Военное обозрение

17 июля исполняется 95 лет со дня убийства Романовых

481
Все более привычно, что русские люди готовятся к дню особого поминовения святых Царственных Мучеников. Иначе и не могло быть – они отдали себя во имя спасения России. Приходит время прорастать в душе народа тому зерну, которым стала царская жертва. Великое счастье знать, что после десятков лет лжи, клеветы и забвения в тысячах храмах в неисчислимом множестве домов в этот день, 17 июля, творится благодарная, светлая в своей печали молитва.


Но как все мы чувствуем - помимо печали в ней присутствует привкус пасхальной радости. Пока еще робкий. Как у тех, кто, сомневаясь, стоял во гробе Господнем, где уже не было Распятого. Но ангелы возвестили: Того, кого вы ищете здесь нет. Повинуясь нашим обыденным представлениям, и мы, подобно ученикам Спасителя, «ищем» ныне своего святого Царя Николая и его Царственное Семейство. Но там ли он, где мы его ищем?

Невозможно переоценить всю значимость и необходимость крестных ходов, молитв, памятных собраний и внешних проявлений любви, в частности, размещения искренних слов «Прости нас, Государь» там, где многие могли бы их увидеть.

Но достаточно ли наших деяний? И нет ли опасности ухода во внешнюю сторону дела? Отсюда, как известно, всего лишь один шаг до фарисейства, когда чтут устами, сердцами же отстоят далеко. Именно об этом была попытка сказать в предыдущей статье «Царское дело». Однако сказано, по-видимому, было излишне резко и, судя по комментариям, смутило некоторых читателей. Да простят они автора, у него и в мыслях не было поставить под сомнение праведность и нужность совершаемого теперь служения.

Но, как говорит Господь, и то надо делать и другого не оставлять. Прошу, братья и сестры, вдуматься в следующее. Хотели бы Царственные Мученики, чтобы места их поминовения носили такие названия как Ганина яма или навязчиво «проталкиваемый» ныне Поросенков лог?

Место царской Голгофы, как все мы знаем, находится в Екатеринбурге, где воздвигнут Храм-на-крови. Там, как и должно, мы собираемся, чтобы принести молитву. Объяснимо и наше желание посетить то скорбное предместье, где изуверы в спешке расправлялись с честными останками святых мучеников.

Но разве мы не должны задуматься о переименовании? Мало того, что происходит всё до сих пор в так называемой Свердловской области. Названа она по имени злодея, сыгравшего, как все более очевидно, одну из самых ключевых (если не самую ключевую) ролей в цареубийстве. Слово же «яма» имеет древнейшее происхождение и в переводе с санскрита означает адскую область. Не стоит ли прежде, чем устраивать крестные ходы добиться для всей области и для района заброшенных шахт, установленного следователем Соколовым, как места возможного нахождения мощей мучеников, нового, подобающего имени?

И не может ли наше равнодушие в этом вопросе служить тревожным признаком не совсем верного осознания того, какая деятельность в наибольшей степени соответствует подвигу царственных мучеников?

Необходимо противостоять вовлечению в фарисейское поклонение. То самое, о котором Христос сказал: вы строите гробницы пророкам и святым, которых избивали ваши предки, чем еще больше свидетельствуете против себя. Не случайно упомянуто здесь об именах, потому что многое начинается с исправления имен. Ведь в самом упорстве, с которым власть отказывается переименовать ту же Свердловскую область или убрать с карты Москвы упоминание еще одного участника екатеринбургского злодейства (Войкова) содержится прямое указание.

Нынешняя страна слишком далека от той России, за которую принес свою великую жертву наш великий боговенчанный Царь Николай. Среди всеобщего распада, предаваемый ежедневно и ежечасно сановниками, министрами, окружением, генералами, Царь в одиночестве вел сражение за Православие, Самодержавие и Народ. Без устали работал над укреплением православной веры, несмотря ни на какие клеветы и насмешки «просвещенной интеллигенции». Создал условия для небывалого экономического и демографического роста. Обеспечил, переломив саботаж и воровство, необходимым армию. Возглавил ее и вел к победе в мировой войне, к обладанию Константинополем и выходом к Святой земле.

И за все это был подло предан. Слабые, глупые и недальновидные вельможи-заговорщики, оказались не способны противостоять стихии, удерживаемой Государем. А после того как еще более подлые и злые узурпаторы-большевики установили свою диктатору, страна с тупым равнодушием восприняла весть о цареубийстве.

Император никогда не допускал возможности конституционной монархии, возможности стать декоративным элементом общества устремленного к распаду.

Император отверг и путь тирании. Попытку заставить служить трону насилием и репрессиями. Превратить подданных в рабов.

Император желал подлинно христианской, свободной, процветающей России. Таково его завещание.

Сегодня наша задача выйти из оцепенения и начать внятную деятельность по воплощению царского желания. Только это станет подлинным покаянием, оправданием равнодушного отчуждения, в которое впали по своей и не по своей вине наши предки 95 лет назад.

Пусть будут приняты наши крестные ходы и покаянные молитвы. Однако вера без дел мертва. Зримые проявления покаянного благочестия да не уведут нас в новую отстраненность, в прелесть мнимого покаяния. Но да станут они залогом общенародного движения за обретение той России, которую завещал создать Государь.
Первоисточник:
http://newsland.com/
481 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. бывалый
    бывалый 17 июля 2013 09:55 Новый
    +41
    У Сани Романова веский повод сегодня "накидаться" drinks
    Семью жалко, царя ни капельки... К лику мученников причислили на мой взгляд зря, время смутное было и более достойные люди страшными смертями гибли.
    1. GreatRussia
      GreatRussia 17 июля 2013 09:57 Новый
      +26
      Как бы кто не относился к Романовым, но убийство всей семьи, в том числе детей, ничем не оправданное и кровавое зверство!


      А убийство княжны Елизаветы Федоровны и других членов дома Романовых можно сравнить лишь со зверствами фашистов:


      В ночь на 5 (18) июля 1918 года великая княгиня Елизавета Фёдоровна была убита большевиками: сброшена в шахту Новая Селимская в 18 км от Алапаевска.[12] Вместе с ней погибли:

      великий князь Сергей Михайлович;
      князь Иоанн Константинович;
      князь Константин Константинович (младший);
      князь Игорь Константинович;
      князь Владимир Павлович Палей;
      Фёдор Семёнович Ремез, управляющий делами великого князя Сергея Михайловича;
      сестра Марфо-Мариинской обители Варвара (Яковлева).

      Все они, кроме застреленного великого князя Сергея Михайловича, были сброшены в шахту живыми. Когда тела были извлечены из шахты, то было обнаружено, что некоторые жертвы жили и после падения, умирая от голода и ран. При этом рана князя Иоанна, упавшего на уступ шахты возле великой княгини Елизаветы Фёдоровны, была перевязана частью её апостольника. Окрестные крестьяне рассказывали, что несколько дней из шахты доносилось пение молитв.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0
      %B0_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
      1. бывалый
        бывалый 17 июля 2013 10:01 Новый
        +28
        Цитата: GreatRussia
        Как бы кто не относился к Романовым, но убийство всей семьи, в том числе детей, ничем не оправданное и кровавое зверство!

        И чего Вы прописные истины штампуете. Вспомните, чье слабоволие к такой ситуации привело...
        1. GreatRussia
          GreatRussia 17 июля 2013 10:06 Новый
          +6
          Цитата: бывалый
          И чего Вы прописные истины штампуете. Вспомните, чье слабоволие к такой ситуации привело...

          Вы полагаете, что до переворота 1917-го к революционерам стоило применять кровавые репрессии?
          1. бывалый
            бывалый 17 июля 2013 10:16 Новый
            +20
            Цитата: GreatRussia
            Вы полагаете, что до переворота 1917-го к революционерам стоило применять кровавые репрессии?

            Работа у него была такая за всю Россию ответственность нести и проводить политику на ее укрепление. Надо было вести жесткую политику значит не чураться крови, лучше казнить сотни но спасти миллионы, а он заигрался со своей женушкой в распутиновщину и привел Россию к русскому бунту "жестокому и беспощадному". Одномоментно вся знать и интеллигенция были "выкошены", страна кровью заливалась "брат на брата шел". За что его восславлять? Ельцин этим "мученичеством", на мой взгляд свою вину в сносе Ипатевского дома шифровал
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 10:28 Новый
              -21
              Цитата: бывалый
              . Надо было вести жесткую политику значит не чураться крови, лучше казнить сотни но спасти миллионы

              Это сделали большевики ,а он остался чист перед страной,людьми и верой!!! У людей был выбор с кем остаться с Царем до конца или предать его. Они сделали свои выбор.говорить больше не о чем. Ленин в забвении,Николай к лику святых-история все расставила на свои места!
              1. бывалый
                бывалый 17 июля 2013 10:36 Новый
                +36
                Цитата: Александр романов
                Ленин в забвении,Николай к лику святых-история все расставила на свои места!

                Сань, я тогда дополню твою цепочку
                Горбачев получает ордена
                Ельцину поставлен памятник
                История все расставила на свои места? winked Историю часто переписывают в угоду режиму и власти, она уже давно перешла из области науки в рычаг влияния на народ.
                1. Александр романов
                  Александр романов 17 июля 2013 11:04 Новый
                  +18
                  Цитата: бывалый
                  История все расставила на свои места

                  В отношении Ельцина и горбатого нет.Проидет время и памятник снесут и медальку у горбатого заберут,пусть и посмертно ,но история все расставит на свои места. рано или поздно hi
              2. baltika-18
                baltika-18 17 июля 2013 10:48 Новый
                +16
                Цитата: Александр романов
                У людей был выбор с кем остаться с Царем до конца или предать его. Они сделали свои выбор.говорить больше не о чем. Ленин в забвении,Николай к лику святых-история все расставила на свои места!

                Я бы сказал,ещё не вечер.История не закончилась,она продолжается.И кто в конечном итоге окажется святым,а кто в забвении нам ещё предстоит узнать.Не торопите время и не принимайте скоропалительных решений,други моя,ибо время субстанция суть вечная и бесконечная,а решения казалось бы верные,зачастую ошибочны.
                А статейке минус.Елеем сочится,да и призыв принести покаянную молитву меня как-то не устраивает.Кому надо пусть поминает.......
                1. Александр романов
                  Александр романов 17 июля 2013 11:06 Новый
                  +1
                  Цитата: baltika-18
                  я.И кто в конечном итоге окажется святым,а кто в забвении нам ещё предстоит узнать.

                  да неужто мумию гнилую к лику "святых" иуд присобачат. Ну да,тогда точно все будет на своих местах wink
                  Цитата: baltika-18
                  Елеем сочится,да и призыв принести покаянную молитву меня как-то не устраивает.

                  Не устраивает??? Ну в чем трудности Коля-видишь Церковь ,проиди мимо и иди своей дорогой. Доброго пути
                  1. klimpopov
                    klimpopov 17 июля 2013 11:38 Новый
                    +9
                    Ну Ленин был причислен к лику других святых - партийных...
                    Какая власть, какой режим - такие и святые.
                    Не история расставляет все по "своим" местам а правители в угоду ситуации - как то так. Выгодно будет власти с какашками смешать одно и на щит другого, неприминут это сделать. А история перестала быть наукой - точнее история так и осталась историей а вот то что сейчас ею называется, скорее политическая пропаганда.
                    1. Александр романов
                      Александр романов 17 июля 2013 12:00 Новый
                      +10
                      Цитата: klimpopov
                      Не история расставляет все по "своим" местам а правители в угоду ситуации - как то так

                      Клим,в 1945 политика не имела значения,история все расставила по своим местам,кому висилицу,а кому лавры. Что происходило в 1917 и кто после отречения пришел к власти? Керенский вместе со своим правительством,многие из которых были гражданами США или не так?
                      1. klimpopov
                        klimpopov 17 июля 2013 12:12 Новый
                        +4
                        Клим,в 1945 политика не имела значения,история все расставила по своим местам,кому висилицу,а кому лавры.

                        Тог да а сейчас? По местам те же США все расставляют? Про те же итоги ВМВ? А республиках что творится.
                        И политика имела тогда огромное значение...
                        Керенский вместе со своим правительством,многие из которых были гражданами США или не так?

                        Все верно yes
                        У меня немного другой посыл был.
                  2. grafrozow
                    grafrozow 17 июля 2013 11:50 Новый
                    +1
                    Правильно,не в бровь-а в глаз.
                  3. baltika-18
                    baltika-18 17 июля 2013 11:54 Новый
                    +5
                    Цитата: Александр романов
                    Не устраивает??? Ну в чем трудности Коля-видишь Церковь ,проиди мимо и иди своей дорогой. Доброго пути

                    Так я и иду своей.Ни призываю никого каяться.
                    Цитата: baltika-18
                    .Кому надо пусть поминает.......

                    Пусть мёртвые поминают своих мертвецов.А у нас впереди жизнь.
                    1. Александр романов
                      Александр романов 17 июля 2013 12:02 Новый
                      +6
                      Цитата: baltika-18
                      Пусть мёртвые поминают своих мертвецов.А у нас впереди жизнь.

                      Все так думают и никто не думает о смерти,а она может быть на повороте. раз и на пьяный на джипе и нет жизни. Образно,но думаю ты поимешь.
                  4. Дядька
                    Дядька 18 июля 2013 15:59 Новый
                    +2
                    Цитата: Александр романов
                    да неужто мумию гнилую к лику "святых" иуд присобачат

                    Когда в Кремле лопнула канализационная труба, то мавзолей затопило дерьмом. На что Патриарх Тихон сказал: "По мощам и елей". laughing
              3. pistons
                pistons 17 июля 2013 10:56 Новый
                +23
                Как только Николашка отрекся (Кстати большевики ни какого отношения к этому не имеют) он перестал бы императором. Так что ни о каком предательстве со стороны народа и армии не может идти речь.
                Скорее это он предатель.
                Что до лика святых..ну смешно это все.
                1. Терский
                  Терский 17 июля 2013 11:04 Новый
                  +1
                  Цитата: pistons
                  Так что ни о каком предательстве со стороны народа и армии не может идти речь. Скорее это он предатель.

                  А Вы случайно не забыли простую истину-"Каждый народ достоин своего правителя"?
                  1. Lacoste
                    Lacoste 17 июля 2013 14:42 Новый
                    +3
                    Точно! Вот наш народ и выбрал Ленина.
                2. Александр романов
                  Александр романов 17 июля 2013 11:07 Новый
                  -7
                  Цитата: pistons
                  Что до лика святых..ну смешно это все.

                  ну и смеися до пенсии.
              4. baltika-18
                baltika-18 17 июля 2013 11:46 Новый
                +10
                Цитата: Александр романов
                история все расставила на свои места!

                Добавлю не много.Насчёт истории.Романовы пришли к власти через кровь,через убийства,в том числе и детей,один повешенный на воротах 4-х летний ребёнок чего стоит(17 век,правда).Так что через что пришли,через то и ушли.Как говорят верующие,на всё воля божья,не правда ли,Александр.
                1. Александр романов
                  Александр романов 17 июля 2013 12:04 Новый
                  +3
                  Цитата: baltika-18
                  .Насчёт истории.Романовы пришли к власти через кровь,через убийства,в том числе и детей,один повешенный на воротах 4-х летний ребёнок чего стоит(17 век,правда

                  тут некоторые говорят.что взрывы многоэтажек в Москве устроил Путин и даже "доказательства " приводят. если Романовы уничтожили в свое время тамошних Немцовых и Навальных ,то честь им и хвала.
                  1. revnagan
                    revnagan 17 июля 2013 12:49 Новый
                    +10
                    Цитата: Александр романов
                    если Романовы уничтожили в свое время тамошних Немцовых и Навальных ,то честь им и хвала.

                    Ага,если Романовы уничтожают под корень целые фамилии-честь им и хвала, а вот Если Романовых-это жесточайшее преступление.Странная логика.Это,знаете,как в бандеровском анекдоте:
                    Бандеровец куму говорит
                    -пойду,м.о.с.к.а.л.ы.к.а подстрелю...Кум ему
                    -а если он тебя?
                    -так а меня ж за што?
                    1. Александр романов
                      Александр романов 17 июля 2013 13:20 Новый
                      -7
                      Цитата: revnagan
                      Ага,если Романовы уничтожают под корень целые фамилии-честь им и хвала,

                      Какие фамилии уничтожили Романовы? Что начитались ленина и ему подобных пытавшихся уничтожить Россию.
                      Цитата: revnagan
                      а вот Если Романовых-это жесточайшее преступление.

                      Кто вам это напел?
                      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН
                        ФРЕГАТЕНКАПИТАН 17 июля 2013 16:06 Новый
                        +3
                        ......Какие фамилии уничтожили Романовы? Что начитались ленина и ему подобных пытавшихся уничтожить Россию.............Кровавое воскресенье, Ленский расстрел.............при Николае 2 -м произошли......,а если поглубже копнуть.........список фамилий составит не один том,...........ну, а расстреливать детей конечно нельзя ни при каких условиях. ибо грех это великий.............Да ,...... время было такое , многострадальная Россия- брат на брата , сын на отца.......
                      2. консул
                        консул 20 июля 2013 11:31 Новый
                        0
                        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
                        .Кровавое воскресенье, Ленский расстрел.


                        Первое-провокация с раскиданными в этот же день листовками,загодя напечатанными(с уже подсчитанными жертвами),второе-самоуправство владельцев Ленских приисков-государь лично разбирался,результаты описаны,при желании найти не проблема.
                    2. revnagan
                      revnagan 17 июля 2013 16:07 Новый
                      -4
                      Цитата: Александр романов
                      Что начитались ленина и ему подобных пытавшихся уничтожить Россию.

                      Нет,не осилил Ленина-нудно.А вообще то читать люблю,читал и читаю много...Так что есть,из чего делать выводы.
                2. baltika-18
                  baltika-18 17 июля 2013 13:06 Новый
                  +5
                  Цитата: Александр романов
                  если Романовы уничтожили в свое время тамошних Немцовых и Навальных ,то честь им и хвала.

                  Да дело в том,что Романовы то и были в своё время тамошними Немцовыми и Навальными.
                  1. Александр романов
                    Александр романов 17 июля 2013 13:22 Новый
                    -3
                    Цитата: baltika-18

                    Да дело в том,что Романовы то и были в своё время тамошними Немцовыми и Навальными.

                    Ты показал сейчас уровень своего интелекта. По твоему Путин тоже с Навальным дружбу водит? ты хоть думай .что пишешь.
                    1. Sanyl
                      Sanyl 17 июля 2013 14:41 Новый
                      +2
                      Александр, пожалуйста, больше уважения к оппонентам. Не превращайте обсуждение в помойку.
                    2. baltika-18
                      baltika-18 17 июля 2013 15:13 Новый
                      +4
                      Цитата: Александр романов
                      Ты показал сейчас уровень своего интелекта.

                      Не вам судить,сударь.
                      Цитата: Александр романов
                      По твоему Путин тоже с Навальным дружбу водит?

                      А интересно причём здесь Путин?
                    3. Александр романов
                      Александр романов 17 июля 2013 15:31 Новый
                      0
                      Цитата: baltika-18
                      Не вам судить,сударь.

                      Да ну,ты судишь других,а я сужу тебя. В чем проблема?
                      Цитата: baltika-18
                      А интересно причём здесь Путин?

                      проведи паралель,может поимешь.
                    4. baltika-18
                      baltika-18 17 июля 2013 16:36 Новый
                      -1
                      Цитата: Александр романов
                      проведи паралель,может поимешь.

                      Конец у обоих одинаковый?Это предполагаешь? wink
              5. поляр
                поляр 17 июля 2013 18:16 Новый
                +2
                Цитата: baltika-18
                Цитата: Александр романов
                если Романовы уничтожили в свое время тамошних Немцовых и Навальных ,то честь им и хвала.

                Да дело в том,что Романовы то и были в своё время тамошними Немцовыми и Навальными.

                Наверное нынешние монархисты уже запамятовали, что главными инициаторами и устроителями захоронения Романовских останков в Петропавловской крепости были НЕмцов и Михалков. Балаган да и только, с этими великовозрастными "монархистами"
                1. Николай С.
                  Николай С. 17 июля 2013 19:15 Новый
                  +5
                  Цитата: поляр
                  Наверное нынешние монархисты уже запамятовали, что главными инициаторами и устроителями захоронения Романовских останков в Петропавловской крепости были НЕмцов и Михалков. Балаган да и только, с этими великовозрастными "монархистами"

                  Вы разоблачили себя как лжеца. Михалков не входил в Правительственную комиссию. От гуманитариев (если не считать историков и архивистов) были Аверинцев, Глазунов, Радзинский и замминкультуры Брагин. Немцов был руководителем комиссии по должности - 1й вице-премьер (но не при нём это началось). А уж где хоронить - вопрос далеко не лично Немцова.

                  Состав "Правительственной комиссии по изучению вопросов ..." известен и есть в открытом доступе. Так что могли бы не клеветать.
        2. Uhe
          Uhe 17 июля 2013 11:47 Новый
          +15
          Ага, именно за "чистоту" народ прозвал его Кровавым. И именно из-за чистоты перед какой-то там верой его родичи заставили отречься от престола, а он и отрёкся, чем нарушил данную им же клятву при венчании на трон ;) Это по какой такой вере клятвопреступник является чистым?
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 12:06 Новый
            0
            Цитата: Uhe
            Ага, именно за "чистоту" народ прозвал его Кровавым

            Народ или Ленин со своими отморозками приведшими страну к братоубийственной воине в которой людей погибло больше,чем в 1 мировую.
            1. Lacoste
              Lacoste 17 июля 2013 14:44 Новый
              +9
              Страну привели не они, а цари, которые довели народ до крайней точки. Ведь если народу есть что терять, то он за оружие не возьмется.
              1. Gomunkul
                Gomunkul 23 июля 2013 18:08 Новый
                0
                Маленькое дополнение: революции делаются либо "сверху"(пример слив СССР), либо "извне" (пример слив Российсикой империи), "снизу" бывают только бунты (Соляной бунт, ну и т.д.). hi
            2. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 18 июля 2013 12:48 Новый
              +1
              Цитата: Александр романов
              Народ или Ленин со своими отморозками приведшими страну к братоубийственной воине

              Слушайте все хорошо в меру, в том числе и выдумки, это я насчет "кровавого"
              а насчет гражданской так это не большевики виноваты а неумные люди который в феврале власть взяли, а чего с ней делать так и не поняли, большевики это уже следствие
              1. Александр романов
                Александр романов 18 июля 2013 12:53 Новый
                -1
                Цитата: Василенко Владимир

                Слушайте все хорошо в меру, в том числе и выдумки,

                Выдумки??? Да тут уже столько раз выкладывали документы о преступлениях и красном терроре,что уже сил нет повторяться,особенно тем,кому правда ненужна. Любите большевиков,любите сваливать с больной на здоровую,ну так в путь-удачи. Лично вам ничего и никто никогда не докажет.ДОСВИДАНИЯ!
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 18 июля 2013 13:02 Новый
                  +6
                  Цитата: Александр романов
                  Выдумки??? Да тут уже столько раз выкладывали документы о преступлениях и красном терроре,что уже сил нет повторяться,особенно тем,кому правда ненужна. Любите большевиков,любите сваливать с больной на здоровую,ну так в путь-удачи. Лично вам ничего и никто никогда не докажет.ДОСВИДАНИЯ!

                  в кучу свалили все опять Вы
                  кликуху николашка получил за трагедию на коронации, вы зачем-то сюда Ленина приплели, к большевикам я отношусь абсолютно ровно они просто умело воспользовались ситуацией и как показала история оказались более хорошими организаторами и руководителями чем все те кто был рядом или против них.
                  насчет доказательств вы пока кроме слюней ни чего не привели более веского.
                2. Aleksys2
                  Aleksys2 19 июля 2013 06:56 Новый
                  +1
                  Цитата: Александр романов
                  Выдумки??? Да тут уже столько раз выкладывали документы о преступлениях и красном терроре,что уже сил нет повторяться,особенно тем,кому правда ненужна.

                  Вам то уж она точно не нужна. Вы что, не знаете с чего началась Гражданская война? Великобритания, Франция и Италия приняли решение о поддержке антибольшевистских сил, Черчилль призвал «задушить большевизм в колыбели». 22 декабря 1917 конференция представителей стран Антанты в Париже признала необходимым поддерживать связь с антибольшевистскими правительствами Украины, казачьих областей, Сибири, Кавказа и Финляндии и открыть им кредиты. 23 декабря 1917 было заключено англо-французское соглашение о разделе сфер будущих военных действий в России: в зону Великобритании вошли Кавказ и казачьи области, в зону Франции — Бессарабия, Украина и Крым; Сибирь и Дальний Восток рассматривались как сфера интересов США и Японии.
                  6 марта 1918 немногочисленный английский десант, две роты морских пехотинцев, высадился в Мурманске для предотвращения захвата немцами огромного количества военных грузов, поставленных союзниками в Россию, но никаких враждебных действий против советской власти не предпринял (до 30 июня).
                  В ночь на 2 августа 1918 организация капитана 2-го ранга Чаплина (около 500 человек) свергла советскую власть в Архангельске, 1-тысячный красный гарнизон разбежался без единого выстрела. Власть в городе перешла к местному самоуправлению и началось создание Северной армии. Затем в Архангельске высадился 2-тысячный английский десант. Членами Верховного управления Северной области Чаплин был назначен «командующим всеми морскими и сухопутными вооружёнными силами Верховного управления Северной области». Вооружённые силы в это время состояли из 5 рот, эскадрона и артиллерийской батареи. Части были сформированы из добровольцев. Местное крестьянство предпочитало занимать нейтральную позицию, и надежд на мобилизацию было мало. Мобилизация в Мурманском крае также не имела успеха.
                  На Севере советское командование создаёт Северный фронт (командующий — бывший генерал Императорской армии Дмитрий Павлович Парский) в составе 6-й и 7-й армии.
                  1 ноября 1917 года на совещании представителей Антанты в Яссах было принято решение об использовании корпуса для борьбы с русской революцией, 15 января 1918 года корпус был объявлен частью французской армии и была начата подготовка корпуса (40 тысяч человек) к переброске с Украины через дальневосточные порты в Западную Европу для продолжения боевых действий на стороне Антанты. Эшелоны с чехословаками оказались разбросаны вдоль Транссибирской магистрали на огромном протяжении от Пензы до Владивостока, куда уже прибыла основная часть корпуса (14 тысяч человек), когда 20 мая командование корпуса отказалось подчиниться требованию большевистского правительства о разоружении и приступило к активным боевым действиям против красных отрядов, что послужило толчком к восстанию всего корпуса.
                  И где же "кровавые большевики" которые развязали Гражданскую?
              2. Dimy4
                Dimy4 19 июля 2013 10:29 Новый
                +2
                Власть валялась на земле, большевики ее подобрали и умело ей воспользовались.
          2. консул
            консул 20 июля 2013 11:45 Новый
            -2
            Цитата: Uhe
            Ага, именно за "чистоту" народ прозвал его Кровавым. И именно из-за чистоты перед какой-то там верой его родичи заставили отречься от престола, а он и отрёкся, чем нарушил данную им же клятву при венчании на трон ;) Это по какой такой вере клятвопреступник является чистым?


            Кровавым его назвали клеветники,желавшие разрушения России,вовсе не народ(сценарий отчасти похож весьма на то что в Сирии происходит).А то что представляют как отречение за таковое,при внимательном рассмотрении,не подходит.А вот клятвопреступником,в данном случае,является как раз народ( Соборную клятву 1613г.и подтвержденную в 1913г.никто не отменял).
            1. консул
              консул 20 июля 2013 11:47 Новый
              +1
              Соборная клятва — Земского избирательного собора, состоявшегося 21 февраля 1613 г.

              Послал Господь Свой Святый Дух в сердца всех православных христиан, яко едиными усты вопияху, что быти на Владимирском и Московском и на всех Государствах Российского Царства, Государем, Царем и Великим Князем всея Русии Самодержцем, Тебе, Великому Государю Михаилу Феодоровичу.
              Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, — Богом избранного и Богом возлюбленного, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея Русии Самодержца, и за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь Бог даст, души свои и головы свои положити, и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.
              Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем. И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы. И иного Государя, мимо Государя Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея Русии Самодержца; и Их Царских Детей, которых Им, Государям, впредь Бог даст, искати и хотети иного Государя из каких людей ни буди, или какое лихо похочет учинити; то нам боярам, и окольничим, и дворянам, и приказным людям, и гостем, и детям боярским, и всяким людям на того изменника стояти всею землею за один.
              Прочтоша сию Утвержденную Грамоту на Великом Всероссийском Соборе, и выслушав на большее во веки укрепление — быти так во всем потому, как в сей Утвержденной Грамоте писано. А кто убо не похощет послушати сего Соборного Уложения, его же Бог благослови; и начнет глаголати ино, и молву в людях чинити, то таковый, аще священных чину, и от Бояр, Царских синклит, и воинских, или ин кто от простых людей, и в каком чину ни буди; по священным Правилам св. Апостол, и Вселенских Седми Соборов св. Отец и Поместных; и по Соборному Уложению всего извержен будет, и от Церкви Божией отлучен, и Святых Христовых Таин приобщения; яко раскольник Церкви Божией и всего Православного Христианства, мятежник и разоритель Закону Божию, а по Царским Законам месть да восприимет; и нашего смирения и всего Освященного Собора не буди на нем благословения отныне и до века. Да будет твердо и неразрушимо в предыдущие лета, в роды и роды, и не прейдет ни едина черта от написанных в ней.
              А на Соборе были Московского Государства изо всех городов Российского Царства власти: митрополиты, епископы и архимандриты, игумены, протопопы и весь Освященный Собор; бояре и окольничие, чашники и стольники и стряпчие, думные дворяне и диаки и жильцы; дворяне большие и дворяне из городов; дияки из Приказов; головы стрелецкие, и атаманы казачьи, стрельцы и казаки торговые и посадские; и великих чинов всякие служилые и жилецкие люди; и из всех городов Российского царства выборные люди.
              Своеручные подписи[1] .А уложена и написана бысть сия Утвержденная Грамота за руками и за печатьми Великого Государя нашего Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича всея Русии Самодержца, в царствующем граде Москве, в первое лето царствования его, а от сотворения мира 7121-го.
        3. Uhalus
          Uhalus 17 июля 2013 14:59 Новый
          +13
          Повторяю: не большевики. Революционеры. В частности, эсеры. Он не остался чист перед страной. Он запачкался в глупости и безделии, он не решал проблемы в стране, он не был царём де-факто. "Корона без головы" - вот кем он был. И Ленина, собственно, никто не забыл. Причисление Николая к лику святых - лишь извивы современной пропаганды, не более. Одно Кровавое Воскресение вспомните...
          И императором и царём он не был - он же отрёкся от престола.
        4. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 17 июля 2013 15:53 Новый
          +4
          Семью расстреливать не за что было, это зверство, ну а сам Николай, на святого никак не тянет, вообще Главнокомандующий те военнослужащий в военное время не имеет никакого права покидать службу, значит Николай дезертир,кроме того руководитель огромной страны должен думать не о себе или семье, и вопрос собственно стоит, не о том чтобы вешать политических, их и на каторге достаточно вымирало, а о бездарном руководстве войсками и страной, прямой халатности при исполнении обязанностей к которым его готовили,как наследника престола с детства.
        5. Владимир 70
          Владимир 70 17 июля 2013 20:52 Новый
          +3
          Это сделали большевики ,а он остался чист перед страной,людьми и верой!!
          Что значит остался чист перед страной,людьми и верой? Благодаря ему сгинули миллионы. Все таки он был самодержавец и в его власти было подбирать и назначать чиновников. Царь не выполнил свои обязанности и угробил страну.
          У людей был выбор с кем остаться с Царем до конца или предать его
          Это Николай предал страну и людей.
        6. Anper
          Anper 18 июля 2013 17:19 Новый
          +3
          Цитата: Александр романов
          У людей был выбор с кем остаться с Царем до конца или предать его

          Насколько мне известно, не народ предал царя, а царь - народ. Его отречение само по себе ничего не стоит, пока это отречение не примет что - то вроде общего собрания ( не вспомню сейчас, как оно точно называется). Только это "вече" и решало, принимать или не принимать отречение. А Николай на это все наплевал, а народу теперь предлагают покаяться перед царем. В чем каяться - то?. И господин Бывалый прав - политик должен думать, что если уж крови не избежать, то надо добиваться порядка малой кровью, чтобы потом избежать большой . Вспомните Горбачева - хотел быть для всех добреньким, вот вам и большая кровь на Кавказе. А ведь мог сделать так, чтобы пресечь это все в самом начале.
        7. Наган
          Наган 23 июля 2013 23:55 Новый
          0
          Цитата: Александр романов
          история все расставила на свои места!

          "Россия - страна с непредсказуемым прошлым."
          Михаил Задорнов
      2. Uhe
        Uhe 17 июля 2013 11:45 Новый
        +13
        А он и казнил. Слухи о мягкости его внутренней политики - ложь. Кучу русских людей казнили на виселице. Заодно проиграл 2 войны, на которых угрохал несколько миллионов русских жизней; при нём вывезли несколько десятков миллиардов рублей в САСШ, за что Витте был назван лучшим министром финансов в мире (правда, кого-то напоминает? ;) ); не решение крестьянского вопроса привело, что привело к 3 (трём!) революциям, а реформы Столыпина разрушили русскую общину. В общем, дела этого господина можно долго перечислять. Конечно, это не преступления против государства, ибо он сам и был государством и был в своём праве, но это преступления против русского народа, за что и поплатился.

        А семью с детьми и Боткиным зря расстреляли, тут я согласен. Да и самого тоже не следовало бы, но, видимо, у людей слишком были свежи воспоминания о "прелестях" той жизни.
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:07 Новый
          -3
          Цитата: Uhe
          А он и казнил. Слухи о мягкости его внутренней политики - ложь. Кучу русских людей казнили на виселице

          Это ты пишешь ложь! А если и казнили тех,кто устраивал терракты в то время и вел смуту в народ. так туда им и дорога иудам отечества.
          1. georg737577
            georg737577 17 июля 2013 14:50 Новый
            -1
            Ув. Александр романов! Читая ваши комменты в данной ветке,хочется сменить свой ник на "Юровский"...
            1. shpuntik
              shpuntik 18 июля 2013 23:37 Новый
              +1
              georg737577 UA Вчера, 14:50 ↑
              Ув. Александр романов! Читая ваши комменты в данной ветке,хочется сменить свой ник на "Юровский"...

              Два раза кликнул "минус"-за Якова, один раз "плюс"-за юмор. laughing "Ржу не могу".
          2. Uhalus
            Uhalus 17 июля 2013 15:14 Новый
            +11
            Вынужден Вам оппонировать: тех, кто устраивал теракты, как раз казнили непростительно мало, им давали небольшие сроки тюрьмы или каторги, и даже были случаи (довольно многие), что их порой оправдывали. А вот взбунтовавшихся крестьян, требующих хлеба и земли (1896 - 1897 г.г.), как раз вешали...
            Кто-то скажет, что в Кровавом Воскресении царь не виноват. Как раз виноват. Демонстрация людей, причём в виде крёстного хода была как раз древней русской формой донесения до государя своих проблем, причём формой исключительно уважительной (Вы помните, что Николай рекламировал себя как истинно русского и православного государя в старорусском стиле?). Во все времена на такое шествие не бралось даже перочинных ножей, не говоря о чём-то более серьёзном, и потому люди в этой демонстрации были абсолютно безоружны. И вот царь смывается из дворца, а навстречу крёстному ходу выставляют солдат... И кто Николай 2 после этого? - трус и подлец.
            Насчёт его невероятной православности: засилие при дворе орды мистиков, в т.ч. и самого шарлатанского пошиба, вызывание духов, чем баловалась императрица с Вырубовой - где тут православие?!
            Вдобавок Распутин этот, бывший вольным или невольным агентом влияния на царя и выгодным путём доступа к нему и к государственной информации...
            Вспоминать можно бесконечно. И это если судить по записям самых отъявленных монархистов, враги монархии пишут ещё жёстче...
            1. chaban13
              chaban13 17 июля 2013 22:27 Новый
              -1
              Доказано, что 9 января в колонне демонстрантов были провокаторы(в основном эсэры и большевики), которые первыми стали стрелять в солдат
              1. внук солдата
                внук солдата 17 июля 2013 22:39 Новый
                +2
                а что свежие гильзы нашли или сведетели появились?
                1. nov_tech.vrn
                  nov_tech.vrn 18 июля 2013 10:17 Новый
                  +1
                  а зачем свидетели, собака лает, ветер носит
            2. AntonR7
              AntonR7 21 июля 2013 00:30 Новый
              +1
              Вы начитались дезинформации, половина ложь. В полицию стреляли не перочинными ножами, там явно были в толпе провокаторы. а кроме того это подтверждает еще и то что жертвы в преувеличенном числе были расписаны уже в течении 2-3 часов после трагедии. Вопрос? Народ использовали революционеры провокаторы, кстати среди революционеров в подавляющем числе были евреи.
        2. консул
          консул 20 июля 2013 12:15 Новый
          +3
          Цитата: Uhe
          А он и казнил. Слухи о мягкости его внутренней политики - ложь. Кучу русских людей казнили на виселице...


          При Николае II - было казнено по суду и расстреляно - 6107 человек,большинство казней приходится на период 1905-1910гг.,когда просто необходимо было установить порядок в стране из-за разгулявшегося терроризма,подкармливаемого из-за рубежа.
      3. grafrozow
        grafrozow 17 июля 2013 11:47 Новый
        -2
        По твоей логике,так Горбатый должен был рядом лечь.Да и мавзолей поближе к Екатеринбургу не помешало бы.
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 17 июля 2013 15:58 Новый
          0
          с удовольствием бы помог, да судить бы надо.
      4. AntonR7
        AntonR7 21 июля 2013 00:24 Новый
        0
        В распутивщину он не играл, всё это сплетни тогдашней оппозиции. По признанию царя в его дневниках, Распутин бывал у царской семьи 1-2 в год, а остальное время он "лечил" наследника по телефону.
    2. andrejwz
      andrejwz 17 июля 2013 10:45 Новый
      +33
      Цитата: GreatRussia
      Вы полагаете, что до переворота 1917-го к революционерам стоило применять кровавые репрессии?

      Полагаю странным: Николай, приведший Россию к революции и гражданской войне церковью признан святым. Выпячиваем его страдания и страдания царской семьи, а ведь в этой мясорубке погибли миллионы.
      Сталин, выведший Россию из состояния разрухи - "кровавый тиран". Виновный за все и всех.
      1. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:08 Новый
        -18
        Цитата: andrejwz
        Полагаю странным: Николай, приведший Россию к революции и гражданской войне

        Это Николай привел? Вы ничего в жизни своей не перепутали?
        1. бывалый
          бывалый 17 июля 2013 11:12 Новый
          +4
          Цитата: Александр романов
          Это Николай привел? Вы ничего в жизни своей не перепутали?

          Саш, это его слабоволие и "безяицость" России до революции и последующей гражданской войне привели hi
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 12:08 Новый
            -1
            Цитата: бывалый
            Саш, это его слабоволие и "безяицость"

            это его выбор и он не стал проливать кровь соотечественников в боине. Он принял то,что потребовал народ-отречение. Хотели-получили
            1. avt
              avt 17 июля 2013 15:07 Новый
              +17
              Цитата: Александр романов
              это его выбор и он не стал проливать кровь соотечественников в боине. Он принял то,что потребовал народ-отречение. Хотели-получили

              Чушь несешь ! А еще монархистом себя позиционируешь . Никакой народ от него ничего не требовал ,слило его свое же окружение и семейка ,все эти родзянки ,шульгины ,кириловичи ,николаевичи ,а он не выполнил свой долг как царь и главнокомандующий ,не смог как Павел I до конца держаться ,а был ОБЯЗАН .Работа такая и время соответствующее - война . Не было у него никакого выбора ,были только обязанности ,от которых он слился . Что хотите говорите ,но вот слава богу от Сталина такого захера во время войны не дождались , не тот лидер .
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 17 июля 2013 15:11 Новый
                -3
                Цитата: avt
                Цитата: Александр романов
                это его выбор и он не стал проливать кровь соотечественников в боине. Он принял то,что потребовал народ-отречение. Хотели-получили

                Чушь несешь ! А еще монархистом себя позиционируешь . Никакой народ от него ничего не требовал ,слило его свое же окружение и семейка ,все эти родзянки ,шульгины ,кириловичи ,николаевичи ,а он не выполнил свой долг как царь и главнокомандующий ,не смог как Павел I до конца держаться ,а был ОБЯЗАН .Работа такая и время соответствующее - война . Не было у него никакого выбора ,были только обязанности ,от которых он слился . Что хотите говорите ,но вот слава богу от Сталина такого захера во время войны не дождались , не тот лидер .


                христа ради простите хотел поставить плюс поставил минус, каюсь feel
                1. avt
                  avt 17 июля 2013 15:14 Новый
                  0
                  Цитата: Василенко Владимир
                  риста ради простите хотел поставить плюс поставил минус, каюсь

                  Бывает .
                2. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 17 июля 2013 15:25 Новый
                  0
                  уровнял поставил плюс
            2. лексей
              лексей 17 июля 2013 20:41 Новый
              -3
              вот слава богу от Сталина такого захера во время войны не дождались , не тот лидер .

              Да разница существенна...Отречение за шаг до победы и захер в момент катастроф 1941-42гг.
            3. AntonR7
              AntonR7 21 июля 2013 00:34 Новый
              +1
              Есть версия, что царь вообще не отрекался, его ведь силой поезд не пропустили, его задержали, а в манифест о призыве к армии вклеили отречение. Развели народ.
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 17 июля 2013 15:31 Новый
            +5
            Цитата: Александр романов
            это его выбор и он не стал проливать кровь соотечественников в боине. Он принял то,что потребовал народ-отречение. Хотели-получили

            ну да последовавшая за всем этим гражданская война жертв не имела.
            он испугался ответственности, попросту обгадился, это примерно такую же хрень про лысого иуду говорят, что мол страну от гражданской войны спасал
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 15:34 Новый
              +1
              Цитата: Василенко Владимир

              ну да последовавшая за всем этим гражданская война жертв не имела.

              вы вообще то,что я пишу читаете? Если нет,зачем пишите мне?
              Цитата: Василенко Владимир
              это примерно такую же хрень про лысого иуду говорят, что мол страну от гражданской войны спасал

              Трудно с вами.иногда тяжело. Хотя может и поимете ,что пишите не совсем то,что мягко говоря пахнет не тем. Да и примеры приводите не тех. Хотя это ваши трудности.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 17 июля 2013 15:37 Новый
                -2
                трудно это с вами
              2. внук солдата
                внук солдата 17 июля 2013 22:47 Новый
                -1
                не обращайте внимания на ущербных тем более на однофамильца царя
    3. Bronis
      Bronis 17 июля 2013 11:17 Новый
      +8
      Цитата: Александр романов
      Полагаю странным: Николай, приведший Россию к революции и гражданской войне

      Николай не привел, но допустил. А в критический момент отрекся и самоустранился. Глупо обвинять в случившемся только его. Это не так. Сбой был системным. Чуть не весь генштаб убеждал отречься. Церковь Временное правительство поддержала, стремясь получить полную независимость. Чем это для всех кончилось - известно.
      Николай Александрович, вероятно, был неплохим человеком. Но очевидно - плохим политиком. К величайшему сожалению, как для страны, так и для его семьи.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 17 июля 2013 15:28 Новый
        0
        еще раз приведу тот же пример, мне все одно кто и как убеждает женщину оставить ребенка в доме малютки, для меня важен факт, что она поддалась этим убеждениям, а остальное это просто слова.
        он был помазанником божьим и обязан был нести эту ношу либо отказаться сразу
    4. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 17 июля 2013 15:09 Новый
      -2
      а вы считаете, что если поезд пошел под откос виноваты пассажиры?
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 18 июля 2013 09:18 Новый
        -1
        кто-то считает, что все таки пассажиры laughing ?
        1. shpuntik
          shpuntik 19 июля 2013 20:03 Новый
          +1
          Василенко Владимир (2) SU Вчера, 09:18 ↑
          кто-то считает, что все таки пассажиры laughing ?

          Есть олигофрены - "стоп-кран" дёрнут ночью, а потом ржут втихаря bully.
    5. Uhalus
      Uhalus 17 июля 2013 15:23 Новый
      +4
      И он тоже. За происшествия на судне всегда отвечает капитан. За бардак на заводе - директор. За бардак и развал страны - правитель. Ну и?
    6. внук солдата
      внук солдата 17 июля 2013 22:41 Новый
      -9
      сколько тебе Госдеп платит?
      1. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
  3. внук солдата
    внук солдата 17 июля 2013 22:40 Новый
    0
    просто и сильно сказано , плюс вам огромный
  • Uhe
    Uhe 17 июля 2013 11:38 Новый
    0
    А вы поинтересуйтесь, за что Столыпина прозвали Вешателем, а Николая 2 - Николашкой Кровавым ;)
    1. Bronis
      Bronis 17 июля 2013 12:03 Новый
      +7
      Столыпина - за "Столыпинские галстуки" в бытность еще 1905 г. Ну а Кровавым - за Ходынку...
      Только, ради справедливости, надо отметить, что так называл их узкий круг революционеров, либералов (тогда читай одно и то же) и политэммигрантов. Ничего из дня сегодняшнего не напоминает? И тогда, и сейчас пользовались слабостью власти. Тогда получилось...
    2. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 12:11 Новый
      -13
      Цитата: Uhe
      а Николая 2 - Николашкой Кровавым ;)

      У кого поинтересоваться у Зюганова и большивиков утопивших страну в крови
      1. klimpopov
        klimpopov 17 июля 2013 12:16 Новый
        +13
        Вот опять это штамп для придания красок " большивиков утопивших страну в крови"
        тоже самое и о Николае могу сказать...
        1. RETX
          RETX 17 июля 2013 12:26 Новый
          +2
          Большевики рулили свои дела после смерти Николая. Как Николай самолично утопил страну в крови не понятно, расскажете?
          1. klimpopov
            klimpopov 17 июля 2013 12:46 Новый
            +16
            А до 1919 года была тишь гладь да Божья благодать, так да?
            Не было до этого ни двух войн ни ни революций - все цвело и пахло! И если хотите то да начал топить страну в крови именно он за что и получил прозвище в народе.
            Кстати расказачивание не большевики придумали а Генрих Юльевичь Витте (если хотите можно и подробнее), так что не надо тоже всех собак на большевиков а то как всегда получается.. Это так к слову пришлось.
            Но у нас Царь ни вчем не виноват! Это все окружающие а царь свят! Ни чего не напоминает?
            1. RETX
              RETX 17 июля 2013 13:20 Новый
              +4
              Его расстреляли в 18, до 19 как зомби орудовал, так? lol
              Прозвище ему дали большевики с либерастами, о каком народе речь - не ясно.
              Витте был либероидом и ставлеником французов, даже могу сравнить его с нашим прошлым министром - Кудриным. А вот вешать и резать казаков начали большевики, т.к. понятие чести и долга они помнили, впрочем тогда всех таких честных резали. Ну а немцев в Киеве -это уже сделали традицией.
              1. klimpopov
                klimpopov 17 июля 2013 13:49 Новый
                +1
                Его расстреляли в 18, до 19 как зомби орудовал, так?

                Я знаю когда его его расстреляли.
                Зачем Вы привязываете "кровавость" к дате расстрела Николая? Что до этого не гибли? В 1905 не гибли? Не расстреливал он демонстраций? Прозвище кто дал уже не установить, но то что оно прижилось - факт!
                Витте был либероидом и ставлеником французов, даже могу сравнить его с нашим прошлым министром - Кудриным.

                А как же при царе и самодержце какие то ставленники иностранных государств появлялись, которые тут свои идеи продвигали? Как так то?
                И факт что о расказачивании он первым заговорил и даже планы были определенные в отношении казачества. Кто их потом в жизнь воплотил вопрос другой... Опять же Витте всего пример.
                А генералы? Рожденственкий и ему подобные? Как так то при таком царе Батюшке? Не надо все на одну строну валить...
              2. Александр романов
                Александр романов 17 июля 2013 14:26 Новый
                +4
                Цитата: klimpopov
                В 1905 не гибли? Не расстреливал он демонстраций?

                А террористы не взрывали Царя? Именно террористы.хоть их большевики и называли революционерами. США сейчас террористов не называет революционерами?Брата ленина за что мочканули? Часом не за терроризм.
                Как сказал Путин-мочить в сортирах. И если Николай мочил их ,то good
              3. klimpopov
                klimpopov 17 июля 2013 14:36 Новый
                +3
                Взрывали! И Александра на тот свет отправили. Но я лишь сказал что страна утонола крови при попустительсве царя и всей власти... А все остальное было уже потом.
              4. внук солдата
                внук солдата 17 июля 2013 22:54 Новый
                -4
                зря бы его взрывать не стали
          2. Uhalus
            Uhalus 17 июля 2013 15:33 Новый
            +6
            Расказачивание им устроили за контрреволюцию да за сепаратизм - отделяться хотели, Донскую республику собирались строить, в белом движении не участвовали, отсидеться хотели и не получилось, с германцами шашни водили... Вот и до них добрались.
            А насчёт проекта Витте о расказачивании - было дело, правда.
            Честных резали и белые, у них свои грехи были. Вообще, в Гражданской войне той правых не было - все виноватые.
      2. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 14:23 Новый
        +1
        Цитата: RETX
        . Как Николай самолично утопил страну в крови не понятно, расскажете?

        Ну надо же на кого то вину свалить. Ты стреляешь,а потом говоришь-да это сосед меня вынудил стрелять . В судах такое не прокатывает. На высшем тоже не прокатит.
        1. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 14:40 Новый
          +2
          А вы не валите всю вину на одного? А все остальные непричем?
      3. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 17 июля 2013 17:11 Новый
        +1
        Цитата: RETX
        Большевики рулили свои дела после смерти Николая. Как Николай самолично утопил страну в крови не понятно, расскажете?

        такой пример жуткая авария куча трупов куча пострадавших, кого-то увозят в больницу и там они умирают кто на столе хирурга, кто после.
        как Вы думаете кто виноват в их смерти врачи или тот кто устроил аварию?
        Николай в том числе своим отречением спровоцировал череду жутких событий в России именно на нем лежит ответственность за происшедшее как на водителе "автомобиля" под названием Россия
    3. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 14:21 Новый
      +1
      Цитата: klimpopov
      тоже самое и о Николае могу сказать...

      попробуй,только не с большевиской доказухой,которую сами они и придумали.
      1. klimpopov
        klimpopov 17 июля 2013 14:42 Новый
        +3
        Ха! А с какой "доказухой" то? Что в твоем понимании "доказуха"? Что не было ПМВ? И общество было здоровым во всех смыслах и ничего не предвещало беды? Крестьяне мирно сеяли землю а рабочие трудились во благо империи? И на государство...
  • Bronis
    Bronis 17 июля 2013 12:44 Новый
    +7
    Цитата: Александр романов
    У кого поинтересоваться у Зюганова и большивиков утопивших страну в крови

    Геннадию Андреевичу до большевиков как... его бы за такое в РСДРП(б)...
    1. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 13:24 Новый
      +2
      Цитата: Bronis

      Геннадию Андреевичу до большевиков как

      А,как только Путин пришел в Храм ,так и Зюганов рванул свечки зажигать. Интересно .чем он их зажигает не зажигалкой часом. По Станиславскому -не верю. Что раньше не шел?
      1. Bronis
        Bronis 17 июля 2013 13:29 Новый
        +1
        Цитата: Александр романов
        По Станиславскому -не верю. Что раньше не шел?

        Ну так Вы же на вопрос сами и ответили - как только Путин пошел в храм... кстати, как там РПЦ к разводам относится...
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 13:33 Новый
          +2
          Цитата: Bronis
          Ну так Вы же на вопрос сами и ответили - как только Путин пошел в храм.

          Путин и раньше ходил,только его не показывали,пока он не стал президентом.
          Цитата: Bronis
          . кстати, как там РПЦ к разводам относится...

          А никак к разводам не относится,если браки заключены в Загсе.Путин не венчался.
          1. Bronis
            Bronis 17 июля 2013 13:38 Новый
            +6
            Цитата: Александр романов
            Путин и раньше ходил,только его не показывали,пока он не стал президентом.
            Ага, когда служил в КГБ bully

            Цитата: Александр романов
            . кстати, как там РПЦ к разводам относится...
            А никак к разводам не относится,если браки заключены в Загсе.Путин не венчался.
            Так и знал, что этим ответите. Ну раз не венчался - тогда, конечно, жену бросать можно. Или даже не так, вообще ужас! Они ж во грехе 30 лет прожили... еще хуже...
            Такой развод - зело дело богоугодное
          2. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 14:29 Новый
            +4
            Цитата: Bronis
            Ага, когда служил в КГБ

            не я не вы этого не знаем,так что не стоит -дешево.
            Цитата: Bronis
            Ну раз не венчался - тогда, конечно, жену бросать можно.

            Я сам развелся и что? Или для вас любой повод за ура в Путина плюнуть.на себя посмотрите "святой" вы наш.
          3. Bronis
            Bronis 17 июля 2013 14:43 Новый
            +3
            Цитата: Александр романов
            Я сам развелся и что? Или для вас любой повод за ура в Путина плюнуть.на себя посмотрите "святой" вы наш.

            Саша! Не расходитесь на пустом месте! Ни кто в Путина не плюет! Эхо Мацы с этим лучше справляется. Я даже голосую за ВВП... (а за кого ж еще?)
            И я не святой (слава Богу), даже не претендую!
            Вы человек эмоциональный. право, не стоит оно того - здоровье портить. Просто нет ничего однозначного в этом мире. нет абсолютного добра, нет абсолютного зла. Николай, Путин, Зюганов - люди со своими достоинствами и недостатками. Это понятно и объяснимо. им тоже нимб цеплять не стоит...
            Да и вообще, если говорите, что Вы разводились - значит, человек взрослый (относительно). А ребячеством занимаетесь... Вас часто на этом "ловят" и "задирают". Примерно как сейчас. Не нужно вестись... winked drinks Мир! Труд! Май! (извините за коммунистический лозунг)
  • klimpopov
    klimpopov 17 июля 2013 13:51 Новый
    +5
    О да нашли тоже "комми"))) Папачка Зю... Продался он еще в 95м... А может и раньше...
    1. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 14:30 Новый
      +2
      Цитата: klimpopov
      ) Папачка Зю... Продался он еще в 95м... А может и раньше..

      Как вступил вляпался в партию,так и продался.
      1. klimpopov
        klimpopov 17 июля 2013 14:44 Новый
        +3
        Хм. Саш так и мой отец тогда продался когда в КПСС вступил. Хотя предательство было именно в 1991 году...
  • Комментарий был удален.
  • GreatRussia
    GreatRussia 17 июля 2013 12:44 Новый
    +5
    Цитата: Uhe
    А вы поинтересуйтесь, за что Столыпина прозвали Вешателем,


    А действительно, почему бы не поинтересоваться?
    Поинтересуемся:


    В 1909 году председатель правительства и министр внутренних дел П. А. Столыпин спросил французского журналиста Гастона Дрю, бравшего у него интервью: "Знаете ли вы, какой цифры достигли в 1906—1908 годах проявления бандитизма и анархических покушений >?". И сам ответил на свой вопрос. "В 1906 году совершено 4742 < покушения >, в которых поплатилось жизнью 738 должностных и 640 частных лиц. Ранено 972 должностных и 707 частных лиц. В 1907 году совершено 12102 < покушения >, убито 1231 должностное лицо и 1284 ранено. Частных лиц убито 1768, а ранено 1734. Экспроприировано из казны и у частных лиц 2771000 рублей. В 1908 году состоялось 9424 < покушения >, убито 365 должностных лиц, ранено 571. Убито частных лиц 1349, ранено 1384, экспроприировано 2200000 рублей.

    Итого: за три года < покушений > — < 26268 >, убито должностных и частных лиц — 6091, ранено более 6000, ограблено — больше 5000000 рублей.




    Цитата: Uhe

    а Николая 2 - Николашкой Кровавым ;)

    И где здесь народ? Сплошной агитпроп:

    .....прозван радикальной оппозицией «Николаем Кровавым»; с таким прозвищем фигурировал в советской популярной историографии.
    http://militera.lib.ru/memo/russian/kurlov_pg/01.html
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 17 июля 2013 17:05 Новый
    0
    Цитата: Uhe
    а Николая 2 - Николашкой Кровавым ;)

    насчет кликухи николая все неоднозначно, вариантов несколько это и коронация и Ленский расстрел (к последнему более тяготели большевики он и стал официальным)
  • Mikado
    Mikado 17 июля 2013 16:17 Новый
    0
    Цитата: GreatRussia
    Вы полагаете, что до переворота 1917-го к революционерам стоило применять кровавые репрессии?


    а не применяли разве? Военно-полевые суды Столыпина рассказать что такое?
    1. GreatRussia
      GreatRussia 17 июля 2013 16:27 Новый
      +2
      Цитата: Mikado
      Цитата: GreatRussia
      Вы полагаете, что до переворота 1917-го к революционерам стоило применять кровавые репрессии?


      а не применяли разве? Военно-полевые суды Столыпина рассказать что такое?


      Да-да, расскажите, ознакомясь к кому сие применялось:

      В 1909 году председатель правительства и министр внутренних дел П. А. Столыпин спросил французского журналиста Гастона Дрю, бравшего у него интервью: "Знаете ли вы, какой цифры достигли в 1906—1908 годах проявления бандитизма и анархических покушений >?". И сам ответил на свой вопрос. "В 1906 году совершено 4742 < покушения >, в которых поплатилось жизнью 738 должностных и 640 частных лиц. Ранено 972 должностных и 707 частных лиц. В 1907 году совершено 12102 < покушения >, убито 1231 должностное лицо и 1284 ранено. Частных лиц убито 1768, а ранено 1734. Экспроприировано из казны и у частных лиц 2771000 рублей. В 1908 году состоялось 9424 < покушения >, убито 365 должностных лиц, ранено 571. Убито частных лиц 1349, ранено 1384, экспроприировано 2200000 рублей.

      Итого: за три года < покушений > — < 26268 >, убито должностных и частных лиц — 6091, ранено более 6000, ограблено — больше 5000000 рублей.
      1. Mikado
        Mikado 18 июля 2013 21:34 Новый
        -3
        Эта, безусловно, очень интересная информация, как то, говорит нам, что к революционерам не применялись кровавые репрессии?
  • Dimy4
    Dimy4 19 июля 2013 10:18 Новый
    +4
    От оголтелых революционеров избавился сам Иосиф Виссарионович.
  • bomg.77
    bomg.77 17 июля 2013 10:12 Новый
    +4
    Цитата: бывалый
    Вспомните, чье слабоволие к такой ситуации привело...

    Слаб был Царь некто не спорит не его было место ,однако он не был подлецом или негодяем и смерти не заслуживал,а тем более всей семьи .
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 17 июля 2013 10:29 Новый
      +5
      Цитата: bomg.77
      Слаб был Царь некто не спорит не его было место ,однако он не был подлецом или негодяем и смерти не заслуживал,а тем более всей семьи .


      Цитата: GreatRussia
      Вы полагаете, что до переворота 1917-го к революционерам стоило применять кровавые репрессии?


      По количеству и по эффективности Россия до 17г. превосходила Россию наших дней (начиная с 90х и заканчивая сегодняшним днем). Более того, по многим показателям Россиская Империя по прежнему выше, чем Федерация.
      Все революционное движение базировалось далеко не на пожертвованиях пролетариата - все съезды проходили в Лондоне, во время Русско-японской резко вырос террор против гражданского населения, во время ПМВ революционерам открылся новый финансовый путь - из Германии. После Революции страна потеряла уйму населения (офицерство, ученые, интеллигенция, простые крестьяне), множество провинций, полный развал страны и преследования христиан.
      Поэтому - ДА - революционеров надо было не сажать, а вешать.

      Царь был слаб, но не до такой степени, как считают - по мимо него от революционных идей пали монархии Германии и (частично) Австрии. Главный, и пожалуй единственный критичный, недостатов Николая II заключается в том, что он не смог с одной стороны "оседлать" волнения (преследовавшие, прежде всего, социальные и отчасти либеральные цели), а с другой стороны не сумел понять, какую опасность для него представляет не Столыпин, а высшее дворянство, капиталисты (заставившие отречься от трона), стремившиеся получить максимум власти, и дейтяли революционных движений, сидящие в Швейцарии и готовые отдать пол страны врагам лишь бы урвать власть (вспомните Бресткий мир).
    2. Комментарий был удален.
  • Александр романов
    Александр романов 17 июля 2013 10:26 Новый
    -1
    Цитата: бывалый
    . Вспомните, чье слабоволие к такой ситуации привело...

    Легко судить сидя на диване,тебя на его место поставить ты бы нарулил наверное-весь мир бы охренел. negative
    1. бывалый
      бывалый 17 июля 2013 10:29 Новый
      +11
      Цитата: Александр романов
      Легко судить сидя на диване,тебя на его место поставить ты бы нарулил наверное-весь мир бы охренел.

      Наверное бы охренел, но "бодливой корове Бог рогов не дает" wassat
      1. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:09 Новый
        -1
        Цитата: бывалый
        "бодливой корове Бог рогов не дает"

        То то я смотрю в скаипе ,а у тебя рога laughing Жене вопросов не задавал wink
        1. бывалый
          бывалый 17 июля 2013 11:16 Новый
          +3
          Цитата: Александр романов
          То то я смотрю в скаипе ,а у тебя рога Жене вопросов не задавал

          Не рога, а рог wassat Жены нет, а рог растет, может ктото из предков с единорогом согрешил? laughing
    2. Терский
      Терский 17 июля 2013 11:07 Новый
      +10
      Цитата: Александр романов
      ты бы нарулил наверное-весь мир бы охренел.

      При условии что к тому моменту от него ещё что то осталось..
    3. Uhalus
      Uhalus 17 июля 2013 15:38 Новый
      +1
      "Легко судить сидя на диване,тебя на его место поставить ты бы нарулил наверное-весь мир бы охренел"
      Я-то? Эт точно! Если б до этого меня не грохнули, конечно... :)))
  • Дядька
    Дядька 18 июля 2013 15:53 Новый
    0
    Цитата: бывалый
    И чего Вы прописные истины штампуете. Вспомните, чье слабоволие к такой ситуации привело...

    Бывалый, то Вы, простите, мыслите штампами о безволии царя. Он не хотел брать кровь на свою душу, это сделали большевики. Иного способа "вылечить" этот народ не было. Это не безволие, это человеколюбие, это боголюбие в конце концов.
    А на счёт причисления к святым, это не нам судить.
  • Невский
    Невский 17 июля 2013 10:04 Новый
    +2
    Говорят там было больше, чем убийство Царской семьи.

    1. Николай С.
      Николай С. 17 июля 2013 10:40 Новый
      +2
      Цитата: Невский
      Говорят там было больше, чем убийство Царской семьи.

      Общественность основное внимание уделила судебно-медицинской экспертизе (они-не они), но начисто проигнорировала историческую экспертизу. Ритуальное убийство в ней категорически исключается. Читал. Уровень аргументации в ней неприемлем даже для моих знаний по этой теме. Следователь В.Соловьёв проявил себя в этом деле очень компромиссным человеком. Имхо, он старался провести это дело по пути наименьшего сопротивления. Много фактов.

      На фото череп №4 из захоронения, идентифицированный как череп Николая II. Сделано на томографе в детской больнице Екатеринбурга (если не забыл - №40). Из личного архива.

      PS. Есть ли на сайте хоть какое-то руководство, как вставить картинку со своего компьютера (макс. размер и т.д.)? В режиме "изменить" со своей картинкой уже ничего делать невозможно).
  • avt
    avt 17 июля 2013 10:06 Новый
    +2
    Цитата: GreatRussia
    Как бы кто не относился к Романовым, но убийство всей семьи, в том числе детей,

    Так работа у них,у царей ,была такая ,весьма временами опасная request и по большому счету Ники № 2 надо было об этом задуматься пораньше ,хотя бы в 1905м ,когда первый звонок прозвенел . Ну а касаемо статьи - ,,...люди холопского звания сущие псы иногда ,чем тяжелей наказание ,тем им милей господа ..." Россия не романовская вотчина . Господа православные монархисты - читайте Библию ,Книгу 1 Царств глава 8 ,там все популярно ,образно и доходчево разъяснено ,потом сопли по новому царю пускайте ,если не расхочется .
    1. GreatRussia
      GreatRussia 17 июля 2013 10:08 Новый
      +1
      Цитата: avt
      ...чем тяжелей наказание ,тем им милей господа ...

      Это такое оправдание убийству детей и зверствам по отношению к Романовым и прислуге, сброшенным живыми в шахту и закиданными гранатами, оставленными там умирать раненными?
      1. avt
        avt 17 июля 2013 10:25 Новый
        +1
        Цитата: GreatRussia
        Это такое оправдание убийству детей и зверствам по отношению к Романовым и прислуге, сброшенным живыми в шахту и закиданными гранатами, оставленными там умирать раненными?

        Это констатация факта . Довольно точное описание состояния нынешних монархистов и нечего мне аморалку по старому коммунистическому принципу шить . Вы ее выбранному главе дома романовского ,после построения пирамидки в Петропавловке и дележа наследства ,шейте ,это он на камеру заявил что безвинноубиенные там только слуги ,остальные вроде как профессиональному риску подверглись - профессия такая опасная мол ,царь и члены его семьи .
        Цитата: Apollon
        Жестоко обошлись,в конце концов могли бы и сослать куда нибудь под надежной охраной,в конце концов история царской семьи это история самой России.

        Самое интересное то ,что ПРЯМЫХ доказательств то и нет ,большевики слово сдержали - судьба царской семьи точно до сих пор не известна . На прессконференции по поводу первых ,,останков" Соловьев чуть не заплакал ,когда ему вопрос задали . А где черепки от сосудов с кислотой ? Вот когда второй заход был ,ну по цесаревичу и Анастасии ,то этот момент подправили и даже настойчиво несколько раз по ящику повторили .
      2. Lacoste
        Lacoste 17 июля 2013 16:22 Новый
        0
        Оправдания, конечно, нет, но можно понять почему. Вы же наверняка в курсе того, как жил простой народ в России в то время. Почему царь допускал работу беременных женщин на заводах? Почему большинство жило в нищите? Почему дети работали и умирали в огромных количествах? И почему были люди, которые жировали за счет других? Вот из всего этого и становится понятно с чего все таки народ с таким удовольствием бросил царя и встал на сторону революции.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 17 июля 2013 17:01 Новый
          -1
          ну не со всем так это я про бросил и встал, народ по большому счету особо ни кто не спрашивал
          1. Lacoste
            Lacoste 17 июля 2013 17:04 Новый
            +1
            Численность красной армии в гражданскую была гораздо больше чем у белых. Пусть это было после революций и смерти царя, но к прежнему возвращаться точно не хотели.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 17 июля 2013 17:48 Новый
              -3
              тоже вопрос спорный, это я о побудительных мативах
        2. Дядька
          Дядька 18 июля 2013 15:57 Новый
          +2
          Цитата: Lacoste
          Почему царь допускал

          Ну снова во всём виноват один человек! Сейчас Путин виноват, тогда Николай. Старая песня.
    2. Одиссей
      Одиссей 17 июля 2013 17:22 Новый
      -1
      Цитата: avt
      Так работа у них,у царей ,была такая ,весьма временами опасная

      Для того,чтобы оценить верность или ошибочность какого-либо исторического решения нужно вспомнить исторический контекст и поставить себя на место людей принимающих решения (в данном случае Уралсовета)
      Сделав это сразу приходишь к выводу,что было только 2 альтернативы.
      1) Содержание семьи при отступающей армии.
      2) Расстрел всей семьи.
      Учитывая мятеж Муравьёва первый вариант был крайне сомнителен.
      Ясно также,что расстрел одного Николая (тем более вместе с женой)ничего не давал,поскольку белым был нужен не царь,а символ не имеющий реальной власти,а больной наследник на эту роль подходил идеально.
      По сути реально ошибочным был только расстрел слуг,правда они сами отказались покидать Николая.
  • DEfindER
    DEfindER 17 июля 2013 12:27 Новый
    +7
    Цитата: GreatRussia
    Как бы кто не относился к Романовым, но убийство всей семьи, в том числе детей, ничем не оправданное и кровавое зверство!

    Согласен что зверство, но как известно большевики не давали распоряжения о казни, и это было чисто самовольным решением местных властей. А то как к нему народ тогда относился, говоря современным языком, рейтинг у него был очень отритцательный. Даже писали в тех газетах такой вариант гимна - "Боооже Царя возьми". Народ очень устал от засилья кулаков, помещиков и дворян, смертность среди простого люда у нас была просто огромная, промышленности почти никакой, аграрная страна третьего мира.
    Если бы Царь проводил правильную политику то у большевиков не было бы никакой поддержки для революции, а так их весь народ поддержал.
    1. Mikado
      Mikado 18 июля 2013 21:58 Новый
      -2
      Во первых, непонятно почему на каждом углу кричат об убийстве детЕЙ, по тогдашним законом "Детём" там был только один человек - сынуля, и то в его годы тогда уже многие на шахтах и в полях вкалывали по 12-16 часов в сутки наравне со взрослыми, так что и его "Ребёнком" назвать я как то не берусь. Во вторых, по переписке Ленина известно что бывшего царя хотели везти на суд в Москву, чтобы публично судить и прилюдно казнить, дабы не было потом поводов появляться всяким "чудеснейшим образом спасшимся". Но люди "на местах" решили по своему, смекнули что у них сть такой шанс - пристрелить самого царя, а его вот-вот у них заберут, и разыграли комедию с внезапным наступлением белых.
  • Uhalus
    Uhalus 17 июля 2013 14:47 Новый
    +1
    Кстати, не большевиками. Эсеры были. Большевики-то как раз были против, они собирались договариваться и использовать царя в качестве пропаганды - часть народа до сих пор веровала в легенду о "добром царе-батюшке". Свердлов дал распоряжение о ликвидации при очень непонятных обстоятельствах, есть даже довольно обоснованное мнение, что существовал сговор между белыми и красными об устранении царя и его семьи (белые как раз монархистами не были, например, у Колчака монархистов преследовала контрразведка). Так что дело это очень туманное, мутное и невнятное...
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 17 июля 2013 15:24 Новый
    +3
    Цитата: GreatRussia
    Как бы кто не относился к Романовым, но убийство всей семьи, в том числе детей, ничем не оправданное и кровавое зверство!

    если отбросить сантименты то вопрос спорный, хоть и весьма щекотливый, большевики уничтожали возможное "знамя" вокруг которого могло произойти объединение, к сожалению вся остальная семейка устранилась от этой ОБЯЗАННОСТИ

    младшему сыну Раевского было 11 лет, он как и старший брат которому было 17 был с отцом на Бородинском поле, а что делала вся эта семейка в гражданскую когда решалось будущее страны?!!!
  • user
    user 22 июля 2013 11:33 Новый
    0
    GreatRussia SU 17 июля 2013 09:57 ↑

    Как бы кто не относился к Романовым, но убийство всей семьи, в том числе детей, ничем не оправданное и кровавое зверство!


    А убийство княжны Елизаветы Федоровны и других членов дома Романовых можно сравнить лишь со зверствами фашистов:

    Возможно Вы и правы, только как отнестись к истории Ходынском поле, дальше перечислять не вижу смысла.
    Если ты ЦАРЬ именно с большой буквы, то кроме благ данных этим обстоятельством, есть и все остальное - борьба за престол, сохранение трона, блага наследников, блага приближённых к трону и их ответственность за ВСЁ вокруг происходящее.
    А то что он причислен к лику святых, я думаю это дань времени когда это произошло, в настоящее время этого бы не случилось. Я считаю что это большая ошибка православной церкви.
  • Apollon
    Apollon 17 июля 2013 10:09 Новый
    +9
    Цитата: бывалый
    Семью жалко, царя ни капельки...


    приветствую Вас Алексей! hi Насчет царя Вы это зря.Он был символом государственной власти страны.Жестоко обошлись,в конце концов могли бы и сослать куда нибудь под надежной охраной,в конце концов история царской семьи это история самой России.
    1. baltika-18
      baltika-18 17 июля 2013 10:21 Новый
      +6
      Цитата: Apollon
      Насчет царя Вы это зря.Он был символом государственной власти страны

      Когда строится новое государство вступают в силу новые символы,а старые уходят в небытие.Так что с точки зрения строительства государства,всё логично.
      1. Uhe
        Uhe 17 июля 2013 12:06 Новый
        -1
        Но китайцы поступили мудрее, не казнив своего ;)

        Казнить надо законченных душегубов, предателей, а остальных надо перевоспитывать, благо эффективных методов сейчас пруд пруди, хотя не все из них человеколюбивы. Китайцы по отношению к своему царьку тоже применили сильные методы психологического перевоспитывания, и им оно удалось. Но ломали жестоко, зато в живых оставили. Это гуманней, чем казнь.
      2. Николай С.
        Николай С. 17 июля 2013 12:12 Новый
        +2
        Цитата: baltika-18
        Так что с точки зрения строительства государства,всё логично.

        Следовательно, логично и расказачивание - физическое истребление? Уничтожение, в-основном физическое, других сословий?

        Вы о чьём государстве пишете?
        1. DEfindER
          DEfindER 17 июля 2013 13:29 Новый
          -2
          Цитата: Николай С.
          Следовательно, логично и расказачивание - физическое истребление?

          Казаки вообще то всегда были основной вооружённой силой государства российского, по крайней мере при Рюриках. А вот после смуты приведшей к власти Романовых, с казаками стали бороться, т.к. они защищали Руские ценности и Рускую культуру, а Романовы как ставленики запада, продвигали западную культуру искореняя всё Русское! Пётр 1 даже поиздевался над народом приказав праздновать новый год (перевод "новый бог") на день обрезания господня, и поздравлять друг друга не с новым летом, а с новым Богом (Годом). Да и сам он по русски почти не говорил.. А вот Последние Романовы уже мутировали и слились с русской культурой, только вот всё равно не нашли ключей к рускому духу, за что и поплатились..
          1. Bronis
            Bronis 17 июля 2013 14:00 Новый
            +2
            Цитата: DEfindER
            Казаки вообще то всегда были основной вооружённой силой государства российского, по крайней мере при Рюриках.

            По крайней мере, при большинстве Рюриковичей казаки еще не существовали как сословие.
            Цитата: DEfindER
            А вот Последние Романовы уже мутировали и слились с русской культурой
            Простите, но это просто эталон! Лучше термин "эволюционировали" применяйте. Мутировали в свое время Черепашкининьзя. laughing из переснопамятного творчества нашего потенциального противника
            Сохраню на компе - шедевръ.
            1. DEfindER
              DEfindER 17 июля 2013 15:21 Новый
              +1
              Цитата: Bronis
              По крайней мере, при большинстве Рюриковичей казаки еще не существовали как сословие.

              Вот именно при романовых их выделили как сословие. А до этого они были просто рускими воинами.
              1. Bronis
                Bronis 17 июля 2013 15:53 Новый
                0
                Цитата: DEfindER
                А до этого они были просто рускими воинами

                К сожалению, сие часто можно услышать. Но к истории это отношение, увы не имеет. Если говорить о Киевской Руси, то там Военно-служивое сословие было узкопрофессиональным, не имевшим ничего общего с казаками. Русские - не Викинги. Земледельцы, в основном, были. Ну а казаки начали формироваться намного позже - ближе к концу феодальной раздробленности из очень разномастных искателей "лучшей доли". Сожалею, но это звучит немногим лучше "Великой истории древних укров".
                1. DEfindER
                  DEfindER 17 июля 2013 23:24 Новый
                  +1
                  Цитата: Bronis
                  К сожалению, сие часто можно услышать. Но к истории это отношение, увы не имеет. Если говорить о Киевской Руси, то там Военно-служивое сословие было узкопрофессиональным, не имевшим ничего общего с казаками.

                  Вообще во всех исторических источниках говориться что казаки это вольные люди, которые могли или работать или воевать по найму. Поэтому все наши Цари брали их к себе в войско, и они составляли так сказать профессиональный кулак руской армии. А вспомните восстания Разина и Пугачева, против Романовых, Казаки там были основной силой, т.к. несмотря на всю вольность, Родина у них была, и они немогли допустить подмену русской культуры, западной, к чему стремились романовы.
                  1. Bronis
                    Bronis 18 июля 2013 14:43 Новый
                    +1
                    Цитата: DEfindER
                    Вообще во всех исторических источниках говориться что казаки это вольные люди, которые могли или работать или воевать по найму. Поэтому все наши Цари брали их к себе в войско, и они составляли так сказать профессиональный кулак руской армии. А вспомните восстания Разина и Пугачева, против Романовых

                    Века, пожалуйста, не путайте. Первых Рюриковичей и первых Романовых разделяет почти 700 лет. В IX веке казаков не было... История наша - много раз переписывалась в угоду сиюминутной политической конъюнктуре. Это факт, но сейчас появилось много квазиисториков-графоманов. Пишут они часто не исторические исследования, а излагают свой чрезмерно богатый внутренний мир. Кто-то - из-за денег, а кто и просто неадекватен. Наука - наукой, "художка" - "художкой".
              2. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 17 июля 2013 18:15 Новый
                +1
                Цитата: DEfindER
                А до этого они были просто рускими воинами.

                ммм, точнее беглыми
                1. Bronis
                  Bronis 18 июля 2013 14:44 Новый
                  +1
                  Цитата: Василенко Владимир
                  ммм, точнее беглыми

                  Зря Вас минусовали, Вам + Один из наиболее значимых источников пополнения был... Нормальный исторический факт, но стесняются почему-то.. бежали-то не от пряников
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 18 июля 2013 16:25 Новый
                    0
                    с Дона выдачи нет wink
        2. Николай С.
          Николай С. 17 июля 2013 14:04 Новый
          +5
          По поводу
          Цитата: baltika-18
          Когда строится новое государство вступают в силу новые символы,а старые уходят в небытие.Так что с точки зрения строительства государства,всё логично.


          Опаньки. Заминусовали. Это ваша страна и история началась в 1917 или как у Медведа в 1991м. А моя страна и мой народ живёт тысячу лет и дальше в седину веков и ещё 10000 лет жить будет. И мои символы Александр Невский, Иван Грозный, Александр Суворов и другие ни в какое небытие не ушли. Я своих предков не предаю и не продаю. И никакой террор не преступлением считать не могу. Даже милый сердцу минусовщиков красный.

          PS. Многие тут путают своё шапочное знакомство с агитпропом и реальное знание истории, в т.ч. периода Николая II и, тем более, обстоятельств убийства большевиками царской семьи (не только Николая II, АФ, дочек и Алексея) и их приближённых. Чтобы делать категоричные выводы, надо быть уверенным, что вы знаете, что что-то знаете. Про это ещё Платон говорил. Для вас - тоже не символ.
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 14:33 Новый
            +2
            Цитата: Николай С.
            PS. Многие тут путают своё шапочное знакомство с агитпропом и реальное знание истории, в т.ч.

            Многие ее тут не знают ВООБЩЕ! История для них-это то,что в школе вложили и все-зомби.
            1. Николай С.
              Николай С. 17 июля 2013 15:25 Новый
              -2
              Цитата: Александр романов
              Многие ее тут не знают ВООБЩЕ! История для них-это то,что в школе вложили и все-зомби.

              Я по мере накопления знаний, многие свои взгляды на отечественную историю пересмотрел. Но и в молодые года готов был слушать и воспринимать аргументы, и свою позицию аргументировать.

              Ваши оппоненты не только не умеют слушать, но и не хотят слышать. А хотят забить догмами (а не аргументами) и так, типа, победить в споре. Поэтому сочувствую Вам в Вашей борьбе на этом сайте, особенно, с троллями.

              Сам категорически неприемлю никакое догматическое мышление, в т.ч. любое партийное или сектантское, или, тем более, навязанное пропагандой забугорных НКО.

              Вопрос как модератору. Где тут лежат правила размещения своих картинок? Хотел было поразить форумчан парой-тройкой фотографий или сканов, т.к. занимался этой темой, даже поручения мне Правительственной комиссии выполнял. Но уже понял, что сама суть темы тут не интересна. Тут люди гораздо более важные вопросы решают. Поэтому вопрос на будущее, вдруг потребуется картинку из Мурзилки вставить.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 17 июля 2013 18:25 Новый
                -3
                Цитата: Николай С.
                А хотят забить догмами (а не аргументами)

                примеры в студию
                1. shpuntik
                  shpuntik 17 июля 2013 19:05 Новый
                  +1

                  Василенко Владимир (2) SU Сегодня, 18:25 ↑ Новый
                  примеры в студию

                  А, вот Вам гусь-бритый: Лазарь Моисеевич Каганович (Коэн). Всех пережил, умер спокойно. Так, просто за спиной стоял, и больше ничего lol.
                  Когда поворачивал ручку динамо-машины, при взрыве храма Христа Спасителя в Москве, приговаривал: "Эх, задерём подол матушке-России!"
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 17 июля 2013 20:19 Новый
                    -1
                    в огороде бузина...
                    какое отношения я имею к когану, динамо-машине и прочей фигне которую вы припрели, где примеры каких-то догм на которыее я опираюсь?
                    1. shpuntik
                      shpuntik 17 июля 2013 22:26 Новый
                      +2
                      Генерал армии
                      Василенко Владимир (2) SU Сегодня, 20:19 ↑
                      в огороде бузина...
                      какое отношения я имею к когану, динамо-машине и прочей фигне которую вы припрели, где примеры каких-то догм на которыее я опираюсь?

                      Тут, извиняюсь, двоеточие не там поставил: "гусь бритый" это к Лазарю Моисеевичу : - )
                      Насчёт догм, это было не к Вам, поэтому я откликнулся на призыв: "примеры в студию", учитывая Ваше отношение к убитому царю. И эта "бузина" о добре и зле. Не то зло, которое на поверхности, не "красные" и "белые", меньшевики и большевики с эссерами, нет. Речь о метафизике, о борьбе с христианством. Кто боролся? Я выше показал верхушку айсберга.
                      Ну, а духовные причины кризиса вот в этом видео, речь о причастии, со второй минуты:
              2. внук солдата
                внук солдата 17 июля 2013 23:43 Новый
                -1
                моя история это молодой мощный СССР которого все боялись и уважали и народ сломавший хребет фашизму , а ваша борьба на сайте напоминает конвульсии гнилого запада мне не интересно и не нужно поднимать тему царя который про - бал японскую войну, который довел народ до нищенского состояния , особо умные поняли что нужно брать управление в свои руки . а у царя было много времени чтобы исправить ошибки , но обошлось все каторгами , растрелами демонстраций,и его гнилое окружение само отреклось от помазанника . бог ему судья
        3. baltika-18
          baltika-18 17 июля 2013 15:21 Новый
          0
          Цитата: Николай С.
          Вы о чьём государстве пишете?

          О своём родном-Союзе Советских Социалистических Республик.
          1. Николай С.
            Николай С. 17 июля 2013 15:58 Новый
            +8
            Цитата: baltika-18
            О своём родном-Союзе Советских Социалистических Республик.

            Любить надо Родину, Отечество и не путать с вождями. Тогда не будет внутренних противоречий. Вожди приходят и уходят. И Романовы ушли. И Ленин с Троцким. И даже Путин уйдёт. Во все периоды истории моей страны, в т.ч. в советском, были ошибки, были и катастрофы, но было и великое, есть чем гордиться. А не так, что в одном случае всё только хорошее, в другом - всё плохое. Во всяком случае Россию от большевиков хотя бы 4 тыс. офицеров-добровольцев вышло и 150 тыс. казаков, а СССР никто защищать не пошёл.

            Жалею Вас. Вашей стране меньше 100 лет. А моей - только по письменным источникам намного больше 1000.

            Когда у человека есть Отечество, никакая власть не собьёт его с толку. В войну, когда надо было выстоять и победить, тогда не только Патриаршество восстановили и т.п. Даже в бой шли сначала "за Родину", а потом "за Сталина". Заметьте - не "за СССР, за Сталина".
            1. внук солдата
              внук солдата 18 июля 2013 00:10 Новый
              -3
              мои деды победившие фашизм стоят для меня выше чем трусливый царь , а вы наверное из тех ряженых которые таскают по масквабаду портреты царя в твоем дурдоме день открыиых дверей
    2. бывалый
      бывалый 17 июля 2013 10:27 Новый
      +3
      Цитата: Apollon
      Насчет царя Вы это зря.Он был символом государственной власти страны.Жестоко обошлись,в конце концов могли бы и сослать куда нибудь под надежной охраной,в конце концов история царской семьи это история самой России.

      Приветствую Вас Аполлон! hi Понятно, что это история России, но это не самые лучшие ее страницы. Да это был Государь, но как деятель он был "пустышкой" и в результате развалил то, что поколениями взращивали его предки, так что в историю он вошел, как человек разваливший Империю. Высылать его новая власть никуда не стала, потому как понимали, что станит лицом, которое сплотит разрозненные силы контрреволюции, к тому же было много версий, что там его освобождать шли и потому расстрел такой скоротечный был. В советской истории и расстрел был оправдан и царь ошельмован, сейчас из него мученика сделали, что будет завтра не знаю, может потомкам вернут дворцы и Кремль отдадут...
      1. Apollon
        Apollon 17 июля 2013 10:32 Новый
        +6
        Цитата: бывалый
        может потомкам вернут дворцы и Кремль отдадут...


        ничего не вернут но в интересах будущих поколений,реабилитация нужна.
      2. Snoop
        Snoop 22 июля 2013 15:15 Новый
        0
        Вообще-то вначале как раз таки и хотели выслать. Предлагали Англии но те носы отвернули и отказались. А вообще тут люди правы большевики, именно большевики не планировали убийство всей царской семьи, это решение местных властей, а не по приказу свыше.
    3. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 10:33 Новый
      +3
      Цитата: Apollon
      Насчет царя Вы это зря.Он был символом государственной власти стран

      Привет Аполлон! Двумя руками за,сегодня Путина критикуем за слабость ,за то что не расстреливает пачками уродов разных. Критиковать и оплевывать Царя легче всего по прошествии времени,особенно ,если времени прошло много и участников событий уже нет.
      Царь хозяин земли Русской ,а сеичас у нас нет хозяина,зато ща есть либералы,которые и свергли Царя век назад
    4. vladimirZ
      vladimirZ 17 июля 2013 10:45 Новый
      +8
      "...Он был символом государственной власти страны..." Apollon  Сегодня, 10:09 ↑

      Не был он никаким "символом". Он сам отрекся от престола, предал Россию, всеми своими действиями довел государство до разрушения. После отречения он был просто Николаем Романовым.
      На примере, Николая Кровавого, все слои российского общества поняли - монархия для России пройденный этап, тормоз в ее дальнейшем развитии.
      И никакие "революционеры" несвергали царя, он сам "ушел" со своего поста под рукоплескание высших слоев общества и генералитета российской армии, видевшие какая посредственность управляет Россией.
      Семью жалко, но Николай Романов сам выбрал ей такую учесть.
      1. Apollon
        Apollon 17 июля 2013 10:57 Новый
        -1
        Цитата: vladimirZ
        Он сам отрекся от престола, предал Россию,



        жаль что не располагаю временем..........!
        А Вы. мне кажется отрекаясь от истории, отрекаетесь от страны.Минус Вам заслуженный.
        1. vladimirZ
          vladimirZ 17 июля 2013 11:03 Новый
          +5
          С чего Вы взяли, что я отрекаюсь от истории. Историю нужно знать и уметь делать из нее выводы, чтобы не повторять пройденные ошибки.
          Сама история доказала правильность "ухода" монархии из России. Не дай Бог, чтобы Россия встретила Вторую Мировую войну с монархической формой правления.
          1. RETX
            RETX 17 июля 2013 11:08 Новый
            -3
            Цитата: vladimirZ
            Не дай Бог, чтобы Россия встретила Вторую Мировую войну с монархичнской формой правления.

            И что бы было? smile Этой бы войны не было.
            1. vladimirZ
              vladimirZ 17 июля 2013 11:21 Новый
              -6
              RETX  Сегодня, 11:08 ↑ Новый

              Цитата: vladimirZ
              Не дай Бог, чтобы Россия встретила Вторую Мировую войну с монархичнской формой правления.


              И что бы было? Этой бы войны не было.


              Откуда такие выводы?
              Повторите курс истории, причинно-следственные связи начало мировых войн, чтобы не выдавать таких перл.
              1. RETX
                RETX 17 июля 2013 11:45 Новый
                +3
                Какой курс истории, если мы говорим об альтернативе? Польша и Финляндия в составе РИ, Румыны и все Балканы под нами. А был бы в данном случае Гитлер?
          2. Apollon
            Apollon 17 июля 2013 12:49 Новый
            +3
            Ну теперь можно продолжить дискуссию.
            Цитата: vladimirZ
            Не дай Бог, чтобы Россия встретила Вторую Мировую войну с монархической формой правления.


            Англия встретила вторую мировую .......монархической формой правления и......?!
            Далее


            Цитата: vladimirZ
            Не был он никаким "символом". Он сам отрекся от престола, предал Россию,


            Вы что не учили историю,его вынудили отречься от престола или Вы не знаете?!Раз он добровольно отрекся жизнь ему и его семье должна быть сохранена в любом случае,причину отречения помните,или напомнить Вам,во имя сохранения целостности России и главная его цель отречения избежать гражданской войны.
            Что касается предательства,ну тут Вы здорово загнули,где и когда предал Россию?!
            Посмотрите картинку,представленная мною картинка Вам не о чем не говорит?!
      2. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:11 Новый
        +3
        Цитата: vladimirZ
        Не был он никаким "символом". Он сам отрекся от престола, предал Россию, всеми своими действиями довел государство до разрушения

        А люд все тот же,легче свалить вину на Царя,чем на собственную глупость fool
        1. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 11:45 Новый
          +8
          Саш ну а на какую глупость? Я имею ввиду тогдашний народ. Народ перед фактом поставили а потом временное правительство... Керенский... кстати тоже ныне герой и так далее...
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 14:35 Новый
            +1
            Цитата: klimpopov
            Я имею ввиду тогдашний народ. Народ перед фактом поставили а потом временное правительство...

            Могли выити на улицу за Царя,но не вышли,даже наоборот пошли за красных.
            1. klimpopov
              klimpopov 17 июля 2013 14:57 Новый
              +7
              Так а за кого выходить если царя то уже и нет вроде как. Да и за "красных" не так много то первоначально и пошло. Большевикам было что предложить народу, той его части которая ничего не имела. Опять же временное правительство что предложило? Эссеры? Ничего! А генералы? Грезили они взойти на престол и возродить старый режим, при котором им удобно жилось и детям их было гарантировано безбедное существование. Вот за что они сражались а не за Россию.
    5. Uhe
      Uhe 17 июля 2013 12:04 Новый
      0
      К тому времени уже не был - отрёкся сам. В остальном - полностью согласен. Но там белые входили в город. Хотя и не верю, что другого выхода не было и надо было обязательно расстреливать. Впрочем, стольких царей и их детей до него убили, что нет смысла плакаться по одному этому.
  • З.А.М.
    З.А.М. 17 июля 2013 10:20 Новый
    +1
    Цитата: бывалый
    Семью жалко, царя ни капельки...

    Цитата: бывалый
    Вспомните, чье слабоволие к такой ситуации привело...

    Согласен. Сам отрёкся, сам, слабоволием, и семью погубил.
    А семья... Так это не просто женщины и дети, это жена и дети ЦАРЯ. Как людей их, конечно, жаль... но ведь они наследники и продолжатели рода... Они стали заложниками характера папы, Николая...
    При становлении Китая, простых-то детей умерщвляли (живыми в землю) - чтобы некому было мстить в будущем...

    А статье - минус. Однобоко и слезливо.
    1. GreatRussia
      GreatRussia 17 июля 2013 10:24 Новый
      +4
      Цитата: З.А.М.
      Согласен. Сам отрёкся...

      Это вилами по воде писано, достаточно взглянуть на условия "отречения".
    2. avt
      avt 17 июля 2013 10:32 Новый
      +12
      Цитата: З.А.М.
      Согласен. Сам отрёкся, сам,

      А вот тут вы неправы . письмо со словами ,,Начальнику Генерального штаба..." это не манифест об отречении ,а крик о помощи зажатого заговорщиками человека ,но предали ВСЕ и причем все сплош тогдашняя монархическая элита,а теперь ответственность сливают на народ вообще и каяться заставляют ,кругами с хоругвями ходить ,себе на шею нового царя выпрашивать .
    3. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 10:35 Новый
      +1
      Цитата: З.А.М.
      Согласен. Сам отрёкся, сам, слабоволием, и семью погубил.

      Все сам,ай какой плохой.Видать его не принуждали к отречению,видать по вашему и о расстреле собственной семьи сам приказ отдал. Сколько ж вас fool
      1. Penachet
        Penachet 17 июля 2013 11:30 Новый
        +6
        Гы-гы,да много нас.Если царь(президент),не знает,что творится у него в стране(т.е. со всеми государственными аппаратами спецслужб,полиции и т.д. подчиненными ему,он тупо никак не изменяет ситуацию) ,то на ...... он нужен,такой царь (президент).И вспоминать то некого.НЕ ЗАСЛУЖИЛ!!!
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:14 Новый
          +3
          Цитата: Penachet
          ,то на ...... он нужен,такой царь (президент).И

          про Путина сейчас говоришь? А нужен ли ты стране?
      2. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 17 июля 2013 11:52 Новый
        +3
        Цитата: Александр романов
        Видать его не принуждали к отречению,видать по вашему и о расстреле собственной семьи сам приказ отдал. Сколько ж вас

        простите глупость сморозили и все в одну кучу свалили
        отрекся он сам или по принуждению мне не важно, как и не важно по каким причинам мать оставила ребенка в доме малютке, это было сделано и это можно не обсуждать, ОН ПРЕДАЛ СТРАНУ, причины меня не интетерсуют
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 14:38 Новый
          0
          Цитата: Василенко Владимир
          ОН ПРЕДАЛ СТРАНУ, причины меня не интетерсуют

          Тех кто расстреливал тоже не интересовали причины,приговор вынесен и должен быть исполнен.Причины вас неинтересуют,но при этом вы уверены ,что он предал.
          Вы не просто все в кучу,вы написали хрень.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 17 июля 2013 15:05 Новый
            0
            он предавал ни тогда когда его расстреляли, а значительно раньше.
            он взял на себя ношу по управлению государством и бросить эту ношу не имел права, мы хотим все блага которые подразумевает подобная "должность", но забываем об обязанностях.
            насчет хрени (хамить то зачем) можете по пунктам указать в чем не прав, не словоблудством и не понятными фразами, а на четких и конкретных примерах.

            p/s/ я убежденный монархист и считаю, эту форму правления единственно возможной для Росси, но Романовы не имеют ни какого морального права, даже смотреть в эту сторону, у них не хватило чувства долга поднять Русских патриотов оказавшихся в эмиграции на борьбу с немцами в 41, они не захотели спасать страну в ни в 17 ни в 18
  • GreatRussia
    GreatRussia 17 июля 2013 10:21 Новый
    +3
    Цитата: бывалый
    К лику мученников причислили на мой взгляд зря, время смутное было и более достойные люди страшными смертями гибли.


    Страстоте́рпец — так называются в Православной Церкви вообще все христианские мученики, которые претерпели страдания (страсть, греч. πάθος, πάθημα, лат. passio) во имя Иисуса Христа. Но преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за христианскую веру, в отличие от мучеников и великомучеников, возможно даже от своих близких и единоверцев — в силу их злобы, корыстолюбия, коварства, заговора.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%F0%E0%F1%F2%EE%F2%E5%F0%EF%E5%F6
  • skrgar
    skrgar 17 июля 2013 10:23 Новый
    +2
    Цитата: бывалый
    У Сани Романова веский повод сегодня "накидаться" drinks
    Семью жалко, царя ни капельки... К лику мученников причислили на мой взгляд зря, время смутное было и более достойные люди страшными смертями гибли.

    ++++Полностью поддерживаю!Он в первую очередь был Царь-а он предал народ отречением своим!-Этим смуту и ввел в умы..Предатель он а не святой.А детей жалко..
    1. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 10:36 Новый
      -4
      Цитата: skrgar
      !Он в первую очередь был Царь-а он предал народ отречением своим!

      Народ предал его ,а не наоборот! Народ пошел за либералами.которые и расстреляли Царя в конечном итоге.
      1. bomg.77
        bomg.77 17 июля 2013 10:51 Новый
        +6
        Цитата: Александр романов
        Народ предал его

        Александр,народ был просто одурачен поппулисткими лозунгами.
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 11:14 Новый
          -1
          Цитата: bomg.77
          народ был просто одурачен поппулисткими лозунгами.

          народ одурачен? А мозги вам и мне и другим для чего даны? народ одурачен,но посмотрите на коменты сейчас по прошествии почти века,дурь не куда не делась hi не нужно искать оправданий народу и тем более солдатам и офицерам,которые залили кровью всю страну.Про присягу не говорю. Вера ,Царь и отечество -ВСЁ БЫЛО ПРЕДАНО!
          1. klimpopov
            klimpopov 17 июля 2013 12:29 Новый
            +7
            Как в 1991 было предано КПСС. В первую очередь верхушкой а во вторую народом...
          2. bomg.77
            bomg.77 17 июля 2013 13:37 Новый
            +5
            Может Вы и правы отчасти ,но по поводу народа я бы не говорил о предательстве.Дело было в Питере и всё решалось в столице у остального населения страны не спрашивали как и в 91 году.Одурачили его.Сейчас по прошествии ста лет ложь и правда перемешалась поэтому и спорим, пытаемся добраться до истины. hi
            P.S.когда начинаются споры по поводу революции мне приходит на ум высказывание Ларашфуко"Люди рыдающие над ужасами революции,-уроните хоть одну слезу, об ужасах её породивших"
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 14:40 Новый
              +3
              Цитата: bomg.77
              Люди рыдающие над ужасами революции,-уроните хоть одну слезу, об ужасах её породивших"

              Вы не увидите тут слез,здесь будет ненависть и злоба hi
          3. Lacoste
            Lacoste 17 июля 2013 16:26 Новый
            +1
            Насколько я понимаю, царь должен действовать в интересах народа. Как же так получилось, что интересы разошлись?
          4. Анти
            Анти 18 июля 2013 01:12 Новый
            0
            Это тоже его вина,в царской России только 10-процентов населения были грамотными.а с приходом Советской власти, было покончено с безграмотностью.
      2. avt
        avt 17 июля 2013 11:39 Новый
        +3
        Цитата: Александр романов
        Народ предал его ,а не наоборот!

        Глупость изволите утверждать . Народ идет за ЛИДЕРОМ который способен увлечь идеей и поставленной ,привлекательной целью . Причем идет уверенно и с самопожертвованием пока заявленные слова не расходятся с делом . Как писал в одном своем детективе Юлиан Семенович Леандр ,,Cеменов" - ,,Профессия вождя - величие нации ! Удел вождя - скромность ! Профессия вождя - точное соответствие обещаний с их выполнением !" И никакой монархический принцип крови тут не поможет ,это только для невростеников - сопли попускать на очередной годовщине каких либо событий .А нынешние потуги раздуть идею монархическую больше похожи на банальную идеологическую импотенцию ,эдакая детская попытка накрыть голову монархическим одеялом что бы спрятаться от проблем и вызовов времени .
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:16 Новый
          0
          Цитата: avt
          .А нынешние потуги раздуть идею монархическую больше похожи на банальную идеологическую импотенцию

          с импотенцией к врачу-это ваши проблемы. А государство Россия ,Русь.была с Царями всегда. Президенты ,как и парламент к нам с запада пришли. Как пришли ,так и уидут
          1. avt
            avt 17 июля 2013 14:39 Новый
            0
            Цитата: Александр романов
            ,Русь.была с Царями всегда.

            Какая ? Титул царя Ваня IV официально на себя возложил ,вот сам взял ,да и назвался царем laughing А до этого хоть Великие ,да князья были ,это так ,для справки . Ну а уж как у нас династия Романовых воцарилась ,так это вообще эпос ! laughing На царство ,воровские казаки Трубецкого из лагеря ,,Тушинского вора " ,очередного Лжедмитрия ,Мишу двинули ,пока ополчение Пожарcкого поляков гоняло ,ну а его папаша ,которого насильно Годунов в монахи постриг ,а тушинский вор Лжедмитрий №2 сделал при себе патриархом , чисто конкретно благословил на царство . laughing Ну еще раз ,как особе с монархическим укладом головы и вот для
            Цитата: Perch_1
            К царю россия еще вернется в недалеком будущем, после страшной мировой войны, как было предсказано старцами подвижниками.
            Настоятельно рекомендую ,опять же как православным християнам , ну почитайте вы первоисточник . Библия ,Ветхий Завет , Первая Книга Царств ,глава 8 , там вот для таких взывающих чтоб им царя дали ,ну очень все толково и доходчиво расписано ,что в таком случае ожидать и чего потом ну никогда не получите .
          2. klimpopov
            klimpopov 17 июля 2013 14:58 Новый
            +4
            А как же Новгородское вече? Как пример.
    2. Perch_1
      Perch_1 17 июля 2013 10:59 Новый
      -3
      ++++Полностью поддерживаю!Он в первую очередь был Царь-а он предал народ отречением своим!-Этим смуту и ввел в умы..Предатель он а не святой.А детей жалко..

      Не царь отрекся от страны а страна от царя. Царь разве громил и крушил, нападал на церкви, убивал священников. Народ стал безбожный и развращенный, все это вылилось в революцию и коммунизм.
      К царю россия еще вернется в недалеком будущем, после страшной мировой войны, как было предсказано старцами подвижниками.
      1. skrgar
        skrgar 17 июля 2013 11:10 Новый
        -1
        Цитата: Perch_1
        ++++Полностью поддерживаю!Он в первую очередь был Царь-а он предал народ отречением своим!-Этим смуту и ввел в умы..Предатель он а не святой.А детей жалко..

        Не царь отрекся от страны а страна от царя. Царь разве громил и крушил, нападал на церкви, убивал священников. Народ стал безбожный и развращенный, все это вылилось в революцию и коммунизм.
        К царю россия еще вернется в недалеком будущем, после страшной мировой войны, как было предсказано старцами подвижниками.

        Народ стал безбожный только когда он отрекся!Царь-Ставленик Божий,народ был верен этому постулату.А "Сын Божий" отрекся,чем и "сказал" народу.."безбожие наступило"-народ в хаос этим ввел!!Он о своей шкуре думал-отрекся ,два корабля с золотом в Англию отправил-это ведь все знали!Большевики не решились бы "на Царя переть"!Они уже Временное Правительство свергали..
        1. Perch_1
          Perch_1 17 июля 2013 11:39 Новый
          +2
          Цитата: skrgar

          Народ стал безбожный только когда он отрекся!Царь-Ставленик Божий,народ был верен этому постулату.А "Сын Божий" отрекся,чем и "сказал" народу.."безбожие наступило"-народ в хаос этим ввел!!Он о своей шкуре думал-отрекся ,два корабля с золотом в Англию отправил-это ведь все знали!Большевики не решились бы "на Царя переть"!Они уже Временное Правительство свергали..

          Народ был безбожный. Россия разложилась не сразу. Каждый отвечает сам за себя, а не кричит я безбожник это царь виноват, я пьяница и гулящий это царь виноват. Откуда взяли толпы безбожников рабочих и крестьян, которые церкви и монастыри разряли, откуда взялись те кто убивал священников. Если бы люди были верующие ни за что царя бы не оставили. А между прочим даже горцы - дикая дивизия говорили царю, уезжайте к нам мы вас защитим, даже хотели штурм устраивать для освобождения царя, и это горцы кавказцы, воевавшие в царской армии.
          1. avt
            avt 17 июля 2013 11:49 Новый
            +2
            Цитата: Perch_1
            А между прочим даже горцы - дикая дивизия говорили царю,

            Это было .
            Цитата: Perch_1
            даже хотели штурм устраивать для освобождения царя, и это горцы кавказцы, воевавшие в царской армии.

            А вот тут приврали ,ибо было как раз с точностью на оборот . Cходняк ,,Дикой "дивизии постановили не идти на выручку царю - это мол дело русских и пусть они сами разбираются , но как уже раньше писали ,предложили ,если он захочет , дать ему убежище у себя .
        2. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:17 Новый
          +4
          Цитата: skrgar
          Народ стал безбожный только когда он отрекся!

          Ой,Царь отрекся и народ сразу стал безбожным,но хрень то не пишите -оглянитесь вокруг.
      2. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:16 Новый
        +1
        Цитата: Perch_1

        Не царь отрекся от страны а страна от царя. Царь разве громил и крушил, нападал на церкви, убивал священников. Народ стал безбожный и развращенный, все это вылилось в революцию и коммунизм.

        Просто плюс и уважение!
      3. klimpopov
        klimpopov 17 июля 2013 11:47 Новый
        +9
        А кстати почему народ от церкви тогда отвернулся и почему религию православную возненавидел? Так не саму религию а попов ее олицетворяющих... Ничего не напоминает?
        К царю россия еще вернется в недалеком будущем, после страшной мировой войны, как было предсказано старцами подвижниками.

        wassat хотя есть у меня подозрения, что за династия будет и какая фамилия, хотя вроде дочки...
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:19 Новый
          +1
          Цитата: klimpopov
          А кстати почему народ от церкви тогда отвернулся и почему религию православную возненавидел?

          Клим вопрос простой! Почему тысячи на болотную выходят,почему здесь в Церковь плюют?
          Цитата: klimpopov
          хотя есть у меня подозрения, что за династия будет и какая фамилия, хотя вроде дочки...

          Нет не Путин,другая будет фамилия.
          1. klimpopov
            klimpopov 17 июля 2013 12:33 Новый
            +4
            Клим вопрос простой! Почему тысячи на болотную выходят,почему здесь в Церковь плюют?

            А не верю я попам которые верой торгуют! И примеров из своей жизни массу могу привести! Я не плюю в церковь но очень противно именно от попов! За ними нет веры! За ними показуха. Не за всеми конечно.. Как и тогда..
            Есть Бог есть церковь...
            Пы Сы на болотную не хожу в церковь не плюю.
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 14:42 Новый
              +3
              Цитата: klimpopov

              А не верю я попам которые верой торгуют!

              Клим,есть те кто торгуют,а есть те кто честно служит своему долгу. Все как в жизни,есть честные менты,а есть продажные.Полно ответил,ищи разницу сам.
              1. klimpopov
                klimpopov 17 июля 2013 15:25 Новый
                +1
                Только вот большинство к сожалению "прогнили".
                Клим,есть те кто торгуют,а есть те кто честно служит своему долгу

                Да и принципы их служения поменялись как то...
        2. avt
          avt 17 июля 2013 14:48 Новый
          0
          Цитата: klimpopov
          А кстати почему народ от церкви тогда отвернулся и почему религию православную возненавидел? Так не саму религию а попов ее олицетворяющих... Ничего не напоминает?

          Есть очень хороший старый фильм -,,Праздник святого Йоргена " вот там в художественной форме и ответ дан и в частности на восклицание Чаплина ,,А почему священник должен быть бедным" и при этом другие приводят притчи про верблюда ,которому легче в игольное ушко пролезть ,чем богатому в рай попасть. Когда люди претендующие на духовное руководство ,скажем более обще - жрецы начинают тупо жрать в три горла за счет людей ,которых они должны вести в моральном и духовном плане ,то нечего удивляться на ответную реакцию обманутых людей . Это общее правило и коммунистов оно тоже коснулось с финалом СССР в 1991м.
        3. GreatRussia
          GreatRussia 17 июля 2013 16:33 Новый
          +2
          Цитата: klimpopov
          А кстати почему народ от церкви тогда отвернулся и почему религию православную возненавидел? Так не саму религию а попов ее олицетворяющих... Ничего не напоминает?

          Если бы народ отрекся и возненавидел, через несколько десятков лет насаждения безбожия не случилось бы следующего:


          4 сентября 1943 года Сталин (присутствовали также Карпов и В. М. Молотов) принял митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича); в ходе беседы было принято решение об избрании Патриарха[10], открытии духовных учебных заведений; согласовано решение о создании органа для взаимодействия РПЦ с правительством — Совета по делам Русской православной церкви при СНК. В ответ на поднятую митрополитом Сергием тему о преследовании духовенства, о необходимости увеличения числа приходов, об освобождении архиереев и священников, находившихся в ссылках, тюрьмах, лагерях и о предоставлении возможности беспрепятственного совершения богослужений, свободного передвижения по стране и прописки в городах — Сталин тут же дал поручения «изучить вопрос». Он, в свою очередь, предложил Сергию подготовить списки священников, находящихся в заточении. 27 октября 1943 года Патриарх Сергий представил список из 26 имён (24 епископа, 1 архимандрит и 1 протоиерей)[11]. Из этого списка лишь один священнослужитель не был расстрелян — епископ Николай (Могилевский), но и он ещё более полутора лет оставался в заключении.

          В итоге «перемены курса» за пять последующих лет на территории СССР, где к началу Второй мировой войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты сотни храмов и даже один монастырь — Троице-Сергиева лавра. Были зарегистрированы как «фактически действующие» и тысячи храмов, открытых самими верующими на оккупированных территориях; количество православных общин (включая «воссоединившиеся» униатские) дошло, по некоторым сведениям, до 22 тысяч. Подавляющая часть находившегося в лагерях духовенства, которой посчастливилось не быть расстрелянной в 1937—1938 годах, была освобождена из заключения. Прекратились прямые гонения на верующих со стороны «Союза воинствующих безбожников»[3]. В качестве резиденции Патриарху было предоставлено здание бывшего германского посольства. Государство фактически прекратило поддержку обновленческих структур, которые к 1946 году полностью ликвидировались.
      4. Комментарий был удален.
  • Александр романов
    Александр романов 17 июля 2013 10:25 Новый
    -5
    Цитата: бывалый
    Семью жалко, царя ни капельки... К лику мученников причислили на мой взгляд зря

    ну и минус тебе жирный!
    1. бывалый
      бывалый 17 июля 2013 10:32 Новый
      +6
      Цитата: Александр романов
      ну и минус тебе жирный!

      Хватит за однофамильца мстить wassat Будь объективнее drinks
      1. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:21 Новый
        0
        Цитата: бывалый
        Будь объективнее

        Я более,чем объективен! Это вы (народ) и в том числе ты ,готовы сделать краиним любого удобного ,хоть и не жили в той эпохи. Сейчас ты не делаешь краиним Путина,сейчас ты говоришь Немцов,Каспаров и др твари продажные,но не Путин.Но при этом забываешь о том,что в то время по сути были свои болтотные,которые смогли добиться отречения. Сейчас орут тоже ,что и тогда . 2013 -Россия без Путина,2017 Россия без Царя. Что изменилось Леша,все тоже самое. Неужели ничему история не учит,может пора включить мозги тебе самому и подумать?
        1. бывалый
          бывалый 17 июля 2013 11:27 Новый
          +6
          Цитата: Александр романов
          Я более,чем объективен! Это вы (народ) и в том числе ты ,готовы сделать краиним любого удобного ,хоть и не жили в той эпохи. Сейчас ты не делаешь краиним Путина,сейчас ты говоришь Немцов,Каспаров и др твари продажные,но не Путин

          Всё, похоже "накидался" в память однофамильца drinks
        2. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 11:52 Новый
          +2
          Определенно здравое зерно есть! Но! А что в здоровом государстве возможно вот так играть на противоречиях?
          Не сама ли власть виновата в волнениях?
          И тогда и сейчас и всегда...
          И если уж к лику святых, то уж Александра III... Хотя все это человеческие условности не имеющие с Богом ничего общего...
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 14:44 Новый
            +3
            Цитата: klimpopov
            А что в здоровом государстве возможно вот так играть на противоречиях?

            Из вне-легко. Какая революция за последнее время и вообще проходила без вмешательства из вне?
            1. klimpopov
              klimpopov 17 июля 2013 15:17 Новый
              +5
              Вмешательство из вне возможно когда в самом государстве есть противоречия определенные и вот эти противоречия раскачиваются - иногда дольше, иногда меньше. Но, в здором и процветающем обществе НАРОДНАЯ революция невозможна! Народ просто не пойдет.
              1. Александр романов
                Александр романов 17 июля 2013 15:28 Новый
                +3
                Цитата: klimpopov
                . Но, в здором и процветающем обществе НАРОДНАЯ революция невозможна! Народ просто не пойдет.

                капни по экономике ливии для примера-это не просто процветающее общество было,а более ,чем социалистическое. В любой развал вливают бабки -в любой -всегда!
                1. klimpopov
                  klimpopov 17 июля 2013 16:00 Новый
                  +2
                  Масштабы только другие! Революция в маленькой стране или революция в России. Как говорится почувствуйте разницу. Были довольные и недовольные. То что было в России участие из вне - тоже понятно. Но почему же тогда царь не оперся на народ а на свои элиты, которые в конечном итоге его и предали?

                  В любой развал вливают бабки -в любой -всегда!

                  Согласен.
        3. revnagan
          revnagan 17 июля 2013 13:13 Новый
          +4
          Цитата: Александр романов
          Я более,чем объективен! Это вы (народ) и в том числе ты

          Вот похоже, и с настоящим Николаем Романовым было нечто похожее-ему о Распутине,голоде,засилье немцев при дворе и еврейских банкирах-ювелирах, а он "Царь знает,что делает!Государство не обеднеет." laughing Вот и кончил плохо.А Вы никаких выводов не делаете. hi
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 14:46 Новый
            -2
            Цитата: revnagan
            новым было нечто похожее-ему о Распутине,голоде,засилье немцев при дворе и еврейских банкирах-ювелирах, а он "Царь знает,что делает!Государство не обеднеет.

            да вы не переживаите-это вы либералы кончите плохо,а Путин и дальше по тихой будет править. Хотя мне жаль.что он не перестреляет некоторых,может тогда мозгами начнете думать.
            1. revnagan
              revnagan 17 июля 2013 16:41 Новый
              +1
              Цитата: Александр романов
              да вы не переживаите-это вы либералы кончите плохо,

              Ну вот,взяли и оскорбили незнакомого человека.Обозвали либералом.Да за такое оскорбление нужно вызывать на поединок.Как оскорбленный Выбираю оружие-булыжник.Или серп. laughing Более благородное не могу-ну не было в роду дворян и даже купцов.Впредь называйте меня беспартийным коммунистом. hi
        4. Lacoste
          Lacoste 17 июля 2013 16:34 Новый
          +3
          Это вы (народ) и в том числе ты

          А вы, похоже, себя за народ не считаете? Выше ставите, а мы, значит, ? Вот таких то в гражданскую и расстреливали.
          1. Александр романов
            Александр романов 18 июля 2013 04:53 Новый
            +1
            Цитата: Lacoste
            .Или серп

            Не отрежте только себе ничего,а то намахаете.
            Цитата: Lacoste
            Выше ставите, а мы, значит, ?

            Если о себе,то я скорее первый среди последних и последний среди первых hi
    2. klimpopov
      klimpopov 17 июля 2013 10:35 Новый
      +3
      Хотел что о написать... А впрочем не буду...
      Убили (!) не царя... Да и вообще с первых дней правление его не заладилось... А вдаваться в подробности, жевать жованное... Останусь при своем.
    3. бывалый
      бывалый 17 июля 2013 11:22 Новый
      -2
      Цитата: Александр романов
      ну и минус тебе жирный!

      Принимаю с удовольствием, отксерю и в рамке на стену повешу. laughing
      Я помню, как один клоун на этом сайте будучи (старшиной) кому то написал вот Вам мой жирный минус, выглядело комично wassat
      1. Анти
        Анти 17 июля 2013 12:45 Новый
        -2
        Цитата: бывалый
        Вам мой жирный минус, выглядело комично


        Шо опять звездная болезнь замучила? laughing вот Вам мой увесистый минус!!
        1. бывалый
          бывалый 17 июля 2013 12:53 Новый
          +1
          Цитата: Анти
          Шо опять звездная болезнь замучила? вот Вам мой увесистый минус!!

          Первый "-" во всей ветке поставил и так хорошо стало wassat
          1. Анти
            Анти 17 июля 2013 12:56 Новый
            -1
            Цитата: бывалый
            Первый "-" во всей ветке поставил и так хорошо стало


            Ну потешь,потешь себя!! lol Пора на завод sad
  • Bronis
    Bronis 17 июля 2013 10:58 Новый
    +4
    Цитата: бывалый
    Семью жалко, царя ни капельки... К лику мученников причислили на мой взгляд зря, время смутное было и более достойные люди страшными смертями гибли.

    Самое интересное, что сегодняшнее отношение к тем событиям политизировано не меньше, чем 95 лет назад. Тогда это оправдывали революционной необходимостью (потом - тихонько обходили стороной). Сейчас кинулись каяться. Не знаток церковных обрядов - не знаю как великомученники прославляются. Но расстрел царской семьи не имел религиозных мотивов, только политические. Соответственно, и решение церкви - политическое.
    Пора оставить кости в покое. История - такая: часто жестокая и кровавая, далеко не всегда справедливая. Но нет уже ни белых, ни красных. А пытаются тему поднимать (значит кому-то нужно). Кайтесь, мол. Ни я, ни мои предки сие не совершали. Мне есть за что покаяться, но явно не за это. Доведем до абсурда. Пусть церковь тоже покается за тысячи и тысячи крепостных, которые принадлежали ей. И находились они в более бедственном положении, чем иные категории зависимого населения. Церковь на Руси была крупнейшим землевладельцем...
  • Jurkovs
    Jurkovs 17 июля 2013 11:02 Новый
    +5
    Никак не могу уразуметь в чем святость Николая. Постоянно приводятся разного рода аналогии. Можно привести и такую, Иван Грозный не оставил после себя наследника и это кончилось страшной смутой. Николай 2 тоже не оставил после себя наследника (насквозь больной Алексей не мог быть Государем) и страшная смута повторилась. И в этой смуте вижу не святость, а преступную халатность Николая.
    1. Uhe
      Uhe 17 июля 2013 12:28 Новый
      0
      Самое удивительное, что эта болезнь - свидетельство нелегитимности этого рода, потому что у рода Романовых такого заболевания не было, а это заболевание было у другого рода (что-то с англичанами связано), то есть кто-то и где-то у этих иноземцев согрешил, что передалось через незаконнорожденного (какой стыдливый сайт, запикивающий русское слово "кормящийся у блюда высокродного родителя незаконно рожденный ребёнок" ;)), рождённого во грехе, голштинцам, которые потом сели на стол Руси под видом Романовых :) Есть исследования на счёт этого предмета, можно почитать. Я давно читал, поэтому подробности не помню.
      1. AntonR7
        AntonR7 21 июля 2013 00:42 Новый
        +2
        Какой незаконнорожденный темнота?! У Николая жена была родственницей королеве Виктории от неё по женской линии всем передавалась болезнь.
  • smel
    smel 17 июля 2013 11:03 Новый
    +6
    Да уж. Царь,получивший в наследство великую страну, сильнейшую армию, умудрился проиграть три войны, устроить в стране три революции и пролить море крови. Как дату - помнить надо. Скорбить??? Это, как говорится, каждому своё.
    1. Uhe
      Uhe 17 июля 2013 12:35 Новый
      +1
      Вам вот это ваше правильное изречение ничего из нынешнего не напоминает: "Царь,получивший в наследство великую страну, сильнейшую армию, умудрился проиграть..."? :))) Очень похоже на нынешнюю действительность, не правда ли? Поэтому для них он - святой, а для нас - ... .
    2. AntonR7
      AntonR7 21 июля 2013 00:44 Новый
      +1
      не три войны а одну с Японией и то из-за революции и то миром заключенным японцы были не довольны, а мировую царь не проиграл так как возможности довести до конца не дали
  • Турик
    Турик 17 июля 2013 11:09 Новый
    +6
    Не будьте идеалистами! Да, согласен это жуткое деяние кровавых большевиков, недопустимое с точки зрения морали и человеческих ценностей и пр. и пр.

    НО, что было бы если Троцкий или Ленин их пожалели? Они единственные законные наследники Дома Романовых с точки зрения международного права той эпохи. И ЛЮБАЯ страна пообещавшая им помощь в восстановлении монархии могла бы на законных основаниях оккупировать Россию.

    Уничтожение Семьи - увы суровая необходимость, без этого нашу страну бы растерзали.
    1. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 12:26 Новый
      -3
      Цитата: Турик
      Уничтожение Семьи - увы суровая необходимость

      Человеческая глупость не имеет границ и вы это доказали.
      1. Турик
        Турик 17 июля 2013 13:09 Новый
        0
        Человеческая глупость не имеет границ и вы это доказали.

        Глупо было менять коней на переправе, т.е. затевать революцию во время войны. Но уж коли это сделано, то надо идти до конца, иначе - КОНЕЦ.

        Ну а доказал это не я, весь спрос с Троцкого. На него в суд подавай. Тем более он "невинная" жертва Сталинских мясников.
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 13:41 Новый
          +1
          Цитата: Турик
          Ну а доказал это не я, весь спрос с Троцкого. На него в суд подавай

          Так это Троцкий во всем виноват,а что Троцкого никто не поддерживал?
          Цитата: Турик
          Но уж коли это сделано, то надо идти до конца, иначе - КОНЕЦ.

          В Египет или Сирию это напишите.
          1. Турик
            Турик 17 июля 2013 14:28 Новый
            -1
            Я не собираюсь писать Вахабитам в Сирию или "Братьям..." в Египет с предложениями или советами, взгляды на жизнь у меня с ними несколько различаются.
            Но посмотрите на Ливию: кто бы ни собирался там рулить страной (или тем что от нее осталось), единственный способ удержаться у власти - это в том числе уничтожить всю семью Полковника.

            Такова логика революций. Пока будут живы наследники, найдутся всегда те, кто готов их поддержать.

            Насчет Троцкого все проще - он Командир, с него и спрос. Ленин виноват в этом впрочем, ни чуть не меньше.

            И главное - про самого Николая, я ничего не говорил. Этот "Самодержец" ничего не предпринял для своего спасения. Следовательно и он тоже причастен к этому. Сытый народ за вилы не возьмётся.
  • shpuntik
    shpuntik 17 июля 2013 11:49 Новый
    +3
    бывалый RU Сегодня, 09:55
    Семью жалко, царя ни капельки... К лику мученников причислили на мой взгляд зря, время смутное было и более достойные люди страшными смертями гибли.

    "Семью жалко, царя ни капельки", это как? what Державу развалил? Она и без него в разнос пошла, всё было готово: окружение всё-сплошь предатели.
    Во вторых: Николай к власти пришёл "случайно", просто братья отказались.
    Ну, и третье: Вы Рогозина или может быть "табуреткина" в "Ратнике" видели? Наверное нет. Так вот Николай 2 в новой форме, с полной выкладкой марш делал в 50 км. В Крыму. Где кстати единственная до сих пор дорога в горах "Романовской" называется, так как строилась на личные сбережения царской семьи.
    Я смотрю многие судят по книжкам про Распутина, вышедшие в 1990-х годах. Только непонятно резво они вышли: в стране бардак, денег нет, а книжки из архивов КГБ, тут как тут.
    Вот ссылка для интересующихся:

    http://dvoynik-nikolay.livejournal.com/18377.html
  • честный еврей
    честный еврей 17 июля 2013 14:09 Новый
    -4
    Этого кровососа русского народа надо было четвертовать ,а не растреливать ,а всю его семью в гарем продать турецкий!Втянул Россию и русский народ в бессмысленную бойню Только благодаря февральской революции Россия встала на путь развития ! До революции при царе 84 процента населения ни умела ни писать ни читать!Земля принадлежала помещикам да попам ,которые эксплуатировали и пили кровь народа. Фабрики и заводы принадлежали капиталистам ! Рабочие работали по 16 часов, дети по 14 ! вставали на работу по гудку и ложились тоже.Жили в фабричых бараках по 900 человек без всякой гигиены!состояние Романовых на сегодняшний день составляло бы 700 миллиардов долларов! Это похлеще наших российских олигархов вместе взятых!Почему то о народе он несильно пекся при таком состоянии... При этом в самый тяжелый и ответственный момент отрекся от престола... решил уйти от ответственности ! Поэтому не надо добрых слов об этом "божьем помазанике"... Его место в одном ряду с такими Иудами ,как Горбачев и Ельцин !!!
    1. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 14:48 Новый
      +1
      Цитата: честный еврей
      Этого кровососа русского народа надо было четвертовать ,а не растреливать

      Кровососы пришли после него,вам фамилии перечислить а?
    2. AntonR7
      AntonR7 21 июля 2013 00:46 Новый
      +1
      Такую ахинею ещё поискать одним словом еврей, кстати именно они составляли львиную долю революционеров.
  • Uhalus
    Uhalus 17 июля 2013 14:20 Новый
    +1
    Именно. Я ещё считаю, что именно глупость, безволие и безделие царя привело к гибели и страны, и семьи. Страна возродилась, но вот семья - нет. Кого бы я причислил к мученикам, так это Александра Второго, который работал на Россию (в отличие от Николая Второго, работавшего только на имидж, на саморекламу, и то неуспешно) и долго и мучительно умирал после бомбы народовольца.
    Возведение в святые Николай Второго - всего лишь пропаганда, одна из форм шельмования прежнего строя, который хоть и был не во всём прав, но был весьма неплох. Я ещё вспомню, что перед решением считать его святым мучеником была качественная реклама - картины с его изображением мироточили, "чудеса" всякие происходили... (Насчёт мироточения - знаком с реставратором, который производит на заказ мироточащие иконы. Через 3 - 5 лет после изготовления она замироточит. Стоят такие иконы дико дорого, и из наших провинций он переехал в Москву, купив квартиру там.)

    А вообще, думается мне, что автор статьи сайт спутал...
  • Sanyl
    Sanyl 17 июля 2013 14:37 Новый
    0
    Совершенно согласен. По степени нанесенного вреда своей стране Николая можно сравнить только ЕБН. И гибель его семьи лишь малая плата за это.
  • AntonR7
    AntonR7 21 июля 2013 00:22 Новый
    +1
    А почему царя то не жаль?! При нём страна достигла промышленного и сельхоз. развития.
  • Комментарий был удален.
  • ФК СКИФ
    ФК СКИФ 17 июля 2013 09:59 Новый
    -3
    Николай Романов хороший человек, образцовый семьянин, великомученик. Со всем этим согласен. Человек в нашей истории более чем примечательный. Но мы ведь не берем во внимание его "таланты" в управлении страны.
    1. бывалый
      бывалый 17 июля 2013 10:03 Новый
      +9
      Цитата: ФК Скиф
      Но мы ведь не берем во внимание его "таланты" в управлении страны.

      Он был Государь всея Руси и мне пофиг каким он был семьянином и человеком, но великую страну он привел к краху и умыл ее кровью, лучше бы он водку пил и баб брюхатил, но страну вел к процветанию.ИМХО hi
      1. klimpopov
        klimpopov 17 июля 2013 10:37 Новый
        +2
        Привет! К какому процветанию он ее привел? К процветанию 1917 года? Вот отец его да... А Николай II незнаю, не тянет он на то чтобы им восхищаться..
      2. nokki
        nokki 17 июля 2013 11:03 Новый
        -5
        Цитата: бывалый
        лучше бы он водку пил и баб брюхатил, но страну вел к процветанию.ИМХО


        Добавьте еще "воровал"! У нынешних чиновников данный "джентельменский набор" присутствует. Но что-то "процветания" России я пока не увидел...
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:27 Новый
          +3
          Цитата: nokki

          Добавьте еще "воровал"!

          Нокки не понял???Что за имущество было у Царя?
          1. Djozz
            Djozz 17 июля 2013 14:53 Новый
            -1
            Самый большой землевладелец в империи.
    2. baltika-18
      baltika-18 17 июля 2013 10:26 Новый
      +7
      Цитата: ФК Скиф
      Николай Романов хороший человек, образцовый семьянин, великомученик.

      Но никчёмный руководитель.Для него государство было ничто,самое главное Алиса и дети.Так что кончина его вполне объективна.
      1. RETX
        RETX 17 июля 2013 10:36 Новый
        -3
        Вот как раз не понимаю, рождаемость ого ого, рост ВВП лучший в мире, а Николаю на страну насрать laughing "Она сама!" (с)
        1. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 11:55 Новый
          +4
          две войны, революция пятого года... тоже сама...
        2. baltika-18
          baltika-18 17 июля 2013 15:30 Новый
          +1
          Цитата: RETX
          Вот как раз не понимаю, рождаемость ого ого, рост ВВП лучший в мире, а Николаю на страну насрать

          Ответьте все поклонники царя-батюшки на один простой вопрос.
          Почему в 1917 году народ поддержал красных,победил в гражданской белых,и начал строить социализм?
          1. Ruslan67
            Ruslan67 17 июля 2013 22:43 Новый
            +6
            Цитата: baltika-18
            Почему в 1917 году народ поддержал красных,победил в гражданской белых,и начал строить социализм?

            Потому что народ хочет всего и сразу и желательно так чтобы ни хрена не делать
            1. SergBrNord
              SergBrNord 21 июля 2013 20:02 Новый
              -1
              Ага. А народ простой - трудился в сто потов и не понимал, что отдача идёт от количества вложенных сил в труд. Как же там про народ ителлихенты говорили? Что-то "не понять" там было...
  • Basileus
    Basileus 17 июля 2013 10:03 Новый
    +1
    Если бы этот человек был святым, то со страной не произошло бы того, что с ней произошло в итоге его правления. Семья здесь ни в чем не виновата, но судьба царя была понятна еще после первой революции.
    1. ФК СКИФ
      ФК СКИФ 17 июля 2013 10:08 Новый
      +4
      Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Святость, это, простите, не титул "мистер менеджер года".
      1. Basileus
        Basileus 17 июля 2013 10:22 Новый
        +4
        А в чем святость? В Кровавом воскресенье? Или в давке на коронации? В трех революциях и последующей гражданской войне? Или Николай не имел к ним никакого отношения?
        1. ФК СКИФ
          ФК СКИФ 17 июля 2013 10:25 Новый
          -1
          Он Великомученник. Это достаточное условие.
          1. Basileus
            Basileus 17 июля 2013 10:33 Новый
            +2
            Великомученичество подразумевает долгие мучения за веру. Не мучился он долго, и не за веру дело было, а за власть... Правда, РПЦ его признало мучеником, а не великомучеником, но если вы настаиваете.
        2. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 10:39 Новый
          -2
          Цитата: Basileus
          А в чем святость? В Кровавом воскресенье?

          А что вы знаете о кровавом воскресенье и от кого вы услышали эту историю,не от большивиков часом утопивших в крови страну?
          Цитата: Basileus
          В трех революциях и последующей гражданской войне?

          революцию тоже он устроил? Вы не пишите бред,очень прошу ,а сядте и подумаите.
          1. Basileus
            Basileus 17 июля 2013 10:44 Новый
            +1
            Если у вас есть альтернативные источники, представьте их - тут все свои.

            Революцию? А почему нет? Его правление привело к революциям. Или вы считаете, что революция - явление стихийное, которые возникает без повода? Или, может, предрешенное и возникающее вне зависимости от действующей власти в строго определенное время?
            1. GreatRussia
              GreatRussia 17 июля 2013 10:46 Новый
              +4
              Цитата: Basileus
              Или вы считаете, что революция - явление стихийное, которые возникает без повода? Или, может, предрешенное и возникающее вне зависимости от действующей власти в строго определенное время?

              Это не революция, это такой же переворот, который произошел в 91-м под молчание обманутого населения и предательства верхушки.
              1. RETX
                RETX 17 июля 2013 10:48 Новый
                +3
                И на честно заработанное бабло союзничков и врагов.
              2. Basileus
                Basileus 17 июля 2013 10:55 Новый
                -1
                Да? А что было в 1905? Массовые гуляния в поддержку царя?

                Ну и про 17-й. Если бы это было обычной провокацией на немецкие деньги, поддержал бы народ переворот?
                1. GreatRussia
                  GreatRussia 17 июля 2013 10:56 Новый
                  +4
                  Цитата: Basileus
                  Ну и про 17-й. Если бы это было обычной провокацией на немецкие деньги, поддержал бы народ переворот?

                  А в 91-м?
                  1. Basileus
                    Basileus 17 июля 2013 11:12 Новый
                    0
                    А в 91-м не было гражданской войны, в которой решилось, кого люди поддерживают больше.
                    1. RETX
                      RETX 17 июля 2013 11:14 Новый
                      +3
                      отсюда вывод - в 91ом всем было насрать на КПСС, коммунизм, социализм и т.д.
                      1. Basileus
                        Basileus 17 июля 2013 11:24 Новый
                        0
                        Прекрасный вывод. Но к чему он? Мы вообще-то про события, которые происходили за 70 лет до того, говорим. И участвовали в белом движении отнюдь не только и не столько монархисты, сколько другие антибольшевистски настроенные силы.
                      2. RETX
                        RETX 17 июля 2013 11:48 Новый
                        +2
                        К тому что кто-то был за и против, отстаивая свою точку зрения оружием. А однозначности что "все просрали" как при СССР в 91 не было.
                  2. Александр романов
                    Александр романов 17 июля 2013 12:31 Новый
                    +2
                    Цитата: Basileus
                    А в 91-м не было гражданской войны,

                    Россию разорвали по средсвом предателей и все.Более тонко и коварно,хотя насчет гражданской воины-сколько конфликтов было с разрушением СССР,сколько крови пролили и на чьи деньги?
                    1. Basileus
                      Basileus 17 июля 2013 12:41 Новый
                      -1
                      А была война, аналогичная той, что шла в 18-21 годы? Локальные конфликты тогда тоже были, а в 91-м ими только и ограничилось.

                      По поводу денег. Если это не секретно, то было бы интересно узнать, на чьи. Может быть, какие-то расследования проводили, знают конкретные суммы и цели. Если да, то выкладывайте.
                    2. RETX
                      RETX 17 июля 2013 12:56 Новый
                      +4
                      К концу 1917 расходы Германии на организацию беспорядков в России составили приблизительно 30 млн марок. Да достаточно вспомнить в каких странах эти бандиты свои партсобрания организовывали.
                    3. Александр романов
                      Александр романов 17 июля 2013 13:48 Новый
                      +2
                      Цитата: Basileus
                      А была война, аналогичная той, что шла в 18-21 годы?

                      Была гражданская,которая унесла почти 20 миллионов жизней.Именно эту воину и называли большевики великой.Только ,что в ней было великого кроме пролитой крови.
                      Цитата: Basileus
                      Локальные конфликты тогда тоже были, а в 91-м ими только и ограничилось.

                      Конечно,ваши родственники на ней не погибли,так что горевать о сотнях тысяч убитых верно negative
                      Цитата: Basileus

                      По поводу денег. Если это не секретно, то было бы интересно узнать, на чьи

                      Спонсорами были германия ,США и другие. Я уже неоднократно выкладывал инфу,набирите в инете сами и узнаете
            2. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 11:25 Новый
              +4
              Цитата: Basileus
              Ну и про 17-й. Если бы это было обычной провокацией на немецкие деньги, поддержал бы народ переворот?

              как видно из истории поддержал . И как видим сегодня,на болотную приходят клоуны не смотря на то,что знают на чьи деньги весь сбор.
              1. Basileus
                Basileus 17 июля 2013 11:37 Новый
                +4
                Сытый и довольный народ не поддержал бы. Голодный и усталый, но верящий в царя-батюшку, тоже. Во времена ВОВ война шла не меньше, а первые два года принесли намного больше разочарований, но никто даже подумать не мог о свержении власти. И это после всех потрясений, пережитых за последние 15 лет. Не исключая роли НКВД и способов чистки от ненадежных элементов, стоит признать, что советская власть в этом плане была намного дальновиднее. При всех человеческих качествах царя, стоит признать, что именно его политика утопила Россию в крови.
                1. Александр романов
                  Александр романов 17 июля 2013 12:34 Новый
                  +1
                  Цитата: Basileus
                  Сытый и довольный народ не поддержал бы.

                  На болотнной я только и видел "голодный" и "уставший" народ в норковых и шиншиловых шубах. А вроде и не голодают и вроде все есть,но чего не хватает ?
                  Цитата: Basileus
                  При всех человеческих качествах царя, стоит признать, что именно его политика утопила Россию в крови.

                  Болотные начнут кровавую боину вы Путина обвините в этом?
                  1. Basileus
                    Basileus 17 июля 2013 12:51 Новый
                    -1
                    А они не начнут. Нет у них такой поддержки. И не будет. И власть у нас дальновиднее последнего императора.
                  2. Александр романов
                    Александр романов 17 июля 2013 13:50 Новый
                    +2
                    Цитата: Basileus
                    А они не начнут. Нет у них такой поддержки. И не будет. И власть у нас дальновиднее последнего императора.

                    Сейчас есть инет,сейчас есть ТВ,которое народу все покажут и расскажут. За Ельциным пошли -пошли. Спасибо тв и другой пропаганде. Тогда новости разносиличь гораздо медленнее или вы не в состоянии этого понять?
                  3. Basileus
                    Basileus 17 июля 2013 14:30 Новый
                    -2
                    Я в состоянии понять, что болото выдохлось. Где оно - ваше болото?
            3. shpuntik
              shpuntik 17 июля 2013 12:55 Новый
              +1
              Старшина
              Basileus RU Сегодня, 11:37 ↑
              Сытый и довольный народ не поддержал бы.

              Насчёт сытости и голодности предлагаю считать по золоту. По золоту: один русский рубль равен десяти евро, или 430 рублей нынешних.
              1. SergBrNord
                SergBrNord 21 июля 2013 20:05 Новый
                -1
                Один чих. Как будто деньги у люда по всем хоронкам распиханы были.
        3. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:29 Новый
          0
          Цитата: Basileus
          Да? А что было в 1905? Массовые гуляния в поддержку царя?

          на чьи деньги?
          1. Basileus
            Basileus 17 июля 2013 12:51 Новый
            0
            Так кто ж его знает? Если у вас есть результаты каких-нибудь исследований на этот счет, можете поделиться, я выше уже писал.
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 13:52 Новый
              +2
              Цитата: Basileus
              Так кто ж его знает? Если у вас есть результаты каких-нибудь исследований на этот счет

              У вас есть хотя бы желание это узнать? Или так,все по наезженной
    2. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 12:29 Новый
      +2
      Цитата: Basileus
      Его правление привело к революциям.

      Правление Мубарака привело к революции,правление Каддафи привело к революции,правление Ассада привело к революции или может ,кому то надо было уничтожить Россию???
      1. Basileus
        Basileus 17 июля 2013 12:52 Новый
        -2
        Кому-то уничтожить, кому-то спасти. Все трое пытались спасти, один Николай отрекся по первому требованию.
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 13:52 Новый
          +1
          Цитата: Basileus
          Все трое пытались спасти, один Николай отрекся по первому требованию.

          Остальные утопили страну в крови.
          1. Basileus
            Basileus 17 июля 2013 14:31 Новый
            -1
            ... и закономерно страна пришла к тому же.
      2. Lacoste
        Lacoste 17 июля 2013 16:56 Новый
        +2
        Да какие там революции? Народ, в основном, по домам сидит, воюют боевики да лучшие части армии. Не вояки они, поэтому и не могут подавить бандитов. И посмотрите численность красной армии в гражданскую. Вот это действительно народная поддержка.
  • baltika-18
    baltika-18 17 июля 2013 10:28 Новый
    0
    Цитата: ФК Скиф
    Святость, это, простите, не титул "мистер менеджер года".

    А что такое святость?
    1. ФК СКИФ
      ФК СКИФ 17 июля 2013 10:34 Новый
      +4
      В яндексе только что набрал "святость" - куча ответов. Но лучше у священников спроси.
      1. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:26 Новый
        +3
        Цитата: ФК Скиф
        Но лучше у священников спроси.

        Не будет он спрашивать.
    2. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 11:26 Новый
      +3
      Цитата: baltika-18

      А что такое святость?

      А оно тебе атеисту надо?
      1. baltika-18
        baltika-18 17 июля 2013 15:37 Новый
        -2
        Цитата: Александр романов
        А что такое святость?
        А оно тебе атеисту надо?

        Меня интересует чисто этимология.
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 15:41 Новый
          +2
          Цитата: baltika-18
          Меня интересует чисто этимология.

          Коля.я тебе уже писал-Ко мне с верой именно ты можешь не обращаться. Я уже Слава Богу тебя ,как облупленного знаю и весь твои интерес на виду . Так что пудри мозги кому то другому,а лучше проходи мимо.Надоело уже одно и тоже.
  • Uhe
    Uhe 17 июля 2013 12:38 Новый
    -1
    А как же Александр Невский?
    1. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 14:51 Новый
      +3
      Цитата: Uhe
      А как же Александр Невский?

      Невский вам чем не угодил?
  • МИХАН
    МИХАН 17 июля 2013 10:10 Новый
    +6
    Хороший он или плохой но это наша история! На запад он не удрал до конца остался предан присяге и своему народу!
    1. лис
      лис 17 июля 2013 10:17 Новый
      -5
      Цитата: МИХАН
      На запад он не удрал

      просто не успел...
    2. Apollon
      Apollon 17 июля 2013 10:21 Новый
      +5
      без комментариев

      расстрел царской семьи
    3. kirgudu
      kirgudu 17 июля 2013 10:22 Новый
      -1
      И где ж был он верен присяге и народу? Он и народ подставил и церковь и государство. По большему счёту он слабовольный предатель.
      1. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 10:39 Новый
        0
        Цитата: kirgudu
        . По большему счёту он слабовольный предатель.

        Вы много сделали для России?
    4. klimpopov
      klimpopov 17 июля 2013 10:38 Новый
      +1
      Так он же отрекся! Это верность народу? До конца будь императором! Тогда и символ объединиться бы был.
      1. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:28 Новый
        0
        Цитата: klimpopov
        Так он же отрекся! Это верность народу? До конца будь императором!

        Народ требовал отречения и это факт! Тогда правокаторы говорили,вот Николай отречется и все наладится. Николай исполнил волю народа,что народ просил-то народ и получил.
        1. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 12:02 Новый
          +2
          Ты народом называешь ту кучку либерастов?
          Вот у меня прадеда он лично предал и сгинул он потом (прадед) казачество предал, до сих пор не знаем где он похоронен. Да лично он предал своим отречением и если его вынуждали то он мог пойти на смерть но остаться царем и спасти и семью и отечество. А вообще революцию в массах делали беднейшие...
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 12:38 Новый
            0
            Цитата: klimpopov
            Ты народом называешь ту кучку либерастов?

            За этой кучкой либерастов пошли тысячи,как и на болотную. Сытые довольные жизнью,но обделенные властью продажные крысы. Сейчас есть инет и тв,но тогда этого не было и новости с минутной скоростью не распространялись. Клим ,бери во внимание время.
            Цитата: klimpopov
            Да лично он предал своим отречением и если его вынуждали то он мог пойти на смерть но остаться царем и спасти и семью и отечество

            Для патриотов он остался и останется Царем-последним Русским Царем.
            Цитата: klimpopov
            А вообще революцию в массах делали беднейшие...

            Революцию делают бараны,которые говорят-вот сейчас свергнем и заживем ,как никогда..... А к власти приходят те,ктоэту революцию устроил. Народ .лишь средство.
            1. klimpopov
              klimpopov 17 июля 2013 12:49 Новый
              +1
              Таки да! Соглашусь!
              Для патриотов он остался и останется Царем-последним Русским Царем.

              Вот ту не соглашусь. Лан на обед быстро сбегаю и продолжим.
    5. З.А.М.
      З.А.М. 17 июля 2013 10:43 Новый
      -1
      Цитата: МИХАН
      до конца остался предан присяге и своему народу!


      Ну, вы батенька, даёте!
      Да он, от престола 2(15) марта 1917 года - ОТРЁКСЯ!
      Нормальная такая "преданность", в духе уже нашего времени.
      От Николая и отвернулись-то многие, из-за его отречения.
      Уже не крикнешь: "За Царя, за Отечество!" Символа-то нет.
      Цитата: бывалый
      Работа у него была такая за всю Россию ответственность нести и проводить политику на ее укрепление. Надо было вести жесткую политику значит не чураться крови, лучше казнить сотни но спасти миллионы, а он заигрался со своей женушкой в распутиновщину и привел Россию к русскому бунту "жестокому и беспощадному".
      1. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 11:29 Новый
        +5
        Цитата: З.А.М.

        Уже не крикнешь: "За Царя, за Отечество!" Символа-то нет

        А страна и вера куда делась?
        1. SergBrNord
          SergBrNord 21 июля 2013 20:17 Новый
          0
          Страна осталась и даже усилиями "кровавого палача" заметно приросла.. Ну а вера.. запамятовал художника(и название картины), который нарисовал полотно про толстого попа, которого крестьянин просит о чём-то а ему всё равно. Как раз где-то в те времена нарисована...

          В общем верили бы церкви - чиха с два кто её бы тронул.
          1. Snoop
            Snoop 22 июля 2013 15:36 Новый
            0
            Есть такая картина, там по-моему солдат-инвалид просит подаяние, а тооолстый поп сидит за столом с самоваром и печеньками...и делает вид, что инвалида не видит...вспомнил картина Перова "Чаепитие в Мытыщах".
    6. avt
      avt 17 июля 2013 11:00 Новый
      -1
      Цитата: МИХАН
      Хороший он или плохой но это наша история!

      Факт и спорить не очем .
      Цитата: МИХАН
      На запад он не удрал до конца остался предан присяге и своему народу!
      А вот тут промашка у вас вышла ,да ,повторное письмо Алексееву он писал ,дезавуировать хотел первое ,но Нач Генштаба ,по его собственным воспоминаниям ,просто положил его в карман . Ну а потом будущее ,,святое семейство" Временное правительство преспокойно готовили к отъезду в Англию к родственникам ,получив от них соответствующие разрешения на ПМЖ. Но родственнички багаж семьи Ники № 2 приняли ,а самого принять сразу отчего то отказались ! Так и лежал багаж ,по утверждению Сироткина ,не распакованный ,пока нового главу дома не выбрали после официальных похорон при ЕБН ,ну надо полагать теперь то уже раздербанили имущество по понятиям монархическим.
  • Djozz
    Djozz 17 июля 2013 10:22 Новый
    +1
    Поправочка, не император, а гражданин Романов. Да смерть детей, это ужасно с нравственной точки зрения, но дети стали заложниками политики, а эта вещь жестокая. Оставлять их в живыми , как это не цинично, нельзя. Вспомните лже "Анастасию" сколько походимцев собралось под ее знаменами, а если бы остались в живых дети "мирропомозаника"... Напомню, Гришка Отрепьев"царевич Дмитрий", Емелька Пугачев "Петр-3", "княжна Тараканова" "дочь" Елизаветы-1, ничего хорощего государству Российскому ,это не приносило. Хватает и сечас прходимцев "господ Обмановых" вульгарных самозванцев т.н. " Великая княгиня Мария" и наследник Георгий Гогенцолерн.Кстати в 90-х Собчак сватал Ксющу за Жору. балаган!
    1. Александр романов
      Александр романов 17 июля 2013 10:41 Новый
      +1
      Цитата: Djozz
      Поправочка, не император, а гражданин Романов

      Со своей поправочкой в мавзолей к ленину,так поправочки принимают. Был Николай Императором и ушел с поднятой головой.
      1. Djozz
        Djozz 17 июля 2013 10:53 Новый
        +2
        Выходит , отречения небыло?
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 11:31 Новый
          -3
          Цитата: Djozz
          Выходит , отречения небыло?

          Отречение было-по воле народа! Но при этом он был Императором,а вы есть-Гражданин и не более.
          1. klimpopov
            klimpopov 17 июля 2013 12:03 Новый
            +3
            Отречение было-по воле народа!

            Да ну Саш. Какого народа?
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 12:41 Новый
              +3
              Цитата: klimpopov
              Да ну Саш. Какого народа?

              А разве народ не требовал отречения Николая? Клим ,ну капни -удивишься. все было завешено листовками-Только отречение Царя спасет Россию и тому подобное.
              1. klimpopov
                klimpopov 17 июля 2013 12:51 Новый
                +2
                Ну это понятно. Но что значит народ требовал? это как то размыто. Но царь если бы мог думать, то и не отрекся бы но пришлось бы принести себя в жертву скорее всего и остаться царем...
                1. Александр романов
                  Александр романов 17 июля 2013 13:54 Новый
                  +3
                  Цитата: klimpopov
                  Ну это понятно. Но что значит народ требовал? это как то размыто.

                  Клим включи телек,идет толпа с лозунгом -Россия без Путина,все тоже самое ,ничего нового .
                  1. klimpopov
                    klimpopov 17 июля 2013 14:19 Новый
                    +2
                    Так те что требуют - это народ? Это кучка зажравшихся манагеров - хомяков которые по испаниям наездились и приехав сюда начинают нам рассказывать о нашей "отсталости"... Просто одни владельци лексусов хотят скинуть других...
                    Клим включи телек,

                    Не буду
                2. klimpopov
                  klimpopov 17 июля 2013 13:56 Новый
                  0
                  Но слишком много "бы"
                  1. Александр романов
                    Александр романов 17 июля 2013 14:53 Новый
                    +3
                    Цитата: klimpopov
                    Но слишком много "бы"

                    В 91 все было без бы,думаю помнишь,главное СМИ держать в руках .
                    1. klimpopov
                      klimpopov 17 июля 2013 15:27 Новый
                      +1
                      Помню как отец в парт билете на строчке где очередные взносы должны были быть он написал "конец КПСС!" Парт билет храню! Спрятал от него! Хотел из за этой надписи позорной сжечь его - стыдно потом стало что предал фактически... Но я оставил, потомкам оставлю...
      2. Djozz
        Djozz 17 июля 2013 11:56 Новый
        +1
        Хамим, коллега. Отрекся, точно роту сдал.( М. Шуйгин.) Прсутствовал на отречении.
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:41 Новый
          +2
          Цитата: Djozz
          Хамим, коллега.

          Я вам не коллега!
          1. Djozz
            Djozz 17 июля 2013 12:49 Новый
            -1
            От огорчения ,умру с открытым глазом.
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 13:54 Новый
              +2
              Цитата: Djozz
              От огорчения ,умру с открытым глазом.

              Именно так и будет! С закрытыми не умирают
              1. Djozz
                Djozz 17 июля 2013 14:24 Новый
                -1
                У тебя монархиста совершенно мозги заклинило, быкуешь, когда нибудь нарвешся на неприятности.
              2. klimpopov
                klimpopov 17 июля 2013 14:47 Новый
                +4
                Умирают! Саш палку перегибаете. Оба! не надо на личности...
    2. Perch_1
      Perch_1 17 июля 2013 11:13 Новый
      +3
      Цитата: Djozz
      Поправочка, не император, а гражданин Романов. Да смерть детей, это ужасно с нравственной точки зрения, но дети стали заложниками политики, а эта вещь жестокая.
      Отличная политика, это что ж за политика такая. Детей сталина тоже того нужно было, и детей и родсвенников геринга и остальных. Как легко у вас на все оправдания находятся, присыпал совесть оправданиями и нормально. Боком такие оправдания вылезут россии и ее патриотам.
      1. avt
        avt 17 июля 2013 11:21 Новый
        +1
        Цитата: Perch_1
        Детей сталина тоже того нужно было

        А дети Сталина наследниками его трона не были ,да и сам Сталин ,при всей имеющейся у него власти ,царем не был ,генсеком партии был ,премьер министром был ,в нашем понимании этих постов . Кстати ,несмотря на это судьба Василия вполне трагична и соответствует судьбе какого нибудь ,,принца крови" ,отсидел он во Владимирском централе не кисло .
        1. grafrozow
          grafrozow 17 июля 2013 12:21 Новый
          0
          Трагичная у Васи судьба-Генерал,инспектор ВВС,футбол,бега,пить меньше надо было.
          1. avt
            avt 17 июля 2013 17:20 Новый
            +1
            Цитата: grafrozow
            Трагичная у Васи судьба-Генерал,инспектор ВВС,футбол,бега,пить меньше надо было.

            Забыли добавить что он реально на фронте был ,как и Микояны ,Хрущев ,Щербаковы . Ну а бухать действительно надо было меньше . А сидел он между прочим не на зоне а в тюрьме и не как какой нибудь авторитет .
        2. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 15:03 Новый
          +1
          Васе за ВВС отдельное спасибо! Именно он возвел ее до таких вершин!
    3. shpuntik
      shpuntik 17 июля 2013 12:42 Новый
      0
      Djozz RU Сегодня, 10:22
      Поправочка, не император, а гражданин Романов. ... Великая княгиня Мария" и наследник Георгий Гогенцолерн.Кстати в 90-х Собчак сватал Ксющу за Жору. балаган!

      Вы с советской беллетристикой поосторожнее - она тщательно фильтрована yes .
      По плодам узнаётся дерево. А, Николай второй шёл по предназначенному, предсказание ему было (такая быль), не зря он к старцам ездил. Да и кроме него, и до него мало кого убили? И великого князя Сергия, и на Столыпина охота была. Поэтому это закономерность, с этим царём или другим кризис всё равно произошёл бы.
      Причина? Народ от веры отошёл, и прежде всего верхушка, интелегенция.

  • Standard Oil
    Standard Oil 17 июля 2013 10:27 Новый
    +10
    Прости нас Царь-Батюшка!Прости нас темных идиотов,которым надоело гнить в окопах Первой Мировой войны за интересы Великобритании и Франции,прости нас не оценивших твоих благих намерений,когда стреляли в безоружных людей и вешали крестьян,прости нас за слитую Русско-Японскую войну,когда у тебя Царь-Батюшка заиграло очко и ты согласился на мир с находящийся на последнем издыхании Японией,прости нас о великий мученник за то,что мы не оценили скупку отечественной промышленности иностранцами,прости за то,что большинство населения было безграмотно и жило хуже папуасов в Новой Гвинее,прости нас грешных за эпические фэйлы во внешней политике и во внутренней тоже,мы не оценили святую силу "хозяина земли русской".Прости также своих генералов отстранивших тебя,о великий полководец! от власти,наверное все они были коммунистами безбожниками,а также многочисленных своих родичей кинувших твою семью в единочасье,тех кто еще вчера клялся в верности.Короче прости нас за миллионы погибших и тот хаос в который ты,вверг страну своим тупейшим и безграотным,безвольным управлением,прости нас царь-тряпка за все!
    1. Standard Oil
      Standard Oil 17 июля 2013 10:33 Новый
      -2
      Если я в чем-то неправ,то поправте меня,о монархизды!
      1. klimpopov
        klimpopov 17 июля 2013 10:55 Новый
        +2
        "монархидзы" - это простите грузины какие то wassat а так согласен, если в двух словах то так...
      2. Djozz
        Djozz 17 июля 2013 11:00 Новый
        -1
        Прав, и кровавое воскресениеи царица психопатка с гнилой Гессенской кровь( внучка королевы Англии Виктории).Румынский царь не пожелал женить своего сына на дочери Николия -2, так как вся Европа знала о больном гемофилией наследнике. Кстати этой болезнью болеют лица мужского пола, а передают женщины. Короли и собаки родства не понимают.
    2. klimpopov
      klimpopov 17 июля 2013 10:40 Новый
      +3
      Он, как сам признавался, больше всего в жизни дрова любил рубить...
      1. Bronis
        Bronis 17 июля 2013 10:45 Новый
        +3
        Цитата: klimpopov
        дрова любил рубить...

        Да, дров нарубил немало....
        1. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 10:59 Новый
          +1
          А еще закуски новые придумывать...
        2. ФК СКИФ
          ФК СКИФ 17 июля 2013 11:01 Новый
          +1
          Да, дров нарубил немало....[/quote]
          В точку сказано!
      2. Basileus
        Basileus 17 июля 2013 10:49 Новый
        0
        А как же знаменитая стрельба по кошкам и воронам? Мне кажется, стрельбу, судя по результатам, он любил больше)
        1. GreatRussia
          GreatRussia 17 июля 2013 10:53 Новый
          +3
          Цитата: Basileus
          А как же знаменитая стрельба по кошкам и воронам? Мне кажется, стрельбу, судя по результатам, он любил больше)

          Отстрел бродячих животных и птиц, как переносчиков смертельных заболеваний, свирепствовавших в то время, вменялся в обязанность всем охотникам.
          1. Bronis
            Bronis 17 июля 2013 11:01 Новый
            +1
            Цитата: GreatRussia
            Отстрел бродячих животных и птиц, как переносчиков смертельных заболеваний, свирепствовавших в то время, вменялся в обязанность всем охотникам.

            А монархам вменялось в обязанности государством управлять...
      3. Александр романов
        Александр романов 17 июля 2013 12:44 Новый
        0
        Цитата: klimpopov
        Он, как сам признавался, больше всего в жизни дрова любил рубить...

        Как говорил Николай-нет той жертвы на которую я бы не пошел ради России. Он пожертвовал всем,ради России. Вы -многие этого понять не можете,как привыкли к тому,что историю его создали большевики и знаете его по их (большевиков) сказкам=лжи!
        1. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 14:06 Новый
          +4
          А сейчас честная история о большевиках пишется? Кем Солженицыным? Не смеши Саш. А тогда честная история писалась? Карамзиным? Христаматийно как то получалось все. Да и взять того же Рыбакова, ну в сущности чем тот же Карамзин отличается? Поменялись ценности - одних в грязь - других на щит... И так всегда! Матрица однако...
          Опять же как это Романовы цари от бога? Их же выбрали? Или я не прав? И выбрали именно из - за связей с продвинутой Европой и европейскими дворами... Да и кто выбрал то? Народ?
          Ну и далее...
          А кто смуту заложил и что там вообще произошло? Много пятен. Да и вот это каноническое убийство Иваном сына своего... И кому она нужна была - смута? Народу? А потом поляки и всякие там тушинские воры...
          Романовы на престоле устраивали на тот момент всех и в Европе и у в Руси (правящие элиты). История сама по себе не может рассматриваться в конкретной точке. Она может рассматриваться только в контексте всей ее линии...
          1. Александр романов
            Александр романов 17 июля 2013 15:01 Новый
            +1
            Цитата: klimpopov
            А сейчас честная история о большевиках пишется? Кем Солженицыным? Не смеши Саш

            Да при чем тут Соженицын,я этого клоуна не читал и не буду читать. Больше доверяю архивам,там правды ,как то больше на порядок.
            Цитата: klimpopov
            Опять же как это Романовы цари от бога? Их же выбрали? Или я не прав?

            Нет Клим не прав,это президента выбирает народ,а Царя возводят на престол и не народ это делает. Как и Патриарха hi
            Цитата: klimpopov
            . Да и вот это каноническое убийство Иваном сына своего... И кому она нужна была - смута? Народу?

            конечно много,но нужно отличать зерна от плевел. тем более большивики много почистили в угоду свою и результат ты сейчас видишьв коментах статьи.
            Цитата: klimpopov
            Романовы на престоле устраивали на тот момент всех и в Европе и у в Руси (

            Кого ,кого а европу точно не устраивали Романовы,уж слишком много воин выиграли и земли собрали для России. Романовы были угрозой для запада и более.чем реальной.
            1. klimpopov
              klimpopov 17 июля 2013 15:34 Новый
              0
              Нет Клим не прав,это президента выбирает народ,а Царя возводят на престол и не народ это делает.

              А кто в цари возводит? Саш ну правда, кто Романовых на престол возвел? Я конкретном случае с Романовыми...

              Кого ,кого а европу точно не устраивали Романовы,уж слишком много воин выиграли и земли собрали для России. Романовы были угрозой для запада и более.чем реальной.

              Очень устраивали. К тому моменту уже устраивали ибо давали надежду на европейский вектор развития России, что в конечном итоге и случилось.
              Да при чем тут Соженицын,я этого клоуна не читал и не буду читать. Больше доверяю архивам,там правды ,как то больше на порядок.

              Архивы еще немцы почистили хорошо в XVIII в. если что hi
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 17 июля 2013 10:52 Новый
    +8
    время прорастать в душе народа тому зерну, которым стала царская жертва.
    б..., какая жертва, через зaдницу влезли на престол, бездарно его прocрaли, один попросту предал страну, и ни один из романоваых не посчитал своим долгом взять ответсвенность
    1. бывалый
      бывалый 17 июля 2013 10:55 Новый
      +2
      Цитата: Василенко Владимир
      и ни один из романоваых не посчитал своим долгом взять ответсвенность

      Ну это Вы напрасно, один из Романовых сейчас на сайте "отдувается" wassat
      Кстати сегодня день на статьи аншлаговый, Админ угадал со статьей про Китай и тут еще на десерт эту семинарскую елейную покаяльню выложили...
      Уважаю все мнения ни ставлю минусов, плюсую тех кто нравится, пивом и попкорном запасся laughing
      1. Bronis
        Bronis 17 июля 2013 11:08 Новый
        +1
        Цитата: бывалый
        пивом и попкорном запасся

        Тоже схожу. Запасусь на вечер. Предстоит занимательнейшее чтение. Но на Китай даже сил нет... тут бы глаза не вытекли
        1. бывалый
          бывалый 17 июля 2013 11:14 Новый
          +2
          Цитата: Bronis
          Тоже схожу. Запасусь на вечер. Предстоит занимательнейшее чтение. Но на Китай даже сил нет... тут бы глаза не вытекли

          Бугага, зашел в Китай глянул, что 60 непрочитанных комментариев и решил, что "поезд ушел", здесь интереснее hi
          Тут модератор Романов "шашку обнажил", редко его таким эмоциональным увидеть можно, Красава!!! Шоу удалось drinks
          1. Bronis
            Bronis 17 июля 2013 11:20 Новый
            +2
            hi Жаль "Тривольты" нет. Внес бы свою лепту... wassat
            1. бывалый
              бывалый 17 июля 2013 11:29 Новый
              +1
              Цитата: Bronis
              Жаль "Тривольты" нет. Внес бы свою лепту.

              Он по другой части, здесь же про Романова, а не про Путина речь идет, вот если бы кто на ВВП наехал, то низковольтный бы на баррикады первым рванул lol
          2. klimpopov
            klimpopov 17 июля 2013 11:31 Новый
            +1
            Я Китай даже не открывал в коментах еще - боюсь. А тут да - сегодня шоу!
            Красава!!!

            Согласен с тобой!
            Хотя с ним не очень drinks Но на то оно и мнение!
          3. Gato
            Gato 17 июля 2013 11:56 Новый
            +3
            Шоу удалось

            Коррида!
          4. baltika-18
            baltika-18 17 июля 2013 15:44 Новый
            0
            Цитата: бывалый
            Тут модератор Романов "шашку обнажил", редко его таким эмоциональным увидеть можно, Красава!!! Шоу удалось

            А я и не знал,что Сашок монархист конченный,от одного упоминания моего тёзки в транс впадает,да ещё от религии.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 17 июля 2013 15:53 Новый
              +1
              Цитата: baltika-18
              А я и не знал,что Сашок монархист конченный,от одного упоминания моего тёзки в транс впадает,да ещё от религии

              а что плохого в монархизме?!!!
              Россия по сути весь свой период существования монархизм в той или иной форме, за исключением последних 20 лет, вывод сами сделайте
      2. Perch_1
        Perch_1 17 июля 2013 11:21 Новый
        0
        Кстати сегодня день на статьи аншлаговый, Админ угадал со статьей про Китай и тут еще на десерт эту семинарскую елейную покаяльню выложили...
        Ага даешь сталина, даешь "цель оправдывает средства". Только ни... у вас в конце концов не получится. Будет мировая война, дабы у таким как вы мозги прочистились, будет страшная мясорубка, а кто в россии жив останется бросится каяться, вот тогда будет новый царь у россии .
        1. бывалый
          бывалый 17 июля 2013 11:30 Новый
          -1
          Цитата: Perch_1
          Ага даешь сталина, даешь "цель оправдывает средства". Только ни... у вас в конце концов не получится. Будет мировая война, дабы у таким как вы мозги прочистились, будет страшная мясорубка, а кто в россии жив останется бросится каяться, вот тогда будет новый царь у россии .

          В дурдом интернет провели? hi Сосед Наполеон не надоедает? laughing
          1. Bronis
            Bronis 17 июля 2013 11:47 Новый
            -1
            Молiться, постiться, слушать радио Радонежъ (с тремя твердыми знакамиъ) wassat
            Кстати, с таким же энтузиазмом и логикой царскую семью и расстреляли... теперь давай поклоны земные отвешивать...
            1. Perch_1
              Perch_1 17 июля 2013 12:35 Новый
              -2
              Цитата: Bronis
              Молiться, постiться, слушать радио Радонежъ (с тремя твердыми знакамиъ) wassat
              Кстати, с таким же энтузиазмом и логикой царскую семью и расстреляли... теперь давай поклоны земные отвешивать...

              Кто и кого расстреливал с энтузиазмом. Я никого и не собираюсь. Человеческая жизнь сокровище. В бой с Богом, верой и покаянием в сердце идти легко и просто, и один одолеет тысячу если будет воля Божья и умирать не страшно за отечество, церковь и веру. Молиться и поститься и читать святых отцов, поклоны Богу класть, не маркса и ленина читать же и не сталину поклоны ложить.
              1. Bronis
                Bronis 17 июля 2013 13:17 Новый
                0
                Цитата: Perch_1
                Молиться и поститься и читать святых отцов, поклоны Богу класть, не маркса и ленина читать же и не сталину поклоны ложить.

                Эх... Вашими бы словами... Реальность - другая.
                Цитата: Perch_1
                Кто и кого расстреливал с энтузиазмом.

                Популисты были и среди большевиков, есть и сейчас. психотипы - общие. Слышали, наверно, про основы православной культуры в школе? А знаете как некоторые иерархи, давя авторитетом, пытаются продавливать "свои" (нужные им, а не для предмета) учебники. По ценам...эээ... Как пытаются давить на школы, чтобы вводили не основы светской этики, а "их" предмет? Не из интернета знаю, а по собственной практике. Везде люди, и не везде честные... Сподвижников всегда единицы были... Знаю и очень хороших Батюшек. Но и им в церковной иерархии часто "достается" Номенклатура - идентична...
                Не понимаю "церковный" популизм, "коммунистический", "либеральный" и прочий. Ни к Богу, ни к коммунизму, ни к демократии соответственно они отношения не имеют...
                Одни говорят, правильно царя расстреляли! Другие - неправильно! Он святой! Что это уже изменит... нет Империи давно, даже СССР - 20 лет как... сплошное кликушествование.
          2. klimpopov
            klimpopov 17 июля 2013 12:06 Новый
            0
            Они с ним чай пьют laughing
        2. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 12:06 Новый
          +2
          вот тогда будет новый царь у россии .

          Уже есть... Только не все еще поняли.
          1. бывалый
            бывалый 17 июля 2013 12:11 Новый
            +1
            Цитата: klimpopov
            Уже есть... Только не все еще поняли.

            Пока не поняли, но правило, что Царь добрый и ничего не знает, а плохие министры, которые за спиной царя воруют и народ грабят видно в крови у нас hi
          2. Bronis
            Bronis 17 июля 2013 13:26 Новый
            0
            Цитата: klimpopov
            вот тогда будет новый царь у россии .
            Уже есть... Только не все еще поняли

            Ага, с цесаревичем... laughing
            1. klimpopov
              klimpopov 17 июля 2013 14:07 Новый
              0
              Поведайте кто цесаревич...
              1. Bronis
                Bronis 17 июля 2013 16:20 Новый
                +1
                Ну, кто... кто ВРИО Президента был в 2008-2012 гг.? За милых ДАМ!
                1. klimpopov
                  klimpopov 17 июля 2013 16:34 Новый
                  0
                  Не этот не прокатит...
      3. Gato
        Gato 17 июля 2013 11:54 Новый
        0
        пивом и попкорном запасся

        А я коньячком с лимоном, посыпанным сахаром и кофейным порошком drinks
        Насколько я знаю - это рецептура одного из Романовых. Хоть какая-то польза от них все-таки была. wassat
        1. S-200
          S-200 17 июля 2013 12:22 Новый
          0
          Цитата: Gato
          пивом и попкорном запасся

          А я коньячком с лимоном, посыпанным сахаром и кофейным порошком drinks
          Насколько я знаю - это рецептура одного из Романовых. Хоть какая-то польза от них все-таки была. wassat

          лимон посыпанный солью (по вкусу) с молотым натуральным кофе !(Николай II)
          РЕКОМЕНДУЮ под коньяк... hi
          и как советовал Кот Матроскин - "Бутерброд нужно на язык класть колбасой !"
          laughing
        2. klimpopov
          klimpopov 17 июля 2013 12:23 Новый
          +1
          Это напрямую изобретение Николая hi
          кофейным порошком

          Посыпанная молотым кофе!
          1. Gato
            Gato 17 июля 2013 12:38 Новый
            +2
            Посыпанная молотым кофе!

            Мерси за уточнение, я в курсе hi
            Натуральный молотый кончился, а в лавку идти лень да еще здесь ТАКОЙ бой быков! fellow
      4. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 17 июля 2013 11:57 Новый
        -1
        Цитата: бывалый
        один из Романовых сейчас на сайте "отдувается"

        боюсь спросить кто?
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:46 Новый
          +2
          Цитата: Василенко Владимир
          боюсь спросить кто?

          А не боися-спрашивай.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 17 июля 2013 15:33 Новый
            0
            не помню, что бы мы с вами пили на брудершафт!!!
            так, что давайте без фамильярностей
  • Мой адрес
    Мой адрес 17 июля 2013 11:05 Новый
    +4
    Плохая работа сродни воровству. Плохой самодержец был. Зря его тогдашние либералы назвали "кровавым" за нежелание перенести коронацию из-за ходынской катастрофы. Равнодушный он был ко всему, кроме семьи, и к стране равнодушный. И погиб он не императором, а простым гражданином, т.к. отрекся.
  • Djozz
    Djozz 17 июля 2013 11:11 Новый
    +2
    Почитайте дневники Романова, хвалебные комметы враз угаснут, серость и интерес только к своей семье. Особенно харктерна реакция на гибель эскадры Рождественского. Краткое соболезнование, а потом писл с маман чай.
    1. d1m1drol
      d1m1drol 17 июля 2013 11:30 Новый
      +4
      Я вот читаю коменты и понимаю следующее: сочувствие и доброта покинули ваши сердца, жестокость и злоба там воцарили. Это я к тому, что любой убитый человек..будь то император или маленький ребенок достоин того, чтобы его поминали словом добрым. Забыли вы мудрость предков: о мертвых либо хорошо, либо ничего. так что прекратите господа пожалуйста, прекратите поливать грязью усопших. Ни один из нас никогда не узнает правды,кем был и как жил последний русский император. Через призму лет уже давно истерлась правда. Лично за себя, что я пойду и поставлю свечку за упокой семьи Романовых.
      1. бывалый
        бывалый 17 июля 2013 11:36 Новый
        +5
        Цитата: d1m1drol
        Это я к тому, что любой убитый человек..будь то император или маленький ребенок достоин того, чтобы его поминали словом добрым.

        Давайте помянем добрым словом Гитлера, Геббельса.... Может хватит уже эту ересь городить? Если человек достойный то его и при жизни и после смерти добрым словом поминают, а если иуда и убийца то так и надо говорить не взирая жив он или мертв
        1. Александр романов
          Александр романов 17 июля 2013 12:47 Новый
          +3
          Цитата: бывалый
          Давайте помянем добрым словом Гитлера, Геббельса.

          Леха.ты вообще охренел Царя русского с гитлером сравнивать,ты что там под каифом сидишь?
          1. бывалый
            бывалый 17 июля 2013 12:52 Новый
            +1
            Цитата: Александр романов
            Леха.ты вообще охренел Царя русского с гитлером сравнивать,ты что там под каифом сидишь?

            Нет нормальный сижу, сегодня вечером встреча, а потому ни капли... А ты лучше почитай на что я запостил свой коммент
            Цитата: d1m1drol
            Это я к тому, что любой убитый человек..будь то император или маленький ребенок достоин того, чтобы его поминали словом добрым.

            И в чем я не прав? Чикатило тоже убили (казнь ведь убийство) его тоже добрым словом поминать? Я все понимаю, но вот когда в своем "миссионерстве" начинают перебарщивать могу нагрубить
            1. Александр романов
              Александр романов 17 июля 2013 13:58 Новый
              +6
              Цитата: бывалый
              Чикатило тоже убили (казнь ведь убийство) его тоже добрым словом поминать?

              Читал и тебя не понял -совсем.
            2. d1m1drol
              d1m1drol 17 июля 2013 15:03 Новый