был?». Честно сказать, вопрос застал врасплох. Первой естественной реакцией было не сдерживать себя и рассмеяться, но не нужно забывать, что это была доверительная беседа и обидев таким образом собеседника, в дальнейшем можно было просто потерять такую замечательную возможность прямого общения. Пришлось ответить обстоятельно.

Путин ничего не выстрелил и даже не старался этого делать. Само выражение тут не правильное, оно подразумевает все же какие-то спонтанные действия. Путин же пока лишь нащупал путь воздействия, он как американские пионеры двигавшиеся новым путем к неоткрытым землям ищет лучшие ходы, а нашедши их, развивает дальнейший маршрут. Ни о каком выстреле не может быть и речи. Вообще если речь зашла о выстрелах, то для Путина это последнее дело, но если все же до этого дошло, то Путин предпочел бы нож, а не пистолет. Знающие люди говорят, что нож в таких делах предмет персонального мастерства, а кольт всего лишь обезличенный подход. Впрочем Путин и с голыми руками не подарок.

Ухудшение межгосударственных отношений это история не сегодняшнего дня. В прошлом году, сразу после своего избрания Путин отказался нанести визит Обаме и встреча в Овальном кабинете грохнулась придавив под собой тех кто её запланировал. Это была неимоверная глупость, которую США совершают не первые. Ранее так же прокололся Израиль. Ну подумайте сами. Хозяин кабинета Обама на своем месте хозяина, а Путин на каком? На месте просителя или подчиненного. Точно так же в Израиле хотели нацепить на него кипу, таким образом признав верховенство чуждой Путину религии. Господа готовившие это блюдо на своей кухне, похоже сами на нем и ошпарились. К слову заметить, что тем кто гордится своей религией лишь в том, что она явилась истоком для остальных религий проку совсем мало. Люди гордятся прошлым тогда, когда настоящим гордиться не получается.

Если бы автор этой статьи был советником Обамы, то совет был бы таков: Не нужно звонить Путину и просить о выдаче Сноудена. Дела твои должны говорить в пользу и вместо твоих слов, а не наоборот.

Вообще говоря, политическая наука в США пришла в значительный упадок. Американцы проворонили тот момент, когда нужно было развивать другие механизмы воздействия или даже правильнее сказать взаимодействия. Еще при сильном флоте и богатой стране нужно было думать о скудных годах, но вместо этого США давили всех в свои тучные года. Никто не думал о том, чтобы выстраивать человеческие отношения между странами, все скатывалось к какой-то всемирной бандитской разборке. Может потому что в американской политике тогда присутствовали техасские мотивы президента-велосипедиста? Там как известно пули свистят, а мысли спят. Впрочем все это будет продолжаться еще некоторое время, пока из политического американского рта не вырвут гнилые зубы вроде МакКейна который смердит на весь мир и заставляет уважающих себя людей отойти от этого счастья подальше.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 112
  1. serge-68-68 14 июля 2013 07:08
    Ситуация с Сноуденом очень показательна.
    1. По несильно гневному окрику из США ВСЕ страны взяли под козырек (за исключением пары псевдогосударств), а некоторые пошли на открытое нарушение международных соглашений.
    2. ВСЕ правозащитники молчат в тряпочку.
    В целом же, если Путин даст убежище Сноудэну, то заявит о себе, как РЕАЛЬНОМ политическом игроке. Если выдержит последующее давление, то Россия вполне может стать РЕАЛЬНЫМ центром силы. Любопытно, чем все это закончится.
    serge-68-68
    1. ildar335 14 июля 2013 07:22
      твои слова да Богу в уши!
    2. bomg.77 14 июля 2013 07:45
      Цитата: serge-68-68
      В целом же, если Путин даст убежище Сноудэну, то заявит о себе, как РЕАЛЬНОМ политическом игроке
      По моему он сейчас один реальный политик,и давно уже о себе заявил.Кого вы можете из всех политиков ,поставить с ним вровень, на данный момент? Оланд? Кемерон?Обама?или Меркель, она кстати после Путина самая реальная.
      1. serge-68-68 14 июля 2013 07:49
        О РЕАЛЬНОМ политике судят по РЕАЛЬНЫМ делам. Если бы не его "расшаркивание" перед янкесами: "Если он захочет остаться здесь - есть одно условие: он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнерам, как это ни странно прозвучит из моих уст", я бы согласился. Но так - увы. А РЕАЛЬНЫЙ политик пока - Обама, почему - указано выше.
        serge-68-68
        1. bomg.77 14 июля 2013 08:11
          Цитата: serge-68-68
          Если бы не его "расшаркивание" перед янкесами:
          По одним этим словам вы перевели его во второразрядного политика?Это всего лишь игра на публику ,а в реальности Путин благодаря Сноудену уже не первую неделю публично макает Обаму в его же де**мо и вместе с Обамой всех его подпевал.Вот это я называю дела и реальная политика.
          1. Артур 775 15 июля 2013 00:47
            Да не ВВП мокает их в какка ,а сами они ныряют в своё собственное де..мо.В этом то и есть фишка.Пока Владимир (первый раз пишу полным)занят делами насущными,амеры ныряют с головой(даже странно)в свои каканы.Ещё помощи попросят...
            Как ВВП политинформацию западу читает!!!! Пора дома ПОРЯДОК НАВОДИТЬ!!!!
            Артур 775
        2. Терский 14 июля 2013 08:32
          Цитата: serge-68-68
          . А РЕАЛЬНЫЙ политик пока - Обама, почему - указано выше.

          Ну да, Обама весь мир за яйца держит. Только вот журналист газеты Guardian Гленн Гренвальд видит совсем другое - Сноуден обладает достаточным количеством информации, чтобы за одну единственную минуту нанести американскому правительству ущерб более серьезный, чем это удавалось сделать кому-либо до этого, — заявил Гринваль.
          Как утверждает журналист, перед своим побегом Сноуден специально сохранил данные в сетевых хранилищах по всему миру. Речь, в частности, идет о том, как именно работает программное обеспечение, позволяющие спецслужбам получать доступ к электронной информации граждан.
          - Американскому правительству следует ежедневно молиться, чтобы со Сноуденом ничего не случилось, в противном случае весь объем данных будет обнародован, и для США это будет хуже ночного кошмара, — говорит Гринваль.
          Подробнее: http://www.vmdaily.ru/news/2013/07/14/snouden-znaet-kak-rabotayut-shpionskie-pro



          Добавим сюда отказ Конгресса США на поставку оружия отморозкам в Сирию, провал и полное фиаско в Афганистане и т.д. Реальные политики сидят на печатном станке, Обама лишь инструмент. Так что как говорят в таких случаях, "Оглянись вокруг себя, не имеет кто тебя"
        3. 11черный 14 июля 2013 09:00
          Цитата: serge-68-68
          О РЕАЛЬНОМ политике судят по РЕАЛЬНЫМ делам. Если бы не его "расшаркивание" перед янкесами: "Если он захочет остаться здесь - есть одно условие: он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнерам, как это ни странно прозвучит из моих уст", я бы согласился. Но так - увы. А РЕАЛЬНЫЙ политик пока - Обама, почему - указано выше.

          А вот вы совсем не политик ...не обижайтесь, но политика строится не на грубой силе. Разрулить дело так, чтобы ни один из твоих врагов не смог тебе даже слова против сказать - вот высший пилотаж, и эта фраза Путина лишает США возможности обвинить Россию в укрывательстве преступников( Сноуден ведь де факто предатель, предавший военно-политические интересы своего государства, пусть и из честных намерений), а так даже если сноуден продолжит говнить ЮСА мы просто скажем - не виноватые мы, мы его предупреждали что так нельзя итд итп.
          1. serge-68-68 14 июля 2013 10:35
            Я не политик, слава Богу. Я политолог. И конфликтам низкой интенсивности была посвящена моя диссертация, защищенная в уже далеком 1998 году в МГУ.
            "Разруливание" без конфликтов происходит там, где за спиной "разруливальщика" стоит реальная сила - экономическая или военная. Soft power стал софтом только тогда, когда военная и экономическая силы уже обеспечили почву.
            Сноудэн де-факто предатель. Де-факто был предателем и С.М. Третьяков, резидент СВР в США, перебежавший в 2000 году. Но я что-то не помню, чтобы мы требовали его немедленного возвращения.
            serge-68-68
            1. nycsson 14 июля 2013 12:21
              Цитата: serge-68-68
              "Разруливание" без конфликтов происходит там, где за спиной "разруливальщика" стоит реальная сила - экономическая или военная.

              С вами трудно не согласиться! hi А у нас ни того, ни другого. Приедет опять к нам директор ЦРУ со списком счетов и отдадут Сноудена, ни куда они не денутся. lol
              Однако, все же посмотрим, чем этот спектакль закончится. Лично мне очень интересно!
              1. smile 14 июля 2013 12:53
                nycsson
                Не согласен. Если мы отдадим Сноудена после всего, что уже произошло в этой странной истории, этот шаг нанесет серьёзный урон престижу России и лично Путина. Наши на это не пойдут никогда. Тут ни нам, ни американцам отступать некуда - позади Большая лужа, наступить в которую никто не хочет...вернее США уже в луже-сами себя туда загнали...но в любой луже есть места поглубже. :))))
                1. nycsson 14 июля 2013 13:07
                  Цитата: smile
                  Если мы отдадим Сноудена после всего, что уже произошло в этой странной истории, этот шаг нанесет серьёзный урон престижу России и лично Путина

                  Правильно мыслите! А теперь представьте, что Сноуден свалился нам на голову как гром с ясного неба! Может такое быть? Конечно может! Это же подстава, как ни крути! Посудите сами, зачем он нам нужен, вернее нашим спецслужбан, все, что знал, он выложил в интернет! laughing
                  Цитата: smile
                  Наши на это не пойдут никогда.

                  Наши и не на такое шли! Конкретный пример - это гибель Курска!

                  Цитата: smile
                  Тут ни нам, ни американцам отступать некуда - позади Большая лужа, наступить в которую никто не хочет...вернее США уже в луже-сами себя туда загнали...но в любой луже есть места поглубже. :))))

                  В какой они луже? О чем вы говорите? США печатают ничем не обеспеченные доллары и скупают на эти бумажки все, что плохо лежит! Объявят дефолт и все, кому они должны, все простят!
                  А что Россия? А вот Россия как раз в луже, вернее в дерьме по самые уши, с ее то демографией, армией, сырьевой экономикой и зависимостью от импорта товаров народного потребления. Чуть не забыл про наши счета в западных банках (легальные и нелегальные).
                  Или вам напомнить ситуацию на Кипре со списанием счетов? Выводы делайте сами, а еще лучше трезво смотрите на реальные вещи!
                  1. ник 1 и 2 14 июля 2013 13:22
                    Цитата: nycsson
                    Выводы делайте сами, а еще лучше трезво смотрите на реальные вещи!


                    А не проспали ли ВЫ? мне кажется мало по малу ( а может и в корне) все меняется. Есть серьезные изменения и они сыграли на РФ.

                    И вотще - в пугалки нынче не катит.

                    Заметьте - газ? - у себя добудем! (даже в ущерб природе) и гейропа - тоже!, урезание на оборону!, и пр. - это не шутки.
                    Мир то меняется?
                    Даже Китаем не модно пугать.
                    ник 1 и 2
                    1. nycsson 14 июля 2013 15:41
                      Цитата: ник 1 и 2
                      А не проспали ли ВЫ?

                      А по моему это вы спите! hi
                  2. smile 14 июля 2013 14:42
                    nycsson
                    Налицо явное недопонимание.
                    1.История весьма тёмная.Реальные обстоятельства известны дай бог десяткам людей на планете (если добрые китайцы не вытрясли из него всё и это не стало извостно миллиарду :)))). Мы с вами к этому кругу не принадлежим. Потому не буду рассуждать. кто кого подставил - это вопрос спорный.
                    2. ГибельоКурска - тоже вопрос спорный. хотя слишком много моментов, указывающих на то, что там есть чужой след. Как конкретно решались эти вопросы мы не знаем . Но спорить про Курск не буду - долго и бессмысленно. Кроме того, сравнивать международное положение России в то время и сейчас-нельзя. В то время мы еще сидели в глубокой ...попе. сейчас из неё вылазим.
                    3. Про лужу - я сказал конкретно о ситуации со Сноуденом и плясками вокруг него, а не о положении США вцелом. ТОЛЬКО о Сноудене. И тут они именно залезли в лужу.Они обгадились прежде всего перед своим и европейским электоратом, до которого дошло. что полосатые имеют своих союзников. Европейцы еще облажались с перехватом самолёта. Это серьёзный пропущенный удар в психологической войне. Это серьёзный удар по международному имиджу США.Которым, я думаю, не удастся изловить беглого. Именно поэтому я склоняюсь к мысли, что если Сноуден и подстава. то не американская.
                    Повторяю, я имел в виду лужу именно в контексте беглого Сноудена и всё.
                    1. nycsson 14 июля 2013 15:54
                      Цитата: smile
                      Налицо явное недопонимание.

                      У вас или у меня? Можно долго спорить с пеной у рта. Я предлагаю немножко подождать. А там видно будет.
                      Цитата: smile
                      История весьма тёмная.

                      С этим не поспоришь! Спецслужбы.........
                      Цитата: smile
                      ГибельоКурска - тоже вопрос спорный.

                      Да какой он спорный? Материала масса и все утверждают одно.......
                      Цитата: smile
                      В то время мы еще сидели в глубокой ...попе. сейчас из неё вылазим.

                      Вы глубоко заблуждаетесь!
                      Цитата: smile
                      И тут они именно залезли в лужу

                      А может это мы залезли в лужу?
                      Цитата: smile
                      Они обгадились прежде всего перед своим и европейским электоратом, до которого дошло. что полосатые имеют своих союзников.

                      Вы это серьезно написали? belay request То, что США и Европа союзники ежу в лесу понятно!
                      Цитата: smile
                      Европейцы еще облажались с перехватом самолёта. Это серьёзный пропущенный удар в психологической войне.

                      Перед кем облажались? Перед латинской Америкой? Не серьезно! Им дали понять, что их аторитет на этой планете стремится к нулю!
                      Какой войне? Между латинами и Европой? Не серьезно.
                      Цитата: smile
                      Это серьёзный удар по международному имиджу США.

                      Можно подумать, что самолет принудили к посадке на территории США! Про международный имидж США уже анекдоты пора рассказывать. Да они особо не переживают по этому поводу еще со времен Югославии.
                      Цитата: smile
                      Именно поэтому я склоняюсь к мысли, что если Сноуден и подстава. то не американская.

                      А чья? Противоборство идет между США и Россией! Вот в чем смысл! Задача США опустить российскую элиту. И нет никакой разницы чья это подстава.
                      1. smile 14 июля 2013 16:15
                        nycsson
                        Кратко.
                        1. Признаков того, что мы сели в истории с побеганцем в лужу нет. Что США-есть. Одно бессильное клацанье зубами США чего стоит. Причем бессилие длящееся и муссируемое всеми СМИ. в т.ч. американскими.
                        2.Что такое психологическая война и каковы методы её ведения, думаю, знаете. В данном раунде один-ноль не в пользу полосатых. Основной ущерб в виде осознания европейским обывателем, что их страны стоят на четырёх костях перед США. Да и нашей пятой колонне труднее орать про святую сшанию в противовес нехорошей недемократичной России.
                        3.Разницу в международном положении России в 90е и 2000е можно не увидеть только умышленно.
                        Давайте больше не спорить. у меня шашлыки скоро, почитать хочу, а?
                      2. nycsson 14 июля 2013 18:25
                        Цитата: smile
                        Давайте больше не спорить.

                        Давайте! hi
                        Цитата: smile
                        у меня шашлыки скоро

                        Везет вам! smile
                2. fedorovith 14 июля 2013 14:25
                  Обнулив ему паспорт они подтвердили передачу Эдика России.
                  fedorovith
            2. ник 1 и 2 14 июля 2013 13:11
              Цитата: serge-68-68
              Но я что-то не помню, чтобы мы требовали его немедленного возвращения.


              И эт верно!
              Надо не возвращать! Надо отучить полосатиков. Это должно войти в моду - не вернут!
              Это все та же дермократия по меровски! Не каких диссидентов у полосатиков не должно быть! Ан нет - надо чтоб были. И Сноуден пробный шар.
              ник 1 и 2
            3. bomg.77 14 июля 2013 13:45
              Цитата: serge-68-68
              "Разруливание" без конфликтов происходит там, где за спиной "разруливальщика" стоит реальная сила - экономическая или военная. Soft
              laughing Особенно это чётко просматривается на примере Израиля и США очень хорошие "разруливальщики" без конфликтные laughing Пока они без конфликта разруливали уничтожили не одно государство.Силе должна противостоять сила ,тогда и конфликта не будет!
            4. antidot 14 июля 2013 14:05
              Видно вы защищались у видного ельцинского министра МИД козырева. Такое же понимание ситуации
              1. serge-68-68 14 июля 2013 18:07
                Следовало бы знать, что защищаются не у кого-то, а где-то. В моем случае - в докторском Диссертационном совете философского ф-та МГУ. Отзыв был от Нечипоренко Л.А., преподавателя академии ФСБ, на тот момент практически единственного конфликтолога в России. :)
                serge-68-68
            5. fedorovith 14 июля 2013 14:23
              Потому-что знали, с ними об этом говорить нет смысла, так вот теперь пусть не вякают.
              fedorovith
          2. antidot 14 июля 2013 14:03
            Путин блестяще разыгрывает партию.Высший класс! Мировой гегемон молчит в тряпочку и сказать ничего не может
        4. rus9875 14 июля 2013 12:31
          наивный вы человек
        5. Anat1974 14 июля 2013 13:25
          Если бы Сноуден был нам нужен, то он давно бы стал Димой Сноуденко или Сноудовым, получил бы российское гражданство, сделал пластическую операцию (или ещё чего) и ловил бы карасей в пруду на какой нибудь гос. даче в ближайшем подмосковье. Если он его ещё не получил и так и остался Сноуденом в транзитной зоне, значит он России как носитель информации не нужен. Значит спецслужбы не хуже его знают, что (и как) происходит на "ниве" радиоэлектронной борьбы и слежки за гражданами. Видимо эта игра вполне устраивала наши спецслужбы. Политические плюсы для нас скорее всего неочевидны, потому-что (я думаю) велись закулисные переговоры по передаче нам наших граждан осужденных в сша (это Бут и другие). Сноуден кажется сломал всю эту игру. И между тем лично я в действиях Путина не увидел ни одного прокола.
          А со статьёй я конечно согласен. Путин в любой ситуации переигрывает Обаму как школьника. Если бы ему возможности (в том числе финансовые) америк..сов, о сша уже бы никто и не помнил.
          Anat1974
        6. fokino1980 14 июля 2013 16:27
          Да уж serge, с аналитикой проблематично laughing
          fokino1980
        7. Geisenberg 14 июля 2013 17:37
          Цитата: serge-68-68
          Если бы не его "расшаркивание" перед янкесами: "Если он захочет остаться здесь - есть одно условие: он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнерам, как это ни странно прозвучит из моих уст", я бы согласился.


          Сноуден в чистом виде это огромное западло. Само его наличие на нашей територии подстава. ВВП выдвинул исключительно логичное условие - перестать быть западлом. Если Сноуден не согласится то и правильно будет его выставить к 314ндосам. Кому спрашивается нужен уксусок, который прикрываясь статусом беженца будет наносить политический урон принявшей его стране ??
        8. Наган 14 июля 2013 23:01
          Цитата: serge-68-68
          А РЕАЛЬНЫЙ политик пока - Обама, почему - указано выше.


          — он такой же директор, как я архиерей!
          — Ты не похож на архиерея, Азазелло, — заметил кот
          © М.А.Булгаков
          МАСТЕР И МАРГАРИТА

          Так вот если Обама - РЕАЛЬНЫЙ политик, то я архиерей. То что он греет >|<опой кресло в Белом Доме еще не значит что он своей должности соответствует.
    3. КОСМОС 14 июля 2013 08:26
      Цитата: serge-68-68
      В целом же, если Путин даст убежище Сноудэну, то заявит о себе, как РЕАЛЬНОМ политическом игроке. Если выдержит последующее давление, то Россия вполне может стать РЕАЛЬНЫМ центром силы

      Реальным центром силы Россия всегда была, есть и будет! Со Сноуденом или без не важно, не в нем дело. Россия имела силу даже во времена гобачева-ельцина и уж тем более сейчас при Путине. Вопрос не в наличии силы, а в желании и её умелом использовании руководством страны.
      З.Ы. Сам факт прошения Сноудена политического убежища в России, уже говорит об этом: Желание и использование Силы руководством РФ присутствуют в полной мере.
      1. serge-68-68 14 июля 2013 08:54
        Реальная сила в политике - это способность заставить (именно заставить, а не убедить) других либо делать то, что ты хочешь, либо смириться с тем, что ты уже сделал. Реальным шагом был захват аэродрома "Слатина" при Ельцине. Разгром Грузии в августе 2008. Признание Осетии и Абхазии. Сегодня два маркера: Номер 1 - Сирия и номер 2 - Сноудэн.
        А все остальное - слова-заклинания.
        serge-68-68
        1. Игарр 14 июля 2013 09:09
          Что Сирия, Что Сноуден - "подсадные утки" для "широкой общественности".
          А никакие не маркеры.
          Сирия - второй год мутузятся. Скоро третий начнется.
          Сноуден - выскочил как черт из табакерки, со смехотворным разоблачением - подслушивают. Да ежу понятно - подслушивали и будут подслушивать. И Путин об этом сказал - НА ВЕСЬ МИР.
          А это - РЕАЛЬНЫЙ политег - Барак который - только лажается. И остальных подставляет.
          ...
          А у Путина одна задача - обеспечить Олимпиаду в Сочи. Так, чтобы никто и не чихнул.
          Вот и надо всю мировую политику именно с этой точки зрения оценивать.
          Даже отказ поставлять оружие боевикам в Сирии - ох как хорошо ложится в строку.
          1. serge-68-68 14 июля 2013 09:19
            У Путина одна задача - обеспечить достойное место России в современном мире на перспективу. И плевать по большому счету при этом будет кто-то за российской границей чихать или кашлять. Вот и надо действия его оценивать в этом контексте.
            serge-68-68
            1. Игарр 14 июля 2013 09:37
              Похоже, мы говорим об одном и том же.
              Только разными словами.
              Олимпиада в Сочи просто первая в списке.
              1. serge-68-68 14 июля 2013 10:45
                Да. Только эффективность действий и возможности действовать Путина оцениваем по-разному. Я считаю его менее эффективным, Вы - более. Я считаю, что возможностей у него меньше (поскольку, по моему мнению, Россия слаба экономически и в военном отношении), Вы, вероятно, - что больше.
                Что касается Олимпиады в Сочи, то я бы предпочел создать десяток бригад быстрого развертывания на эти деньги. Такой вот я милитарист... :)
                serge-68-68
                1. Игарр 14 июля 2013 12:36
                  Ну, а я считаю, что все эти дела - Сирия с мятежниками, Сноуден, так "удачно" подвернувшийся, колебания Сената в вопросе по Сирии, демарш Латинской АМЕРИКИ, учения ВВО - формируются именно в интересах России.
                  А именно, во-первых - получить рычаг давления, "торговли" с западной демократией.
                  Все что мы видим - это так, карнавал, мишура. Гл обальные проблемы сидят в том слое, который ни нам недоступен, ни СМИ.
                  А первоочередная задача - обезопасить Олимпиаду. Иначе, если хоть одна жопа там...померещится, хотя бы....с гранатометом или поясом шахида - Путину отмываться придется долго и много. Россия СРАЗУ ухнет в такую яму, что мама не горюй.
                  Так и скажут - "..ну, что же, товарищи русские, вы в очередной раз доказали свою неспособность к организации. Чего бы то ни было.
                  И даже эти десять ББР вас не красят - вы, ни фуя ни к чему не способны.
                  Введем-ка мы у вас ....внешнее правление."
                  ....
                  Против бабы с лифчиком, набитым пластидом - десять бригад не нужны.
                  А вот человечек, типо, Сноудена - самое то.
            2. nycsson 14 июля 2013 12:57
              Цитата: serge-68-68
              У Путина одна задача - обеспечить достойное место России в современном мире на перспективу

              Это цель, а не задача! А достигается она выполнением двух основных задач:
              1.Строительство мощной армии и флота
              2.Строительство мощной конкурентоспособной экономики
              С первой задачей "справился" Сердюков, а со второй задачей "справляются" все вместе! laughing
        2. КОСМОС 14 июля 2013 09:36
          Цитата: serge-68-68
          Реальная сила в политике - это способность заставить (именно заставить, а не убедить)

          Заставить и убедить это просто разные методы. Заставляют под дулом пистолет, убеждают словами. В политике Амеры последователи бандита-гангстера Аль Капоне говорившего что: "Пистолетом и добрым словом, можно добиться больше, чем просто добрым словом". Что в корне не верно, Слово имеет длительность действия. Пистолет же надо постоянно держать у виска, вот амеры и выдохлись, нет сил держать кольт над всеми, а словами убедить, они ни когда не умели, потому то, их политика в чистую проигрывает и проиграет Путину. Путин же умеет убедить в первую очередь словами, но и ТТ в кобуре держит…
          З.Ы. Друзей не приобретешь размахивая пистолетом...
          1. serge-68-68 14 июля 2013 10:19
            При прочих равных условиях: Oderint, dum metuant :)
            serge-68-68
          2. RA77 14 июля 2013 10:26
            Цитата: КОСМОС
            Амеры последователи бандита-гангстера Аль Капоне говорившего что: "Пистолетом и добрым словом, можно добиться больше, чем просто добрым словом". Что в корне не верно

            Вообще смешно то, что вы говорите об Аль Капоне. Он то был практик, а вы теоретик. Да и говорил он это в контексте, а не вообще.
            В том, что он сказал, он был прав абсолютно.

            И вы ошибаетесь говоря далее, что американцы выдохлись. Ничего они не выдохлись. Из всей этой истории со Сноуденом видно, что страны Европы держат крепко, а на остальных по-прежнему давят так, что Китай не захотел связываться, а Россия вот крепко думает.
            RA77
            1. КОСМОС 14 июля 2013 15:13
              Цитата: RA77
              Вообще смешно то, что вы говорите об Аль Капоне. Он то был практик, а вы теоретик

              Действительно смешно и к чему вы это сказали, а теоретик?
              Цитата: RA77
              И вы ошибаетесь говоря далее, что американцы выдохлись. Ничего они не выдохлись

              Ну конечно вам наверное виднее... laughing
              1. RA77 14 июля 2013 19:44
                Цитата: КОСМОС
                Действительно смешно и к чему вы это сказали, а теоретик?

                Стрелки любите переводить?
                Аль Капоне наверно говорил о том, как он поступает, не? И это работает, учитывая то, чего он добился. А вы тут нам рассказываете, что это "в корне не верно". Мозгач.
                RA77
                1. КОСМОС 14 июля 2013 22:14
                  Цитата: RA77
                  А вы тут нам рассказываете, что это "в корне не верно". Мозгач.

                  А что верного вы сказали, вы предлагаете дела решать, так как он...умник?
                  Цитата: RA77
                  Аль Капоне наверно говорил о том, как он поступает, не? И это работает, учитывая то, чего он добился

                  Мне все равно кто такой Аль Капоне, не об этом шла речь.
                  Да быть бандитом, грабить других, разорять соседей, как это делает США, многого можно добиться, по вашему, ну так вперед.
                  1. RA77 15 июля 2013 11:11
                    Цитата: КОСМОС
                    А что верного вы сказали, вы предлагаете дела решать, так как он...умник?
                    <...>
                    Да быть бандитом, грабить других, разорять соседей, как это делает США, многого можно добиться, по вашему, ну так вперед.

                    Начну с того, что я не считаю, что США последователи гангстера Аль Капоне, как вы изначально написали. Я не считаю, что они следуют этой его фразе. Я даже уверен, что многие, от кого зависят решения в США, не знают, что он такое говорил! И я не предлагаю дела решать так как он. Его методы были актуальны в то время и в том месте.

                    Действия же американцев обусловлены старым как мир законом. Тут ничего не надо выдумывать нового. Они действуют по праву сильного. Я второй раз здесь сталкиваюсь с казахами и второй раз замечаю, что вы этого момента не понимаете.
                    Мы все люди рождаемся изначально не равными. Кто-то сильнее, а кто-то слабее. Тот, кто сильнее всегда будет ущемлять слабого. Потому что равенство, равный дележ может быть только между примерно равными по силе. А если кто-то сильнее, то он всегда возьмет больше. Почему он должен довольствоваться стольким же, скольким более слабый? Аналогично и страны не равны изначально. Американцы в данный момент времени посильне всех будут. Если говорить суммарно. В политическом, экономическом, научном и главное в военном отношении. И они действуют всегда эквивалентно своей силе. Им нужно заполучить Сноудена и у них есть рычаги давления на страны Европы. И они сажают самолет президента Боливии, обыскивают его. А когда им после этого страны Латинской Америки предъявляют претензии, им и оправдаться нечем. Они же не могут сказать, что они это сделали просто потому, что они сильные и никто им не указ.
                    Или другой хороший пример. Израиль. Их многие здесь почему-то считают дерзкими. Но они не дерзкие, они в своем регионе самые сильные в военном отношении и они заручились поддержкой США. Все. Они действуют так, как считают нужным. Атакуют Сирию и знают, что им за это ничего не будет.
                    Все эти права человека, СБ ООН дающий санкцию на вторжение куда-либо - это все чепуха для идеалистов искренне верящих в равенство. А все сильные страны все равно поступают так, как они считают нужным. С согласия СБ ООН или без него. И даже Россия не исключение. Так было всегда и так будет.
                    Отдельно подчеркну для вас, что речь не только о военном давлении. США давят не только силой оружия, а всеми доступными способами. Политически, экономически и тд. Байден душевно поговорил с президентом Эквадора, описал ему все экономические последствия для его страны, если он примет Сноудена и тот передумал. Никто же не стал бы нападать на Эквадор изза Сноудена? Нет, конечно.
                    RA77
                    1. КОСМОС 15 июля 2013 21:01
                      Цитата: RA77
                      Начну с того, что я не считаю, что США последователи гангстера Аль Капоне, как вы изначально написали. Я не считаю, что они следуют этой его фразе. Я даже уверен, что многие, от кого зависят решения в США, не знают, что он такое говорил!

                      Ну зачем же вы так буквально воспринимаете мои слова, это было лишь сравнение, "метод аналогий", просто провел параллель, вы же не будете отрицать тот факт, что методы явно схожие, у госдепа бандитский разбой учиненный ими в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии, ради своих сугубо меркантильных интересов, о том что они там творили добро во благо всего человечества, это чепуха для идеалистов. Тоже и Аль Капоне, скольких он отправил на тот свет, ради личной наживы, а кто у кого позаимствовал не суть важно. Так что утверждать, что сотрудники госдепа лично читали или нет, биографию бандита и тем более ей следуют, я не утверждал. Также вы меня поучаете в том, что принуждение может иметь не только силовой характер, поясняю для вас, под пистолетом я подразумевал любой вид принуждения, от пистолета к виску, до угрозой увольнения и т.д., суть это не меняет.
                      Цитата: RA77
                      Действия же американцев обусловлены старым как мир законом. Тут ничего не надо выдумывать нового. Они действуют по праву сильного.
                      Мы все люди рождаемся изначально не равными. Кто-то сильнее, а кто-то слабее. Тот, кто сильнее всегда будет ущемлять слабого. Потому что равенство, равный дележ может быть только между примерно равными по силе. А если кто-то сильнее, то он всегда возьмет больше. Почему он должен довольствоваться стольким же, скольким более слабый? .....

                      Понятна ваша идеология, это как жизнь животных в диком лесу, сильный отбирает или съедает слабого, дикие животные имея только инстинкт вынуждены следовать этому закону джунглей, точно также как сша, израиль и запад, поэтому делая вывод из ваших слов получается они тоже дикие звери. Но нормальных людей от животных как раз и отличает наличие разума и поступки у людей имеют более высокую мотивацию, чем уничтожать себе подобных, отбирать, принуждать и пользоваться преимуществами по праву рождения. Вы к своим младшим братьям так же относитесь или к друзьям? Вы готовы отобрать у слабого кусок хлеба, даже если он чужой?
                      Понимаете, угрожая человеку и заставляя, что то делать насильно, не ждите от него радости, он будет любым способом стараться избежать угрожающего положение и рано или поздно ответит вам тем же. А вот разумно и взаимовыгодно договориться с человеком сделает из него вашего союзника на долгие годы и позволит вам не опасаться темной ночью на углу. Применяю силу против слабого, будьте готовы, что в один прекрасный момент её применят и к вам и пощады не ждите. Россия тем и отличается от прочих стран своим более мирным, разумным и неконфликтным характером, возможно по этому ей досталось такая территория и может быть именно по этому хищники имеют малый ареал обитания, но даже охотясь в своих владениях опасаются и нападают только на слабых и из за угла.
                      З.Ы. Дикому западу сила нужна для ведения разбойного образа жизни, принудить, заставить уступить, получить экономические и прочие преимущества. А вот РОССИЯ имеет силу для того, что бы останавливать таких, т.е именно сила оружия России сегодня стоит на стаже этого мира. Если в лесу завелись дикие звери, Человеку необходимо иметь ружьё. Вы правы в одном, со зверями увы, нельзя договориться...
          3. smile 14 июля 2013 13:05
            КОСМОС
            Я слегка сомневаюсь, что какие-нибудь слова в международной политике имеют хоть какое-нибудь значение...имеет значение потенциал - экономический, военный, политический, а также то, насколько последовательна ваша политика-можно ли на вас положиться...всё остальное-флёр...и Серж 68 68 здорово прав, приведя латинскую поговорку.
            1. КОСМОС 14 июля 2013 22:46
              "Rem verba sequentur". «В начале, было слово…», а потом дело. В том то и смысл, умение договориться в свою пользу, не переходя за грань..! Политика это искусство возможного, где в равных условиях, деньги, армия, преимуществом становиться умение убеждать.
              Цитата: smile
              Серж 68 68 здорово прав, приведя латинскую поговорку.

              Цитата: serge-68-68
              При прочих равных условиях: Oderint, dum metuant

              В Риме так говорили по отношению к врагам и преступникам, вы предлагаете всех считать таковыми? Силой ни что нельзя удерживать долго.
        3. smile 14 июля 2013 12:56
          serge-68-68
          Приветствую ! Вот тут вы абсолютно правы. Как приятно с вами соглашаться, а не лаяться, и буквов меньше тратиться...:))))
          1. serge-68-68 14 июля 2013 16:03
            Мы на самом деле имеем гораздо больше точек соприкосновения, чем Вам, вероятно, показалось. Так на то и дискуссия корректная, чтобы обсуждать и выходить на консенсус. Но яростное минусование на этом форуме мне странно непривычно - в кругах интересующихся холодным оружием, например как правило не минусуют даже в пылу спора - а споры у нас бывают гораздо жестче, если честно.
            serge-68-68
            1. smile 14 июля 2013 16:24
              serge-68-68
              Возможно. Накал страстей таков. вероятно, потому, что тут зачастую обсуждается политика и история, как неотъемлемая её часть.А когда идёт речь о судьбах Родины, т о какая уж тут корректность...:))) И не гневитесь на меня за патетику- просто сказал прямо, как есть...:)))
              А на сайтах любителей холодного оружия я бы, вероятно,практически не писал бы комментариев- и не потому, что не разбираюсь -просто больше люблю читать. Ну а тут у нас возник маленький очажок психологической войны, и я не считаю себя вправе её игнорировать. Ну. и вошедшее у нас в традицию -"До свидания"...:))))) Простите, если был не совсем корректен.
              1. serge-68-68 14 июля 2013 16:41
                Удачи! :) Полагаю, до встречи! :)
                serge-68-68
                1. smile 14 июля 2013 23:27
                  serge-68-68
                  Сам дуррррак ! :))))Общение доставило удовольствие....:))))
            2. sevtrash 14 июля 2013 17:02
              Цитата: serge-68-68
              кругах интересующихся холодным оружием, например как правило не минусуют даже в пылу спора - а споры у нас бывают гораздо жестче, если честно

              Ну в политике все разбираются, поэтому сразу реагируют, потом думают, если думают. Да и вообще свое мнение - оно все время правильное, святое и непогрешимое.
      2. nycsson 14 июля 2013 12:28
        Цитата: КОСМОС
        Реальным центром силы Россия всегда была, есть и будет!

        Была-это бесспорно, когда называлась СССР!
        Есть-это все ваши бурные фантазии!
        Будет-это будет зависеть от многих факторов.
        Цитата: КОСМОС
        Россия имела силу даже во времена гобачева-ельцина и уж тем более сейчас при Путине.

        Тогда у нас армия была 2 или 3 миллиона, 22000 одних только танков. А сейчас 750 тысяч, без мобилизационного резерва, со сроком службы призывников в 1 год!О какой силе речь?
        1. КОСМОС 14 июля 2013 22:51
          Цитата: nycsson
          О какой силе речь?

          О СЯС.
    4. krasin 14 июля 2013 09:08
      Любопытно, чем все это закончится.


      Полают и перестанут.Куда они денутся!!!!!!
    5. Иван. 14 июля 2013 11:30
      Уже заявил, почти незаметно.
      В прошлом году, сразу после своего избрания Путин отказался нанести визит Обаме и встреча в Овальном кабинете грохнулась придавив под собой тех кто её запланировал.

      Канцлер Германии обязан после избрания предстать на ковёр для получения ярлыка на "княжение", специально не интересуюсь но думаю из большинства крупных стран руководители это делают и в первую очередь оккупированные страны: Германия, Япония...
    6. 755962 14 июля 2013 11:54
      а вот реакция Обамы, который заявил, что будет звонить президенту Путину по этому поводу, неожиданна и говорит лишь о том, что никаких иных способов давления у США на Россию нет.
      755962
      1. nycsson 14 июля 2013 12:35
        Цитата: 755962
        что никаких иных способов давления у США на Россию нет.

        Б.р.е.д сивы кобылы! Каким нужно быть недалеким, чтобы такое заявлять!? Здесь автор явно перегнул палку! За одно это, можно поставить статье жирный минус.
    7. nycsson 14 июля 2013 12:11
      Цитата: serge-68-68
      Ситуация с Сноуденом очень показательна.

      Цитата: serge-68-68
      В целом же, если Путин даст убежище Сноудэну, то заявит о себе, как РЕАЛЬНОМ политическом игроке. Если выдержит последующее давление, то Россия вполне может стать РЕАЛЬНЫМ центром силы. Любопытно, чем все это закончится.

      Посмотрим, чем это все закончится! В МИДе сказали, что ему нужно обратиться в ФМС, а это уже палки в колеса. Если бы приняли политическое решение, то никуда ему обращаться не надо было! Конкретный пример Жерар Депардье. request
      1. Иван. 14 июля 2013 13:51
        Цитата: nycsson
        В МИДе сказали, что ему нужно обратиться в ФМС, а это уже палки в колеса. Если бы приняли политическое решение, то никуда ему обращаться не надо было! Конкретный пример Жерар Депардье

        Тянут резину и правильно делают, время работает на нас а принять решение всё равно что выйти из окопа в атаку - к ней сначала надо подготовиться да и на вшивость Сноудена прощупать надо и позволить "партнёрам" все козыри использовать...
    8. antidot 14 июля 2013 14:01
      Ну если Венесуэлу записать в псевдогосударства, то тогда и всю Латинскую Америку вместе с Бразилией и Аргентиной можно туда же записать. автору явно надо познакомиться с политической географией, ещё в школе её проходили.Надо явно повторить
      1. serge-68-68 14 июля 2013 18:01
        Вы что-нибудь посерьезнее школьного курса географии почитайте - пригодится. Не будете Боливию, Венесуэлу и Никарагуа смешивать с Бразилией и Аргентиной или "со всей Латинской Америкой... :)
        serge-68-68
    9. 755962 14 июля 2013 14:12
      "Рупор" Сноудена рассказал, где он хранит свои секретные документы: чтобы погубить США, хватит минуты

      "Рупор" Сноудена, журналист, первым опубликовавший секретные документы экс-сотрудника ЦРУ об электронной слежке за американцами, утверждает, что тот знает "главный секрет" разведки США, и ему достаточно минуты, чтобы погубить Соединенные Штаты. Сотрудник The Guardian Гленн Гринуолд заявил об этом в интервью аргентинской газете La Nacion. Опасения слежки минимум одного президента побудили полностью отказаться от использования электронной почты. Ранее СМИ сообщали, что ограничивают электронику и в российской ФСО: там закупают пишущие машинки.

      По словам Гринуолда, американскому правительству следует ежедневно молиться, чтобы со Сноуденом ничего не случилось. В противном случае весь объем секретных данных будет обнародован, и этот сценарий будет "хуже ночного кошмара". Журналист утверждает, что Сноуден держит секретные материалы в сетевых хранилищах по всему миру.


      http://www.newsru.com/world/14jul2013/snowden.html
      755962
    10. Старый очень 14 июля 2013 14:40
      serge-68-68 : 2.ВСЕ правозащитники молчат в тряпочку. Не все.Есть такая Алексеева-она ЧЛЕН хельсинкой группы. Цитирую: Путин должен передать Сноудена США, т.к. он нанес серьёзный урон безопасности своей страны. Оп-па!
      1. BARKAS 14 июля 2013 14:53
        Цитата: Старый очень
        .Есть такая Алексеева-она ЧЛЕН хельсинкой группы. Цитирую: Путин должен передать Сноудена США, т.к. он нанес серьёзный урон безопасности своей страны. Оп-па!

        Если бы она только это сказала ладно, в первые дни появления Сноудена в России она сказала что его отдавать не нужно так как договора о выдаче нет теперь видимо шавка получив пинок от хозяина пытается реабилитироваться!
    11. urganov 14 июля 2013 18:21
      С одной стороны, за комент плюс, а когда прочитаешь " (за исключением пары псевдогосударств), то начинаешь думать: а что хотел сказать автор комментария?
      И дальще: получается что в зависимости от официальной позиции России по "Сноудену" что то зависит?
      А без этой позиции:
      Цитата: serge-68-68
      В целом же, если Путин даст убежище Сноудэну, то заявит о себе, как РЕАЛЬНОМ политическом игроке. Если выдержит последующее давление, то Россия вполне может стать РЕАЛЬНЫМ центром силы.

      стопроцентная политическая дисфункция "госдепа", продемонстрированная в СМИ
      ИМХО (как говорится, попробуйте опровергните.....)
    12. Apologet Insane 14 июля 2013 18:26
      Я нахожусь в оппозиции к настоящему правительству Российской Федерации и её нынешней политической системе. Терпеть не могу ЕдРо, не доверяю Путину и его команде, а также ненавижу фанатичных патриотов, для которых Царь безгрешен.

      Однако в данном случае Путин и его команда реально здорово сливает США и их местных правозащитных марионеток в ситуации со Сноуденом, да и не только. Тот же Ассанж - яркий пример политически преследуемого гражданина. Надеюсь те, кто фанатеет от всяких истеричных девочек с Эхи москвы, заметят, что белоленточные правозащитнички как-то даже не пытаются свой язычок из ректального чехла выуживать и тявкнуть что-нибудь про права тех, кто досадил их спонсорам. И тщательнее будут выбирать, с кем в следующий раз выходит на митинг, а кого сразу яйцами закидывать, чтобы не дискредитировать себя и свои идеи.
      Apologet Insane
    13. КВ 15 июля 2013 00:19
      Уверен, всё приведёт к созданию РЕАЛЬНОГО ЦЕНТРА СИЛЫ! angry
  2. Averias 14 июля 2013 07:36
    Чем дольше затягивается ситуация со Сноуденом, тем больше мучают сомнения. По сути, что такого сверх секретного рассказал Сноуден? Да ничего, ведь давно известно что по всему миру стоит целая сеть станций, которые занимаются перехватом и расшифровкой электронных данных. Это вотчина АНБ, они давным давно слушают весь мир. Да и разведки любых развитых стран - тоже. В век развития IT технологий, нужно быть идиотом что бы этим не воспользоваться. Для примера: "Социальные сети" - это проект Английских военных. Или вот еще пример: Банковская карта имеющая чип, является отличным маячком, для слежения со спутника. В США(давненько уже), целый скандал разразился по этому поводу. Как говорится - издержки высоких технологий.
    Поэтому случай со Сноуденом, наталкивает на мысль - а не липовый ли это борец за правду? Не очередной ли это "ход конем" ЦРУ и Госдепа? Ведь как ни крути, а прилетел он к нам(как бы он не говорил, что в России он транзитом). Да и остальные страны от него отказались. Я по началу подумал, что он что то знает(козыри в рукаве так сказать), а выяснилось - он знает только то, о чем остальные люди догадываются. Иначе его бы давно к рукам прибрали. Да и уезжать от нас он как то не спешит. Создается впечатление, что усилиями США, его (Сноудена), специально "выдавили" из других стран в Россию.
    1. Averias 14 июля 2013 07:57
      Видать думали устроить грандиозный скандал, думали что мы кинемся предоставлять убежище Сноудену. Облом вышел, сильно видать Госдеп озадачен нашей реакцией. А что теперь делать со всем этим - понятия не имеют. Есть еще вариант: Сноуден, что то там накосячил у себя, вот и свалил. А "разоблачения" устроил, что бы веса себе придать, или что бы где нибудь в подворотне не замочили. Уж слишком быстро все сошло на нет. А ведь по началу, Госдеп чем только не грозил странам которые предлагали Сноудену убежище, а тут примолк. Ох не чисто тут все, а вернее сказать - США облажались в очередной раз.
      1. RA77 14 июля 2013 10:41
        Все, что вы написали выше просто бред! Извините.
        Какие-то домыслы основанные на домыслах.
        RA77
      2. МИХАН 14 июля 2013 11:40
        Цитата: Averias
        Видать думали устроить грандиозный скандал, думали что мы кинемся предоставлять убежище Сноудену. Облом вышел, сильно видать Госдеп озадачен нашей реакцией. А что теперь делать со всем этим - понятия не имеют. Есть еще вариант: Сноуден, что то там накосячил у себя, вот и свалил. А "разоблачения" устроил, что бы веса себе придать, или что бы где нибудь в подворотне не замочили. Уж слишком быстро все сошло на нет. А ведь по началу, Госдеп чем только не грозил странам которые предлагали Сноудену убежище, а тут примолк. Ох не чисто тут все, а вернее сказать - США облажались в очередной раз.

        Согласен !! Мутно все здесь ..Наживка конкретная была ..мы не клюнули..И самое интересное Сноуден наших правозащитников собрал типо покричали чтобы повизжали...молчат все и грустные такие..Сейчас он уже прямо просит у России убежище...Я бы не дал пусть сидит ..На фиг он нам нужен..Мутная вся эта история...хе хе..Сноуден это наживка была типо возьмите а потом истерия на весь мир Россия такая секая...и т.д..санкции..фиг получили!!!
    2. RA77 14 июля 2013 10:34
      Цитата: Averias
      По сути, что такого сверх секретного рассказал Сноуден?

      Много чего. Имеющий уши, да услышит.
      RA77
    3. Иван. 14 июля 2013 11:49
      Цитата: Averias
      что такого сверх секретного рассказал Сноуден? Да ничего, ведь давно известно что по всему миру стоит целая сеть станций, которые занимаются перехватом и расшифровкой электронных данных. Это вотчина АНБ, они давным давно слушают весь мир.

      Не рассказал пока ничего, а вот если даст детали(программы, вирусы, методы, цели, имена специалистов(подробности), коды, статистику и т.д.) то это будет действительно интересно! А Россия(Путин или спецслужбы) действительно интересно организовали. Сноуден как бы в "воздухе" на нейтральной территории, как бы в России и нет и можно безопасно слушать вой из за океана и даже "щёлкать по носу" по поводу их незаконных просьб о выдаче...
    4. nycsson 14 июля 2013 12:50
      Цитата: Averias
      Не очередной ли это "ход конем" ЦРУ и Госдепа?

      Скорее всего так и есть! Не исключено, что он свалился нам на голову, как гром с ясного неба. Ведь спецслужбы США знали, что он в Гонконге. И они вот так просто выпустили его в Россию. Просто смешно. Мораль басни такова, что Сноуден - это подстава и ударит она по рейтингу президента, когда его будут передавать США. Цель спецслужб США - показать слабость России или активизация каких либо санкций в отношении нашей страны.
      Цитата: Averias
      Ведь как ни крути, а прилетел он к нам(как бы он не говорил, что в России он транзитом).

      Мысль промелькнула. Если бы это была работа наших спецслужб, то это сделали бы гораздо тоньше и изящнее! Его бы вывезли в России тихо и без шума. А в нашем случае шум на весь мир! Какая цель? Вот в чем вопрос! hi
  3. askort154 14 июля 2013 07:43
    Дзюдоист не может достать физиономию баскетболиста,но по "яйцам" бьёт очень больно!Молодец!
  4. VkadimirEfimov1942 14 июля 2013 08:08
    Мне кажется наступает момент истины.То что "союзники" США только подразумевали, но безоговорочно подчинялись диктату "старшего брата" и благодаря юному вундеркинду сброшены маски с самого главного террориста и агрессора. Все больше и больше стран уходят из под влияния англосаксов, главной и конечной целью которых должно стать верховенство и диктат нации английского языка. Весной 1946г бывший премьер-министр Великобритании Черчиль выступая в США(шт Миссури колледж Фултон)озвучил программу о создании "братской ассоциации народов,говорящих на английском языке"(создание военного союза англосаксонской расы),которая будет "руководить" всем миром.Это не только НАТО, это безоговорочное подчинение других стран путем военного и экономического давления. Ранее сдерживающим фактором был СССР. после распада которого англосаксы начали более интенсивное наступление своего диктата. Разрушены устоявшиеся режимы некоторых стран, взамен пришел упадок, анархия и нищета-силовая "демократия" ничего хорошего не принесла.Противодействие усиливается не только со стороны латинской Америки. Возникает другой полюс и сейчас многие независимые страны ждут, что скажет Россия. Россия, еще начиная с древней Руси, всегда стояла на стороне угнетенных народов и этого ждут от неё и сейчас.
    VkadimirEfimov1942
    1. RA77 14 июля 2013 10:52
      Во многом согласен, да. Единственно что, из под влияния США и Ко ещё никто не уходит. Например какие страны вы имеете ввиду, если так? Многие начали понимать кто они такие на самом деле, но до выхода из-под их влияния (если это вообще возможно) ещё дело не дошло.
      RA77
  5. Игорь39 14 июля 2013 08:15
    Путин со своей командой обыгрывает Запад с крупным счетом,как дилетантов.
    1. RA77 14 июля 2013 11:00
      Мне кажется во многом благодаря тому, что нет политиков уровня Путина. Как тут писали: "Западу нужен свой Путин!". Так и есть. Обама, на мой взгляд, самый слабый из всех последних президентов США. Тот же Буш-младший был ковбой еще тот, а Обама...
      RA77
  6. treskoed 14 июля 2013 08:20
    Цитата: bomg.77
    Цитата: serge-68-68
    В целом же, если Путин даст убежище Сноудэну, то заявит о себе, как РЕАЛЬНОМ политическом игроке
    По моему он сейчас один реальный политик,и давно уже о себе заявил.Кого вы можете из всех политиков ,поставить с ним вровень, на данный момент? Оланд? Кемерон?Обама?или Меркель, она кстати после Путина самая реальная.

    Ещё бы внутри страны с высокопоставленным ворьём пожеще!!!
    1. русс69 14 июля 2013 09:07
      Цитата: treskoed
      Ещё бы внутри страны с высокопоставленным ворьём пожеще!!!

      Вот уж точно, его бы жесткость во внешней политике , да на внутреннию перенести, где необходимо и цены не было бы.
    2. bomg.77 14 июля 2013 10:11
      Цитата: treskoed
      Ещё бы внутри страны с высокопоставленным ворьём пожеще!!!
      Я всеми руками за.Коррупцию чтоб снизить, нужны срока, расстрелы,репрессии методом убеждения не получится.В нынешней ситуации это без репутационных потерь сделать не получится,но за последние месяцы многих посадили и движение в этом направление ведётся ,а как говорит один местный форумчанин после олимпиады они возьмутся по полной программе.
  7. asanri 14 июля 2013 08:41
    Статья, наверное, грамотная с политической точки зрения, но абсолютно безграмотная в отношении русского языка.
    asanri
  8. Добрый 14 июля 2013 08:45
    пока из политического американского рта не вырвут гнилые зубы вроде МакКейна

    Мне кажется он параноик бесноватый этот МакКейн.
    1. русс69 14 июля 2013 09:10
      Цитата: Добрый
      Мне кажется он параноик бесноватый этот МакКейн.

      Как то ВВП его подкакол, сказав: "Что четыри года, проведенные в яме Вьетнама, любого сделают психически ненормальным". В общем , что то в этом роде.
    2. Иван. 14 июля 2013 11:53
      Цитата: Добрый
      Мне кажется он параноик бесноватый этот МакКейн.

      Да ладно - просто жирик №2.
      1. smile 14 июля 2013 13:15
        Иван.
        Не-не-не, наш Жирик посмешнее будет:)))
        А если серьёзно, то, к сожалению, Маккейн обладает большим весом, чем Жирик...увы.
  9. individ 14 июля 2013 09:04
    России при официальных встречах с США следует напоминать о пригретых в США предателях России: Калугине,Гордиевском и других Потеевых.
    Проблема Сноудена будет снята.
  10. olviko 14 июля 2013 09:18
    Партия под названием "Сноуден " в самом разгаре и Путин ведет ее мастерски . В чистую переигрывает " империю добра " и весь Запад в целом на его же поле . Любимая дубинка Запада - демократия ,права человека , свобода слова , то чем они постоянно охаживали Россию ,вдруг оказалась о двух концах .Поддержка людоедов в Сирии , в чем Путин обвинил Запад на G-8 ,коллективная обструкция Сноудена , человека борющегося за их же свободу слова ,перехват самолета Моралеса - случай вообще вопиющий . Запад действительно оказался в полном дерьме . Сноудена не выдают США на основании того ,что у них там ему грозит смертная казнь .Типа вы ребята еще не достаточно демократичны , доверить человеческую жизнь вам нельзя . Правозащитников поставил в интересное положение - объвинить Запад , не получишь гранты , промолчать - дискредитируешь себя , как правозащитник . Короче молодец Володя , так держать .
    olviko
  11. Enot-poloskun 14 июля 2013 09:44
    Хватит уступать США!
    Хватит идти у штатов на поводу!

    Сноудена надо принять. Обаме - показать кукиш без масла.


    Сколько штаты нам гадостей сделали в международной политике: от шельфа - до Ливии, от продвижения НАТО на восток до поддержки наркоторговли в Афганистане!

    Скажем решительное "нет" мировому империализму и англосаксонской плутократии!

    По существу: отношений с США, которыми стоило дорожить, практически нету. Посмотрите на товарно-денежные отношения, на их объем. Вспомните, сколько возни было с поправкой Джексона-Веника, которую сейчас хотят вернуть под видом "списка Магнитского"...

    Так что рисковать особо нечем. Мы не талибы, не Саддам, и не Каддафи. Мы - Россия, которая - (процитирую екатеринбургского алкаша) - "обладает полным арсеналом ядерного оружия" (с).

    P.S. А еще нужно выйти из всех соглашений по сокращению вооружений, заключенных с США. Особенно - по ракетам средней дальности.
    1. itkul 14 июля 2013 14:02
      Цитата: Enot-poloskun
      Так что рисковать особо нечем.


      Нам,простым гражданам России действительно рисковать нечем,но вы забываете про ПЖИВчиков и представителей других партий,им то есть что терять,все их счета,недвижимость и дети,давно уже за границей,и они своё будущее тоже видят там
      itkul
  12. МИХАН 14 июля 2013 09:47
    Цитата: Добрый
    пока из политического американского рта не вырвут гнилые зубы вроде МакКейна

    Мне кажется он параноик бесноватый этот МакКейн.

    Его русской ракетой контузило во Вьетнаме просто..хе хе
  13. PValery53 14 июля 2013 10:05
    Автору не откажешь в качестве политического анализа, парадоксальности мышления, афористичности и остроумии в изложении материала, и уж, конечно, в строгом продвижении интересов России. Молодец !
  14. omsbon 14 июля 2013 10:06
    В сложившийся ситуации со Сноуденом, полосатые "светочи" борьбы за демократию, реально могут сделать только одно, наказать своих шавок-правозашитников, которые кормятся с их руки.
    1. МИХАН 14 июля 2013 10:22
      Цитата: omsbon
      В сложившийся ситуации со Сноуденом, полосатые "светочи" борьбы за демократию, реально могут сделать только одно, наказать своих шавок-правозашитников, которые кормятся с их руки.

      Согласен на все 100 !! Заметьте на встрече с правозащитниками нашими в Шереметьево все такие тихие грустные ..уже не орут и не визжат на весь мир..ха ха ха..(обломали их всех..) четко сработано!!!Западный "двойной стандарт" показали во всей красе ..хотя когда врага разоблачают он становится еще опаснее ...
  15. buzuke 14 июля 2013 10:34
    [quote]Но для США любые свои внешнеполитические или военные планы – это неприкасаемые вещи для остальных стран. Во всяком случае раньше было именно так.[/quoи
    тут мы видим типичный пример инерции восприятия, а соответственно и принятия решений. штаты просто не видят изменений в мировом раскладе. основная фишка, на мой взгляд, в том что не сша ослабевают, а другие страны крепнут, возникают новые точки силы, новые полюсы. а амеры, со свойственным им центропупизмом, смотрят на мир через призму своей внутренней ситуации. а в ней, внутриамериканской ситуации, вроде никаких масштабных катастроф нет. и им непонятно - чего это на них, таких модных, все чаще кладут другие страны
  16. дмитрич 14 июля 2013 10:48
    Хорошая статья,большой плюс.
  17. slvevg 14 июля 2013 11:15
    Впрочем все это будет продолжаться еще некоторое время, пока из политического американского рта не вырвут гнилые зубы вроде МакКейна который смердит на весь мир

    От умиления пустил слезу!!! crying
    slvevg
    1. дмитрич 14 июля 2013 13:02
      а вас только танки заставляют уничтожать,ни какого умиления.
      1. slvevg 14 июля 2013 14:12
        а вас только танки заставляют уничтожать,ни какого умиления.

        Возможно, вы не поняли меня, имел в виду, что слова автора полностью поддерживаю и искренне радуюсь подобным высказываниям в адрес "ястребов"! Следующий раз буду подробней истолковывать свою мысль. hi
        Значение слова Умиление по Ожегову:
        Умиление - Нежное чувство, возбуждаемое чем-нибудь трогательным
        slvevg
        1. Филимон 14 июля 2013 17:02
          Уважаю интеллигентных людей с утонченным чувством юмора!!! laughing
  18. firefox090 14 июля 2013 11:24
    После Великой Отечественной Войны, русские хорошо понимают цену союзникам и плохо относятся к тому что их убивают.


    Это да. Югославы аплодируют!
  19. Imigrantt 14 июля 2013 11:41
    Я не политик но знаю одно, в политике как и в спорте, как в бизнесе хлопоть ушами и делать плохо продуманный ход себе дороже! У ВВП и его команды аналитиков, каждый шаг прощитан и не надо забывать что ВВ борец - мастер спорта, а борьба сама по себе стратегия(знаю не понаслышке,сам такой). А выходя на ковёр ты должен думать только о красивой - бескомпромисной победе, но и не на секунду забывать того, что и соперник вышел тоже для этого! И тебе его нужно переиграть т.е. передумать!!! А иначе не стоит и дергатся! ВВ красавец проводит гякуокуриэри(удушающий сбоку когда соперник на корачках) и нежненько так усиливает захват!!! С лишком много янки последнее время себе позволяли! Не всё скоту масленица!!! negative
  20. Tolik.Skiff. 14 июля 2013 11:51
    Статья очень хорошая!Надеюсь презеденту "Обители Зла"цейрушники её переведут..! laughing( ОНИ ВЕДЬ ЗА ВСЕМИ СЛЕДЯТ..!) laughing
    Tolik.Skiff.
  21. вакса 14 июля 2013 11:53
    Америка продолжает играть в дурака в то время как РФ стала играть в преферанс. Усердная деятельность Кондолизы и Клинтон дает свои махровые плоды. Не видать Америке Сноудена из России, как своих ушей. С Богом! А саммит пусть срывают, если хотят, Штаты.
  22. Zomanus 14 июля 2013 12:11
    Эх, если после путина придет тряпка вроде Медведева, рвать нас будут нещадно...
  23. Ежак 14 июля 2013 12:12
    США устроили кровопролитие в Южной Осетии, через своего полоумного бобика

    И только за эту фразу десяток плюсов бы, но, увы, лишь один.
    И таких бобиков немало. Мишико не единственный.
    Американские политологи говорят, что Россия систематически препятствует национальным интересам США,

    И сразу напрашивается вопрос. А эти политологи не их тех ли ашкеназов, эмигрировавших из Европы и России начала прошлого века???
  24. Смерш 14 июля 2013 12:36
    Опыт работы в спецслужбах дал Путину многое,он планирует все до мелочей и редео ошибается
    Смерш
    1. Хозяин Тайги 14 июля 2013 12:47
      Пожалуй это верно
      Хозяин Тайги
  25. fzr1000 14 июля 2013 14:16
    «Сноуден обладает достаточным количеством информации, чтобы за одну единственную минуту нанести американскому правительству ущерб более серьезный, чем это удавалось сделать кому-либо до этого», — заявил господин Гринуолд.


    По словам журналиста, экс-сотрудник ЦРУ обладает информацией о работе программ, которые позволяют американским спецслужбам получать доступ к электронной информации граждан, и специально сохранил эти данные в сетевых хранилищах по всему миру.

    «Американскому правительству следует ежедневно молиться, чтобы со Сноуденом ничего не случилось, в противном случае весь объем данных будет обнародован, и для США это будет хуже ночного кошмара», — добавил Гленн Гринуолд.
    1. Tolik.Skiff. 14 июля 2013 15:02
      Да нечего не будет!!!Бред.Просто бред...Можно подумать,что наши спец-службы ходят в ясли и соски ...Сноуден прям охрененную тайну расскрыл!!! laughing Он её просто озвучил... crying Такое ощущение на счёт заслонного "казачка"меня почему-то не покидает...А если это просто афёра гос-депа?.. hi
      Tolik.Skiff.
  26. kartalovkolya 14 июля 2013 14:59
    Что-то заставляет сомневаться в добрых намерениях этого американского Пеньковского.Ну можешь навредить США-вреди и не болтай. Это жжж не спроста,ищите кому выгодно и кто на самом деле дергает за веревочку.Уж больно напоминает возню всяких клубов 300,всяких там масонов,что-то говорит о том,что это только начало большой игры и скорее всего направленной против России.Главное в том,чтобы ВВП не повелся, не заигрался и вовремя остановился.
  27. Юрбан 14 июля 2013 15:01
    Во первых Путин, поднимает авторитет России на мировой орене, и это очень не легко, но это очень хорошо заметно, и это конечно, не устраивает запад и америку, но некоторые уже задумались. Во вторых политика внутри страны дело тоже очень сложное и щепитильное, сдесь тоже нельзя на отмаш дейсвовать (топором рубить) времена изменились, но работа ведётся и это видно, но я верю что в этой области тоже будет ускорение, после Олимпиады. Поэтому Путин как политик сильная перзона, со своим аналитическим центром, пока всё идёт как надо, это моё мнение. А со Сноуденом конечно интересно, как эта кухня закончится, мне тоже очень интаресно.
  28. медведь 14 июля 2013 15:21
    По моему эт Сноуден ни чё нового не расказал.
    Да и слава Богу у нас специалисты в ГРУ сидят классные, ртом не щёлкают, сами кого хош послушать могут.
  29. SlavaP 14 июля 2013 15:23
    Интересно, что ни говори.
    А насчет Америки - старая интеллектуально-политическая элита ( Бжезинский, Киссинджер) постепенно выходят в тираж , а новую они не удосужились подготовить. Скорее всего после 91-го решили , что партия сыграна и напрягаться не надо. Сильно ошиблись.
  30. Proximo 14 июля 2013 15:51
    Путин умелый и давно заявивший о себе политик.Думаю он понимает что ситуация со Сноуденом-это подарок.Он выжмет максимум из этой истории и попытается показать европейским вассалам США, что РФ может говорить со штатами так, как они (ЕС) уже давно не смеют.
    1. itkul 14 июля 2013 16:25
      Цитата: Proximo
      Думаю он понимает что ситуация со Сноуденом-это подарок.


      Думаю вы ошибаетесь,для Путина это подстава великая,отдать нельзя,потеряет лицо и уважение в России,и не отдать и навредить своим американским партнёрам и друзьям тоже не хочется.Вот он и юлит как вошь на гребешке
      itkul
  31. регреСССР 14 июля 2013 16:09
    вообще амеры весьма заметно нернечают и посиму допускают ляп за ляпом в настойчевых попытках вернуть своего проштрафефшего агента домой позваляя тем самым при умелой игре набирать политические очки путину в мировой политике ! и насильственная посадка борта номер 1 боливии тому яркий пример! вобше интересно что всевидещие око амеров повсему видемо нераспространяется на капсульный отель шереметьевских кгбшных подвалов и услидить за его предвежениями видимо были не в состаяние даже вездесушие агенты спецслуж штатов что само по себе тоже добовляет плюсы в нашу карзину)) нетакие уж они и все могущие и всевидющие наделе)

    Цитата: serge-68-68
    О РЕАЛЬНОМ политике судят по РЕАЛЬНЫМ делам. Если бы не его "расшаркивание" перед янкесами: "Если он захочет остаться здесь - есть одно условие: он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнерам, как это ни странно прозвучит из моих уст", я бы согласился. Но так - увы. А РЕАЛЬНЫЙ политик пока - Обама, почему - указано выше.

    Цитата: serge-68-68
    При прочих равных условиях: Oderint, dum metuant :)


    да меня это высказывание тоже весьма огорчило и озодачило(( я уж тоже снсачало начал подумывать о том что сноудена всётаки хотят слить ведь у путина дествительно нет реальных рычагов давления на амеров!(ну к слову надо сказать что и амеровские рычаги давление тоже почти исчерпаны ну или всесьма сократились) но вот подиш ты хитрий лис и тут смог выкрутися просто напросто тянув время давая сноудену слить всю инфу и хорошенько обдумать его дальнейшею судьбу по ходу событий успокаивая зашкаливающие эго амеров как говарится смог и рыбку смог съесть и ...
    ну иешо плюс заработал вод теперь очень интересно стало чем это всё кончется ведь дествительно слить его щас при всём что уже сделанно просто уже неполучится я так пологаю!
  32. sevtrash 14 июля 2013 17:19
    Как лучше поступить со Сноуденом - анализа нигде не видно. Вступать в конфликт с США ради него - так силы неравноценны, а ничего принципиально нового Сноуден не сказал, ценность его для России сомнительна. Отдать США - так США и ЕЭС все равно будут плевать в сторону России, первый враг как-никак, поиметь нужное что-то за это малореально, обманули после того как отдали Восточную Германию и еще обманут. Да и очередной вой проплаченных правозащитников, которые сейчас молчат, но если Сноудена отдадут - взвоют, Россия же будет виноватой. В общем, патовая ситуация. Такое впечатление, что политика выжидания - сейчас наилучшая.
    1. olviko 14 июля 2013 18:05
      Как России поступить со Сноуденом зависит целиком и полностью от того , насколько ценнной для нас информацией он обладает . Не думаю что он прямо вот так все и выложил .Какой бы он не был идеалист - романтик , борец за права человека , как его пытаются представить в некоторых СМИ ,думаю что ничто человеческое , в том числе и практичность и элементарное чувство само сохранения , ему не чуждо . Следовательно можно предположить , что самое сладкое он оставил на десерт . И наши спецслужбы об этом , грубо говоря , догадываются . В противном случае , если у парня ничего за душой нет ,то из этого случая просто выжмут все политические , имиджевые дивиденды , что сейчас и происходит , ну а потом -как бог даст . Если брать историю , то с такими людьми разное случалось , не хотелось бы о плохом думать .
      olviko
      1. sevtrash 14 июля 2013 19:52
        Не думаю, что у него есть какая-то супер информация. Проблема для США и ЕЭС в том, что они позиционируют себя первыми защитниками свободы всего и везде, а тут Сноуден рассказывает как они отслеживают, просматривают и т.д. Реноме страдает. Но это новость только для "общественности", главы государств, силовики, часть парламентариев все это знают и знали. Думаете у Путина не было информации, как прослушивают США, страны ЕЭС? Если не было, то всех силовиков нужно выгнать. Не говоря о том, что в России наверняка тем же занимаются. Так что, как Путин и сказал, толку от Сноудена немного. Для России он проблема, поскольку с ним что-то надо делать. А для США и ЕЭС все хуже, как же - ведь первые борцы за свободу и права людей во всем мире.
  33. d_trader 14 июля 2013 19:05
    Не так давно, всего то прошлой осенью в России попросил политическое убежище некий Патрик Дауни. Бывший морской пехотинец армии США Дауни работал сотрудником американского посольства, но говорит, что разочаровался в госслужбе, после чего устроился на работу частным преподавателем английского языка к грузинскому олигарху Бидзине Иванишвили и уехал жить в Тбилиси. Именно тогда в руки Дауни попали документы, которые положили начало большим проблемам в жизни американца.

    Бумаги подтверждали финансирование штатами антироссийской деятельности Иванишвили. В документе, датированном 2007 годом, было указано, что Всемирный банк реконструкции и развития, 60 процентами акций которого владеют Соединенные штаты, перечислил 12 миллионов долларов на счет банка Иванишвили. Цель перечисления: на развитие структуры. Через год, в августе 2008, Грузия ввела войска в Южную Осетию и, как считает Дауни, опять же, не без участия американского капитала — в том числе, денег, которые были перечислены банку Иванишвили. (Иванишвили интересная птица не находите уважаемые? winked )
    Дауни, вернувшись в США, решил обнародовать информацию, которая ему стала известна, но столкнулся с мощным противодействием. Пресса наотрез отказалась публиковать сенсационные материалы. В итоге о бывшем морпехе стало известно правительству, он получил кличку Trouble Man (человек-проблема) и пристальное внимание американских спецслужб, которые, по словам Дауни, пытались его нейтрализовать.

    — Я стал ощущать, что мне попросту опасно находиться в США, — говорит Дауни. — Все документы, которые были мной выложены в Сеть, оказались удалены, видео на YouTube заблокировали и мне начали угрожать. Угрозы исходили также и с грузинской стороны, которая требовала замолчать.

    "Человек-проблема" попытался получить политическое убежище в Ирландии, но власти страны отнеслись агрессивно к нахождению Дауни на своей территории, и американец угодил за решетку, после чего был выслан за пределы государства. В Нью-Йорке у Патрика осталась семья — родители и сестра, ждущая ребенка. В чужой стране, которую Дауни просит разрешить ему называть домом, на просьбы пока не реагируют. 21 сентября американец обратился в миграционную службу с заявлением о предоставлении политического убежища. Несмотря на то, что Россия еще не согласилась оказать помощь, Дауни говорит, что поддержку он чувствует и без официальных документов с круглыми печатями. С помощью россиян в интернете активно распространился текст обращения к президенту Владимиру Путину: "Патрик лишился поддержки и защиты государственных внешнеполитических служб США в третьих странах, все обращения в эти органы о нарушении его гражданских прав и свобод оставлены без ответа. Соединенные Штаты Америки оставили без защиты собственного гражданина, несогласного с политикой США", — говорится в обращении. — Дауни обратился в управлении миграционной службы по городу Москве с ходатайством о предоставлении ему политического убежища. Прошу Вас обратить внимание на судьбу Патрика Дауни и оказать содействие в рассмотрении его ходатайства в максимально короткие сроки"....
    Вчера час потратил пытаясь выудить хоть какую нибудь информацию о дальнейшей судьбе американца, но ничего не нашел. Вообще. Человек как будто пропал. Или его втихую сбагрили полосатым или он живет в России и у него все прекрасно. Хотя не исключен и третий вариант... В любом случае инет вычищен. имхо.
    d_trader
  34. Darth Revan 14 июля 2013 19:14
    Ничего нового этот парень - Сноуден - не сказал, давно всем известно, что амеры всех слушают. Вообще, лично мне он кажется подозрительным. Хотел бы я ошибаться, но всё, что связано с САСШ, у меня вызывает подозрения.
  35. serge-68-68 14 июля 2013 20:17
    Любителям поминусовать - ситуация сложилась так, что Сноудэна отдавать нельзя.
    serge-68-68
  36. Андрей44 14 июля 2013 21:10
    Как удивительно они себя ведут - не проводят расследования сената по разоблачениям внутри своей "свободной" страны, затыкают рты своим "союзникам-сателлитам", угрожают всему миру.Эта политика двойных стандартов должна вызывать только злость и неприятие.
    P.S. вот ведь, хотел злобно написать, да у нас тут Универсиада.
    Андрей44

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня