Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Тиран и его команда

Тиран и его команда«Кадры решают все!» – этот известный сталинский посыл, на мой взгляд, как нельзя лучше отражает главный принцип действия нашего деспотического государства от Грозного до Путина. Ибо при его цепном устройстве только особый, обличенный высочайшим изволением костяк может тащить страну вперед, как трактор по тугому бездорожью. Причем подчас своими гусеницами он еще пуще разбивает колеи.

При Грозном государство еще понималось у нас как личное имущество царя, коим тот вправе распоряжаться как заблагорассудится. На что сам Грозный напирал в полемике с первым нашим политэмигрантом Курбским, так отвечая на упрек в творимом произволе: «Аз есмь царь, волен, кого казнить, кого миловать!» Свою политику по пресечению боярской фронды и расширению границ он проводил больше не на законодательной основе, а «через людей», служа цепким начальником отдела кадров всей страны. Историки даже членят его правление по кадровому признаку: благой период приближенных к царю протопопа Сильвестра и воеводы Адашева; ужасный – опричника Малюты Скуратова…

Опричнина, давшая целый корпус преданных царю штурмовиков – апофеоз кадровой идеи. Эти взращенные им «под себя» кадры воистину решали все в стране, по отношению к которой Грозный еще словно не имел какого-то цельного плана. Вводил вроде хорошие реформы, давил крамолу – но сам и сеял ее диким разгулом казней и своих срамных утех. Однако под любое дело очень расчетливо подтягивал нужные личности, порой полярных складов: Скуратов, Годунов, купцы Строгановы, Ермак…


В итоге сильной, но весьма порывистой кадровой политики Грозного страна, с одной стороны, выросла вдвое. Но с другой – бояре, осердясь на его кадровые чистки, затем сдали ее полякам, как ни старался Годунов загладить развороченную предтечей колею. Но тут пришли на выручки кадры «второго ряда» во главе с Пожарским, и по концу всего за Россией остались завоеванные необузданным тираном Сибирь, Казанское и Астраханское ханство.

Другой великий кадровик, Петр, был уже не только собственником, но и рачительным слугой родной земли. Его характер живописует такая правка, сделанная им в лексиконе иностранных слов. Составитель написал: «Генеральный – наивысший, самый главный». Петр это зачеркнул, вписав: «Наиважнейший, до всего касательство имеющий». Сам трудоголик, он сумел так отковать свой кадровый резерв, что тот служил поставленным задачам беззаветно – в итоге страна дала невиданный рывок. Туда ли, той ли ценой – уже другой вопрос; но все задумки выполнялись, как сегодня говорится, стопудово – лучшим примером чему служит история с закладкой Екатеринбурга.

Скорый социальный лифт Петра поднял Никиту Демидова, который выполнил и перевыполнил все обязательства по оружейной части, из простых мастеровых в первые заводчики России. Но став чуть не уральским князем при своих заводах, Демидов впал в типичное для таких выскочек головокружение от успехов, перестав за своими барышами видеть интересы всей страны. И когда другой великий кадр Петра Василий Татищев приехал на Урал для развития горного дела, встретил его, как конкурента, в штыки.

Татищев, наш первый историк, экономист, географ и просветитель, отучившись по царской путевке за границей, вернулся домой не прозападной мартышкой, а деятельным патриотом Родины. И когда был послан «в Сибирской губернии построить заводы и из руд серебро и медь плавить», пошел против Сената, желавшего побольше серебра и меди для чеканки денег. Он понимал, что сами деньги – тьфу: чем больше их, тем меньше стоят, а надо умножать другой прибыток: необходимое стране для войн и мирного развития железо.

И решил строить на реке Исети новую заводскую «крепость», превосходящую объемом выпуска железа не только демидовские, но и все мировые производства той поры. Составил грандиозный прожект стройки с росписью всех аспектов – от добычи сырья до применения на работах пленных шведов – и послал его в Петербург. Тут Демидов и отписал на него махровейший донос, Татищев отвечал не менее зубасто.

Рассудить двух своих выдвиженцев Петр отправил третьего – Вильгельма де Генина, уже из его «иностранного легиона», служившего царю опять же не на страх, а на совесть. Голландец Генин отличился на войне со шведами, строил пушечный двор и пороховой завод в Петербурге, водозабор в Москве, основал первую в России Горную школу, открывал рудные месторождения… Царь за заслуги произвел его в генералы и пожаловал своим портретом в алмазном обрамлении. В сложной уральской интриге влиятельный граф Апраксин попросил Генина за Демидова, но доблестный легионер ответил ему с дерзкой честью: «Вспоможение чинить Демидову я рад, но токмо в том, что интересу Его Императорского Величества непротивно».

Изучив стычку Демидова с Татищевым, Генин не только взял сторону последнего, но и зажегся его планами. И они давай на пару делать то, за что обоим в случае промашки было б не сносить голов: без согласия Сената затевать новую крепость на Исети. Тут во всю интригу вплетается еще одна персона грата – жена Петра Екатерина, с которой исподволь списались Татищев с Гениным. Эта нерусская баба, попавшая из самой грязи в нежную любимицу Петра, имевшая прямой доступ к его телу, оказалась и его верной помощницей по кадрам.

За грудой своих дел Петр не мог вникать во все перипетии, был вынужден слушать советчиков, а ей вовсе верил как себе. И она, используя супружеское ложе как своеобразный стол докладов, на нем и попросила милого супруга за тех двоих, после чего Берг-коллегия утвердила их план по закладке будущей столицы Урала. Назвали ее политично в честь царицы, и та отвечала Генину: «Что же Вы писали, что построенный завод именовали Катеринбургом, оное також и Его Величеству угодно. И Мы Вам за исправление положенного на вас дела и за название во имя наше завода новопостроенного благодарствуем».

Вот какие кадры ковал Петр: не просто образцовых исполнителей, но одержимо рвавшихся, с риском голов, в обгон возложенных задач – и этим прежде всего был велик. Поскольку один царь в деспотической стране, хоть трижды лично золотой – ничто; и лишь умение соорудить подобный кадровый пояс верности влечет его успех.

Но сразу после смерти Петра началось лютое избиение его доблестных кадров. Дрянные наследники великого царя пошли путем бесплодных, как клопы, временщиков, способных лишь на лицемерные хвалы властителю. Ну, как примерно современные временщики, не строя ничего, только воруя, лижут попу Путину.

Этот период, названный бироновщиной по имени фаворита-кровососа глупой царицы Анны Иоанновны Бирона, окончился с приходом к власти Екатерины Второй. Та, хоть и немка, но в каком-то смысле русская душой, взяла за образец Петра, ее кумира – но повторить его деяния смогла разве отчасти. Такие заряженные еще Петровым духом государственные мужи как Державин, Ломоносов при ее бабьей слабине оказались под пятой ее альковных мужей, питавших естественную ревность к не альковным. И с этого бабьего царства у нас, возможно, и зашла традиция какого-то презрения ко всем стоящим «вне семьи» мужам. Лучшее ядро страны – Суворов, Кутузов, Пушкин, Герцен и так далее – уже было в той или иной мере опальным. Отодвижение от стрежня деятельности самых пламенных голов послужило, на мой взгляд, и восстанию любивших Родину больше жизни декабристов. При Петре такой бунт невостребованных кадров, сдается мне, был бы немыслим: уж он нашел бы, во что дельное вложить этот кипеж праздных поневоле патриотов.

И на протяжении всего 19-го века эта опальная тенденция лишь усугублялась, приближая конец российского самодержавия. Нам кажется чем-то нормальным и естественным, что лучшие умы России тогда боролись не за что-то позитивное – а против действующей власти. Но есть что-то аномальное в том, что совесть нации звала не строить, но ломать! Гоголь гениально издевается над Родиной в «Ревизоре» и в первом томе «Мертвых душ» – но лишь берется во втором за позитив, теряет весь свой дар и сам сжигает эту свою неудачную попытку…

Есть заблуждение, что управлять страной легко: правителю де самому не надо много знать, стоит набрать толковых советников – и они во всем разберутся. Но разбираться в разбирающихся – и есть самый тяжелый, виртуозный труд. И наш последний царь Николай II, гладкий с лица, но полный профан во всем, продул все свои кадры – а с ними и страну. Сначала эдакой палочкой-выручалочкой ему служил министр финансов Витте. Чуть где-то брешь, провал – тому тотчас карты в руки, и он то проведет транссибирскую железную дорогу, то подпишет послевоенный мир с Японией так, «словно не она победила, а Россия!» Но только спасет положение – сразу очередная немилость и отставка: бездарный царь не мог терпеть рядом с собой такого даровитого дельца. И в 1906 году окончательно меняет его на премьера Столыпина, человека жесткой воли, но не создавшего и доли сделанного Витте.

Но и «столыпинские галстуки» со временем все меньше радуют худого венценосца. И убийство фаворита в 1911 году, чьими последними словами были: «Счастлив умереть за царя!» – вызывает в Николае больше облегчения, чем скорби. Затем с подачи обожаемой им царицы он приближает к себе распутного Распутина – за стихийный дар того укрощать страдания болезного царевича Алексея – и вовсе делает его своим кадровиком. Попутно еще пытается найти опору уровнем пониже: то учреждает Думу, то ее разгоняет, тасует генералов и министров – но все всуе. В итоге разбазаренные им кадры, среди которых было вдоволь ярких личностей, как Колчак, Брусилов, Путилов, убивают это позорище страны Распутина, затем склоняют к отречению и самого царя. Последним его фаворитом был министр двора граф Фредерикс, блюститель придворных этикетов. Идет кровавая война, страна уже мчит в пропасть, а самый актуальный для верховного командующего кадр – министр двора!

Сегодня в гибели царской России принято винить большевиков, но это – полный бред. Они ни сном ни духом не виновны в том, что царь¬ белоручка и размазня угробил все, что худо-бедно созидали его предки 300 лет после изгнания поляков. И лепить из него святого, как это сейчас делается – не уважать свою историю и презирать труды тех, кто впрямь проливал пот и кровь на родной ниве.

Самым великим нашим кадровым строителем стал, безусловно, Сталин, при ком наш промышленный рост достигал невиданных 22-х процентов в год. Он продвигал вперед, хоть и тернистыми порой путями, истинных творцов, на которых имел какой-то зверский нюх. Туполев, Королев, Шостакович, Курчатов, Лавочкин, Ильюшин, Шолохов, Капица, Ландау и еще тысячи блистательных имен – это его, лично им отобранные кадры. И казнил без сожаления баламутов-болтунов вроде Рыкова, Зиновьева, Бухарина; из нынешнего помета в это рад наверняка попали б такие как Немцов, Чубайс, Греф, Ясин и прочий либеральный сброд.

Тут характерен случай с Тухачевским, которого сейчас возносят как какого-то особо просвещенного военспеца, казненного всего за подозрение в измене Родине. Ему, щеголявшему своей ученостью, в 1931 году было поручено создать отечественный танк. Но когда он на парад в 37-м выкатил свои трехбашенные танки, пообещав скоро пятибашенные, в которых орудие из одной башни нет-нет подбивало другую, Сталин схватился в ужасе за голову. И мне сдается, что судьбу этого щеголя решило даже не подозрение в участии в троцкистском заговоре, а эта явная измена: угробить кучу средств на черти что, слава Богу замененное перед войной на Т-34 Кошкина.

И Ландау, и Туполев, и Королев грешили крамолой – но знали свое дело туго, почему были не только прощены, но и вознесены после их весьма творческих отсидок на самый верх почета. Потому сейчас вся армия наших бездельников и трепачей так люто ненавидит Сталина, люди же труда отдают ему великую дань уважения.

Хрущев в его кадровом отборе сместил акценты с преданности делу на преданность «партии и лично», открыв дорогу странному парадоксу. Чем более раскрепощалась страна внешне, тем более закрепощалась внутренне – и за десятилетие хрущевской власти, куда мягче сталинской, ничего близкого изумительной плеяде прежних гениев в стране не родилось. Но до конца советской власти у нас все же сохранялся такой кадровый состав, который создал все наше оружие, все МИГи, СУ, «Грады» и танки, что служат по сей день.

Настоящий кадровый разгром нанес стране под видом перестройки Горбачев с его патологической кадробоязнью. Жутко боясь всякой конкуренции при его не смывшемся и в генсеках местечковом самосознании, он не ковал, как Сталин, а гасил порядочные кадры. Назначенный им новый секретарь Калужского обкома Уланов на моих глазах первым делом снял директора лучшего совхоза области за превышение тем вдвое среднего надоя. Нечего де так зарабатывать себе дешевую популярность – ну, и все такое словоблудие.

Из той же панической боязни лучших кадров Горбачев спихнул редактора лучшей тогда газеты – Комсомольской правды – Селезнева в редакторы Учительской газеты. А прежнего ее редактора Матвеева, кристального фанатика, поднявшего отраслевую газетенку до уровня читаемого всей интеллигенцией страны издания, свел в замы Селезнева. Отчего Матвеев, не вынесший такой пощечины от перестройщика, в которого поверил от души, скончался через месяц.

При Горбачеве дули ввысь одни дутые тяжеловесы типа Яковлева, Лигачева, Примакова, умевшие только шикарно потрясать своей ладошкой, больше ничего. Отчего вся его перестройка, породившая сплошное лицемерие, когда в открытую им щель свободы могли пролезть одни людишки, а люди – нет, и кончилась плачевно.

Сменивший его Ельцин вообще отдал наш отдел кадров в руки Штатов; и как уже официально признано, при нем штатные сотрудники ЦРУ работали советниками в наших ведомствах.

Сложней все с Путиным, который все-таки изгнал этих шпионов – но вместе с тем и всех, способных довести хоть что-то до конца. Вроде не робкого десятка лидер, не чета Горбачеву, но ощущение, что в нем засела эта же кадробоязнь. Сталин, не боясь моральной конкуренции, выдавал карт-бланш Туполеву, Лавочкину, Курчатову – таким, кто точно доведет их дело до победного конца. Курчатов, самый бешеный смельчак, выуженный Сталиным из круга коллег, за четыре года вместо предрекавшихся двадцати создал нашу атомную бомбу. А Путин для постройки по давно известным лекалам нашего нового самолета «Суперджет» выудил никак не равного задаче Погосяна, который все и завалил.

При Сталине его за понесенные при этом сумасшедшие затраты поставили б к стенке, но Путин словно тайно потирает ручки: ага, не удалось – и хорошо! Поскольку все, что удается, должно удаваться лишь ему. Такой гипертрофированный, что ли, комплекс превосходства – возможно, вызванный каким-то прежним личным подавлением. От Ельцина ли, склонившего его подло слить генпрокурора Скуратова, на чем он и поднялся в наследники престола; от, может, еще ранней службы в подавлявшем личные порывы КГБ.

Путин, ставший в какой-то мере нашим единственным ныне действующим кадром, сам в ближнем плане эффективней всех борется со всеми бедами страны. Но в дальнем, стратегическом, лишь умножает эти беды, как коррупция, засилие мигрантов, истребление отечественных производств. Поскольку все же один, без указанного пояса верности – в поле не воин. И этот пояс верности – погрязшая в уже очевидном всем воровстве и жульничестве «Единая Россия» – стал при нем той же погрязшей в лицемерии в конце СССР КПСС.

Но я не думаю, что даже сейчас, после всей вырубки достойных кадров, как кедрача в тайге, у нас их вовсе не осталось. Что только паразиты типа Абрамовича, Вексельберга, Усманова способны лапать наши недра и построенные еще в СССР сталелитейные гиганты – страна родная еще больно широка. Просто в самой сокровенной подоплеке, вскормленной нашим деспотическим устройством, все привыкли верить в царя-батюшку, доброго деспота, который раздаст всем по серьгам. Но сегодня эти серьги в ухи получают только паразиты, а наши Татищевы, Королевы, Туполевы действующему государю оказались не нужны.

Менять его покамест некем, чем он и пользуется от души. Но как внушить нашим еще не угасшим кадрам, что именно они решают все? И как когда-то их выковывал порядочный правитель, сегодня должны ну хотя б постараться выковать его!
Автор: Александр Росляков
Первоисточник: http://roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/noviepubli/tiran_i_eg.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 100
  1. soldat1945 18 июля 2013 07:05
    К сожалению нынешняя кадровая команда вызывает очень много вопросов, что достаточно красочно характеризует главного кадровика!
    soldat1945
    1. KazaK Bo 18 июля 2013 09:06
      Цитата: soldat1945
      К сожалению нынешняя кадровая команда вызывает очень много вопросов

      Д-а-а-а! С такой командой, как у ДАМ (чего стоит только один Дворкович с Абышевым) не то что в разведку...в пивбар не пойдешь!!!
      А ВВП собрался строить с ними "светлое капиталистическое будущее"...
      И автору - уважаемый...вы кого имели в мыслях, когда озаглавили свою статью про тирана и его команду? Если Сталина, то почему тогда "полощите" команду ЕБН, Если ЕБН...то тогда так и напишите...
      1. sevtrash 18 июля 2013 10:13
        Неплохая статья, кадры решают все. Путин, возможно, лучший руководитель со времен Сталина. Но степень казнокрадства, откатов и перераспределений при госзаказах - либо он считает своеобразной оплатой за верность и работу, либо не знает полной картины? Провалы со Сколково, Роснано - или это считается успехом? Конечно, взяточничество существовало и существует и во всех странах, но все же, создается впечатление, что все члены правительства делают деньги за счет бюджета. Хотя может Шойгу имеет совесть и, кстати, наличие кадрового голода показывает его назначение - никого не нашлось заслуживающего доверия? Может Шойгу и дальше назначать на все должности в правительстве по кругу?
        И уж Медведева точно надо поменять - такое впечатление, что он во время назначенного ему президентства занимался гаджетами - и это президент страны, в которой достаточно проблем.
        1. Ross 18 июля 2013 10:47
          Странный взгляд на историю, выкормыша Ротшильда -Герцена, столовшегося в Лондоне у своего "друга", а точнее хозяина, и издававшего свои пасквили на его деньги-поставить в один ряд с Суворовым и Кутузовым и Пушкиным????
          Таких ляпов в статье хватает.
          1. Скиф-2 18 июля 2013 13:07
            Цитата: Ross
            Странный взгляд на историю, выкормыша Ротшильда -Герцена, столовшегося в Лондоне у своего "друга", а точнее хозяина, и издававшего свои пасквили на его деньги-поставить в один ряд с Суворовым и Кутузовым и Пушкиным????
            Таких ляпов в статье хватает.

            Да уж - смешались в кучу кони, люди , а каковы дифирамбы графу Витте , того кто втянул нас в авантюру с Порт-Артуром и как следствие в Русско-Японскую войну , тому кто сделал всё , чтобы мы эту войну проиграли и закрепил наш проигрыш мирным договором , тому кто втащил Россию в должники к Ротшильдам , а эти долги потом втащили нас в 1-ю Мировую войну ... Автор или дилетант или провокатор . Лично я придерживаюсь второй версии .
            Скиф-2
          2. rexby63 18 июля 2013 17:43
            Не иначе господин Росляков машину времени изобрел
        2. скептик 18 июля 2013 11:36
          Цитата: sevtrash
          Неплохая статья, кадры решают все. Путин, возможно, лучший руководитель со времен Сталина. Но степень казнокрадства, откатов и перераспределений при госзаказах - либо он считает своеобразной оплатой за верность и работу, либо не знает полной картины?


          Видите ли в чем дело - у нас строится капитализм, а откуда взяться доморощенным капиталистам ? Естесссно, через казнокрадство, откаты и перераспределения при госзаказах, выращиваются современные капиталистические кадры. Ведь и на Западе бытует мнение, что за возникновением каждого крупного капитала, тянется шлейф преступлений.

          Так, что дышите ровно - мы следуем в кильватере исторического развития капитализма. Хрен его возьми... request
        3. yak69 18 июля 2013 20:22
          Цитата: sevtrash
          Путин, возможно, лучший руководитель со времен Сталина. Но степень казнокрадства, откатов и перераспределений при госзаказах - ...Провалы со Сколково, Роснано - это считается успехом..

          Вот так пассаж! Лучший руководитель, после Сталина и сплошное ворьё и откровенные государственные вредители типа чубайса, кудрина, ДАМа и т.д. Это как то не стыкуется со здравым смыслом. Мне думалось всегда, что лучший руководитель тот, кто всю свою жизнь положил на алтарь служения стране, народу. И таких же привлекает к себе для помощи в руководстве. А тут, если посмотреть, кого привлекает путин, то как-то не верится, что он действительно думает о возрождении России и народном благе.
          Ну откройте глаза! Посмотрите, кого путин назначает на самые ответственные посты в государстве! Ну подумайте хоть чуток--разве кудрин, ДАМ, шувалов, дворкович, голодец, скворцова, чубайс и т.д. и т.п., разве они о нашем с вами благе радеют?!
          И вести разговоры о том, что путин не свободен в своём выборе кадров это просто глупость и полное не понимание реальности! Болезненный самообман.
          yak69
      2. DEfindER 18 июля 2013 11:26
        Цитата: KazaK Bo
        Д-а-а-а! С такой командой, как у ДАМ (чего стоит только один Дворкович с Абышевым) не то что в разведку...в пивбар не пойдешь!!!А ВВП собрался строить с ними "светлое капиталистическое будущее"...

        ВВП не так уж и свободен в выборе кадров, от ЕБНского наследства не так легко избавиться, что доказывает наличие в руководстве таких типов как чубайс и ко.. но вроде постепенно избавляемся от такой заисимости.. просто если ВВП начнёт действовать как Сталин, тут же санкции попрут (хотя они уже есть, всякие акты Магнитского), боевиков из сирии на кавказ перебросят, и т.п.
        А по статье хотел бы уточнить, что Пётра в народе антихристом называли, т.к. много бед принёс обычным людям, чего только стоит крепосное право, когда европа освобождалась от рабства а мы его ввели, ввязался в войны со Шведами и Турками, которые нам абсолютно были не нужны, они европу тероризировали а нас не трогали, но Пётр впрягся за европу ценой жизней наших солдат, и огромными военными расходами, хотя мог бы наоборот обогатить страну пока другие грызуться, как это сделали амеры в второй мировой.
        а на счёт Ивана грозного скажу, что грозным он был только для чужеземцев, а для своего народа он был очень почитаемым и любимым Царём, кстати был очень набожным человеком, опричнина очень спорный ворос, скорее всего во время начавшейся смуты, она была организована его противниками. Да и известно что в конце жизни Царь сильно болел и стал юродиевым, и часто выходил в народ в лохмотьях, люди его узнавали и очень почитали, его называли не Иваном а просто Царём (по византийски Василевс), и храм после смерти построили Василия блаженного, думаю тирану и деспоту такой храм бы не воздвигли.
        1. мамба 18 июля 2013 17:08
          Цитата: DEfindER
          и храм после смерти построили Василия блаженного, думаю тирану и деспоту такой храм бы не воздвигли.

          Собор Покрова Пресвятой Богородицы, что на Рву, также называемый Собор Василия Блаженного был построен в 1555—1561 годах по приказу Ивана Грозного в память о взятии Казани и победе над Казанским ханством, которые случились именно в день Покрова Пресвятой Богородицы — в начале октября 1552 года. А скончался царь после полудня 18 марта 1584 года.
          мамба
          1. DEfindER 18 июля 2013 18:06
            Цитата: мамба
            Собор Василия Блаженного был построен в 1555—1561 годах по приказу Ивана Грозного в память о взятии Казани и победе над Казанским ханством

            Есть версия что Иван Грозный умер раньше из-за болезни, как раз где то 1557 г. и Храм возвели в его честь..
            1. мамба 18 июля 2013 20:57
              Цитата: DEfindER
              Есть версия что Иван Грозный умер раньше из-за болезни, как раз где то 1557 г. и Храм возвели в его честь..

              А кто же царствовал вместо него целых 27 лет? Кто вводил опричнину, ходил на Новгород и "учинял розыск новгородской измене", отменял опричнину, отправлял русские войска на войну с Крымским ханством, Ливонским орденом, Польшей и Литвой, сватался к Елизавете Английской, венчал на царство крещёного татарина и хана касимовского Симеона Бекбулатовича, семь раз женился и родил ещё двоих детей? Его сын и наследник Иван Иванович от второго брака умер в 1583 году и не короновался на царство, потому что папа ещё царствовал.
              мамба
              1. DEfindER 19 июля 2013 10:07
                Цитата: мамба
                А кто же царствовал вместо него целых 27 лет?

                По официальной версии истории получаются странные нестыковки, например считается что Иван грозный 3 раза отрекался от престола и 3 раза возращался, и венчался на престол соответсвенно несколько раз, что выглядит очень странным и историки не могут это объяснить, по другой версии в данный период правило ещё 3 человека после Ивана грозного.
                Вот интересный док-фильм по этой теме:
                http://www.youtube.com/watch?v=0hpstjJshhg
        2. Pinochet000 18 июля 2013 20:03
          Цитата: DEfindER
          думаю тирану и деспоту

          Тиран и деспот отменил перед смертью крепостное право(юрьев день), хотя до прихода Романовых это и крепостным правом назвать было сложно.....
          Pinochet000
          1. Кэптен45 19 июля 2013 14:35
            Цитата: Pinochet000
            Тиран и деспот отменил перед смертью крепостное право(юрьев день),

            Как раз 31 октября в Юрьев день крестьяне имели право перейти от одного помещика к другому,а Грозный запретил переход,откуда и пошла поговорка "Вот тебе,бабушка,и Юрьев день".Вы уж хоть немного историей интересуйтесь,коль пишите на такие темы.
      3. de_monSher 18 июля 2013 14:51
        И автору - уважаемый...вы кого имели в мыслях, когда озаглавили свою статью про тирана и его команду?


        Все же абсолютно прозрачно - любой современный правитель, тиран по определению, несмотря на любые придумки либеральных чуваков и чувих про "демократию"... *) Это же у человека, должен быть такой склад мышления, который позволяет к людям относится как к функционалу - и есть ли в этом что-то человеческое, а? *)

        Так вот, учитывая то что я сказал выше, тут уж просто можно рассуждать, какой любой наш современный "диктатор", глава страны - хороший, плохой, и-д-и-о-т, внешний управленец, внутренний реорганизатор и т.д. ... *)
    2. бывалый 18 июля 2013 10:07
      У нас в 90-е с помощью американских "друзей" собралась банда Мишки Квакина (пользуясь аналогиями автора), которые грабят "огороды"(промышленность приватизация) и регулярно тырят "яблоки" (распил бюджета)ну и периодически "демократично" выбирают себе предводителя, которым сами же и управляют, а он их может только слегка журить если слишком зарываются, а вот наказать или выгнать из "банды" не может, большинство не позволит. Вот и получилось так, что банда Квакина есть, а Тимура с его командой нет. Правда, через СМИ нам активно внушают, что у нас именно Тимур и он бьется с бандой, но к сожалению у нас сейчас не 37-й год, а потому и результаты борьбы такие.
  2. оле 18 июля 2013 07:25
    Кадры есть но при современном тренде попадая во власть становятся как все воруют.
    оле
  3. omsbon 18 июля 2013 07:28
    Ужасен другой кадровый пример - Табуреткин-сердюков!
  4. ShadowCat 18 июля 2013 07:32
    "Кадры решают все!"(с) эт верно сказанно.
    Вот только минус - кадрам свойственно стареть, и как прекрасно показанно в статье, после того как проложат борозду да засеют пшеном немало гнильцы да траванутого зерна проростает. Но альтернатива какая таким скачкам? только застой и деградация.
    Так что стоит дополнить фразу "Кадры решают все!" - "А кадры подготовившие себе смену решают абсолютно все" или как то так.
    1. Nick 18 июля 2013 08:18
      Цитата: ShadowCat
      Так что стоит дополнить фразу "Кадры решают все!" - "А кадры подготовившие себе смену решают абсолютно все" или как то так.

      Совершенно верно! Но,к сожалению, даже уважаемый И.В. Сталин не с умел или не успел подготовить себе достойную смену...
      1. OTTO 18 июля 2013 08:41
        Цитата: Nick
        "А кадры подготовившие себе смену решают абсолютно все"

        Совершенно верно. Если подборе "смены" руководствоваться деловыми качествами то ВСЕ решатся правильно. А если по личным интересам? К сожалению именно этот принцип сейчас имеет место быть. Так что надежд на верное решение очень мала.
      2. ShadowCat 18 июля 2013 11:02
        Человек совершивший три подвига во благо страны (Очистил партию от троцкистов и прочей пятой колонны, поднял страну и привел ее к Победе в Великой Отечественной войне) пережил ммм помойму два инсульта и последние годы жизни был чуть ли не парализован. Где-то читал статью в духе что он то готовил приемников из молодых, но вот некоторые товарищи помогли раздув "Дело Врачей" и подобные под шумок и почистили приемников.
        Но как уже сказал "В общем история это наука догадок, логических казусов и вообще темнейшая наука построенная на домыслах и предположениях."
    2. Gari 18 июля 2013 10:32
      Цитата: ShadowCat
      Вот только минус - кадрам свойственно стареть, и как прекрасно показанно в статье, после того как проложат борозду да засеют пшеном немало гнильцы да траванутого зерна проростает. Но альтернатива какая таким скачкам? только застой и деградация.

      Правильно, что стареют, но так же всегда можно найти достойную замену из молодых и талантливых
      А Сталин где брал кадры?
      После двух революций и страшной гражданской войны , голода, разрухи ,когда столько беспризорников было , бандитизма
      Нашел кадры страну восстановил ,точнее построил новую
      Кадры которые и построили эту Великую страну, победили в Великой войне ,потом восстановили за невероятно короткие сроки опять разрушенную страну ,города села, промышленность восстановили на западной части Страны и создали новую на востоке , подняли все сельское хозяйство , создали атомную бомбу , реактивную авиацию,заложили основы ракетостроения
      Gari
      1. Gari 18 июля 2013 10:36
        За время Cталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации.
        Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время.
        За первые 19 лет управления страной Сталин увеличил её индустриальное производство без малого в 70 раз
        Буржуазные специалисты в 1945 г. дали официальный прогноз, что хозяйство СССР сможет выйти на уровень 1940 г. только к 1965 г. – при условии, если возьмет иностранные займы. Мы вышли на этот уровень в 1949 г. Без всякой внешней помощи. Сами.
        Gari
        1. Gari 18 июля 2013 10:37
          "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! - ред.) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры".

          Хероси Такавама, японский миллиардер
          Gari
          1. Gari 18 июля 2013 10:43
            Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его.

            И.Сталин
            Gari
            1. Глеб 18 июля 2013 14:07
              Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его.
              И.Сталин

              Гари ну ведь речь о человеке который останется в истории Великим.это же не анекдот какой то.одни тиражируют пресловутый текст-"план Даллеса",другие приписывают Черчиллю слова "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой".вы Сталину эту фразу приписываете.так красивее и пафоснее чтоли?так он не нуждается в пиаре.таких людей нужно цитировать дословно.пусть смысл слов и похож,но все же
              1. Gari 18 июля 2013 14:26
                Цитата: Глеб
                вы Сталину эту фразу приписываете.так красивее и пафоснее чтоли

                А чья это фраза ?
                А про Сталина я читал и читал достаточно много, еще когда не было интернета,и его книги, и про него написанные, даже книгу Черчилля , меня всегда интересовала личность Сталина, даже тогда в 80-90 годы, когда нам всем вдалбливали про его репрессии, ошибки и недостатки, что он был тиран, чуть ни само лично убивающий невинных.
                А же читал другое про его великие дела, да и рассказы деда-фронтовика с бабушкой , и их друзей , как его уважали и любили .
                Gari
                1. Глеб 18 июля 2013 17:57
                  А чья это фраза ?
                  а почему вы мне этот вопрос задаете???вы же ее написали.и именно вы должны привести источник.
                  А про Сталина я читал и читал достаточно много, еще когда не было интернета,и его книги, и про него написанные
                  и все-таки его книги(?),или про него?может какого нибудь Рыбакова читали?Сталин вообще не был на столько разговорчив,особенно о себе.что это за книги,где он о себе пишет и вы увидели эту цитату?вы же понимаете,что вам придется привести доводы?даже такие люди как Вассерман сталкиваются с проблемами при поиске ,а вы нашли.но почему то вы не помните,что эти слова якобы приводятся из воспоминаний Александры Коллонтай (от 39-го года),но даже там нет таких слов:"мусор","безжалостно сметет".там вы прочтете:"И мое имя тоже будет оболгано,оклеветано.Мне припишут множество злодеяний"но и это еще не источник
                  вы так же утверждаете,что читали Черчилля,но даже в Англии, ни в одном архиве,энциклопедии вы не найдете этих слов о Сталине,которые говорил Черчилль. зато вы найдете слова И.Дойчера и то текст дословно будет отличаться.(если сами не можете найти источники-дам)
                  80-90 годы, когда нам всем вдалбливали про его репрессии
                  вот ни одного случая не могу вспомнить,чтобы мне вдалбливали это.ни в школе,ни в ВУЗе,ни в армии...ни одного случая не могу вспомнить.но вот отличные фильмы о ВОВ с сильной игрой актеров я помню.земляк наш Ульянов отлично играл Жукова,кто играл Сталина не знаю,но я не помню чтобы вдалбливали нам в фильмах о репрессиях(наше советское образование ведь было лучшим и правдивым,да?).а вот сегодня нам реально вдалбливают(и через кино в том числе).одни начали поливать Жукова,вспоминая "ворованные "вагоны с картинами и серебром,другие начали находить "книги" и вскрывать "архивы" с цитатами Сталина,после чего выплескивали тоннами это все на просторы инета,а там то чаек хватает...
                  1. Gari 19 июля 2013 11:36
                    Цитата: Глеб
                    вот ни одного случая не могу вспомнить,чтобы мне вдалбливали это.ни в школе,ни в ВУЗе,ни в армии...ни одного случая не могу вспомнить

                    А вы не читали газеты конца 80 годов ту же ,,Комсомольскую правду,, и другие СМИ ?
                    Gari
  5. olviko 18 июля 2013 07:57
    Кроме действительно гениального " Кадры решают все " , есть еще одно , не менее гениальное " Спрос рождает предложение " . Вот когда народ российский , в основной своей массе , выйдет из своего равнодушно - созерцательного состояния и по настоящему , на практике , озаботится наконец положением , в котором оказалась Россия , тогда и появится спрос на кадры которые решают все , решают в интересах народа и страны .
    olviko
  6. Avenger711 18 июля 2013 08:00
    А Путин для постройки по давно известным лекалам нашего нового самолета «Суперджет» выудил никак не равного задаче Погосяна, который все и завалил.


    Хватит писать эту ересь, проект реализован на собственные средства ОАК и за те же деньги, что и др. машины такого класса (около 500 млн). И этот проект успешен. Может прибыли не принесет, для этого надо 500 самолетов минимум, а рынок забит, но занять определенные позиции на рынке позволяет.
    Avenger711
    1. Забво 18 июля 2013 08:16
      Цитата: Avenger711
      проект реализован на собственные средства ОАК

      все деньги ОАК получил от государства.. и до сих пор получает
      1. негоро 18 июля 2013 10:47
        Да и за успешным проЭктом что то очередь не выстроилась!
        негоро
  7. taseka 18 июля 2013 08:06
    "способны лапать наши недра и построенные еще в СССР сталелитейные гиганты " - это уже не пугает, это уже настораживает!!!
  8. knn54 18 июля 2013 08:16
    Наш менталитет таков, что всегда требовал «твердой руки», только тогда возможен был результат. А «демократия», разговоры о высоких материях, тонких слоях подсознания - прямой сигнал к раздолбайству, И, как результат, страна «Лоханкиных»- развалили все производство, а занимаемся разглагольствованиями о демократии, кризисе и особой роли России…и ждем, когда «прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете». НИКОГДА не будет «золотой середины»!
    Тираном является ЛЮБОЙ правитель, только ничтожный правитель (типа МСГ) – мелкий тиранишка, политическая шавка!
    -Но сразу после смерти Петра началось лютое избиение его доблестных кадров.
    Это касалось не только Петра. После смерти лидеров приходили личности, которые разрушали все достигнутое и при этом успешно «обливали помоями» Созидателя.
    -Сегодня в гибели царской России принято винить большевиков, но это – полный бред.
    Царя не поддержал НИКТО, даже ближайшее окружение. А освобождением «занялись» откровенные аферисты. Большевики просто спасли Россию от развала и закабаления.
    Хотелось бы добавить, что нельзя сравнивать, например, двух тиранов: Гитлера, с его звериным желанием ДОМИНИРОВАТЬ и Сталина, с его желанием социальной справедливости для ВСЕХ НАРОДОВ, как нельзя сравнивать Варфоломеевскую ночь и депортацию крымских татар.
    P.S Запад будет себя чувствовать ПОЛНЫМ победителем тогда, когда русский народ устроит «пляски на могиле» Сталина. «Индейскую хижину» им.
  9. Имперец 18 июля 2013 08:20
    О как ,человек который из крестьянской страны сделал индустриальную ,с развитой наукой и промышленностью -тиран,а вчера писали про другого человека,который не сделал и десятый доли того ,что сделал " тиран" и он "святой" ,ну что ж живите в "святости" ,а мне последнее время все больше "тирании" хочется .
  10. treskoed 18 июля 2013 08:21
    Сегодняшнее время напоминает армейскую "покраску травы" или "потёмкинские деревни", когда желаемое выдаётся за действительное! Зачем пыль в глаза пускать? И кому?
    1. Яросвет 18 июля 2013 16:56
      Цитата: treskoed
      Зачем пыль в глаза пускать?
      Иначе могут сковырнуть.

      И кому?
      А разве мало тех, кто ведется?
      Яросвет
    2. bistrov. 18 июля 2013 23:32
      Цитата: treskoed
      армейскую "покраску травы"

      Ну ,вот только про "траву" не надо. Плохие анекдоты изволите цитировать коллега. Никто и никогда "траву" в армии не красил,поскольку в этом просто не было необходимости,зачем -же ее красить,если она и так зеленая? Хватало всякой другой "пыли". То же самое касается и "потемкинских деревень". Их никогда не было. Все это выдумки досужих завистников Потемкина. Екатерина-2 и так была поражена объемом строительства,организованного им , обширностью и богатством завоеванного края. К сожалению не впрок пошло. Приобрести и обстроить этот тогда дикий край стоило огромных трудов и миллионы русских жизней. А просрал это всего один человек ,одним росчерком пера. Я имею в виду "царя" Бориса. Правда почву подготовил к этому другой "реформатор"-"меченый". Что касается господина Путина, то его тоже можно понять,если сильно начнешь махать шашкой,то и свою голову потерять недолго. Времена такие,я бы сказал,смутные. Вот и приходится действовать с оглядкой. "Демократия", блин! "Царю" Сталину не в пример было легче и то сколько бунтов и мятежей пришлось пережить. При малейшем подозрении человек уничтожался: "нет человека-нет проблем"- его афоризм. Опять же народец не был так сильно развращен. А Путин все-таки молодец, из половинных ресурсов( известно ,что Россия получила 50%потенциала СССР) старается слепить что-то похожее на современную страну. Вы присмотритесь к нему получше.
      1. Глеб 19 июля 2013 05:09
        "нет человека-нет проблем"- его афоризм
        не его.эта фраза тоже из области "плохих анекдотов".
        Рыбаков "Дети Арбата"
  11. Мой адрес 18 июля 2013 08:43
    Да, кадры у ВВП. Один ДАМ чего стоит. А нахождение при хлебных должностях Чубайса, Нургалиева? Четкий сигнал, что главное личная преданность. Да и Сердюков, зная, что с большой должностью придет и большая ответственность или не пошел бы в министры, или не гадил так явно. Вот внешняя политика на пользу стране. А внутренняя на пользу ближнему кругу.
    1. Мой адрес 18 июля 2013 08:54
      Дополню. Кадровая политика в стране со времен Горбачева (чтоб быстрее и-з-дох), явно основанная на личной преданности, развращает поколение за поколением. Долго еще будем плеваться, а потомки назовут это Вторым Смутным временем.
      1. Орик 18 июля 2013 10:58
        К сожалению тупая личная преданность везде в обществе. Ее требуют и в частном бизнесе, даже на уровень генеральных директоров и замов выбираются те кто будет тупо слушать вышестоящих и исполнять их решения. К теме придется цитата "Эта «честность и преданность» отличается слишком большой искренностью, подлинностью. Системе требуется не это, а способность быть послушным исполнителем, лишенным собственной воли и независимой позиции, сколько бы эта позиция ни совпадала с «линией партии»."
        Творцы не нужны и так везде. Возникает вопрос почему? Ведь они обеспечивают развитие общества.
  12. KazaK Bo 18 июля 2013 08:43
    У меня несколько другого плана вопрос -- "А ЕСТЬ ЛИ СЕЙЧАС СПЛОЧЕННАЯ КАДРОВАЯ КОМАНДА У НАШИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ?". И ОТВЕТ - ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ! Состав рабочего органа это ещё не кадровый состав...НЕ КАДРЫ! Их должен отличать профессионализм, убежденность в той идеи, которой служишь,( державность духа, другими словами), желание послужить своему народу, а не себе любимому своему карману....
    А теперь ответьте--много таких у нас в правительстве? Н-и-к-о-г-о! Во всяком случае по линии выбора нашего премьера...о силовиках промолчу, там практически все профи высокой пробы. Отсюда и сакраментальный сахалинский вопрос: " ВЫ РАБОТАТЬ БУДЕТЕ ИЛИ НЕТ?" И такую команду чем быстрее разгонят, тем больше будет пользы и не до осени давать им срок...даже не 24 часа...а только 24 минуты и метлой...метлой...на Д. ВОСТОК...там так не хватает рабочих рук...особенно на Колыме!
    И ремарка автору - Е.ПРИМАКОВА,.. пожалуйста, не трогайте, это тот КАДР-ПРОФИ, который вытащил РОССИЮ после "дуроломства" "КИНДЕРСЮРПРИЗА" из дефолта... Не по вашим "зубам" этот человек!
  13. valokordin 18 июля 2013 08:57
    Цитата: treskoed
    Сегодняшнее время напоминает армейскую "покраску травы" или "потёмкинские деревни", когда желаемое выдаётся за действительное! Зачем пыль в глаза пускать? И кому?

    Потому сейчас вся армия наших бездельников и трепачей так люто ненавидит Сталина, люди же труда отдают ему великую дань уважения. Анализ деятельности президента, безусловно не глупого человека, позволяет сделать вывод, что он служит в первую очередь самому себе.
  14. vladsolo56 18 июля 2013 09:00
    Не уверен что Путин и есть тот реформатор в России. Согласитесь у него было немало времени что бы подобрать надежные грамотные кадры. Но до сих пор мы видим только Чубайсов, Сердюковых и т.п. За все эти годы кадровая политика не изменилась ни на сантиметр. Я поверю Путину или любому другому, когда воры и казнокрады сядут в тюрьму и надолго, когда они не смогут укрыться ни в Англии, ни в Америке, ни где то еще. Вот такому человеку, Президенту я поверю. К стати статья задела не только кадровые вопросы управления государством. Статья очень наглядно показала националистам, кто же на самом деле больше переживает за Россию. Разного рода Демидовы или же порядочные государственники и не обязательно русские по рождению.
    vladsolo56
    1. Средний брат 18 июля 2013 10:26
      Цитата: vladsolo56
      Не уверен что Путин и есть тот реформатор в России. Согласитесь у него было немало времени что бы подобрать надежные грамотные кадры.

      Короля делает его окружение...
  15. t-95 18 июля 2013 09:20
    Те кто возносит Сталина как идеального , кадрового специалиста, забывают, что его система, его же и погубила. Сталин величайший политик, но он сын своего времени. Тиран? Да тиран, а вы назовите мне тех кто в то время был демократом. Но надо понимать, что с методами Сталина , сегодня делать нечего, по любому все кончиться цветной революцией, и надо искать другие подходы это однозначно
    t-95
  16. Нитуп 18 июля 2013 09:25
    И у Сталина ушло 13-14 лет до того, как он начал чистки от пятой колонны, так и Путина на это уйдет время.
    Нитуп
    1. AZB15 18 июля 2013 10:51
      Эх, уважаемые!
      Мужик пришёл к власти в 48 лет, самый цветущий возраст. Сейчас ему 60. Да мне в свои 44 уже бывает иногда лень корму из кресла поднять, или пусть само рассосётся или пусть подчинённые сделают... Нахрена ОНО ЕМУ надо уже. ВСЁ, что сделано в стране за эти 12 лет - это всё благодаря немерянным нефтяным деньгам и остаткам задела СССР. Какие кадры, о чём вы все? Да при нынешней вертикали власти никакой Сердюков-Чубайс-ДАМ-ЕРоссия ничего не могут сделать без команды сами знаете откуда... Вы посмотрите на болтологию и схему передвижения и действия при этих передвижениях! Да ведь мужик просто играется, играется в игрушки, Фигаро здесь, Фигаро там - амфоры, батискафы, истребители, подлодки, тигры, киты и т.д. и т.п... 12 ЛЕТ - И НИЧЕГО.
      1. Нитуп 18 июля 2013 15:02
        Нефтяные деньги говорите. Ну-ну. Что-то никто до Путина не догадался ввести НДПИ и все деньги от продажи ресурсов утекали просто мимо нашего бюджета на Запад. Стоило ввести НДПИ, посадить самого наглого олигарха и бюджет начал наполняться. Людям начали платить зарплаты и пенсии. Что Ельцин никак не догадался ввести налог на добычу ресурсов. Отменен практически распад страны. Путиным сделано много для страны. И, я уверен, еще будет сделано не меньше.
        Нитуп
    2. valokordin 18 июля 2013 16:12
      Цитата: Нитуп
      Нитуп (1) RU Сегодня, 09:25 Новый

      И у Сталина ушло 13-14 лет до того, как он начал чистки от пятой колонны, так и Путина на это уйдет время.

      5 колона никуда не денется, так как она и возникла из этих недр и руководима.Смысл руководства-это предоставление возможности воровать, чтобы в случае не согласия с генеральной линией, было бы за что посадить. Ничего лишнего только бизнес.
    3. ded10041948 19 июля 2013 05:51
      Что за это время от России останется?
      ded10041948
  17. Standard Oil 18 июля 2013 09:35
    Если под словом "команда" понимать,кабинет Дмитрия Анатольевича,то команды никакой нету,мне вообще кажется,что Путин и Медведев существуют в разных вселенных,один витает в облаках и воздушные замки строит,да языком чешет,при том,что его министры потихоньку растаскивают страну,другой наобещал народу кучу всего тоже ничего не делает,только выступает с умным видом.Я понимаю почему люди терпят это убожество,просто за 20 лет "реформ" все это так всем надоело,что все думают уж пусть лучше эти два балабола будут у власти,чем придет очередной человекоид вроде Ельцина или Горбачева.
    1. t-95 18 июля 2013 09:53
      Когда такие как вы говорите что ни чего не сделано, хочется встать и с ноги. Но не буду, Ответьте, ведь до Путина у нас в стране было все просто идеально, да? Не было ни какой войны в чечне? Армия перевооружалась каждый год да не по разу? не было разгула бандитского беспредела?, Автозаводы открывались один за другим? Америкосы у нас не рулили как хотели? Пенсии выплачивались вовремя, а какие они огромные были ужас просто. А сколько благодарных матерей в то время было, когда они получали при Ельцине огромный материнский капитал, а население в стране какими темпами огромными увеличивалось, да ведь , господин хулитель. И вот пришел "проклятый Путин" и всю эту малину испоганил.
      t-95
      1. vladsolo56 18 июля 2013 10:15
        Вы странный человек, ставите в заслугу власти то что пенсии выплачиваются во время. Про размер пенсии не стоило упоминать у жены пенсия 5 тысяч, у меня 8. Кто скажет что это те пенсии на которые можно жить без забот. Про армию вы тут задели, из более чем 12 лет правления когда начали реально поднимать армию? И вообще к чему сравнивать Россию Ельцына с сегодняшним днем, почему вы не сравниваете с лучшими временами в СССР. Когда мы выпускали и самолеты и корабли, когда ракеты не падали через одну. Когда на уважали во всем мире. Как многие любят утверждать что 12 лет это очень маленький срок что бы что-то сделать. Пусть не глобально, но пусть хоть какие-то весомые примеры: сколько электростанций введено за этот период, сколько заводов построено, может мы вернули авиастроительный комплекс страны? Все что есть на сегодня положительного, все это держится на фундаменте социализма, который строили наши отцы и мы. Я имею право утверждать что мы тоже строили. При Путине что коррупция исчезла? вот уж каждый скажет что нет, воровать только стали миллиардами.
        vladsolo56
        1. t-95 18 июля 2013 10:27
          да нет это вы более чем странный, я просто вам напомнил из какого дерьма вылазили. Насчет лучших лет при социализме, напомните мне про них. Про вашу пенсию, честно у самого родители на пенсии, чуть побольше чем у вас с женой, но и они поинмают что это в разы лучше чем было . Насчет авиационостроительного комплекса, уважаемый а то что производство тех же гражданских самолетов растет это не показатель, да ни как при СССР , пока, но ведь растет, а про заводы , так строятся они. И последнее, вообще назовите идеальное время в истории России.
          t-95
        2. t-95 18 июля 2013 10:30
          да и насчет ракет, а при коммунистах они не падали? совсем?
          t-95
          1. grafrozow 18 июля 2013 12:24
            Падали, и самолеты угоняли, и на генсеков покушались,но советская пропаганда не зря хлеб ела,умела работать.До сих пор результат виден.Я за то,что не надо хаять-америкосы,лягушатники... У них своего дерьма хватает,но есть и хорошее,так давайте это хорошее использовать в своих целях.Простой пример-наш Север,как ни прискорбно,осваивается в ОСНОВНОМ с помощью импортной техники,хитачи,коматцу,като,либхер... а почему мы сами не можем производить аналоги? Старый анекдот и грустный-ракету в космос запустите?-да хоть десять,не вопрос-а воду на пятый этаж?- ну,тут подумать надо. Вопрос нашему правительству-мы так и будем в китайских тапочках ходить?Наши где?
            grafrozow
          2. Яросвет 18 июля 2013 17:26
            Цитата: t-95
            да и насчет ракет, а при коммунистах они не падали? совсем?
            Яросвет
            1. t-95 19 июля 2013 06:39
              таких аргументов в инете , как на том заборе где можно писать все что угодно.
              t-95
        3. grafrozow 18 июля 2013 11:52
          Цитата: vladsolo56
          Вы странный человек, ставите в заслугу власти то что пенсии выплачиваются во время. Про размер пенсии не стоило упоминать у жены пенсия 5 тысяч, у меня 8. Кто скажет что это те пенсии на которые можно жить без забот

          В 1980г. моя бабушка,колхозница,за 40 лет! трудового стажа получала пенсию 28 руб. и дальше работала не смотря на кучу болезней и если бы не свое хозяйство то померла бы с голоду с тремя детьми,дед инвалид ВОВ пенсия 58 руб.
          Цитата: vladsolo56
          Кто скажет что это те пенсии на которые можно жить без забот

          А тогда было лучше,зато у Лужкова пенсия 240000руб. в месяц!!!
          Цитата: vladsolo56
          : сколько электростанций введено за этот период, сколько заводов построено, может мы вернули авиастроительный комплекс страны? Все что есть на сегодня положительного, все это держится на фундаменте социализма, который строили наши отцы и мы.

          А строили кто? 501 стройка жд Салехард-Игарка проходит через наш город,вся в лагерях, до сих пор стоят бараки,вышки,колючка.В 2004г весной п.Правохеттинский,начался ледоход и по реке Правая Хетта поплыли человеческие кости,река подмыла захоронение зеков,их хоронили как мусор.Нормально? Так что не все было так гладко при социализме,возьмите любую стройку "века"-БАМ,Магнитку,Днепрогэс,даже в Москве зеки дома строили.Не надо об этом забывать.Скажете-это отбросы общества,зк,враги народа,только откуда их столько?Да Сталин поднял экономику,как сказал Черчиль"принял с сохой,а оставил с атомной бомбой"но какой ценой,нам своих не жалко-бабы еще нарожают,только бабы рожать уже не хотят.
          grafrozow
          1. vladsolo56 18 июля 2013 12:01
            А к чему вы это все привели? По вашему так зеки не должны были работать? У меня родители работали на заводе до самой пенсии, работали честно. Я сам работал. По вашему вклад моих родителей меня и многих моих родных и друзей, да и вообще всего советского народа ничего не значит? по вашему СССР строили только зеки? Да и пенсии и зарплаты были маленькие, но у нас были гарантии, и свободы. Я в СССР чувствовал себя более защищенным и свободным чем сейчас. Сегодня радуются только рвачи, спекулянты и хапуги. Пришло их время. Вот не знаю надолго или нет.
            vladsolo56
            1. t-95 18 июля 2013 12:21
              не несите ерунды свободы у вас было больше, я тоже не мальчик 20 летний, и помню как в Н-Тагиле в славные 80-е в 6 утра очередь за молоком занимали и т.д. Ребята да не было в истории 20 века идеальных времен, всегда люди были не довольны , и так же брюзжали. Что касается жизненного уровня, ну не жили люди так обеспеченно как сейчас ни когда. Да большие проблемы с раслоением , согласен, но когда мне сосед , который только что купил нового hynday solaris , и квартиру поменял с 2-шки на 3-шку, дочь отправил в англию на месяц , говорит , жизнь все хуже и хуже, мне кажется что у него просто член не стоит, а не жизнь хуже
              t-95
              1. vladsolo56 18 июля 2013 12:31
                Я вас понимаю вы довольны, и считаете что все как и вы должны радоваться, вас по моему даже раздражает что люди хотят что бы было больше справедливости. Вы привели пример своего соседа, я приведу пример своего сына. Работает программистом и зарабатывает неплохо, но в долгах как в шелках, в ипотеку купили однушку, теперь хотят родить второго, значит надо расширяться, каким образом, кредит не погашен. Даже если они смогут изловчится то залезут в еще больший кредит на полжизни. Это по вашему замечательные времена. НЕ знаю кто вы и кто ваши соседи, только таких как вы намного меньше чем таких как мы.
                vladsolo56
                1. t-95 18 июля 2013 12:56
                  оригинал, вы, а при советах все с квартирами были? Я же не говорю что сейчас манна небесная, но ее ни когда не было , и я так думаю не будет, так что не несите чушь. Бедный ваш сын , смотрите как судьба не сложилась в ипотеку залез.
                  t-95
                  1. vladsolo56 18 июля 2013 13:06
                    Все кто хотел, у меня родители хотели хорошую квартиру, завербовались на новостройку, получили 3 комнатную в течении полугода. Когда я начинал свою карьеру так же были стройки где можно было получить квартиру в течении года. Конечно кто хотел и в столице пожить и квартиру хорошую он ждали десятки лет, но это был их выбор. Ваш сарказм, можете оставить себе, как я уже писал таких как вы не очень много, и лучше вам не отстаивать свою точку зрения на улице, люди сейчас злые и нервные.
                    vladsolo56
                    1. t-95 18 июля 2013 13:45
                      уважаемый вы сами себя пугаете, про злых людей? А, что же вы не вспоминаете, про тех кто жил в коммуналках, когда я учился у нас в классе только 5 человек жили в своих квартирах, я был в их числе. А что вы не вспоминаете про офицеров, которые своих молодых жен приводили в офицерское общежитие пока других нет, или про тех офицеров которые годами служили так ни чего не наслужили, так что байки про прекрасное советское время оставьте внукам, они то не жили там
                      t-95
                2. stalkerwalker 18 июля 2013 13:09
                  Цитата: vladsolo56
                  люди хотят что бы было больше справедливости

                  Да нет никакой справедливости на свете...
                  Есть, только, наше личное отношение к происходящему вокруг, в основе которого, лежит, как правило, приснопамятное "...что б наши желания совпадали с нашими возможностями...".
                  Чаще всего не совпадают.
                  Может быть стоит радоваться каждому прожитому дню, году?
                  И ценить честно и правильно заработанные "кусок хлеба в руке и крышу над головой"?
                  Как бы мы здесь не "распалялись" о врагах внутренних и внешних, "меня терзают смутные сомненья" в наших способностях повлиять на происходящее в стране.
                  Я, к примеру, давно стиснул зубы, и сказал сам себе :"Пахать, пахать и пахать, пока силы есть. Когда сил не станет, плакать не буду - стисну остатки зубов." laughing
                  1. vladsolo56 18 июля 2013 13:41
                    Знаете я вот думаю что человек должен жить, а не пахать, пахать, пахать. Да мы должны работать, но при этом общество должно быть справедливо устроено. Я не согласен что один для нормальной жизни должен трижды пахать, другой просто иметь связи, или воровать безнаказанно.
                    vladsolo56
                    1. stalkerwalker 18 июля 2013 13:52
                      Цитата: vladsolo56
                      Я не согласен что один для нормальной жизни должен трижды пахать, другой просто иметь связи, или воровать безнаказанно.

                      Я просто устал (или просто перестал) надеяться на лучшее.
                      Точнее, на Бога надеюсь, но и сам стараюсь не оплошать. hi
            2. grafrozow 18 июля 2013 13:56
              Цитата: vladsolo56
              По вашему так зеки не должны были работать?

              Вы не поняли.Как у нас становились зэками,все знают,и правые и левые.Но в каких условиях их "перевоспитывают" чести нам не добавляет,и в итоге мы имеем то,что имеем.
              Цитата: vladsolo56
              Да и пенсии и зарплаты были маленькие, но у нас были гарантии, и свободы. Я в СССР чувствовал себя более защищенным и свободным чем сейчас. Сегодня радуются только рвачи, спекулянты и хапуги. Пришло их время. Вот не знаю надолго или нет.

              Зачем мне свобода если я завтра с глодухи помру? Да,была "свобода" митинговать за Анжелу Дэвис и Патриса Лумумбу,помните таких? И была грантия загнуться на стойке коммунизма, пятилетку за четыре года выполняя,за красный вымпел.Я не считаю себя рвачем-30 лет на Севере,простым водителем,но когда я приезжаю в отпуск к матери на стареньком мерседесе,половина соседей завидует черной завистью,до сих пор думают,что тут деньги под ногами валяются.Из 10 приехавших вахтовиков, через пол года остаются один или два,остальные обсир...я,но те кто остался-живут нормально.Знаешь, что такое метель в тундре?Три дня с напарником в кабине УРАЛа,видимость пол метра,от машины отойдешь-назад не вернешься,а в -56 на улице машину завести? И когда говорят,что вы северяне зажрались,я отхожу в сторону,чтоб не удавить идиота,не все люди деньги перепродажей зарабатывают.Северяне меня поймут.От всех нас привет Башкирскому ГИБДД-шутка.
              grafrozow
          2. valokordin 18 июля 2013 16:18
            Перестаньте ныть и хаять, по вашему мнению надо бы всех своих противников завербовать в союзники и ничего не делать пока Гитлер не сожрёт вместе с костями
      2. Standard Oil 18 июля 2013 10:40
        Пожалуйста не бейте!А я разве сказал,что раньше все было идеально,я лично считаю,что все что происходило в СССР-России начиная с 1985 года,один сплошной полет в пропасть ударяясь по пути об уступы то головой то другим местом.А Путин разве не из команды Ельцина?Нет?Он сам не подписал ему гарантии неприкосновенности?Война в Чечне была,но кто в ней победил?Кто устраивает пляски на площадях наших городов и считает простых русских баранами на заклание?Да армия сейчас получает в год по два танка и один самолет,перевооружили классно.Америкосы рулили в открытую как хотели,ваша правда,просто сейчас им это уже не надо они получили что хотели,да и с чего вы взяли что сейчас они не рулят?На современную пенсию можно разок в магазин сходить и счастливо помереть у прилавка при виде цен.А население и сейчас не растет,просто установилось некое равновесие,а куда оно пойдет дальше никто не знает.Еще раз напомню,если вы отсутствовали по каким-то причинам в России,Путин не "пришел",его Ельцин назначил,а потом он сам себя назначал с некоторым перерывом на обед.Если у вас висит плакат Путина или Единой России это ваше право,молитесь на них дальше,а если вы просто не понимаете о чем судите лучше промолчите и посмотрите выступления и речи Путина с 99 по 2013 гг и вы увидите,что все они как под копирку один в один,разве что Путин поднабрал жирку на "нелегкой службе",а Россия топчется на месте и из-за таких как вы, кстати, тоже.
        1. Анти 18 июля 2013 11:33
          Цитата: Standard Oil
          Путин поднабрал жирку на "нелегкой службе",а Россия топчется на месте и из-за таких как вы, кстати, тоже.


          Жаль, что не могу Вам еще сто минусов поставить sad
          Это линк для Вас: http://newsland.com/news/detail/id/289249/
          Анти
          1. Standard Oil 18 июля 2013 11:50
            А ваша цель сдесь минусы ставить?Дам вам совет возьмите листочек бумажки и ставте минусы,вдруг полегчает.
            1. Анти 18 июля 2013 12:12
              Цитата: Standard Oil
              А ваша цель сдесь минусы ставить?


              У меня нет цели на минусы.но ложь в виде крамолы в ваших постах это уже перебор.в советах ваших не нуждаюсь.
              Анти
              1. Standard Oil 18 июля 2013 12:19
                Скажите хоть в чем "крамола"?
        2. t-95 18 июля 2013 12:01
          да бить вас жалко. Во первых молюсь я в храме, и не Путину, во вторых такие как вы искренно верите , что можно придти и за полгода все поменять. Проблема только в том что это не так, даже Сталину с его репрессиями понадобилось 20 лет, что бы страну с того света , в индустриальные вывести. Времена сейчас не те, не возможно пол страны посадить и за миску баланды заставить работать. А если вы не видите изменений по сравнению с 90-ми, так вам к окулисту
          t-95
          1. Standard Oil 18 июля 2013 12:17
            Простите,а вы бьете всех,кто не согласен с вами?Если вы молитесь в храме,то никого бить вообще не должны,или вы претворщик берущий из христианства одно и "забывающий" про другое.Вот так и живете,голву в песок и "ничего не слышу и не вижу","все хорошо,но скоро будет лучше".А то,что страна никуда не развивается,тупо качая нефть и воруя,а когда призжает в город Царъ,строятся потемкинские деревни и дают список вопросов которые нужно,в четкой последовательности задать,ни в коем случае никакой критики!!!Прямо как вы,слушайте а вы случайно не из Единой России (Жулики и Воры)?
            1. t-95 18 июля 2013 13:27
              Уважаемый, я просто человек. Обыкновенный. и в храме помолюсь, могу и морду набить, с не согласными готов спорить , просто словесно. Не могу понять, зачем людям голову морочить про славные советские времена, и хаить все сегодня? Катастрофа? так скажите в чем катастрофа? а так набор общих фраз. продали разворовали, почитайте русскую литературу. во все времена пишут одно и тоже и что, стоит страна , более 1000 лет стоит, и даже после 1917 устояла и будет стоять, не смотря на все стонания таких как вы. Я не из единой России, я просто люблю свою Россию
              t-95
              1. Standard Oil 18 июля 2013 13:50
                Я вас понял,ваша жизненная философия-моя хата скраю,тщательно завуалированная квасным патриотизмом.Увы таких очень много,а с нынешним образованием будет становиться все больше и больше.Итог:Стадо баранов.Диспут можно считать оконченным.
                1. t-95 18 июля 2013 14:11
                  Учился я в советское время, а диспут вы заканчиваете, только потому что сказать нечего. Вы обыкновенный стонотик, который при советах стонал что все плохо, при ельцине, что еще хуже, а сейчас потому что больше ни чего не умеете. Стоните, дальше.
                  t-95
                  1. grafrozow 18 июля 2013 17:34
                    Цитата: t-95
                    Учился я в советское время, а диспут вы заканчиваете, только потому что сказать нечего. Вы обыкновенный стонотик, который при советах стонал что все плохо, при ельцине, что еще хуже, а сейчас потому что больше ни чего не умеете. Стоните, дальше.

                    Михаил не мечите бисер перед св...и. Рожденный ползать-взлететь не может.
                    grafrozow
                    1. Misantrop 18 июля 2013 17:40
                      Цитата: grafrozow
                      Рожденный ползать-взлететь не может.

                      Легко. Тарелка горохового супа с селедкой, потом - парного молока со свежими огурцами. Стопудово на реактивной струе взлетит laughing
                      Misantrop
                      1. grafrozow 18 июля 2013 19:57
                        ДА маху дал,-рожденный ползать-летать не может. Горох,селедка,молоко,огурцы.. Завтра у нашего сторожа спрошу,что он гад ест.
                        grafrozow
        3. Анти 18 июля 2013 12:26
          Цитата: Standard Oil
          Война в Чечне была,но кто в ней победил?Кто устраивает пляски на площадях наших городов и считает простых русских баранами на заклание?Да армия сейчас получает в год по два танка и один самолет,перевооружили классно.Америкосы рулили в открытую как хотели,ваша правда,просто сейчас им это уже не надо они получили что хотели,да и с чего вы взяли что сейчас они не рулят?


          Это не крамола? Тогда что? Я дал вам линк http://newsland.com/news/detail/id/289249/
          Анти
          1. Standard Oil 18 июля 2013 12:38
            И что это объясняет,кроме рассуждений о теории власти?
            1. Анти 18 июля 2013 13:07
              Я бы сказал это. подрыв существующей власти, а не рассуждения о теории, способ воздействия на сознание граждан. постоянное повторение одних и тех же утверждений, чтобы к ним привыкли и стали принимать не разумом, а на веру. Крамола одним словом.
              Анти
              1. Standard Oil 18 июля 2013 13:34
                Поживем-увидим,кто был прав,я вижу существующую власть как стадо жулья и ворья неспособного ни на что больше,и как правило это утверждение подтверждается каждый день.Если кому-то хорошо жить с иллюзией,что Царъ добрый,а виновато окружение,пусть живет,в конце концов раньше люди думали,что Земля плоская и стоит на трех слонах.
                1. t-95 18 июля 2013 14:13
                  Судя по всему , думать вас научли , а вот анализировать, природа мать вам не дала такой возможности , ну что же бывает, и с такими способностями люди живут
                  t-95
                  1. Имперец 18 июля 2013 18:13
                    Можете говорить что угодно ,но задел Сталина мы до сих пор не проели,тому подтверждение вчерашняя статья ,где говорилось ,что Украина до сих пор продает Советское наследие,и именно Сталину я его приписываю,ибо ,а кто там был после него? зиц председатели не больше.Про баланду,я не оправдываю Сталина и те репрессии ,не буду ссылаться на время,НО можно расстрелять милион но спати миллионы и тебя назовут -тираном,а можно не подать руку помощи и по этому згинут 15 миллионов,и тебя назовут демократом.
                2. Анти 18 июля 2013 14:13
                  Цитата: Standard Oil
                  Если кому-то хорошо жить с иллюзией,что Царъ добрый,а виновато окружение,пусть живет,в конце концов раньше люди думали,что Земля плоская и стоит на трех слонах.


                  Царь правильный, без сомнении и иллюзий, посланный Создателем, в трудное для страны время.время разрухи и развала. Люди много чего думают, да не додумывают, а может и не хотят думать.хотят что бы все сразу.а так не бывает, разрушенное нужно восстанавливать, обезвреживая расставленные «реформаторами» мины замедленного действия. Как быстро можно двигаться на минном поле, Вам объяснять не надо.
                  Анти
  18. stalkerwalker 18 июля 2013 09:50
    Статья в тему!

    Это ж неприкрытый, прямой вопрос к ВВП, памятуя его последнее "... когда ж вы, други милые, работать начнёте?...".

    В одном поспорю с автором - о "непричастности" большевиков к событиям 1917-го.

    Да, и Николай, и Временное, судя по произошедшему, оказались, что называется, слабаками.
    Но и по сей день продолжаются диспуты на тему "На чью мельницу лил воду Ульянов-Ленин с сотоварищи", проводя бешеную агитацию армии, пропагандируя выход страны из Первой Мировой НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, невзирая на предсказуемый близкий её финал. Условия Брест-Литовского мира расставило всё по своим местам. Считаю, что такое "предательство" Антанты Россией, и лежит в основе современного антагонизма.
  19. Валерий Неонов 18 июля 2013 09:58
    "При Горбачеве дули ввысь одни дутые тяжеловесы типа Яковлева, Лигачева, Примакова, умевшие только шикарно потрясать своей ладошкой, больше ничего"- а вот про Примакова,-это автор зря,зачем Это талантлище ставить в один ряд,с кем-бы ни было!,
    Цитата: stalkerwalker
    Это ж неприкрытый, прямой вопрос к ВВП, памятуя его последнее "... когда ж вы, други милые, работать начнёте?...".

    Наверное,как только введут ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за принятые решения,ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВПЛОТЬ ДО УГОЛОВНОЙ!
    Валерий Неонов
  20. дмб 18 июля 2013 09:59
    Написано интересно, хотя и не бесспорно. Ну во первых не стоило так огульно говорить о периоде фаворитизма. "Веселая царица была Елисавет". Но при ней были Шуваловы и Воронцовы. В ее период наиболее полно раскрылся дар Ломоносова. В то же время при Екатерине после блистательных Алехана Орлова и Потемкина появилось такое ничтожество как Зубов. Идеализация Сталина вместо трезвой оценки на мой взгляд приносит ( в том числе и идеям, которым он служил) куда больше вреда чем пользы и наличием логики не страдает. Ну хорошо, Никита был волюнтарист редкостный, но довел его до вершин власти "гениальный кадровик" Сталин. Не разглядел "троцкистскую"сущность? А как же регулярно цитируемая фраза из 30-х : "Уймись... ". А "Ленинградское дело"? Любители поговорить о исключительном благе для страны репрессий о нем упоминают глухо, ибо предъявить его фигурантам по большому счету нечего. Ну и наконец о Тухачевском. " Видные стратеги" в армии как правило не служившие и военную науку изучавшие исключительно по академику Арбатову, Храмчихину и Соколову называют его символом военной бездарности. Но я почему-то больше верю маршалу Василевскому, который в военном деле, как мне кажется, разбирался несколько лучше упомянутых, и Тухачевского оценивал с большим пиитетом. Про многобашенные танки вообще смешной аргумент. В те годы многобашенность нравилась и американцам и немцам. Танки были такие, и задачи у них были иные чем в 41-м. Или разработка Мауса тоже говорит, что все что делали немцы в области танкостроения- бездарно?
    1. ranger 18 июля 2013 11:16
      Рокоссовского,Мерецкова и Горбатова тоже объявили врагами и бездарностями.. Может быть с Тухаческим та же история...
    2. grafrozow 18 июля 2013 12:30
      Тухачевский командовал подавлением восстания Антонова в Тамбовской обл. где применил ОВ.
      grafrozow
      1. дмб 18 июля 2013 15:31
        И что? Даже если это правда (хотя доказательств не приводится) , то Вы можете назвать законы, запрещавшие такое применение в тот период?. Заодно попытайтесь объяснить. какое это имеет значение при оценке Тухачевского-полководца.
        1. grafrozow 18 июля 2013 17:51
          Цитата: дмб
          И что? Даже если это правда (хотя доказательств не приводится) , то Вы можете назвать законы, запрещавшие такое применение в тот период?. Заодно попытайтесь объяснить. какое это имеет значение при оценке Тухачевского-полководца.

          При применении ОВ гибнет все живое,применял он это против РУССКИХ крестьян,и это не секретная информация,посмотрите в интернете.Для СССР вообще не существовало международных законов,а как полководец-почитайте его танковую доктрину"100000 танков на Европу для победы коммунизма",гениально,слов нет.
          grafrozow
          1. дмб 18 июля 2013 19:21
            Наличие в Вашем доме Интернета не есть доказательство применения ОВ Тухачевским. Вы на источники сошлитесь. Еще раз поясняю, то что сегодня для Вашего либерального сознания безнравственно, в те далекие годы было нормой. Напомню Вам, что газы на войне применяли все, и никого после нее не судили за преступления против мира и человечества. Патетические возгласы о "русских крестьянах" были бы хороши. если бы Красная армия согласно сегодняшним новомодным, либеральным теориям состояла исключительно из "сионистских наймитов, задумавших погубить православный народ". Но состояла она в основной своей массе как раз из русских крестьян, которые совершенно сознательно раздолбали Антоновщину совершенно справедливо считая ее бандформированием, поднявшим восстание в тылу воюющей армии. Иосиф Виссарьеныч за меньшие шалости выселил с Кавказа массу народа. Ваша, поражающая глубиной мысль о непризнании СССР международных законов скорее всего свидетельствует о том. что с образованием Вы покончили раз и навсегда после начальной школы, в противном случае Вам было бы известно, что Антоновщину ликвидировали в 1921 году, СССР образован в декабре 1922-го, а Женевский протокол, запрещающий применение хим. оружия подписан в 1925-м и СССР к нему сразу присоединился. Еще раз повторюсь может для Вас авторитетны блогеры, а для меня в оценке Тухачевского все же Василевский.
            1. grafrozow 18 июля 2013 22:12
              Цитата: дмб
              Еще раз поясняю, то что сегодня для Вашего либерального сознания безнравственно, в те далекие годы было нормой.

              Ну прям,блин,речь комсомольского активиста на собрании,норма-подвиг Павлика Морозова,если помните он заложил РОДНОГО ОТЦА.Теперь ссылку-приказ Тухачевского №0116 от 12 июня 1921г. кстати там и о расстрелах заложников.
              Цитата: дмб
              Женевский протокол, запрещающий применение хим. оружия подписан в 1925-м и СССР к нему сразу присоединился

              Не врите,не на собрании,протокол да в 1925г. но СССР его ратифицировал в 1928г.Это не снимает ответственности с большевиков,не крутитесь как флюгер,то запад хаете,то в пример приводите
              Цитата: дмб
              . Патетические возгласы о "русских крестьянах" были бы хороши. если бы Красная армия согласно сегодняшним новомодным, либеральным теориям состояла исключительно из "сионистских наймитов, задумавших погубить православный народ". Но состояла она в основной своей массе как раз из русских крестьян, которые совершенно сознательно раздолбали Антоновщину совершенно справедливо считая ее бандформированием,
              Приведите данные сколько и каких сословий составляли Красную Армию,заодно и национальности руководителей ВКПб. Думаю с вашим глубоким образованием это не трудно и прочитайте про Русско-Польскую войну,вот где полководец блестнул талантом.
              Цитата: дмб
              Иосиф Виссарьеныч

              Это так по приколу называете "вождя всех времен и народов" или от большой образованности.Кстати,"Краткий курс истории КПСС" не лучший источник знаний.
              grafrozow
              1. дмб 18 июля 2013 23:29
                . А не пробовали, если уж не согласны, отвечать по существу. не передергивая. Долго думал, стоит ли повторять, ранее написанное, но если даже горькая правда удел лишь комсомольских активистов и либералам она отношения не имеет, то я лучше останусь в рядах первых. Про Павлик Морозов-норма в дискуссии речи не шло. Обычно этот дешевый прием применяют, когда по сути дискуссии сказать нечего. Что же касается Тухачевского, то если Вы грамотны, то в моих комментариях не было речи, о том, что он не издавал такого приказа, я лишь просил вместо сплетен привести источник. Вы это сделали, честь Вам и хвала. Но вот с остальным у Вас явная неувязка. Так все-таки в СССР признавались нормы международного права?, Образован он был после ликвидации Антоновских банд? Перечень сословий и их численность в Красной Армии привести не могу при всем моем и Вашем желании, ибо такого учета не существовало. Упразднены они были еще в 1917 году декретом Совнаркома. Что же касается процентного соотношения рабочих и крестьян, из которых она состояла, то очень несложно подсчитать, что при 80% крестьянского населения в России в 5-ти миллионная армия ну никак не может состоять исключительно из тех, чья национальность Вас так заинтересовала. Кстати 30 % командиров были в прошлом офицерами царской армии. А там с этой национальностью вообще было плоховато. И уж совсем непонятно причем тут национальность и столбовой дворянин Тухачевский. В целом Ваш ответ мне сильно напомнил старую юмореску: "Слов у тебе Федя много, но расставить ты их не можешь". Да,к вопросу о знаниях, "Краткий курс" был ВКП(б), а не КПСС.
        2. stalkerwalker 18 июля 2013 18:10
          Цитата: дмб
          какое это имеет значение при оценке Тухачевского-полководца.

          Не могли бы подсказать - где Тухачевский водил полки против ВНЕШНЕГО врага, и с какими результатами?
          1. дмб 18 июля 2013 19:35
            Вам известны полководцы. не проигравшие ни одного сражения? Тухачевский конечно не Суворов, но Колчак и Деникин тогда тоже к ним не относятся. ибо против них Тухачевский водил полки вполне успешно. Как бы он воевал, будь жив к 19451-му, гадать бессмысленно.
          2. grafrozow 18 июля 2013 22:18
            Цитата: stalkerwalker
            Не могли бы подсказать - где Тухачевский водил полки против ВНЕШНЕГО врага, и с какими результатами?

            Польский поход,пример для подражания.
            grafrozow
            1. stalkerwalker 19 июля 2013 10:46
              Цитата: grafrozow
              Польский поход,пример для подражания.

              Польский поход неплохо "разобран" историками.
              Егоров, наступавший на юго-запад, просто не успевал за темпами Тухачевского, который "ломанул как лось по кустам" вслед отступавшим на Варшаву полякам.
              В итоге - открытые фланги, растянутые коммуникации. Дальнейшее известно.
              Да и простые поляки отнюдь не приветствовали Красную Армию.
  21. vostok1982 18 июля 2013 10:38
    Иван Грозный, Сталин, Путин - самые ненавистые Западу правители. Каждый из этих людей привёл Россию к невиданному доселе влиянию (Путин ещё в процессе, результаты будут годику к 2020-24, хотя уже сейчас невооружённым взглядом заметна разница геополитического положения России в 1998 и 2008 годах). И тем самым эти трое будут "тиранами" и "диктаторами".
  22. лексей 18 июля 2013 10:59
    Кадры решают все.А от хорошей ли жизни сей лозунг?
    Да...имея пустынный ландшафт с кадрами были проблемы.
    В 21в. первичный отбор кадров будет решать уже не человек,а компьютер с заложенными критериями и современные средства проверки кандидата.
    Так что кадровик И.В.Сталин уже в прошлом.Чуйку тоже можно обмануть.
    Хочется пожелать Путину удачи в кадровых вопросах, а также развития технологической базы и принципов отбора.
    лексей
    1. Karabin 18 июля 2013 18:19
      Цитата: лексей
      В 21в. первичный отбор кадров будет решать уже не человек,а компьютер

      Цитата: лексей
      пожелать Путину удачи в кадровых вопросах, а также развития технологической базы и принципов отбора.

      Вы не тому желаете, по компам у нас Димон.
      1. лексей 19 июля 2013 21:36
        не согласен...-Димон у нас витрина для запада.А для таких целей все от А до Я должно быть собственного производства.
        лексей
  23. ranger 18 июля 2013 11:03
    Автор смешал все в одну кучу и всем дал оценки... Не надо на себя слишком много брать. Е.Примаков это незарядный человек, настоящий государственник, поэтому ему и не дали как следует развернуться. Если бы унас во власти были побольше таких руководителей как ПРимаков мы бы сейчас жили в другой стране и не жаловались не некомпетентность власти.
    Примаков стал неугоден как только стало ясно, что он защищает прежде всего интересы государства и не даст развернуьтся всякому ворью. Автор слишком легко клеит ярлыки.
    1. Karabin 18 июля 2013 18:24
      Цитата: ranger
      Автор слишком легко клеит ярлыки.

      Согласен. Чем статья и не понравилась. К тому же масса спорных моментов в видении исторических событий.
      Цитата: ranger
      Примаков стал неугоден как только стало ясно, что он защищает прежде всего интересы государства

      Многие забыли роль правительства Примакова- Маслякова. Они тащили страну из пропасти после дефолта. А потом оказались не нужны.
  24. Валерий-SPB 18 июля 2013 11:27
    Средний брат RU Сегодня, 10:26 ↑ Новый

    Короля делает его окружение...


    О королях и капусте.

    Не прав "Средний брат". Короля окружение не делает, а оно его играет. Свиту подбирает сам король. Роль свиты свой второстепенной игрой подчеркивать выдающуюся гениальность короля, действительную или мнимую. Чем больше кругом "зеленой капусты", тем охотнее и убедительнее роли играется.

    Через тернии к звездам.

    В силу объективной закономерности развития общества человек стремится к улучшению жизни и прогрессу. Процесс можно остановить, а можно и вспять повернуть. А по достижении нужной кондиции, понемногу или рывками, сначала возвратить отобранное, а потом сделать рывок вперед до..., до уровня стран, не занимавшихся экспериментами, с одновременным пафосным обзвучиванием выдающейся роли очередного реформатора.
    1. Средний брат 18 июля 2013 12:14
      Цитата: Валерий-SPB
      Не прав "Средний брат". Короля окружение не делает, а оно его играет.

      Возможно, что не точно выразился. Тогда вот так "Скажи мне кто твой друг..."
  25. Чёный 18 июля 2013 11:40
    До тех пор пока в России будут решать "кадры", а не система, не закон, мы будем болтаться або в проруби. Повезло с "кадром"- вверх, не повезло- звиняйте- вниз.
    1. t-95 18 июля 2013 12:24
      Назовите пожалуйста хоть одну страну, где система все решает и закон, а не кадры? я считаю это составляющие одной цепи, и любое гос-во без лидера, уже не гос-во
      t-95
  26. optimist 18 июля 2013 12:31
    Задолбали уже эти "верноподданические" статьи. Автор либо по недомыслию, либо специально путает "царя" и "пахана". Уже в 100000-й раз повторяю: председатель "гей-клуба" не может быть нормальным мужиком. И только д.е.би.л.ы постоянно забывают, что ввп,-выпердыш ельцина и чубайса. Только смена политического и социального строя в стране, а не замена одних воров и уголовников на других...
    optimist
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  27. slaventi 18 июля 2013 12:52
    Сложней все с Путиным, который все-таки изгнал этих шпионов

    Еще далеко не всех.Путин еще в начале 2000х сломал алигархическую систему управления.,когда алигархи назначенные американскими советниками ,сами назначали министров.Но так или иначе система все равно завязана на США и отсеивает национальные кадры.Нужно перестраивать всю систему управления,Путину частично удалось собрать вокруг себя национальноорентированные кадры касающиеся части силовиков и некоторых министров и вицепремьеров.Но экономический блок,центробанк,минобрнауки ,судебная система ,все государственные сми находятся под контролем колоборционистов .
    Думаю в свое время надо ждать от Путина решительных действий,а для этого нужна поддержка народа.В первую очередь нужно вывести СМИ из под внешнего управления.Невозможно выиграть войну когда вражеская пропаганда через государственные каналы обрабатывает население.
    1. grafrozow 18 июля 2013 17:59
      Цитата: slaventi
      .Путин еще в начале 2000х сломал алигархическую систему управления.,когда алигархи назначенные американскими советниками ,сами назначали министров.Но так или иначе система все равно завязана на США и отсеивает национальные кадры.

      Блин,так вот кто Табуреткина министром сделал-американские советники,вот сволочи,опять нам нагадили.
      grafrozow
    2. Karabin 18 июля 2013 18:35
      Цитата: slaventi
      Думаю в свое время надо ждать от Путина решительных действий,а для этого нужна поддержка народа.

      Блин,какого пса ему еще надо? На всех выборах 70-80%. Рейтинги там всякие заоблачные. Его западные коллеги обзавидовались от таких цифр. Или врут избиркомы с ВЦИОМами?
  28. Ross 18 июля 2013 14:07
    Цитата: Скиф-2
    Цитата: Ross
    Странный взгляд на историю, выкормыша Ротшильда -Герцена, столовшегося в Лондоне у своего "друга", а точнее хозяина, и издававшего свои пасквили на его деньги-поставить в один ряд с Суворовым и Кутузовым и Пушкиным????
    Таких ляпов в статье хватает.

    Да уж - смешались в кучу кони, люди , а каковы дифирамбы графу Витте , того кто втянул нас в авантюру с Порт-Артуром и как следствие в Русско-Японскую войну , тому кто сделал всё , чтобы мы эту войну проиграли и закрепил наш проигрыш мирным договором , тому кто втащил Россию в должники к Ротшильдам , а эти долги потом втащили нас в 1-ю Мировую войну ... Автор или дилетант или провокатор . Лично я придерживаюсь второй версии .


    Витте был на кормушке у банкира Шиффа, а это тот же отец основатель ФРС США в недалеком будущем...
  29. Яросвет 18 июля 2013 16:28
    Статья на мой взгляд в целом правильная, но под конец... Автор то ли еще не допер до очевидного, то ли осознанно подменяет понятия.

    1 Любая власть коллегиальна - царь, генсек, президент - является верховным координатором с решающим правом голоса, но институты власти - это всегда обсуждение и голосование.

    2 Избитая фраза о незаменимости, на данный момент, Путина - чушь собачья: на чем такое утверждение основано - у нас есть с чем сравнивать?

    И последнее: все действия нынешней Власти говорят не о неудачах управления, а наоборот - об удачах. Дело не в том, что что то не получилось, а в изначально поставленной цели.
    Яросвет
  30. Улан 18 июля 2013 18:10
    Статья неплохая.Но думаю Примакова автор зря пнул.Человек свою дееспособность доказал, когда Ельцин после дефолта был вынужден его назначить премьером и они вдвоем с Маслюковым за уши вытащили страну.После этого он Ельцину стал ненужен.А как переполошилась "семья" когда Примаков выдвинул свою кандидатуру в президенты и стали его топить и поливать грязью в СМИ.Примаков ведь не скрывал что если его выберут то разберется и с приватизацией и с ворами.
    Улан
  31. bistrov. 19 июля 2013 00:19
    Цитата: vladsolo56
    При Путине что коррупция исчезла?

    Коррупция есть во всем мире, в том числе и в хваленом "евросоюзе",и на родине "демократии"США.До небывалых высот выросла чиновничья коррупция в националистической Украине,даже в "тоталитарной" Белоруссии коррупции хватает. А в СССР ,что не было коррупции? Была,было и взяточничество,и кумовство и откровенная клановость. Пример тому, наличие двух по сути одинаковых по ТТХ модели танка Т-72 и Т-80.Спросите у пожилого поколения,скольких трудов стоило получить квартиру, в ход шло все : и взятки , и постельные дела , и телефонное право, и многое другое. И решал этот вопрос по сути один человек,руководитель предприятия ,а не коллегиальный орган,то бышь жилищная комиссия. А что стоило прорваться ,как теперь говорят, в "шоу-бизнес"? Поступить в театральный институт,или даже училище? Там царили евреи,принимали только своих,остальных всех посылали "на". Посторонних попадали туда единицы. А вы думаете ,так легко справиться с коррупцией? Сталин , с его драконовскими методами, не справился, а вы хотите что-бы "демократ" Путин победил коррупцию. Ее можно только чуть уменьшить. Коррупция непобедима,как греховная природа человека. Она началась еще в раю, когда было всего два человека:- Адам и Ева. Помните:- яблоко раздора?
  32. georg737577 19 июля 2013 01:39
    Мудрец способен собрать вокруг себя и воинов,и ученых.Вор - только воров и бандитов.А педик - соберет только педиков...
    georg737577
  33. смотритель 19 июля 2013 04:19
    Просмотрел. Солидарен с оценкой Путинской кадровой политики. Потому и ушел на пенсию пораньше из зоопарка!
    смотритель
    1. Комментарий был удален.
  34. Кэптен45 19 июля 2013 14:26
    "Этот период, названный бироновщиной по имени фаворита-кровососа глупой царицы Анны Иоанновны Бирона, окончился с приходом к власти Екатерины Второй."
    После Анны Иоановны "царицы престрашного зраку",на престоле была Анна Леопольдовна,которую сместила Елизавета Петровна "дщерь Петрова", прямой потомок-дочь Петра Алексеевича,а уж потом Пётр Федорович "гошлтинский выкормыш" и снявшая его с престола Екатерина Алексеевна Великая.
    А к теме кадров,раньше говорили :"Кадры решают всё!",сейчас говорят:"Кадры решили.И всё!"

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня