Военное обозрение

В чем была главная ошибка доктора Геббельса

118
В чем была главная ошибка доктора Геббельса

Сегодня мы поговорим о такой полезной вещи, как агитация и пропаганда. Да, в наш век плакаты - это экспонаты музеев, но вот ХХ век показал, насколько может быть полезен такой вид агитации, как художественный плакат. Особенно - на оккупированных территориях.


Именно на таком виде пропаганды мы и заострим сейчас наше внимание. А так как тема довольно объемная, то о контрпропаганде поговорим в другом материале.

Итак, немецкие плакаты времен Великой Отечественной войны для народов оккупированных территорий.

Надо сказать, что других вариантов донесения различных идей особо не было. Газеты на оккупированных территориях немцы пробовали издавать, но тут немецкая логика столкнулась с русской изворотливостью. Стоило открыть типографии, так начали исчезать наборы, с помощью которых тут же, на кустарно собранных станочках, печатались листовки. Радио изымали обе стороны, так как радио в то время было источником информации для разведчиков в тылу врага, кроме того, оказалось, что с помощью радиоприемника сигналом чуть ли не из Москвы можно подорвать комендатуру в Киеве. Так что лучше не рисковать, да и нечего народам слушать вражеские голоса.

Так что плакат стал очень распространенным явлением на столбах и стенах не только на оккупированных территориях СССР, но и по всей Европе. Примеры будут чуть ниже.

Известно, что для работы с жителями оккупированных регионов, Геббельс создал целый отдел, который был назван "Винета". Вообще так себе название, это некий аналог нашего Китеж-града, только Винета находился в устье Одера и был поглощен Балтийским морем. Говорят - за преступления его жителей, которые стали образцом дикости и безнравственности. В общем, "Винета" тоже не очень хорошо закончила.

Но пока шла война, "Винета" стала основным инструментом по обработке умов жителей Восточных территорий. Брошюры, плакаты, листовки, газеты, грампластинки, киноролики - все шло в ход.

Возглавлял отдел, естественно, немец. Причем, это были весьма просвещенные и грамотные люди. В конце войны, например, "Винету" возглавлял уроженец Москвы, бывший преподаватель истфака МГУ, Герман Грайфе. Но естественно, в основном в отделах работали коллаборационисты.

Наверное, стоит упомянуть некоторых из них. Александр Альбов, белогвардеец-эмигрант, поручик Измайловского полка, полный Георгиевский кавалер. Генерал Василий Бискупский, начальник отдела кадров "Винеты". Охотно в "Винету" шли члены НТС, эмигрантской антисоветской организации. Игорь Новосильцев, Борис Брюно, Алексей Шермазанов, Сергей Иегулов, Андрей Боровский, Георгий Широбоков, Юрий Изместьев. Отметился участием в работе "Винеты" Сергей Набоков, брат известного писателя.

Очень много сотрудников получил отдел с оккупированных территории и из бывших военнопленных.

Однако, стоит сказать, что были и те, кто не повелся на "домик в деревне" и паек. Лучшими примерами в истории могут служить Антон Иванович Деникин и офицеры его штаба: полковник Петр Владимирович Колтышев, генерал-майор Вячеслав Григорьевич Баранов, генерал-лейтенант Петр Семенович Махров.

Теперь о продукции "Винеты". Понятно, что агитация была направлена в первую очередь на жителей захваченных территорий, и здесь господа эмигранты и коллаборационисты трудились от души. То, что душонка была с гнилью - это, как говорится, аспекты.

Всю продукцию можно четко разделить на несколько периодов. В начальный период речь в основном шла о рекламе немецкого солдата-освободителя от "жидобольшевистского режима" Сталина. Ну и естественно, о том, что благодарный освобожденный народ, к которому это все было обращено, должен был неустанно и плодотворно трудиться на благо третьего Рейха.








Естественно, не был оставлен без внимания и вопрос того, что на "освобожденных территориях" оставались те, кто не очень хотел "освобождения".












Согласитесь, сильный плакат. Для 1941 года. Такая уверенность в том, что Германия победит, прямо сквозила в каждой строчке. Не исключаю того, что авторы искренне в это верили и даже рассчитывали на то, что им что-то да обломиться за их творческий труд.




Вот это два примера явного перебора. евреями не были ни Сталин, ни Черчилль. Ладно, у Черчилля все там могло быть в принципе, но Сталин... Впрочем, сам Геббельс говорил, что для результата нужен хороший рупор и 1% правдивой информации.












Главная ошибка доктора Геббельса именно здесь: слишком уж отличались нарисованное от действительного. Да, бесспорно, на оккупированных территориях было довольно много людей, которым было за что ненавидеть коммунистический строй. И которые с удовольствием шли на сотрудничество с новыми властями. Однако, их было не большинство. Так что здесь тот самый случай, когда пропаганда сыграла в обратную.








И снова работа. И снова те, кто видел эти плакаты, видели и разницу между обещанным и действительным. Да, возможно, многие были бы и не против работать. Но не там, куда их увозили эшелонами по разнарядкам. Отсюда и мягко говоря, большое желание не ехать в германию и трудиться на благо ее, а уйти в лес и при возможности подорвать рельсы, по которым из германии будет ехать очередной состав с произведенным "на благо".

И чем дальше от благостного 1941 года, тем менялась идея плакатов. Это заметно.








Читали? Да, конечно. Откуда еще можно было бы получить хоть какую-то информацию? Впрочем, совершенно не исключаю, что снимок постановочный.








Стоит отметить, что европейские отделы "Винеты" трудились с не меньшим азартом. Надо было обеспечить власть над мозгами во всех странах, чтобы и там спокойно могли работать на Рейх. Я думаю, эта серия хорошо покажет, что обрабатывали мозги не только русских, украинцев и народов Кавказа, здесь плакаты, которые развешивали в Болгарии, Югославии, Бельгии, Голландии.






























Ну и естественно, нельзя обойти вниманием отдельное творчество по ваянию пропусков в плен. Вообще по первому времени работало. Плюс, что греха таить, командование РККА само создало немало возможностей в первый год войны именно для того, чтобы солдаты предпочитали плен. Было такое в нашей истории.



Правила поведения для перебежчиков, согласитесь, писал неглупый человек. Хорошая инструкция, возможно, она и работала неплохо, благо, грамотных в СССР было больше, чем в предыдущую войну.



А можно и без пропусков. Все равно дорога в один конец фактически. Но здесь тоже так себе момент, уж говорили бы сразу, сдавайтесь, кто как может, там разберемся. А то с пропусками, то без...



Но в принципе, добротно сделано. Главное - обещают жизнь, кормежку, медицинскую помощь и вообще "хорошее обращение". Ну и главное - работа! Работа на Рейх должна стать счастьем для каждого человека.





Война требует многих ресурсов. И эти ресурсы кто-то должен производить. А потому - все в германию, там "работа и хлеб". Но в целом - не очень это смотрится. Хлеб - это хорошо. Вопрос - сколько работы и сколько хлеба. В этом заключается разница между законной работой и узаконенным рабством.


Видимо, работа и хлеб в таких количествах стали не той райской жизнью, о которой мечтали на оккупированных территориях. Отсюда и все возрастающее сопротивление. И - сперва - уговаривания с помощью плакатов.




Фига от Красной армии для партизан. Учитывая, что партизанское движение создавалось и курировалось структурами НКВД - почти что правда. Другой вопрос, что "...все для Победы", соответственно, помогали все. НО в "Винете" об этом не было известно.




Ш.ВЗ. – аббревиатура "штык в землю"...




Что можно сказать в качестве итога? В общем - неплохая работа. Конечно, для Европы делалось все более красочно, но и проблем таких с европейцами не было, как с советскими. Европа всю войну спокойно штамповала танки, пушки, самолеты, винтовки и прочие необходимые вещи. Чехословаков и агитировать не надо было, пахали, как стахановцы. Потому и плакатики поярче да покрасивее.

На оккупированных территориях, обратите внимание, чем дальше - тем проще. В один-два цвета, ибо чего там, краску тратить да бисер метать. Все равно кто хотел - тот в партизаны шел и хрен ты этих людей плакатиками заманишь в рай с работой и хлебом.

Главной ошибкой Геббельса и его аппарата стал расчет на то, что "необразованный и темный" (сиречь - тупой) советский народ пойдет за агитацией, как осел за морковкой. Увы, кадры были немного не те. Бывшие белогвардейцы просто не были в курсе всех изменений, которые произошли в стране за 20 лет советской власти. Опираясь на собственные воспоминания о не самом образованном народе, "хрустобулочники", конечно, проделали большую работу. Проблема в том, что декларируемое не соответствовало действительности.

Прибытие на информационный фронт перебежчиков и коллаборационистов, конечно, исправило ситуацию. Но было уже несколько поздно. После 1942 года, когда Германия очень сильно стала нуждаться в рабочих руках, вербовку тех же остарбайтеров заменили насильственным угоном.


В итоге получилась ситуация, когда декларировалось одно, а на деле получалось совсем другое. И поток добровольцев на работы иссяк очень быстро. Зато приток в партизанские отряды усилился до известных масштабов.

Большой пробел трудяг информационного фронта из числа белоэмигрантов и предателей заключался в том, что на советских территориях очень быстро поняли, что агитация по сути своей, не несет в себе правды. Хотя в отношении рабочих в Германии существует много документов, подтверждающих довольно приличные условия существования, тем не менее, 1% правды даже при очень хорошем рупоре - это мало для народа, который умеет думать и понимать. Поэтому красивая макулатура от "Винеты" так и осталась макулатурой.


И в итоге закономерно. Вот только увы, насчет цветов на могилы "освободителям" из Германии вряд ли кто приносил. Так что тут налицо совсем уже сказка.

Слишком красивую сказку об освобождении от еврейских оков коммунизма нарисовал доктор Геббельс с присными. Слишком много красочной лжи, на которую не повелись те, кто видел все своими глазами. Не знаю, почему в Европе все так хорошо сработало, возможно, боязнь коммунизма помогла, но на территории советских республик почему-то не сработало. Наверное, потому, что на Руси испокон веков, "Сказка - ложь, да в ней намек".

Кстати, все это актуально и в наше время.
Автор:
118 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 11 января 2022 05:25
    +10
    Опираясь на собственные воспоминания о не самом образованном народе, "хрустобулочники", конечно, проделали большую работу. Проблема в том, что декларируемое не соответствовало действительности.
    Мало того, они ещё и напрочь позабыли, почему их напнули из России. А народ то не забыл!

    Хотя в отношении рабочих в Германии существует много документов, подтверждающих довольно приличные условия существования,
    Ага, это примерно как "средняя зарплата" сейчас.
    1. Гражданский
      Гражданский 11 января 2022 09:00
      +13
      А в чем ошибся "доктор" Геббельс? Все что хотели сделать с советскими людьми - все свершилось ровно так как он и хотел.

      1. paul3390
        paul3390 11 января 2022 13:53
        +9
        Согласен. Иногда - глядя на происходящее со страной и народом появляется странное ощущение что Алоизьевич - таки победил.. Уж больно многое делается практически по его методичкам и планам насчёт нас..
        1. bk316
          bk316 11 января 2022 16:31
          0
          Ну победил это вряд ли. А вот то что антисемитская пропаганда въелась в мозги это факт. Вот антибольшевистская слетела как шелуха, а антисемитская оставила свой след. И если хорошо покопаться прям здесь на ВО то антисемитских высказываний немало. И мне стыдно за часть аудитории ВО. Не потому что я евреев люблю, а потому что антисемитизм как его всегда подавали это наживка для безмозглых завистников.
          1. Улиточник N9
            Улиточник N9 11 января 2022 23:57
            +8
            Ну, Как-то попадалась мне статья о том, что посольство Германии разместило на своём сайте в Украине приглашение украинцам работать в Германии, причём орфографически было похоже на подобные "приглашения" от фрицев во времена ВОВ. Это заметил один известный украинский блоггер и с иронией в своём блоге опубликовал ксерокопию подобного приглашения для киевлян, которые развешивались немцами во время войны и подписанное оберштумбанфюрером...комендантом Киева. Какого же было его удивление, когда его закидали сообщениями, где его земляки на полном серьёзе заинтересовались этим объявлением и спрашивали, как найти немецкую комендатуру и попасть на приём к оберштандартенфюреру на собеседование... yes
          2. zenion
            zenion 12 января 2022 21:09
            +1
            bk316. Запад создал нацистскую Германию, как молот для того, что бы проверить, сможет ли империализм победить СССР и кого стоит больше опасаться, нацизм, или коммунизм. Запад получил по морде. Кроме того, когда влез в капитанскую кабину корабля Хрущёв то все пошло прахом и здесь немного дали слабину люди. Мы плохо жили, нужно сделать всё, что бы наши дети жили лучше, сделали. Но уже внуки дедушек и бабушек, когда стали управлять решили, зачем делится, не все должны жить хорошо. На такую линию попался Меченый, которую эту линию принял за основу. Выпивоха с Урала сделал всё окончательно. Потом он искал, кто его защитит от народа. Подобный нашёлся. Все плачут, все довольны. Но он вместо мавзолея получил музей, тоже неплохо. В общем - нехай и так далее.
            1. bk316
              bk316 13 января 2022 11:57
              -3
              Запад создал нацистскую Германию,

              ,сможет ли империализм победить СССР

              Глупости. Причем тут империализм, уже забыли как называлась партия гитлера? НационалСОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ.
              Ну а немцам когда гитлер к власти приходил вообще было до СССР как до лампочки, они реванша хотели за первую мировую.
              1. zenion
                zenion 14 января 2022 18:50
                0
                Так ведь на бардаке можно повесить слово Школа. Дело не во внешности, а во внутренностях. А американское - давать оружие и тем и другим и пусть они убивают один другого, как можно больше.
                1. bk316
                  bk316 17 января 2022 13:36
                  0
                  А американское - давать оружие и тем и другим и пусть они убивают один другого, как можно больше.

                  Ну так я и говорю что СССР ту не причем.
                  Они и туркам с греками оружие продали, хотя те были оба членами НАТО.
  2. Дальний В
    Дальний В 11 января 2022 05:37
    +22
    Занятная подборка. Видно, что ведомство Геббельса гигантскую работу провернуло. И в итоге, почитай, вчистую проиграли пропагандистскую войну. Хотя и опыта было немеряно (недаром Геббельс нарицательным образом стал), и кадров - вагон и маленькая тележка (эмигрантская среда на это дело не скупилась, да еще и коллаборанты присоединялись). А все равно СССР на пропагандистском фронте войну выиграл. Значит, народ понимал, что за советскую власть воевать - стоит, ведь многие еще помнили, каково было при царе, и какие изменения принес социалистический строй. Ну, а потом начали постепенно освобождать оккупированные территории, посмотрели, чего там немецкие "освободители" творили - и еще больше укрепились в том, что "наше дело правое - мы победим!" И победили.
    1. bya965
      bya965 11 января 2022 06:30
      +12
      Ну, а потом начали постепенно освобождать оккупированные территории, посмотрели, чего там немецкие "освободители" творили - и еще больше укрепились в том, что "наше дело правое - мы победим!" И победили.

      Тут как раз про то, что наши видели, освобождая наши земли. Лучшая пропаганда это наступление и самим увидить, что несет людям "просвещенная Европа"
    2. Doccor18
      Doccor18 11 января 2022 09:13
      +8
      Цитата: Дальний В
      Значит, народ понимал, что за советскую власть воевать - стоит...

      Конечно понимал. Даже малограмотное население начала 20 века это поняло, что больше так жить нельзя, и произошла революция. Что уж говорить о поколении, которое родилось и выросло при СССР, училось в советской школе...
      Главная ошибка Гитлера была в том, что он не противопоставлял один режим другому, он противопоставлял жизнь смерти. Его рассовая теория, необычайная жестокость к народам, с которыми он воевал, не оставляли ему шансов на победу. Ибо с армией можно воевать и можно победить, и с народом можно воевать, но победить народ невозможно.
      1. paul3390
        paul3390 11 января 2022 13:46
        +3
        Его рассовая теория

        Странная у него была теория.. Славяне, к арьям ощутимо более близкие чем сами немцы - у него типа недочеловеки.. А скажем венгры, финны, японцы - которые даже ни разу не индоевропейцы - лепшие кореша и союзники... Вот что значит плохо учиться в школе..
        1. bk316
          bk316 11 января 2022 16:37
          +6
          Странная у него была теория..

          Ничего странного, в смысле понятно почему такая.
          Действительности не соответствующая - это да.
          А вот почему такая - это понятно. Как говорится ничего личного.
          У Гитлера были потенциальные ситуационные союзники (англосаксы, итальянцы, японцы), к озлы отпущения (евреи) и ресурсные пространства (СССР, африка, в перспективе азия). Ну подогнал под это теорию, ну право кого интересует что она противоречит здравому смыслу...
          Не он первый не он последний, наши современные любители Запада еще более дикие теории пропагандируют. А уж на 404 посмотрите, как они историю кромсают....
        2. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 11 января 2022 17:03
          0
          Здесь дело не в школе. А в политической обстановке на текущий день.
  3. rocket757
    rocket757 11 января 2022 06:06
    +10
    Увы, кадры были немного не те. Бывшие белогвардейцы просто не были в курсе всех изменений, которые произошли в стране за 20 лет советской власти.
    . Вопрос .... а почему УВЫ ... впрочем, даже если б ТЕ были, это не могло изменить ситуацию принципиально!
    Наш народ защищал СВОЮ РОДИНУ!!! от нашествия страшного врага ... и тому ВРАГУ, не светило быть признанным/названным иначе, в какую б шкуру он не обрядился!!!
  4. yuriy55
    yuriy55 11 января 2022 06:09
    +2
    В чем была главная ошибка доктора Геббельса

    Роман! Всё до банальности просто - не ту идеологию выбрал. и массовые вбросы лживой информации не возымели должного. Не поверили советские люди сказкам «доктора Геббельса» .
  5. aybolyt678
    aybolyt678 11 января 2022 06:26
    -3
    Своей антиеврейской риторикой Геббельс сделал своим врагом весь мир! Германия в первую очередь проиграла информационно.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 11 января 2022 10:16
      0
      минусы обосновывать!!! прочтите название статьи!!!
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 11 января 2022 10:52
        +2
        Цитата: aybolyt678
        прочтите название статьи!!!

        Название - фантазия автора, он так видит. Технически у рейхсминистерства просвещения и пропаганды ошибок не было. Агитпроп всегда и во все времена находился и находится на подряде у режима, он лишь инструмент, которым Геббельс и Ко. оперировала виртуозно. Но сам доктор, на минутку, своими учителями по части агрессивной пропаганды называл британцев. Кроме того, автор в большей части рассуждает о периферийном мейнстриме, так сказать, экстраверсии пропаганды Третьего Рейха. Конкретно - для населения рейхскомиссариата Украина (что, в свою очередь, тоже лежит в плоскости современных трендов - такой вот круговорот Геббельса в природе пропаганды))).
  6. Андрей Москвин
    Андрей Москвин 11 января 2022 06:34
    +4
    "Сказка - ложь, да в ней намёк."?
    Не понял автора. Какой намёк от Геббельса он разглядел?
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 11 января 2022 07:43
      0
      Цитата: Андрей Москвин
      Сказка - ложь, да в ней намёк."?
      Не понял автора. Какой намёк от Геббельса он разглядел?

      возможно автор разглядел намёк про опастность идущюю от евреев всему прогрсивному человечеству.
      1. Андрей Москвин
        Андрей Москвин 11 января 2022 08:32
        -1
        А может, он про коммунистов? А может, и сам не понял.
  7. nikvic46
    nikvic46 11 января 2022 06:42
    +4
    Многое из этого действует и поныне.Миллионы беженцев бежали от таких "прелестей жизни". Какой бы не была изощренной немецкая пропаганда,но по сравнению с нынешней цифровой,Геббельс выглядит блекло.
  8. Комментарий был удален.
  9. Третий район
    Третий район 11 января 2022 06:45
    +14
    Кстати, все это актуально и в наше время

    Конечно же актуально. Если посмотреть современные фильмы о войне , то обязательно антисоветчина. Но может , за редким исключением.
    1. Михаил Сидоров
      Михаил Сидоров 11 января 2022 06:58
      +2
      Согласен с Вами. Хотел сыну показать какой нибудь мультфильм о Великой Отечественной - не могу найти. Вот и патриотическое воспитание от министерства культуры.
      1. bya965
        bya965 11 января 2022 09:12
        +9
        Первый анимационный мультфильм про бой танкиста Колабанова. Насколько помню снят на частные деньги. Нашей либеральной голубятне от министерства культуры этого не надо
        1. депрессант
          депрессант 11 января 2022 12:15
          0
          Первый анимационный мультфильм про бой танкиста Колабанова.


          Потрясена. Это -- моя Родина. От своего имени присваиваю танкисту Колабанову звание Героя Советского Союза!

          Спасибо коллега bya965, за то, что дали мне такую возможность.
          1. d_averk
            d_averk 12 января 2022 00:02
            +2
            Вы бы лучше еГо фамилию правильно написали. Позор.
      2. Region-25.rus
        Region-25.rus 11 января 2022 09:31
        -3
        Хотел сыну показать какой нибудь мультфильм о Великой Отечественной
        из старых - "А зори здесь тихие" (не новый), "Иди и смотри", "Батальоны просят огня" ..... из так сказать новых - "Наркомовский обоз". Сюжет конечно немного взят из "А зори здесь тихие" но снято весьма неплохо. Без "клюквы" и антисоветчины.
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 11 января 2022 09:44
          +1
          Цитата: Region-25.rus
          из старых - "А зори здесь тихие" (не новый), "Иди и смотри", "Батальоны просят огня"

          Эхм...Вообще-то, он про мультфильмы:
          Цитата: Михаил Сидоров
          Хотел сыну показать какой нибудь мультфильм о Великой Отечественной
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 11 января 2022 10:02
            +2
            .Вообще-то, он про мультфильмы:
            блин... старею видимо recourse
        2. Михаил Сидоров
          Михаил Сидоров 11 января 2022 10:43
          +2
          Из фильмов про Великую Отечественную посмотрел с ним: Они сражались За Родину, Судьба человека. Планирую фильм Судьба. А вот мультиков нет есть патриотический мульт Крепость но это про оборону Смоленска от поляков.
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 11 января 2022 10:46
            +2
            мне конечно минусов подкинули но те фильмы что перечислил все же рекомендую. Вот про мультфильмы то да, вы правы. Даже из детства не могу ничего припомнить what
            1. Пепел Клааса
              Пепел Клааса 11 января 2022 11:27
              -1
              Цитата: Region-25.rus
              Вот про мультфильмы то да, вы правы. Даже из детства не могу ничего припомнить

              может, потому что в нашем советском детстве до такого идиoтизма не скатывались? Впрочем, и тогда дно пробивали - Молчанов оперу "А зори здесь тихие.." "написал" в 1973-ем.
              1. Region-25.rus
                Region-25.rus 11 января 2022 11:29
                0
                оперу "А зори здесь тихие.."
                о как. Даже не слышал. Видимо "комиссары в пыльных шлемах" не допустили к показу))))
                1. Пепел Клааса
                  Пепел Клааса 11 января 2022 11:46
                  -2
                  Цитата: Region-25.rus
                  Видимо "комиссары в пыльных шлемах" не допустили к показу))))

                  Ага, "не допустили"....Аж в Мариинку (!) допустили. Даже премиями какими-то осыпали. Кстати, эта шняга идёт на провинциальных сценах до сих пор. Плюс еще и мюзикл выродили...
      3. vladcub
        vladcub 11 января 2022 10:25
        +1
        Лейтенант Сидоров, приказываю: искать в Ютубе! Шютка.
        А если серьёзно : там куча классных фильмов. Меня недавно "пробило" и я пересмотрел :"Джюльбарс"
      4. Сахар Мёдович
        Сахар Мёдович 11 января 2022 17:15
        +1
        Цитата: Михаил Сидоров
        не могу найти

        Из современных, что-ли? Неудивительно. Попробуйте "Скрипку пионера".
      5. Керенский
        Керенский 12 января 2022 20:54
        +1
        Хотел сыну показать какой нибудь мультфильм о Великой Отечественной - не могу найти.

        Легенда о старом маяке.
      6. Yho
        Yho 14 января 2022 12:47
        +1
        м\ф "Первый отряд" . Современно, актуально.
    2. vladcub
      vladcub 11 января 2022 10:09
      +3
      "обязательно антисоветчина" я бы сказал : ИДИОТСКИЕ.
      Уже не раз говорил и говорю :" лучшие фильмы о войне снимали : участники или свидетели ВОВ. Помните, :" Освобождение "," В бой идут одн "старики", "Горячий снег". Для меня - последний правдивый фильм советского кинематографа
      1. Третий район
        Третий район 11 января 2022 11:20
        +4
        Из современных запомнился фильм, " Три дня лейтенанта Кравцова ". Там даже особист (!) , показан нормальным человеком . Советую посмотреть , хороший фильм.
    3. HanTengri
      HanTengri 11 января 2022 11:16
      +3
      Цитата: Третий район
      Кстати, все это актуально и в наше время

      Конечно же актуально. Если посмотреть современные фильмы о войне , то обязательно антисоветчина. Но может , за редким исключением.

      И не только о войне! Вот готовая афиша, для любой современной кино/телеподелки, или художественной макулатуры (за, опять же, редким исключением) на тему: революции, гр. войны, коллективизации, индустриализации и.т.п. :
      Достаточно заменить подпись "Винница", на что нибудь, про Зулейху с глазами, или родину нашего страха, или демонов революции и можно сдавать в печать, либо лепить на заставку.
      1. депрессант
        депрессант 11 января 2022 12:29
        +1
        Игорь, статья с глубоким подтекстом.
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 11 января 2022 13:25
          -3
          Цитата: депрессант
          статья с глубоким подтекстом.

          Статья плоская. Дилетантский взгляд на пропаганду, представителем которой, на минуточку, автор отчасти является. Вывалить образчики плакатного агитпропа - какие здесь смысловые глубины? То, что скабеевы-соловьёвы-симоньяны и прочие, рангом поменьше и мозгами пожиже - внуки д-ра Геббельса? Ну так это и без иносказаний и кружев очевидно.
        2. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 11 января 2022 13:36
          +4
          Романа Скоморохова я давно не подозреваю в глубоких подтекстах. Это человек, как мне кажется, прямой как штык - что хотел, то и сказал теми словами, которые нашел. smile Глубокие рассуждения, сомнения, интеллигентская рефлексия - вряд ли это о нем. Это не хорошо и не плохо, это так есть.
          Буквально вчера отметил нашему Ольговичу, что его идеи и лозунги подозрительно напоминают мне идеи и лозунги генерала Власова, на что он мне ответил, что если Гитлер был вегетарианцем, это не значит, что вегетарианство плохо.
          А вам, Людмила Яковлевна, не кажется, что содержание этих плакатов имеет свой исток в идеологии черносотенцев?
          И кстати, вы обратили внимание, что ни на одном плакате нет ни одного человека, занимающегося интеллектуальным трудом? Русские - сплошь крестьяне, в самом лучшем случае - рабочие и немецкие солдаты и офицеры... Инженеров, поэтов, музыкантов я что-то там не увидел.
          Уже из одних только этих плакатов с очевидностью следует, что нас хотели вернуть в банальный феодализм, причем вовсе не в роли бояр и князей. Может быть проблема неуспешности такой пропаганды заключена именно в этом?
          1. депрессант
            депрессант 11 января 2022 13:53
            0
            Миша...)))
            Вам ничего не сказала вот эта строка:
            Бывшие белогвардейцы просто не были в курсе всех изменений, которые произошли в стране за 20 лет советской власти.

            Ничего? Мне эта строка сказала многое. За 20 лет страна может измениться по-разному. Вы не находите?
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 11 января 2022 14:52
              +2
              "Бывшие" могли чего-то не знать и не понимать. Но вы же не считаете, что эти "бывшие" работали над пропагандой в одиночку? В их распоряжении находились и те разведданные, что им предоставляли, пусть и в незначительных объемах, и советская пресса, кинофильмы, с ними сотрудничали и коллаборационисты, только-только из СССР...
              Думаю, дело не в недостатке реальной информации о состоянии дел в стане противника, а в том, что пропаганда преследовала сразу несколько целей - три, во всяком случае, я вижу со всей очевидностью.
              Первая - оттолкнуть людей от советского строя, внушить, что Советская власть - зло само по себе, растащить народ по единоличным хозяйствам, чтобы каждый интересовался только своими личными делами - земельным наделом или рабочим местом у станка. Каждый за себя, моя хата с краю.
              Вторая - размежевать народы по национальному признаку, разрушив единство многонациональных стран - повести украинцев против русских, хорватов против сербов и т.п.
              Вот, например:


              [center]


              И так можно по каждой республике найти.
              Третья - внушить на подсознательном уровне, что претендовать на что-то большее, чем надел земли или место у станка русскому человеку невозможно. Сытое патриархальное общество - его цель, а положение крестьянина или рабочего - его потолок, которым он должен быть в полной мере удовлетворен. Думать, творить будут другие.
              Так что существование национальной интеллигенции в планы нацистов точно не входило, поэтому и на плакатах её нет.
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 11 января 2022 14:59
                +2
                Насчет белорусского плаката я не уверен в его аутентичности, возможно, что-то современное, но есть и ещё:

              2. Пепел Клааса
                Пепел Клааса 11 января 2022 15:52
                +2
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Так что существование национальной интеллигенции в планы нацистов точно не входило, поэтому и на плакатах её нет.

                Эхм...Хотите сказать, что на плакатах "для внутреннего пользования" в фатерлянде высоколобые интели были популярным образом? Да ладно - та же розовощёкая молодёжь в разных ипостасях - мускулистые рабочие, брутальные зольдаты, улыбающиеся бауэры и детвора.
                1. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 11 января 2022 16:18
                  +3
                  В общем, да, лиц обремененных интеллектом немного. smile
                  Но и изображения немцев в поле или за станками встречаются удручающе редко. Подавляющее большинство - солдаты в том или ином виде.
                  Роли распределены.
                  1. d_averk
                    d_averk 12 января 2022 00:06
                    0
                    Любая пропаГанда направлена на самых... эмм.. недалеких, необразованных. И массовых.
                    "ИнтеллиГентов" (уже руГательство) так мало, что это не ЦА.
              3. борис эпштейн
                борис эпштейн 11 января 2022 17:44
                0
                ""Бывшие" могли чего-то не знать и не понимать."
                Немцы пытались привлечь к работе "бывших." В организации Кутепова (после его смерти-Врангеля) была Внутренняя линия-внунтрипартийная контрразведка. Немцы привлекли группу капитана Фоста из Внутренней линии. Она работала в Крыму и на юге Украины. Но хрустобулочникам помешала именно их великорусская (вроде бы благая) идея. Они враждебно относились к крымским татарам, бандеровцам, лесным братьям, белоленточникам. И эта вражда мешала гитлеровцам в наведении своего Орднунга, в резальтате чего они эту группу прикрыли.
          2. Английский тарантас
            Английский тарантас 13 января 2022 07:05
            0
            если Гитлер был вегетарианцем, это не значит, что вегетарианство плохо

            Самое смешное, что вегетарианство - само по себе плохо) Исключительно отрицательно и губительно влияет на организм, жить то можно, но не очень весело и здорово как могло быть, но для людей со своеобразным укладом мысли, что научные исследования процессов метаболизма, что просто практический опыт - не аргументы.
      2. Английский тарантас
        Английский тарантас 13 января 2022 07:01
        0

        Мне эта больше нравится. Наверное я просто молод и не понимаю классики)
  10. Msi
    Msi 11 января 2022 06:51
    +5
    Спасибо Роман за статью. Очень любопытно было читать. Много документов - плакатов, интересно. good
  11. Михаил Сидоров
    Михаил Сидоров 11 января 2022 06:54
    +2
    Хорошая статья. Сильные листки, плакаты опубликованы. Конечно же могли они и имели влияние на советских граждан, особенно в начальный период войны.
  12. Xlor
    Xlor 11 января 2022 07:24
    +5
    Цитата: nikvic46
    немецкая пропаганда,но по сравнению с нынешней цифровой,Геббельс выглядит блекло

    Ничего подобного! Все эти нынешние цифровые киселевы и соловьевы просто продажные пpoститyтки, работающие безо всякого вдохновения по шаблону. Геббельса же, наоборот, изучают во многих зарубежных университетах, как образчик идеальной пропаганды и как идеального носителя немецкого языка. Жаль только вот то, что его прирожденный талант был направлен не в то русло...
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 января 2022 10:23
      -3
      Цитата: Xlor
      Жаль только вот то, что его прирожденный талант был направлен не в то русло...

      Любопытно, и какое же было бы "то русло" для него? Продолжать симпатизировать Ленину и называть себя "немецким коммунистом"? Ну и загремел бы в конце концов в Дахау на перевоспитание) Или продолжить литературные опыты и подвизаться мелким журналюшкой в берлинских таблоидах?
      Цитата: Xlor
      Геббельса же, наоборот, изучают во многих зарубежных университетах

      Ну, его "Михаэль", кажется, у нас от греха подальше запретили лет 10 назад, как экстремистский. laughing Перебдели наши ревнители, что называется. Разглядели, видимо, "пилатчину", как критик Латунский у Мастера.
  13. Korsar4
    Korsar4 11 января 2022 07:38
    +10
    Слегка задумался - а что сейчас самое популярное среди наружной рекламы? Вероятно, разнообразные вариации с призывом взять кредит.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 12 января 2022 19:54
      +1
      Хлеб - это хорошо.


      Кредит и микрокредит немцы вполне (если додумались бы) могли бы внедрить в применение в оккупированных странах - времена сложные и голодные и кредиты до зарплаты наверняка и так существовали на черных спекулянтских и криминальных рынках оккупации.
      Тогда ещё и не была развита так сильно технология упаковки продуктов и товаров. Немцам достаточно было запретить продажу на территориях оккупации любых неупакованных товаров и регламентировать информсодержание упаковки и каких то продуктовых карточек - мешать на них полезную информацию, вроде цен на водку и адресов наливаек, режим работы рынков и магазинов, аптек и их торгкаталоги или номеров табачных лотерей и пропаганду и чисто техническую информацию. Тогда им и не надобно делать было ничего - только продавать нужный дизайн упаковки производителям-фабрикантам бумажных и картонных фабрик а торговля включит все издержки по пропаганде в ценник.
  14. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 11 января 2022 08:46
    +2
    Однако, стоит сказать, что были и те, кто не повелся на "домик в деревне" и паек. Лучшими примерами в истории могут служить Антон Иванович Деникин и офицеры его штаба: полковник Петр Владимирович Колтышев, генерал-майор Вячеслав Григорьевич Баранов, генерал-лейтенант Петр Семенович Махров.
    Махров, написал письмо, советскому послу, в июне 1941, о зачислении его в Красную армию хотя бы рядовым.Баранов, служил в министерстве авиации Франции, с ним и эвакуировался в Англию, после поражения Франции.Колтышев был секретарем Деникина.Оба были англофилами,думаю не стоить говорить, об антисоветской деятельности Деникина, после войны.Из всех перечисленных, уважения ,заслуживает Махров.
  15. Басарев
    Басарев 11 января 2022 09:07
    0
    Главная ошибка - не у Геббельса, а у всего нацистского режима в целом. Достаточно было придумать научный прорыв в расоведении, наделить лично русских арийством. В таком случае СССР не продержится и года.
  16. Не_боец
    Не_боец 11 января 2022 09:31
    +6
    Главная защита от агиток - образование и способность критически мыслить, не принимать ничего на веру. К сожалению это сейчас вымывается из общества :(
    1. Xlor
      Xlor 11 января 2022 11:12
      +7
      способность критически мыслить

      Где-то я читал, что критически мыслить умеют всего лишь 10-15% населения, остальные мыслят телевизором... Посмотрите на своих коллег, родственников, друзей и просто знакомых. И вы сразу поймете, кто входит в эти самые проценты, а кто нет...
      1. Михаил Сидоров
        Михаил Сидоров 11 января 2022 12:45
        +2
        Где-то я читал, что критически мыслить умеют всего лишь 10-15% населения, остальные мыслят телевизором... Посмотрите на своих коллег, родственников, друзей и просто знакомых. И вы сразу поймете, кто входит в эти самые проценты, а кто нет...

        Наверное так оно и есть. На работе никому ничего не интересно. Встретил друга с которым долго не общался. Так он такое задвигал про Русскую Весну на Украине, да и вообще про Россию. Я в шоке. Подвергся агитации навальнят.
        1. Greenwood
          Greenwood 12 января 2022 20:46
          -3
          Цитата: Михаил Сидоров
          Подвергся агитации навальнят.
          Этой фразой вы сразу исключили себя из тех самых 10-15%. Увы.
      2. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 11 января 2022 14:07
        -5
        Цитата: Xlor
        что критически мыслить умеют всего лишь 10-15% населения, остальные мыслят телевизором... Посмотрите на своих коллег, родственников, друзей и просто знакомых. И вы сразу поймете, кто входит в эти самые проценты, а кто нет...

        Ну-с, и к кому же Вы отнесёте своего собеседника с его
        Цитата: Михаил Сидоров
        Так он такое задвигал про Русскую Весну на Украине, да и вообще про Россию. Я в шоке. Подвергся агитации навальнят.

        Просто из любопытства.
        В какие "проценты"? Телевизорсмотрящих или критически мыслящих?))
        1. Xlor
          Xlor 11 января 2022 14:21
          0
          Вы читать вообще умеете или только на картинки смотрите?
    2. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 января 2022 11:54
      -1
      Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм

      приписывается Геббельсу.
  17. vladcub
    vladcub 11 января 2022 09:35
    +1
    Роман, спасибо за иллюстрации...Некоторые плакаты примитивщина, но есть и качественные работы.
    Камрады, плакат:"уничтожат бандитов" можно было бы использовать в западных областях Украины, Белоруссии. Только изменить концовку:"сообщайте в : милицию и в органы советской власти" было б нормально
  18. vladcub
    vladcub 11 января 2022 09:54
    +2
    Цитата: Михаил Сидоров
    Хорошая статья. Сильные листки, плакаты опубликованы. Конечно же могли они и имели влияние на советских граждан, особенно в начальный период войны.

    Что греха таить : такие плакаты оказывали воздействие на население. Вспомним, "Локотское самоуправление" и господина Каминского и его бандитов. Такой зверина был, что фюрер велел его таво"утилизировать", а его бандюкам сказали :"примите наши сочувствия. Ето большевитские злодеи" и после этого старообрядцы "катакомбники" записали его в" святые ".
  19. Алексей Александрович
    Алексей Александрович 11 января 2022 10:14
    +1
    Интересно, немецкая пропоганда на оккупированных территориях работала?
    1. tatra
      tatra 11 января 2022 10:40
      +1
      Враги коммунистов на территории СССР доказали ,что они ,как религиозные фанатики ,верят в то ,во что ХОТЯТ верить ,даже в то ,чего не может быть , и под эту веру их кукловоды на территории СССР ,на Западе ,в Европе ,внушают что тем выгодно в их преступных целях .
      1. Керенский
        Керенский 12 января 2022 21:12
        0
        Враги коммунистов на территории СССР доказали ,что они ,как религиозные фанатики ,верят в то ,во что ХОТЯТ верить ,даже в то ,чего не может быть ,

        Ирина. Утверждение, не требующее доказательства, - суть догма.
        Вам прогулы ставят на форуме беременных мамаш, - там враги коммунистов учат их неправильно пинеточки вязать!
        Я, конечно польщён, записанный Вами в враги коммунистов. А что за Нестора Иваныча Махно ? Тоже враг коммунистов?
    2. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 января 2022 12:24
      +1
      Цитата: Алексей Александрович
      Интересно, немецкая пропоганда на оккупированных территориях работала?

      Любая пропаганда работает. Вопрос в её КПД.
  20. Ольгович
    Ольгович 11 января 2022 10:18
    +4
    чего стоила пустая болтовня геббельса на фоне их реальных ЗВЕРСТВ:

    Сводный акт о зверствах фашистских оккупантов над мирными советскими гражданами и военнопленными на территории Смоленской области. 25 января 1945 г.»:

    - Повсюду были массовые и одиночные расстрелы мирного населения.

    -Повсеместным было применение виселиц.

    -Факты массового сожжения живых людей - во всех районах области.

    -Закапывали людей живыми (Андреевский, Касплянский, Сычевский, Темкинский, Усвятский и другие районы).

    -Убивали граждан отравой (Дорогобужский, Понизовский, Тумановский районы).

    душегубках (Смоленск, Рославль).

    -Взрывали на минных полях (Велижский, Глинковский, Демидовский, Слободской, Сычевский, Темкинский и другие районы).

    -Массовым явлением была насильственная смерть мирных граждан от холода и голода (Сычевский, Темкинский, Усвятский и другие районы).

    -Гнусные насилия над женщинами немцы совершали также во всех районах и городах области.

    -Массовый угон населения в немецкий тыл и на германскую каторгу производился оккупантами из всех без исключения районов и городов области.

    «составление актов о злодеяниях и списков жертв злодеяний по бОльшему числу сельских Советов или групп сельских Советов не представляется возможным для районных комиссий вследствие полного опустошения этих сельских Советов и отсутствия в них населения».»


    Шло тотальное физическое истребление русских и любые бумажки оккупантов на этом фоне просто нелепы.

    Народ и встал на защиту Отечества, своей семьи и своего дома.

    Правда была здесь:

    ..Так убей фашиста, чтоб он,
    А не ты на земле лежал,
    Не в твоем дому чтобы стон,
    А в его по мертвым стоял.

    Так хотел он, его вина, —
    Пусть горит его дом, а не твой,
    И пускай не твоя жена,
    А его пусть будет вдовой.

    Пусть исплачется не твоя,
    А его родившая мать,
    Не твоя, а его семья
    Понапрасну пусть будет ждать.

    Так убей же хоть одного!
    Так убей же его скорей!
    Сколько раз увидишь его,
    Столько раз его и убей
    !
    (с)


    И попробуй тут возразить...
  21. Старый электрик
    Старый электрик 11 января 2022 10:19
    +11
    Не знаю, почему в Европе все так хорошо сработало, возможно, боязнь коммунизма помогла, но на территории советских республик почему-то не сработало.

    - по автору главная проблема в том, что боязнь коммунизма не сработала.
    В годы войны семья моей жены была в оккупации. Они не евреи, не НКВДэшники, не комуняки, простые колхозники. В 1942 году дяде моей жены Ванечке было два годика. Его дом занял немецкий офицер, а Ванечку с остальными выгнали в хлев для скотины.
    Хлев, даже при условии, что корову и прочую животину отобрали немцы, место не лучшее для ребёнка, поэтому его посадили во дворе подышать свежим воздухом. Это было летом 1942 года, Ванечка сидел и радовался жизни, никому не мешал, в партию вступать не собирался, партизанам не помогал. Немецкому офицеру захотелось размяться, и он пошёл прогуляться. Наверное, этот офицер был талантливым немецким футболистом, предком Беккенбауэра или кого-то ещё из этой шайки. Ему было лень обходить ребёнка, и он убил его пинком.
    Странное дело, но не смотря на смачные антисемитские плакаты старший сын бабушки жены (т.е. её дядя) в 16 лет ушёл в партизаны, а бабушка несмотря на кучу детей помогала партизанам. Просто удивительно – и почему у Геббельса ничего с агитацией не получилось?!
    Мой отец по малолетству на фронт не попал. Зато остальные мои дяди и тёти повоевали. Его старшая сестра – моя тётя Валя встретила войну медсестрой воинской части на западной границе. Её часть была разбита, и она попала в окружение.
    Всё лето Валя с остатками части выбиралась из окружения. Вышли только вдвоём под Москвой в октябре месяце. В конце блуждания по немецким тылам их оставалось только трое. Оголодали страшно. Уже был слышен фронт, когда они вышли к маленькой лесной деревеньке. Подкрались к крайнему дому и попросили у женщины, которая в нём жила, что-нибудь поесть. Женщина сказала, что даст картошки (больше ничего нет), только сразу же уходите – староста редкостная . По его доносам уже расстреляли несколько семей вместе с детьми за помощь окруженцам. Уйти не успели – староста привёл немцев.
    Чтобы спрятать окруженцем от немцев, женщина завалила Валю грязными мешками в сарае. Второго окруженца она накрыла хворостом, а третий спрятался на чердаке.
    Сами немцы окруженцев не видели, похоже, что и староста был не очень уверен, что действительно видел окруженцев. Кроме того, он, судя по всему, и немцев уже достал своими доносами. Поэтому обыск немцы делали спустя рукава и никого не нашли. Только один из немцев заглянул на чердак и наугад дал очередь из автомата. Случайной пулей спрятавшийся там окруженец был убит наповал, но немец этого даже не заметил…
    Вскоре после этого они перешли линию фронта. По законам жанра современного кино Валю пару месяцев должен был бы допрашивать красномордый энквэдэшник, а затем к стенке или в ГУЛАГ. Увы для мифотворцев! В ГУЛАГ Валя не попала ни до, ни после. Более того. Она вынесла на себе знамя дивизии и за это её наградили орденом Красной Звезды.
    Валя осталась в той же части, куда вышла из окружения. Вскоре началось контрнаступление под Москвой и так совпало, что новая часть Вали освобождала деревню с «гостеприимным» старостой. Вы удивитесь, но, когда красноармейцы его поймали, то они не сдали старосту энквэдэшникам. Его просто гуманно и даже ласково бросили под танк.
    Вале повезло. Она прошла всю войну и встретила Победу в 1945 году в Прибалтике.
    1. борис эпштейн
      борис эпштейн 11 января 2022 17:56
      +2
      Почему в Европе не сработало-перечитайте пож "Честь имею" Пикуля. Там есть такой эпизод. Разговор советского (бывшего полковника Российского Генштаба) разведчика с французским буржуа после оккупации Франции. Вопрос к французу: "Почему он не борется с гитлеровцами и не идет в отряды маки?" В ответ тот открывает свой кошелек и говорит: "У немцев частная собственность и все мое осталось при мне. При маки у меня ничего бы не осталось."
  22. ALSur
    ALSur 11 января 2022 10:27
    -5
    Цитата: Doccor18
    Цитата: Дальний В
    Значит, народ понимал, что за советскую власть воевать - стоит...

    Конечно понимал. Даже малограмотное население начала 20 века это поняло, что больше так жить нельзя, и произошла революция. Что уж говорить о поколении, которое родилось и выросло при СССР, училось в советской школе...
    Главная ошибка Гитлера была в том, что он не противопоставлял один режим другому, он противопоставлял жизнь смерти. Его рассовая теория, необычайная жестокость к народам, с которыми он воевал, не оставляли ему шансов на победу. Ибо с армией можно воевать и можно победить, и с народом можно воевать, но победить народ невозможно.

    Вы почитайте, как произошла революция (первая), никто народ не спрашивал и сделал революцию не народ, а элита царской РИ, в первую очередь, и зараждающийися класс капиталистов (купцов). О каком народе вы пишите.
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 января 2022 12:10
      +1
      Цитата: ALSur
      Вы почитайте, как произошла революция (первая), никто народ не спрашивал и сделал революцию не народ, а элита царской РИ

      Первой была революция 1905-го года.
      Её элита замутила?
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 11 января 2022 12:27
        +1
        Её элита замутила?
        А то laughing Например, восстание офицеров на броненосце Потемкин или декабрьское восстание гвардейских Семеновского и Преображенского полков, с жесткостью подавленных рабочими Пресни. laughing
        1. d_averk
          d_averk 12 января 2022 00:18
          +1
          Сарказм недалек от истины. Петиция офицеров ЧМФ видимо не знакома.

          Среди флотских офицеров к восстанию некоторые относились сочувственно, и, когда им стал известен план кровавой расправы с революционерами, они для обсуждения создавшегося положения на "Ростиславе" устроили заседание. На этом заседании решено было подать командующему войсками Меллер-Закомельскому и главному командиру Черноморского флота Чухнину петицию следующего содержания:

          1. Офицеры флота не желают кровопролития;

          2. Просить с якоря эскадру не сниматься;

          3. Вследствие непоследовательной и неискренней политики местного морского начальства и игнорирования офицеров, подорвано доверие команды к офицерам;

          4. Сейчас же пойти на удовлетворение через собрание офицеров приемлемых экономических требований команд;

          5. Просить милости государя императора о предании суду не по законам военного времени виновных в беспорядках морских команд в Севастополе, а гласному военному суду с свободным участием представителей адвокатуры;

          6. Созыв обшего собрания всех офицерских чинов для решения насущных наболевших вопросов, для направления дальнейшей деятельности Черноморского флота.

          Под этой петицией подписались 69 офицеров,-15 лейтенантов, 22 мичмана, 21 инженер-механик, 6 докторов и 4 прапорщика.
    2. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 11 января 2022 12:22
      +2
      Вы почитайте, как произошла революция (первая), никто народ не спрашивал и сделал революцию не народ, а элита царской РИ, в первую очередь, и зараждающийися класс капиталистов (купцов).
      ...Угумс, элита и класс капиталистов, вывели рабочих московской Пресни на баррикады, по некоторым городам и селам стали провозглашать республики,организовывать крестьянские восстания, восстания воинских частей laughing
    3. d_averk
      d_averk 12 января 2022 00:15
      +1
      Вероятно о том, который осилил зарОждающиеся правила русскоГо языка.
      И капиталисты... это не купцы, в общем-то.
  23. Flanke
    Flanke 11 января 2022 10:31
    +4
    Приведу два эпизода как неграмотный народ в отсутствии информации догадывался о положении на фронтах:

    У Драбкина читал как один западэнец лет 15 попал в немецкую тюрьму в Германии. Немцы постоянно говорили, что русские всё, но в окно была видна железная дорога. А по ней шли эшелоны на восток. И тот пацан понимал, что раз они туда идут, то кто-то на востоке эту технику выбивает.

    Мой дед рассказывал как на оккупированной территории с ними заговорил знакомый перебежчик в немецкой форме. Он сказал, что был под Москвой и много краснопузых там поубивали и что советы уже всё. А дед в 12 лет с 4 классами школы понял, что враньё. Потому что что ж вы еще не в Москве-то?
  24. datura23
    datura23 11 января 2022 10:32
    0
    надо было всё по-русски писать , по - малороссийски звучало неубедительно
  25. Старший матрос
    Старший матрос 11 января 2022 12:46
    +3
    аверное, стоит упомянуть некоторых из них. Александр Альбов, белогвардеец-эмигрант, поручик Измайловского полка, полный Георгиевский кавалер.

    Любопытно, когда это Альбов 1902 года рождения (то есть в 1918 ему 16!!!) успел получить аж четыре ордена святого Георгия?
    Максимум что у него могло быть - знак отличия военного ордена или в просторечии "солдатский георгий", причем белогвардейский, к которому ветераны ПМВ относились, скажем так, не очень.
    У немцев он носил два креста и вроде бы "за ледовый поход" но тут могу ошибаться.
    1. Xlor
      Xlor 11 января 2022 12:59
      +1
      Любопытно, когда это Альбов 1902 года рождения (то есть в 1918 ему 16!!!) успел получить аж четыре ордена святого Георгия

      Форма у наград какая-то странная...
      1. Старший матрос
        Старший матрос 11 января 2022 14:05
        +3
        Я не бог весть какой фалетрист, но вроде бы один орден, а другой знак отличия. То есть, офицерский и солдатский.
        А вообще, по меткому определению одного из эимгрантов многие из его товарищей по несчастью, будучи дворнягами стремились выдать себя за сенбернаров.
        То есть и чины прибавляли и награды липовые вешали...
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 11 января 2022 14:20
          +1
          Цитата: Старший матрос
          А вообще, по меткому определению одного из эимгрантов многие из его товарищей по несчастью, будучи дворнягами стремились выдать себя за сенбернаров.
          То есть и чины прибавляли и награды липовые вешали...

          Ну-у-у-у, в сравнение с современной, извините, казачьей псарней, увешанной цацками, никак не идут. laughing У них даже есть крест за охрану мощей Св. С.Саровского.
    2. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 января 2022 13:51
      -1
      Цитата: Старший матрос
      У немцев он носил два креста и вроде бы "за ледовый поход" но тут могу ошибаться.

      А это разве не П.А.Кадушкин? Может, к статье в вики не то фото прицепили? Кадушкин был Первопоходником, да. И св.Георгия 4-ой ст. имел.
      1. Старший матрос
        Старший матрос 11 января 2022 14:05
        0
        Алах его знает, уважаемый коллега! request
  26. Illanatol
    Illanatol 11 января 2022 14:18
    0
    Цитата: Пепел Клааса
    может, потому что в нашем советском детстве до такого идиoтизма не скатывались?


    Почему же сразу "идиотизм"?
    А советские мульты на тему ВОВ были.
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 января 2022 14:25
      -1
      Цитата: Illanatol
      А советские мульты на тему ВОВ были.

      ну так назовите хоть один. Товарищ же выше интересовался.
  27. Illanatol
    Illanatol 11 января 2022 14:23
    +2
    Цитата: Басарев
    Главная ошибка - не у Геббельса, а у всего нацистского режима в целом. Достаточно было придумать научный прорыв в расоведении, наделить лично русских арийством.


    А потом перестать их грабить и эксплуатировать? Они же арийцы, тоже потомки атлантов. soldier
    Тогда в чем смысл завоевания?

    Пропаганда только тогда способна работать, когда не сильно расходится с реалиями.
    А если начинает им противоречить - производит обратный эффект.
  28. Illanatol
    Illanatol 11 января 2022 14:34
    +1
    Цитата: Пепел Клааса

    ну так назовите хоть один. Товарищ же выше интересовался.


    Ему не названия нужны, а сами мульты

    https://www.youtube.com/watch?v=IkTT0FzhxrY
    https://www.youtube.com/watch?v=D7lEvQMYlhg&list=PLWOFf0wdXU2_vF7JF6wWJZO46Nr_83hBI
    https://www.youtube.com/watch?v=BkP40Au7Das
    https://www.youtube.com/watch?v=e6yQ68aqFEs
    https://www.youtube.com/watch?v=CoDkuAYlaog
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 января 2022 14:55
      -1
      Хм...И правда. Наверное, и смотрел, но не отложилось совсем. Мультипликация - не подходящий жанр для военной темы всё же.
  29. Unknown
    Unknown 11 января 2022 15:45
    +1
    [quote][/Плюс, что греха таить, командование РККА само создало немало возможностей в первый год войны именно для того, чтобы солдаты предпочитали плен. Было такое в нашей истории.quote] Вот интересно , какие такие возможности, создало командование ,чтоб солдаты предпочитали плен? Может велась агитационная работа, среди личного состава частей, на тему как сдаваться в плен? Уже приводил показания бывших пленных, насчет сдачи в плен, каждый может найти и почитать материалы допросов. Сдавались потому , что воевать не умели, да и жизнь то одна . Когда враг наступает, войска его побеждают ,уверенны в победе, всегда будет масса пленных. Так было в Польше, Франции, на Балканах, и СССР не исключение. Надо было ненавидеть немца, потерять жалость к врагу, ожесточится. Привыкнуть к смерти, которая на войне сплошь и рядом .Немцы тоже не лыком шиты, воевать то умели и могли. Нашим листовкам особо не верили ...пока, что

    Уверенность в себе, в оружие, также командирах , поэтому сопротивлялись до упора. Сталинград эту уверенность поколебал, в 43-году ещё не шибко в плен сдавались , а уж 44-том пошел счёт на тысячи.
    Такова война[quote] Учитывая, что партизанское движение создавалось и курировалось структурами НКВД - почти что правда[/quote]. Партизанское движение, в первую очередь создавалось партией, на базе райкомов обкомов и других партийных структур....Одним из главных органов, имевших непосредственное отношение к организации партизанского движения в 1941 году, была сама коммунистическая партия. Центральный комитет Всесоюзной коммунистической партии руководил формированием партизанских отрядов, при этом организационная структура партизанского движения должна была копировать существующую территориальную структуру партии. Вероятно, ряд партийных чиновников занимался этим вопросом начиная с июля, но точной информации относительно этого нет. Имеются конкретные свидетельства об организации партизанского движения на уровне областей РСФСР и союзных республик[112].........НКВД курировало партизанские отряды по мере возможностей, и задач. Оно само засылало диверсионные группы, котором было рекомендовано, без особой надобности не входить в контакт с партизанскими отрядами ,у них другие задачи поставлены. Партизанские отряды разрастались, становились бригадами,
    контролировали целые районы. При проведении карательных операций ,немцы оставляли за собой выжженную землю .ДГ не предназначены для ведения полномасштабной войны .Пропагандисткой войне Геббельса была противопоставлена контрпропаганда и она была успешней. Представление Гитлера о СССР были со времен ПМВ .Та пропаганда , что прокатывала на Западе , в Союзе не работала .Народ был уже другой.
    1. d_averk
      d_averk 12 января 2022 00:22
      0
      Вот интересно , какие такие возможности, создало командование ,чтоб солдаты предпочитали плен?

      Какой-то риторический вопрос. Массовые котлы времени начала ВОВ - во множестве аспектов результат "возможностей созданных командованием".
      1. Unknown
        Unknown 12 января 2022 18:29
        +1
        Цитата: d_averk
        Какой-то риторический вопрос. Массовые котлы времени начала ВОВ - во множестве аспектов результат "возможностей созданных командованием".

        А окружение подразумевает массовую сдачу в плен? Да, была часть офицеров , бросивших своих солдат , но всё равно это не повод сдаваться в плен. Да и от котлов никто не застрахован .Со временем научились, немцам котлы устраивать. В окружении ведут себя по разному. Большая часть , с боями прорывается к своим , кто то стоит на смерть
        Надеюсь фото не уберут , оно не соответствует версии что с именем Сталина не воевали. Но есть и такие ,которые следуя вашей логике с оружием в руках сдадутся в плен
        и предпочтут пухнуть, и все равно умирать с голоду в лагере .Каждый выбирает свой путь.
        1. d_averk
          d_averk 15 января 2022 23:42
          0
          Вы лично участвовали в боевых действиях, были под ударами Юнкерсов, арт-обстрелами, в окружении? Мне не интересно с теоретиками обсуждать поведение необстрелянных солдат, вдобавок зачастую лишенных адекватного командования. Все люди, тем более еще юные новобранцы - разные.
          Был какой-то моральный авторитет - командир, опытный солдат - мораль сохранялась. Нет - паника распространялась.
          1. Unknown
            Unknown 16 января 2022 10:30
            0
            Насчет Юнкерсов не довелось, возраст не тот. Полевая почта 93992, провинция Кунар, Лагман ,гор Михтарлам 1983-84 год.
      2. ort
        ort 18 января 2022 12:57
        0

        Цитата: d_averk
        Массовые котлы времени начала ВОВ - во множестве аспектов результат "возможностей созданных командованием".

        А отступление русской армии до Москвы и сдача Москвы Наполеону в сентябре 1812- это тоже "возможности , созданные командованием"? Вы умнее советского командования, которое отступало в 1941, но выиграло величайшую войну в истории человечества ?
        Или Вы полагаете, что можно быть неполноценными в 1941, но далее "вдруг" стать полноценными ?
        Если почитать " Воспоминания солдата" Гудериана, то можно подумать, что он даже был гораздо бОльшим патриотом СССР , чем вы все вместе взятые..... Смею предположить и то, что он был ещё и умнее вас всех вместе взятых.
    2. Сахар Мёдович
      Сахар Мёдович 12 января 2022 03:29
      0
      Цитата: Unknown
      43-году ещё не шибко в плен сдавались , а уж 44-том пошел счёт на тысячи.

      С 01.07.1942 по 30.06.1943 РККА взяла в плен свыше 530 тыс. врагов. В т.ч. десятки генералов.
      1. Unknown
        Unknown 12 января 2022 18:49
        0
        Цитата: Сахар Мёдович
        С 01.07.1942 по 30.06.1943 РККА взяла в плен свыше 530 тыс. врагов. В т.ч. десятки генералов

        Да все правильно , проводились крупные наступательные операции. Вот такие данные Год Четверть Количество немецких военнопленных
        1941 iv 26,000
        1942 Я 120,000
        ii 120,000
        III 110,000
        iv 100,000
        1943 Я 170,000
        ii 160,000
        III 190,000
        iv 200,000
        1944 Я 240,000
        ii 370,000
        III 560,000
        iv 560,000
        1945 Я 1,100,000
        ii 2,000,000
        III 1,900,000
        iv 1,400,000
        1946 iv 1,100,000
        1947 iv 840,000
        1948 iv 500,000
        1949 iv 85,000
        1950 iv 29,000
        Как видно 41-42 года , не идут в сравнение с 44-45 годами , когда РККА научилась воевать , приобрела уверенность и стремление добить немцев.
        1. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 13 января 2022 03:51
          0
          Цитата: Unknown
          Как видно 41-42 года , не идут в сравнение с 44-45 годами ,

          Тем не менее, как видим, "счёт на тысячи", шел уже с 1941 г.
  30. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 11 января 2022 17:01
    0
    >подтверждающих довольно приличные условия существования

    Существование всё же не то, что желают люди, люди хотят прилично жить, а это слишком жирно для "варваров".

    На самом деле впервые вижу столько образцов немецкой пропаганды в одном труде, большое спасибо, очень познавательно!
  31. tralflot1832
    tralflot1832 11 января 2022 18:06
    -2
    До Украины гебельсовская пропаганда,через 56 лет после нашей победы дошла.Почва нашлась чтобы взошли ее всходы.
  32. anthonindex
    anthonindex 12 января 2022 07:04
    +1


    Обилие шестиугольных звёзд в гебельсовских плакатах несомненно повлияло на советскую карикатуру.
  33. ALSur
    ALSur 12 января 2022 09:59
    +2
    Цитата: Пепел Клааса
    Цитата: ALSur
    Вы почитайте, как произошла революция (первая), никто народ не спрашивал и сделал революцию не народ, а элита царской РИ

    Первой была революция 1905-го года.
    Её элита замутила?

    Речь шла о революции, в результате которой произошла смена общественного строя, 1905 году эта смена произошла? А если говорить обо всех революциях в РИ, то почему тогда вы не считаете события 1825 года первой революцией?
  34. иван2022
    иван2022 12 января 2022 19:09
    0
    Вполне себе "патриотическая" по нашим современным меркам пропаганда .... Ежели говорить о пропаганде- никаких ошибок в тактике немецкой информ- войны не вижу. Ошибка нацистов была в ином- в недооценке экономических возможностей СССР. Но именно пропаганда позволила после ВОВ эти объективные преимущества хозяйственной системы СССР свести к нулю за счёт субъективного ментального фактора.
    Если смотреть в масштабах десятилетий и масштабах всего Запада в целом - не было у Запада никаких ошибок, чего желали, того и добились. Не за один этап, так за несколько... ВОВ была одним из этапов.
  35. gsev
    gsev 13 января 2022 04:57
    0
    Основная ошибка Гебельса была совсем в другом. Как известно в свое время Геббельс был антинацистом и в своих остроумных выступлениях на митингах в пух и прах громил идеи нацистов. Однако в какой то момент Гитлер уловил в выступлениях Гебельса какую то гниль и пригласил своего противника на откровенную беседу. В ходе разговора Гитлер пообещал Гебельсу заняться пропагандой в нацистской партии и возглавить все мероприятия связанные или затрагивающие пропаганду. Гебельс на это пошел, изменил своим взглядам и по условиям сделки с Гитлером вынужден был перестать критически высказываться о действиях нацистов. Возможно он хотел перестроить нацистов, но профессионально занявшись пропагандой стал заглушать всякие ростки критического мышления среди немецкого народа. В результате вместо собственного мышления страна стала жить только указаниями фюрера и возможность изменить порочную политику стала трудновыполнимой. Даже в конце своей карьеры вместо того чтобы раньше прекратить войну и хотябы уговорить супругу не убивать своих дочек и себя Гебельс выпустил последнюю листовку со слоганом "В этой войне может быть любое чудо кроме немецкой капитуляции." А в конце апреля 1945 на один из узлов правительственной связи ворвались красноармейцы и кинодокументалист Р. Кармен вызвал для откровенной беседы Гебельса, чтобы заявить ему, что о нем и о нацизме думают его противники. После этой беседы семья Гебельсов приняла решение о своем самоубийстве и смерти несмышленых своих дочерей. Именно этим и опасна пропаганда. Она подменяет собой критическое мышление и в критический момент жизни государства вызывает новые и непредвиденные сбои. Например недавно прокуратура Петербурга попыталась завести дело против Алексея Филипова за его цитирование известного друга СССР филосова Сартра высказывания "всякий антикоммунист-сволочь". Горе-недотепа-прокурор видимо решил провести маленькую пропагандисткую компанию в стиле Гебельса, решив, что своими топорными действиями он заслужит благодарность руководителей страны, которые решат, что этим процессом он снизит число сторонников КПРФ и голосующих против ЕР на ближайших выборах. Думаю благодарность он заслужил лт ЦРУ и СБУ, которые на Украине запретили тамошнюю компартию и которые могут заявить тамошним коммунистам, мы Вас просто запретили, но не штрафуем и не сажаем, даже если Вы высказываетесь против нас более остро. Так, что начинайте вместе с нами бороться против современного российского государства и агитируйте вступать в борьбу и российских коммунистов. С другой стороны дальнейшим развитием деятельности петербургского прокурора станет запрет песни "Священная война". Там же есть слова "Гнилой фашисткой нечисти загоним пулю в лоб". Их же прямо можно трактовать как "антикоммунистической нечисти загнать пулю в лоб".Ведь по букве закона и Гебельс и Гимлер и даже Эйхман убежденные антикоммунисты и на них также должна распространяться защита как на членов класса или социальной группы антикоммунистов. Тут уже надо или приумерить пыл прокурора и петербургского суда по злому умыслу или собственному идиотизму вздумавшему обелять нацизм и играть в пользу прямых противников России или В.В. Путину давать задний ход и каяться, что он выступал с призывом не допускать реабилитации нацизма по глупости не посоветавшись с петербургскими юристами. Так что даже в наше время пропаганда в ущерб критическому анализу может вызвать кризис в обществе на пустом месте..
  36. Illanatol
    Illanatol 13 января 2022 09:23
    0
    Цитата: Пепел Клааса
    Мультипликация - не подходящий жанр для военной темы всё же.


    Спорный тезис. Тем более, что анимация развивается ударными темпами и перестала быть исключительно "детским" жанром.
    Предлагаете отдать эту тематику на откуп другим, чтобы они использовали её для формирования точки зрения на определенные события, выгодной им, а не нам? Не очень разумно.
    Анимацию на военную тему вообще и на тему Второй Мировой, в частности, снимают и в других странах (западных, да и не совсем западных). По понятной причине она вполне популярна у подростков, молодежи, да и вполне себе взрослых. Не только средство развлечения, но и элемент социотроники, доступный и эффективный.
  37. stankow
    stankow 15 января 2022 20:00
    0
    Очень актуально и в наши дни. Та же окупация Вост. Европьi, то же вьiсасьiвание раб. ресурсов. И те же жуткие демографические потери.Та же пропаганда и колаборационализм.
  38. Иль-Хам
    Иль-Хам 16 января 2022 01:19
    0
    Материал и комментирование событий - выше всяких похвал! Но!! Ошибки в орфографии, пунктуации и синтаксисе так явны, что тяжеловато понимать суть рассказываемого. Роман, при написании статей не торопитесь - проверяйте. Прошу прощения за "брюзжание" - мой организм очень резко реагирует на данные "промахи". В дальнейшем - удачи и успехов!
  39. gridasov
    gridasov 17 января 2022 13:27
    0
    Термин Доктор у нормально человека ассоциируется с понятием спасителя излечивающего недуг. Можно ли геббельса или менгеле совмещать с этими понятиями. Напомню на улице 2022 год.