К подлому ответу России на простительную шалость Украины

230
К подлому ответу России на простительную шалость Украины…Тут, не так давно, случилось одно очень знаковое, по сути, но отчего-то очень неожиданное для нынешних украинских властей событие: они с удивлением узнали, что Россия, оказывается, тоже член ВТО.

Более того.

Как член этой организации, «вхождение» в которую до сих пор является предметом жарких дискуссий среди родных среднерусских осин, она, оказывается, имеет не только обязанности по отношению к «цивилизованному миру» (к которому, несомненно, «по праву рождения» относится «вторая Франция»), но и определённые, прописанные в уставных документах права.

И что уж вообще ни в какие ворота не лезет — может их применять.

Причём иногда даже и в одностороннем, что называется, порядке, не советуясь ни с кем, включая «мировую общественность», которая, с точки зрения современного украинского властного менталитета, только и должна делать, что стоять, так сказать, на страже экономических интересов молодой украинской демократии.

Поясняю.

Тут, не так давно, государство Российская Федерация направило во Всемирную торговую организацию уведомление (подчеркиваем, именно «уведомление») о том, что введение Украиной спецпошлин на автомобили, которые вступили в силу в марте 2013 года, является дискриминационным для российских производителей. И наносит ущерб российскому экспорту в размере 328 млн долларов США, не считая 36 млн долларов налогов, не поступивших в бюджет вышеуказанного государства.

Ну, что тут сказать.

Нет, сначала-то Украина отнеслась к данной филькиной грамоте довольно спокойно: мало ли кто что потерял и куда и зачем пишет: это проблемы москальских индейцев, незалежных шерифов не интересующие, что называется, просто по определению.

Делов-то.

Встретимся, поговорим, обсудим, объясним, что «эти руки никогда не крали», предложим встретиться поговорить ещё, а если не договоримся — пусть подают в суд. Не проблема.

Всё давно продумано и просчитано, у нас есть суверенное право, вот мы им суверенно и пользуемся, — ВТО, в конце-концов, организация бюрократическая, — пока разберутся, пока пришлют необходимые «уведомления»: короче, или осёл сдохнет, или падишах. Турки вон тоже, к примеру, жалуются. Обещают обложить специальными пошлинами импорт украинских орехов, имеют право.

Правда, после решения Совета по торговле ВТО и заседания специальной двусторонней турецко-украинской комиссии по экономическому сотрудничеству, которое, несомненно, когда-нибудь рано или поздно состоится.

А деньги-то уже — вот они, в бюджете, родимые. Более того, уже даже и потрачены. Извините…

…Ответ «северных варваров», однако, был для Киева, прямо скажем, несколько неожиданным. Русские повели себя как подлинные дикари, не знающие правил общежития в цивилизованном мире, ни к каким переговорам приглашать никого не стали, а просто — в рамках всё тех же «правил ВТО», в которых, оказывается, и такая фигня предусмотрена, — объявили об ответных мерах. А именно — об одностороннем введении спецпошлин на импорт украинского угля на 54%, шоколада (десять евроцентов за килограмм готовой продукции) и стекла (15%, соответственно), причём без всякого предварительного обсуждения. Сало, химию и металл пока, правда, решили не трогать: сало — по причине отсутствия у Украины экспортных возможностей (сами польское да белорусское употребляют), ну а химию и металл — из соображений, видимо, чисто гуманитарных.

Или — до следующего раза поберечь решили, чтобы не думали, что терять уж совсем нечего, или — ещё чего.

Но всё равно, мягко говоря, — неприятно.

Более того, как только Москва эти «нецивилизованные» и являющиеся, по мнению украинского уполномоченного по вопросам евроинтеграции Валерия Пятницкого, «элементом давления» ответные меры в лице вышеуказанных спецпошлин введёт, к ним в добровольно-принудительном порядке хочешь не хочешь присоединятся и другие страны — участницы Таможенного союза, граница-то у них общая.

А это, так, на секундочку, — треть украинского экспорта, вообще-то.

И — сделать ничего нельзя.

Хотя нет, вру, можно: как цивилизованная, в отличие от дикой России, страна, Украина имеет полное право обратиться сначала в Совет по торговле ВТО, а потом попытаться обсудить эту, такую неожиданную, проблему хитрой задницы и болта с резьбой в рамках специальной украино-российской комиссии по экономическому сотрудничеству.

Как-то так.
230 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -39
    18 июля 2013 06:52
    Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили? Те саме пошлины, которые вводились как временная мера на очень короткий срок... Ну и где отмена?
    Это не пошлина - это прямое воровство из карманов граждан... Рэкит.
    Вот честно, задолбала уже эта политика продавливания ТАЗов... Нету у РФ гражданского автопрома. НЕТУ!!! А то что есть - это жалкая пародия на современный автомобиль.
    ___
    Ну а по статье - "на каждую хитрую.. найдётся свой болт с винтом".
    Но что обижаться на соседа, который поступил именно так же как поступили сами с другим своим соседом, который тоже член ВТО.. и не с одним соседом, а буквально с каждым?
    Ситуация с пошлинами и вступление в ВТО - это позор РФ.
    В своём глазу, бревно не видно?
    1. +43
      18 июля 2013 07:49
      Цитата: Вернем_СССР
      Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили? Те саме пошлины, которые вводились как временная мера на очень короткий срок... Ну и где отмена?

      Даже,если сейчас обнулить пошлины,цены на подержанные тачки не упадут. Чем меньше цена,тем меньше прибыли. Все привыкли и комерсы не лохи,что бы свое упустить.
      1. +7
        18 июля 2013 08:27
        Прибыль еще от оборачиваемости капитала зависит. Так что цены упали бы. Просто не на величину пошлин, а где-то процентов на 20-25.
        1. +11
          18 июля 2013 08:36
          Цитата: fzr1000
          Прибыль еще от оборачиваемости капитала зависит. Так что цены упали бы

          Не знаю откуда вы,но будите во Владе сгоняите на зеленку,там большинство сами тащат машины из Японии и не десятками,а штучно. При этом цены,что больших компаний поставщиков,что у мелких(штучных) одинаковые. Не имеет смысла снижать цену,когда товар пользуется спросом. Плюс к тому,что сейчас тачки продают с аукционов ,народ работает по ставкам. Кто больше дал ,тот и купил hi
          1. +32
            18 июля 2013 08:57
            Россия формально на гораздо более выгодных условиях, чем Украина, в ВТО вступила. Ющенко Украину в ВТО сдал так, что защитный таможенный тариф там ниже, чем у Евросоюза. Часть промышленности на Украине встала только из-за этого. На основании этого же и Россия действует. Бачили очи, что подписували, теперь выполняйте. То ли ещё будет, когда ассоциацию с ЕС подпишут. Ющенко с ВТО как рай будет вспоминаться.

            Рад видеть здесь Диму Лекуха. (Хоть это и перепечатка с другого ресурса).
            1. +14
              18 июля 2013 11:33
              Цитата: Николай С.
              Бачили очи, что подписували, теперь выполняйте. То ли ещё будет, когда ассоциацию с ЕС подпишут. Ющенко с ВТО как рай будет вспоминаться.

              Тут промелькнуло ,что договор вступления В ВТО имеет 6000 страниц,
              так что я думаю не все парламентарии даже представляют что это........про то что они читали весь договор я уже не говорю!
            2. Протоукр
              -20
              18 июля 2013 12:33
              Посмотрим что будет, когда у вас будет мировая цена на газ внутри страны скоро
              1. +12
                18 июля 2013 13:13
                Ну в любом случае они будут дешевле чем у вас, т.к. нет таможенных платежей и платы за транспортировку. Плюс ходил слух что хотят заморозить цены на газ и электричество.
                1. -5
                  18 июля 2013 13:37
                  Плюс ходил слух что хотят заморозить цены на газ и электричество.

                  в том то и дело, что слух, к НГ повысят, в след за акцизами на бензин.
              2. +1
                18 июля 2013 13:57
                Цитата: Протоукр
                Посмотрим что будет, когда у вас будет мировая цена на газ внутри страны скоро

                ...но это уже другая история(Мюнхгаузен)
              3. +4
                18 июля 2013 14:26
                Цитата: Протоукр
                Посмотрим что будет, когда у вас будет мировая цена на газ внутри страны скоро

                Не думаю что она сильно отличается,если судить по цене на бензин.
                1. Corneli
                  -7
                  18 июля 2013 17:32
                  Цитата: леликас
                  Посмотрим что будет, когда у вас будет мировая цена на газ внутри страны скоро

                  Не думаю что она сильно отличается,если судить по цене на бензин.

                  Цена на газ (мировая) и цена на газ для предприятий и населения 3 разных вещи. На Украине высокая цена для государства (мировая), цена для предприятий в основном исходит от нее (потому у них низкая рентабельность и конкурентность), а вот цена для населения ниже чуть ли не в 3 раза. Разницу в цене между входящей и для потребителей (население, некоторые предприятия) оплачивают из гос. бюджета. Так что цены на бензин и цены на газ для населения не связанны. Если в России поднимут внутреннюю цену на газ и при этом не будет гос. дотаций то квартплата будет выше украинской на порядок, да и промышленности мало не покажеться....
                  1. orek
                    +5
                    18 июля 2013 19:21
                    Цитата: Corneli
                    Цена на газ (мировая) и цена на газ для предприятий и населения 3 разных вещи. На Украине высокая цена для государства (мировая), цена для предприятий в основном исходит от нее (потому у них низкая рентабельность и конкурентность), а вот цена для населения ниже чуть ли не в 3 раза. Разницу в цене между входящей и для потребителей (население, некоторые предприятия) оплачивают из гос. бюджета.

                    красиво пишете.правильно. Только не договариваете, а может быть и не полностью вникли в тему. А ИМЕННО: 1. зайти на гос.сайт СТАТИСТИКИ УКРАИНЫ и посмотреть а.) количество добытого газа на Украине; б) примерное потребление газа в коммунальном секторе; в)количество добытых попутных энергоносителей и ещё массу интересных циферек. после этого ПОГУГЛИТЬ на предмет себестоимости добычи в стране с учётом доставки. После этого найти в Инете собственников всей цепочки ДОБЫЧА- ДОСТАВКА ДО ПОТРЕБИТЕЛЯ, а уж после всех манипуляций П,,,,,,,,,,,ь и плакать по поводу доплат из ГОСБЮДЖЕТА. вот как то так.!!
                    1. Corneli
                      +1
                      19 июля 2013 15:04
                      Цитата: orek
                      красиво пишете.правильно. Только не договариваете, а может быть и не полностью вникли в тему.

                      Ни о какой красоте и "договаривании", даже не задумывался( Написал чтобы прекратить (по возможности) череду неадекватных постов(срача с обвинениями), не несущих никакой нормальной инфы (посты можно прочесть выше). Выдавать на гора кучу инфы с многочисленными циферками, не посчитал нужным (на данном этапе). Да и собственно где вы увидели МОЙ плач? Прочтите внимательнее ветку с коментами, на эту тему, там описанно положение в Украине (нынешнее) и предположительно, что может быть в России (типо в будущем).
                      П.С. Кто ставил минусы и за что...интересно) Толи "западенцы" - все у нас плохо. Толь - "патриоты России" - типа как вы могли подумать что у нас будет плохо)
              4. +4
                18 июля 2013 14:39
                Цитата: Протоукр
                когда у вас будет мировая цена на газ внутри страны скоро

                ИМХО-Только когда у нас кончится свой газ и будем импортировать из-за бугра. hi
              5. +5
                18 июля 2013 14:59
                Цитата: Протоукр
                Посмотрим что будет, когда у вас будет мировая цена на газ внутри страны скоро

                Могу Вас успокоить...У нас и газа почти нигде нет...Все Вам,да ,,партнерам"...
              6. М.Пётр
                +2
                18 июля 2013 18:52
                Я тоже посмотрю, у нас его отродясь не бывало. В смысле в нашем регионе не газифицированно. Электроэнергией обходимся, хватает как то.
        2. Игорь
          +11
          18 июля 2013 08:43
          как то хитро вы рассуждаете... у вас есть такие Исторические примеры падения цен??
          Я думаю, что цены не заметят отсутствие пошлин.

          вот представьте во всей стране разом упали цены, какие будут ваши действия?
          Вы напишите заявление что бы вам сократили ЗП??? ну для поддержания баланса в экономике?
          Я например крикну "ВАУ!!!" и побегу покупать более качественные и дорогие вещи..
          и буду всеми силами сопротивляться снижению моей ЗП.

          А вот как вы планируете объяснить предпринимателям, что они заработали слишком много? И что на самом деле они столько не хотят.. Вот это для меня очень не очевидно...
      2. +2
        18 июля 2013 09:54
        Цитата: Александр романов
        се привыкли и комерсы не лохи,что бы свое упустить.

        Есть такая служба как ФАС, существование которой часто номинативное... Но всё же, это воровская конторка дормоедов и призвана контролировать и разруливать подобные ценовые сговоры...
        Как-то так...
        Но можете верить в святость и искренность алигархической верхушки и верить в то что главное это привлечь заводы в РФ, а не стричь ВАС wink
        1. +6
          18 июля 2013 10:20
          Цитата: Вернем_СССР
          Есть такая служба как ФАС, существование которой часто номинативное... Но всё же, это воровская конторка дормоедов и призвана контролировать и разруливать подобные ценовые сговоры...


          Нее, камрад, ФАС только с мелким и средним бизнессом работает. Монополии (нефтянники) ее как юр.лицо, судя по поведению, не воспринимают.
          1. +2
            18 июля 2013 10:49
            Цитата: Blackgrifon
            , судя по поведению, не воспринимают.

            Так потому и существование этой структуры чисто номинальное, а сущность криминальная из-за того что в дым продаётся крупны организациям и жутит мелочь.
            1. +1
              18 июля 2013 14:34
              Да уж. Если постараться, то можно закидать кого-нибудь таким количеством жалоб, что он из них несколько месяцев выкарабкиваться будет. Зато цены на сероводороды растут как на дрожжах, и ФАС это не волнует - им кляузы на процедуры торгов интереснее.
    2. +31
      18 июля 2013 08:14
      У нас пошлины на ввоз не только из за поддержки ТАЗов, а в первую очередь для того, чтобы открывали заводы на территории РФ, японцы еще сопротивляются, немцы потихоньку переползают к нам, американцы уже давно у нас, причем все. А это я вам скажу серьезные денежки в копилку страны, к тому же выпускают форды у АВТОВАЗА, нужно денежки в это инвестировать, на обновление производственных линий + рабочие места новые. Сейчас собирают утилизационный сбор, НО он вообще мелкий, порядка 20 т.р. на легковушку, с грузовиками хреново конечно, там сбор большой, особенно если б.у. из за рубежа завозить. Например у Газ будут Мерседес собирать, а это новые технологии. Китайцы вон айфон собирали собирали и теперь свой телефон выпустили, Хуавей называется, очень достойный аппарат, по моему на данный момент самый тонкий смартфон в мире. ВТО я так понял нужно было, чтобы привлечь иностранцев к нам, своих технологий у нас кот наплакал, так можно будет у иностранцев их позаимствовать. Вон Газель Некст, по моему отличная машина.
      1. +2
        18 июля 2013 09:12
        Цитата: Joker
        Вон Газель Некст, по моему отличная машина.

        Вот одну Газель из всей линейки малых грузовиков и могут предложить наши производители. Даже у корейцев выбор больше. Линейку 1-3 т. грузоподъемности нужно расширять.
        1. +8
          18 июля 2013 09:21
          Вот одну Газель из всей линейки малых грузовиков и могут предложить наши производители.

          Ну а чего вы еще хотели за 10 лет развала, народ нищим бы и спроса не было, Европейские рынки уже своими были прикормлены. Потихоньку будем отстраиваться.
        2. М.Пётр
          0
          18 июля 2013 18:56
          Цитата: Ustas
          Даже у корейцев выбор больше.

          Вы о Хюндай? Вроде бы тоже у нас в России теперь производиться.
      2. +5
        18 июля 2013 09:46
        Цитата: Joker
        в первую очередь для того, чтобы открывали заводы

        Что за глупость?!! Это отнюдь не первопричина.
        Тогда как объяснить стоимость произведённого в РОССИИ автомобиля иностранной марки РАВНОГО по стоимость привезённому из-за рубежа после уплата пошлины???
        Эта пошлина влияет на стоимость конечного автомобиля для ОБЫЧНО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ и разводят именно его, на вполне реальные бабки, тем самым выдвигая ТАЗ на совершенно свободную нисшу в своем ценовом сегменте.
        Это ничто иное как Рэкит.
        И всякие благие намерения годятся на таких вот кто тычет минусы и путает, что значит быть патриотом и что значит быть лохом wassat
        1. +3
          18 июля 2013 13:54
          Цитата: Вернем_СССР
          Тогда как объяснить стоимость произведённого в РОССИИ автомобиля иностранной марки РАВНОГО по стоимость привезённому из-за рубежа после уплата пошлины???


          а так и обьяснить, что не будь пошлин, то и заводов никаких не было бы.
          кто согласился бы изготавливать машины в России, если они по цене дороже забугорных 7
          вот пошлины их и уравнивают.
        2. +3
          18 июля 2013 14:12
          Разница в цене на машины,собранные у нас и ,,у них" все же есть.Она не может быть огромной,потому что процесс сборки автоматизирован,да и наши рабочие не будут,как китайцы,за чашку риса вкалывать в две смены.Возьмите стоимость Polo,собранного в Калуге и в Европе.Разница тысяч в сто ни о чем не говорит? А вообще-то,тема немного другая...Про защиту Россией своих интересов и производителей... hi
        3. +7
          18 июля 2013 14:57
          Эта пошлина влияет на стоимость конечного автомобиля для ОБЫЧНО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ и разводят именно его, на вполне реальные бабки, тем самым выдвигая ТАЗ на совершенно свободную нисшу в своем ценовом сегменте.

          А ну ка назовите мне пару авто которые до вступления в ВТО были по цене вровень с ТАЗами а теперь резко в цене выросли? Я вот ни одного не могу, как были Шеви нивы, да китайские авто вровень с нашими, так и остались, а остальные как были от 500 000 и выше, так и остались. То то у них после каждого рестайла цена вверх ползет. Сколько форд фокус раньше стоил и сколько сейчас, это называется инфляция и жадность диллеров. На данный момент, да и раньше тоже никто по цене с нашими авто не мог конкурировать, так сейчас и осталось. Ах да, взгляните на японцев и американцев, японцы делают у себя и стоимость выше чем у американцев в сходном сегменте. Допустим митсубиси лансер 10 рестайл, что там есть в максималке? Да ВООБЩЕ ничего, сравните с Форд Фокус 3 в максималке, цена дешевле и плюшек в 10 раз больше, а ломаются они абсолютно одинаково. Все что производится у нас стоит дешевле чем ввезенные товары, так как налог на ввоз платить не надо, плюс издержки при перевозе, а насчет цен это вы к дилерам с вопросами, они цену конечную ставят, а не завод изготовитель.
          1. +2
            18 июля 2013 16:22
            Цитата: Joker
            а насчет цен это вы к дилерам с вопросами, они цену конечную ставят, а не завод изготовитель.

            Всё было бы так если бы не до наоборот.
            ушли в небытие те времена когда диллер жил сам по себе. Теперь диллер для получения максимальной прибыли работает в жёсткой увязке с автопроизводителем. Это мы не считаем "официяльных".
            Вложения в ноляотстроенные автосалоны возвращаются за 2-3 года. Так какая маржа%?
            Рено Логан в Европе(Румынской сборки - Dacia Logan) стоит от до 300000 до 350000 руб(7200-8300E).
            Рено Логан сборки АвтоФрамос Москва стоит от 390000 до 530000(9200-12600 Е).
            Это я вам самы маленькия пример привёл.
            Можно ещё стоимость билетов в поезде-самолёте посчитать и выйдет, что мы за всё переплачиваем в двойне в сравнении Гейропейцами.
            Цитата: Joker
            Все что производится у нас стоит дешевле чем ввезенные товары

            Былобы так но мышка сдохла, у-вы.
            1. 0
              18 июля 2013 18:11
              Папакико ..Вложения в ноляотстроенные автосалоны возвращаются за 2-3 года. Так какая маржа%?
              А вы сударь , простите , за неделю издержки отбить желаете? Или в бизнес на три года пришли?
            2. М.Пётр
              0
              18 июля 2013 19:00
              Цитата: Папакико
              ушли в небытие те времена когда диллер жил сам по себе

              +1. Купил машину в автосалоне, шевролет орландо, америкосы каждые три месяца звонют, всё распрашитвают, как наш местный дилер обслуживает меня и мою машину, вплоть до того вежливы ли они. wink
              1. +1
                19 июля 2013 00:30
                Цитата: М.Пётр
                Купил машину в автосалоне, шевролет орландо, америкосы каждые три месяца звонют, всё распрашитвают, как наш местный дилер обслуживает меня и мою машину, вплоть до того вежливы ли они.

                Я купил Chevrolet в 1996 у американского дилера и никто мне не звонил. Гонять на сервис только к дилеру, иначе гарантия горит, а это целый день убить, а сервис - тьфу, замена масла и перестановка колес. И через пару недель по истечении гарантии пришлось менять сцепление. $1200 am
                С тех пор покупаю только Европу, в частности последние 4 Volvo. good Приезжаешь на сервис - тебе на выбор или подменная машина (но платишь за пробег) или отвозят куда скажешь а потом когда машина готова подхватывают откуда скажешь (бесплатно).
            3. Drosselmeyer
              +2
              18 июля 2013 23:27
              Не забудьте ещё, что за бугром многие авто продаются в базовых комплектациях, которые у нас считаются люксовые. Например покупал форд-фиеста, так наша пустая база дороже, чем люкс в Европе.
            4. Shoma-1970
              0
              23 июля 2013 00:21
              Из всего понравилось слово ГЕЙРОПЕЙЦЫ good
        4. 12061973
          0
          18 июля 2013 15:07
          Цитата: Вернем_СССР
          Это ничто иное как Рэкит.

          рэкет это цена на водку.
        5. 0
          23 июля 2013 07:58
          Ну ТАЗ, не ТАЗ.....а самый продаваемый авто в стране.........про цену? Сначала объясните мне плиз почему бананы которые везут из-за океана стоят дешевле огурцов которые на любом огороде растут? Почему дизельное топливо стоит дороже бензина , а оно практически нефть прогнанная через сито ???.....Много внимание очень АвтоВАЗу придаёте господа.........Колхозник в жизни не купит иномарку (несомненно лучшую) даже при равной цене с Жигулёнком...почему? Да потому ,что ремонтируется при помощи молотка и какой-то матери...и не надо ехать на дорогостоящее СТО за 300 км .......................Ну и в заключение , чтоб чего не подумали , в гараже у меня две иномарки.....(имею возможность)...а послушать пишущих все москвичи избалованные...
      3. +2
        18 июля 2013 10:29
        Цитата: Joker
        нужно денежки в это инвестировать, на обновление производственных линий + рабочие места новые.


        (+) причем это не спекулятивные короткие инвестиции, а именно долгосрочные. итак ФОРД
        Производственная мощность увеличилась в 5 раз и достигла 125 000 автомобилей в год. Штат сотрудников составляет почти 3000 человек; больше половины сотрудников, начинавших свою работу на заводе в 2002 году, проработали на заводе 10 лет.


        http://ffclub.ru/topic/288835/


        Цитата: Joker
        Китайцы вон айфон собирали собирали и теперь свой телефон выпустили, Хуавей называется, очень достойный аппарат, по моему на данный момент самый тонкий смартфон в мире



        из Китая месяц назад Xiaomi MI2 пришел для дочери, мечтаю чтобы мой Asus поскорее преставился, себе и жене(galaxi) заказать. я читал что хороший, господа, но не настолько(на Яндекс маркет, комментарий отписал)цены от 9 000 р. что даже не смешно
      4. +3
        18 июля 2013 14:10
        все понятно и красиво, но пож. объясни мне одну простую вещь, я купил новый джип "Компасс" (Jeep Compass)в США, в магазине, паромом мне его доставили через океан, я его растоможил в России и он после всего этого дешевле чем такой же в произведенный в России, прикольненько.Т.е. в наше производство почему-то заложено знает что, как машина произведенная внутри страны стоит дороже такой же привезенной.
        1. +2
          18 июля 2013 14:33
          Цитата: Lavr75
          все понятно и красиво, но пож. объясни мне одну простую вещь, я купил новый джип "Компасс" (Jeep Compass)в США, в магазине, паромом мне его доставили через океан, я его растоможил в России и он после всего этого дешевле чем такой же в произведенный в России, прикольненько.Т.е. в наше производство почему-то заложено знает что, как машина произведенная внутри страны стоит дороже такой же привезенной.

          Это где у нас Компас собирают? Даже если бы и собирали,то из комплектующих,произведенных не у нас.Поэтому-НОРМАЛЬНАЯ практика-защита собственного автопрома...Почитайте,как это работает у них,узнаете много интересного.Хаять наш автоВАЗ стало правилом ,,хорошего тона",не пинает только ленивый.Да,по качеству хуже,но уже несравнимо лучше классики и девяток-десяток.Давайте добьем оставшееся,и тогда будем ездить на дешевых Компасах и Чероках.И страна будет называться 51-й штат США...
          1. 0
            18 июля 2013 14:43
            Прошу прощения, вспылил, вы прав "Компасс" собирают в штатах, причем при вывозе из США мне (моему брату), что-то вернули какую-то сумму, за вывоз новой машины или что-то типа того.Но почему она настолько дороже в России. И почему если есть возможность ездить на хорошей, комфортной, качественной машинке я должен приобретать "таз".
            1. 0
              18 июля 2013 15:03
              Прошу прощения, вспылил, вы прав "Компасс" собирают в штатах, причем при вывозе из США мне (моему брату), что-то вернули какую-то сумму, за вывоз новой машины или что-то типа того.Но почему она настолько дороже в России.

              Вам налог вернули. А дилеры его платят и больше, потому что они юр.лица. Плюс вы свой 1 гнали а представьте издержки за перегон 100 таких авто, плюс зарплаты продавцам+за аренду помещения+прибыль итог вам известен, поэтому и выгодны эти сборы, чтобы не гоняли авто а у нас собирали.
            2. -1
              18 июля 2013 15:22
              Цитата: Lavr75
              Прошу прощения, вспылил, вы прав "Компасс" собирают в штатах, причем при вывозе из США мне (моему брату), что-то вернули какую-то сумму, за вывоз новой машины или что-то типа того.Но почему она настолько дороже в России. И почему если есть возможность ездить на хорошей, комфортной, качественной машинке я должен приобретать "таз".

              Мне понятно Ваше недовольство.Я тоже не в восторге от цен на продукцию автопрома(да и на многое другое). Когда достигнем уровня развития США,тогда и будем ездить на дешевых... А сейчас имеем то,что имеем(извиняюсь за каламбур)...
          2. +2
            18 июля 2013 15:30
            Интересно,за что минус? Что точка зрения отличается от Вашей? Так аргументируйте...Или проще на кнопки давить? (минусы-по барабану)
            1. +2
              18 июля 2013 15:49
              Я не минусовал, честно!
              1. 0
                18 июля 2013 15:54
                Цитата: Lavr75
                Я не минусовал, честно!

                Да я это понял hi
          3. max102
            0
            25 июля 2013 05:30
            Чёт, господа, все вроде взрослые, а в сказки верите,продавливают свой автопром, потому, что проплачено господам депутатам и правительству,что ж тогда, нет поддержки авиапрома, проходила инфа, что сбербанк закупает для аэрофлота 50 боингов, а один сбитый стоит тоит как работа всего автоваза за полгода(утрирую, конечно)
            У нас хоть какие то комплектующие для собираемых иномарок выпускают? Что то об этом не слышал, Китай да , хоть и не очень качественные.
            Цитата: Семен Семеныч
            Хаять наш автоВАЗ стало правилом ,,хорошего тона",не пинает только ленивый
            А чего его не пинать? даже сейчас , япошки, 90-06 годов покупаются, ходят и ещё 10 лет проходят,но отдавать скромные накопления за машину "на год" да ещё за период гарантии с тебя выдоят до 25% суммы
        2. +1
          18 июля 2013 22:59
          Цитата: Lavr75
          Т.е. в наше производство почему-то заложено знает что, как машина произведенная внутри страны стоит дороже такой же привезенной.

          Потому что живут китайцы ( и японцы) в картонных домах (японцы вообще в пеналах), потому-что русский дом должен быть НЕМНОГО теплее, его надо зимой согреть, русскому надо одеться потеплее (мотрите - подороже), кушать больше, ибо холодно, у нас даже капитальные сооружения на заводе будут дороже из-за все тех же климатических условий. В России производство ширпотреба всегда будет дороже, чем в странах с более благоприятным климатом.
          П.С. К ширпотребу я в том числе отношу легковые автомобили, бытовую технику и бытовую электронику.
          И если не защищать наше производство, то у нас останется только сырьевой сектор, даже переработка будет за рубежом.
      5. 0
        18 июля 2013 17:04
        Цитата: Joker
        У нас пошлины на ввоз не только из за поддержки ТАЗов, а в первую очередь для того, чтобы открывали заводы на территории РФ, японцы еще сопротивляются, немцы потихоньку переползают к нам, американцы уже давно у нас, причем все.

        Алилуйя! Неуж-то, кто-то это сказал. А ведь это - одно из главных условий вхождения иностранных автопроизводителей на ЛЮБОЙ рынок. Рено-Ниссан - не исключение.
        Цитата: Joker
        А это я вам скажу серьезные денежки в копилку страны, к тому же выпускают форды у АВТОВАЗА, нужно денежки в это инвестировать, на обновление производственных линий + рабочие места новые.

        ВАЗ-2123, в миру ШНива-GM. what Ниссан есть, Рено к концу года, Датсун будет.
        А на Украину идут и автокомплекты, на них, как я понял, повышение налога не распостраняется.
        И да, нет русского производителя, теперь мы Нидерланды. Ура, товарищи!
      6. +1
        18 июля 2013 18:07
        вы все еще верите в то что цены на автомобили высокие из-за пошлин ? бизнес, это любой ценой содрать максимум денег , при минимуме затрат. пока клиент платит....
      7. 0
        23 июля 2013 07:48
        .Простите какие это Форды выпускают у АвтоВАЗа ????? За 40 лет в Тольятти первый раз слышу?..............Может вы про GM Так это не те Форд...и вообще другая история.......На ВАЗе кроме своих выпускают Ниссан, Дачию -(Лагус) и в ближайшее время ещё по две-три модели Рено и Ниссан будут собирать...
    3. maxvet
      +5
      18 июля 2013 08:14
      пошлины кроме всего прочего заставили иностранных производителей строить свои заводы на территории РФ
      1. Vovka Levka
        -3
        18 июля 2013 08:34
        Цитата: maxvet
        пошлины кроме всего прочего заставили иностранных производителей строить свои заводы на территории РФ

        Вроде все правильно.
        Но, что делают эти заводы? Только черновые вещи. Технологические вещи не делают, это двигателя, коробки передач, электронику - это все заводится. Основа в технологии.
        1. +7
          18 июля 2013 09:17
          Но, что делают эти заводы? Только черновые вещи. Технологические вещи не делают, это двигателя, коробки передач, электронику - это все заводится. Основа в технологии.

          А вы представляете сколько стоит новый завод построить полного цикла? Будут потихоньку производства перемещать, сейчас кризис по Европе вдарит и к нам как миленькие поедут, а если еще и в США дело паленым запахнет, так у нас вообще отбоя от их заводов не будет, Китай уже начинает перенасыщаться и темпы роста замедляются, а у нас развивающийся рынок.
          1. +2
            18 июля 2013 09:37
            Статья из серии - все , одни мы дартаньяны.(о xoxлaх, почему то это слово подпадает под сокращение на сайте, а оно нисколько не ругательное).
            А всему виной гааааззз, и как следствие ТС laughing пусть дальше кривляются, кулачок то сжимается, заставляя всю украинскую олигархию нервно истерить
            1. +7
              18 июля 2013 10:38
              Цитата: afire
              А всему виной гааааззз, и как следствие ТС


              в США это назвали политика "Мягкой силы", все крайне цивилизованно.
          2. +2
            18 июля 2013 10:36
            и снова о Европе:
            Особенно заметными европейские потери Ford стали в конце 2012 года — отчет за четвертый квартал периода выявил убытки в размере $732 млн. Годом ранее европейские убытки марки составляли $190 млн.

            На фоне тяжелой ситуации, в которой оказались крупные игроки на европейском рынке, компания Ford объявила о закрытии трех заводов в Европе к 2014 году. Сокращение коснется двух предприятий в Великобритании и одного в Бельгии, в сумме эти заводы составляют 18% производственной мощности Ford в Европе.

            В похожей ситуации оказалась европейская ветвь General Motors, компания Opel. Фирма приняла решение закрыть свой второй по величине завода в Германии. Кроме того, в ряде европейских СМИ циркулируют слухи о возможной передаче Opel французскому альянсу Peugeot Citroen, который также находится в крайне затруднительном положении — компания закрывает крупный завод под Парижем и сокращает тысячи рабочих.


            http://versii.com/news/271960/
          3. Vovka Levka
            -4
            18 июля 2013 13:20
            Цитата: Joker
            Но, что делают эти заводы? Только черновые вещи. Технологические вещи не делают, это двигателя, коробки передач, электронику - это все заводится. Основа в технологии.

            А вы представляете сколько стоит новый завод построить полного цикла? Будут потихоньку производства перемещать, сейчас кризис по Европе вдарит и к нам как миленькие поедут, а если еще и в США дело паленым запахнет, так у нас вообще отбоя от их заводов не будет, Китай уже начинает перенасыщаться и темпы роста замедляются, а у нас развивающийся рынок.

            Пока толстый похудеет, то тощий ноги протянет.
            1. +6
              18 июля 2013 15:07
              Пока толстый похудеет, то тощий ноги протянет.

              Технологий нет, денег нет, кадров не хватает эти проблемы за год не решишь. Будут на заводах Автоваза БМВ собирать, так наши и скопируют элементы оттуда в свой авто. Вот вам Лада Калина 2, уже что то есть в ней.
              1. -4
                18 июля 2013 15:15
                Цитата: Joker
                Вот вам Лада Калина 2, уже что то есть в ней.


                я бы дизайнеров на ВАЗе гнал поганой метлой, геометрия, как обычно, корявая, не пойму с фантазией совсем лихо?
                1. +4
                  18 июля 2013 16:30
                  Цитата: seller trucks
                  я бы дизайнеров на ВАЗе гнал поганой метлой, геометрия, как обычно, корявая, не пойму с фантазией совсем лихо?

                  Еще раз повторю-главный дизайнер Ваза -немец,бывший шеф-дизайнер мерседеса,и дизайн наших машин очень нравится Рено-ниссан,они говорят только качество подтянуть,чем сейчас и занимаются.
                  1. 0
                    19 июля 2013 18:17
                    Цитата: Слесарь
                    Еще раз повторю-главный дизайнер Ваза -немец,бывший шеф-дизайнер мерседеса,и дизайн наших машин очень нравится Рено-ниссан,они говорят только качество подтянуть,чем сейчас и занимаются.

                    Извините, наглосакс. Послужной список.
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F2%F2%E8%ED,_%D1%F2%E8%E2
                    По поводу качества (обучение).. всё как всегда: толстопузы во францию, японию, сиволапые в румынию, португалию. LQP, APW, и т.д. и т.п., кайзен забыл!
                    По-моему, честно работают только японцы (в массе),на заводе.
                2. +2
                  18 июля 2013 23:04
                  Цитата: seller trucks
                  я бы дизайнеров на ВАЗе гнал поганой метлой, геометрия, как обычно, корявая, не пойму с фантазией совсем лихо?

                  Странно, точно такая же геометрия на иномарке вам нравиться, вы просто не любите все русское, а русских вообще ненавидите.
                  1. Corneli
                    0
                    19 июля 2013 14:52
                    Цитата: seller trucks

                    я бы дизайнеров на ВАЗе гнал поганой метлой, геометрия, как обычно, корявая, не пойму с фантазией совсем лихо?

                    Цитата: Setrac
                    Странно, точно такая же геометрия на иномарке вам нравиться, вы просто не любите все русское, а русских вообще ненавидите.

                    Цитата: Слесарь
                    Еще раз повторю-главный дизайнер Ваза -немец,бывший шеф-дизайнер мерседеса,и дизайн наших машин очень нравится Рено-ниссан,они говорят только качество подтянуть,чем сейчас и занимаются.

                    Сетрак, где вы там "русских" увидели?) Может человек немцев не любит?)))
              2. +1
                18 июля 2013 16:27
                Цитата: Joker
                так наши и скопируют элементы оттуда в свой авто. Вот вам Лада Калина 2, уже что то есть в ней.

                Вам не угодишь-главный дизайнер Ваза-господин который рисовал мерсы.
              3. -1
                18 июля 2013 17:59
                Спешу огорчить, есть только дизайн! все остальное .... сиденья от старой модели, "пахнет" как в китайцах....даже заглушки на винты которые держат обшивку двери нет.... и это самые дорогие комплектации! ой, да не нашел место под диск... Короче сдвиг маленький есть....но даже разница отношения к покупателю в салоне отвратительная! пока "щупал" все менеджеры своими делами занимались...никто не подошёл....
                1. rolik
                  0
                  18 июля 2013 21:59
                  Цитата: SerAll
                  .даже заглушки на винты которые держат обшивку двери нет.

                  Внутренняя обшивка дверей уже давно ставится на " клипсы". Даже на Нивах 90-годов выпуска. И даже еще раньше. Очень хотелось бы посмотреть на пепелац, у которого обшивка дверей на саморезах или винтах. А Калины и Гранты последних выпусков, довольно неплохо укомплектованы для своего класса. Вот о качестве сказать не могу, но если на последней Калине и Гранте пробег до первого ТО, теперь равен 15000 км. то и качество должно быть на уровне. Смотрел недавно презентацию Ё-мобиля. Ожидал увидеть нечто лучшее, чем этот криво слепленный тазик, причем с ценой выше 400 000 рубликов. А обещанных супер конденсаторов в него так и не поставили((((((
                  1. 0
                    19 июля 2013 00:36
                    Цитата: rolik
                    уже давно ставится на " клипсы".

                    Я знаю, но болты там голые, в глаза бросается!
                    сходите в салон и посмотрите!могу завтра нафоткать
          4. 0
            18 июля 2013 14:46
            Цитата: Joker
            Но, что делают эти заводы? Только черновые вещи. Технологические вещи не делают, это двигателя, коробки передач, электронику - это все заводится. Основа в технологии.

            А вы представляете сколько стоит новый завод построить полного цикла? Будут потихоньку производства перемещать, сейчас кризис по Европе вдарит и к нам как миленькие поедут, а если еще и в США дело паленым запахнет, так у нас вообще отбоя от их заводов не будет, Китай уже начинает перенасыщаться и темпы роста замедляются, а у нас развивающийся рынок.

            Не совсем так...Значит-везде кризис,а у нас подъем,говорите? Ну,Тикурилла,блин,дает)))
            1. 0
              19 июля 2013 07:32
              Смешно говорить о Китае, Там запущена гос программа ужесточающая стандарт на изделия,За пятилетие там много авто заводов исчезнут не выдержат новые жесткие стандарты,Они активно перенимают опыт Автозавода что приобрели в Швеции,А шведы всегда гордились своим качеством, Не надо сюда Китай приплетать,Там дел тоже невпроворот,Но мне кажется они своего добьются эта стратегия нового Правительства страны,У нас гадают там делают не быстро но делают,У нас пока видны очень серьезные намерения,Нам остается оно НАДЕЖДА что это будет
          5. +1
            18 июля 2013 16:22
            Цитата: Joker
            А вы представляете сколько стоит новый завод построить полного цикла?

            Дык сейчас так никто и не делает,создают машину под готовую, либо расчитанным на основную"телегу" комплектующим-заводы в основном сборочные,ну жесть штампуют,сварка-этого уже много,а в техногородках стоят заводы компаний сотрудничающих с основными производствами-им главное объем,вот почему в России и не строили этих заводов,сейчас объемы появились и как грибы после дождя выросли нужные производства-автоваз после слияния с рено активно сортирует своих поставщиков,рено-ниссан взяли нашу гранту как базовую для своей новой машинки и будут её продавать под своими маорками по миру-им наша машина понравилась и они активно доводят её до ума,и весь пул поставщиков перетрясли ради повышения качества.
          6. -2
            18 июля 2013 17:22
            Цитата: Joker
            Китай уже начинает перенасыщаться и темпы роста замедляются

            Вы явно жертва СМИ.
            Цитата: Joker
            а у нас развивающийся рынок

            Да уж, явно как небожитель рассуждаете.
            Цитата: Joker
            А вы представляете сколько стоит новый завод построить полного цикла?

            Не завод, а заводов-фабрик для всех компанентов.
            Всего лиш нужно напомнить стоимость сделки "ВАЗ и ФИАТ".
            Цитата: Joker
            Будут потихоньку производства перемещать, сейчас кризис по Европе вдарит и к нам как миленькие поедут

            Чисто для примера: Обувь Clarks уже 20 лет, как шьётся везде, но только не в Англии. А в Англии только дизайнеры, технологи, инжиниринг и естественно капитал.
            И, что, Англы бисиком ходют или в рванье?
            Не едут и ехать не будут.
            Зачем обезьяне с пальмы с бананами слазить?
          7. 0
            19 июля 2013 06:56
            Привет блажен кто верит, Не так просто что тут написали не очень спешат нести что-то передовое, а выудить новое пожалуйста нет проблем,Никто не ринется нас поднимать кому мы нужны, Нужна своя более менее развитая экономика для старта, Наши отцы правители все время об этом толкуют,
        2. maxvet
          +6
          18 июля 2013 09:49
          да хоть черновые вещи,зато рабочие наши,налоги нам,эл\энергия и др. наши,иначе были-бы китайские
          1. 0
            18 июля 2013 14:55
            Цитата: maxvet
            да хоть черновые вещи,зато рабочие наши,налоги нам,эл\энергия и др. наши,иначе были-бы китайские

            ...Не черновые вещи...Черновые полы бывают(оставим право на этот термин за вовкой-левкой).Есть степень локализации производства.Она доходит до 50%.Так что доживем,когда и у нас будут собирать высокотехнологичные изделия...
          2. Vovka Levka
            -2
            18 июля 2013 15:43
            Цитата: maxvet
            да хоть черновые вещи,зато рабочие наши,налоги нам,эл\энергия и др. наши,иначе были-бы китайские

            Да это правда. Но стремится надо к большему и при этом не задирать нос.
        3. 0
          18 июля 2013 11:29
          Что-то тебе Вовка минусы лепят не по делу
          1. +5
            18 июля 2013 12:15
            Цитата: Токарь
            Токарь

            Иван Федорович,а почему у вас женский аватар?
            1. +4
              18 июля 2013 16:41
              Цитата: Александр романов
              Иван Федорович,а почему у вас женский аватар?

              Х-а-а-а-роший вопрос ... laughing
          2. Vovka Levka
            0
            18 июля 2013 19:22
            Цитата: Токарь
            Что-то тебе Вовка минусы лепят не по делу

            Честно говоря, как то до лампочки.
            Эти погоны, как медальки на груди Брежнева. Чем бы дитя не тешилось, главное что бы не плакало.
        4. +1
          18 июля 2013 16:14
          Цитата: Vovka Levka
          Но, что делают эти заводы? Только черновые вещи. Технологические вещи не делают, это двигателя, коробки передач, электронику - это все заводится. Основа в технологии.

          Не совсем так,например автоваз сейчас делает "ларгус"-это рено МСВ, кузов штампуется -сваривается -красится на месте,стекла-пластик -местные,проводка местная,электроника АБС-местная,рено строит завод двигателей в тольятти,то есть через три -четыре года локализация будет 100%,то -же и с другими заводами,медленно но практически все начинают строительство своих "придворных" производств на территории России.
          1. Akim
            0
            18 июля 2013 18:16
            Цитата: Слесарь
            Не совсем так,например автоваз сейчас делает "ларгус"

            Вы его видели на улицах? Просто, Дачия МКV - хорошая машина и стоит своих денег. Ее в Украине хорошо берут, особенно 7-местную, поэтому сюда "Ларгус" не поставляется. Да и "Дастер" у нас появился на несколько лет раньше.
          2. Vovka Levka
            0
            18 июля 2013 19:24
            Цитата: Слесарь
            Цитата: Vovka Levka
            Но, что делают эти заводы? Только черновые вещи. Технологические вещи не делают, это двигателя, коробки передач, электронику - это все заводится. Основа в технологии.

            Не совсем так,например автоваз сейчас делает "ларгус"-это рено МСВ, кузов штампуется -сваривается -красится на месте,стекла-пластик -местные,проводка местная,электроника АБС-местная,рено строит завод двигателей в тольятти,то есть через три -четыре года локализация будет 100%,то -же и с другими заводами,медленно но практически все начинают строительство своих "придворных" производств на территории России.

            А кто против?
        5. -1
          18 июля 2013 17:09
          Цитата: Vovka Levka
          Технологические вещи не делают, это двигателя, коробки передач, электронику - это все заводится. Основа в технологии.

          Не правда Ваша, если ВАЗ - территория РФ, то - делают.
    4. Пончиквпудре
      +7
      18 июля 2013 09:58
      Как я вас понимаю, смотрю на американские форды мустанги и очень хочу себе такой...(у нас цену безбожно поднимают на это прожорливое чудо американского автопрома) Но также как ни странно желаю, что бы у нас не пропадали рабочие места. И надеюсь что наш автопром выпустит, что-то интересное.
    5. +12
      18 июля 2013 10:00
      У АвторА красной нитью проходит мысль, как хорошо, что Россия вступила в ВТО и теперь у нас есть "рычаги давления" на Украину. Однако, с ВТО Россия "вляпалась" и минусов от него больше чем прибыли и думаю основные "ягодки" еще впереди. Россия и без ВТО имеет столько "кнутов", что может Украину до банкротства довести. Вот недавно ДАМ отменин квотирование закупки труб из Украины, до этого Украине кредитов под госгарантии навыдавали столько, что если сейчас затребовать выплаты по срокам бюджет Украины лопнет как пузырь, вчера прошла инфа, что Нафтогаз просит пролонгировать кредит на 2 млрд долл., Ну а все эти шоколады, сахар, сыры и Онищенко может гораздо лучше всякого ВТО "тормозить" на границах...
      А из ВТО, как мне кажется нужно выходить и чем скорее тем лучше, ничего хорошего нашему с/х и промышленности не будет, а сырье у нас и так купят. hi
      1. +6
        18 июля 2013 10:18
        Цитата: бывалый
        А из ВТО, как мне кажется нужно выходить и чем скорее тем лучше,


        Вход в ВТО стоит рубль. А выход - не два, и не десять, а гораздо дороже...
        1. -1
          18 июля 2013 16:24
          Неправда. Формально ничего не стоит. Если вы имеете ввиду штрафы, то это отдельный разговор и там все очень сложно. Куча неоднозначных мнений.
          1. +3
            18 июля 2013 17:06
            Цитата: человечик
            Неправда. Формально ничего не стоит.

            Формально и вступление бесплатно...
      2. +1
        18 июля 2013 13:58
        Цитата: бывалый
        Однако, с ВТО Россия "вляпалась" и минусов от него больше чем прибыли и думаю основные "ягодки" еще впереди.


        а вот с этим не поспоришь

        увы.
    6. +2
      18 июля 2013 10:18
      Цитата: Вернем_СССР
      Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили? Те саме пошлины, которые вводились как временная мера на очень короткий срок... Ну и где отмена?Это не пошлина - это прямое воровство из карманов граждан... Рэкит.Вот честно, задолбала уже эта политика продавливания ТАЗов... Нету у РФ гражданского автопрома. НЕТУ!!! А то что есть - это жалкая пародия на современный автомобиль.


      Это хитрая мера по защите отчественного автопрома. Лада уже два десятилетия не в состоянии выпустить что-нибудь нормальное и при этом конкурентоспособное, а цены на их машины - как за почти новую иномарку.
      Другое дело, что автопром держит массу предприятий, в т.ч. из других отраслей. Соответственно, его полный крах будет очень и очень болезненным.
      1. xan
        +4
        18 июля 2013 12:10
        Цитата: Blackgrifon
        Это хитрая мера по защите отчественного автопрома. Лада уже два десятилетия не в состоянии выпустить что-нибудь нормальное и при этом конкурентоспособное, а цены на их машины - как за почти новую иномарку.

        неправда твоя
        эта хитрая мера для того, чтобы иномарки производили здесь, а не просто ввозили из-за границы
        1. Akim
          -1
          18 июля 2013 12:26
          Цитата: xan
          эта хитрая мера для того, чтобы иномарки производили здесь

          Не обижайтесь, но не хотят покупать питерский Хюндай Акцент или КИА Рио, предпочитая корейский за те же деньги
          1. 0
            18 июля 2013 15:39
            Цитата: Akim
            Цитата: xan
            эта хитрая мера для того, чтобы иномарки производили здесь

            Не обижайтесь, но не хотят покупать питерский Хюндай Акцент или КИА Рио, предпочитая корейский за те же деньги

            Факты есть? Про одинаковую цену? Буду очень признателен... hi
            1. Akim
              -4
              18 июля 2013 16:03
              Цитата: Семен Семеныч
              Факты есть? Про одинаковую цену

              Заходят в автосалон и спрашивают - корейский или питерский. А факты... Прайс-лист на украинском сайте Хюндай.
          2. М.Пётр
            +1
            18 июля 2013 19:12
            Цитата: Akim
            Не обижайтесь, но не хотят покупать питерский Хюндай Акцент или КИА Рио, предпочитая корейский за те же деньги

            Да нету никакой разницы, а те кто желает живут стереотипами. А в смотриш, города стали наполняться новыми "иномарками" которые делаются у нас.
            Вон японцы ценились, мол двигатель миллионик был, так в том то и дело, что БЫЛ когда то, сейчас камрюха из Питера не хуже японческой.
            1. Akim
              0
              18 июля 2013 19:36
              Цитата: М.Пётр
              Да нету никакой разницы, а те кто желает живут стереотипами.


              Это не стереотипы. Вот китайскую машину не брать - это стереотип. Поначалу в Украину шли только питерские Солярисы/Акценты. Но с полгода уже идут и корейские. И люди предпочитают их брать. Наверное же сработало некое "сарафанное радио". Конечно берут и питерские. Но если есть выбор - предпочитают "южанина".
    7. +8
      18 июля 2013 11:28
      Зарплату хотите? Причем именно вы, а не немцы? Это есть единственная и неповторимая причина введения пошлин, причем всеми странами мира. Иначе вашу зарплату передадут тем, у кого выпуск продукции будет выходить дешевле всего. Так как нам нужно тратить больше всех на отопление, содержать немалую армию, то мы можем в таком случае выпускать... ничего. Если снять пошлины, то нам нужно оставить где то 30 миллионов человек на обслугу добычи ресурсов, остальные пусть с голоду сдыхают. Думайте же хоть чуть чуть...
      1. -1
        18 июля 2013 17:41
        А если вы посмотрите внимательно как раз работы в этом направлении и ведутся именно 30 млн(Медицина, образование, пенсии.поддержка материнства. ипотека. кредиты с бандитскими процентами тд. и тп.) ..больше не надо. добывать и охранять нефть и газ хватит и ладно.. Дубай тому пример. Скоко там местного населения а сколько гастеров что на них работают ? Вот о чем власть мечтает.. много лишних людей, им и социалку и рабочие места и прочее .. а на всех не хватит . вот лишних и сокращают. А то что их же потом запад и кинет не понимают.
    8. roma2
      -3
      18 июля 2013 14:56
      Если я не ошибаюсь то спецпошлину в ответ на введение росией утилизационного сбора на украинские автомобили. И причем здесь пошлины на уголь шоколад и стекло??? Автор просто подгоняет факты под свои домыслы.
    9. +2
      18 июля 2013 17:46
      Цитата: Вернем_СССР
      Это не пошлина - это прямое воровство из карманов граждан... Рэкит

      Вы,как свободный человек можете купить любой автомобиль.подкопите только денег или кредит возьмите.вас же никто насильно не заставляет брать таз.Кому то и на Оке незападло ездить
    10. +3
      18 июля 2013 19:47
      Цитата: Вернем_СССР
      Вот честно, задолбала уже эта политика продавливания ТАЗов... Нету у РФ гражданского автопрома. НЕТУ!!! А то что есть - это жалкая пародия на современный автомобиль.


      Аскет RU 21 июня 2013 10:32 | К набросу на вертолётоносец. Почему русские СМИ всегда готовы поверить, что «русские опозорились»
      Цитата: Владимирец
      Так исторически сложилось, мы любим ругать себя сами, но терпеть не можем, когда нас ругают другие.

      Это не сложилось само собой.Это результат многовековой политики российской прозападной элиты и интеллигенции, промывка мозгов для того чтобы мы разуверились в себе самих и собственной стране, а на наше место сегодня достаточно голодных людей, которые могут заменить всю нашу страну. И даже «спасибо» не скажут, что им это место освободили. Вот только вопрос возникает: а мы-то все вместе что в такой ситуации делать будем? Кому мы будем нужны? Не оформился в головах этот национальный прагматический интерес или позиция, которую та же прозападная элита и рукопожатная инеллигенция клеймят как ура-патриотизм маргиналов не больше не меньше.
      Конечно можно ругать Жигули и сравнивать с Мерседесом, а значит расписаться в полной несостоятельности отечественного автопрома и ликвидировать его за ненадобностью, зачем, ведь глобализация, пусть другие делают машины и самолеты а мы будем покупать всё это за ресурсы. А ведь китайцу никогда и в голову не придет ругать свои машины пусть они даже уступают Жигулям к примеру и развивать свой автопром.
      Поэтому ругая своё помните.что вы таким образом полностью лишены чуства самосохранения нацииИ ваш труд, в какой бы сфере вы не трудились, с таким отношением станет вскоре никому не нужен, а вы сами будете вытеснены более сплоченными и сильными конкурентами.
    11. rolik
      +1
      18 июля 2013 21:49
      Цитата: Вернем_СССР
      Вот честно, задолбала уже эта политика продавливания ТАЗов...

      А можно задать вопросик? А вы сами на машине какой марки ездите?
    12. +1
      18 июля 2013 22:46
      Цитата: Вернем_СССР
      Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили?

      Свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработанные деньги вы заработаете на Марсе, или на крайняк в Антарктиде, в России вы зарабатываете при помощи государства, так как живете в этом государстве и используете ресурсы этого государства.
    13. НИКТО КРОМЕ НАС
      -1
      19 июля 2013 00:23
      Смотри скока минусов пуинцы наставили,жаль что не могу много поставить плюсов ,а по поводу пошлин на иномарки,скажем так .....сколько бы старая не стоила ,она всё равно лучше новых вазовских корыт....многолетний опыт подтверждает.....
    14. 0
      19 июля 2013 00:30
      Ролик посвящается всем сторонникам вступления России в ВТО!!! fool fool fool
      1. курап
        0
        23 июля 2013 13:15
        после просмотра злость и страх за себя и своих детей.Очень хорошо отношусь к правительству в лице ВВ Путина,непонимаю как он допустил вступление россии в вто, очень хочется верить что купленные западом российские министры ввели его в заблуждение и он какимнибудь хитрым способом спасёт страну и нас из этого капкана.Надеюсь что какиенибудь службы просматривают этот сайт и меня услышат там.
    15. 0
      20 июля 2013 11:54
      Цитата: Вернем_СССР
      Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили?

      Терпение.
      Евросоюз уже поднял кипишь по поводу этих пошлин.
      Наши тоже нарвались на что боролись.
      1. +1
        20 июля 2013 15:00
        Цитата: dustycat
        Терпение.
        Евросоюз уже поднял кипишь по поводу этих пошлин.
        Наши тоже нарвались на что боролись.

        Пошлины ввели до вступления в ВТО, так что обломается Евросоюз.
    16. 0
      23 июля 2013 17:17
      Цитата: Вернем_СССР
      Вот честно, задолбала уже эта политика продавливания ТАЗов... Нету у РФ гражданского автопрома. НЕТУ!!! А то что есть - это жалкая пародия на современный автомобиль.

      Вот это и есть главная проблема нашего автопрома, конечно проблем очень много но они решаются, и только благодаря этим пошлинам и договоренностям по "локализации" есть надежда что эту ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ отрасль не загубим, ломать все быстро мы умеем а вот "локти у нас уже искусаны"
    17. 0
      23 июля 2013 20:40
      Цитата: Вернем_СССР
      Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили? Те саме пошлины, которые вводились как временная мера на очень короткий срок... Ну и где отмена?
      Это не пошлина - это прямое воровство из карманов граждан..

      А надо бы и налоги все отменить, а завтра пенсии, а после завтра государство "Россия" исчезнет с политической карты мира...
      Да,пошлины и налоги платить неприятно, но необходимо. Вот только спрашивать надо со "слуг народа", чтобы поступающие средства приносили максимальную пользу всем гражданам, а не только этим самым "слугам"...
  2. +2
    18 июля 2013 06:55
    Нанесли ущерб российскому экспорту? А наш автопром не зажрался? Делайте хорошие машины или конкурируйте в цене , привыкли балду гонять, а потом вылазить за счет пошлин и переплат из нашего с вами кармана.
    1. +11
      18 июля 2013 07:50
      Цитата: arkady149
      А наш автопром не зажрался?

      У нас есть автопром????? Ах да,заводы Ниссана,Тоиоты,Мазды ,Форд,БМВ и другие laughing
      1. +9
        18 июля 2013 08:17
        Изделия АвтоВАЗа (авто автозавод- что-то вроде МПХ) являются истинно нашими изделиями, кондовыми отечественными изделиями с претензией называться автомобилем. Опыт владения ( 1 раз 2106 и 2 раза 2193 , сейчас Опель)показывает, что делать наши могут, но не будут до тех пор пока есть возможность выехать за счет пошлин, дотаций и прочей хрени, честно конкурировать не хотим, и я не о работягах и инженерах-менеджмент жлобствует.
        1. 0
          18 июля 2013 08:37
          Цитата: arkady149
          Изделия АвтоВАЗа

          Именно изделие,а не автомобиль . Конструктор -в наборе болты,гаики,колеса laughing
          1. ytqnhfk
            +5
            18 июля 2013 08:47
            Может и изделие но стало уже намного лучше время идет все меняется не меняется только стереотипы да и с чем сравниваете классы авто уже пора перестать путать это всего малолитражки повседневной доступности !
            1. -1
              18 июля 2013 10:05
              Давайте возьмем Корейцев и даже Китайцев... стоимость НОВЫХ машин без пошлин равна или даже ниже в пользу отнюдь не РФ, а качество и надёжность у иностранщины, даже, такой как Корейцы и Китайцы, выше!
              Это позор!
              1. +4
                18 июля 2013 10:25
                Цитата: Вернем_СССР
                а качество и надёжность у иностранщины, даже, такой как Корейцы и Китайцы, выше!Это позор!


                А что вы хотите, если даже на оборонке падает качество - зарплата технолога ниже, чем у продавца в МакДаке. Когда в начале двухтысячных Автовазу дали многомиллионный кредит или грант от государства - они его на премии за раз спустили (скандал в СМИ был пару месяцев).
              2. +3
                18 июля 2013 11:11
                Насчёт китайцев вы явно загнули.И кстати у китайцев своих авто тоже нет.Приваренный багажник не делает Черри QQ даже Матизом узбекской сборки.Изменение внешности за счёт косметики не делает машину лучше(проверенно многократно)
              3. +1
                18 июля 2013 14:45
                Цитата: Вернем_СССР
                надёжность у иностранщины, даже, такой как Корейцы и Китайцы, выше!

                Может к Вам на Сахалин Китайцы что-то особенное поставляют!
              4. +2
                18 июля 2013 16:34
                Цитата: Вернем_СССР
                а качество и надёжность у иностранщины, даже, такой как Корейцы и Китайцы, выше!

                Журнал "За рулем" исследовал этот вопрос ,с китайцами-больше года они почему то не хотят в нашей стране жить нормально,начинают сыпаться. wink , а так да действительно,внешне вполне себе привлекательные-у нас в городе закупили китайские микроавтобусы,зелененькие такие,красивые,и внутри так ничего,два года=на маршрутах нет ни одного,сгнили блин все и переломались,а корявые пазики-как танки ездют и ездют... laughing
                1. rolik
                  +1
                  18 июля 2013 22:21
                  Цитата: Слесарь
                  два года=на маршрутах нет ни одного,сгнили блин все и переломались,а корявые пазики-как танки ездют и ездют...

                  У знакомых на предприятие купили грузовики Китайские, наподобие КАМАЗа. Год работали, теперь уже три года стоят без движения и раскулаченные. Ломались настолько быстро, что не успевали запы покупать))))
              5. М.Пётр
                0
                18 июля 2013 19:19
                Цитата: Вернем_СССР
                Давайте возьмем Корейцев и даже Китайцев... стоимость НОВЫХ машин без пошлин равна или даже ниже в пользу отнюдь не РФ, а качество и надёжность у иностранщины, даже, такой как Корейцы и Китайцы, выше!Это позор!

                У меня в 2011 куплена Нива-шевролет, язык просто не поворачиваеться добовлять слово шевролет к слову НИВА. Это больше всё таки нива, чем шевролет, один лишь значок...
                Так вот два года по ухабам и дебрям сибири, на спидометре под 60 тыс км, никакой поломки, во время проходил ТО. Вот ТО правда дорогое, первое после обкаточное мне обошлось в 5 килорублей, замена масла и фильтра. Но нареканий на типо хреновое качество нету. Учитывая, что это у меня была(есть) рабочая лошадка, строил дом, я на ней и доску и цемент возил.
              6. rolik
                0
                18 июля 2013 22:18
                Цитата: Вернем_СССР
                Давайте возьмем Корейцев и даже Китайцев

                У корейцев цены уже не такие низкие как раньше. Посмотрите прайсы. А китайцев...нет извините, не хочу дышать формальдегидами во время поездки, и так экология не очень.
                1. +1
                  19 июля 2013 17:54
                  Цитата: rolik
                  Цитата: Вернем_СССР
                  Давайте возьмем Корейцев и даже Китайцев

                  У корейцев цены уже не такие низкие как раньше. Посмотрите прайсы. А китайцев...нет извините, не хочу дышать формальдегидами во время поездки, и так экология не очень.


                  За вход на рынок - платят. Потом, берут своё. Это - аксиомы.
              7. ytqnhfk
                -1
                19 июля 2013 00:57
                А корейцы по цене как наш ВАЗ?Это какая марка? хундай что ли или киа?цены у них к мерсу стремятся притом даже малолитражки по такой цене что подходить страшно !
            2. 0
              18 июля 2013 12:35
              Цитата: ytqnhfk
              Может и изделие но стало уже намного лучше время идет все меняется не меняется только стереотипы да и с чем сравниваете классы авто уже пора перестать путать это всего малолитражки повседневной доступности !

              Ссылка,претендующая на то чтобы быть правдой:
              http://www.sdelanounas.ru/blogs/33754/
          2. +1
            18 июля 2013 09:58
            Во мне минусы лепят,видать на саите сидит клуб любителей АвтоТаза,пардон АвтоВаза wassat
            1. 0
              18 июля 2013 11:04
              Цитата: Александр романов
              Именно изделие,а не автомобиль . Конструктор -в наборе болты,гаики,колеса


              и тем не менее, на Автовазе есть автомобиль засдуживший всемирное признание, причем хочу отметить, что после рождения этого автомобиля появился новый класс - кроссовер, Лада 2121 "Нива", уж 30 лет как в обойме

              За три с лишним десятилетия из 1,8 миллионов произведённых «Нив» на экспорт в более чем 100 стран мира было отправлено свыше 500 тыс. Ежегодно около 15 тысяч «Нив» экспортировались в страны Латинской Америки, Африки, Среднего Востока, Восточной и Западной Европы, в том числе в Германию, Францию, Италию, Англию, Испанию, страны Бенилюкса и Грецию. В этих странах, а также в Японии, несмотря на то, что внедорожник больше не поставляется в Страну Восходящего Солнца, и по сей день существуют клубы любителей «Нивы». Встречаются «Нивы» и в Австралии и Канаде.


              http://www.nivapower.ru/world
              1. +3
                18 июля 2013 11:07
                Цитата: seller trucks
                и тем не менее, на Автовазе есть автомобиль засдуживший всемирное признание, причем хочу отметить, что после рождения этого автомобиля появился новый класс - кроссовер, Лада 2121 "Нива", уж 30 лет как в обойме

                Уже нет, там сейчас Chevrolet NIVA, который надежностью не блещет и по цене от Нивы отличается очень сильно...
                Бренд Нива уже не российский hi
                1. 0
                  18 июля 2013 11:25
                  Цитата: бывалый
                  Уже нет, там сейчас Chevrolet NIVA, который надежностью не блещет и по цене от Нивы отличается очень сильно...
                  Бренд Нива уже не российский


                  я пишу не про Шеви Нива, а о Ладе 2121(по ПТС), мы говорим про разные автомобили
                  1. +2
                    18 июля 2013 11:45
                    Цитата: seller trucks
                    я пишу не про Шеви Нива, а о Ладе 2121(по ПТС), мы говорим про разные автомобили

                    Еще раз привожу Ваш коммент
                    и тем не менее, на Автовазе есть автомобиль засдуживший всемирное признание, причем хочу отметить, что после рождения этого автомобиля появился новый класс - кроссовер, Лада 2121 "Нива", уж 30 лет как в обойме

                    Теперь свой
                    Цитата: бывалый
                    Бренд Нива уже не российский

                    И вот для информации из Вики
                    ВАЗ-2121 «Ни́ва» — советский и российский легковой автомобиль повышенной проходимости — внедорожник малого класса с несущим кузовом и постоянным полным приводом.

                    Серийно производится с 5 апреля 1977 года по настоящее время (с 2006 года — под брендом Lada 4х4[2]).


                    И все это из-за того, что бренд Нива выкуплен Шевролетом и теперь стоит после их названия. Я только на это и указал hi
                    1. 0
                      18 июля 2013 12:17
                      Цитата: бывалый
                      И все это из-за того, что бренд Нива выкуплен Шевролетом и теперь стоит после их названия. Я только на это и указал



                      бывалый, я никак не пойму, вы к чему эти передергивания устраиваеть? какая разница, что пишут в ПТС "Лада" или "Нива", для простого обыватели, впрочем, и для менеджера в автосалоне, при упоминании "Нива" все предельно ясно ВАЗ 2121, а кому он там принадлежит, около птиц
                2. М.Пётр
                  0
                  18 июля 2013 19:23
                  Цитата: бывалый
                  Уже нет, там сейчас Chevrolet NIVA, который надежностью не блещет и по цене от Нивы отличается очень сильно

                  Не согласен. Выбирал в своё время между старой нивой и шевролетом, разница была в 40 тыс руб, между трехдверкой и нормальным салоном. А качество, я описал выше. Мои впечатления от Нивы good
              2. +2
                18 июля 2013 12:24
                Цитата: seller trucks
                и тем не менее, на Автовазе есть автомобиль засдуживший всемирное признание, причем хочу отметить, что после рождения этого автомобиля появился новый класс - кроссовер, Лада 2121 "Нива", уж 30 лет как в обойме

                Революционный по своим идеям и показателям автомобиль ,который МОГ стать настоящим кошмаром для мировых автопроизводителей,будь наш производитель порасторопней в обновлении модельного ряда и....повышения качества комплектующих и как следствие-сборки request
                Выпуск ВАЗ 2121 кстати уже "перевалил" 2х милионный рубеж.Ссылка:
                http://www.sdelanounas.ru/blogs/30257/
              3. rolik
                0
                18 июля 2013 22:27
                Цитата: seller trucks
                , Лада 2121 "Нива", уж 30 лет как в обойме

                У меня вторая машина Нива)))) В лес грязищу, лучше нет, свои задачи выполняет на 5+, никогда не подводила. Только надо сразу знать, что это машина для езды по всякой шайзе с соответствующим комфортом ( точнее без оного), вот собственно и все.
            2. xan
              -2
              18 июля 2013 12:18
              Цитата: Александр романов
              Во мне минусы лепят,видать на саите сидит клуб любителей АвтоТаза,пардон АвтоВаза wassat

              Ты руками чего-нибудь конкурентоспособное делаешь, Дартаньян, или тут сутками околачиваешься?
              Если ВАЗ продается, значит он нужен.
              1. +2
                18 июля 2013 12:32
                Цитата: xan
                Ты руками чего-нибудь конкурентоспособное делаешь, Дартаньян, или тут сутками околачиваешься?

                Бугага, он у тебя что на содержании сидит? Тебе не пофиг чем он зарабатывает и где "околачивается" и по скольку? Вот как были брюзги которым до всего было дело, так и остались, работай сам обеспечивай свою семью, а не смотри чем другие занимаются am
                Если ВАЗ продается, значит он нужен.

                Мне он не нужен, но меня беспокоят постоянные миллиардные "вливания" из бюджета в это недопроизводство
                1. +1
                  18 июля 2013 13:36
                  Цитата: бывалый
                  Мне он не нужен, но меня беспокоят постоянные миллиардные "вливания" из бюджета в это недопроизводство


                  уже нет, российской стороне принадлежит блокирующего пакета акций, все остальное принадлежит Рено-Ниссан, сейчас на Вазе выпускают под брендом Nissan-Almera, что по сути Reno-Logan в другом железе, управление свеклоподъемником поленились перенести на двери, как у большинства французов между сидений
                2. xan
                  -2
                  18 июля 2013 13:40
                  Цитата: бывалый
                  Бугага, он у тебя что на содержании сидит? Тебе не пофиг чем он зарабатывает и где "околачивается" и по скольку?

                  ты видимо тоже ничего конкурентного не производишь, менеджер, языком мастер
                  Цитата: бывалый
                  Мне он не нужен, но меня беспокоят постоянные миллиардные "вливания" из бюджета в это недопроизводство

                  тебе жирафу здесь на твой вопрос уже ответили, ВАЗ находится в конкурентной среде, и выбор по машинам народу предоставлен.
                  Цитата: Akim
                  Просто нет выбора. Если мне предложат две новые машины по одной цене, я не куплю ВАЗ.

                  так и не покупай, тебя заставляют? А насчет выбора, так у нас в России выбор есть, рынок знаешь ли
                  Цитата: бывалый
                  Вот как были брюзги которым до всего было дело, так и остались,

                  А меня задолбали те, которые могут только продавать и языком трепать.
                  1. Akim
                    +1
                    18 июля 2013 14:04
                    Цитата: xan
                    так и не покупай, тебя заставляют? А насчет выбора, так у нас в России выбор есть, рынок знаешь ли

                    Я отношусь критически и к российскому и к украинскому автопрому. К украинскому даже намного больше. Тут действительно гордится нечем один позор. В Украине очень большой конкурент ЗАЗу по ценам. китайский Джелли и немного ВАЗ. А кто в России в ценовом диапазоне конкурирует с ВАЗом? Да никто.
                    1. xan
                      +1
                      18 июля 2013 14:59
                      Цитата: Akim
                      А кто в России в ценовом диапазоне конкурирует с ВАЗом? Да никто.

                      Я незнаю. Сам уже 5 лет езжу на АУДИ А6. Первое авто ВАЗ 99, отрицательных эмоций нет.
                      Государство не бросило ВАЗ, и втюхало его Рено-Нисан, пускай теперь у них голова болит. Государству однозначно плюс, и за создание отечественного иностранного автопрома тоже. А у нытиков выбор есть, но они предпочитают еще и поиздеваться. Остается только радоваться, что не они принимают решения
                    2. rolik
                      0
                      18 июля 2013 22:30
                      Цитата: Akim
                      А кто в России в ценовом диапазоне конкурирует с ВАЗом?

                      По идее должен был конкурировать Ё-мобиль. Но, мне кажется, на эту ванночку спроса большого не будет.
                3. 0
                  18 июля 2013 20:13
                  Цитата: бывалый
                  Мне он не нужен, но меня беспокоят постоянные миллиардные "вливания" из бюджета в это недопроизводство

                  За-дол-ба-ли!
                  1.ВАЗ принадлежал государству (Ростехнологиям),
                  2.Государство, действительно, дало Ростехнологиям деньги,
                  3.Внимание! г-н. Чемезов дал ВАЗу КРЕДИТ, коий ВАЗом выплачивается, угадайте кому. Причём, были озвучены расчёты, что только за счёт налогов и прочих выплат сумма кредита перекрывается в течении 3-5 лет (при условии работы ВАЗа).
                  4.Деньги, успешными менеджерами, назначенными, вышеупомянутым г-ном, успешно проы (одни сколько сожрали; г-н Артяков это песня о главном, а он не один),кредит на ВАЗе висит.
                  Самарская обл, бывшая по экономическому развитию 3-4 месте в России(Москва, Питер, Новосиб.), разумеется, и за счёт ВАЗа.- дотационна. Так опустить завод работавший в самые худшие времена - нужен талант. У москвичей он есть!
                  5.Операция "Концы в воду". Сдаём свечной заводик лоху Гону.

                  Людей не хайте, если качество волнует только работягу, этого надолго не хватит... Зарабатываем меньше чем лет 5 назад. Социалка, спорт, медицина в минус ... кризис-с. Специалисты бегут. Но, ура, понаехали румыны, испанцы, французы, японцы.. уж они-то нас сиволапых - научат.

                  Ну-да, ничего, бригаду спецназа у нас уже расквартировали - говорить не будем.

                  P.S. Извините, надоело слушать пересказы КВНовских педерач. Люди, не имеющие ни малейших познаний ни только о Заводе, но и машиностроении, выражают озабоченность о состоянии Демократии, и Свободы Слова на ВАЗе.

                  http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B7
                  Рекомендую ознакомится, зло, но для людей не в теме - для начала.
              2. Akim
                +1
                18 июля 2013 12:53
                Цитата: xan
                Если ВАЗ продается, значит он нужен.

                Просто нет выбора. Если мне предложат две новые машины по одной цене, я не куплю ВАЗ.
                1. +1
                  18 июля 2013 13:22
                  Цитата: Akim
                  Просто нет выбора.


                  я вас умоляю, выбор всегда есть. например вариант б/у если не поленится и поездить можно уложится в те же деньги что и новый ВАЗ, я в свое время купил "племянника" 2-х летку за цену соизмеримую с новой "Калиной", а на Украине ВАЗ по прежнему в тройке лидеров продаж, точнее №2

                  http://auto.bigmir.net/autonews/autoworld/1530886-Prodazhi-avto-v-Ukraine--rejti
                  ng-po-modeljam-za-2012-god
                  1. Akim
                    0
                    18 июля 2013 13:32
                    Цитата: seller trucks

                    я вас умоляю, выбор всегда есть. например вариант б/у

                    б/у в кредит не купишь. А что до рейтинга. Вы не посмотрели какие машины? Семерки и девятки ( "Самара" это не ваша 15-я а ВаЗ 21093 с двигателем МеМЗ или 99-я с 1,5).
                    Все равно фуфло и Сенс тоже. А если сравнивать Калину и Ланос я лучше возьму второй ( хотя реально не горю желанием его брать).
                    1. +1
                      18 июля 2013 13:44
                      Цитата: Akim
                      б/у в кредит не купишь.


                      ну это спорно, я брал на потребительские нужды, дороже, но зато за КАСКО, платить не надо.

                      Цитата: Akim
                      Семерки и девятки ( "Самара" это не ваша 15-я а ВаЗ 21093 с двигателем МеМЗ или 99-я с 1,5).


                      это не важно, хоть с педальным приводом, если есть ОТТС, вперед и с песней, а то что фуфло, лично не спорю, но покупают, не все такие умные как вы.


                      Цитата: Akim
                      А если сравнивать Калину и Ланос я лучше возьму второй ( хотя реально не горю желанием его брать).


                      вы бы лучше с "шансом" сравнили laughing
                      1. Akim
                        0
                        18 июля 2013 14:13
                        СенС 1.3 намного дешевле "Калины". Сенс 1,4 с двигателем МеМЗ закликаю всех - не покупайте. Это не просто ФУ, а ФУ-ФУ-ФУ.
                        P.S. У нас Ланос с мелитопольским двигателем (1,3 1,4) называется СенС. С корейским(1,4АКП 101 л.с, 1,5 86 л.с. и китайским 1,5 109 л.с) называется Ланос. К вам же идет все под названием "Шанс".
                      2. 0
                        18 июля 2013 14:54
                        Цитата: Akim
                        СенС 1.3 намного дешевле "Калины".


                        это одноклассники, только у "шанса" изъяты свеклоподъемники и нет ГУР laughing ну и соответственно кошмарные движки.
                      3. Akim
                        0
                        18 июля 2013 15:19
                        У "Шанса" будем его так нзывать, есть передние стеклоподьемники. ГУР (ЭУР) там нафиг не нужен. машина мягкая и легко рулить. Есть и кондер ( но на 1,3 он еле тянет). Двигатель отбегал (1,3) 250 штук - проблем не знал. Вот таврийская коробка действительно Г....Менял после 100 тысяч.С У Калины намного лучше.Но корейская коробка вздует калиновскую. В "Шансе" еще нет регулируемой рулевой колонки. В целом я бы предпочел среди этих вариантов Шанс 1,5 (109 лошадей). А вообще эти обе машины надо снимать с конвейера.
                    2. rolik
                      0
                      18 июля 2013 22:33
                      Цитата: Akim
                      А если сравнивать Калину и Ланос я лучше возьму второй

                      В Ланосе зимой уши отвалятся от холода, проверено.
                      1. Akim
                        0
                        19 июля 2013 00:23
                        Цитата: rolik
                        В Ланосе зимой уши отвалятся от холода, проверено.

                        Подскажите кем? Может за минус 25 не скажу. Но минус 15-20 печка работает идеально. Проверенно лично.
            3. -1
              19 июля 2013 18:42
              Цитата: Александр романов
              Во мне минусы лепят,видать на саите сидит клуб любителей АвтоТаза,пардон АвтоВаза wassat

              Просто, люди, на нём "проклятом", работающие.
              Для ВАС, специально, ВЫ знаете, что ВАЗ - Оборонное предприятие.
              По-крайней мере, было таким... Пока нас не продали...
              ИЖМаш-ВАЗовская "дочка", в нынешней терминологии (к сведению).
              1. 0
                23 июля 2013 08:04
                Спешу вас разочаровать ..никогда ВАЗ не был оборонным предприятием......Если только не считать ,что было время когда НИВУ классическую пытались приспособить под Армию....не пошла...И всё ни какой оборонки........В Тольятти с 70 года.....можно сказать ВАЗ как облупленный знаю
          3. +2
            18 июля 2013 10:00
            Цитата: Александр романов
            Именно изделие,а не автомобиль

            laughing Саш,катайся на Хонде.И машинка достойная и проблем нет.Только масло меняй,да резину
            1. +2
              18 июля 2013 10:26
              Цитата: domokl
              И машинка достойная и проблем нет.Только масло меняй,да резину


              Товарищ! А что вы только хонду рекламируете? :) Шкода и Киа тоже ничего :)
              1. rolik
                0
                18 июля 2013 22:35
                Цитата: Blackgrifon
                Товарищ! А что вы только хонду рекламируете? :) Шкода и Киа тоже ничего :)

                Я вот по асфальту на Фольсе гарцую и очень рад этому факту, а по грязи и буеракам на Ниве ....и тоже очень рад этому факту)))))
            2. +3
              18 июля 2013 11:20
              Цитата: domokl
              ,катайся на Хонде

              У меня пока тоиота,проблем тоже нет и самое главное не нужно от Хабаровска до Четы гнать желтую запасную машину,ну так на всякий случай laughing
              1. +4
                18 июля 2013 11:29
                Цитата: Александр романов
                У меня пока тоиота,проблем тоже нет и самое главное не нужно от Хабаровска до Четы гнать желтую запасную машину,ну так на всякий случай

                Зато в твоей Тойоте нет такой дополнительной опции, как Саша Грей, а в желтой машинке я такую опцию видел wassat
                1. +3
                  18 июля 2013 12:21
                  Цитата: бывалый
                  Зато в твоей Тойоте нет такой дополнительной опции, как Саша Грей, а в желтой машинке я такую опцию видел

                  Да желтые машины вообще приковывают странное внимание иномарок laughing Фотошоп американских новостей,но прикольный
                2. НИКТО КРОМЕ НАС
                  +2
                  19 июля 2013 00:31
                  А кто такой Саша Грей?
                  1. +1
                    19 июля 2013 00:34
                    Кто такая. Это где такие места расположены, где её не знают?
              2. +2
                18 июля 2013 13:13
                Цитата: Александр романов
                самое главное не нужно от Хабаровска до Четы гнать желтую запасную машину,ну так на всякий случай laughing

                drinks good good Не патриот ты..Прямо как Медведев lol Или тебя тоже на покатушки жена не отпускает laughing
          4. +2
            18 июля 2013 10:23
            Цитата: Александр романов
            Именно изделие,а не автомобиль . Конструктор -в наборе болты,гаики,колеса


            Где-то слышал, что в Европе наши машины называют "лего для взрослых" :)
        2. +21
          18 июля 2013 08:57
          Я не буду вступать в полемику по поводу качества автомобилей ВАЗ, каждому свое. Кто в состоянии покупает иномарки, а кто не в состоянии берет Ладу. Я беру Ладу, и буду брать Ладу. Потому что на этом заводе работали мои родители, и практически вся моя родня! И нет. Не зажрался завод на Ваши деньги, потому что от завода кормится около 700-800 тысяч человек. И если его закрыть то в вашем городе поприбавится приезжих из Тольятти, потому что тут невозможно будет выжить. Да и кстати в 2012 году завод дал прибыль. Это к вопросу а дотациях. А так же благодаря зажравшемуся заводу я за детский зад практически не плачу. Платит завод своими налогами. И вечно рыдающие о том что иномарки дороги...нет денег? признайся себе в этом и купи автомобиль по средствам. Пошлины нужны на иномарки. Это налоги в казну. На которые строятся самолеты и танки в том числе. Так что не надо про Волжский автомобильный завод говорить..я могу многое рассказать.
          1. +2
            18 июля 2013 09:56
            Цитата: d1m1drol
            . Кто в состоянии покупает иномарки, а кто не в состоянии берет Лад

            Да это так.
            Цитата: d1m1drol
            Я беру Ладу, и буду брать Ладу.

            Что все так плохо и у вас нет никаких перспектив к улучшению финансового положения. Искенне сочуствую recourse
            Цитата: d1m1drol
            . Так что не надо про Волжский автомобильный завод говорить..я могу многое рассказать.

            У меня один вопрос к вам,когда машины то начнете выпускать?
            1. -1
              18 июля 2013 10:08
              Цитата: Александр романов
              У меня один вопрос к вам,когда машины то начнете выпускать?

              Присоединяюсь к вопросу! good
            2. +4
              18 июля 2013 10:29
              Цитата: Александр романов
              Что все так плохо и у вас нет никаких перспектив к улучшению финансового положения. Искенне сочуствую


              Дружище взял новую 14. Через месяц потекла охлажд.жидкость - он 4 раза заганял машину на СТО к оф.диллеру - ему ее делали, а все равно текла. Друг плюнул на все и при первой возможности взял поддержанный Opel.
              1. -2
                18 июля 2013 11:23
                Цитата: Blackgrifon
                Дружище взял новую 14. Через месяц потекла охлажд.жидкость -

                Ну что вам ответить....Лада-качество ..где то там winked
                1. +1
                  18 июля 2013 19:54
                  Цитата: Александр романов
                  Лада-качество ..где то там

                  У фолькса калужской сборки масло потекло.Вывод-говно
                  Если почитать в интернете то у каждой модели свои болячки
                  1. НИКТО КРОМЕ НАС
                    -4
                    19 июля 2013 00:36
                    Мой вам совет не берите даже феррари если он Калужской или какой нибудь Российской сборки,берите старенького европейца или чистую японку....
              2. +6
                18 июля 2013 11:26
                Цитата: Blackgrifon
                Дружище взял новую 14. Через месяц потекла охлажд.жидкость - он 4 раза заганял машину на СТО к оф.диллеру - ему ее делали, а все равно текла.

                Подобных историй можно о любом авто услышать, исключения могут быть только о брэндах типа "Bentley" или "Bugatti" - "но это совсем иная история". wink
                1. +1
                  18 июля 2013 12:44
                  Цитата: Куркуль
                  Подобных историй можно о любом авто услышать, исключения могут быть только о брэндах типа "Bentley" или "Bugatti" - "но это совсем иная история".

                  "Загнать"эти бренды в РЕАЛЬНЫЕ дорожные условия России и "высокотехнологичный гаражный"сервис-и от этих машин не только "болтов" но и "вёдер" не отыщешь lolКаким бы супер качеством не отличался бы автомобиль,"убить" его на наших направлениях ,"как два пальца об асфальт"...
                  1. +1
                    18 июля 2013 13:13
                    Цитата: Корсар
                    "Загнать"эти бренды в РЕАЛЬНЫЕ дорожные условия России и "высокотехнологичный гаражный"сервис-и от этих машин не только "болтов" но и "вёдер" не отыщешь

                    За "Bugatti" в эксплуатации - не знаю, но на модели "Veyron" километров 40 довелось прокатиться на трэке в Нюрбургринге, впечатления - ошеломляющие, но: очень жесткая подвеска и дискомфорт в салоне, чистая "табуретка".
                    Но относительно "Bentley" - Вы заблуждаетесь, владею "Continental GT" уже полтора года, наездил 25 тыс. км, из поломок: ничего, даже лампочки все целые, к дилеру заезжал только 2 раза - для плановых ТО.
                    В то же время, соглашусь с Вами: "убить" можно что-угодно, даже в любых направлениях, ведь многое и основное зависит от прокладки между рулём и сиденьем.
                2. rolik
                  +1
                  18 июля 2013 22:38
                  Цитата: Куркуль
                  , исключения могут быть только о брэндах типа "Bentley"

                  Английские машины никогда не отличались особой надежностью. У Ленд - Ведеров, вечная проблема с коробкой.
              3. +3
                18 июля 2013 12:25
                Руки на СТО мастеру оторвать надо просто. Когда задница вместо головы у слесаря на СТО -это беда печалька. У меня потекла охл. жидкость, я сам разобрал автомобиль, заменил радиатор печки и вернул всё как было. Хотя тут гарантийный сервис.. кадры решают всё) Взял у меня папа подержанный мерседес...взял подержал и продал...купил приору и не жужжит..
              4. +4
                18 июля 2013 14:55
                Цитата: Blackgrifon
                Дружище взял новую 14. Через месяц потекла охлажд.жидкость - он 4 раза заганял машину на СТО к

                Знакомая взяла новый X-Trail,через 7тыс км стуканул движок!И что?У соседа XC-90 просто его затрахала из сервиса не вылазил,так и продал!У другого Audi "allroad",такая-же история!Моя первая машина была девятка,"полколхоза"я на ней перевёз,не подвела ниразу!
              5. +2
                19 июля 2013 00:11
                Цитата: Blackgrifon
                Дружище взял новую 14. Через месяц потекла охлажд.жидкость - он 4 раза заганял машину на СТО к оф.диллеру - ему ее делали, а все равно текла. Друг плюнул на все и при первой возможности взял поддержанный Opel.

                Почему потекла друг не признался? Или он недостаточно квалифицирован чтоб понять? Перегрел? Зимой завел и не прогрев начал газовать? А может просто не повезло, брак попался?
                1. +1
                  19 июля 2013 16:43
                  Цитата: Setrac
                  Цитата: Blackgrifon
                  Дружище взял новую 14. Через месяц потекла охлажд.жидкость - он 4 раза заганял машину на СТО к оф.диллеру - ему ее делали, а все равно текла. Друг плюнул на все и при первой возможности взял поддержанный Opel.

                  Почему потекла друг не признался? Или он недостаточно квалифицирован чтоб понять? Перегрел? Зимой завел и не прогрев начал газовать? А может просто не повезло, брак попался?

                  Во-во! Такие-же водятлы из "за рублём", умудрились у нас, (на испытательном треке!) сжечь сцепление у калины. А намедни французик сломал бампер об стену (не убился).
            3. +3
              18 июля 2013 11:27
              Цитата: Александр романов
              У меня один вопрос к вам,когда машины то начнете выпускать?

              В Тольятти сейчас Рено клепают, которые Дастер. Паркетник (4х4) для бедных, по деньгам может свою нишу занять. Новый около поллимона стоит. Может и пойдет по продажам, правда не знаю, как там прибыль между ВАЗом и Рено делится.
              А вот автору коммента вопрос: почему за Ваш детсад должны платить покупатели ВАЗов? Социализм ушел, а ВАЗ до сих пор закладывает в стоимость машин деньги на социалку
              1. 0
                18 июля 2013 12:24
                Цитата: бывалый
                В Тольятти сейчас Рено клепают,

                Российский автопром request
              2. +3
                18 июля 2013 12:24
                Цитата: бывалый
                а ВАЗ до сих пор закладывает в стоимость машин деньги на социалку

                А другие так не делают ? И кстати , а почему нет-то ? У нас завод Вольво , так там социалка ещё круче , вплоть до зубного протезирования за счёт предприятия , они что из воздуха на это деньги берут ? Так же , включают в стоимость авто ... hi И ничего страшного в этом не видят ...
              3. +4
                18 июля 2013 12:28
                Я думаю это всё таки вопрос ответственности за город...Социализм ушел..печальный факт. А я считаю что образование , в том числе и дошкольное должно быть бесплатным. Не будут платить покупатели автоваза, будут платить все из налогов..я в том числе.
                1. +2
                  18 июля 2013 12:49
                  Цитата: d1m1drol
                  Я думаю это всё таки вопрос ответственности за город..

                  Не только , это НОРМАЛЬНЫЙ подход НОРМАЛЬНОГО производителя к тем , кто непосредственно приносит ему прибыль всего лишь ...
              4. 0
                18 июля 2013 17:40
                Цитата: бывалый
                В Тольятти сейчас Рено клепают, которые Дастер. Паркетник (4х4) для бедных, по деньгам может свою нишу занять. Новый около поллимона стоит. Может и пойдет по продажам, правда не знаю, как там прибыль между ВАЗом и Рено делится.
                А вот автору коммента вопрос: почему за Ваш детсад должны платить покупатели ВАЗов? Социализм ушел, а ВАЗ до сих пор закладывает в стоимость машин деньги на социалку

                Вы откуда такие новости про ВАЗ, пардон, высасываете, из Комеди-Клаб?
                Ниссан платит за сборку Ниссан Альмера, продаёт сам.
              5. +1
                19 июля 2013 10:46
                Может для Вас это новость,но группа "Рено-Ниссан"фактически владельцы ВАЗа.
              6. rolik
                +1
                19 июля 2013 12:12
                Цитата: бывалый
                В Тольятти сейчас Рено клепают, которые Дастер

                Рено которые Дастер клепают в Москве на Автофрамросе ( можно сказать , что это бывший Москвич).
            4. +3
              18 июля 2013 12:20
              Начнем с того что термин машина вполне подходит к продукции Автоваза.
              Цитата: d1m1drol
              Я беру Ладу, и буду брать Ладу.
              Что все так плохо и у вас нет никаких перспектив к улучшению финансового положения. Искенне сочуствую recourse

              Перспективы есть. И положение моё финансовое вполне нормальное. Просто я не делаю из автомобиля атрибута благосостояния. Для меня это средство передвижения и не более. Более того если убрать стереотипы о качестве автомобилей, то всё не та уж плохо. Машина везет, кондер работает, эур работает что ещё нужно от автомобиля кроме бренда? Просто многие люди ищут повод уколоть свою Родину, и они его находят. Я машины не выпускаю, я строю ТЭЦ в регионах нашей страны..так что не надо персонализировать вопросы по Автовазу мне лично, там море топ-менеджеров которые ответят на все ваши вопросы)
              1. -1
                18 июля 2013 13:31
                Цитата: d1m1drol
                Для меня это средство передвижения и не более.

                Спорный вопрос, т.к. результат передвижения зависит от многих составляющих, начиная с самой необходимости передвижения и заканчивая комфортом и скоростью. Но тут уж - кто на что гаразд, кому и самокат - средство передвижения (хотя, фактически, так оно и есть).
            5. xan
              +2
              18 июля 2013 12:26
              Цитата: Александр романов
              Что все так плохо и у вас нет никаких перспектив к улучшению финансового положения. Искенне сочуствую recourse

              Начинаешь чмырливо выглядеть
              твое-то какое дело?
        3. 0
          18 июля 2013 17:13
          Цитата: arkady149
          2 раза 2193

          belay
      2. +2
        18 июля 2013 15:53
        Цитата: Александр романов
        Цитата: arkady149
        А наш автопром не зажрался?

        У нас есть автопром????? Ах да,заводы Ниссана,Тоиоты,Мазды ,Форд,БМВ и другие laughing

        Пока еще есть.Не надо стебаться...А в том,что мы не в состоянии конкурировать с ведущими автопроизводителями-вина прежде всего состояния всей промышленности.Если у нас сейчас полная .опа с космосом,это не значит,что его нет...
    2. Алексей Приказчиков
      +3
      18 июля 2013 08:39
      Нанесли ущерб российскому экспорту? А наш автопром не зажрался? Делайте хорошие машины или конкурируйте в цене , привыкли балду гонять, а потом вылазить за счет пошлин и переплат из нашего с вами кармана.


      Я тоже самое про иж маш и других наших оборонщиков могу сказать. Только вазовцыи камазовцы хоть как то трепыхаются и пытаются что то там делать. А эти лохи как всегда.
      1. xan
        +7
        18 июля 2013 12:32
        Наезжающим на ВАЗ
        Вас кто-то заставляет покупать ВАЗ? Покупайте другие машины. А ВАЗ продается, значит кому-то нужен. Пошлины ввели не для спасения ВАЗ, а для того, чтобы иностранцы размещали производства в России. Сейчас ВАЗ в конкурентной среде. Хватит ныть!
        1. Akim
          0
          18 июля 2013 13:00
          Цитата: xan
          Пошлины ввели не для спасения ВАЗ, а для того, чтобы иностранцы размещали производства в России

          Если машина стоила 15 штук, и стала вдруг стоить 16-ть, ее все равно возьмут. А если она стоила 8, а потом стала стоить 9-ть ее брать не будут( а это и есть конкуренты ВАЗа).
          1. xan
            +1
            18 июля 2013 13:48
            Цитата: Akim
            Если машина стоила 15 штук, и стала вдруг стоить 16-ть, ее все равно возьмут. А если она стоила 8, а потом стала стоить 9-ть ее брать не будут( а это и есть конкуренты ВАЗа).

            Пускай берут подержанные или новые классом пониже.
            Сейчас выбор большой.
            а вообще ерунду ты написал
            1. Akim
              0
              18 июля 2013 14:18
              а я и написал, про один класс "В". Или новая "Авео" стала дешевле стоить?
  3. pinecone
    +2
    18 июля 2013 06:56
    Какая то сумбурная статья. "Вторая Франция", хитрая задница, болт с резьбой... Без пол-литра не разобраться.
    1. -7
      18 июля 2013 07:21
      стандартный набор "хахлосрачёвых" штампов про Украину. Нуу ишо про сало, куда ж без него feel
      1. +8
        18 июля 2013 07:51
        Цитата: Эней
        стандартный набор "хахлосрачёвых" штампов про Украину.

        А тож,а как на Украинских саитах ответные меры обсуждают? Не говорите.что не обсуждают,еще как обсуждают и срачи идут не хилые wink
        1. 0
          18 июля 2013 20:16
          так ведь этот ресурс претендует на адекватность. Но благодаря таким статья, да и комментам, деградирует в раздел Полит сру на Удаве.
      2. +2
        18 июля 2013 16:08
        Цитата: Эней
        стандартный набор "хахлосрачёвых" штампов про Украину. Нуу ишо про сало, куда ж без него feel

        При чем тут ,,осрач"? Никто ни кого не об-рает.Почему Вы так болезненно реагируете? Вас послушать,так любая статья,содержащая ,,негатив" в отношении Украины направлена на раздувание ,,осрача"...Как о покойнике-или ничего,или только хорошее...
    2. -1
      18 июля 2013 17:04
      Да и раздражало через слово эпитеты русским лепить:
      «мокаль..ских индейцев», «северных варваров», «нецивилизованные», «подлинные дикари».
      Не пошел бы он козе в трещину этот писака

      Кстати, почему в статье слово моск..ли разрешили, а в комменте трете?
  4. +17
    18 июля 2013 06:56
    laughing Действительно,проблема задницы хитрой и винта.Неужели украинское руководство до сих пор не понимает,что давить на Россию нельзя?Хочешь сотрудничать,прекрати обманывать
    1. +9
      18 июля 2013 08:25
      Цитата: domokl
      прекрати обманывать


      вряд ли смогут. Привыкли к халяве... тяжело в реальный мир возвращаться
      1. ytqnhfk
        +1
        18 июля 2013 08:59
        Вот именно ничего делать не хотим хотим только деньги получать так никто не даст ! попытки халявы (транзит газа и не только переделка старых образцов оружия и попытка их впарить )не прокатывает ну и просьбы кредитов под любые условия (продажа промышленности потявкать на РОССИЮ И Т .Д)
        1. +5
          18 июля 2013 09:57
          Цитата: ytqnhfk
          попытки халявы (транзит газа и не только переделка старых образцов оружия и попытка их впарить )

          Автопром Украины то же нечто халявы китайского образца.Все ихние последние Зазы это бывшие ДЭУ а потом Швроле Ланос теперь Шевроле Авео,ВАЗ Богдан и т.д. с шильдиками ЗАЗ. laughing
          Украина -незалежна страна а значит:"Бачили очі, що купували - тепер їжте, хоч повилазьте".Это рынок и никто тут задаром продавать не будет, а тем более покупать лишь потому чтобы спасти чью то экономику летящую в пропасть не обязан.
          И че вообще вопить про давление рынком,всем можно а России нельзя-нет милые это вы в 90е могли под дудку запада плеваться в сторону России а теперь когда она окрепла вы орете что вас обижают.
          Зайдите на любой рынок в любой стране и покачайте права и увидите результат,то же самое и в государственных масштабах.
          На рынке два дурака — один продает, другой покупает. Но между ними есть принципиальная разница. Тот, кто продает, получит деньги. А тот кто покупает — с деньгами расстанется.
          1. +4
            18 июля 2013 11:27
            Цитата: МЧПВ

            Автопром Украины

            Никогда не думал,что запорожец станет выглядеть лучше жигулей laughing
            1. +1
              18 июля 2013 11:37
              Цитата: Александр романов
              Никогда не думал,что запорожец станет выглядеть лучше жигулей laughing

              Ну так правильно пока у нас Прохоров Ё-мобиль выдумывает ЗАЗ делает по готовым технологиям.
              Я думаю Ниссан-Рено перетряхнет скоро наш модельный ряд ВАЗа, начало уже есть.
              1. 0
                18 июля 2013 12:25
                Цитата: МЧПВ

                Ну так правильно пока у нас Прохоров Ё-мобиль выдумывает

                Кстати ,а на дорогах России кто нибудь видел это Ё**** Мобиль?
                1. +4
                  18 июля 2013 12:33
                  Цитата: Александр романов
                  Кстати ,а на дорогах России кто нибудь видел это Ё**** Мобиль?

                  Вот он экологически чистый Ё*** мобиль под управлением Прохорова. laughing
                2. НИКТО КРОМЕ НАС
                  0
                  19 июля 2013 00:40
                  У нас во Владимире была презентация ,не плохая штучка,но до серии далеко...
            2. zmey_gadukin
              0
              18 июля 2013 12:59
              Прокатился на днях. Весьма резвая и удобная. С лАнусом не сравнить...
          2. 0
            18 июля 2013 11:31
            Цитата: МЧПВ
            На рынке два дурака — один продает, другой покупает. Но между ними есть принципиальная разница. Тот, кто продает, получит деньги. А тот кто покупает — с деньгами расстанется.

            Поэтому, находится третий, который умный (хоть кто-то же должен им быть, мир ведь не все дураки), называемый посредник - только деньги получает, сталкивая лбами двух дураков, так Вас понимать?
            1. 0
              18 июля 2013 11:42
              Цитата: Куркуль
              посредник - только деньги получает, сталкивая лбами двух дураков, так Вас понимать?

              Посредник -это гельминт, в роли которого выступает ВТО и Евросоюз. hi
              1. 0
                18 июля 2013 13:19
                Цитата: МЧПВ
                Посредник -это гельминт

                А Вы не задумывались, что, к примеру, авто-транспортная компания - тоже посредник между производителем и потребителем? Так что, по-Вашему, водитель фуры - глист и паразит?
                1. 0
                  18 июля 2013 14:02
                  Сама компания -да это гельминт, а не водитель.
                  В данном случае водитель и авто - это средства для получения прибыли.Возмите крупные торговые компании у них свои АТП,а не транспортные компании,которым надо платить часть прибыли или включать ее в стоимость товара дополнительно.
                  1. 0
                    18 июля 2013 15:04
                    Цитата: МЧПВ
                    Сама компания -да это гельминт, а не водитель.В данном случае водитель и авто - это средства для получения прибыли.Возмите крупные торговые компании у них свои АТП,а не транспортные компании,которым надо платить часть прибыли или включать ее в стоимость товара дополнительно.

                    Сумбурно у Вас получается, уж извините: водитель и авто - средства, хотя средством является лишь автомобиль, тем не менее - они "оба" ничего не производят! Назовите мне ими производимый товар, пожалуйста. Водитель всего лишь обслуживает средство, с помощью которого осуществляет доставку товара. И вид собственности средства - абсолютно третий вопрос.
                    Иной пример: когда-то были МТС, имеющие сельхозтехнику для обработки полей - они тоже "гельминт"? А автобусно/троллейбусно/трамвайные парки?
                    А парикмахера возьмите: он же просто стрижёт с Вас волосы, где же наличие производимого им товара? Или Ваша причёска - товар? Но, в этом случае, он может продаваться - не глупо ли?
  5. -1
    18 июля 2013 07:13
    статейка захудалая, как морально, так и политически. такие статейки даже обсуждать не хочется.
    А про Украину я скажу лишь одно!
    Эту страну и людей я уважаю и люблю. 50% ХМАО - население с Украины. Не даром наш округ называют татаро-ятским. Но, те кто заказывает такие "прозы", как ента, явно желают дальнейшего раскола "семейных" уз между нашими народами.
    Сама личность писавшего уже вызывает один вывод - националист, у которого предки только и делали, что разрушали, как бендеровци. Тьфу, аж противно.
    И потом, полотиканы Украины всячески желают нагреться за счет соседей, и не только за счет Украины. Это кстати было всегда, есть и будет. Ну такой менталитет у них!!! Этот менталитет, проявляется даже между соседями по домам. И этим все сказано.
    1. +4
      18 июля 2013 07:22
      Эмоционально,но не понятно.За что вы выступаете?За единство народов?Так кто против?За политические взгляды автора?А зачем?За правду?А что написано не верно?
      Действительно,автор написал статью аля лубок.Но она читается.И факты изложены верно.Без передергивания.
      А у вас как раз это присутствует.
      Цитата: freedmen
      Эту страну и людей я уважаю и люблю

      это первое ваше утверждение и
      Цитата: freedmen
      , полотиканы Украины всячески желают нагреться за счет соседей
      второе.Так что же вы хотите сказать?
      1. +3
        18 июля 2013 10:03
        ответ очень прост:
        вся верхушка власти, что в России, что на Украине, живут бизнесом, и им не до народа.
        игры данных "господ" разрушают отношения между нашими народами.
        и вместо того, чтобы писать данные статейки, необходимо просто идти друг другу на встречу, что по сути своей является интеграцией (пусть и разного рода).
        более того, почти вся власть в Киеве американизирована, и данные статьи, как аргумент моего заявления, доказывает перечисленные обстоятельство. При чем, это не первое бревно, брошенное в сторону России.
        Вот от всего этого и противно!
        а такие статьи лишь накаляют обстановку, и написаны скорее всего по заказу.
    2. +1
      18 июля 2013 09:17
      Цитата: freedmen
      50% ХМАО - население с Украины.

      Так они давно уже русские. А по большому счету мы один народ.
      1. +2
        18 июля 2013 10:08
        мы русские для западенцев, а для восточной Украины, мы такие же родственники, как и их соседи по подъезду.
        вообще, на национальной апполитичности в Украине играют англосаксы основную скрипку. Недавний пример всего ентого, это политическая ситуация в Крыму, где даже крымские татары норовят самостийность получить.
        Ох, все это г.... не спроста, в том числе и данная статья.
  6. +2
    18 июля 2013 07:19
    "Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".... Россия ввела заградительные пошлины на ипортные авто уж почти год назад через взимания так называемого утилизационного сбора. Опосля сей процедуры украинские авто производители (ЗАЗ, КРАЗ) окончательно потеряли рынок России. Украинское правительство в лице тов Азарова (чистого русака и уроженца Калуги) надеялось, что сия мера (утилизационный сбор) минует Украину, ибо буквально за несколько месяцев (тобишь год назад) Россия, Украина и иные страны СНГ подписали "Соглашение о зоне свободной торговли СНГ" в Петербурге и автомобили не входили в перечень товарных ограничений. Но в Кремле дали понять, что они передумали, и "всё будет так". winked И вот, почти через год, Украина вводит анологичный утилизационный сбор.... И началось: болт с резьбой, хитрая опа, хаахлыы предали Россию и т.д. Ну и до кучи, ДАМ объявляет об "окончательном конце" торговли между Россией и Украиной. Мдаа , и практически одновременно заявляет о возрождении производства Ан-124. Какое тут теперь производство? recourse
    1. Avenger711
      +4
      18 июля 2013 08:08
      Правильно, никакого Ан-124, которые в ВВС и так стоят без дела. И вообще до суда над украинскими сепаратистами ни одной детели из Украины для российского оружия.
    2. avt
      0
      18 июля 2013 10:01
      Цитата: Эней
      И началось: болт с резьбой, хитрая опа, хаахлыы предали Россию и т.д. Ну и до кучи, ДАМ объявляет об "окончательном конце" торговли между Россией и Украиной. Мдаа , и практически одновременно заявляет о возрождении производства Ан-124. Какое тут теперь производство?

      Чей то я не понял request ЕБНа нет и некому понимаш смотреть чтоб каждый чиновник утром думал об Украине . Уже давно Кучма книгу написал что Украина не Россия . Выходит остался только бизнес и ничего личного . request Договариваться в рамках ТС ваши вожди не хотят - незалежность не велит ,ну так и получили с соответсвующим информационным обеспечением . Ну а касаемо Ан-124 ,да мало ли что ДАМ говорит ,меньше слушайте .Реально будут модернизировать только армейские машины . На новые можно не рассчитывать ,коммерсантов на штук100 машин нет ,а МО столько не потянет ,да и не надо ,стоять без дела будут ,да в итоге потом часть продадут .
      1. +4
        18 июля 2013 10:22
        Цитата: avt
        уже давно Кучма книгу написал что Украина не Россия

        Да, это был перл...
        Заказанный...
        Чего теперь на зеркало пенять? what
  7. 0
    18 июля 2013 07:53
    Что хотели, то и получили! Это ганёное ВТО себя ещё покажет, где нам будет ой как больно и невыгодно!!! Выигрывают только олигархи, которые это самое ВТО для себя и пропихнули и прежде всего нефте-газовому лобби!
  8. +4
    18 июля 2013 07:54
    Кому-то как всегда неймется.
    Кому-то как всегда надо подкинуть дровишек в костер. Просто так. Даже без цели и то хорошо.
    Потому что давно не подкидывали.
    Обычную ситуацию торговых непоняток представляют чуть-ли не как генетическую предрасположенность...а чтобы ошибок не было..обязательно сало.
    Нет бы сказать - во..пошла потихоньку кооперация, самолеты строить начнем. Нет, вместо этого поговорим про "консервные банки" - объем потому что не слабый.
    Тошно читать.
    Какое отношение это имеет в Военному Обозрению ?
    1. zmey_gadukin
      +1
      18 июля 2013 11:53
      Игарр...плюс вам!
  9. Игорь
    +5
    18 июля 2013 07:59
    Отношения межу нашими странами достаточно запутанные и источник проблем может быть совсем в другом месте. Мне сложно сказать где тот самый рубикон, та граница которая разделяет дружественные странны и враждебные. Участие Украины в натовских маневрах и простуживание американских солдат, для меня это прямое враждебное действие, которое перевешивает братство всех славян. и если у Украины хватает денег на размещение натовских солдат, то я бы подумал как сделать так, что бы такого более не повторялось.

    Желаю всем форумчанам (и украинцам тоже)успешного решения своих экономических задач хотя бы на уровне своей семьи. drinks
    1. +2
      18 июля 2013 08:42
      Цитата: Игорь
      Желаю всем форумчанам (и украинцам тоже)успешного решения своих экономических задач хотя бы на уровне своей семьи. drinks


      только не за счет соседа, а на взаимовыгодном сотрудничестве
      1. +1
        18 июля 2013 10:12
        согласен!
        даже в едином доме живя, нужно договариваться и искать компромиссы, а не изъяны.
        у славянских народов до 17-го было единое правило, один закон жизни соседей:
        если мой сосед живет хорошо, то и я буду жить хорошо.
        вот что нужно возрождать!
  10. +12
    18 июля 2013 08:07
    Самое скверное в этой истории - это распри соседей, чьи экономики были ещё совсем недавно единым целым. Начали с вопроса "Кто кого кормит?" на заре парада суверенитетов и по сегодняшний день. Можно обвинять друг друга в эгоцентризме или великодержавности... но причина все же в другом. В слабости наших экономик. Для крупной, развитой экономики 300 с лишним млн долляров хоть и крупные деньги, но... А для нас - уже КАРАУЛ! Когда же наши политики поймут, что нас ждут в Европе только как рынки сбыта своего товара, но не как производителей товаров, конкурентов для европейского производителя. Сколько ещё надо набить шишек, что бы понять, что наш вектор развития -- ВОСТОЧНОЕ НАПРАВЛЕНИЯ. Да, там тоже нас не очень ждут с распростёртыми объятиями, но там, если немного напрячься, мы будем КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ! И по качеству товаров...их номенклатуре...возможности кооперации и расширения производства и т.д..
    Хуже нет чем наступать на грабли неоднократно. Это уже мазохизм! Но видно это нашим политикам такое состояние соответствует их амбициям и очень нравится.
    1. 0
      18 июля 2013 10:15
      бесполезно рассуждать о понимании наших "державцев", они живут своим бизнесом и стравливают народы по указке с Лондона-Вашинга
      1. 0
        18 июля 2013 16:33
        Фридман. Я согласен, что Ваши стравливают
    2. +4
      18 июля 2013 10:40
      Цитата: KazaK Bo
      Когда же наши политики поймут, что нас ждут в Европе только как рынки сбыта своего товара, но не как производителей товаров, конкурентов для европейского производителя.

      Согласен с вами для этого Украину приглашали вступить в таможенный союз.
      Получив отказ мы закрываем свой рынок постепенно и методически грамотно.
      Украина отказываясь от экономической интеграции, освобождает место другим странам Финляндии, Казахстану, Белоруссии и т. д.
      Эмоций здесь нет.
      Торговые отношения как правило укрепляются военными, поэтому количество заказов для Украины сокращается.
  11. 0
    18 июля 2013 08:10
    Статья не по адресу,просто кому то нужен срач,зачем? живется скучно? Так уж пишите тогда про газовые "войны" ,сайт то военный laughing
  12. +1
    18 июля 2013 08:29
    Как-то не радует стебание с Украиной....Тем более такая мелочевка... Как ребёнка обокрасть...
    1. Алексей Приказчиков
      +3
      18 июля 2013 08:44
      Как ребёнка обокрасть...


      Скорее по жопе надовать заср...анцу.
    2. -1
      18 июля 2013 16:31
      маленькая собачка всегда щенок, но гадит уже по взрослому
  13. -2
    18 июля 2013 09:05
    нее наброс тухленький, не катит!
  14. xzWhiteWolf
    -3
    18 июля 2013 09:08
    Статья дикий троллинг))
    А так все правильно, хочешь подложить свинью другу, будь готов и сам в г***о наступить.
  15. +12
    18 июля 2013 09:21
    Ну, поскольку статья с другого ресурса, оттуда же комменты :

    1. Украина. Внук спрашивает деда
    - Дідусь, а ми завжди так погано жили?
    - Ні онучок. Раніше ми жили дуже добре, потім moskali кляті і придумали для нас незалежність.


    2. Эх, темна украинская ночь и с каждым годом все темнее и темнее, а перепрятывать то уже и нечего....
  16. +4
    18 июля 2013 09:25
    В средине 90-х разговаривал с коллегами из Украины. Они благодарили Россию за почти бесплатный газ и уже тогда заявляли, что пользуются этим в первую очередь новые хозяева, которым на братство народов наплевать. А я, неразумный, говорил, что нет, все равно останемся близкими экономически, культурно, оборонками и родственно.
  17. +1
    18 июля 2013 09:27
    Цитата: Алексей Приказчиков
    Как ребёнка обокрасть...


    Скорее по жопе надовать заср...анцу.

    Конечно, и любя, по-родительски....
  18. Constantine
    +9
    18 июля 2013 09:34
    Прочел статью. Автор мог бы писать тактичнее что-ли. Много воды в виде лишних слов, которые оставляют не совсем приятный осадок. Что касается торговых отношений с "незалежной", то здесь все четко и однозначно дал понять глазьев некоторое время назад.



    Украине пора понять, что играться с ней никто более не собирается. Позиция, когда в угоду интересам кучки олигархов "незалежная" по коварному умыслу, по недальновидности, либо просто по дурости управленческого корпуса, подставляет своих братьев - уже не прокатит. Сейчас не та ситуация, в том числе геополитическая, чтобы можно было и под врага лечь, и с Россией дружить. Пора бы определиться на чьей Украина стороне и сделать соответсвующие решения. Адекватные, а не импульсивные и не обдуманные.
    1. Протоукр
      -3
      18 июля 2013 14:06
      Не будет Украина в наноТС. Это в Кремле уже истерика.
      - Вам нам нечего предложить.
  19. pa_nik
    -2
    18 июля 2013 09:45
    Что-то не очень радостно с таких "бравых" новостей о победе на "фронте ВТО". belay "Ты бы лучше шлем нашёл!" (С) "Джентельмены удачи"
  20. Валерий Неонов
    0
    18 июля 2013 10:09
    Цитата: Вернем_СССР
    Те саме пошлины, которые вводились как временная мера на очень короткий срок...

    Нет ничего более постоянного,чем временно введённое! hi
    А по статье, что по ней...:
    Кто не с нами,-тот против нас.... winked
  21. Зоряна Мрiя
    -5
    18 июля 2013 10:15
    А почему не написано о том как Россия ввела пошлины на защиту своего ВАЗа год назад???? И это, кстати, напрямую коснулось украинского автомобилестроения! Это что, значит, России защищать своих производителей можно, а Украине нельзя? получается так: "Как могла Украина вообще посягнуть своими маленькими рученками на Вяликую Гегемонию Большого Брата!!! по рукам ее надо надавать, чтобы не хотела кушать а ходила голодная!"
    Да, уж, статейка яморная, за это пять баллов, но автор явно недолюбливает Украину. Думаю в Киеве не дураки сидят, хотя автору видимо виднее.
    1. +3
      18 июля 2013 16:27
      Россия ввела пошлинына автомобили не год и даже не два назад, а гораздо раньше. Притом повышала пошлину постепенно.
      Думаю в Киеве не дураки сидят
      Надеюсь, но сомневаюсь
    2. +1
      19 июля 2013 11:13
      Цитата: Зоряна Мрiя
      на защиту своего ВАЗа год назад

      Страшно далеки Вы от народа,не ВАЗа, а всех производителей автомобилей имеющих заводы на территории России!
  22. -4
    18 июля 2013 10:16
    Цитата: KazaK Bo
    Да, там тоже нас не очень ждут с распростёртыми объятиями,

    Ну да ... Устали звать - руки опускаются!
  23. shpuntik
    +3
    18 июля 2013 10:17
    Статья в стиле Николая Васильевича Гоголя, обидная для украинцев, но правдивая. Но украинцам обижаться не надо, клин между нашими, славянскими, народами не вбить никому, не получится; речь в статье о руководстве.
    Похоже, скоро Янека, второй раз посадят laughing.
  24. +1
    18 июля 2013 10:20
    Вступил в игру - играй по правилам. А на самом деле - чтоб она провалилась эта игра (ВТО) и хозяева казино, которые придумали и игру и правила am
  25. +4
    18 июля 2013 10:52
    С политиками Украины можно говорить только с позиции силы. Причем, не важно какой те расцветки. Янукович своим примером доказал (и Украине и России) продажность, шкурность и предательство, даже вроде бы пророссийского политтечения под названием партия регионов. В ЕС он собрался. Ага. Только вот вместо ЕС теперь этой стране пинздец.
  26. Комментарий был удален.
  27. +3
    18 июля 2013 11:31
    Статья очередной говносрач. Автор не уточняет, что пошлины увеличили только на легковые авто с объемом двигателя от 1,1 до 2,2 л. и затронуло самый востребованный сегмент рынка. Все разговоры о защите внутреннего производителя - словесный блуд правительства, т.к. основная причина - бюджетная дыра, которую пытаются залатать за счет среднего украинца. При этом власть имущие и местные производители не объясняют почему китайский Форза или Шкода (при существующих для них льготах) местной сборки дороже чем ввезенные. Скорее всего не знают, т.к. на них не ездют, а ездют на тех, что под это повышение не попадают.
    1. Akim
      0
      18 июля 2013 12:34
      Цитата: sop.ov
      Все разговоры о защите внутреннего производителя - словесный блуд правительства, т.к. основная причина - бюджетная дыра, которую пытаются залатать за счет среднего украинца

      Не согласен. ЗАЗ имеет большое лобби в правительстве.
      1. Протоукр
        -3
        18 июля 2013 13:44
        Нужно вводить пошлины на камазы.
  28. andru_007
    +1
    18 июля 2013 11:51
    Цитата: KazaK Bo
    Самое скверное в этой истории - это распри соседей

    я бы даже сказал распри в одной семье...
  29. Conepatus
    0
    18 июля 2013 12:03
    Цитата: APASUS
    Цитата: Николай С.
    Бачили очи, что подписували, теперь выполняйте. То ли ещё будет, когда ассоциацию с ЕС подпишут. Ющенко с ВТО как рай будет вспоминаться.

    Тут промелькнуло ,что договор вступления В ВТО имеет 6000 страниц,
    так что я думаю не все парламентарии даже представляют что это........про то что они читали весь договор я уже не говорю!

    Даже если и читали,то толку мало.Тут нужно юридическое и экономическое образование,а откуда оно у быдла,до власти дорвавшегося?Хотя торговые войны между двумя странами,-это зря.Пострадают только отношения между нами,что "истинным дерьмократам"только на руку.
  30. +1
    18 июля 2013 12:22
    Цитата: Conepatus
    Хотя торговые войны между двумя странами,-это зря.Пострадают только отношения между нами,что "истинным дерьмократам"только на руку.

    Это да. Вся возня напоминает выяснение отношений соседей-алкоголиков - поровну, что семьям не сладко, зато самим весело с разбитыми мордами. wassat
  31. Akim
    +2
    18 июля 2013 12:45
    Произошел нормальный экономический процесс. Россия защитила свой рынок какомобилей от украинских какомобилей. Вот то что украинское правительство пошло на поводу у руководства автопредприятий это плохо. Мне абсолютно не жал ЗАЗ. Жалко людей, которые там работают, ибо из-за жадности буржуев не выпускают машины. Надо убрать с конвейера эти Виды, Форзы, Лваносы/Шансы и вернуть автомобили класса А,А+. Чтобы их цена была 4-5 штук зелени так как если дороже можно за те же деньги купить нормальную иномарку начала 2000-х.. Когда была "Таврия", "Славута" завод производить четверть миллиона машин. А сейчас и 40 тысяч не набереться.
    1. +5
      18 июля 2013 12:53
      Цитата: Akim
      Произошел нормальный экономический процесс.

      Верно.
      Таких событий на мировом пространстве можно сотни насчитать, особенно с товарами из Китая.
      Печально, что привязывают всё к взаимоотношениям русских и украинцев, как таковых. А ведь ни одному простому смертному, из вышеупомянутых, не будет ни прибытка, ни потери. Будут жить, как и до того...
      1. Akim
        +1
        18 июля 2013 13:13
        При Чучме "Таврия" стоила 15 тысяч гривен( 3 тыс $). А вкупе с низким кредитным процентом на отечественные авто - расхватывали, как горячие пирожки. Пошел прирост продаж - цена начала расти. Сначала 17 тысяч потом 21 тыща. Но это было терпимо. Когда цена поднялась до 25 тысяч ( 5 штук мертвых президентов) - машине настал капут. И сейчас тоже. Я не хочу покупать отечественное ФУ за 8-12 тысяч енотов. У меня нет лишних денег, чтобы поддерживать национального производителя!
        1. Drosselmeyer
          +1
          18 июля 2013 23:34
          Какого национального? ЗАЗ -это страшные франкенштейны из кузовов предыдущих моделей с китайскими двигателями, а то и просто китайцы. Своего уже давно ни чего нет. "Ланос" была хорошая машина, но она морально и конструктивно устарела ещё десять лет назад, а цены гнут...
          1. Akim
            0
            19 июля 2013 00:26
            Производитель национальный. А то что фигню выпускает это уже другой вопрос.
  32. +3
    18 июля 2013 12:47
    Братство подразумевает под собой кровную, культурную основу! Основу единых моральных ценностей и единых целей! Это основа историческая! Основа общего прошлого с горечью поражений и великими победами! Это могилы наших великих предков не деливших себя на старших и младших! Это их великие дела достойными которых мы должны быть!
    В братстве нет места стяжательству! Нет места сидению одним седалищем на двух совершенно разных стульях! О братстве нельзя вспоминать когда выгодно! Оно или есть или нет! Братство это искренность и взаимопомощь, а не хитрость спрятанная под национальными рубашками! Лукавство от лукавого, лукавство в политике от него же!
    1. +4
      18 июля 2013 16:21
      В братстве нет места стяжательству! Нет места сидению одним седалищем на двух совершенно разных стульях! О братстве нельзя вспоминать когда выгодно! Оно или есть или нет! Братство это искренность и взаимопомощь, а не хитрость спрятанная под национальными рубашками! Лукавство от лукавого, лукавство в политике от него же!
      Согласен обеими руками.
      Но Окрайна теперь отдельное, суверенное государство, притом гадящее по легкому. Поэтому с этой территорией и надо поступать как с государством, включая все законные санкции за нарушения международных обязательств
  33. Протоукр
    -5
    18 июля 2013 13:46
    Политика РФ напоминает террор и троллинг международного масштаба.

    - Россияне, террором вы только посеяте к себе ответные действия, коих у Украины куда на самом деле более чем у РФ.
    1. +3
      18 июля 2013 16:15
      Цитата: Протоукр
      Политика РФ


      Что украинец халява кончилась(кончается)? Забрызгал слюной бесноватый!
      Займись делом на благо семьи , своей страны, а не ищи на стороне халявы, что бы слямзить у соседа.
      1. Conepatus
        0
        18 июля 2013 16:53
        Ну допустим.А дальше что?Ведь не прогнемся,а отношения порушим.
    2. М.Пётр
      +1
      18 июля 2013 19:51
      И чё, если наш кремль вернёт в ближайший месяц все как было, Украина не захочет входить в ЕС?
      А может всё наоброт, то есть, при продлении такой политики РФ, меня не пустят на порог своей квартиры родственники с Украины?
      Сами то верете в то что пишите? winked
  34. ЕГОРКА
    +5
    18 июля 2013 14:15
    Цитата: Протоукр
    Политика РФ напоминает террор и троллинг международного масштаба.

    - Россияне, террором вы только посеяте к себе ответные действия, коих у Украины куда на самом деле более чем у РФ.

    Найдите в толковом словаре слово террор....а то вы там в незалежной по вашему уже 20 лет трубным терроризмом занимаетесь)) А на угрозы ваши вспоминаются слова из басни:
    басня Крылова
    слон и моська

    По улицам Слона водили,
    Как видно напоказ -
    Известно, что Слоны в диковинку у нас -
    Так за Слоном толпы зевак ходили.
    Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
    Увидевши Слона, ну на него метаться,
    И лаять, и визжать, и рваться,
    Ну, так и лезет в драку с ним.
    "Соседка, перестань срамиться,-
    Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
    Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
    Вперед
    И лаю твоего совсем не примечает".-
    "Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
    Вот то-то мне и духу придает,
    Что я, совсем без драки,
    Могу попасть в большие забияки.
    Пускай же говорят собаки:
    "Ай, Моська! знать она сильна,
    Что лает на Слона!"
    1. +3
      18 июля 2013 16:05
      Цитата: ЕГОРКА

      По улицам Слона водили,
      Как видно напоказ -
      Известно, что Слоны в диковинку у нас -


      Молодец Егорка! good
  35. +4
    18 июля 2013 14:32
    В экономике любой страны должен преобладать здравый прагматизм. Россия очень долго вступала в ВТО. Долго Россия, в процессе переговоров о вступлении в эту организацию, отстаивала свои интересы и выгодные условия этого вступления. Украина, напротив, вступили очень быстро и без особых проблем. Может быть сегодня сказываются проблемы такого "быстрого" вступления. Торговые войны никого не красят. Они только подтверждают наличие кризисных явлений в двухсторонних экономических отношениях. Что мешает и россиянам и украинцам, собраться вместе, обсудить ситуацию ОН-ЛАЙН и принять взаимовыгодные меры. Но ведь этого нету. Бомбим друг друга процентами пошлин и думаем, что этим решаем свои проблемы. Глупость несусветная! Общаться нужно!
  36. Комментарий был удален.
  37. 0
    18 июля 2013 14:58
    Цитата: freedmen
    статейка захудалая, как морально, так и политически. такие статейки даже обсуждать не хочется.
    А про Украину я скажу лишь одно!
    Эту страну и людей я уважаю и люблю. 50% ХМАО - население с Украины. Не даром наш округ называют татаро-ятским. Но, те кто заказывает такие "прозы", как ента, явно желают дальнейшего раскола "семейных" уз между нашими народами.
    Сама личность писавшего уже вызывает один вывод - националист, у которого предки только и делали, что разрушали, как бендеровци. Тьфу, аж противно.
    И потом, полотиканы Украины всячески желают нагреться за счет соседей, и не только за счет Украины. Это кстати было всегда, есть и будет. Ну такой менталитет у них!!! Этот менталитет, проявляется даже между соседями по домам. И этим все сказано.


    Совершенно согласен. Удивляет и пугает то, что в подобных статьях основными действующими лицами предстают именно "русские и украинцы". Что не только в корне неверно, т.к. нужно вести речь о "властях Украины и РФ", а вовсе не о народах, но и - что хуже - подсознательно продолжает вдалбливать в головы, что есть русские, а есть украинцы. Но это же, товарисчи, бред! Мы все русские! А то, что творят там наверху всякие сволочи - это наша боль и беда, а не вина (хотя и вина в какой-то степени).
    Но статьи в таком духе - явно дрянные. Очень по стилистике похоже на творения наших журналистов свидомых. Только те на мове пишут. Вот на мову этот опус перевести - ну один в один! Действительно, противно читать!
    1. 0
      18 июля 2013 20:07
      Согласен с тобой, коллега. Ты согласишься, что Россия и Украина все дальше уходят друг от друга. Бреда нет, даже, на уровне народов идет отчуждение. Знаю, что говорю. Несколько дней назад приехал с Украины.
      1. psv910
        +3
        18 июля 2013 21:32
        Цитата: иваныч47
        Согласен с тобой, коллега. Ты согласишься, что Россия и Украина все дальше уходят друг от друга. Бреда нет, даже, на уровне народов идет отчуждение. Знаю, что говорю. Несколько дней назад приехал с Украины.

        Сколько людей, столько мнений. Нет никакого отчуждения.
        Я тоже 11 июля приехал из Украины, прием везде был самый радушный.
        Статья вредная. Нельзя все мерить деньгами.
      2. 0
        19 июля 2013 22:46
        Цитата: иваныч47
        Знаю, что говорю. Несколько дней назад приехал с Украины.


        Во даже как ! Оказывается не я один езжу на Украину. За эти пол года два с половиной месяца провел в Киеве. То по работе ездил, а тут по весне... звонок -голос из трубки "Гостей принимаешь?". Приехал Сергей,служили вместе, уроженец Киева. Погостил у меня, погуляли, в "спальных" районах побывали....
        ...В Киев поехали вместе.
        После очередной прогулки по ночным улицам Киева, Сергей мне говорит: "Даже со всеми вашими чурками, в России чувствуешь себя уютнее. Ни когда не думал, что у меня,на Украине, поднимут руку на ветеранов. На тех, благодаря кому мы живем . "
  38. +1
    18 июля 2013 15:08
    Автор Дмитрий Лекух

    Пишите ещё, читается легко, доступно. hi
  39. ЕГОРКА
    +3
    18 июля 2013 15:44
    Пусть по крови мы и все Русские,но в головах наврятли.Разделить нас придумала ,если не ошибаюсь Австро-Венгерская империя,затем разделение продолжилось при СССР на братские народы,зачем не пойму и после распада советов это разделение считай случилось,выросло поколение считающее что мы не одни и те же и только некоторые помнят и считают нас единым народом,это поколение умрет и все... Как бы не старалась Россия этому воспрепятствовать на наше всеобщее благо,но пока не получается,это самое страшное что запад с нами и мы своими ошибками сделали со своим народом.Поэтому как мне кажется на уровне наших стран и экономик надо убрать братские подходы,они не работают и вносят только обиды мешая развитию,мы живем в капиталистическом мире и лучше использовать взвешанный и прагматичный подход,с которым Россия ,а именно взвешанным и разумным мы всегда старались уладить наши дела с Украиной,во многом идя на встречу.Украина же первой применила прагматизм в наших отношениях,это когда выбрала многовекторность,а теперь и вступление в ассоциацию с ЕС, а когда Россия стала применять по отношению к Украине более прагматическую позицию,то начались упреки,зажимают,давят итд Как говориться,что посеешь,то пожмешь.А братские подходы можно применять в иных сверах,если есть желание.
    1. Warrawar
      0
      18 июля 2013 19:11
      Цитата: ЕГОРКА
      Пусть по крови мы и все Русские,

      Крови у нас как раз таки совершенно разные.
  40. 0
    18 июля 2013 15:51
    Цитата: Akim
    Не согласен. ЗАЗ имеет большое лобби в правительстве.

    таки да, но деньги от пошлины уйдут в казну. Сомневаюсь что в краткосрочном периоде, пока идет возня с пошлинами, позиции ЗАЗа на рынке сильно упрепятся
  41. SirJey
    +1
    18 июля 2013 16:19
    Цитата: Геккон
    Ну в любом случае они будут дешевле чем у вас, т.к. нет таможенных платежей и платы за транспортировку. Плюс ходил слух что хотят заморозить цены на газ и электричество.


    Как немного компетентный человек в вопросах ценообразования цены на газ, опровергну слух:
    На 2014 -2016гг средний рост цены на газ для промышленных потребителей планируется на уровне 5% в год, а вот для населения 2014-10%, 2015-9%, 2016-8%. Как видим население опять по традиции богаче промышленности, но постепенно идет смягчение (уже хотя бы не по 15% в год), так что о заморозке говорить увы не приходится(
  42. Tolik.Skiff.
    +2
    18 июля 2013 16:33
    Остров "Змеиный"вместе с запасами газа в тихоря и без всяких пошлин двинули и даже " шума волн небыло".Отдай его России хотя-бы в аренду,так нет...Как в анекдоте "шо не съим,то понаткусую"... Сразу после развала СССР ехал из Керчи в Симвирополь в автобусе,так пожилой старик ,всю дорогу, на весь автобус орал "шо нам москолям здесь надо"...То что я с Кубани, ему было все равно,как и всем остальным!!!Вывод: В Украину я больше с тех пор не ногой...Все действия России на счёт Украины потдерживаю и да-же считаю их очень слабими...Толь-ко за один сбитый Украиной наш стратегический самалёт в Грузии...А если -бы это был Американский???
    1. 0
      18 июля 2013 17:20
      =Tolik.Skiff.-Все правильно, только можно без ошибок, чтобы не вызвать насмешек "более продвинутых". wink
  43. Conepatus
    +1
    18 июля 2013 17:52
    Ребята,все это конечно актуально,но вот Дальний Восток обезлюдел(читай халява для Китая)Вы можете упражняться в словесности и оскорблении Украинцев,сколько угодно,но проблемы это не решит.Мне кажетья(хотя я не претендую на абсолют),что выход обеих стран(ведь попали,чего греха таить)из ВТО и создание системы(на базе того же ТС)которая позволяет развиваться экономике вне зависимости от кризиса Западников,будет более эфективно,чем меряться писками
    1. 0
      18 июля 2013 18:20
      Ну дык, за чем же дело стало? Кто начнет? request
    2. +2
      18 июля 2013 23:12
      Не так уж сильно обезлюдел Дальний Восток, как это кажется тупым свидомитам. Особенно тем, которые дальше Киева на востоке не были никогда.
      И не ври про засилье китайцев в России. Это засилье только плод воображения "свидомых" уродов. Это их любимая тема. Я живу в России, но китайцев вижу только по ТВ, последний раз вживую видел, когда в Гамбурге был три года назад. Сильно сомневаюсь, что китайцев в Нижнем Новгороде или Казани больше, чем в вашем Киеве.
  44. ЕГОРКА
    +4
    18 июля 2013 18:29
    Цитата: Conepatus
    Ребята,все это конечно актуально,но вот Дальний Восток обезлюдел(читай халява для Китая)Вы можете упражняться в словесности и оскорблении Украинцев,сколько угодно,но проблемы это не решит.Мне кажетья(хотя я не претендую на абсолют),что выход обеих стран(ведь попали,чего греха таить)из ВТО и создание системы(на базе того же ТС)которая позволяет развиваться экономике вне зависимости от кризиса Западников,будет более эфективно,чем меряться писками


    А что, Россия разве против совместного развития на наше общее благо?! Уже несколько лет Россия к этому призывает,но власти Украины по прежнему глухи,идут в ЕС и несут туда свою незалежность.В ответ России приходится кое-что изменить в своей экономической политике,кое-что урезать,как сейчас видится.В том,в чем Россия шла навстречу Украине в надежде на будущее более тесное сотрудничество,все это могут прекратить как мы видим и подходить к этому более прагматично ,как раз и на Дальний восток,который вы упомянули может пойти больше денег.Россия ведет независимую политику и чем меньше слабых точек у нас будет,тем лучше это к тому,что ЕС это еще и политическая организация,Украина только в ассоциацию с ними вступают и ей уже кучу требований выдвинули,а если в будущем Украине ее евробоссы прикажут какаим нибудь образом шантажировать Россию экономически и Украина не сможет отказаться,тогда что? Вот поэтому России придется минимизировать риски и заметьте,что все это будет законно,в рамках той же ВТО,Россия думаю сделала выводы из проблем с "газовой трубой" и постоянного шантажа "нафтогаза",больше не хотим.А если бы Украина так не держалась за трубу,а еще несколько лет назад согласилась бы на совместное предприятие,то те деньги которые газпром потратил на обходные маневры могли бы быть пущены на инвестиции в Украине.Но,но,но...
    1. +2
      18 июля 2013 23:47
      При этом не надо забывать одну очевидную вещь -
      Россия без Украины отлично обходится и дальше обойдётся.
      Далее посмотрим, насколько Украина обойдётся без России.
      И из этого сделаем очевидный вывод - так ли уж обоснован разговор на равных?
      И кому он нужен?
      Или всё-таки есть самодостаточное государство (с одной стороны), и непонятно чего со столицей в Киеве (с другой стороны)?
  45. сашка
    -1
    18 июля 2013 20:10
    Статья класс. И выводы тоже Класс.Ни добавить ни прибавить.Апплодирую стоя !!!
  46. +5
    18 июля 2013 20:19
    Прошли 90-е, когда украина жила по принципу "покирлеве телятко двх маток ссе", брали и у запада и у России, как в том анекдоте:"жене сказал, пошел к любовнице, а любовнице сказал, пошел к жене, а сам заберусь в шалашик и работаю, работаю.." Но после "померанчевой" маски слетели, и все увидели звериный оскал национализма. Теперь вопросы решаются прагматически, если вы не с нами, значит против нас. Поэтому нечего и обижаться на хитрости и винты, как гласит один из постулатов свободного рынка: "походите по базару, может и найдете подешевле"
  47. +1
    18 июля 2013 20:57
    Согласен с автором.
    Но заморочки с Украиной начались не сегодня. Еще в бытность Черномырдина В.С. послом России на Украине от политиков самостийной звучало:
    "А, что Виктор Степанович сделал на благо Украины?"
    Хлёсткий ответ Черномырдина: "В России заботятся о государстве, в Украине – о хате!" Взорвал националистов своей правотой.
    Хотя посол России в Украине Михаил Зурабов рассказал, что его предшественник на этом посту Виктор Черномырдин считал Украину частью своей жизни.
  48. stranik72
    0
    18 июля 2013 21:04
    печально, но меня ещё больше огорчило известие что мы уже начали убивать своих, на Азовском море "отличились" наши погранцы, так что на фоне этого события, всё остальное шалости буржуев, которые не имеют практически никакого отношения к простому народу обеих стран.
  49. 0
    18 июля 2013 21:17
    Имею двойное гражданство и проживаю по времени 60 на 40 как в РФ так и в Украине, это ничего не изменит, данная статья скорее направлена на стравливание нас, глупая и пустая, подрались два олигарха (космополита). России следует озаботится проблемой Крыма, благо Украина пускает это на самотек, а ведь там Русских больше чем в прибалтике, и Татарское подполье набирает силу. Вариант Косово-Югославия не за горами, и эти денежные потери будут в разы больше чем какие-то пошлины которых мы объективно даже не замечаем.
    1. Akim
      -3
      18 июля 2013 22:07
      Цитата: tilovaykrisa
      Имею двойное гражданство и проживаю по времени 60 на 40 как в РФ так и в Украине,

      А Вы знаете, что нарушаете закон?
      1. +1
        18 июля 2013 23:41
        какой? божий? Присягу я например давал государству СССР, так для кого я теперь изменник Родины?
        1. +1
          19 июля 2013 00:00
          Я давал присягу и Союзу, и России. И не вижу ничего в этом криминального. Слава Господу Богу, что Украине присягу не давал.
          "а ведь там Русских больше чем в прибалтике," это где - "там"???
          Уж ли не не в "свидомии"???
          На Украине полно русскоязычных, а русских не так уж много. Доли процента, и только.
          1. +1
            19 июля 2013 22:02
            Крымчанам это скажите.
        2. Akim
          0
          19 июля 2013 00:30
          Цитата: tilovaykrisa
          Присягу я например давал государству СССР

          Успокойтесь Вы с присягой. Никто Вас под ружье не поставит и не собирается. А закон. В Украине запрещено двойное гражданство, но это уголовно не наказуемо.
  50. ЕГОРКА
    -1
    18 июля 2013 22:32
    Цитата: stranik72
    печально, но меня ещё больше огорчило известие что мы уже начали убивать своих, на Азовском море "отличились" наши погранцы, так что на фоне этого события, всё остальное шалости буржуев, которые не имеют практически никакого отношения к простому народу обеих стран.

    Это случайность,в том районе много украинских браконьеров,которые не прочь и в наших водах рыбку половить,когда с ними связались и попытались осмотреть,они пытались уйти,все это и привело к трагедии.Поэтому писать фигню,про то что "мы начали убивать своих" не стоит,одного спасли,а хотели бы убить,то потопили бы всех и никто бы не узнал.
  51. +1
    18 июля 2013 23:00
    Вот только что из-за стола. Целая компания людей, которые помнят СССР и состоялись в СССР. И все в один голос говорят одно: "пусть Украина живёт как хочет, мы ей мешать не будем; а мы, русские, будем жить как хотим, и пусть все оставят нас в покое (американцы, китайцы, украинцы и т.д.)". Никто (кроме кучки интернет-...) не хочет возврата к советским временам, когда Россия кормила всех русофобов, а взамен получала оскорбления и проклятия. И давайте это учитывать. Невозможно это не учитывать реальному политику. Кто это не учитывает, тот просто жалкий (...).
    1. Tolik.Skiff.
      0
      19 июля 2013 00:31
      Полностью согласен!!!А мнения наши не в пользу Украины... hi
  52. Drosselmeyer
    -2
    18 июля 2013 23:36
    Автор статьи бы для порядку уж упомянул, что первым спецпошлины в виде утильсбора для украинских машин (и не только) ввела Россия. Так что это глупая торговая война.
    1. 0
      18 июля 2013 23:46
      Украина худо,бедно, но устоялось как государственное образование, кому то это не дает покоя, она имеет право быть тем кем хочет пока не наносит вред своим соседям, сможет ли она быть обсалютно независимой и не играть на руку врагу России большой вопрос, если сможет то и останется независимым государством, а если все пойдет по историческим паралелям то будет включена либо в РФ либо туда куда укажет Обком вашингтона, и никто никого не спросит.ВС Украины не просто переняли все перестроечные болячки СССР , но в отличии от России не сделали и никаких выводых из них, танки вон думают на металолом резать или нет, не надо пруфов, но единственными остатками сов.впк.являются наработки по танкам да и некоторые модели бронетехники легкого бронирования, даже бульбаши конструируют пво,зрк, да и свеклу с украины)) Жаль, могучая в перспетиктиве страна скатилась к клановым разборкам. Ющенко может и был г....ом но при нем малое предпринимательство могло реально получать возвращенный ндс, а щас что?
    2. +2
      18 июля 2013 23:52
      Для тех, кто не в теме.
      Утилизационный сбор в России распространяется и на автомобили, сделанные в России. Внимательнее изучайте информацию, а потом высказывайте своё мнение. Удачи вам.
      1. почтальон
        0
        19 июля 2013 04:40
        Цитата: Кислый
        Для тех, кто не в теме.

        Я в теме тов.кислый - платил неоднократно. ПП выслать сканы?
        ВЫ ХОТЬ ЗАКОН ОБ УТИЛЕ ЧИТАЛИ?

        Цитата: Кислый
        Утилизационный сбор в России распространяется и на автомобили, сделанные в России

        я вас разочарую -нет пока,скоро год не распространяется, и не будет ,до 2014 (а вернее вообще)
        Правительство 31 мая 2013 года внесло в Госдуму проект поправок в закон "Об отходах производства и потребления",сразу после информации об иске ЕЭС в ВТО ,по УС
        ==============
        что бы не болтить: зайдите в любой дилершип Автоваза,Камаза ,Фольксвагена можно(те ,что произведены в РФ),Форда Всеволожского,попросите ПТС и найдите отметку об уплате УС.
  53. +2
    18 июля 2013 23:45
    Цитата Владимирец:
    "Мы любим ругать себя сами, но терпеть не можем, когда нас ругают другие."

    В этом глубинное состояние русской души от миллионера до бездомного.
  54. +4
    18 июля 2013 23:58
    Самое грустное в этой истории - это то, что Украина и Россия в процессе выяснения отношений оглядываются и кивают на какую-то там ВТО. Это как если бы два брата, при разделе отцовского дома, начинали писать письма в газеты и приглашать всяких там кривозащитников - вместо того чтобы жить дружной семьей и вести общее хозяйство.
    Ну и сам факт вступления в ВТО как России, так и Украины - тоже нифига не радует. На этом фоне все эти тарифы, пошлины, и прочая белиберда - это так, мелочи жизни...
  55. почтальон
    +1
    19 июля 2013 04:36
    Я ничего не понял из статьи и что хотел сказать автор!!
    1.Получается Украине МОЖНО в одностороннем порядке ввести
    с 14 марта 2013 года специальные пошлины на импорт автомобилей в размере 6,46 % на автомобили с объемом двигателя больше 1000 куб см, но не более 1500 куб см, и 12,95 %- на автомобили с объемом двигателя больше 1500 куб см, но не более 2200 куб см.
    Украинцы -цивилизованные
    А России -нельзя- они варвары?
    /прим .Хотя вся эта бодяга из-за утилизационного сбора/
    2.Не ввела РФ спец.пошлины на шоколад,стекло и уголь.А ПЛАНИРУЕТ ВВЕСТИ (Пошлины могут вступить в силу после согласования с Таможенным союзом).
    А почему нет? см.п.1.
    3.п.2 это не "наш метод"
    "В последнее время все большую тревогу у службы вызывает качество кондитерских изделий, поступающих с Украины. В первую очередь, вопросы вызывает продукция компании "Рошен", - сказал Онищенко.
    Это наш sad
  56. orek
    0
    19 июля 2013 20:47
    Цитата: Corneli
    Разницу в цене между входящей и для потребителей (население, некоторые предприятия) оплачивают из гос. бюджета.

    я писал именно об этом. кто то на эти "2 процента" очень даже живёт. зачем доплачивать из гос бюджета если себестоимость добычи ниже ,чем платит население однако в процессе доставки до потребителя она вырастает в геометрической прогрессии. кстати на Украине добывают почти 19 млрд.куб газа. что покрывает потребность "пересичных громадян" полностью. Если предприятиям (НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМ) необходим газ - кто мешает заключить прямой договор двух хозяйствующих субъектов и второй договор с собственниками "газовых розподильчих мереж". и самое главное убедить их не "бодяжить" газ добавками.
  57. 0
    19 июля 2013 23:24
    Статья конечно с сарказмом и конечно задевает за живое, но два месяца назад когда здесь мы обсуждали статью о заинтересованности Украины в совместном производстве Ан-124 на вопрос соплеменника из Украины:-"За что же вы нас так не любите?", я сам, с не меньшим сарказмом заявил, что:-"Мы вас любим, но теперь будем учить по взрослому". Вот видимо и накаркал. sad what
  58. st50as
    -1
    21 июля 2013 16:40
    Вот и ВТО пригодилось... А то украинские "братья" совсем распоясались...
  59. nonamed
    0
    21 июля 2013 16:48
    Статья - жуткий бред, наполненный слюнями, калом и желчью к украинцам (куда же без сала, чтоб наверняка).
    Удивляет количество комментаторов, наделенных комплексом неполноценности, возмещающих его чувством полного превосходства над украинцами и Украиной в целом (это которые вторят автору в духе: "ура, так им, по попе, по попе").
    Ведь, как закон о защите авторских прав, так:
    "Ах эти наши законотворцы клятые, вечно всё против народа делают, образование загубили своими реформами, глупости принимают".
    Но, как только эти же законотворцы что-нибудь против Украины, так:
    "Ээх как мы этих наших братьев меньших, знают пусть место"; "Надоели уже всё воровать, так им"; "И поделом".
    Русские ли, или правительство РФ? Украинцы ли, или правительство Украины?
    Еще раз повторю - статья жуткий бред, понравится только страдающим всяческими психическими расстройствами РоссЕянам.
    А вообще, комментировать - плохо. В первую очередь, для себя самого.
  60. 0
    22 июля 2013 12:11
    НННДА!! Уважаемый автор и Читающий Народ! Не путайте УКРАИНСКИЙ НАРОД с украинской властью!! Смею утверждать, что некий писака УМЫШЛЕНО подменил эти понятия: в Украине Народ и власть - ДАЛЕКИЕ друг от друга субстанции!! Если Украинское правительство (Хазария №2) поср*лось с Российским (тоже с пейсами) это не значит что НАРОД УКРАИНЫ с РОДНЫМ НАРОДОМ РОССИИ НЕ ВОБЕТ!!!!!!!!!!!! И нечего разжигать вражду не очень ув. Дмитрий Лекух!!
  61. 0
    23 июля 2013 01:49
    Цитата: nonamed
    Еще раз повторю - статья жуткий бред, понравится только страдающим всяческими психическими расстройствами РоссЕянам.

    Согласен, что статья не совсем корректная.
    Только вот вторая часть ВашЕго изречения тоже не предполагает дружественного единения братских народов.
    .
  62. nonamed
    +1
    23 июля 2013 11:32
    Конечно не предполагает в определенном контексте. С кем дружить?.. С этим?
    Цитата: st50as
    Вот и ВТО пригодилось... А то украинские "братья" совсем распоясались...

    Или может быть с этим?
    Цитата: treskoed
    Как-то не радует стебание с Украиной....Тем более такая мелочевка... Как ребёнка обокрасть...

    Цитата: Алексей Приказчиков
    Скорее по жопе надовать заср...анцу.

    Цитата: вася
    маленькая собачка всегда щенок, но гадит уже по взрослому


    Я сам из России, сам русский, и дружить мне не надо искать с кем. У меня пол России родственников, на Украине столько же.
    Вторая часть поста адресовалась именно лицам, считающим себя с какого-то рожна "родителями", "воспитателями" и вообще непонятно кем. Комплекс налицо, утверждаю это как психолог.
    И еще. Смею утверждать, что Украина никогда не объединится с Россией до тех пор, пока народы обеих стран не изменятся кардинально к лучшему, пока не поднимется моральный уровень и уровень образованности. Путин, кстати, это понимает - именно отсюда исходит тот факт, что, как бы украинское правительство не тупило и не срало российскому, Путин старается всё делать так, чтобы ответные меры как можно меньше задевали украинское население. Кто не хочет этого видеть - никогда не увидит, но это есть, посмотрите сами на ВСЕ политические действия в отношении Украины.
  63. nonamed
    +1
    23 июля 2013 11:33
    Конечно не предполагает в определенном контексте. С кем дружить?.. С этим?
    Цитата: st50as
    Вот и ВТО пригодилось... А то украинские "братья" совсем распоясались...

    Или может быть с этим?
    Цитата: treskoed
    Как-то не радует стебание с Украиной....Тем более такая мелочевка... Как ребёнка обокрасть...

    Цитата: Алексей Приказчиков
    Скорее по жопе надовать заср...анцу.

    Цитата: вася
    маленькая собачка всегда щенок, но гадит уже по взрослому

    Цитата: treskoed
    Конечно, и любя, по-родительски

    Я сам из России, сам русский, и дружить мне не надо искать с кем. У меня пол России родственников, на Украине столько же.
    Вторая часть поста адресовалась именно лицам, считающим себя с какого-то рожна "родителями", "воспитателями" и вообще непонятно кем. Комплекс налицо, утверждаю это как психолог.
    И еще. Смею утверждать, что Украина никогда не объединится с Россией до тех пор, пока народы обеих стран не изменятся кардинально к лучшему, пока не поднимется моральный уровень и уровень образованности. Путин, кстати, это понимает - именно отсюда исходит тот факт, что, как бы украинское правительство не тупило и не срало российскому, Путин старается всё делать так, чтобы ответные меры как можно меньше задевали украинское население. Кто не хочет этого видеть - никогда не увидит, но это есть, посмотрите сами на ВСЕ политические действия в отношении Украины.
  64. +1
    24 июля 2013 04:08
    [quote=Вернем_СССР]Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили? Те саме пошлины, которые вводились как временная мера на очень короткий срок... Ну и где отмена?
    Это не пошлина - это прямое воровство из карманов граждан... Рэкит.
    Вот честно, задолбала уже эта политика продавливания ТАЗов... Нету у РФ гражданского автопрома. НЕТУ!!! А то что есть - это жалкая пародия на современный автомобиль.
    Согласен !!!! Когда покупаешь себе иномарку, государство снимает с тебя деньги пошлинами и сборами почти такую же сумму которую ты заплатил за автомобиль. И самое загадочное, наши чиновники так беспокоящиеся о нашем автопроме ни в какую не хотят ездить на нём.На iPad наценка 15% потому что он навигатор. Но зачем тогда эти навигаторы дума закупает. Вообще надо запрещать закупки для чиновников всего не нашинского. Хотят айфон - за свой счёт. Брабус -за свой счет.
  65. +1
    24 июля 2013 04:08
    [quote=Вернем_СССР]Мне вот только непонятно почему Россияне, которые хотят потратить свои КРОВНО и ЧЕСТНО заработаные средства, обязаны платить ГИГАНТСКИЕ пошлины за иностранные автомобили? Те саме пошлины, которые вводились как временная мера на очень короткий срок... Ну и где отмена?
    Это не пошлина - это прямое воровство из карманов граждан... Рэкит.
    Вот честно, задолбала уже эта политика продавливания ТАЗов... Нету у РФ гражданского автопрома. НЕТУ!!! А то что есть - это жалкая пародия на современный автомобиль.
    Согласен !!!! Когда покупаешь себе иномарку, государство снимает с тебя деньги пошлинами и сборами почти такую же сумму которую ты заплатил за автомобиль. И самое загадочное, наши чиновники так беспокоящиеся о нашем автопроме ни в какую не хотят ездить на нём.На iPad наценка 15% потому что он навигатор. Но зачем тогда эти навигаторы дума закупает. Вообще надо запрещать закупки для чиновников всего не нашинского. Хотят айфон - за свой счёт. Брабус -за свой счет.
  66. 0
    24 июля 2013 11:45
    А о чём гвалт? Россия ввела пошлину, Украина ввела пошлину, Америка ввела пошлину... Просто экономика. Базарные отношения. Обычная практика, я бы сказал - проза жизни (это не запрет на поставки труб для строительства газопровода). Пусть иксперды договариваются, у них рожы толще lol Или они только на тв могут говорящими головами работать? Кстати, соглашение об ассоциации с ЕС перевели, прочитали? Где тут политика? Откуда столько энтузиазма в обсуждении?
    А! Тут упомянута Украина! Тогда понятно, флуд на три листа. Развод, так - девичья фамилия. Можно подумать, что Самарская обл. установила пошлину на мордовскую картошку.
    P.S. У нас увеличивают налог на дорогие машины (от 3 млн. рублей).
  67. АндРейд
    -2
    24 июля 2013 21:33
    Статья хе...ня полная!!! Причём здесь отношения России и Украины и народы их населяющие? Статья пропитана разжиганием ненависти между братскими народами (а по сути одним, Украина на мой взгляд вообще более Русская страна чем нынешняя Россия)Есть заинтересованное ОАО оно пускай и нереститься за свои бабосы, мне как обычному гражданину их интерес по барабану, всё равно всё украдут чиновники.