Роберто де Маттеи: мир сотрясает христианофобия

Роберто де Маттеи: мир сотрясает христианофобияРоберто де Маттеи — известный католический деятель, историк, на днях обнародовал обширную статью на сайте «Correspondance Européenne», которая тут же обошла весь западный Интернет. Обзоры статьи появились и в Рунете. По мнению учёного, права христиан, как и прежде, нарушаются, и происходит это «по всему миру». Повсюду — на Ближнем Востоке, в странах Африки и Азии — имеют место «систематические» нападения на христианские общины. И число таких атак день ото дня увеличивается.

Не так давно, 27 мая, архиепископ Сильвано Томази (постоянный наблюдатель Ватикана при ООН), выступая в Женеве перед Советом по правам человека, привел неопровержимые доказательства того, что ежегодно более 100.000 христиан погибает по тем или иным причинам, связанным с их верой. Их убивают.

Ранее, 23 мая, на конференции ОБСЕ, австрийская учёная Гудрун Куглер в своём докладе привела примеры того, как именно ограничивается свобода вероисповедания христиан в Европе.


Христиане нынче не могут выражать своё мнение — например, против гомосексуализма, однополых «браков», регистрируемых муниципальными чиновниками, или абортов. Причём речь идёт и о тех случаях, когда верующие не ссылаются на Библию. Язык христиан трактуется как «враждебный».

2 июня в итальянской газете «Коррьере делла сера» Эрнесто Галли делла Лоджия дал точное описание сложившегося положения. По мнению журналиста, нынешний «переворот» в Европе происходит «молчаливо». Делла Лоджия называет происходящее «революцией в менталитете и коллективной морали», знаменующей собой «разрыв с прошлым». Этот разрыв автор именует «антирелигиозной революцией». Что это такое? Эта революция поражает любой религиозный фактор — как таковой, независимо от основной религии, исторически закрепившейся в стране. А раз речь идёт о Европе, пишет журналист, то переворот имеет по существу вид «антихристианской революции».

Галли делла Лоджия приводит ряд примеров, частично составленный из подробных жалоб, опубликованных в газете «Avvenire» (издание Итальянской конференции епископов). Вот несколько из его примеров.

В Ирландии церкви вынуждены проводить однополые церемонии.

В Дании парламент уже одобрил закон, согласно которому Евангелическо-лютеранская церковь должна заключать гомосексуальные «браки», и это при том, что треть министров объявила закон неконституционным.

В Англии медсестре запретили носить крест на шее во время службы. В этой же стране небольшую типографию притянули к ответственности за её отказ печатать материалы откровенно сексуального содержания — по заказу журнала для геев.

Во Франции согласно закону христиане не имеют права публично утверждать, что сексуальные отношения между людьми одного пола — грех в соответствии с их религией.

В Европы много чего делается ради запрета так называемой «дискриминационной практики». К примеру, в иных школах слово Рождество запрещено и заменено «нейтральным» термином «зимний праздник».

В текущем году, пишет Маттеи, исполняется 1700 лет Миланскому эдикту. Одну тысячу семьсот лет тому назад император Константин дал полную свободу христианам — после трёх веков гонений. Родилась христианская цивилизация Запада. И сегодня, спустя семнадцать веков после «поворота» Константина, отмечает учёный, мы пытаемся защитить социальное пространство христианства от атак новых преследователей.

8 июня неизвестные лица надругалась над одним из главных памятников Франции — кафедральным собором Святых Петра и Павла в Нанте. Об этом сообщил канал «НТВ» со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

Хулиганы попортили внутреннее убранство храма, нанеся ущерб хорам и алтарю. По утверждениям свидетелей, вандалы надругались над статуями. На стене собора были сделаны надписи. Кристиана де Лаверне, префект департамента Атлантическая Луара, говорит: «Надписи смешанные: несколько «чисел дьявола» — 666, лозунги нацистского характера, надписи в стиле движения «Femen» и человеческие фигурки, подобные тем, что использует движение против однополых браков».

Чуть ранее, в ночь на 7 июня, неизвестные осквернили собор Св. Стефана в Лиможе, передаёт портал Regions.ru со ссылкой на «Седмицу».

На стенах церкви вандалы оставили надписи: «церковное право = шариат», «За Климента, убитого коричневой чумой» (намёк на убитого скинхедами в Париже 5 июня члена леворадикальной группировки Климента Мерика). Следующая надпись («Д. Веннер, увидимся в аду») — отсылка к недавнему самоубийству французского писателя Доминика Веннера в Соборе Парижской Богоматери, противника гомосексуалистов и однополых «браков».

31 мая неизвестные осквернили бенедиктинский Храм Успения Пресвятой Богородицы в Иерусалиме. Злоумышленники нанесли оскорбительные надписи на стенах и прокололи покрышки припаркованных автомобилей, сообщает «Euronews».

«Лента.ру» со ссылкой на «Едиот Ахронот» приводит содержание некоторых надписей (сделанных на иврите): «Христиане — обезьяны» и «Христиане — рабы». На стене церкви также было написано «таг мехир» (в переводе на русский — «ценник»). Этот призыв используют израильские экстремисты, выступающие против политики израильского правительства, которую они считают пропалестинской.

Не раз появлялись и сообщения об осквернении и разграблении христианских церквей в Сирии — боевиками-«оппозиционерами», о которых в США говорят, что они борются за общечеловеческие ценности.

Какие это ценности, всем известно. «Однополое» меньшинство правит бал в парламенте Франции, костерит из Вашингтона Россию за её «гомофобию» и нетолерантность, устраивает гей-праздники в ЦРУ и Пентагоне и проводит парады ЛГБТ в Лондоне. Радикальный исламизм в Сирии, который отнюдь не поддерживает всех этих «однополых», тем не менее требует у них оружия. Старенький Джон Маккейн, сфотографировавшийся на турецко-сирийской границе с бородатыми похитителями людей и назвавший их «отважными бойцами», сотрясает американский сенат огненными речами. Всё смешалось в доме Облонских! Наверное, прав Проханов, недавно сказавший: «Вот мы сейчас… присутствуем на процессе создания мировой диктатуры педерастов».

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 128
  1. xetai9977 15 июля 2013 08:45
    Речь скорее не о христианофобии,а о протесте против насаждения западного образа жизни,об излишней толерантности,смахивающий на вседозволенность, о диктате меньшинства над большинством.
    1. Vadivak 15 июля 2013 08:59
      Цитата: xetai9977
      Речь скорее не о христианофобии,а о протесте против насаждения западного образа жизн


      Речь именно о гонении на Христа гомосексуалистами, и другой сволочью.
      1. xetai9977 15 июля 2013 09:12
        Любая религия подразумевает мораль. Не думаю, что у гомиков,содомистов и т.п. есть какая-то мораль и уважение к обшечеловеческим ценностям и религии, будь-то христианство,ислам да и к другим устоям цивилизации,веками стоявшим на страже семьи.
        1. Александр романов 15 июля 2013 09:26
          Цитата: xetai9977
          Не думаю, что у гомиков,содомистов и т.п. есть какая-то мораль и уважение к обшечеловеческим ценностям и религии,

          И тем не менее в европе поощряется строительство мечетей и попробуите там устроить наезд на мусульман.
        2. Rakti-Kali 15 июля 2013 09:31
          Цитата: xetai9977
          Любая религия подразумевает мораль. Не думаю, что у гомиков,содомистов и т.п. есть какая-то мораль и уважение к обшечеловеческим ценностям и религии, будь-то христианство,ислам да и к другим устоям цивилизации,веками стоявшим на страже семьи.

          Хороший повод христианам и мусульманам выступить единым фронтом против содомитов.
          1. Старый очень 15 июля 2013 10:03
            Я сын народа, исповедующего православие.Но с горечью замечаю- против содомитов более непримирим ислам. Не стоит привлекать мусульман в союзники в этом вопросе, надо самим обозначить непреклонную позицию и чётко её придерживаться- без копромиссов
            1. Dejavu 15 июля 2013 10:17
              Ничего подобного. Православие точно так же нетерпимо к подобным проявлениям, ток что камнями мы не забиваем. :) В этом плане да.
              1. Старый очень 15 июля 2013 18:03
                Григорий, я о том, что мы воспитаны иначе И правильно меня дед воспитывал
            2. михаил3 15 июля 2013 15:27
              Почитайте арабскую поэзию... Очень красивые стихи. А теперь подумайте над тем, что около 70% этих стихов воспевают не женщину а ... мальчика. Нет, ислам просто лучше умеет прятать очевидное. А оно состоит в том, что гомосексуальные связи среди последователей ислама - практически норма. Увы, "нетерпимость ислама" к гомосексуализму попросту ложь.
              1. Старый очень 15 июля 2013 18:10
                Спорно. Михаил3, ? пронизана ВСЯ средневековая поэзия- от Пиренеев до ...Но никогда она не воспринималась нормой Вам + И всё же 1001- на все времена
        3. Vadivak 15 июля 2013 09:37
          Цитата: xetai9977
          Любая религия подразумевает мораль


          Рауф я извиняюсь если обидел (с уважением отношусь ко всем монотеистам) , но тема сами понимаете не о любой религии
      2. бывалый 15 июля 2013 09:31
        Цитата: Vadivak
        Речь именно о гонении на Христа гомосексуалистами, и другой сволочью.

        Последняя тенденция на Западе, что это идет "инициативой сверху", сколько уже было случаев увольнения из-за того, что работник отказался крестик снять. То ли это из-за исламизации, может целенаправленно "размывают" веру... У нас в России наоборот все "верхи" в церковь ломанулись, что не православный праздник, то в церквах "аншлаги" властьпридержащих, правда сами священники себя опускают ниже плинтуса своими стяжательскими и хамскими действиями и то "шоу", которое устроили вокруг Пусек только способствовало созданию из них "мучениц". Там (Запад) целенаправленно разваливают, а у нас (Россия) по дурости.
        1. Старый очень 15 июля 2013 10:08
          Согласен, Алексей. Более того, просто бесит "мода", сколько циников верует "на всякий случай". Вера не модное одеяние. Тут или- или, не иначе
          1. Rosomaha67 15 июля 2013 12:51
            ......ну а почему вы не рассматриваете это как возрождение традиции. В России конца 19, начала 20 века, тоже половина из высшего и среднего сословия не соблюдали всех церковных обрядов и требований (не были воцерквлены), но верующими себя считали, и на воскресную службу ходили. А уж по праздником обязательно, что тоже все ханжи были по вашему. В пресловутой США больше 80% считают себя религиозными, но если глубже капнуть то Бог у них только на словах, зато в церковь как по расписанию ходят. Успокойтесь вы уже, люди приходят в церковь по разным причинам, кто то вообще просто пение послушать, РПЦ никого ведь не гонит, соблюдай преличия, каноны при посещении и никому не мешай, никто тебе слово не скажет, приходи смотри, узнавай.......
            Rosomaha67
        2. nov_tech.vrn 15 июля 2013 12:49
          ну вопросы веры рассматривать не буду , не эксперт, а вот "пусек" поставить на место дело нужное, и показать, что беспредел устраивать у нас дома, никому не позволим, моральные нормы - это не только, влияние религии, но и обычаи обусловленные образом жизни и сложившимися взаимоотношениями нашего народа, и нарушение их, точнее введение правил непринемаемых нашими согражданами, есть попытка ослабить наш социум изнутри, путем размывания основ взаимоотношений. В свое время весьма успешно применено против СССР.
        3. Дядька 15 июля 2013 14:44
          Цитата: бывалый
          сколько уже было случаев увольнения из-за того, что работник отказался крестик снять.

          Это благо для христианина, пострадать за Христа. Носишь крест, уже исповедник Веры Христовой.
    2. Александр романов 15 июля 2013 09:25
      Цитата: xetai9977
      Речь скорее не о христианофобии,а о протесте против насаждения западного образа жизни,

      Западный образ жизни -это образ созданный теми кто разрушает христианство всеми силами. Дают права мусульманам и при этом забирают у христиан. Рекомендую вам еще раз перечитать статью. Извращенцы и Вера,вещи не совместимые!
    3. avt 15 июля 2013 09:45
      Цитата: xetai9977
      Речь скорее не о христианофобии,а о протесте против насаждения западного образа жизни,об излишней толерантности,смахивающий на вседозволенность, о диктате меньшинства над большинством.

      Ошибаетесь . Европу именно дехристианазируют ,причем одним из способов является ,под вывеской толерастии,ползучая исламизация ,причем в самом ее дремучем ,злобном варианте ,которых и на востоке то во время оно умеренные властители просто резали без лишних богословских споров .Кстати предусмотрительно исламистов лбами ,в местах проживания ,не кисло сталкивают ,на фоне резни - в Европе ну просто рай ,но это пока . Ну а по статье - все правильно ,ренесанс ,,эпохи возрождения" с ее сатанинскими сектами ,кстати ,если хорошенько поищите ,то узнаете что товарища Бруно ,который Джордано ,спалили не только,даже не столько, за его научные изыскания laughing .
      avt
      1. Дядька 15 июля 2013 14:50
        Цитата: avt
        Европу именно дехристианазируют

        Нельзя человека "дехристианизировать". Можно только самостоятельно презреть Христа и его заповеди. И разгул гомосексуализма происходит с подачи как раз Рим-Католической Церкви. А корни этого в папизме, то есть в непогрешимости пап. В России в годы революции народ так же массово отрекался от Христа, попов убивали, церкви взрывали. Зато потом настрадались от красного террора, голодомора и прочего. И Европу ждут испытания, например гонения со стороны мусульман.
        1. лексей 15 июля 2013 15:15
          В России в годы революции народ так же массово отрекался от Христа,

          Не совсем с вами согласен про массовость.Скорее надо говорить про массовость и масштабность дезинформации советского агитпрома.Борьба была жестокой и просто так от веры своих предков не отказывались.В храмах священники прямо говорили своей пастве что настал конец света.Кто то от этих слов конечно ушел в молитвы и самоустранился от борьбы а кто то взялся за топор,видя что творится в женских монастырях адептами новой веры.А жесткого подсчета населения а также убыли тогда никто не вел...
          лексей
        2. avt 15 июля 2013 16:54
          Цитата: Дядька
          Нельзя человека "дехристианизировать". Можно только самостоятельно презреть Христа и его заповеди.

          Еще как можно .
          Цитата: Дядька
          В России в годы революции народ так же массово отрекался от Христа,

          Вот сами пример и приводите ,но это если по быстрому ,в экстренном порядке и с ликвидацией особо стойких . Ну а можно как в гейвропе - мягонько так , со смехуечками и прибаутками через потребление и наслаждения .
          avt
      2. Draz 15 июля 2013 20:03
        А если ещё лучше поискать, то можно найти, что Рейган узаконил церковь сатаны и в пентагоне есть "священники" которые могут проводить похоронные обряжы и так далее, думайте сами.

        Сам сильно не верил в это, пока на отдыхе не встретился с американцем, работающем в красном кресте. Толковый парень, знает про Восточный фронт, про Гагарина (в восторге от советской науки), считает глупым, что раз амреки высадились на луну, то они автоматически выйграли космическую гонку. На мой вопрос относительно сатанизма, неохотно подтвердил, сказав следущее: "Это был акт о праве на вероисповедание, запрещено их ругать и т.д., В США вообще ты можешь делать всё что угодно untill you harm anyone" (с)
    4. AVV 15 июля 2013 10:26
      Да образец ,такого отношения к христианству дала сама же Европа в том же Косово !!! Кого они поддержали,когда там рушили,уничтожали православные храмы !За ,что боролись,на то и напоролись!!!
      AVV
      1. Ruslan_F38 15 июля 2013 11:09
        Вот именно, за что боролись на то и напоролись! А вообще то что происходит в современном мире напоминает конец света. Варвары и сатанисты побеждают. Католическая церковь в мире настолько дискредитировала себя и не является больше авторитетной для прихожан, что разочарованные люди принимают ислам, который является не самой лучшей альтернативой христианству, поскольку слишком молод и неконтролируем ввиду низкого уровня развития большинства верующих (пускай мусульмане не обижаются на меня но это факт - образованных мусульман очень мало) и потому сильно подвержен влиянию дикарей ваххабитов, сатанистов, радикалов и прочих варваров.
        Наверное Русская православная церковь, осталась единственным местом где бог ещё живет, где живут истинные человеческие ценности. Россия и русские единственное спасение для этого мира, не будет России - миру конец - будут править дикари и варвары.
        Ruslan_F38
        1. Дядька 15 июля 2013 14:55
          Цитата: Ruslan_F38
          Наверное Русская православная церковь, осталась единственным местом где бог ещё живет, где живут истинные человеческие ценности. Россия и русские единственное спасение для этого мира, не будет России - миру конец - будут править дикари и варвары.

          Верно говорите, рядовые католики смотрят на Россию как на последний рубеж перед сатанистами. Кстати, гомики - чистые сатанисты. У них популярен "танец Саломеи", дочери Иродиады, по просьбе которой обезглавлен Иоанн Креститель. Исполняется мужчиной в женском платье.
    5. Apologet.Ру 15 июля 2013 12:13
      hi

      С Запаада, всё явственее тянет запахом серы...

      Факты -
      В Великобритании также закрываются церковные приходы. И там, где недавно верующие обращались к Богу, открываются шопинг-центры и даже бары.
      Правительство Соединенного Королевства поддержало запрет для рабочих и служащих британских компаний открыто носить нательные крестики, оправдав увольнение за подобное деяние. За то, это же правительство разрешило к продаже изобретённые в Швейцарии детские презервативы. В Британии также позаботились и о здоровье юных девушек. Ученицы Оксфордшира получили возможность... делать заказ средств экстренной контрацепции при помощи смс-сообщений. Таблетки девочкам выдают школьные медсестры. Воспользоваться столь современной услугой могут школьницы, достигшие 11 лет. Данная программа была разработана местной администрацией и региональным отделением Фонда первой медицинской помощи.
      В крупных городах Нидерландов, таких как Амстердам, Роттердам, Гаага, Утрехт и других, открыты кофешопы, имеющие официальное разрешение на продажу марихуаны, галлюциногенных грибов и прочих легких наркотиков. Организация лицензированных кофешопов была призвана оградить потребителей легких наркотиков от наркоманов, зависимых от тяжелых наркотиков. Но работники реабилитационных центров утверждают, что более 90% из числа проходивших лечение потребителей героина развили свои пагубные привычки, начав с обычного курения травки.
      В 2011 году на голландском телеканале BNN в телешоу под названием «Proefkonijnen» ведущие Денис Сторм и Валерио Зено съели мясо друг друга. До передачи им была сделана операция, в ходе которой у них был вырезан небольшой кусочек мяса (мышечной ткани), которое, затем, уже на передаче они приготовили и съели.
      В Норвегии уровень нравственности опустился ниже всех возможных границ. На парадах половых извращенцев присутствуют дети, которые держат в руках транспаранты, пропагандирующие гомосексуализм и однополые союзы. Парады содомитов в этой страане стали общественными, общегородскими праздниками.
      Органы ювенальной юстиции полностью контролируют поведение родителей и детей. Главный тезис властей - биологические родители больше не должны иметь приоритета в воспитании своих собственных детей. Родителей могут наказать вплоть до изъятия ребёнка даже за угощение детей конфетами. Количество сладкого должно строго контролироваться.
      В Норвегии законодательно запрещено плакать, слёзы - признак эмоциональной нестабильности. Слёзы матери лишившихся детей из-за ювенальной юстиции, в суде будут являтся доказательством того, что она нестабильная или сумасшедшая, и лишь усугубят «вину».
      В шведской столице Стокгольме 90% умерших кремируют, 45% урн родственники не забирают. В подавляющем большинстве похороны проходят «без церемоний». Работники крематория не знают, чьи останки конкретно сжигают, ибо на урнах - лишь идентификационный номер. Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.
      В 2010 году в Содермальме, районе Стокгольма, сотрудники учреждения заменили в обращении к детям «он» и «она», по-шведски, соответственно, «han» и «hon», на бесполое слово «hen», которого нет в классическом языке, но есть в обиходе у гомосексуалистов. По данным шведской Ассоциации сексуального равенства (RFSL), в Швеции более 40 тыс. детей имеют родителей (или одного родителя) - гомосексуалистов.
      В 1998 году в Швеции сенсацией стала выставка фотографа Элизабет Ольсон, изобразившей Христа и его апостолов гомосексуалистами. Выставка пользовалась огромной популярностью, естественно, прежде всего, среди педерастов. Одним из мест, где она проходила, была кафедра Лютеранской церкви.
      1. Apologet.Ру 15 июля 2013 12:22
        В 2003-2004 годах после выступления пастора Оке Грина, который в своей проповеди осудил г.омосексуальные связи, называя их грешными. За «неуважение к с.ексуальному меньшинству» пастор был осужден Судом первой инстанции на месяц заключения.

        В 2009 году открытая л.есбиянка Эва Брунне, была избрана на должность епископа Стокгольмской епархии.

        Ювенальная система в Западной Европе стала карательным органом разрушающим семьи. К примеру, в Швеции ежегодно у родителей забирают в среднем 12 тыс. детей. Предлогом могут быть «ошибки в воспитании», «умственная неразвитость родителей» и даже «чрезмерная опека».
        С 1979 года здесь существует абсолютный запрет на телесное наказание детей. Родители не могут безнаказанно дать ребенку подзатыльник, потянуть за ухо или повысить на него голос. За наказание ребенка грозит 10 лет тюрьмы. Еще с детского сада дети в подробностях проинформированы о своих правах и необходимости сообщать полиции о такого рода происшествиях. И они этим пользуются. В конфликте между интересом ребенка и интересом родителя государство принимает сторону ребенка.

        В Дании, наряду с обычными п.убличными домами, где каждый желающий может удовлетворить свои с.ексуальные фантазии, есть п.убличные дома с животными, где люди платят за с.екс с лошадьми и другими животными.
        Такой вид услуг также получил широкое распространение в таких странах, как Норвегия, Германия, Голландия и Швеция. До тех пор, пока не произойдет каких-либо эксцессов, и пока ни люди, ни животные от этого не пострадают, правительства этих стран не будут вводить запрет на оказание такого рода услуг...

        Преподобный Антоний Великий сказал: «Приходит время, когда люди будут безумствовать, и если увидят, кого не безумствующим, восстанут на него и будут говорить: «Ты безумствуешь», - потому что он не подобен им».
    6. aleks77 16 июля 2013 01:03
      Как раз осквернение церквей,излишняя толерантность смахивающая на вседозволенность, диктат меньшинства над большинством, каритикатуры на пророка Мухамеда, жесткое навязывание сексуальных извращений, подавление попыток отстоять свое достоинство и самоуважение, и есть события одного порядка
  2. omsbon 15 июля 2013 08:47
    приводит содержание некоторых надписей (сделанных на иврите): «Христиане — обезьяны» и «Христиане — рабы». На стене церкви также было написано «таг мехир» (в переводе на русский — «ценник»). Этот призыв используют израильские экстремисты.

    Ну куда же без порхатых обладателей пейсов. Они как всегда, впереди до поры, до времени!
    1. Александр романов 15 июля 2013 09:28
      «Христиане — обезьяны» и «Христиане — рабы».
      Цитата: omsbon
      Ну куда же без порхатых обладателей пейсов.

      Если обращали внимание,то на нашем саите подобные выражения используют ,как раз совсем не евреи,а некоторые "наши" славяне. С пеной у рта оплевывая веру по любому случаю и без такового.
      1. omsbon 15 июля 2013 09:46
        Уважаемый Александр! На сайте много "наших" славян знающих иврит? Уверен, что нет.
        1. Александр романов 15 июля 2013 09:56
          Цитата: omsbon
          На сайте много "наших" славян знающих иврит?

          Уважаемый Андрей! До недавнего времени "наших" на саите было много и плевком было еще больше. Знание или не знание иврита не имело значения. Имело значение лишь то,что все связанное с Иисусом происходило на территории современного Израиля. в этот суть для некоторых "наших"
        2. Старый очень 15 июля 2013 10:16
          Не плохо бы вспомнить, что в Израиле "на четверть бывший наш народ"
      2. Дядька 15 июля 2013 14:58
        Цитата: Александр романов
        Если обращали внимание,то на нашем саите подобные выражения используют ,как раз совсем не евреи,а некоторые "наши" славяне.

        Потомки разрушителей храмов, убийц духовенства, вертухаев, стукачей. Ясно с какого дерева эти "яблочки".
    2. Rosomaha67 15 июля 2013 12:55
      .......а потом будут говорить что не виноватые они, типа сами пришли.......вот откуда ноги антисимитизма ростут.......
      Rosomaha67
    3. Яросвет 15 июля 2013 13:41
      Цитата: omsbon
      Ну куда же без порхатых обладателей пейсов. Они как всегда, впереди до поры, до времени!
      Яросвет
  3. nokki 15 июля 2013 08:49
    Все верно, Олег! Западные дегенераты атакуют на всех фронтах! Христианство, как прибежище людей, стремящихся жить по совести, по-человечески, - одно из главных препятствий на пути этих одержимых злобой мутантов. Как бы мы ни относились к религии, но она - яростный противник педерастической орды.

    Все честные и нормальные люди, будь они атеистами или верующими, должны сплотиться против этой дегенеративной Чуиы!
    1. квирит 15 июля 2013 16:27
      Цитата: nokki
      Христианство, как прибежище людей, стремящихся жить по совести, по-человечески,

      Так и вспомнил как совестливые христиане- крестоносцы ограбили Константинополь crying и 50 лет вывозили из него все ценности Вспомнил крещение Руси crying где людей силком загоняли в воду крестится, вспомнились антихристианские востания на Руси при ее христианизации которые жестоко подавлялись , crying совестливое обрубание пальцев ,ослепление, лишение имущества с последующей ссылкой в Сибирь и так далее.Ватикан признал что болен педофилией но нечего с этим сделать не могут .У нас же наоборот РПЦ старается все скандалы касающеся ее замять."Жить по совести"каждый человек трактует эту фразу по своему. Тут все зависит от внутренних морально-нравственных качеств-ценностей самого человека и религия здесь играет далеко не первую роль. hi
      1. Ruslan_F38 15 июля 2013 17:12
        [quote=квирит]"Жить по совести"каждый человек трактует эту фразу по своему. Тут все зависит от внутренних морально-нравственных качеств-ценностей самого человека и религия здесь играет далеко не первую роль.[/quote

        "Толковый словарь живого великорусского языка В.И. Даля: СОВЕСТЬ - нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития." - как ещё можно трактовать эту фразу? Основополагающие ценности вечны и незыблемы, их нельзя "подогнать" под себя, под свои интересы!
        Можно верить в бога или не верить, но отрицать что заповеди и нормы предлагаемые Русской православной церковью являются той самой основой необходимой для того что бы жить правильно, по человечески, по совести - просто глупо! Общество, люди, человек наконец, который отрицает эти ценности, эту основу жизни - обречен превратиться в нелюдя, нечеловека.
        Жить основываясь на этих ценностях - это вопрос выживания России и русского народа, другого пути нет.
        Ruslan_F38
        1. квирит 15 июля 2013 17:54
          Цитата: Ruslan_F38
          Можно верить в бога или не верить, но отрицать что заповеди и нормы предлагаемые Русской православной церковью являются той самой основой необходимой для того что бы жить правильно, по человечески, по совести - просто глупо! Общество, люди, человек наконец, который отрицает эти ценности, эту основу жизни - обречен превратиться в нелюдя, нечеловека.

          Если я не страдаю православием головного мозга и вся религия для меня опиум для народа и если я отношусь к всему критически при этом оставаясь в здравом уме .Значит я нелюдь и нечеловек?нутром чувствую скоро матушку Россию опять затопит церковное мракобесие.
          1. Ruslan_F38 15 июля 2013 19:10
            Цитата: квирит
            Если я не страдаю православием головного мозга и вся религия для меня опиум для народа и если я отношусь к всему критически при этом оставаясь в здравом уме .Значит я нелюдь и нечеловек?нутром чувствую скоро матушку Россию опять затопит церковное мракобесие. квирит

            Ещё разок, для тех кто не умеет читать или читая не в состоянии вникнуть, или не желает вникнуть, или спорит ради спора, или ...:
            "Можно верить в бога или не верить, но отрицать что заповеди и нормы предлагаемые Русской православной церковью являются той самой основой необходимой для того что бы жить правильно, по человечески, по совести - просто глупо! Общество, люди, человек наконец, который отрицает эти ценности, эту основу жизни - обречен превратиться в нелюдя, нечеловека."

            Я Вас не заставляю верить в бога, я о ценностях, вечных ценностях ... ау, включаем мозг и читаем внимательно!
            Ruslan_F38
            1. квирит 15 июля 2013 20:04
              Цитата: Ruslan_F38
              Я Вас не заставляю верить в бога, я о ценностях, вечных ценностях ... ау, включаем мозг и читаем внимательно!

              Я Вас и так понял .
            2. Нормальный 15 июля 2013 22:08
              Цитата: Ruslan_F38
              "Можно верить в бога или не верить, но отрицать что заповеди и нормы предлагаемые Русской православной церковью являются той самой основой необходимой для того что бы жить правильно, по человечески, по совести - просто глупо!

              Также глупо считать, что служители РПЦ следуют заповедям и нормам которые проповедуют. Знаю, знаю, "в семье не без урода", "ложка дегдя" и так далее и тому подобное. Но когда этим заповедям демонстративно не следуют высшие иерархи РПЦ то о чем тут говорить?
              Глупо следовать за пастырем который сам не блюдет правила и заповеди которые проповедует.
              1. Ruslan_F38 15 июля 2013 22:36
                Цитата: Нормальный
                Цитата: Ruslan_F38
                "Можно верить в бога или не верить, но отрицать что заповеди и нормы предлагаемые Русской православной церковью являются той самой основой необходимой для того что бы жить правильно, по человечески, по совести - просто глупо!

                Также глупо считать, что служители РПЦ следуют заповедям и нормам которые проповедуют. Знаю, знаю, "в семье не без урода", "ложка дегдя" и так далее и тому подобное. Но когда этим заповедям демонстративно не следуют высшие иерархи РПЦ то о чем тут говорить?
                Глупо следовать за пастырем который сам не блюдет правила и заповеди которые проповедует.


                Откуда вы такие непробиваемые беретесь? С болотной что-ли? Либералы? Я не собираюсь обсуждать и давать оценки священнослужителям. Я сказал, то что сказал - читайте внимательно.
                Ruslan_F38
                1. Нормальный 16 июля 2013 08:34
                  Цитата: Ruslan_F38
                  Откуда вы такие непробиваемые беретесь?

                  Генерал идет вдоль строя бравых солдат. В самом конце строя стоит совсем зачуханный солдатик очень непрезентабельного вида.
                  - Откуда ты такой, солдатик?- с жалостью и недоумением спрашивает генерал
                  - Оттуда откуда и все, товарищ генерал! - браво рапортует солдатик.

                  Цитата: Ruslan_F38
                  С болотной что-ли? Либералы?

                  Ну откуда же ещё?
                  "Ну а мы, ну а мы педерасты.
                  Наркоманы, фашисты, шпана.
                  Как один социально опасны.
                  И по каждому плачет тюрьма.
                  Мы пена в мутном потоке.
                  Пресловутой новой волны.
                  Так об этом пишут газеты.
                  Газеты всегда правы.

                  Но это рок-н-ролл."

                  Гр. "Алиса"

                  Цитата: Ruslan_F38
                  Я не собираюсь обсуждать и давать оценки священнослужителям.


                  Ну конечно! Так все упертые отвечают. Вы собираетесь раздавать оценки всем кто не с вами и боитесь даже задуматься о том, кто над вами.
                  1. Комментарий был удален.
    2. Старый очень 15 июля 2013 19:52
      С Вами согласится и верующий, и неверующий. Вот это и есть веротерпимость.Добро, ГЕНА
  4. сашка 15 июля 2013 08:50
    На Руси издревле была своя религия и свои "собственные" боги. Христианство это не наш путь.Это навязывание иудейского и гейропейского взгляда на жизнь. Но Мы Русские с многотысячелетней историей , и кто для нас иудеи или католики или кто там ещё..Мы сами по себе..Найди "своего" Бога в ДУШЕ , Гены никто не отменял.. Мы ЯЗЫЧНИКИ. И я горжусь , что некрещёный..Потом посмотри на этот Мир глазами наших ПРЕДКОВ и увидишь всю несуразицу Слов и Дел..Хочешь быть Русским , будь..Иначе ты гейропеец..
    сашка
    1. Vadivak 15 июля 2013 09:04
      Цитата: сашка
      Христианство это не наш путь


      Вы за себя так пишите - не мой путь, поклоняйтесь своим богам, скотоводства, дождя, грома и других природных явлений изученных невежественными христианами.

      Цитата: сашка
      .Хочешь быть Русским , будь..Иначе ты гейропеец..

      Статью-то читали? Похоже что лишь бы брякнуть в лужу.
      1. сашка 15 июля 2013 14:23
        Цитата: Vadivak
        Христианство это не наш путь

        Но это действительно не наш путь. Как ни крути..Мы не имеем ничего общего с гомосеками.. Или Вы против ???
        сашка
        1. консул 15 июля 2013 17:15
          Цитата: сашка



          Христианство против содомии категорично,так что выступая против христианства Вы выступаете одним фронтом с содомитами.
          консул
        2. Corneli 15 июля 2013 18:32
          Цитата: сашка


          Но это действительно не наш путь. Как ни крути..Мы не имеем ничего общего с гомосеками.. Или Вы против ???

          От это поворот! По вашему выходит если человек христианин - он гей? Вы хотяб в курсе что самыми ярыми противниками легализации гей-браков (в США и Европпе)являються священники (и не из церкви Перуна или Зевса).
          П.С. А насчет язычества и содомии, вспомните древних греков. Когда они были язычниками там такое творилось, что современным гейропейцам до них как до неба раком!
          Corneli
          1. Технократ 15 июля 2013 20:29
            Поддерживаю искренне , основная беда нашего народа к сожалению именно религиозное безкультурье. Многие на этом форуме имеют довольно слабые познания о том как влияла и влияет христианская культура и религия на природу человека. К сожалению здесь не место и не время об этом говорить . Много говориться о ситуации которую мы наблюдаем в мире и в Европе в часности , а именно о повсеместном наступлении содомитов и навязывании содомии как новой культуры новой Европы. В контексте этого здесь на этом форуме довольно часто звучит слово -гейропа , так вот дорогие мои друзья в Европе есть еще много нормальных и здоровых морально людей которые по мере сил борются с этой грязью. Не надо хоронить заранее Европу , мне кажеться христиане , как католики ,так и православные еще не сказали своего последнего слова .Здесь очень показательно фото сделаное на Дне Католической молодежи в Мадриде в этом году , биолологическое НЕЧТО с нескрываемым презрением смотрит на этих молодых христианок и христиан , я думаю ОНО понимает , что в сравнении с ними ОНО просто животное , так-что не скидаем Европу со счетов, прололжение следует......
            Технократ
    2. Bakunin 15 июля 2013 09:07
      поклоняться деревяшкам и вскидывать при этом руку "от сердца к солнцу"? нет, спасибо.
      Bakunin
      1. сашка 15 июля 2013 10:02
        Цитата: Bakunin
        поклоняться деревяшкам и вскидывать при этом руку "от сердца к солнцу"? нет, спасибо.

        Не вопрос.. Ставь свечки и молись..А вдруг повезёт или пронесёт.. Русские всегда верили и надеялись только на СЕбЯ. НАМ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕ ДАВАЛИ. И теперь всем страшно , а вдруг ВОЗРОДИМСЯ...Головная боль по полной программе..
        сашка
        1. Skiff 15 июля 2013 12:15
          Я скажу больше, на Руси ведали, той есть знали суть и природу вещей, а вера подразумевает не знание, это значит верь тому что не знаешь и не факт что это есть, по сути данный термин подразумевал совсем другое, исконно слово вера было искажена.
          Skiff
          1. сашка 15 июля 2013 14:46
            Цитата: Skiff
            Я скажу больше, на Руси ведали, той есть знали суть и природу вещей, а вера подразумевает не знание, это значит верь тому что не знаешь и не факт что это есть, по сути данный термин подразумевал совсем другое, исконно слово вера было искажена.

            Как всё правильно.Если знаешь имя дерева , то можно им управлять,если человека то ничего не меняеться..Никогда и никому не говори как тебя зовут на самом деле, просто Совет..А про Русских Богов поищи в инете..
            сашка
            1. Наводлом 15 июля 2013 16:46
              Цитата: сашка
              Никогда и никому не говори как тебя зовут на самом деле, просто Совет

              не то что?
              а паспорт закопать...
              сашка, это ведь не серьёзно было?
              1. сашка 15 июля 2013 19:47
                [quote=Наводлом]сашка, это ведь не серьёзно было?[/quote]
                [quote=Наводлом][quote=сашка]Никогда и никому не говори как тебя зовут на самом деле, просто Совет[/quote]
                Серьёзно. . Извини но это так. Я не волшебник я колдун..Разница болльшая..
                сашка
                1. Наводлом 16 июля 2013 10:46
                  Цитата: сашка
                  Я не волшебник я колдун..Разница болльшая..

                  Так вот вы какие, язычники.
                  Тогда нам точно с вами не по пути.
          2. Наводлом 15 июля 2013 16:55
            Цитата: Skiff
            Я скажу больше, на Руси ведали, той есть знали суть и природу вещей, а вера подразумевает не знание

            Может, в этом и есть сила ВЕРЫ? Не думали об этом?
            Мало знать. Возьмём для примера след. ситуацию:
            сатанисты поклоняются диаволу. Следовательно, они признают существование Бога.
            Но что толку от такого знания?
            Вы понимаете веру в её крайне упрощённом и опустошённом виде.
        2. лексей 15 июля 2013 15:53
          Русские всегда верили и надеялись только на СЕбЯ

          Куликовская битва,1612,1812.и т.д русские всегда верили и надеялись только на себя и бога.Вы думаете в ВОВ не надеялись?-брехня.Мой дед фронтовик.из крестьян-верующий.Только надо понимать лицензия на убийство врага у русского христианина была... и его справедливый гнев ни чем не сдерживался и не ограничивался в момент боя.Так что вопрос перерождения в нужное время русского христианина в древнюю форму жития-бытия предков славян не стоит.
          Удивляюсь я вам язычники-русские христиане это последние в списке ваших врагов ибо мрази сейчас столько...Прогресс выдал таких монстров что все ошибки церковных деятелей не идут с ними в сравнение.Так что сперва по списку а уж с нами потом.
          лексей
        3. Наводлом 15 июля 2013 16:42
          Цитата: сашка
          На Руси издревле была своя религия и свои "собственные" боги


          Цитата: сашка
          Русские всегда верили и надеялись только на СЕбЯ


          сашка пошёл вразнос. То верили, то не верили...
      2. Skiff 15 июля 2013 21:20
        Без обид, а вскидывать персты на деревянные иконы это как, а не забывайте что многие праздники как вы говорите языческие перешли православию по наследству.
        Skiff
        1. Наводлом 16 июля 2013 11:01
          Цитата: Skiff
          Без обид, а вскидывать персты на деревянные иконы это как

          Skiff, вы не замечаете, что многие форумчане, которые ранее защищали православие (если оно вообще нуждается в защите) от нападок неоязычников, теперь просто не обращают внимание на вас?
          Пожалуй, возьму с них пример.
          Уже столько выложили вам информации на этот счёт, что будь вы людьми, алчущими истины, то давно уже позаботились бы ознакомиться. И перестали задавать нелепые вопросы.

          Тут есть один гражданин, он поймёт.
          Выкладывал такие же детские вопросы:
          - а как могла Богородица понести от Святого Духа? В воздухе сперматозоиды плавают?
          - как возможно что сначала была тьма, потом свет. А потом уже день и ночь.

          Но всё это от лукавого, от ленности духовной и умственной...
    3. nokki 15 июля 2013 09:08
      А вы так хорошо знаете историю, что можете судить, что - наше, а что - не наше? Или вы - Нобелевский лауреат в области генетики?

      Мой брат еще в советские времена защитил диплом о роли сект и языческих культов в жизни общества. Я ему посильно помогал. Его работа очень заинтересовала КГБ. И ему позволили воспользоваться и некоторыми материалами этого ведомства в своей работе.
      Так вот, насаждение сектанства и язычества в православной среде считалось и считается приоритетной задачей ЦРУ. Не верите? Почитайте пана Збигнева.

      Вас никто не заставляет быть христианином. Будьте хоть язычником, хоть пограничником. Другое дело, если ваши идеологические и моральные воззрения играют на руку потенциальному противнику и несут раскол в общество.
      1. Армата 15 июля 2013 09:15
        Цитата: nokki
        Вас никто не заставляет быть христианином. Будьте хоть язычником, хоть пограничником. Другое дело, если ваши идеологические и моральные воззрения играют на руку потенциальному противнику и несут раскол в общество.
        Я атеист, но ношу вместо крестика зуб медведя. Что я тоже западный засланец?
        1. Vadivak 15 июля 2013 09:23
          Цитата: Механик
          Я атеист, но ношу вместо крестика зуб медведя


          Женя привет. Не будь так категоричен.
          Мой батя был коммунист, до мозга костей. Его девизом было Бога нет. И нас не крестил. Так вот перед смертью за десять дней, (рак желудка) он предсказал день когда умрет (7 января) и принял Крещение, так что знал я атеистов и нормально к ним отношусь
        2. бывалый 15 июля 2013 09:33
          Цитата: Механик
          Я атеист, но ношу вместо крестика зуб медведя. Что я тоже западный засланец?

          Нет, ты просто "изверг" в глазах "зеленых", wassat А вот когда ты начнешь на чертежах дам иметь, чтобы семенем оплодотворить свои деяния, то тут "язычником" станешь. lol
        3. Александр романов 15 июля 2013 09:33
          Цитата: Механик
          Я атеист, но ношу вместо крестика зуб медведя.

          привет Женя! Не свисти,нет у тебя на шее зуба медведя,даже простой цепочки нет.
          Совет : не лезь к религии,уверуешь ,забьешь на армату.
          1. Армата 15 июля 2013 09:43
            Цитата: Александр романов
            привет Женя! Не свисти,нет у тебя на шее зуба медведя,даже простой цепочки нет.
            Совет : не лезь к религии,уверуешь ,забьешь на армату.
            А ты что ко мне в портмоне уже лазил?
            1. бывалый 15 июля 2013 09:46
              Цитата: Механик
              А ты что ко мне в портмоне уже лазил?

              Ну вот теперь Механик кроме зуба медведя в портмоне будет носить на радость Гринпису зуб Романоффа на шее wassat
              1. Александр романов 15 июля 2013 09:50
                Цитата: бывалый
                у зуб Романоффа на шее

                Ооо,тогда он мне будет поклоняться belay круто почувствую себя Императором winked
                1. бывалый 15 июля 2013 09:53
                  Цитата: Александр романов
                  Ооо,тогда он мне будет поклоняться

                  Смотри, а то этот апологет захочет вместо зуба у тебя чего нибудь другое "изъять"... laughing
                  Цитата: Александр романов
                  круто почувствую себя Императором

                  Конечно круто, но без органа как то не интересно winked
                2. Vadivak 15 июля 2013 10:36
                  Цитата: Александр романов
                  Ооо,тогда он мне будет поклоняться


                  Если у него на шее будет твой зуб, то это ты ему поклоняться будешь smile
            2. Александр романов 15 июля 2013 09:49
              Цитата: Механик
              А ты что ко мне в портмоне уже лазил?

              Так ты зуб в Кошэлкэ носишь да laughing Так то талисман и не более. То что ты носишь в портмоне зуб медведя ,не говорит о том,что ты поклоняешься куче медвежьева дерьма laughing
        4. гансик 15 июля 2013 10:47
          Феминизм — до первого достойного мужчины.
          Коммунизм — до первого личного капитала.
          Атеизм — до первой тряски в полёте.
        5. Наводлом 16 июля 2013 10:54
          Цитата: Механик
          Я атеист, но ношу вместо крестика зуб медведя. Что я тоже западный засланец?

          Механик, а носить не вместо крестика а просто так слабо?
          Думаю, проблема в этом. В голове.
      2. Vadivak 15 июля 2013 09:17
        Цитата: nokki
        Так вот, насаждение сектанства и язычества в православной среде считалось и считается приоритетной задачей ЦРУ. Не верите?


        Пишут про гейевропу и не понимают, что она стала таковой после угнетения сектантами христианства , для которого категорические неприемлемы однополые браки и прочая мерзость.
        1. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 19:54
          Цитата: Vadivak
          Пишут про гейевропу и не понимают, что она стала таковой после угнетения сектантами христианства , для которого категорические неприемлемы однополые браки и прочая мерзость.

          А слабо поглубже заглянуть в проблему? А что в России нет г_миков и геев русской национальности? что в Украине нет хлопцев г_миков, которые тоже крещенные. И что, выходит и крещенные могут быть гомиками, не будьте узколобны и категоричны в мнениях. Развратизация не из-за потери христианства\мусульманства, разврат происходит у психически отклоненных людей, для которых уже стандартный с_кс не нужен
          ФРЕГАТ2
      3. сашка 15 июля 2013 09:21
        Цитата: nokki
        А вы так хорошо знаете историю, что можете судить, что - наше, а что - не наше?

        Ну про князя Владимира в школе учили , и методы тоже озвучены.. А Вы в самом деле верите что Руси тысяча лет ? Историю спрятали , просто тогда перевернётся весь мир..У всех гомосеков история есть , А Русской как будто никогда небыло..Из воздуха появились и заняли шестую часть Земли . Глупо ведь , согласитесь..
        сашка
        1. Vadivak 15 июля 2013 09:27
          Цитата: сашка
          .Из воздуха появились и заняли шестую часть Земли .


          Не из воздуха. Это при христианских царях было, а что было до этого, это вам к рен-тв
        2. Dejavu 15 июля 2013 10:37
          Цитата: сашка
          Глупо ведь , согласитесь..


          Действительно глупо. Только это касается ваших утверждений. Даже в советской версии школьной истории Руси вполне себе удобоваримо описана наша история, начиная от самых древних племен. Что значит "будто никогда не было"? Вы учебник случайно не середины читали?
    4. Фкенщь13 15 июля 2013 09:31
      К сожелению славянская языческая традиция утерена чуть менее чем полностью, и шарлатаны этим охотно пользуются. То что имеется сейчас можно в лучшем случае назвать неоязычеством, но это уже современные культы.
    5. Александр романов 15 июля 2013 09:31
      Цитата: сашка
      . Христианство это не наш путь.

      А ты за всех не говори! Кстати некоторые меньшинства в европе тоже ,как и ты считают,что христианство не их путь. Добро пожаловать в их ряды.
      Цитата: сашка
      Мы ЯЗЫЧНИКИ. И я горжусь , что некрещёный

      Покажи своего Бога язычник,какое чудо он совершил? Где,когда? Ежегодно сходит благодатный огонь,а что делает твой языческий Бог? Выкладывает очередную статейку в интернете с очередной "доказухой"
      1. Яросвет 15 июля 2013 15:27
        Цитата: Александр романов
        Ежегодно сходит благодатный огонь


        http://afaq.narod.ru/bm.htm
        Яросвет
        1. Александр романов 15 июля 2013 15:47
          Цитата: Яросвет
          Яросвет

          вы со своей ссылочкой можете сходить к католикам.вот они считают это ересью. выложили ссылку из хрен знает откуда и выдаете это за истину. Далеко поидете,но так никуда и не уидете negative
          1. Яросвет 15 июля 2013 16:31
            Цитата: Александр романов
            Далеко поидете,но так никуда и не уидете

            А зачем далеко ходить?
            Ссылка - воспроизведение исторических источников и субъективных наблюдений по теме.

            Само таинство в точном переводе с греческого звучит как "ЗАЖЖЕНИЕ благодатного огня" - ни о каком схождении речи нет.
            Яросвет
            1. консул 15 июля 2013 17:22
              Цитата: Яросвет



              Перед вхождением в Кувуклию патриарха обыскивают(каждый раз-заметьте он снимает почти все одежды),и наблюдается это строго,т.к. есть большое желание у ненавистников христиан обвинить их в мошенничестве.
              консул
              1. Яросвет 15 июля 2013 19:19
                Цитата: консул
                Перед вхождением в Кувуклию патриарха обыскивают(каждый раз-заметьте он снимает почти все одежды),и наблюдается это строго,

                Так говорят.

                Что касается "ненавистников" христиан, то их и близко к тому месту не подпускают.
                Яросвет
      2. Фкенщь13 15 июля 2013 16:31
        Вера это хорошо, если она помогает человеку и не вредит другим людям, но до мракобесия-то не стоит опускаться. Чудес не бывает.
        1. Александр романов 15 июля 2013 16:38
          Цитата: Фкенщь13
          , но до мракобесия-то не стоит опускаться. Чудес не бывает.

          Ну так проходите мимо не задерживаитесь
          1. Фкенщь13 15 июля 2013 17:20
            "Не говорите что мне делать и я не скажу куда Вам идти."
            1. Александр романов 15 июля 2013 17:34
              Цитата: Фкенщь13
              "Не говорите что мне делать и я не скажу куда Вам идти."

              Ну главное вы свою дорогу не забываите,а послать в инете кого угодно можно.
    6. Rakti-Kali 15 июля 2013 09:40
      Цитата: сашка
      а Руси издревле была своя религия и свои "собственные" боги. Христианство это не наш путь.

      Вопрос веры - дело индивидуальное. Хотите славить Хорса или благодарит Мокшу за рождение ребёнка - это Ваше дело. Но почему Вы думаете что это правельнее чем славить Единого Творца, или просить о заступничестве Деву Марию?
      Тем более что на Руси старые религии и христианство сплелись так тесно, что одно зачастую не отличишь от другого.
      1. сашка 15 июля 2013 10:10
        Цитата: Rakti-Kali
        Но почему Вы думаете что это правельнее чем славить Единого Творца, или просить о заступничестве Деву Марию?

        Потому-что я два раза УМИРАЛ.По настоящему и всерьёз. Можете просто поверить..Бог един , но у каждого он Свой "личный". Который у Вас в Душе. Других просто НЕТ..я не молился и не просил. Он просто Сам пришёл. Без вопросов , правда и без ответов..И вот я здесь ..стучу по клаве..хотя давно уже должен сгнить.
        сашка
        1. Dejavu 15 июля 2013 10:42
          Если б по настоящему, то не писали бы. Через сутки бы после умирания мозга вы очнулись, я б сказал "по настоящему". Или как Лазарь, что аж уже гнить начал, а Христос его воскресил. Вот это по настоящему. А так...

          Один мне товарищ заявил - БОГА НЕТ, я там был и ничего не видел. Упал лом ему на голову и сильно. Мешать воспоминания генерируемые телесным мозгом с тем, что душа ощущает после отделения от тела по моему просто глупо. Вам не кажется?
          1. сашка 15 июля 2013 14:35
            По настоящему..И смотрел сверху на телодвижения других людей..объяснения нет..
            сашка
          2. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 20:05
            Цитата: Dejavu
            Мешать воспоминания генерируемые телесным мозгом с тем, что душа ощущает после отделения от тела по моему просто глупо. Вам не кажется?

            Где доказательства того, что существует душа? ну где? Библия\Коран\Талмуд говорят о том, что после смерти душа существует вечно. Но где Вы видели душу?
            ФРЕГАТ2
            1. Яросвет 15 июля 2013 21:10
              Цитата: ФРЕГАТ2
              Но где Вы видели душу?


              Левит 17:14 fellow
              Яросвет
        2. Rakti-Kali 15 июля 2013 12:54
          Цитата: сашка
          Потому-что я два раза УМИРАЛ.По настоящему и всерьёз. Можете просто поверить..Бог един , но у каждого он Свой "личный". Который у Вас в Душе. Других просто НЕТ..я не молился и не просил.

          И в чём здесь противоречие с тем что писал я: - "Вопрос веры - дело индивидуальное. Хотите славить Хорса или благодарит Мокшу за рождение ребёнка - это Ваше дело. Но почему Вы думаете что это правельнее чем славить Единого Творца, или просить о заступничестве Деву Марию?
          Тем более что на Руси старые религии и христианство сплелись так тесно, что одно зачастую не отличишь от другого."
          И это... вера она такая... для того чтобы поверить необязательно умирать... да и одного раза тоже может быть достаточно.
        3. Наводлом 16 июля 2013 11:33
          Цитата: сашка
          Потому-что я два раза УМИРАЛ.По настоящему и всерьёз

          А вот я оспаривать не буду. В жизни всякое бывает.
          Могу только сожалеть, когда человек после этого не делает правильный вывод.
      2. stroporez 15 июля 2013 15:27
        так и есть.настоко все сплелось........но, все это хитросплетение досталось нам от наших предков. те кто отказываются от традиций и веры пращуров --- они совсем "не наши".понимаю так, сегодня они отказались от предков шобы в.......долбиться. завтра эта гейская особь возмется за нож, против меня,токо потому шо я не "долблюсь".тут уже писали про фашистский режим педерастов ----- к этому все и идет,нам усиленно втюхивают идею "шоколадного" рейха.........
        stroporez
    7. Parabelum 15 июля 2013 10:27
      Нет слов, Донской, Невский, Суворов и многие многие другие, значит не русские, они же православные были. А вот Достоевкий говорил:" Ты русский настолько, насколько ты православный". Вот так охаять выдающихся исторических личностей, только потому что вы видилите язычник.
    8. Dejavu 15 июля 2013 10:28
      Простите, но а разум Вам для чего? Вы действительно искренне верите в бога солца, дождя и прочих, понимая что это такое с научной точки зрения? - самообман какой-то. Хотя вера дела индивидуальное.

      Христианство - это вера любви к Богу и ближнему и уже не одну сотню лет показывает, что там где есть она у людей появляется надежда и свет в душах и в жизни в целом. Я не знаю ни одного истинного христианина вора, насильника, убийцу или хотя бы сквернослова. Надеюсь, что Ваша вера в Перуна также делает Вас чище духовно и помогает взращивать плоды любви в виде хороших поступков в отношении ближних.
      1. stas52 15 июля 2013 11:22
        Зря вы все на него набросились. Возьмите греков- никто не скажет, что они не христиане, даже больше православие пошло от них, но весь мир знает их древних богов, даже в школе изучают. Считаю, что и мы должны изучать своих, хотя бы просто, чтобы знать.
        1. Наводлом 16 июля 2013 11:40
          Цитата: stas52
          Возьмите греков- никто не скажет, что они не христиане, даже больше православие пошло от них, но весь мир знает их древних богов, даже в школе изучают.

          Знать и верить - две большие разницы.
          Уже писал об этом товарищу Skiff'у.
          Но нам под этим соусом впаривают единственно и неоспоримо правильную языческую веру. Потому как она от пращуров. Правда, они забывают о других своих пращурах, которые уже десять веков устилают своими костьми землю русскую. Лукавят, конечно.

          Да, Вы где-то читали об истинности древнегреческого пантеона?
          Может, сами греки, к которым вы апеллируете, поклоняются дионисам и вакхам?
          Нет, они просто изучают историю и мифологию, не ставя под сомнение веру христианскую.
          1. stas52 17 июля 2013 07:43
            Цитата: Наводлом
            Да, Вы где-то читали об истинности древнегреческого пантеона?
            Может, сами греки, к которым вы апеллируете, поклоняются дионисам и вакхам?
            Нет, они просто изучают историю и мифологию, не ставя под сомнение веру христианскую.

            Так может если бы и у нас не прятались от прошлого, и не переделывали кто как хочет, а гордились тем, что было, тоже может было бы все хорошо и с верой и с патриотизмом. А то у нас слово патриот стало ругательным с 90-х и до сих пор.
            Сейчас многие если его спросят: Ты патриот? Ответ: Нет, я верующий б***
            1. Наводлом 17 июля 2013 11:18
              Цитата: stas52
              Сейчас многие если его спросят: Ты патриот? Ответ: Нет, я верующий б***

              Извините, не уловил Вашу мысль.
              Цитата: stas52
              А то у нас слово патриот стало ругательным с 90-х и до сих пор.

              Вы сами ответили на свой вопрос. Именно с 90-х.
              Это веха УПАДКА культуры и морали. Вакуум заполняется.
              Но чем? Большое сомнение в качестве продукта.
              Знаете ли, в царское время как-то язычество не было в почёте.
              Но с патриотизмом всё было нормально.
              1. KA3AK 18 июля 2013 01:09
                Язычество и патриотизм имеют неразрывную связь лишь в больной ( с моей точки зрения) фантазии современных авторов.

                На самом же деле религиозная система язычества связана не с народом и отечеством, а с родоплеменными отношениями. То есть у каждого племени был своё божество покровитель, что связаное с историей данного племени. Пантеоны возникают гораздо позднее при складывании союза племён. Но погадить на чужой ( соседской) свещенной земле для язычника проблем не составляло. И устроить из этого кровавую распрю...
                См. Сагу о Людях с Песчаного Берега.
                KA3AK
    9. Rosomaha67 15 июля 2013 13:04
      ...ох уважаемый Александр, о возрождении язычества вы даже можете не мечтать, ничего из этого не выйдет, яэычником надо родится, и опять чтобы вас всё время окружал языческий мир. тогда возможно это вам поможет. А наши новоязычники все как правило этим занимаются ради эксперемента. ну прикольно им так, готы вон на могилы ходют, по мере взросления это у них проходит и у вас пройдёт. Язычество слишком конкретно, и в современном мире накоплено излишне много знаний чтобы язычник усомнился в существовании своих богов. Более продвинутое Христианство, то и оно трещить периодически по швам из-за успехов современных учёных, а язычество проиграло историческую гонку, и никогда заново не победит........если только в тоталитарном госудастве (всё учение РСДРПб-ВКПБ-КПСС можно прировнять к неоязычеству, правда очень грубое приравнивание будет, но с мощами Ульянова В.И. они всё же переборщили)
      Rosomaha67
      1. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 20:17
        Цитата: Rosomaha67
        язычество проиграло историческую гонку, и никогда заново не победит...

        Вы верно сказали. Еще немного времени и Библейская\Исламская и другие конфессиональные цивилизации потеряют своих потребителей, в ногу с просвещением и образованием.
        Цитата: Rosomaha67
        всё учение РСДРПб-ВКПБ-КПСС можно прировнять к неоязычеству, правда очень грубое приравнивание будет, но с мощами Ульянова В.И. они всё же переборщили

        Ну так это тоже идеалогия.
        Любая религия - это идеалогия, учение догматов и комплекс обещаний.
        Аврамические религии обещают вечное царство небесное, если терпеть свою реальную жизнь, терпеть президента, правящую верхушку и обещает рай, терпи пост, чтобы доказать верность богу, а в остальные дни Бог не видит что человек делает да?
        Религия это еще раз идеалогия, и как любая идеалогия она не выдерживает никакой критики, так и Коммунизм обещал светлое безоблачное будущее и в итоге с треском развалился

        Аврамические религии оказались успешными благодаря тому, что именно их концепция переходила на новый способ управления рабами, вместо физического рабства раб получал интелектуальное или духовное рабство и поэтому эти религии столь активно распространились в работорговом мире, древние евреи тоже были умными как и сейчас
        ФРЕГАТ2
    10. Дядька 15 июля 2013 15:00
      Цитата: сашка
      Христианство это не наш путь.

      Напомню, что Русь начала набирать силу именно благодаря христианским монастырям, в частности Пересвет, в крещении Александр, монах Преподобного Сергия Радонежского.
      1. Нормальный 15 июля 2013 17:09
        Александр Романов, Vadivak, Bakunin, nokki, Dejavu, Parabelum
        Вот что вы тут устроили? Статья о христианофобии в Европе, а вам не это главное. Главное что кто-то открыто заявил Я ЯЗЫЧНИК!
        Все забыто. Гонения на христиан в европе со стороны властей, открытая война против христиан со стороны мусульман почти во всем мире, подрывная деятельность против христианской морали со стороны сексменьшинств и поддержка этих меньшинств представителями "избранного народа" Все стало для вас не важно как только появился ЯЗЫЧНИК. Вот где главная опасность христианству. Ату его! Ату!!

        Православные христиане (хотя само это понятие оспаривается) очень болезненно воспринимают любую критику своей религии и всего что с нею связано. И я их понимаю. Но я не понимаю, кто дал вам право трогать даже не религию, а ВЕРУ Языческую. Что вы себе позволяете?
        Попробуйте сказать, что нибудь нелицеприятное о исламе вообще или о мусульманине в частности. Устанете от Yarbaya и его единоверцев отбиваться.
        Скажете что-нибудь негативное про иудаизм и срач растянется на несколько дней.
        Поэтому:
        Цитата: Vadivak
        (с уважением отношусь ко всем монотеистам)

        Даже атеисты, то-есть безбожники, не вызывают у вас отрицания, не удостаиваются издевок:
        Цитата: Vadivak
        так что знал я атеистов и нормально к ним отношусь

        Так кто дал вам право издеваться над Верой, Христос? Создатель? Кто? Кто дал вам право стебаться над Верой которая дала миру Римское право и Эллинскую культуру? Над Верой которая дала Силы Свотославу Храброму разгромить Хазарию с ее иудейскими правителями и мусульманскими низами. Кто знает, если бы не Язычество Святослава, может вы бы сейчас в стену плача головами бились бы.
        Вы требуете уважения к своим религиям и с презрением относитесь к Языческой Вере. Какое вы имеете право на первое, если сами демонстрируете второе?
        1. Александр романов 15 июля 2013 17:33
          Цитата: Нормальный
          Александр Романов, Vadivak, Bakunin, nokki, Dejavu, Parabelum
          Вот что вы тут устроили? Статья о христианофобии в Европе,

          Так и скажи это язычникам.
          1. Нормальный 15 июля 2013 17:46
            Цитата: Александр романов
            Так и скажи это язычникам.

            Что, дальше этого предложения не читал?
            1. Александр романов 15 июля 2013 17:51
              Цитата: Нормальный

              Что, дальше этого предложения не читал?

              Читал,но писать не стал. достаточно и этого.
              1. Нормальный 15 июля 2013 18:05
                Цитата: Александр романов
                Читал,но писать не стал. достаточно и этого.
                Мог бы и этого не писать, что напрягаться-то? Все равно ничего не сказал по делу.
        2. квирит 15 июля 2013 19:52
          Цитата: Нормальный
          Так кто дал вам право издеваться над Верой, Христос? Создатель? Кто? Кто дал вам право стебаться над Верой которая дала миру Римское право и Эллинскую культуру?

          А может наоборот?в Элладе было многобожие один из главных богов Зевс (был такой древнегреческий полководец который при жизни требовал себе божественных почестей)Римская империя дала Римское право при многобожии(Юпитер ,Юнона и так далее.) А при Юстиниане (Византийская империя) Римское право совершенствовалось.так же Юстиниан ЗАПРЕТИЛ МУЖЕЛОЖЕСТВО. ЕСЛИ Я В ЧЕМ ТО ОШИБАЮСЬ ТО НАПИШИТЕ СТАТЬЮ НА ЭТУ ТЕМУ. what
        3. Vadivak 15 июля 2013 20:36
          Цитата: Нормальный
          Кто? Кто дал вам право стебаться над Верой которая дала миру Римское право и Эллинскую культуру?


          Это не римская ли вера поощряла жертвоприношения в виде гладиаторскимх боев? Это не эллинская ли культура проповедовала гомосексуальные отношения?

          Вы хоть почитайте об этой прости Господи культуре, а потом позорьтесь

          Мифы приписывали педерастические страсти богам: Зевс похитил Ганимеда, Аполлон любил целый ряд прекрасных юношей. Педерастия приписывалась и героям: любовниками Геракла называли возничего, племянника героя Иолая, а также Гилла, аргонавтa Полифемa и Состратa; Ахилл и Патрокл в классическую эпоху однозначно воспринимались и описывались как любовная пара Обычно считалось, что обычай любить мальчиков ввел фиванский царь Лаий, отец Эдипа, который влюбился в прекрасного мальчика Хрисиппа и похитил его; впрочем, Тимей приписывает введение этого обычая критянам. Наконец, в Северной Греции изобретателем педерастии считался певец Орфей, отвратившийся от женщин после потери любимой Эвридики.


          Мало? Еще примеры нужны?Всем любителям языческой Эллады читайте


          «…Эрот же Афродиты небесной восходит к богине, которая, во-первых, причастна только к мужскому началу, но никак не к женскому, — недаром это любовь к юношам, — а во-вторых, старше и чужда преступной дерзости. Потому-то одержимые такой любовью обращаются к мужскому полу, отдавая предпочтение тому, что сильней от природы и наделено большим умом.»

          — Платон
          1. Нормальный 15 июля 2013 21:00
            Цитата: Vadivak
            Вы хоть почитайте об этой прости Господи культуре, а потом позорьтесь

            Ну если во всей древнегреческой, прости Господи культуре вы не увидели ничего кроме повальной педерастии то вам к сексопатологу. Я же обсуждать "самую любимую тему" на сайте зарекался и продолжать не намерен.
            Можете вообще вычеркнуть из истории древний мир и считать началом цивилизации крещение Руси. Очень культурным человеком прослывете.
            И последнее:
            "Тот, кто не относиться с уважением к вере другого человека не может рассчитывать на уважение к своей вере"

            - Не Платон
            1. Vadivak 15 июля 2013 21:12
              Цитата: Нормальный
              Тот, кто не относиться с уважением к вере другого человека не может рассчитывать на уважение к своей вере"


              Сашка - Но это действительно не наш путь. Как ни крути..Мы не имеем ничего общего с гомосеками..

              Это что? Не из вашей стаи оскорбление? А

              Цитата: Нормальный
              Ну если во всей древнегреческой, прости Господи культуре вы не увидели ничего кроме повальной педерастии то вам к сексопатологу.


              Я привел пример, а в ответ слышу хамство, ну что ж....
              1. Нормальный 15 июля 2013 22:51
                Цитата: Vadivak
                Не из вашей стаи

                Это, я так понимаю, не хамство...
                Цитата: Vadivak
                Я привел пример, а в ответ слышу хамство, ну что ж....

                Уж какой пример привели такой ответ и получили.

                - Кто построил парфенон?
                - Да педераст какой-то
                - ????
                - Да все они там педерасты.
                - А царь Леонид, а 300 спартанцев?
                - Боевые педерасты.
                - Ну а все остальные эллины?
                - Изнеженные педерасты.
                - А римляне?
                - Суровые педерасты.
                - И Цезарь?
                - Ну конечно, все это знают.
                - Лукреций? Аврелий? Цицерон? Плутарх?
                - Умные педерасты.
                - Уф.... Ну а потом... Дальше?
                - Да все то же.
                - А Карл Маркс?
                - Волосатый п...ст
                - Наполеон?
                - Воинственный п...ст
                - Ну а Ленин?
                - Картавый п...ст
                - А Сталин?
                - Усатый п...ст
                - Гитлер?
                - Бесноватый п...ст
                - Хрущев?
                - Лысый п...ст
                - Брежнев?
                - Бровястый п..ст
                - Да что ж такое?
                - Ничего не поделаешь.
                - Ну а вот эти, что рубятся на обсуждении ВО... Ну там... "Нормальный"?..., "Vadivak"...?
                - Ну конечно! А как Вы думали?!
                - Да Вы что?! Знаете что бывает за такое утверждение?!
                - Тише, юноша, тише... Не надо так волноваться... Просто они ещё не знают об этом...
                lol laughing
        4. Vadivak 15 июля 2013 21:04
          Цитата: Нормальный
          Даже атеисты, то-есть безбожники, не вызывают у вас отрицания, не удостаиваются издевок:


          Потому что они они еще не потеряны для Бога
          Цитата: Нормальный
          Так кто дал вам право издеваться над Верой, Христос?

          Верой? Не смешите, все кроме вас уже в курсе что земля вращается вокруг ярилы
          1. Нормальный 15 июля 2013 23:02
            Цитата: Vadivak
            Верой? Не смешите,

            Вы считаете, что это смешно? Хорошо. Я эскалации не хотел, но вас гордыня обуяла и остановиться вы не желаете.
            Я тоже найду над чем посмеяться в вашей религии. Уж будьте уверены...
            1. Андрей-001 16 июля 2013 01:47
              Цитата: Нормальный
              Я тоже найду над чем посмеяться в вашей религии. Уж будьте уверены..

              Не стоит. Язычество тем и хорошо, что всегда относилось с уважением к чужим Богам.
              Пусть уж монотеисты сами меж собой рубятся так, что сабли не успевают менять.
        5. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 22:21
          Цитата: Нормальный
          Православные христиане (хотя само это понятие оспаривается) очень болезненно воспринимают любую критику своей религии и всего что с нею связано. И я их понимаю. Но я не понимаю, кто дал вам право трогать даже не религию, а ВЕРУ Языческую. Что вы себе позволяете?

          Спасибо Вам большое.
          Я так понимаю, Вы тут единственный здравомыслящий взрослый человек, у Вас большой жизненный опыт.
          Я вот не понимаю Ваших соотечественников - россиян и Ваших соплеменников - в частности русской национальности.
          Когда с ними споришь, их доводы всегда по сценарию, заговор, евреи и сионисты, как попугаи говорят Европе конец, США конец, когда они всего лишь притормозили, а РФ полностью остановлена.
          Все как будто зомбированны мощной пропагандой, а если нет, то этот заговор якобы уже работает, либо много россиян типа как Александр Романов курят мощные травы, лучше афганской.
          Честно, я не знаю как понять таких, неужели о такой России говорил Булгаков?
          ФРЕГАТ2
        6. Parabelum 16 июля 2013 07:27
          Что за истерика? Где в моем посту я что-то требовал? Читаем внимательнее, человек заявил, что русские обязательно должны быть язычниками. Ну потому, что ему так кажется. Перефразируя на общедоступный язык это примерно будет так:"Все парнокопытные, ая Д'Артаньян". И самое главное это ничем не подкрепленно. "Наши предки поклонялись..", ну и что, а ещё они мамонтов камнями убивали, зачем тогда современное оружие, давайте армию булыжниками снаряжать. А если ещё глубже копнуть то тогда религия предков будет шаманизм. Конкретно с какого временного промежутка пошли "истинные русские"? И не надо нервничать, просто не следует подавать свою точку зрения как Истину в последней интсанции, только потому что кому что-там показалось.
        7. Наводлом 16 июля 2013 11:44
          Цитата: Нормальный
          Статья о христианофобии в Европе, а вам не это главное. Главное что кто-то открыто заявил Я ЯЗЫЧНИК!

          Будьте честны перед сами собой.
          Этот кто-то заявил "Мы язычники". Будьте внимательны.
          Заявил это в теме, посвящённой гонениям на христиан.
          Он бросил вызов. А Вы призываете нас спрятать головы в песок.
          Можно и так, конечно. Поверьте, многие не сочли его слова достойными ответа.

          Цитата: Нормальный
          Так кто дал вам право издеваться над Верой, Христос? Создатель? Кто?

          Над какой Верой? Где Вы увидели у неоязычников веру???
          1. Нормальный 16 июля 2013 21:47
            Цитата: Наводлом

            Будьте честны перед сами собой.

            Стараюсь.
            Цитата: Наводлом
            Этот кто-то заявил "Мы язычники". Будьте внимательны.

            Да, Мы - язычники. Что, вас это задевает? Почему?
            Цитата: Наводлом
            Заявил это в теме, посвящённой гонениям на христиан.

            Гонения на христиан организованы и осуществляются язычниками?
            Цитата: Наводлом
            Он бросил вызов.

            Какой вызов? В чем он выражается? В том что кто-то посмел быть честным перед самим собой, посмел быть не таким лицемером как большинство христиан?
            Цитата: Наводлом
            А Вы призываете нас спрятать головы в песок.

            Нет, я предлагаю с уважением отнестись к праву выбора человека. Предлагаю соблюдать свободу совести. Это трудно христианам?
            Цитата: Наводлом
            Над какой Верой? Где Вы увидели у неоязычников веру???

            Попрошу Вас заткнутся, иначе я спрошу Вас; де вы видели Троицу?, где Вы видели Христа?, где Вы видели Веру в христианской, насквозь пропитанной коммерцией религии?
            Я уже не раз просил на этом обсуждении; не трогайте мою Веру. Моя Вера во мне и не Вам, продавшим свою свободу выбора, своё право прямого общения с Богом церкви, поставившим между собою и Богом продавцов благодати, указывать мне как ВЕРИТЬ и в КОГО ВЕРИТЬ.
            Ясно Вам? Или хотите продолжать?
            1. Наводлом 17 июля 2013 11:22
              Цитата: Нормальный
              Какой вызов? В чем он выражается? В том что кто-то посмел быть честным перед самим собой, посмел быть не таким лицемером как большинство христиан?

              Нормальный, я начинаю сомневаться в целесообразности диалога.
              Так как всё лежит на поверхности.
              Но попробую ещё раз.
              Цитата: сашка
              Но Мы Русские с многотысячелетней историей , и кто для нас иудеи или католики или кто там ещё..Мы сами по себе..Найди "своего" Бога в ДУШЕ , Гены никто не отменял.. Мы ЯЗЫЧНИКИ. И я горжусь , что некрещёный..

              Прочтите внимательно. Если и на этот раз не поймёте - эти издержки я восполнить никак не смогу.
              "мы... русские... язычники
              горжусь что некрещённый"
              Не надо быть Фрейдом, чтобы осмыслить и понять посыл гражданина.
              И что за этим стоит.
              Цитата: Нормальный
              Попрошу Вас заткнутся, иначе я спрошу Вас; де вы видели Троицу?, где Вы видели Христа?, где Вы видели Веру в христианской, насквозь пропитанной коммерцией религии?
              Я уже не раз просил на этом обсуждении; не трогайте мою Веру

              Уважаемый, может логичнее заткнуться Вам первому?
              Раз Вы первый вступили на это поприще, оказав поддержку провокационным словам Сашки?
              Будьте так любезны, сударь, заткнитесь.
              А я в таком разе не напишу, что я думаю о неоязычниках.
              Цитата: Нормальный
              Моя Вера во мне и не Вам, продавшим свою свободу выбора, своё право прямого общения с Богом церкви, поставившим между собою и Богом продавцов благодати, указывать мне как ВЕРИТЬ и в КОГО ВЕРИТЬ.

              Я продался? Да что Вы говорите? И кому и за сколько? Что за лепет...
              Мой выбор абсолютно осознан и свободен. Вам, милостивый государь, я ничего не навязываю и призываю лишь не лить помои на веру дедов и прадедов. Впрочем, не дождусь, знаю.
              1. Нормальный 17 июля 2013 13:00
                Наводлому
                Я уже запостил, что заканчиваю полемику на этой ветке. По этому ответ будет в личку. Вечером.
    11. Наводлом 15 июля 2013 16:41
      Цитата: сашка
      Мы ЯЗЫЧНИКИ

      И много вас? Распинайся за себя.
      Цитата: сашка
      И я горжусь , что некрещёный

      Очень печально, что нет других причин для гордости.
    12. Нормальный 15 июля 2013 17:22
      Цитата: сашка
      На Руси издревле была своя религия и свои "собственные" боги. Христианство это не наш путь.Это навязывание иудейского и гейропейского взгляда на жизнь.

      Не толерантно, грубо и абсолютно верно!
      Цитата: сашка
      посмотри на этот Мир глазами наших ПРЕДКОВ и увидишь всю несуразицу Слов и Дел..Хочешь быть Русским , будь.
      good drinks
      1. Vadivak 15 июля 2013 21:19
        Цитата: сашка
        На Руси издревле была своя религия и свои "собственные" боги.


        Они и сейчас сохранились, в желтой жаркой Африке в центральной ее части, правда не советую вам туда ездить по обмену опытом, могут сожрать





      2. Наводлом 16 июля 2013 12:09
        Цитата: Нормальный
        Не толерантно, грубо и абсолютно верно!

        Нормальный, в чём Ваша нормальность? В том, что сначала Вы обвиняете в узколобости тех, кто говорит о повальной педерастии в языческой Греции, а затем поддерживаете единомышленника в его обвинениях в "гейропейскости"?
        По-моему, нормально придерживаться выбранной точки зрения, а не менять её как перчатки по несколько раз на дню.
        1. Нормальный 17 июля 2013 03:29
          Цитата: Наводлом
          Нормальный, в чём Ваша нормальность?

          В моей нормальности. В том что не лезу со своей верой и со своим мнением о других религиях к другим людям.
          А в чем Ваша нормальность?
          Цитата: Наводлом
          Вы обвиняете в узколобости тех...

          Подтвердите Ваше утверждение цитатой из моего текста. Про узколобость у меня ни слова нет. Не придумывайте.

          Цитата: Наводлом
          По-моему, нормально придерживаться выбранной точки зрения, а не менять её как перчатки по несколько раз на дню.

          Приведите цитату которой где я поддерживаю
          единомышленника в его обвинениях в "гейропейскости"?
          и укажите, где я менял точку зрения?
          1. Наводлом 17 июля 2013 11:37
            Цитата: Нормальный
            Подтвердите Ваше утверждение цитатой из моего текста. Про узколобость у меня ни слова нет. Не придумывайте.

            Вы не Цицерон, а я не цитировал Вас. Изложил в свободной форме, не погрешив ни на йоту против общего смысла.
            Цитата: Нормальный
            . В том что не лезу со своей верой и со своим мнением о других религиях к другим людям.

            Может, справедливее набраться смелости и говорить напрямую, чем оказывать поддержку тем, кто "лезет со своей верой и со своим мнением о других религиях к другим людям".
            Цитата: Нормальный
            и укажите, где я менял точку зрения?

            точку зрения буквально Вы не меняли. Не совсем точно выразился.
            Но если бы я выражался более точно, то получилось бы более оскорбительно.
            Разумейте сами.
    13. KA3AK 15 июля 2013 22:38
      Цитата: сашка
      На Руси издревле была своя религия и свои "собственные" боги. Христианство это не наш путь.Это навязывание иудейского и гейропейского взгляда на жизнь. Но Мы Русские с многотысячелетней историей , и кто для нас иудеи или католики или кто там ещё..Мы сами по себе..Найди "своего" Бога в ДУШЕ , Гены никто не отменял.. Мы ЯЗЫЧНИКИ. И я горжусь , что некрещёный..Потом посмотри на этот Мир глазами наших ПРЕДКОВ и увидишь всю несуразицу Слов и Дел..Хочешь быть Русским , будь..Иначе ты гейропеец..


      Истина одна, и у неё нет национальности. Как у Бога сотворившего ВСЁ сущее.
      Собственных идолов мои предки покидали Слава Богу в реки и обратились к Истине.
      Многотысячелетнее история народа, должна быть подтверждена во первых наличием следов жизни, во вторых свидетельством 100%-тным свидетельством что эти памятники принадлежат именно русскому народу, а не кому-то кто жил и судя по всему это и были русские.

      К тому же хотелось бы отметить, что русский народ появляется после принятия христианства 9-10 век генезис русской народности из племенных образований восточных славян. Время - когда на обширной территории русской равнины, тысячи людей жившие родовыми отношениями, платящие дань военному вождю стали ощущать общность, стали ощущать что они русские, это образования народа крайне таинственно и происходило не без промысла Бога. Именно с крестным знамением Христовым наши предки собрали великую державу!!! Величайшую на планете, сотворили великую культуру, красивейшую народную и затем и профессиональную. Это всё сделали люди верящие в Истину. А не в идолов.
      Взгляните на вещи непредвзято, разве существует на земле учение о Боге, выше чем учит о нём православное Христианство? Я не встречал, не смотря на все увлечённости в голоштанной юности восточными религиями и в целом историей религиозной и философской мысли.

      Так, что смотрите на мир глазами своих предков, русских православных людей. Сотворивших реальное государство и реальные достижения культуры науки и религии! Или вы считаете казакал молившегося и постившегося в осжадённом Азов 17 веке в нерусем? Или воинов Суворова постящихся перед взятием Измаила, или воинов Александра Невского? Вся Русь которую мы знали жила Христом, мы не знаем Руси иной, просто нет письменных источников, не сохранилось устной традиции. Нет у нас сведений, был ли русский народ до 9-10 века. А есть сведения прямо противоположные о наличии племён и союза племён ( качественно иная связь основанная на родовых отношениях и внешнем военном союзе, в отличие от народной связи ассоциативной делающей единой разных людей по признаку принадлежности к общности связанной качественно иными узами чем родовые, или военные). Поэтому пожалуйсте не витайте в фантазиях на тему 10000 летней истории предков поклонявшихся непонятно кому, непонятно зачем... Простите если обидел, я старался быть искренним.
      KA3AK
      1. Андрей-001 16 июля 2013 02:00
        Цитата: KA3AK
        Собственных идолов мои предки покидали Слава Богу в реки и обратились к Истине.

        А теперь Европа своих "идолов" с которыми жила 2000 лет тоже решила "покидать в реку" и обратиться к своей новой (непонятной для меня) "Истине" - по факту в чем разница между действиями Ваших предков и действиями нынешних европейцев?
        Цитата: KA3AK
        вы считаете казакал молившегося и постившегося в осжадённом Азов 17 веке в нерусем?

        Русский и православный - это не слова синонимы.
        Цитата: KA3AK
        Простите если обидел, я старался быть искренним.

        Я Вам плюс поставил за Ваше спокойное изложение мыслей. Но на мой взгляд вопросы религии лучше в разговорах не затрагивать вовсе.
        1. Наводлом 16 июля 2013 12:12
          Цитата: Андрей-001
          А теперь Европа своих "идолов" с которыми жила 2000 лет тоже решила "покидать в реку" и обратиться к своей новой (непонятной для меня) "Истине" - по факту в чем разница между действиями Ваших предков и действиями нынешних европейцев?

          Ой как интересно. То язычники бьют себя в грудь "мы настоящие русские", христианство же от "гейропейцев". То вдруг сразу Европой прикрываются.
          Да если смотреть с вашей колокольни, то разницы, возможно, и не узреть.
          Мне даже не хочется лезть к вам, чтобы проверить.
          1. Комментарий был удален.
          2. Андрей-001 19 июля 2013 02:17
            Раз Вы цитируете меня, то я и отвечу.
            1) Для начала просвещу Вас - христианство не от европейцев, а от евреев - почитайте на досуге Ветхий Завет.
            2) Я так понимаю это Вы меня имели в виду сказав
            Цитата: Наводлом
            То язычники бьют себя в грудь "мы настоящие русские", христианство же от "гейропейцев".

            откройте букварь, поищите знакомые буковки - незнакомые выучите. После этого посмотрите в моих комментариях где я называю себя язычником.
            3) Назовите Ваши варианты где находиться моя "колокольня".
            4)
            Цитата: Наводлом
            Мне даже не хочется лезть к вам,...
            Не надо ко мне лезть - я мужчинами не увлекаюсь =)
        2. KA3AK 16 июля 2013 23:21
          Цитата: Андрей-001
          А теперь Европа своих "идолов" с которыми жила 2000 лет тоже решила "покидать в реку" и обратиться к своей новой (непонятной для меня) "Истине" - по факту в чем разница между действиями Ваших предков и действиями нынешних европейцев?

          Совершенно правильная постановка вопроса. Вот мы сейчас с вами и попробуем выяснить в чём же разница! Этот вопрос в самую суть, что называется.

          Конечно же христиане сбрасывали идолы не по причине вражды к художественно обработанным деревяшкам. Вражда и брань была направленна не к ним, но к тем идеям, символом которых являлись деревяшки. В конце концов с чисто формальной внешней стороны христианские иконы не отличаются от статуй идолов ( с чисто формальной и внешней повторюсь). Отличие как всегда в людях, а именно в отношении людей к этим предметам, и что не менее важно различие в тех идеях которые стоят за ними.
          Что же немножко выражу свою точку зрения на эти самые идеи «стоящие за». Опрокидывание культа твари в котором суть язычества (ничего уничижительно, просто любой субъект, или объект кроме Творца), так вот это опрокидывание весьма оправдано. По той причине, что в этом культе просто на просто нет места для Абсолюта, а следовательно и для Истины одной для всех. Это чисто философское заключение имело на практике ряд характерных проявлений в конкретной религиозной жизни. Наиболее ярким из них является предрасположенность к терпимости ко злу и искажению Истины, и в целом её обесценивание. Это конечно происходит в жизни каждого из нас, но речь не о жизни каждого из нас а речь о религиозной концепции.
          Особенно ярко это проявляется при наблюдении развития языческой религиозной системы. Сперва появляются человеческие жертвоприношения в виде заклания захваченных иноплеменников ( как бы отдаётся часть военной добычи богу войны), затем приносят в жертву уже и своих по крови, следом идёт самое страшное: детские черепа в угождение Ваалу… ( Вспомним добрым словом Карфаген)

          Вышеперечисленным я не хочу сказать, что все которые были язычники – были откровенными мерзавцами и диаволами. Нет, были и среди них достойные люди, и некоторые достойные традиции, но опять же повторюсь речь не о людях. Их религиозная система не имела иммунитета в самом своём корне ( вероучительной базе) защищавшим бы истину супротив силы надменности, лени, похоти… В их синкретическом мышлении удачливый конунг был равен праведнику, с ним удача – следовательно с ним бог ( с маленькой буквы). Естественно путь для девиаций открыт. Развивающиеся языческие системы это показали.

          Теперь обратимся к тем, кто хочет уничтожить идею Абсолюта и культ Истины. Что они предлагают нам в замен? А я вам скажу, как я это вижу. Нам предлагается идея рабства своим похотям ( они называют это свободой) и культ порока. Я думаю любой человек в коем ещё не угас огонь жажды правды и в ком ещё звучит голос совести, в этой борьбе будет на стороне Христа…
          П.С.
          Это всё без анализа конкретных идей, которыми блещет христианство супротив претендентов.
          KA3AK
          1. Наводлом 17 июля 2013 11:41
            Цитата: KA3AK
            Теперь обратимся к тем, кто хочет уничтожить идею Абсолюта и культ Истины. Что они предлагают нам в замен? А я вам скажу, как я это вижу. Нам предлагается идея рабства своим похотям ( они называют это свободой) и культ порока. Я думаю любой человек в коем ещё не угас огонь жажды правды и в ком ещё звучит голос совести, в этой борьбе будет на стороне Христа…

            Любо, друже КАЗАК!
        3. KA3AK 16 июля 2013 23:25
          Цитата: Андрей-001
          Русский и православный - это не слова синонимы.

          Конечно нет) Но ведь я этого и не утверждал. Я выступал против разрыва между ними, который провозгласил предыдущий оратор. Сам же я хотел указать на присутствие, объективное присутствие, весьма тесной связи между русскими и православием.
          Цитата: Андрей-001
          Я Вам плюс поставил за Ваше спокойное изложение мыслей. Но на мой взгляд вопросы религии лучше в разговорах не затрагивать вовсе.

          Спасибо) Однако, если мы не будем об этом говорить, не будем об этом и думать, будем вариться в собственном соку, мы не будем знать друг друга и у нас будут неправильные представления о столь важных вещах в жизни человека. Мне думается всё же говорить и рассуждать надо.
          KA3AK
          1. Андрей-001 17 июля 2013 01:24
            Я в свою очередь прошу прощения что не совсем до конца раскрыл свой предыдущий ответ.
            Уточню свою точку зрения: что бы стремиться к чему то хорошему и светлому вовсе не обязательно принадлежать к какой-либо религии. То, что человек верит иначе чем Вы, я, или еще кто - еще ни о чем не говорит, т.к. важны дела совершаемые человеком.
            То что русский и православный не синонимы - это я к тому, что русский человек может, но не обязан быть православным. Он может верить во что и в кого угодно, или не верить ни во что - только пусть он при этом будет хорошим человеком.
            Цитата: KA3AK
            Мне думается всё же говорить и рассуждать надо.

            Надо, но во многих комментариях я увидел только СРАЧ ЧЬЯ ВЕРА КРУЧЕ (извините если кого такие мои слова обижают). А я не делю людей по их вере, я их делю по их поступкам - на плохих, хороших и никаких. Да, я не приемлю ЗАО РПЦ - но это не значит что я ненавижу православие. Любая вера - и язычество в том числе - пытаются поднять человека над обыденностью, подвигнуть его к каким-то серьёзным поступкам. Тем же самым занят и атеизм - поднять человека над ним самим, устремить его вверх основываясь на вере в человеческие способности.
            Поэтому говорить надо, но именно говорить, а не заставлять человека принять чью-то точку зрения как единственно верную. Надо говорить, надо искать что-то общее, что объединит а не поссорит, искать то, что поднимет человека, а не втопчет его в грязь.
            1. KA3AK 18 июля 2013 00:59
              Цитата: Андрей-001
              Я в свою очередь прошу прощения что не совсем до конца раскрыл свой предыдущий ответ.
              Уточню свою точку зрения: что бы стремиться к чему то хорошему и светлому вовсе не обязательно принадлежать к какой-либо религии. То, что человек верит иначе чем Вы, я, или еще кто - еще ни о чем не говорит, т.к. важны дела совершаемые человеком.

              Отчасти соглашусь с вами, православие ведь и не утверждает, что только православный человек обладает монополией на проявление честности, любви к ближнему, добра и чистого сердца…
              Даже скорее говорит о том, что душа человека по природе христианка, то есть для любого человека связь с добром естественна. То есть человек может быть хорошим, или плохим вне зависимости, от того, чему учит его мировоззренческая система. Но это если говорить об отдельно взятом человеке, если же говорить о самой системе, то это совсем иное дело. И атеисты бывают лучше христиан. Непоследовательный атеист порой бывает куда лучше непоследовательного христианина. Ведь и вправду человека судят по делам. Но речь не о людях. Речь о более сложном, как мне кажется. Речь о самом пути по которому идут люди, куда он их ведёт и что их ждёт в конце пути. То, что некоторые люди заявляют один путь, а идут по другому оставим на их совести и обратимся к рассмотрению самих путей. Хорошее и светлое не может быть везде. Оно выражено конкретно, в конкретных идеях. Сравнивая идейную содержательную часть верований ( включая атеизм) человек с совестью и разумом может выяснить, что есть правда и благо, а какой путь ведёт не туда… Поэтому я не согласен, что любая вера ведёт к благу человека… Видимо это следствие весьма специфической трактовки понятия «благо», всё дело в том, что для моего мировоззрения благо есть лишь то, что связывает человека с Абсолютом ( Истиной), или то, что укрепляет эту связь. А серьёзные поступки бывают разного качества... Путь атеизма мне видится не без изъяна в следствие того, что он без сомнения может подвигать человека на серьёзные и даже роковые поступки, однако в мерило этих поступков возводит изменчивую сущность человека. А вы ведь понимаете, что произойдёт с домом, если мы будем его строить с помощью мер длинны, веса и объёма, постоянно изменяющих свои показатели. Мы ничего не построим, а то, что построено будет разращено под весом несбалансированного нагромождения усилий… Собственно мы что-то подобное и могли наблюдать в 20 веке…
              Вы уж меня извините, я видел подобное в себе самом… Было как-то дело, имя этому гордыня, она разрушает самое дорогое, что есть у человека – любовь, к Истине. Заставляет считать истиной себя… Толкает на безумство…
              KA3AK
              1. KA3AK 18 июля 2013 01:02
                Цитата: Андрей-001
                То что русский и православный не синонимы - это я к тому, что русский человек может, но не обязан быть православным. Он может верить во что и в кого угодно, или не верить ни во что - только пусть он при этом будет хорошим человеком.

                Понятно.) Но когда я об этих вещах думаю, меня не покидает мысль… Может ли быть человек который твёрдо для себя решил не верить ни во что действительно хорошим человеком?… Быть может это тайна души человеческой запутавшейся во внутренних мотивах и внутренних противоречиях… От нас ведь сокрыто, что происходит внутри человеческой личности…
                Цитата: Андрей-001
                Надо, но во многих комментариях я увидел только СРАЧ ЧЬЯ ВЕРА КРУЧЕ (извините если кого такие мои слова обижают). А я не делю людей по их вере, я их делю по их поступкам - на плохих, хороших и никаких. Да, я не приемлю ЗАО РПЦ - но это не значит что я ненавижу православие. Любая вера - и язычество в том числе - пытаются поднять человека над обыденностью, подвигнуть его к каким-то серьёзным поступкам. Тем же самым занят и атеизм - поднять человека над ним самим, устремить его вверх основываясь на вере в человеческие способности.
                Поэтому говорить надо, но именно говорить, а не заставлять человека принять чью-то точку зрения как единственно верную. Надо говорить, надо искать что-то общее, что объединит а не поссорит, искать то, что поднимет человека, а не втопчет его в грязь.

                Скандалить надо по делу :) Но это ведь интернет. По-русски, кажется, это слово переводится как выгребная яма.))
                Насчёт поиска полностью с вами согласен… Но тут есть одно но. При встрече противоположных взглядов, действительное единство встречающихся сторон может быть достигнуто лишь отречением от ложных взглядов. Всё-таки добро и зло объективно существуют, точно так же как ложь и истина… Современный век пытается смешать эти понятия. Но если смешать банку варенья с банкой фекалий, получится не две банки варенья, а две банки фекалий... Таким образом на нас лежит большая ответственность определить в которой банке варенье… И из которой банки кормить наших детей…
                KA3AK
  5. Deniska999 15 июля 2013 08:54
    Дело в том, что для Европы религия всегда была прикрытием.
    1. сашка 15 июля 2013 09:01
      Цитата: Deniska999
      Дело в том, что для Европы религия всегда была прикрытием. С

      Прикрытием чего из комента не понятно. Но..Религия это средство для зарабатывания денег. И не важно какая.. А вот ВЕРА , так это у каждого своя. Для каждого. Бог есть у каждого ,в "ДУШЕ" но это свой "Личный" бог. А не какой-то абстрактный..Бог есть Я , и Я есть Бог..Верь себе, КАК ПОКАЗЫВАЕТ ПРАКТИКА , БОЛЬШЕ ВЕРИТЬ НЕКОМУ. Остальное не важно..
      сашка
      1. Vadivak 15 июля 2013 09:11
        Цитата: сашка
        А вот ВЕРА , так это у каждого своя.Для каждого. Бог есть у каждого ,в "ДУШЕ" но это свой "Личный" бог.


        И каждый советуясь со своим личным богом решает как быть в отношении ближнего? Думайте прежде чем писать.



        Цитата: сашка
        Религия это средство для зарабатывания денег. И не важно какая.


        Религия это свод законов и человеческих норм поведения, особенно христианская, и если вам не нравится не убий, не прелюбодействуй, не укради то вы действуете как выше писали по совету своего личного бога.
        1. сашка 15 июля 2013 10:24
          Цитата: Vadivak

          И каждый советуясь со своим личным богом решает как быть в отношении ближнего? Думайте прежде чем писать.


          Думал.. Переживал..Не создавай себе кумира..Будь собой. Ближние тоже не ангелы , когда ходят с пистолетом..
          сашка
          1. Vadivak 15 июля 2013 11:23
            Цитата: сашка
            Не создавай себе кумира.

            Правильно не создавайте

            "Куми́рня" — языческий храм, капище. Кумир языческий идол, божок, болван, истукан
            1. квирит 15 июля 2013 17:27
              Цитата: Vadivak
              Цитата: сашка
              Не создавай себе кумира.

              Правильно не создавайте

              "Куми́рня" — языческий храм, капище. Кумир языческий идол, божок, болван, истукан

              Зашел как то в церковную лавку !а там столько "кумиров" по полкам и стенам висят и цены-пожертвования в зависимости от святости данных "кумиров"
              1. Александр романов 15 июля 2013 17:32
                Цитата: квирит
                Зашол как то в церковную лавку !а там столько "кумиров" по полкам и стенам висят

                Что так трудно лик святой от "кумира" отличить?
                1. Нормальный 15 июля 2013 18:03
                  Цитата: Александр романов
                  Что так трудно лик святой от "кумира" отличить?

                  Ясно. Что "твое" то лик святой, а что не "твоё", то
                  идол, божок, болван, истукан
                  Ну что ж, Александр, подождем, пока мусульмане при помощи иудеев захватят Россию, и объяснят тебе, как ты заблуждался.
                  1. Vadivak 15 июля 2013 21:59
                    Цитата: Нормальный
                    Ну что ж, Александр, подождем, пока мусульмане при помощи иудеев захватят Россию,


                    Понятно Вы тут разбирайтесь, а мы пойдем на север
                  2. Наводлом 16 июля 2013 12:15
                    Цитата: Нормальный
                    Ясно. Что "твое" то лик святой

                    Нормальный, хорошо, расскажите ка всем о тех деревянных... изображениях, которым поклоняются язычники.
                    Христиане знают образа, знают Святых и истории их жизни.
                    Что Вы знаете о "своих"?
                    1. Нормальный 17 июля 2013 03:21
                      Цитата: Наводлом
                      Нормальный, хорошо, расскажите ка всем о тех деревянных... изображениях, которым поклоняются язычники.

                      Христиане православного толка тоже поклоняются "деревянным изображениям", иконы называются.
                      Цитата: Наводлом
                      Святых и истории их жизни.

                      Святые это люди которых признали таковыми такие же люди. Ни те, ни другие не боги, а вы им поклоняетесь, так кто себе создает кумира?
                      Истории жития святых не вызывают у меня доверия так как написаны людьми из этой же структуры.
                      Цитата: Наводлом
                      Что Вы знаете о "своих"?

                      Какое ваше христианское дело? Идите молитесь своим изображениям на деревяшкаж и стенах. Я к вам не лезу и вы ко мне не лезье. Что не понятно?
                      1. Наводлом 17 июля 2013 11:44
                        Цитата: Нормальный
                        Какое ваше христианское дело? Идите молитесь своим изображениям на деревяшкаж и стенах. Я к вам не лезу и вы ко мне не лезье. Что не понятно?

                        Исключительно поясняющий ответ. Не по содержанию, конечно. Но по форме.
                        Именно это я и ожидал увидеть.
                        Цитата: Нормальный
                        Истории жития святых не вызывают у меня доверия так как написаны людьми из этой же структуры.

                        А книга велесова на вас с Луны упала?
                2. квирит 15 июля 2013 18:37
                  Цитата: Александр романов
                  Что так трудно лик святой от "кумира" отличить?

                  Все, чему поклоняется человек это все идолы и кумиры .И мои идолы и кумиры те люди благодаря которым я сейчас сижу за компом в интернете ,благодаря которым я пользуюсь всеми благами и "благами" нашей цивилизации,те которые стараются сделать наш мир лучше. hi
                  1. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 20:29
                    Цитата: квирит
                    те которые стараются сделать наш мир лучше

                    Например Томас Эдисон, Николай Коперник, Лев Толстой, Менделеев и много их. Они улучшили мир в нынешнюю сторону и Вы правильно говорите.
                    ФРЕГАТ2
                    1. Наводлом 16 июля 2013 12:53
                      Томас Алва Эдисон:
                      «... Величайшее мое уважение и восхищение - всем инженерам, особенно же самому великому из них - Богу!»

                      Николай Коперник:
                      «Переплетённая терпением, моя жизнь была одной радостью. Хотя перед величием Божиим я должен сознаться: Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия, но мне казалось, что я иду по следам Бога. Чувствую, недалеко и моя смерть, но это меня не пугает. Всемогущий Бог найдёт для моего духа иную форму бытия, поведёт меня дорогой вечности, как ведёт блуждающую звезду через мрак бесконечности. Я спорил с людьми за правду, но с Богом - никогда, спокойно ожидая конца отмеренного мне времени.»

                      Галилео Галилей:
                      «В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания.»

                      Михаил Васильевич Ломоносов:
                      «Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Своё величество; в другой - Свою волю. Первая - видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга - Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители.»
                      1. Наводлом 16 июля 2013 13:05
                        И всё???
                        Всех аргументов хватило только на "минус"???
                        Я разочарован...
                        Впрочем нет, просто ожидал большего.
                        А результат вполне ожидаем.
                        На хлипком фундаменте не воздвигнуть крепкого здания.
                  2. Наводлом 16 июля 2013 12:22
                    Цитата: квирит
                    И мои идолы и кумиры те люди благодаря которым я сейчас сижу за компом в интернете ,благодаря которым я пользуюсь всеми благами и "благами" нашей цивилизации,те которые стараются сделать наш мир лучше

                    Ужасть. Charley Kline, J.C.R. Licklider, Charles Babbage... Список бесконечен. Как Вы только успеваете.
                    1. Наводлом 16 июля 2013 13:42
                      квирит, но самое печальное ещё не это.
                      Вы воспеваете "блага цивилизации" и возносите преходящее и суетное.
                      Но самое главное Вы упустили. Тех, благодаря кому мы вообще имеем возможность дышать, пить, ходить. Тех, кто сложил головы за Отчизну и за нас с вами. А сколько их было, осеняющих себя крестом, оглянитесь.
              2. Vadivak 15 июля 2013 21:23
                Цитата: квирит
                Зашел как то в церковную лавку !а


                Все-таки заходите иногда, это хорошо, я тоже сначала заходил, а потом и остался
            2. Нормальный 15 июля 2013 17:28
              Цитата: Vadivak
              Кумир языческий идол, божок, болван, истукан

              Вадим, я твоего не трогаю. Почему ты трогаешь чужое?
              1. Vadivak 15 июля 2013 20:57
                Цитата: Нормальный
                Вадим, я твоего не трогаю. Почему ты трогаешь чужое?


                я цитирую словарь, Словарь изобразительного искусства между прочим или у вас в племени другие имеются?
                Вот словарь Даля кумир - изображение, изваяние языческого божества--- идол, истукан или болван. По моему кратко и ясно. Или и Даль не авторитет? |





                1. Нормальный 17 июля 2013 03:04
                  Цитата: Vadivak
                  или у вас в племени другие имеются?

                  Ну если вы сами из племени, то не судите по себе.
                2. Нормальный 17 июля 2013 03:43
                  Цитата: Vadivak
                  Вот словарь Даля кумир - изображение, изваяние языческого божества--- идол, истукан или болван. По моему кратко и ясно. Или и Даль не авторитет? |

                  В вопросах языкознания безусловный авторитет.
                  Но, если я не ошибаюсь, то у Даля нет негативной окраски описания понятия кумир. А у вас такая окраска несомненно есть, не так ли?
                3. ФРЕГАТ2 17 июля 2013 07:47
                  Цитата: Vadivak
                  я цитирую словарь, Словарь изобразительного искусства между прочим или у вас в племени другие имеются?
                  Вот словарь Даля кумир - изображение, изваяние языческого божества--- идол, истукан или болван. По моему кратко и ясно. Или и Даль не авторитет? |

                  Где анализ того, что Даль все правильно описал, он ведь Датчанин был на службе РИ.
                  По-мне так Даль не заслуживает авторитета в своей науке как и Карамзин в своей истории.
                  Когда по-Далю прочитал значение слова "чучело" - от слова чукча, я вообще усомнился в компетентности этого человека
                  ФРЕГАТ2
        2. сашка 15 июля 2013 10:53
          Цитата: Vadivak
          Религия это свод законов и человеческих норм поведения

          А наши "суды" на это похожи..? Есть с кого брать пример.Церковная власть с часами за 30000 евро . Губернаторы с яхтами , и ещё толпа "неприкасаемых" оборон сервис..Что тут думать ?? Ходите на "выборы".. Вариантов всегда два..Да или нет..Вопрос а Путин об этом не знает..Давайте вместе посьмеёмся. Трёхвольтовый и и"еsaul" ребята вы застолбили себе место...Вы голмики. ?Ну признайтесь..Плюсы и минусы всегда дают плюс. у Вас варианты ЕСТЬ ? болтовня не более того..Ответишь , будешь.Гомиком...Не ответишь значит с "маршавлами" не в порядке. Ребят Вы уж каком нибудь отслеживайте.. а то стыдно получаеться..
          сашка
          1. Vadivak 15 июля 2013 14:40
            Цитата: сашка
            .Церковная власть с часами за 30000 евро


            Что вам дались эти евро, вы то о Вере рассуждаете,то приводите примеры чиновников от РПЦ, ему эти часы еще отзовутся, не сомневайтесь
            1. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 20:40
              Цитата: Vadivak
              Что вам дались эти евро, вы то о Вере рассуждаете,то приводите примеры чиновников от РПЦ, ему эти часы еще отзовутся, не сомневайтесь

              Классическая отговорка хомячка Аврамических религий.
              То есть по-Вашему Церковная власть или его представители жалкие жулики и хитрые аферисты?
              Не я сказал, а Вы подтвердили это. 2:0 в нашу с Сашкой пользу.
              Не Вы ли этой церковной власти свечки ставите и выслушиваете как надо держать пост в этот сезон? не Вы ли по церковным праздникам ходите помолиться в офицальную церковь?
              ФРЕГАТ2
          2. Дядька 15 июля 2013 15:02
            Цитата: сашка
            Церковная власть с часами за 30000 евро .

            Это подарок Президента. Не носить, значит обидеть уважаемого человека.
      2. Комментарий был удален.
    2. Vadivak 15 июля 2013 22:58
      Цитата: Deniska999
      Дело в том, что для Европы религия всегда была прикрытием.

      Иногда и они хоть признавались
      «Александр Македонский, Август Кесарь, Карл Великий и я сам основали громадные империи. А на какой основе состоялись эти создания наших гениальностей? На основе насилия. Один лишь Иисус Христос основал Свою империю любовью… И будьте уверены, что все они были настоящими людьми, но никто из них не был подобен Ему; Иисус Христос больше, чем человек… На расстоянии тысячи восьмисот лет Иисус Христос предъявляет трудное для выполнения требование, превосходящее все другие требования. Он просит человеческого сердца».
      Наполеон Бонапарт
  6. vladsolo56 15 июля 2013 08:59
    А чего же они хотели, все началось с подачи США и НАТО еще в Югославии, именно там мусульмане с поддержки НАТО начали раскручивать исламизацию, и уничтожение других религий. Я атеист, но считаю что любой человек имеет право выбора. Чего добиваются политики США непонятно.
    vladsolo56
  7. Parabelum 15 июля 2013 09:00
    Так сами разрушили все моральные устои общества, под красивыми, но лживыми словами "демократия и свобода". Как сказал один американский профессор, не помню его имени: "Многие путают "свободу" со вседозволеностью". Пусть вспомнят историю падения Рима, так сказать для наглядности. Там тожа донельзя "свободное" общество спровоцировала развал Империи.
  8. Вадим-Скептик 15 июля 2013 09:04
    По всем понятиям: религиозным и с т.з самосохранения биологического вида - человечества, РПЦ и римско-католическая церкви должны предать анафеме всю эту п...ню с толерастией и объявить Крестовый Поход против врагов рода человеческого, потому что враги они и есть. Я понимаю европейские государства - светские, но должны же быть здравый смысл и трезвость ума. Такое ощущение, что Гейропа под наркотой...
  9. IRBIS 15 июля 2013 09:06
    На Западе католическая церковь перестала сопротивляться всей этой мерзости, а иногда и сама дает поводы сомневаться в чистоте собственных нравов. Русская православная церковь стала единственным в мире религиозным институтом истинного христианства. Лично меня радует, что по всем этим вопросам государственная политика полностью совпадает с политикой церкви, а это дает гарантию отторжения чуждых нам нравов.
    1. Vadivak 15 июля 2013 09:33
      Цитата: IRBIS
      . Русская православная церковь стала единственным в мире религиозным институтом истинного христианства.


      Горой стоит против гей-парадов,однополых браков, всяких пусек, чем очень огорчает некоторых язычников сторонников Марата Гельмана и Бориса Березовского
      1. Дядька 15 июля 2013 15:05
        Цитата: Vadivak
        огорчает некоторых язычников сторонников Марата Гельмана и Бориса Березовского

        Вы забыли ещё одну прелесть, Трахтенберга. Но не стоит огорчаться, божья метла метёт чисто, ни упомянутого Трахтенберга и Березовского уже нет среди живых. А из борцов с Церковью революционного периода почти никто не умер своей смерть, то есть от старости, окружённый внуками. Почти все были уничтожены. Сейчас не те времена, конечно, но то, что мы не в силах сделать, делает Господь, призывая этих мерзавцев к ответу.
        1. Vadivak 15 июля 2013 21:42
          Цитата: Дядька
          А из борцов с Церковью революционного периода почти никто не умер своей смерть,

          Это да

          Тухачевский например отстаивал идею уничтожения христианства и восстановления древнего язычества. Уже после октябрьской революции Тухачевский и Жиляев направили в Совнарком записку с предложением объявить язычество государственной религией РСФСР.

          Но товарищи по партии его сожрали. Впрочем как и его библиографа Жиляева
    2. Dejavu 15 июля 2013 10:47
      Католики по ходу вообще собственным примером решили показать как они относятся к геям. Порой относятся очень даже напрямую. Зря им не разрешают жениться. А в целом полностью согласен, Православное христианство стало последним оплотом моральной чистоты в этом мире. Дай Бог таковым и останется иначе Армагеддончик как в книге Откровения.
  10. stalkerwalker 15 июля 2013 09:08
    Поскольку подавляющее христианское население Европы - католики и протестанты, а католическая церковь, не особо стесняясь, благословляет однополые браки (да и сами "служители культа" не брезгуют такими отношениями, включая особую любовь к детям всех возрастов, начиная от новорождённых), то какая может быть реакция со стороны представителей других конфессий?
    А ещё можно припомнить пророчество М.Нострадамуса о войне между христианским(?) Севером и исламским Югом...
    1. Комментарий был удален.
  11. Джентельмен 15 июля 2013 09:12
    конечно же,я может и не прав,к тому же далек от религии,но что хочет христианская церковь в целом?потому что именно духовенство позволило разделить понятия "духовность" и "демократическая вседозволенность". кроме того, представители религии сами своими действиями вселяют недоверие обычных людей к ним и религии в целом.
    однако моим словам имеется контраргумент, что в светском государстве религия не должна вмешиваться в политику. но это все на бумаге, в целом,если даже брать самый маленький пример-кому поверит простой человек:государству или вере?ответ думаю не заставит ждать.
    сам по себе Ватикан-коррумпированная организация, которая за маской веры,осуществляет серьезный бизнес во всех сферах.
    это не только в христианстве происходит,но и в исламе. но при этом ислам пока имеет жесткую позицию и которую тяжело поменять.
    1. Vadivak 15 июля 2013 09:48
      Цитата: Джентельмен
      сам по себе Ватикан-коррумпированная организация,


      Ну так и отделяйте его от христианства в целом
  12. _Igor_ 15 июля 2013 09:14
    прав Проханов, недавно сказавший: «Вот мы сейчас… присутствуем на процессе создания мировой диктатуры педерастов».
    +100500
    _Igor_
  13. Фкенщь13 15 июля 2013 09:15
    Если бы это было концом эпохи мракобесия, я был бы за. Но пока что это выглядит не как борьба с религией, а как борьба с христианством. Возможно мусульмане до поры просто не конфликтуют с властями на почве их борьбы с клерикализмом, но фактически получается что они тихой сапой заполняют тот вакуум который своими действиями создают власти на хрестианской территории в Европе. Да и не только в Европе, в России страсти накалены в не меньшей степени, Сысоев Даниил это подтвердил бы, если мог бы. Религиозные войны никогда не заканчивались, они и сейчас идут полным ходом. Богатые арабские монархии никогда не откажутся от распространения ислама, и плевать им на наши аргументы, они строят свой халифат и ничего страшного если он будет построен на костях неверных.
  14. Кит 15 июля 2013 09:28
    100.000 христиан погибает по тем или иным причинам, связанным с их верой. Их убивают.

    А в России от реформ умирает 1000 000 человек в год и ни чё ходят голосуют
    Кит
    1. Vadivak 15 июля 2013 09:46
      Цитата: Кит
      А в России от реформ умирает 1000 000 человек в год и ни чё ходят голосуют


      А кто реформаторы не задумывались?
      1. Нормальный 15 июля 2013 17:31
        Цитата: Vadivak
        А кто реформаторы не задумывались?

        Да не уж-то язычники? belay
        1. Vadivak 15 июля 2013 21:54
          Цитата: Нормальный
          Да не уж-то язычники?


          У вас по-моему мания величия
          1. Нормальный 17 июля 2013 03:02
            Цитата: Vadivak
            У вас по-моему мания величия

            Не более чем у вас.
        2. Серафим 16 июля 2013 04:14
          Вообще не в тему...
          Серафим
    2. Александр романов 15 июля 2013 09:52
      Цитата: Кит
      А в России от реформ умирает 1000 000 человек в год и ни чё ходят голосуют

      Именно от реформ да?
      1. Parabelum 15 июля 2013 10:18
        да неее, лично Путин ходит и шлепает всех
  15. nikkon09 15 июля 2013 09:45
    В Ирландии церкви вынуждены проводить однополые церемонии.Ага под пытками заставили...Но кажется церковь должна проповедовать чистоту души человеческой,а не идти на поводу у извращенцев.И сейчас надо делать так чтобы извращение не стало нормой,дадим слабинку будет хуже.
    1. Vadivak 15 июля 2013 09:56
      Цитата: nikkon09
      .Ага под пытками заставили...Но кажется церковь должна проповедовать чистоту души человеческой,а не идти на поводу у извращенцев


      Вы не в теме, они не будут венчать гомиков

      Католические епископы Ирландии предупредили, что церковь не сможет выполнять свой гражданский долг, если будет внесено изменение в юридическое определение брака, как союза мужчины и женщины. Брак это не частная лавочка, а "социальный институт, который развился главным образом в интересах воспитания детей", — пишут епископы.
      1. Дядька 15 июля 2013 15:10
        Цитата: Vadivak
        Католические епископы Ирландии предупредили, что церковь не сможет выполнять свой гражданский долг, если будет внесено изменение в юридическое определение брака, как союза мужчины и женщины.

        Вот то и воюют ирландцы и англичане, повод более чес серьёзный.
  16. Мой адрес 15 июля 2013 09:55
    Не понятно, чего на Западе, особенно в Европе, добиваются геизацией, ювенализацией, исламизацией и подобными вещами. Верхи Запада не похожи на дебильных. Явно понимают, что это ведет к гибели.
    1. Александр романов 15 июля 2013 10:06
      Цитата: Мой адрес
      Верхи Запада не похожи на дебильных

      Вы в этом уверены?
      Лидер FEMEN стала прообразом символа Франции — Марианны
      ПАРИЖ, 14 июл — РИА Новости. Президент Франции Франсуа Олланд в воскресенье представил общественности главную почтовую марку страны с обновленным символом Французской республики — Марианной, одним из прообразов для создания которого стала лидер движения FEMEN Инна Шевченко
      Подробно: http://news.mail.ru/politics/13900641/
    2. Vadivak 15 июля 2013 10:12
      Цитата: Мой адрес
      Верхи Запада не похожи на дебильных. Явно понимают, что это ведет к гибели.


      Они не дебильные, они развращенные, а у разврата один путь, вспомните языческую Римскую Империю - глубочайшее презрение и отвращение к труду. Труд был уделом рабов и бедных. Представляете кто для них плотник, спасающий мир?

      А языческая Эллада с мальчиками и очагами блуда гимнасии? Мерзость
      1. Мой адрес 15 июля 2013 11:24
        Имеете в виду следование поговорке: "Лучше идти, чем бежать. Лучше стоять, чем идти. Лучше сидеть, чем стоять. Лучше лежать, чем сидеть. Лучше умереть, чем лежать."? Что погоня за свободами и удовольствиями без разбору приводит к гибели? Думал об этом. Но не верится, что не просчитывают результатов через два-три поколения. И не вяжется с установлением скрытого тотального контроля. Или действуют разнонаправленные очень властные силы?
      2. Нормальный 15 июля 2013 18:20
        Цитата: Vadivak
        Они не дебильные, они развращенные, а у разврата один путь, вспомните языческую Римскую Империю - глубочайшее презрение и отвращение к труду.

        Хотелось бы вспомнить да не получаеться, не жил я тогда.
        Я сейчас живу. В России где РПЦ является государственной конфессией (ну так мне кажеться, или я ошибаюсь?) И нет в России, глубочайшего презрения к труду среди богатых и успешных. Нет в России отвращения к труду у широких слоёв некогда трудящихся. Труд в россии не удел бедных и экономических рабов. Нет в России разврата. И мальчиков в России не пользуют богатые дяди, а исключительно шоколадками их угощают. Нет мерзости в России, а одна токмо благодать.
    3. человек 15 июля 2013 10:38
      Чего-ж непонятного-строится система тотального слежения и управления над человечеством,готовят приход антихриста на деньги рокфеллеров,ротшильдов и прочих поборников сатаны.Делают подобными законами развращенных, которым нужно только развлекаться и сытое брюхо.Где уж тут место для Бога и совести
  17. Standard Oil 15 июля 2013 10:04
    Всякая религия рано или поздно проходит этапы становления,расцвета,а потом медленно умирает.Так было с язычеством,поробуй в древнем Риме усомниться в язычестве и призови молиться какому-то иудейскому Богу,то если в течении первых пяти минут вам не отрубят голову,то через пять вы оказались бы в теплой компании льва на арене цирка.Если бы вы сказали любому римлянину,что в будущем он будет поклоняться не Юпитеру или Марсу и т.д.,а распятому иудею с его еврейскими монотеистическими идеями,он либо рассмеялся хорошой шутке,или начал ругаться и кричать,что никогда не предаст Веру Отцов.Далее язычество благополучно ушло.И вот на костер уже добрые христиане тащат язычника ну или сомневающегося,что Земля-центр вселенной,режут мусульман и евреев в Иерусалиме,увлеченно гоняются за ведьмами по всей европе,кое-где к ужасу Наполеона до конца 18 века.Сомневающихся в Величии Веры Христа ну или чуть отступивших,как тамплиеры ждет уютный костер.Попробуй, скажи тогда, на улице где-нибудь в Каталонии что в будущем либо в бога не верят вообще,либо проводят гей-парады и всячески это восхваляют как "прогресс",сочувственное внимание отцов-инквизиторов и уютный костер вам обеспечен.И вот теперь мы наблюдаем медленный,но неудержимый закат Христианства,причем как католического,так и схизматического.Конечно и сейчас находятся "Римляне" которые буду кричать,что мол "Никогда!!!,Никогда!!!,я не предам свою веру!"Все это уже было,причем не один раз.Увы только,что вполне, с некоторыми оговорками, приемлемому Христианству приходит на смену нечто абсолютно чуждое и мерзкое.
    1. Dejavu 15 июля 2013 10:59
      Не смешивайте в одном ведро католичество и христианство в целом. Вся история западной церкви после отделения наполнена элементами борьбы за власть. Одни индульгенции и инквизиция с крестовыми походами чего стоит. Крестоносцы шли на уже Христианизированную Русь, что само по себе является показательным поступком.

      Христианство основное (восточное, а ныне именуемое православным) никогда не очерняло себя в глобальном плане. Были казусы с отдельными священниками и прочими отступниками, но в целом мы никогда не проливали кровь во имя Христа ни на нашей земле, ни на чужой. И уж тем более не говорили God bless Russia, собирая войска для интервенции куда - либо.
      1. Standard Oil 15 июля 2013 13:46
        Просто в Киевской Руси увлеченно резали друг друга,до других дела не было.
    2. KA3AK 19 июля 2013 00:21
      Вы не правы' язычество веротерпимо по сути ибо политеистично. В нем нет учения об Истине в нем торжествует принцип будешь женится все пригодитсяпригодится. В Рим свозились статуи идолов со всей империи и считалось что тем самым Рим преобретал покровительство новых богов. Языческой монголии было глубоко фиолетово на религиозные взгляды русских. Они знали везле свои боги Истина это то что помогает тебе жить сейчас, дает благо в этой жизни. А не то ради чего жертвуют своей жизнью. Христианство появившись сломало эту систему кровью своих мучеников.Не желавших изменять Истине ради любых благ.Что в некоторых прогнивших головах вызывало жуткий диссонанс.
      KA3AK
  18. treskoed 15 июля 2013 10:10

    В Ирландии церкви вынуждены проводить однополые церемонии.

    В Дании парламент уже одобрил закон, согласно которому Евангелическо-лютеранская церковь должна заключать гомосексуальные «браки»,

    И это тоже христиане?
  19. Bakunin 15 июля 2013 10:11
    Цитата: сашка
    Цитата: Bakunin
    поклоняться деревяшкам и вскидывать при этом руку "от сердца к солнцу"? нет, спасибо.

    Не вопрос.. Ставь свечки и молись..А вдруг повезёт или пронесёт.. Русские всегда верили и надеялись только на СЕбЯ. НАМ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕ ДАВАЛИ. И теперь всем страшно , а вдруг ВОЗРОДИМСЯ...Головная боль по полной программе..


    Свечку ставить и молиться не буду - я атеист =) Каждый сам выбирать кому молиться(и вообще молиться ли). Насаждать не нужно. Всегда был категорически против этого
    Bakunin
    1. Vadivak 15 июля 2013 10:18
      Цитата: Bakunin
      Насаждать не нужно.


      Согласен. По себе знаю.
  20. Dejavu 15 июля 2013 10:14
    Заставлять на законодательном уровне венчать ХРИСТИАНСКИМ церквям пед*рил, это как мусульман в обязательном порядке заставлять жрать свинину при получении паспорта. ЧТО ЗА БРЕД!? Это нарушает все каноны церкви и их же уставы.

    Каннибализм скоро узаконят в этой долбанутой гейропе. Ведь жрут же сердца их подопечные в Сирии, так почему бы нет. Они ведь свободные люди, делают и кушают, что и кого хотят. Голландцы же создали партию педофилов... В общем маразм крепчает и то ли еще будет. Вот увидите следующий президент США или канцлер ФРГ обязательно будет пид*дор. Вот я прям убежден. Сегрегация уже вчерашний день. Гомодрюки выходят на арену.

    Господа товарищи, я со всей ответственностью заявляю, что я самый счастливый человек на свете! Я живу в стране, в которой искренне ненавидят и мутузят пи*доров (в том числе и полицейские fellow ), Православие является практически государственной религией и это скорее поощряется, чем порицается, у нас всем до звезды носишь ты нательный крестик или покрышку от Кировца на груди ибо ты СВОБОДЕН. Выходит пришлось пережить крах тоталитарной России, чтобы наконец таки понять, что есть свобода. В европе же начинается погружение в моральную анархию и плата за это будет очень суровой. Безумцы одним словом.

    Путин и последующие лидеры, держите и дальше наши моральные границы на замке от этой гейропейской чумы и их идеалов мать их.
    1. Vadivak 15 июля 2013 10:33
      Цитата: Dejavu
      Заставлять на законодательном уровне венчать ХРИСТИАНСКИМ церквям пед*рил, это как мусульман в обязательном порядке заставлять жрать свинину при получении паспорта.


      Пять баллов
  21. Валерий-SPB 15 июля 2013 10:21
    "Христианскую православную веру приняли от греков, когда Церковь Христова была еще едина... Но враг рода человеческого не дремал. Соблазненные лукавым, пошли на поводу у князя мира сего, стали вводить у себя различные новшества западные христиане и в 1054 отпали от Церкви Христовой. Так пал первый Рим.

    Затем отпавшие католики стали прельщать греков и те, теснимые внешним врагом, турками-османами, пошли на политический компромисс, предав свою веру,- заключили Флорентийскую унию с римским папой в 1439 году...и в воздаяние за отступничество греков в 1453 году пал и Второй Рим...

    Остался последний оплот православной веры в мире: Третий Рим - Москва...Но темным силам было неугодно такое процветание благочестия и святости."Выпросил у Бога светлую Россию сатана, да очервленит ю кровию мученическую", - писал протопоп Авакум" (цит. по старообрядческой л-ре).

    "Люди были одной общиной, и послал Аллах пророков вестниками и увещателями и ниспослал с ними писание с истиной...чтобы рассудить между людьми в том, в чем они разошлись. А разошлись только те, которым она была дарована, после того как пришли к ним ясные знамения, по злобе между собой.(Сура 2. "Корова",209(213).

    Однако, процесс продолжается. А где корни?
    P.S. тем, кто видит происки геев и т.д. Римская католическая церковь признала в своих недрах факты содомии и разврата малолетних со стороны священнослужителей.
  22. deman73 15 июля 2013 10:30
    Гейропа давно сошла с ума и это не доведет ее до хорошего ,ну а нам надо противостоять этому мировому сумасшествию вплоть до отстрела взебисвшихся гейропейцев
  23. Hellriker 15 июля 2013 10:37
    Вот так и бывает , если петухам дать поднять голову. Вместо того чтобы тихонечко долбить друг-друга в сракотан , педики навязывают всем свои извращения и выставляют их напоказ. При этом еще и требуют привилегий и льгот за свое уродство. За детей страшно.
  24. Сергей С. 15 июля 2013 11:04
    Цитата: Vadivak

    Они не дебильные, они развращенные, а у разврата один путь, вспомните языческую Римскую Империю - глубочайшее презрение и отвращение к труду. Труд был уделом рабов и бедных. Представляете кто для них плотник, спасающий мир?
    А языческая Эллада с мальчиками и очагами блуда гимнасии? Мерзость

    Язычество здесь не при чем.
    Дело в определенной фазе развития общественной идеи или самого общества.
    На начальной стадии, когда идея или общесво развивается, исповедуются вечные ценности самого высокого содержания. Так было у греков, христиан, коммунистов, мусульман...
    Затем, у каждой идеи и в каждом обществе назревает кризис, и здесь в части общества проявляются самые негативные явления.
    Важно, чтобы при этом оставался здравый смысл и ответственность.
    Отсутствие разума и ответственности приводит к общественной катастрофе.
    Что мы и наблюдаем в истории в поздем развитии Рима, средневековых монархий, древних языческих культов...
    Подобное случилось и с СССР - главной катастрофой мира в истории человечества.
    Теперь, когда нажива и эгоизм победили равенство и коллективный труд, мерзости либерализма (капитализма), как метастазы, поползли туда, куда, как думается, изначально и не предполагалось: в западные государства, христианство, семью...

    Вообще-то их не жалко.
    Но вот в России, особенно с нашим историческим опытом, эту заразу надо искоренять.
    Именно искоренять.
    Я не практикующий православный и против закона о защите чувств верующих, но считаю, что сами верующие должны защищать свои чувства. Главная защита - общественная мораль.
    И когда "не укради", "не убий" и "не прелюбодействуй" победят повсеместно, тогда и наступит рай (коммунизм).
    1. Vadivak 15 июля 2013 11:36
      Цитата: Сергей С.
      Отсутствие разума и ответственности приводит к общественной катастрофе.


      Разум лишенный ограничений, то есть свободный от морали, ведет к общественной катастрофе. Именно к этому и привела языческая религия поощряющая разврат Рим и Грецию.



      АФРОДИТА Богиня любви и чувственности. Афродита появилась из морской пены, порожденной отрубленными гениталиями кастрированного бога Урана в момент их падения в океан.

      Где здесь мораль, любовь к ближнему, семье?
      1. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 21:05
        Цитата: Vadivak
        АФРОДИТА Богиня любви и чувственности. Афродита появилась из морской пены, порожденной отрубленными гениталиями кастрированного бога Урана в момент их падения в океан.

        Где ж Вы такого начитались.
        Адам - из глины и священного огня и где мораль?
        ФРЕГАТ2
        1. KA3AK 16 июля 2013 00:53
          Попробую пояснить...
          В оригенале текст звучит так
          "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".(Быт.2:7)
          Ни про одно создание подобным образом не говорится. Это дуновение дыхания жизни есть дух. Который делает образом Творца. Даёт всё то уникальное что отличает нас от единства тварного бытия завязанного на детерминизм причинно-следственных связей.

          Эти слова показывают то величие которым наделён был человек по своему сотворению. Печать искажённую печать этого величия мы носим и теперь. Как потенцию мы носим в себе, и ничего правда не делаем, что бы её развить до подобия Божия... Вот какова мораль. Может быть чего и упустил... Библейские тексты крайне глубоки.
          KA3AK
  25. Alexanderlaskov 15 июля 2013 11:28
    Разве можно в церковь ходить где венчают гомоск. пары. Это же уже ни церковь.
    Alexanderlaskov
    1. KA3AK 16 июля 2013 00:56
      Увы боюсь сначала у них случилась "нецерковь", а потом начели гомосексуалистов венчать...
      Обмирщение Церкви страшная, вещь оно в сердце каждого гнездится и вот какие "замечательные" плоды приносит. Зло торжествует, кто-то рад, ктому-то всё равно. А потому, что Бога перестали чувствовать...
      Не дай нам Бог такого же...
      KA3AK
      1. Яросвет 16 июля 2013 02:20
        Цитата: KA3AK
        Не дай нам Бог такого же...


        http://amin.su/content/analitika/9/562/


        Яросвет
  26. Isk1984 15 июля 2013 11:30
    На самом деле не обижаются пусть на меня христиане и мусульмане, сегодня общество больно и у нас(у них уже боьше), все это метание к религиозным догмам, особенно молодежи это просто попытка найти себя, нет идеолигии движения вперед как в СССР, мир сходит с ума верят искрене ну процентов 2-3 из так называемых верующих остальные, так больше не вера а суеверия как в каменном веке.... Но и назвать скажем тенденции на Западе что там атеисты, да нет это просто , без идеи рыка в будующие так жрущие и ср...е недоноски без морали и принципов, разве можно их сравнить с молодежью СССР с их идеалами прорыва в будующие к звездам, да их стошнило бы при виде современного мироустройства.... пора России опять спасать этот безумный Мир
    1. KA3AK 16 июля 2013 01:06
      Пора! ) Главное
      =А=. Спасти сперва себя. Потому как только спасши себя можно спасти других. ( Спасти еснно от зла.)
      =Б=. Видеть правильные звёзды и правильное будущие, что решается через пункт А.
      Всё можно приступать к реализации, прямо завтра !:)
      Всем начиная с себя. Пора бы... а то я лично этот план саботирую на протяжении 20 лет....
      KA3AK
  27. DenisBogomolov 15 июля 2013 11:54
    Принципиально важный аспект ЛЮБОЙ сформировавшейся религиозно-философской системы - наличие четких, понятных, ясных любому морально-нравственных координат, запретов и табу... И совсем не важно, что это за религия: христианство, ислам, буддизм или политеизм. Моральные ограничения либо есть и их должно соблюдать, либо нет - и тогда это не религия вовсе... Современный, якобы, атеизм - это не ВЕРА В ОТСУТСТВИЕ БОГА, это - в подавляющем большинстве случаев "индульгенция" вседозволенности, цинизму и элементарному неуважению по отношению к другим. Увы, число настоящих атеистов, людей, способных к самоограничению, людей с высокой моралью ничтожно мало: в основном, к сожалению те, кто считает себя атеистами, зачастую просто "сорвавшиеся с цепи". Полагаю, что если человек избирает для себя атеистическое мировоззрение, он должен осознавать всю ту ответственность, которая на него ложится при этом. Быть настоящим атеистом не менее сложная внутренняя работа, чем быть истинно верующим...
    DenisBogomolov
    1. agbykov 15 июля 2013 13:06
      Зачем же "настоящим атеистам" самоограничение и высокая мораль? Бессмыслена "сложная внутренняя работа"... Нет Бога, нет загробной жизни, нет суда... Атеизм это вера в то, что Бога нет. Вера, потому что никак нельзя доказать, что Бога нет (хотя бы из того факта, что вселенная бесконечна). Вера безнадежная, страшная и античеловеческая. Обычно используется людьми для оправдания своих беззаконий. Как спросил Достоевский устами одного из своих персонажей: "Если Бога нет, то всё позволено?"
      1. Яросвет 15 июля 2013 16:18
        Цитата: agbykov
        Атеизм это вера в то, что Бога нет.

        Атеизм - это отсутствие веры.

        Как спросил Достоевский устами одного из своих персонажей: "Если Бога нет, то всё позволено?"

        А если Вы когда нибудь убедитесь, что бога нет - это будет означать для Вас, что все можно? laughing

        Ребятам, которые думают, что раз бога нет, значит все можно - место в психиатрической лечебнице.
        Яросвет
        1. KA3AK 15 июля 2013 22:45
          Цитата: Яросвет

          Атеизм - это отсутствие веры.


          Ой, таки может быть у вас есть доказательства не бытия Бога? ) Если их нет, то это всё же вера в то что Его нет.

          Цитата: Яросвет

          Ребятам, которые думают, что раз бога нет, значит все можно - место в психиатрической лечебнице.

          Вся беда в том, что вы не видите философского уровня... Увы, атеисты крайне слепы. Поражаюсь истории СССР... Всю жизнь учили, что Бога и Вечности нет, а потому искренне удивляются, почему народ в 70-90х выбрал колбасу и жвачку заместо правды... Действительно как же так?...
          Но речь не об этом. Чисто с философской точки зрения отсутствие Абсолюта означает, что можно делать всё что хочешь. Правда то, что ты считаешь правдой. Какой бы ложью она не была на самом деле, и единственным основанием для правды становиться субъективный выбор индивидуума.
          Вот о чём речь. Подумайте пожалуйста над этим.
          KA3AK
          1. Яросвет 16 июля 2013 00:12
            Цитата: KA3AK
            Ой, таки может быть у вас есть доказательства не бытия Бога? ) Если их нет, то это всё же вера в то что Его нет.
            Бога нет - его съел кот богоед. Рискнете попробовать доказать, что кота богоеда не существует?

            Атеизм - мировоззрение, основанное на научных данных, историческом опыте и здравом смысле, которые сводят вероятность существования нечто под обозначением "бог" к нулю.
            А раз вероятность близка к нулю, то до появления новых данных, подтверждающих обратное, справедливо говорить о том, что какого либо МИСТИЧЕСКОГО творца - не существует.

            Вся беда в том, что вы не видите философского уровня... Увы, атеисты крайне слепы.
            Вот голословное утверждение я увидел, а его обоснования что то не заметил.

            Поражаюсь истории СССР... Всю жизнь учили, что Бога и Вечности нет, а потому искренне удивляются, почему народ в 70-90х выбрал колбасу и жвачку заместо правды...
            Поражаюсь истории Руси и Российской империи... Тысячу лет учили, что бог и вечность есть, диктовали как надо жить, искореняя любые альтернативные мнения, а потом удивлялись, почему народ выбрал правду вместо рабства.

            Чисто с философской точки зрения отсутствие Абсолюта означает, что можно делать всё что хочешь.
            Только с точки зрения морального урода.

            Правда то, что ты считаешь правдой.
            Данная точка зрения характерна для того, кто верит.

            единственным основанием для правды становиться субъективный выбор индивидуума.
            Этой фразой Вы отлично описали психологию любого религиозного человека - даже я бы так не смог. Браво! good

            Подумайте пожалуйста над этим.
            Яросвет
            1. KA3AK 17 июля 2013 00:14
              Цитата: Яросвет
              Бога нет - его съел кот богоед. Рискнете попробовать доказать, что кота богоеда не существует?

              Ой как же трудно с вами :) Вы сейчас озвучили ещё одну веру. Как её можно опровергнуть? Разве, что показать её безумность… Вы поймите, мы верим, мы это знаем. Поэтому у нас нет доказательств мы с этим миримся и более того видим в этом высокий замысел Бога, Который, не желает насиловать 100% доказательствами свободную волю человека. Вы же по видимо не осознаёте свою веру ( в то, что Бога нет), как и само существо вопроса. Не зачем, что-либо опровергать, существование Бога – вопрос веры, не доказательств, это объективно.


              Цитата: Яросвет
              Атеизм - мировоззрение, основанное на научных данных, историческом опыте и здравом смысле, которые сводят вероятность существования нечто под обозначением "бог" к нулю.
              А раз вероятность близка к нулю, то до появления новых данных, подтверждающих обратное, справедливо говорить о том, что какого либо МИСТИЧЕСКОГО творца - не существует.

              )) Простите, но это наивно. Ваша концепция склонна трактовать один набор фактов в одну сторону, наша, допустим, другой и в другую, научные теории есть лишь не что иное, как вероятные модели объективной действительности.
              Что же сводит к нулю существование Творца? Безосновательная гипотеза ( даже не теория) о самозарождении жизни на земле? Я не хочу вас расстраивать, но даже полноценная доказанная теория самозарождения жизни не в силах свести к 0 вероятность действий в мире Творца. Это не нанесёт никакого ущерба учению о трансцендентном Боге Творце, которое проповедано было задолго до псевдонаучных нападок на религию… Понимаете мы изначально верим в отделённость сотворённого мира от Творца, это-то и делает вопрос существования Бога – вопросом веры.
              А насчёт исторического опыта … это ведь просто смешно. Не найдено ни одного народа неверующего.
              :) Да и здравый смысл тоже хромает… Утверждать, что чёткие законы по которым функционирует наша вселенная – есть не законы а случайность. Это верх здравого смысла, мне кажется. Это нонсенс. Если в основе лежит случайность, значит и все следствия не есть закономерность, а случайность.


              Цитата: Яросвет
              Вот голословное утверждение я увидел, а его обоснования что то не заметил.

              А что ниже шло не подходит? … Хм… Для чего вообще атеисту философия? Зачем животному ( хомо сапиенсу) философия? Ему надо быстрее и как можно лучше приспосабливаться к изменяющимся условиям окружающей среды, что бы как можно увеличить шанс собственного выживания и гарантировать распространение собственного… а впрочем, это уже не важно. И вправду, зачем искусство поиска истины тем, кто решил, что истины не существует…? Надо быть последовательными всё таки. Сказали А, надо говорить и Б. Сказали Бога нет, всё окружающее нас череда случайностей, надо говорить и Б – истины не существует, а поиск истины, есть всего на всего поиск наиболее удачного приспособление к внешней среде.
              KA3AK
            2. KA3AK 17 июля 2013 00:16
              Поражаюсь истории СССР... Всю жизнь учили, что Бога и Вечности нет, а потому искренне удивляются, почему народ в 70-90х выбрал колбасу и жвачку заместо правды...

              Цитата: Яросвет
              Поражаюсь истории Руси и Российской империи... Тысячу лет учили, что бог и вечность есть, диктовали как надо жить, искореняя любые альтернативные мнения, а потом удивлялись, почему народ выбрал правду вместо рабства.

              ))) Забавно. Правды не существует см выше)
              Но я о другом. Никто и не удивлялся, если бы вы лучше знали историю, то бессомнения знали бы, что события 1917 года предсказали все кому только не лень. От Иоанна Кронштадтского до Фёдора Михайловича Достоевского. И писали, что Царь поставил Церковь на колени, за это лишиться трона. Всё логично и всё просчитано было до событий.
              А в чём правда ? )) В том что злые цари, бояре попы лишали бедный рюсский народ вкусняшек?
              А хотите правду? Правда в том, что лет 100 как точно революция в России целенаправленно готовилась и воспитывалась в среде интеллигенции более удачно ( за полным отсутствием мозгов у данного социального страта) в среде крестьянства и рабочих гораздо менее удачно. И идеи террора и идеи обмана необразованного народа всё это ещё с декабристов махровым цветом цвело. Все видные лидеры большевиков и СР-ов спокойно отсидели в тюрьмах РИ, поэтому придя к власти решили шанса политическим оппонентам не давать. Пуля надёжднее.

              Цитата: Яросвет
              Только с точки зрения морального урода.

              Совершенно верно! Но вы забываете правила игры. Не существует морали общей для всех в условии отсутствия Абсолюта. Человек человеку может быть моральным уродом, ведь Абсолюта нет. Правды и истины нет. Людей миллиарды их мнения это миллиарды помноженные на миллиарды, потому что сегодня он думает так завтра по другому. А правды не существует.
              Цитата: Яросвет
              Правда то, что ты считаешь правдой.
              Данная точка зрения характерна для того, кто верит.

              Простите, вы адекватный человек, или нет? Вам понятно было, что я излагаю не свои взгляды, а делаю логические выводы из вашего утверждения, что Бога нет? Вам это понятно?
              Если вас интересует, в чём я лично уже начинаю сомневаться, логика, которая вытекает из утверждения что Бог есть. Я могу её озвучить. Правда – есть Бог. И мы причастны правде, только в той мере в которой причастны Богу. Свои же личные правды для верующего человека являются ложью и более того считаются порождением того, кого называют отцом лжи.

              Цитата: Яросвет
              Этой фразой Вы отлично описали психологию любого религиозного человека - даже я бы так не смог. Браво! good

              См. что было написано выше. Изложенные тезисы были продолжением утверждения Бога-нет. Если вы этого не поняли… То это лишнее подтверждение философских способностей противников Абсолюта. Простите, но я вижу в этом объективность.
              KA3AK
            3. agbykov 23 июля 2013 16:16
              Наука, для вашего сведения, не занимается вопросами доказательств наличия/отсутствия Бога. Так что никаких научных данных об этом и быть не может... А вот следуя научному подходу к доказательствам (есть гипотеза, должен быть предоставлен способ ее проверки, который возможно независимо и многократно повторить) вы сами лично можете узнать Истину: попробуйте самостоятельно пройти путем духовной жизни пройденный миллионами разумнейших людей, очистите свое сердце, как очистили его преподобные святые, и "чистые сердцем Бога узрят"...

              Кстати, ваша гипотеза о коте богоеде с точки зрения науки является фантазией, так как не проверяема...
    2. Яросвет 15 июля 2013 16:13
      Цитата: DenisBogomolov
      И совсем не важно, что это за религия: христианство, ислам, буддизм или политеизм.

      Вот к этому и подводят laughing

      И по понятным причинам в качестве модели для подражания предлагается не какой либо вариант политеизма или Буддизм.
      Яросвет
  28. Gomunkul 15 июля 2013 12:18
    Христианство пожинает плоды своего учения, если в одной из заповедей сказано:" бьют по правой щеке, подставь левую". Вот и получается, что их и бьют все кому не лень. hi
    1. Vadivak 15 июля 2013 14:34
      Цитата: Gomunkul
      " бьют по правой щеке, подставь левую"Вот и получается, что их и бьют все кому не лень. .


      Как все у вас просто. А простота как известно хуже воровства

      У этой фразы есть есть такое толкование - умей твердо выносить удары судьбы, а выдержав все нанеси удар правой в челюсть

      Есть и другое почитайте католическую книгу "Не спеши прощать"

      "Почему Иисус подчеркивает именно правую щеку? Представьте себе, что вы - несчастный раб в древней Палестине, и стоите перед хозяином, который собирается вас ударить. Он не может вас ударить левой рукой, так как та предназначена только для выполнения нечистых работ. Ему остается только ударить вас правой. Кулаком или ладонью правой руки он не может ударить вас по правой щеке, потому что в таком случае ему пришлось бы вывернуть или как-то по-другому направить руку. Поэтому, желая вас ударить по правой щеке, он должен будет это сделать наоборот - внешней стороной ладони. Во времена Иисуса удар внешней стороной ладони имел особый смысл. Этот жест использовали только люди, имеющие бОльшую власть, желая унизить более слабых. Внешней стороной ладони хозяива били своих рабов, римляне - евреев, мужчины били жен, а родители - детей. Таким образом говорили: "Знай свое место... ты ниже меня".
      Если, подчинившись словам Евангелия, повернешь другую щеку (левую), тогда хозяин, обязанный бить только правой рукой, уже не сможет бить обратной стороной ладони. Желая ударить еще раз, он должен будет ударить кулаком. Однако на кулаках дрались только равные друг другу люди. Поэтому, повернув другую щеку, ты вновь обретаешь достоинство и показываешь, что не дашь себя унижать. Одновременно ты побуждаешь хозяина не забывать о собственном истинном достоинстве и даешь ему понять, что свою жизнь он основывает на неверном представлении, что одни люди ниже других. И все это ты делаешь, не ударив в ответ, не применив насилие".
      1. Rosomaha67 15 июля 2013 14:38
        ....спасибо, позновательно wink
        Rosomaha67
      2. Gomunkul 15 июля 2013 15:00
        Нормальному человеку не нужно читатать релегиозные книги чтобы жить нормально, для этого у него есть - совесть(к сожалению встречается не у всех), которая и поморгает ему жить в окружающем его мире. hi
        1. KA3AK 15 июля 2013 22:36
          Вы не правы, потому, что на вкус и цвет все фломастеры разные.
          Представьте, ситуацию. Книга это всего на всего источник информации. Мы её убираем. Каждый живёт своим умом. Замечательно. Но вам не кажется, что мы чаще ошибаемся чем поступаем правильно. Чаще себя жалеем, идём на поводу у себя, не замечаем за собой ошибок. Искажаем собственную совесть. В отсутствии идеала описанного в книге. По наследству будут передаваться нормы, мягко говоря не первой свежести. И потомки, не имея эталона, будут уродовать заготовку дальше, не имея возможности сравнить, как верно. ( В большинстве случаев это так, исключения конечно случаются, но это исключения)
          KA3AK
      3. ФРЕГАТ2 15 июля 2013 21:12
        Цитата: Vadivak
        Почему Иисус подчеркивает именно правую щеку? Представьте себе, что вы - несчастный раб в древней Палестине, и стоите перед хозяином, который собирается вас ударить. Он не может вас ударить левой рукой, так как та предназначена только для выполнения нечистых работ. Ему остается только ударить вас правой. Кулаком или ладонью правой руки он не может ударить вас по правой щеке, потому что в таком случае ему пришлось бы вывернуть или как-то по-другому направить руку. Поэтому, желая вас ударить по правой щеке, он должен будет это сделать наоборот - внешней стороной ладони. Во времена Иисуса удар внешней стороной ладони имел особый смысл. Этот жест использовали только люди, имеющие бОльшую власть, желая унизить более слабых. Внешней стороной ладони хозяива били своих рабов, римляне - евреев, мужчины били жен, а родители - детей. Таким образом говорили: "Знай свое место... ты ниже меня".
        Если, подчинившись словам Евангелия, повернешь другую щеку (левую), тогда хозяин, обязанный бить только правой рукой, уже не сможет бить обратной стороной ладони. Желая ударить еще раз, он должен будет ударить кулаком. Однако на кулаках дрались только равные друг другу люди. Поэтому, повернув другую щеку, ты вновь обретаешь достоинство и показываешь, что не дашь себя унижать. Одновременно ты побуждаешь хозяина не забывать о собственном истинном достоинстве и даешь ему понять, что свою жизнь он основывает на неверном представлении, что одни люди ниже других. И все это ты делаешь, не ударив в ответ, не применив насилие

        Ой сколько словесной белеберды у Вас, Вы демагог как и президент Путин и как Федоров. Тоже кричат, что страна в окупации, спасайтесь кто может.
        Вы тоже кричите, да уверуй же ты наконец, несчастный неверный. Пусть не в словесной форме, но в косвенном понимании Ваших текстов
        ФРЕГАТ2
    2. квирит 15 июля 2013 21:37
      Цитата: Gomunkul
      Христианство пожинает плоды своего учения, если в одной из заповедей сказано:" бьют по правой щеке, подставь левую". Вот и получается, что их и бьют все кому не лень.

      У нас в России оно пожало плоды своего творчества в 1917 году. А до этого оно и щеку-то никому не подставляло.Само било наотмашь.В виде законов за "религиозные" преступления.А в наше время это хороший прибыльный необлагаемый налогами бизнес,а так же контроль государства над массами через религию.Простой народ понять можно,а государство ! как говорится "благими намерениями вымощена дорога в ад" и тут нужна золотая середина !
      1. KA3AK 16 июля 2013 00:43
        Цитата: квирит

        У нас в России оно пожало плоды своего творчества в 1917 году. А до этого оно и щеку-то никому не подставляло.Само било наотмашь.В виде законов за "религиозные" преступления.А в наше время это хороший прибыльный необлагаемый налогами бизнес,а так же контроль государства над массами через религию.Простой народ понять можно,а государство ! как говорится "благими намерениями вымощена дорога в ад" и тут нужна золотая середина !

        Так любопытно ) Вы не подскажите ли методы которые использует Церковь дабы обеспечить государству контроль за массами? )
        Вы наверное очень далеки от Церкви, потому как не задаётесь вопросами как именно иерархи могут управлять хоть чем то в жизни государства, если их контакт с верющими должен быть сосредоточен в духовных вопросах и только в духовных.
        KA3AK
    3. KA3AK 16 июля 2013 00:24
      Вам стоит лучше познакомится с учением христианским)) Увы это констатация, вы в нём не компетентны. Ибо вы смело смешиваете перенесение личного оскорбления и втаптывание в грязь правды. Эти слова относяться к межличностному отношению и только. Обидел тебя человек - прости, полностью прости. А не к равнодушию во время поругивания правды, забитостью перед злом, непротивлению насилию зла насилием... За этим всем прошу к толстовцам.
      KA3AK
  29. Alexanderlaskov 15 июля 2013 12:25
    Католики отпали от православия. Они уже отошли от истины. Дальше будет все хуже и хуже.
    Alexanderlaskov
  30. квирит 15 июля 2013 13:55
    устраивает гей-праздники в ЦРУ и Пентагоне
    Откуда такая осведомленность ? статье поставил минус ! так как автор смешал религию с гомиками ,выходит гомики спят и видят как только разрушить церковь !а сама церковь непорочна и ее не сотрясают педофильские скандалы !возникает вопрос ,а какой они тоесть гомики вероисповидания ?не продукт ли похотливых Ватиканских священников, Маккейна зачем то приписал !он то тут каким боком? в сирии идет война и это другая тема ,бандиты пришли написали! другие придут сотрут.Ладно они бы этот храм взорвали и на его руинах что нибудь написали из ряда вон выходящее.Да и такое чувство что ислам искусственно насаждают в европе.
  31. Alexanderlaskov 15 июля 2013 14:40
    Статья хорошая. Нужная. Поднята серьезная тема.
    Alexanderlaskov
  32. Enot-poloskun 15 июля 2013 14:48
    История повторяется.

    Вспомните распад Римской Империи!

    Западная Римская Империя(аналогия - Западная Европа) - погрязла в разврате и погибла под натиском варваров.

    Восточная Римская Империя - Византия - (аналог - Россия) - только расцвела и просуществовала целое тысячелетие! Могла бы и больше, если б не надлом во время Крестовых походов.

    Так что, верю предсказаниям Ванги и др., что наступят для христианства темные времена, но светоч веры разгорится в России.
  33. сашка 15 июля 2013 14:54
    Сейчас. Самолёт с ядрёнными бомбами , спикировал на мой дом..Это учения ??? Мне не понравилось...
    сашка
    1. Vadivak 15 июля 2013 22:10
      Цитата: сашка
      Сейчас. Самолёт с ядрёнными бомбами , спикировал на мой дом..Это учения ???



      Владимир, отчего я не вижу твоего восхищения очередным изречением Александра?
      1. Нормальный 17 июля 2013 09:58
        Цитата: Vadivak
        Владимир, отчего я не вижу твоего восхищения очередным изречением Александра?

        Вадим, где ты видел мои восхищения изречениями Александра? Цитату, Вадим, цитату...
        Сколько я написал, а ты ни чего не понял. Просто и не хотел понять. Я заканчиваю на этой ветке поскольку не вижу доброй воли с твоей стороны.
      2. сашка 18 июля 2013 10:20
        Но это Правда.. У меня лётка и ВПП в пределах лестничной площадки и визуальной видимости.. Чёт пошло не так..до ВПП метров шестьсот не более. А вот когда прилетели "Русские Витязи" тогда народ вообще перестал что-либо понимать..Абсолютно те-же самые манёвры. Но почему на Мой Дом
        сашка
  34. serge 15 июля 2013 16:24
    Для католической церкви пришла пора выбора - остаться христианской церковью или стать просто глобальным коммерческим мероприятием, христианским только внешне.
    serge
  35. Юрий Я. 15 июля 2013 17:31
    Цитата: квирит
    устраивает гей-праздники в ЦРУ и Пентагоне
    Откуда такая осведомленность ? статье поставил минус ! так как автор смешал религию с гомиками ,выходит гомики спят и видят как только разрушить церковь !а сама церковь непорочна и ее не сотрясают педофильские скандалы !возникает вопрос ,а какой они тоесть гомики вероисповидания ?не продукт ли похотливых Ватиканских священников, Маккейна зачем то приписал !он то тут каким боком? в сирии идет война и это другая тема ,бандиты пришли написали! другие придут сотрут.Ладно они бы этот храм взорвали и на его руинах что нибудь написали из ряда вон выходящее.Да и такое чувство что ислам искусственно насаждают в европе.

    Религия развивалась как часть общей культуры. Культура же (могу сказать
    во всех её смыслах) возникла для общежития. Следовательно насаживая искусственно ислам, извращения в Европе (наверное в мире) хотят изменить нормы общежития (может совсем его уничтожить).
  36. Форвард 15 июля 2013 18:14
    Западная цивилизация и культура исчерпали себя . Они сгорят в очищающем огне, что бы открыть путь для новой цивилизации . Ну и да будет так . А Россия пойдёт своим путём . Уже надвигается новая волна . Она ближе чем многие думают .
  37. GUSAR 15 июля 2013 21:13
    Думаю пройдет немного времени и Европа одумается, ибо терпение у нормальных людей заканчивается...
  38. orek 15 июля 2013 21:53
    Цитата: xetai9977
    Любая религия подразумевает мораль.

    Это Вы погорячились. не буду указывать, что бы не привлекли за оскорбление чувств верующих. Но талмуд, тора - прелюбопытнейшие перлы. Их необходимо вручать примерно так же, как поступают свидетели иеговы и т.д.
    orek
  39. Комментарий был удален.
    1. Vadivak 15 июля 2013 22:43
      Цитата: KA3AK
      Взгляните на вещи непредвзято, разве существует на земле учение о Боге, выше чем учит о нём православное Христианство?


      Добавлю

      «Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания… Его вкус становится понятным, когда начинаешь читать Писание, потому что в нем находишь всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу; все, что было великого в самой глубокой древности, все находится в зависимости от этого религиозного чувства, присущего человеку так же, как и идея красоты вместе с идеей добра… Поэзия Библии особенно доступна для чистого воображения. Мои дети будут читать вместе со мною Библию в подлиннике… Библия — всемирна».

      Александр Пушкин.

      «Не будьте мёртвыми душами, но живыми. Есть только одна дверь к жизни, и эта дверь — Иисус Христос »
      Николай Гоголь

      «…Мерзавцы дразнили меня необразованною и ретроградною верою в Бога. Этим олухам и не снилось такой силы отрицание Бога, какое положено в Инквизиторе и в предшествовавшей главе, которому ответом служит весь роман. Не как же, фанатик, я верую в Бога. И эти хотели меня учить и смеялись над моим неразвитием. Да их глупой природе и не снилось такой силы отрицание, которое перешел я. Им ли меня учить.»

      «Христианство есть единственное убежище Русской земли от всех ее зол».

      Федор Достоевский


      «Я не могу слышать без отвращения ни малейшего намека об отсутствии творческого плана и творческой целесообразности в мироздании, а посему существование Верховного Разума, а следовательно и Верховной Творческой Воли, я считаю необходимым и неминуемым роковым требованием моего собственного разума. Так, если бы я и хотел теперь не признавать существование Бога, то не мог бы этого сделать, не сойдя с ума».

      Николай Пирогов


      «На протяжении тридцати пяти лет моей жизни я был в полном смысле слова нигилистом, не то, чтобы специалистом-революционером, но не верящим ни во что. Но пять лет тому назад ко мне пришла вера. Теперь я верю в доктрину об Иисусе Христе , и вся моя жизнь неожиданно совершенно изменилась… Жизнь и смерть перестали быть для меня злом, вместо безнадёжности и отчаяния, я теперь ощущаю радость и счастье, которых не сможет отнять у меня даже смерть».

      Лев Толстой

      Я это не язычникам цитирую, у них конечно свои великие имеются, им одним известные
  40. Комментарий был удален.
    1. KA3AK 17 июля 2013 23:56
      Любопытно читать, что современные язычники полагают предел распространению сакрального в жизни общества... Эмм) Как то это не вяжется с моим предоставлением о древних религиях, сформированным многочасовым чтением источников и литературы))
      Раньше мир воспринимался как-то целостнее. Без всяких придуманных нами разделений. Сакральное обитало во всём и те кто занимался сакральным занимались в целом... всем.
      Но не обращайте внимания, это всего на всего мой личный когнитивный диссонанс.
      KA3AK

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня