Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Что мы потеряли

Что мы потеряли

В настоящей статье я собираюсь рассказать о том, как могли бы жить россияне, если бы не произошел отказ от социализма. При написани статей моим девизом является лозунг - если в статье нет ничего, что при прочтении удивило бы, расширило бы ваше знание, то это и не нужная статья. Думаю, что вы найдете в этой статье полезную информацию и удивитесь тому, как сильно обманывают народ нынешние российские манипуляторы.

Статья написана в предверии 15-летия ГКЧП - последней попытки здоровых сил страны предотвратить распад СССР. Поводом же для данной работы послужила рекламная кампания развернутая средствами массовой информации по поводу выхода новой книги Е. Гайдара "Гибель империи. Уроки для современной России", где он "доказывает" закономерность гибели СССР и отвергает "миф" об экономическом здоровье социалистического СССР, а также только, что опубликованная на Ленте.Ру чрезвычайно манипуляционная статья о средней зарплате в нынешней России. Так, в указанной статье уже изначально даётся ложная посылка, предназначенная для манипуляционного давления на читателя. Автор пишет: "Оставим за скобками тот факт, что "казначейские билеты Госбанка СССР" представляли собой не деньги в их экономическом понимании, а лотерейные билеты - если повезет, то отоваришь." На самом деле, деньги в СССР были самыми стабильными в мире и были полностью обеспечены товарами. Другое дело, что в угоду элиты часть товаров имела цену ниже, чем равновесная цена на рынке, что и приводило других к желанию купить именно эти так называемые дефицитные товары.

Итак, даже реформаторы признали, что через 19 лет послереформенного развития страна так и не достигла уровня жизни СССР - очень характерный и ранее тщательно маскировавшийся демократами и либералами факт. И тут мне пришла в голову очевидная мысль. Я спросил себя, Сигизмунд, а что было бы, если бы реформаторы не стали (или народ бы не дал) разрушать социалистическую систему. С этим вопросом, в уме, я стал анализировать статистические данные, отражающие рост СССР. Нет, не официальные (либералы бы сразу же закричали, что они поддельны), а те, что приняты международным сообществом. Построенная кривая роста ВНП СССР имела линейный характер. Я продлил эту очень устойчивую прямую линию и обнаружил, что если бы не реформы 1987-1991 года, то уровень ВНП в России был бы в 1,8 раза больше, чем сейчас. Но тогда это были упражнения дилетанта и я ни на что не претендовал. Далее я вспомнил, что в той статье приводится средний уровень жизни нынешних россиян, а ведь этот показатель не отражает уровень жизни большинства народа. Я стал смотреть в Интернете доступные источники и обнаружил, что в нынешней России самые богатые 20% получают почти две трети национального дохода, идущего на потребление, в то время как к 1987 году эта доля не превышала 30%. Если так, то получается, что путем простого возврата к принципам распределения, существовавшим в годы советской власти, можно почти в 2 раза увеличить уровень жизни 80% россиян. Но и это оказалось не все. Анализируя семейные бюджеты нынешних россиян, я обнаружил, что в них резко возросла доля трат на квартиру. Если раньше в годы средней советской власти человек получал в среднем 200 рублей и затем через 7 лет (в среднем) работы ему бесплатно давали двухкомнантную (в среднем) квартиру, а коммунальные платежи у такого человека не превышали 10% от зарплаты, то сейчас купить квартиру стало для 80% населения делом, практически невозможным, а доля комунальных платежей в зарплате возросла до 20-30%. Если учесть невозможность покупки квартир, то можно принять, что за счет крутки квартирных денег реальная зарплата должна быть уменьшена на 25-35%.


Наконец, я вспомнил, что почти 30% дохода идущего на потребление, обеспечено ростом цен на нефть, а раз так, то почему не принять, что те же доходы от нефти получил бы и СССР. Далее я взял эти цифры и перемножил и обнаружил, что если бы СССР не был разрушен и, значит, распределение потребляемой доли национального дохода сохралилось бы прежним (а оно было уже более или менее стабильным более 30 лет) и если бы цена на нефть росла теми же темпами, то 80% россиян жили бы в 4-6 раз (пессимистический и оптимистический сценарии, соотвественно) лучше, чем сейчас (без роста цен на нефть эта цифра равна четырем раз - подробности я привожу ниже).
Получив такую неожиданно большую разницу в уровне жизни, я выложил свои подсчеты на интернетовский форум С.Г.Кара-Мурзы и стал ждать реакции публики. Ждать мне пришлось недолго - критика пошла мощным потоком. Когда я выкладывал свою статью, я честно говоря даже и не ожидал, что она вызовет такой огромный интерес. Накатал я статью буквально за час - у меня в компьютере уже были подсчеты по квинтильному коэфициенту, были графики роста экономики России. Я просто подумал, а что если все это перемножить. Конечно, тогда я еще не проводил всяких там моделирований. Я ведь не планировал писать научную экономическую статью. Это только потом я проделал все это, после перелопачивания огромного количества научных статей по динамике экономики СССР до 1985-1986 года.

Вот, собственно говоря, и все мысли. Дальнейшее можно и не читать - будет идти теоретическое и логическое обоснование этих мыслей, почему я взял те или иные цифры для своих расчетов, как и что я считал, исследование вопроса, был ли СССР обречен, а если нет, то почему.

КАК МОЛОДЫ МЫ БЫЛИ И КАК МОГЛИ БЫ ЖИТЬ

Попробую применить научный анализ для проверки факта, что СССР был разрушен по субъективным, а не по объективным причинам, внутреннего свойства и это повлекло глубочайший распад всего общества. Но прежде, чем начать упражнения в альтернативной истории, мне хотелось бы остановится на двух вопросх. 1. Можно ли использовать статистические данные за прошлые годы для прогнозирования экономического роста и можно ли при этом пользоваться линейными моделями? 2. Можно ли применять для прогнозирования экономики СССР линейные модели.

ОБОСНОВАНИЕ ЛИНЕЙНОСТИ РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИК

При обсуждении первоначального варианта моей статьи самые жаркие дискуссии возникли вокруг моего намерения использовать линейную экстраполяцию роста СССР до 1985 года для прогнозирования развития эконимики после 1985 года. Многие утверждали, что экстраполяция роста с 80-х на 90-е годы ненаучна. Мол, полагаться на линейные модели при таком количестве данных - самообман. Поэтому мне пришлось рассмотреть вопрос, а есть ли хоть какие-то основания считать, что нарастала смена тенденции, тренда, если говорить ссовременным языком?
По мнению экономистов, в любом случае в использовании среднего темпа роста не является чем-то априори неправильным, а представляет простейший подход к проблеме прогнозирования. Для прогнозирования темпов роста линейные модели вполне адекватны. Более сложны модели применяются, когда (1) есть для этого возможности, (2) изучается также краткосрочная динамика. Для прогнозирования значений случайной величины достаточно иметь историю её реализаций. Дальше выбирается спецификация модели на основе свойств серии данных. Например, функция типа E(E(Y|X)) = E(Y) - я сразу прошу прощения у тех, кто не знает математики.

Когда стоит задача дать прогноз советского ВВП на 20 лет, как если бы мы очутились в 1985 г., то проще всего допустить постоянный темп роста экономики и взять тот темп, который соответствовал предыдущему десятилетию-двум. Эконометрическая база под этим имеется (хотя, конечно, если разбирать реальные данные, то могут выплыть некоторые частные сложности). В такой экстраполяции нет ничего предрассудительного. Применение проекции оправданно, в данном случае лучшая условная оценка будущего (для момента времени 1985) - это линейный тренд, полученный на основе информации о предыдущей динамике переменной интереса.
При обсуждении самый чувствительный удар моим скептикам нанес А. Путт, участник форума С.Г.Кара-Мурзы. Приведу пример его проверки возможности использования линейной модели для прогноза роста экономику США. Были взяты цифры, характеризующие поквартальный рост экономики США за период с 1947 по 1985 год. На основе компьютерного моделирования с использованием программы ARIMA(1,1,0) была рассчитана линейная функция роста. Затем эта линейная модель была применена для прогноза роста за 1985-2005 год и полученные результаты были сравнены. Все параметры вычисленной линейной функции оказались статистически значимы и показывают существенную достоверность гипотезы, которая приняла изначально, что экономика США развивалась по линейной модели.
Предсказание роста ВВП США для 1985-2005 на основе данных 1947-1985 дало очень неплохой результат. На 20 лет вперёд модель ошиблась на 14% в сравнении с действительностью. Итак, рост ВВП США не так плохо предсказывается на основе такой простой модели с постоянным темпом роста.
Итак, было показано, что использование линейных тенденций для прогнозирования развития экономики страны вполне обосновано. После этого я сам попытался поиграть в статмоделирование экономического роста и нашел, что линейная тенденция прослеживается даже для Аргентины с ее скачками в темпах роста. Даже после 1929 года экономика США восстановила линейность тренда. Таким образом, главный вопрос, можно ли применять линейную экстраполяцию для прогноза будущего развития, был решен положительно.

БЫЛ ЛИ В СССР В 1985 ГОДУ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС?

Следующий вопрос, заданный участниками дискуссии, был спедующим. Хорошо, допустим, что прогнозирование на основе статистики возможно и даже вполне допустимо использование линейных моделей, но ведь СССР-то был особенным - он был поражен глубоким кризисом. А раз так, то использование линейных моделей для прогнозирования роста СССР недопустимо. Другими словами, утверждается, что СССР перед 1985 годом был в состоянии кризиса. Но так ли это? Для ответа на этот вопрос мне придется воспользоваться анализом, проведенным в (6). Там доказано, что система в СССР была стабильной и десятки лет давала очень высокий прирост национального дохода. В 1979-1988 гг. она достигла состояния стабильного динамического равновесия - СССР давал в среднем 3-3,5% ежегодного роста национального дохода. Быстрее страна не может развиваться, так как исчерпан резерв рабочей силы, а рабочий день ограничен 40 часами в неделю (напомню, что после убийства Сталина Хрущевым рабочая неделя в СССР была сокращена с 48 часов до 40 часов), а быстрого повышения норм выработки и устрожения контроля за результатом интеллектуального труда категорически не примут сами работники. Рост шел, несмотря на то, что цены на нефть между 1982 и 1986 годами упали в 6,8 раза, несмотря на «маразм» Брежнева, шарахания Андропова по «наведению порядка», воцарение Черненко, гласность Горбачёва. Все больше стран мира покупают советские самолеты. Космос, единая электросеть, единая система железных дорог. Самодостаточность в культуре и туризме (таких высот в культуре, каких достиг СССР, особенно в области искусства для детей, нам уже никогда не достичь). Даже Канада покупала советские гидротурбины, с условием, чтобы об этом не писалось в печати. Советское образование лучшее в мире, число зарегистрированных изобретений в СССР превысило их общее количество в остальном мире, и это были действительно новые технические решения. Действительно, не все из них внедрялись, но это огромный творческий потенциал. Наука в СССР занимала второе место в мире, хотя и имела проблемы роста.

Экономика СССР хорошо смотрелась на фоне развитых стран Запада. Так, в 1990 году СССР произвел на душу населения 5964 КВт-ч электроэнергии, США - 12659; Великобритания - 5543; Италия - 3765. Газа на душу населения было произведено 2624 куб м., в США - 2021, в Великобритании - 871, в Италии - 278. Мяса было произведено 69 кг на одного человека, в США - 123, в Великобритании - 66, в Италии - 64.(12) Видно, что уровень жизни в СССР практически не отличался от такового в ведущих странах Европы, хотя и был ниже, чем в США, Германии и Японии. Я с соавторами уже писал что уровень технологического развития СССР был также сопоставим с таковым ведущих стран Запада.

Если сравнить среднегодовые доходы на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г., то окажется, что с 1950 года душевой национапьный доход в США вырос с 6430 долларов до 14000 доларов в 1988 году, тогда как в СССР он увеличился в 3,9 раза - с 1750 долларов до 6750 долларов, что означает, что советская экономика росла в 2 раза быстрее американской. Американский справочник Soviet Economic Structure and Performance дает сходные соотношения СССР и США. Например, согласно этому справочнику, душевой национальный доход в СССР был 8363 доллара, а в США - 18180 долларов. А чехи и словаки (и восточные немцы) жили при социализме намного лучше советских граждан. И знаете ли почему? Они получали ежегодно 15 миллионов тонн нефти из СССР - за одну треть цены на мировом рынке.
Итак, в результате живого творчества масс в СССР сложился новый тип жизнеустройства, который лежал в русле основных традиций российских организационных технологий, адаптированных к современным геополитическим условиям страны. Такую политэкономическую систему мы называем социализмом. Её важные черты - совмещение хозяйственных и административных, налоговых и предпринимательских функций в единой экономной структуре управления, так что значительная часть общественного продукта напрямую изымалась государством без использования классического налогового механизма и направлялась на нужды страны. Распределение благ в социалистическом обществе проводилось с учётом целесообразности для страны в целом. Такая система нуждалась в централизованном планировании, которое имело определенные решаемые недостатки из-за трудности учёта всей информации и из-за сложности согласования разных интересов центра и периферии.
В советской экономической системе было несколько ключевых решений, заданных геополитическими особенностями России: исключение оттока капитала из страны через монополию внешней торговли, строгий финансовый контроль и ограничения на выезд; экономный и признанный всеми механизм согласования интересов в обществе, выполняемый КПСС; быстрое устранение недостатков и корректировка политики Советами и КПСС с помощью прессы и органов госбезопасности; наличие системы сдерживания компрадорского перерождения элиты с помощью государственных и партийных органов. В обращении находились полноценные деньги, но они были отделены от сектора производства средств произвидства, что позволяло не бояться финансовых кризисов. Особенностью института собственности при социализме был её многоуровневый характер с широким разбиением прав собственности на пучки. Социализм решал проблему справедливости как на индивидуальном, так и на национально-этническом уровне. Даже критики советской системы хозяйствования признают, что при всех ее недостатках "это была цельная и устойчивая система. А одним из свойств утойчивой системы является отторжение чужеродных элементов, что и происходило с хозрасчетом, Косыгинскими реформами. Система их выхолащивала, обрезала и переваривала."
Плановая система хозяйствования успешно решала задачи научно-технического прогресса, а недостатки планирования компенсировались административным рынком (а точнее шла административно-рыночная корректировка недостатков планового распределения) - многоукладная экономика позволяла смягчить, хотя и не без огрехов, многие недостатки, связанные с неадекватностью уравнительной системы распределения, провозглашённой официальной идеологией.
Отметим, что в 1978-1988 годах СССР уже не имел никакого серьёзного конфликта с Западом, был подписан договор о безопасности. И мобилизационное развитие практически закончилось. Возникло стабильное самоподдерживающееся общество, которое имело два дефекта: остаточный догматический марксизм в области идеологии и очень опасный механизм функционирования Верховной власти. Они как два детонатора и сработали.
Итак, анализ тенденций роста натуральных показателей производства показывает, что никаких признаков кризиса в советской экономике не было. За счет централизованного изменения структуры капиталовложений, совершенствования организации производства, снижения потерь и других методов кризис, по мнению некоторых российских и западных специалистов, снижение среднегодового прироста производственного национально го дохода можно было бы отсрочить еще на 5-10 лет. Получается, что реальный кризис (если принять, что он был неизбежен, хотя это неверно) в советской экономике начался бы не раньше 2005-2010 года. Тут надо учесть очень важный факт, который специально обходится критиками СССР - после убийства Сталина продолжительность рабочей недели снизилась с 48 до 40 чассов, то есть база для роста экономики сократилась на 20%. И тем не менее в течение 60-70 годов СССР сохранил почти те же темпы прироста, что и при Сталине. Основой такого рывка было резкое увеличение расходов на науку.

По официальным данным, национальный доход СССР увеличился с 1950 по 1960 год в 2,7 раза, а с 1960 по 1984 год в 3,7 раза - линейность поразительная. Если сравнить наклон линейных функций роста ВНП и роста зарплаты, то окажется, что их соотношение было почти абсолютно постоянным, что свидетельствует об очень хорошем состоянии финансов в стране. Вообще, линейность роста заработной платы в течение с 1960 по 1985 год тоже поражает. Более того, если сравнить наклон линейных функций роста ВНП и роста заработной платы, то выявится тенденция преимущественного роста фондов общественного потребления. К 2000 году, если бы продолжалась та же тенденция абсолютно линейного роста заработной платы и ВНП, то заработная плата бы выросла в 3 раза по сравнению с 1960 годом, тогда как ВНП бы возрос в 4 раза. если принять, что инвестиции в СССР составляли около 35%, то получается идеальная работа экономики и финансовых органов. Все это свидетельствует о том, что СССР-85 представлял собой абсолютно здоровую экономику. Более того, даже те негативные тенденции, которые имелись легко купировались за счет увеличения расходов на инновационную деятельность. К примеру, на программу модернизации машиностроительного комплекса в 12-м пятилетнем плане было выделено 200 миллиардов рубей (в ценах 1985 г.) - в два раза больше, чем за предыдущие десять лет.
По свидетельству хорошо осведомленного члена Горбачевского Политбюро, Е. Лигачева, меры, принятые правительством, дали эффект. В промышленности темпы прироста продукции в 1986-88 гг. составляли примерно 4% по сравнению с 3% в ХІ пятилетке, в сельском хозяйстве соответственно 3 и 1%. В горбачёвскую эпоху удалось увеличить ввод жилья примерно с 300 млн.кв.м. в 1981-1985 гг. до 343 млн.кв.м. до 1986-1990 гг. по РСФСР. За 1986-1988 годы вводилось в среднем по 128 миллионов кв. м жилья. Был достигнут существенный прирост в строительстве жилых домов, чего не было за предыдущие две пятилетки. Западные экономисты в один голос утверждали и утверждают, что у советской хозяйственной системы были значительные экономические резервы и в 1991 году, но руководители страны их даже не пытались использовать. "Почему? - спрашивает Вилькоцкий и сам же отвечает - "Ответ на прашивается только один - номенклатуре было необходимо разрушить Советский и Союз и создать на его обломках удобную государственную систему."
Многие считают, что советская экономика, что в сталинском, что в хрущёвстком, что в брежневском исполнении, уже никак не могла расти - не было эволюционного механизма. Только и получалось, что двигать науку и технику, но со временем всё медленнее и медленнее. Между тем, тщательныйн анализ пказывает, что советская экономика как раз и росла за счет огромнейших инвестиций в онаучивание населения.
У реформаторов же разного толка, звавших к рынку (и зовущих сейчас, только уже не плохому, как в нынешней России, а к хорошему) не предусмотрен научно-технический прогресс. В нынешних условиях любая рыночная система без огромных усилий государства по инвестированию в инновации и науку неизбежно может быть после некоторого кратковременного улучшения привела бы к новому кризису. В 1985 году выхода было три. 1. Копирование системы США. 2. Возврат к системе Сталина. Только эти две системы давали простор для развития инноваций и прежде всего науки. 3. Наконец, можно было пойти по пути социализма и "онаучивания" населения, требовалось увеличить давление на руководителей в плане заставить их заниматься инновационной деятельность и резко увеличить финансирование науки.

Копирование системы США - это именно то, чем, среди прочего, занимаются реформаторы, но без особых успехов для России. После стольких лет реформ и при сравнении путей различных стран, проведших реформы, стало ясно, что реализация любых предложений по переходу к рынку привела бы примерно к таким же результатам, как и те, что фактически достигнуты сейчас. Разброс конечно велик. От умеренного падения уровня жизни в Чехии, до полного краха в Грузии и Молдавии. То есть копирование американцев ведет к краху. Система же Сталина была свернута в 1956 году. Но это не значило, что система Сталина не могла быть вновь реализована. Для этого надо было сделать очень мало. Снизить эмиссию денег до размеров роста ВНП или ниже этого уровня (но тогда надо ввести централизованные снижения цен и понижение зарплаты) и восстановить планы по снижению себестоимости продукции. Промежуточные варианты типа шведского социализма, когда вроде бы больше социализма в капитализме, не могут быть служить алтернативой. По сути, это бледная копия американской системы. Они двойственны и работают плохо, когда нет стимулирования инноваций. Эти системы тогда успешно развиваются, когда активно стимулируют инновационную активность. В Швеции и Финляндии сохранили самое главное - государственное стимулирование науки. Я был в Швеции. Там мне сказали, что лет 15 назад они были в глубоком кризисе, но потом стали активно стимулировать инновации и все заработало. Сейчас в Швеции и Финляндии один из самых высоких процентов ВНП, идуших на науку и инновации.

ТАК МОЖЕТ НЕСУНЫ УБИЛИ СССР?

Как либералы, так и сторонники чистого коммунизма очень любят выставлять СССР как страну несунов. Они утверждают, что в конце советской эры именно массовое распространение «несунства» породило весьма примирительное отношение к расхищению госимущества и привело в конце концов к гибели СССР. Многие из них считают, что расцвет "теневиков" стал символом разложения советской системы в период "позднего застоя". Не видеть этого, восклицают они, - значит, объяснять перестройку только "изменой" Горбачёва, что совершенно ошибочно. Но это утверждение нуждается в дополнительной проверке. Криминальная прослойка и теневые рынки возникли ещё при Сталине после ввоза огромного количества неучтённых материальных ценностей из Германии. Никто пока не доказал, что преступность выросла и стала угрожать безопасности страны. Она была приемлема для нормального роста. Пресловутое несунство тоже служило способом корректировки системы распределения. Так, в г. Зеленокумск Ставропольского края на излёте советской эры почти всё потребляемое населением сливочное масло и колбаса были вынесены с местных пищевых предприятий. А связано это было с тем, что по плану 100% производимой, например, мясокомбинатом продукции направлялось в Москву. Несунство означало, что работники данного предприятия, после выплаты государству налогов в виде выполнения плановых поставок, получали к своей зарплате добавку в объёме продукции, которую смогут произвести и вынести в дополнение к плану из имеющихся ресурсов. Таким образом, система согласований при составлении планов обеспечивала относительно равномерное распределение налоговой нагрузки по субъектам экономики, а после выплаты этих налогов предприятия могли работать на удовлетворение потребностей своих работников.
Да, несунство несколько развращало общество (но разве сравнишь нынешнее полностью развращенное рынком общество, где процветает преступность, воровство, проституция, порнография..., и высоконравственное, как оказалось с высоты видения из нынешнего времени, общество СССР). Для того чтобы бороться с негативными последствиями несунства для морали, надо было сначала разобраться, какой легальный механизм позволил бы компенсировать недостатки планирования и может быть надо было просто восстановить принципы планирования, характерные для сталинской экономики, где планировались не деньги, а натуральные показатели.
Несуны никому особо не мешали, кроме приверженцев идеологической чистоты. Уровень «коррупции» (в понимании сторонников святости) был приемлемым и не выше, чем в США. Была обратная связь, не дававшая ей разрастись, - Советы, КПСС, правоохранительные органы. Коррупция, теневые рынки были механизмами, компенсировавшими недостатки планирования и позволявшими решать проблему дефицита. В Грузии теневики работали открыто, в Узбекистане вообще, в понимании блюстителей законов, расцвела мафия. Но это мнение далеко не бесспорно: на самом деле, шло приспособление системы обмена и распределения к местным особенностям. Полная ликвидация нарушений законов и преступности в многоэтнической стране вообще невозможна, потому что нельзя выработать единые, приемлемые для всех правила, отделяющие преступные действия от легальных. Существенное её снижение возможно только в государствах с моральным неприятием экономических нарушений и других преступлений всем обществом (например, Швейцарии). При этом нужно, чтобы трактовка действия как преступного была одинаковой в морали всего общества, а это, как правило, достижимо только в моноэтнических государствах. Поэтому некоторые экономисты вводят понятие приемлемого для народа уровня преступности. Это оптимальное для роста и стабильного развития соотношение цены мер по борьбе с преступностью и наносимого ею ущерба. Когда затраты на усиление борьбы с преступностью превышают уменьшение ущерба от преступности в результате дополнительных мер борьбы, дальнейшее усиление борьбы становится бессмысленным.
В 1987 г, последнем году перед реформой, в РСФСР было совершено 9,2 тыс. убийств или покушений на них, 33,8 тыс. грабежей и разбоев. Расширенного воспроизводства преступности не было!!! Из данных, представленных в статсборнике СССР 1990, видно, что роль теневой экономики была минимальной. При общих денежных доходах населения в 493,5 млрд рублей в 1988 году. Потреблено было благ на сумму 502,9 млрд рублей. Превышение составило менее 2%. Опять почти идеальный показатель. Отметим для сравнения, что в 2002 г. зарегистрировано 32,3 тыс. убийств и 214,4 тыс. краж и разбоев. Число тяжких и особо тяжких преступлений уже много лет колеблется на уровне 1,8 млн. в год (к тому же сильно сократилась доля тех преступлений, что регистрируются и тем более раскрываются). Сокрытие же доходов и уход от наловов стали повальными.

НЕ ДЕФИЦИТ, А ЗЛОСТНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Вторым типичным обвинением советской системы было утверждение, что она постоянно порождала дефициты. В качестве примеров приводится обычно 1991 год, когда полки магазинов опустели совсем. На самом деле, это типичная манипуляция путем подмены тезиса. До 1985 года дефициты были но редко. "Колбасные" электрички - результат создания «витрины социализма» в Москве. Но многое делалось и, в частности, проблема нехватки мяса успешно решалась. Например, в Иванове она была решена за счет резкого увеличения производства утки и утиных пельменей. Постепенно к 1985 году у нас в Иванове ситуацию стали разруливать нетрадиционными способами. Когда стали вводить талоны на базовые продукты, то выраженность электричек поугасла. Все знали, что полкило масла в месяц нам дадут и 2 кг мяса и полкило колбасы.... Были свежие и копченые утки. Появилась свинина - лучше, чем ничего. Молока стало завались. Открылись коопторги и мясо стало можно купить за 5 рублей, на рынке же оно почти за такую же цену и не переводилось.
Что касается постоянно муссируемых либералами дефицитов в последние годы Перестройки, то они были искусственного происхождения. Их специально организовывали, для того, чтобы нажиться на спекуляции. А. Касаткин в заметке «Дефицит в СССР» в N5(454) газеты "Дуэль" разъясняет, как искусственно устраивался дефицит в СССР. Есть и другие свидетельства. Так, В.И.Потапов, первый секретарь Иркутского обкома КПСС в годы Перестройки, свидетельствует, что по отдельным видам продовольствия дефицит создавался искусственно: спекуляция, воровство... Об этом же пишет У. Сарсенов из Казахстана – на некоторые услуги, товары создавался искусственный дефицит, который позволял всяким «жучкам» снимать из-под полы со стоимости товара, авиабилета, гостиничного номера свою маржу, свой процент, не облагаемый никаким, разумеется, налогом. Элита торпедировала реформы ценообразования в 1987 году, когда вместо комплексного решения вопросов цен и тарифов в народном хозяйстве, Госкомцен и Госплан стали проталкивать идею пересмотреть сначала только оптовые цены, а розничные цены в течение какого-то времени не трогать. Итак, дефицит был и до Перестройки хотя он тоже создавался искусственно, и он ни в коей мере не мешал нормальному фунционированию народного хозяйства, поскольку затрагивал не более 1% продаваемых товаров и услуг. Масштабы этого явления резко возросли только после 1987 года.
Итак, никакого кризиса в 1985 году в СССР не было. Он был искусственно создан реформаторами в 1987-1988 годах, что нашло отражение в отрицательном приросте национального дохода в 1989 году и последующем развале экономики.

ДОЛГО ЛИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ КРИЗИСЫ В ЭКОНОМИКЕ?

Ну а вообще, почему в нынешней России кризис никак не проходит? Долго ли продолжаются экономические кризисы? Изучение развития разных стран показывает, что в пределах одной экономической системы экономический спад обычно продолжается максимум 7 лет. Кризисов продолжительностью более 7 лет в новой истории не было. Как правило, все экономики выправляются очень быстро, если только их не разрушили до основания. Малайзии и Ю. Корее потребовалось 2 года, Кубе - 4 года. Даже США после Великой Депрессии потребовалось только 6 лет для выхода из кризиса. Восстановление экономики после войны также занимает максимум 7 лет. Даже при переходе от одной общественной системы к другой как после кровопролитной Гражданской войны, унесшей миллионы жизней и приведшей к полной разрухе экономики, время для восстановления экономики не превысило 7 лет. После Великой Отечественной войны с еще большими разрушениями восстановление заняло 5 лет.
Мы же имеем в нынешней России 19 лет непрерывного кризиса - о кризисе , свидетельствует отсутствие развития страны (не роста, связанного с увеличением цен на нефть, а развития), полное разрушение инновационной инфраструктуры и, в частности, советской науки... Разрушены все механизмы научно-технического прогресса. Сама по себе продолжительность кризиса в нынешней России и других соцстранах говорит о его системном характере, доказывает, что кризис имеет внеэкономическую природу, что он рукотворный. Почти 19-летнее персистирование кризиса и полное отмирание инновационной системы, распад науки и разрушение инфраструктуры, разрушение культуры и нравственности, потеря технологического преимущества во всех сферах, где СССР его имел, характеризуют именно искусственный кризис системы жизнеобеспечения, которая оказалась разрушена. Ситуация сходна с таковой после падения Древнего Рима, когда в течение долгих десяти Темных Веков Европа не могла достигнуть уровня жизни, существовавшего в Римской империи.
Итак, нет никаких оснований считать, что в 1985 году в СССР назревал кризис, а раз так, то использование линейных моделей для прогноза вполне обосновано.

БЫЛ ЛИ КРИЗИС В ДРУГИХ СТРАНАХ СОЦИАЛИЗМА?

Следующий вопрос. Ну хорошо, говорят либералы, допустим, что в СССР к 1985 году была нормально функционируюшая экономика и ее довели до кризиса к 1989 году, но почему тогда все, как одна, социалистические страны Восточной Европы свергли коммунистов в 1989 году? Почему, спрашивают господа либералы, вдруг все социалистические страны разом сбросили социализм? Значит, это закономерно. По сути это последний значимый аргумент либералов. А не кажется ли этим господам, что такая синхронность для 6 стран в один год как раз и является очень подозрительной? Не доказывает ли это, что падение экономики в странах Восточной Европы и в бывших республиках СССР не было обусловлено внутренними факторами? Одновременное падение социалистических режимов сразу в нескольких благополучных странах социализма, таких, как ГДР, Чехословакия, Болгария и Румыния как раз и говорит о том, что их просто сдал Горбачев.
Позволю себе цитату. "Когда на рубеже 80-x и 90-x годов западнее СССР в странах тогдашнего соцлагеря начались цепные перевороты, всплыли неожиданно некоторые, мягко говоря, в высшей степени странные действительности. Если очень немногословно высказаться, то придётся сказать вот следующее. Вся церемония "прощания с социализмом" прошла стопроцентно под покровительством тогдашней советской КГБ. Уважаемый молодой русский друг, дабы Вам стало ясно, прочитайте последний абзац под названием "В качестве заключительного слова или КГБ и STB как зачинщики "бархатной революции" в Чехословакии" в моей статье "История Компартии Чехословакии"... Когда в ноябре 1989 года грянула "бархатная революция" в Чехословакии, тогдашний генсек Компартии Чехословакии тов. Милош Якеш несколько спустя недвусмысленно высказался: "В последние недели нам было уже нечего решать, так как КГБ сделала всё за нас." Одна-единственная страна не подчинилась тогда диктату КГБ - Румыния. Это и есть причина, почему декабрьские события в 1989 году в Румынии немедленно приняли кровавый оборот. Тогдашние работники КГБ наряду с румынской Securitate без суда зверски убили румынского президента Чаушеска и его супругу. Президент Чаушеску буквально отчаянно настаивал попасть под суд, чтобы вручить суду доказательства насчёт заговора со стороны тогдашней КГБ, а зря, очередь из автоматов внезапно прервала жизнь не только румынского президента и его жены, но и всего европейского социализма." Более подробные доказательства того факта, что бархатные революции в Восточной Европе были устроены КГБ, читатель может найти в книге С.Г.Кара-Мурзы с соваторами. По сути, единственным исключением была Польша, где был развит частник, частично Венгрия, где тоже много было частного, и СССР, где пришел предатель Горбачев. Остальные страны были насильственно сданы реформаторами Западу. Мало кто в Румынии, Болгарии, Чехословакии и ГДР хотел рынка.
Следующий аргумент. Как известно, реформы вызвали резкое падение производства во всех странах социализма, где были начаты реформы. Следует вспомнить однако, что система социализма была крайне унифицирована и имела практически одинаковые черты во всех странах, однако уровень падения экономики имеет огромный разброс. В одних странах оно было катастрофическим – как в Грузии и даже, несмотря на запасы нефти, в Азербайджане. Напротив, в тех соцстранах, где правительства не стали разрушать систему социализма, например, во Вьетнаме, на Кубе, в Лаосе, в Китае, и даже в Северной Корее (здесь, правда, наложился фактор неблагоприятных погодных условий, что привело в необходимости карточного распределения основных продуктов питания - АВТ.), продолжался устойчивый рост экономики. Думается, что спада можно было избежать. И опыт Кубы, С. Кореи, Вьетнама, Китая, Лаоса показал, что резкое падение в бывших республиках СССР есть не системный, а субъективный фактор. Об этом же свидетельствует большой разброс результатов при сравнительной однотипности систем.
На Кубе после 4 лет спада, вызванного резким уменьшением сибсидирования кубинской экономики со стороны СССР, развитие снова стало линейным, с той же скоростью. Когда субсидии Кубе из СССР кончились, в 1989-1993 году произошло падение ВВП на 35% из-за потери субсидий и торговых партнеров, но затем очень быстро начался период быстрого восстановление. Куба росла уверенно после быстрого восстановления от кризиса, связанного с прекращением субсидий из СССР. В 1996-2000 году ежегодный прирост в среднем бы 4,6%. В конце 2001 года прирост был 5,6%. а в 2005 году прирост, по данным кубинских товарищей, составил аж 11.8 %, хотя международные агентства насчитали только 5,6%. Наконец, в 2006 году на Кубе ожидается 8-процентный экономический рост.
Словения практически не изменила системы хозяйствования и почти не имела спада - только в течение двух лет периода военных действий. Чехия имела небольшой спад, но быстро компенсировала, хотя в Чехии был переход на другую общественную систему. Многие экономисты считали, и не без основания, что ЧССР шла на 10 лет впереди СССР. Снижение темпов роста ЧССР шло очень медленно. В 1960-1975 темпы роста ВНП в Чехословакии составляли в среднем 5% в год; в 1975-1980 - 3,7%, а в 1980-е годы снизились до 2% в год. Если принять, что СССР отставал от Чехословакии на 10 лет, и СССР повторял путь Чехословакии, то опять темпы снизились бы до 2%, но в среднем были бы около 2,5%. Поэтому можно считать, что и СССР мог бы двигаться тем же путем.
Итак, одновременность отказа от социализма в странах Восточной Европы как раз и доказывaет, что это рукотворный факт - так называемые оранжевые революции были продавлены во всех странах Восточной Европы при участии советских спецслужб. Падение производства и уровня жизни зависело не от кризисных факторов, накопившихся в экономике социализма, а от действий реформаторов в странах Восточной Европы. Куба, Вьетнам, Лаос и Китай не пошли по предательскому пути Горбачева и ничего развиваются без провалов.

СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РАЗВАЛ ЭКОНОМИКИ СССР

Таким образом, придя к власти Горгачев получил стабильно работающее государство. Да, недостатки были и их надо было решать. Но как решать? Сам я по образованию врач и твердо усвоил, что перед тем, как лечить больного даже с насморком, надо провести дифференциальную диагностику и поставить диагноз. Это и попытался сделать Андропов, когда заявил, что мы не знаем общества, в котором живем. Совсем по-другому повел себя Горбачев. Вместо того, чтобы начать изучать общество, он начал шарахания. давайте ускоримся, давайте, но как? Ускорились, но система инерционна - она волнения погасила. Давайте отладим хозяйственный механизм, но опять система своей инерционностью подавила начинания дилетантов. Тогда взялись за основы, на которых стояло здания социализма...

В 1987-1988 годах были совершены решающие ошибки (а точнее, преступления перед народом) - были ликвидированы выездные комиссии обкомов. Это значило, что теперь зарубежные контрагенты смогут давать взятки ответственным советским работникам в виде поездок на Запад и знаменовало полную ликвидацию контроля над элитой.
Был открыт клапан, отделяющий наличную денежную массу от безналички. Для этого сначала были созданы так называемые центры «Научно-технического творчества молодежи», первый шлюз для перекачки безнала в нал. Под видом развития молодежной экономики было организовано расхищение государственных предприятий. Затем пришла эра кооперативов, которые как пиявки стали выкачивать безналичные деньги из государства. В первом квартале 1990 года банковские учреждения выдали со счетов кооперативов 6 млрд. руб. наличными, а занесли на их счета только 450 тыс. руб. Общий размер теневой экономики достиг за последние годы Перестройки примерно 120-130 млрд. руб., или приблизительно пятой части национального дохода СССР. Перекачка из «безналички» в «наличку» в СССР была явным воровством, поскольку безналичные деньги практически не имели реальной цены для предприятий (а обналичивающие их частные лица по обязательствам гос. предприятий не отвечали).
Наконец, в 1987 году были ликвидированы отраслевые отделы ЦК КПСС, осуществлявшие партийный (а по сути, народный) контроль над экономикой. Хозяйственная элита могла теперь делать все что хотела, она и начала раскачивать страну. Некоторые реформаторы, в частности Б. Салтыков, бывший министр науки в правительстве Ельцина, признают, что кризис в экономике СССР возник именно в в 1989-1991 гг., а не ранее.
Очень характерно высказывание Горбачёва, приведённое в книге Виктора Афанасьева "Четвёртая власть и четыре генсека" «Мы сделали поначалу ставку… на научно-технический прогресс, но механизмы его внедрения не сработали. Взялись за реформу хозяйственного механизма, но и она блокировалась. Тогда и появилась идея политической реформы...». Как видим, у лидера не было и попытки разобраться с существом дела. Была уверенность, что стране срочно нужна не то Конституция, не то севрюжина с хреном, а каждый новый провал убеждал группу «реформаторов» не в том, что они чего-то не понимают и в этом надо разобраться, а в том, что им мешает система, которую надо сломать. Не получилось с наскоком (а там долгие усилия требуются) на научно-технический прогресс - давайте переделаем всю экономику! В науке и технике наши представления разошлись с действительностью - займёмся экономикой, уж это у нас точно выйдет, а науку и технику отрегулирует рынок. Не получилось с реформой экономики - введём демократию, уж при ней-то рынок построится безупречный! Как говорится, не будет хлеба - будем есть осетрину.
Вот только один пример. По свидетельству Лигачева, член Политбюро А.Н.Яковлев в конце периода перестройки направил записку генсеку об отделении науки от государства, прекращении ее бюджетного финансирования, ликвидации Государственного комитета по делам науки и техники. Так может действовать только американский агент.

ХОТЕЛ ЛИ НАРОД ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СОЦИАЛИЗМА?

Одной из версий сторонников объективности распада СССР является предположение, что народ СССР устал от социализма. Будто бы экономика СССР была соптимизирована как экономика военного времени и за 70 лет (или 50) войны - народ устал. Мол, на одно поколение - это очень много. А в Восточной Европе население на 30 лет менее уставшее от коммунизма.
На самом деле это предположение не имеет под собой никаких оснований. В самом начале перестройки ни у кого даже и мыслей не было, что социализм надо разрушать. Все помыслы были сосредоточены на совершенствовании социализма, который всеми без исключения рассматривался как лучший общественный строй. Все хотели совершенствовать СОЦИАЛИЗМ. Не хотели ломать социализм и большинство лидеров КПСС. Член Политбюро ЦК КПСС Е. Лигачев в докладе на торжественном собрании в Кремлевском дворце съездов, посвященном 69-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции 6 ноября 1986 года, сказал. «Разумеется, речь не идет об изменении сущности нашего общественного строя. Напротив, этот процесс нацелен на укрепление и развитие основополагающих социалистических принципов, на устранение всего того, что несовместимо с ними, на создание условий для эффективного использования громадного потенциала социализма... Все инструменты перестройки, весь наш опыт, вся наша воля сосредотачиваются на том, чтобы надежно обеспечить новый, устойчивый подъем экономики и благосостояния народа." А вот мнение жителя Чехии. Он пишет, что никаких особых желаний у народа Чехии разрушать социализм в 1989 году не было их устраивало все.

Многие считают, что в любом случае пришлось бы отказаться от наиболее постылых (в тогдашнем массовом представлении) черт советской экономики. Но, как оказалось, после 19 лет реформ, эти так называемые "постылые" черты есть плата за другие хорошие черты, которые на много перевешивают "постылые". Об этом очень хорошо написано здесь.(65) В заключение данного раздела позвольте мне процитировать одного автора из Чехии, уже наевшегося капитализмом. "Сегодня в магазинах много туалетной бумаги... Но с другой стороны разрешите вопрос, зачем мне туалетная бумага, если жрать нечего? Знаете, я 6 лет без работы, шесть лет, дружок мой. Простите за резкость тона, но я предпочитаю очереди за туалетной бумагой очередям перед биржей труда."

Итак, социализм был разрушен не объективными экономическими факторами, а руками реформаторов. Сознательно или нет, это должны установить компетентные органы. Население ни в СССР, ни в социалистических странах Восточной Европы, может быть за исключением Польши, не хотело отказываться от завоеваний социализма. Причина экономической катастрофы - проникновение идеологии либерализма и реформы. И разрушать СССР помогали международные экономические агентства. Вот мнение лауреата Нобелевской премии Стиглица. "В дальнейшем экономические показатели России были впечатляющими, однако ее валовой внутренний продукт по-прежнему почти на 30% ниже того, что был в 1990 году. При темпах роста около 4% в год российской экономике потребуется еще десяток лет, чтобы выйти на тот уровень, который был в момент развала коммунизма." Поясно, что Стиглиц вынужден давать происходящему объяснения чисто "психологического" толка. Но если учесть его "оговорки" и объяснить действия международных финансовых институтов чисто меркантильными соображениями, то выстраивается весьма целостная картина, близкая к "Исповеди экономического убийцы" Джона Перкинса, человека тоже не последнего в западной экономической науке. Запад специально подталкивал Россию к гибели и совершил это руками демократов.
Академик Самвел Григорян в недавнем своем выступлении на общем собрании Российской АН был еще более откровенен. Он сказал: "Процесс разрушения великой державы - СССР - не мог быть спонтанным и стихийным. Нет никаких сомнений в том, что это была хорошо обдуманная, хорошо спланированная и организованная, очень хорошо оплаченная акция". От себя присовокуплю - беда в том, что в СССР вместо товарища Дэна (как в Китае) наверху в ответственный момент оказался товарищ Миша крапленый.

КАК НАС ОГРАБИЛИ

Мне могут заявить, что хорошо, мол, после драки кулаками махать. Дескать, в те годы все экономисты, как один, признавали благостность рынка для СССР. Но так ли это? Все ли ученые экономисты поддерживали направленность перестройки советской экономики, избранную Горбачевым и тогдашними младореформаторами? Оказывается, далеко не все. Например, академик Яременко категорически возражал против экономической политики, ведущей к разрушению значительной части существующего производственного потенциала, "технологического ядра" национальной экономики, мотивированно показывая бесперспективность сырьевой ориентации отечественного хозяйства, неумолимо вытекающей из характера и содержания структурных и технологических сдвигов 90-х годов в производстве, науке, социальной сфере.

Ю.В.Яременко предупреждал, что производственно-технологическая структура народного хозяйства не в состоянии адекватно реагировать на управляющие "макроэкономические" воздействия, осуществляемые в соответствии с традиционными канонами рыночного регулирования. Согласно его взглядам, роль и функции государства в экономике должны не только не ослабнуть, но даже усилиться. Активную борьбу против могильщиков социализма вели видные деятели партии: И.К.Полозков, В.А.Купцов, В.В.Чикин, В.А.Стародубцев, И.И.Мельников, А.Г.Мельников, Е.Е.Соколов, А.В.Власов, Е.Д.Похитайло. Рупором сопротивления стала газета «Советская Россия» и ее редактор В.В.Чикин. И если бы они победили, то история пошла бы по–другому пути.

ПАДЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА

Усилия реформаторов не прошли даром. Вот интересный факт. В 1922 году образовался СССР, на долю которого приходился лишь 1% мировой промышленности, а спустя 50 лет - в 1972 году - 20% всего мирового промышленного производства. В настоящее время удельный вес России в мировой промышленности не превышает 1,5%. Следует привести авторитетное мнение И. Николаева, который убедительно показал, что в ВНП, который рассчитывает Госкомстат, имеет мало отношения к реальности. Он проанализировал инвестиции и натуральные показатели производства и дал оценку ВНП в 42% от советского за 2003 год. С тех пор ВНП подрос в 1,3 раза до уровня около 60% от советского. Реформаторы, конечно, насчитают больше, но все равно даже они признают, что уровень производства, существовавший в РСФСР, так и не достигнут.
Итак, после всего указанного делаю окончательный вывод: линейность прогнозирования применима и для СССР 1985 года.

МАНИПУЛЯЦИЯ С ЗАРПЛАТОЙ

Реформаторы любят козырять ростом зарплаты в нынешней России. Вот один из манипуляционных приемом, использованный автором упоминавшейся выше статейки с Ленты.Ру: "Согласно последним данным Росстата, в мае с.г. общие денежные доходы на душу населения составили 9459 руб., средняя заработная плата - 10030 руб., средняя пенсия - 2727 руб.; в пересчете по масштабу цен получается соответственно 148, 157 и 43 советских рубля... (В скобках замечу, что, по данным Госкомстата, средняя заработная плата в России в 2005 году составила 8,53 тыс. рублей или 302 доллара. По-моему, какой-то очень уж подозрительно большой рост доходов за 6 месяцев - аж на 18%. Вообще официальная статистика похожа на дышло, как повернул, так и вышло - по официальным данным, в декабре 2005 года средняя зарплата составила 11,075 тыс. рублей или 393 доллара).-АВТ.)... В СССР в 1985 г. средняя зарплата составляла порядка 200 руб. в месяц (в скобках отмечу, что в 1987 году она составила уже 214,4 рублей. Однако в то время мало кто имел левые доходы, тогда как ныне в тени скрывается до четверти всех заработков, а значит, их действительный размер уже превзошел достижения "развитого социализма". Между тем достичь таких же высот по части пенсионного обеспечения (132 руб. при максимальном трудовом стаже) удастся, очевидно, еще, ой как, не скоро...", а ведь на дворе уже 19-й год с начала реформ в 1987 году.
Помогу читателю - в последнем пассаже автор пытается отвлечь внимание читателя от очевидного факта, что до сих пор, после 19 лет реформ, средние реальные доходы населения существенно ниже, чем таковые в годы социализма. Для этого делается "тонкий" намек о том, что мол тогда было больше левых доходов. Замечу, что левые доходы сейчас имеют в основном самые состоятельные россияне, успешно скрывающие их от налоговой службы. Напротив, у бедных людей левых доходов, как правило, нет или очень мало. Да что там обычный человек - даже бывшие высокопоставленные деятели, номенклатура, оказались в глубокой нищете. Например, пенсия бывшего председателя Госбанка СССР Геращенко 2400 рублей. Запомним этот факт - крайнюю нишету пенсионеров, он понадобится нам при дальнейшем изложении.
А вот еще и еще факты манипуляций при описании СССР... Например, утверждается, что "за 1971-1985 гг. количество наличных денег выросло в 3,1 раза, вклады населения в сберегательные кассы - в 5,2 раза, тогда как производство товаров народного потребления - только в два раза". В этом пассаже намеренно забыт взрывной рост в эти годы количества оказанных услуг, что как раз компенсировало рост денег.
И, наконец, последний пример замаскированной манипуляции, но уже в следующей статье, где утверждается, что в СССР среднедушевые доходы выросли с 74 рублей в месяц в 1970г. до 121 руб. в 1980г., или в полтора раза, а остатки вкладов в сбербанке на душу населения выросли с 200 рублей в 1971 до 600 рублей в 1981г. (в 3 раза). С 1980 по 1990 гг. доходы выросли в 1,8 раза (с 121 до 215 рублей в месяц), а вклады в Сбербанке - с 600 рублей в 1981 до 1500 руб. на конец 1990г. (в 2,5 раза). Однако если считать рост зарплаты относительно роста национального дохода, то окажется, что увеличение национального дохода опережало рост зарплаты. У меня есть цифры в географическом атласе. Сбережения же населения были относительно гораздо меньше, чем сейчас в Японии, где сейчас об этом никто не кричит как о проблеме. Просто народ СССР в те годы начал копить деньги на дорогие вещи. Финансы же в СССР были в идеальном состоянии (см. выше).

ЧТО БЫЛО, ЧТО СТАЛО

Не надо думать, что жизнь в СССР была идеальной или состояла из одних недостатков. Это, конечно, не так, а вот показатели уровня жизни в нынешней России просто вопиют. Но эти вопиющие факты маскируются словесными манипуляциями. Так, указывается, что приведенная к ценам 1985 года средняя зарплата (157 рублей) в 1,3 раза ниже, чем в 1985 году (200 рублей), но этот очевидный факт прикрывается неким рассуждением, что сейчас мол у всех есть левые доходы. Но это явно не так, поскольку этих доходов почти нет у бедных. Что касается пенсий, то она сейчас более, чем в 3 раза (!!!) меньше, чем в 1985 году, а это после 19 лет реформ.
В другом независимом исследовании эксперты Всероссийского центра уровня жизни выяснили, что сегодня средняя заработная плата все еще недотягивает до уровня 1990 года. Минус составляет 35 процентов. Другими словами, россияне все еще живут в 1,5 раза хуже, чем в 1990 году.
А вот и третий факт из той же оперы. Недавно газета "Аргументы и факты", в целом вполне лояльная нынешнему режиму, привела таблицу, показывающую соотношение цен на различные товары и услуги в 1985 году и в 2004 году. Газета "Дуэль" ее несколько дополнила. Из таблицы в "Дуэли" следует, что средняя зарплата выросла в 34 раза, но при этом стоимость жизни выросла больше, чем в 60 раз! Другими словами, уровень жизни нынешних росиян в 1,7 раза ниже, чем в 1985 году. Следовательно, размах показателя, отражающего падение уровня жизни по сравнению с 1985-1987 годом на основании скорректированных зарплат лежит в пределах от 1,43 до 1,7 раз.
Итак, любому здравомыслящему человеку очевидно, что после 21 лет реформ в среднем россияне живут хуже, чем в 1985 году. Но соответствуют ли представленные цифры действительности? Вот в чем вопрос. Давайте проверим.

СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА

На 1 января 1999 года потребляемый валовой национальный продукт (ВНП) на одного занятого к уровню 1990 года составил 72,3 процента, а реальная заработная плата - только 34,7 процента. Как видим, шло активное падение реальных доходов. Если "выработка" ВНП на одного занятого в стране ежегодно снижалась примерно на 3,5 процента, то заработная плата - на 11 процентов. Однако за последние пять лет реальная среднемесячная заработная плата на одного работника росла примерно в три раза быстрее, чем ВВП Распределяются доходы среди отраслей промышленности крайне неравномерно. Так, средней зарплата в нефтедобывающей промышленности - 30 тысяч рублей, в газовой - 35 тысяч рублей. Близко к ним подходит топливная - 21 тысяча рублей. В образовании средняя зарплата - всего 4600 рублей.

Относительный уровень оплаты труда в науке в нынешней России снизился по сравнению с СССР в 10 раз. А теперь вспомним, какую заботу об ученых проявлял Сталин. В 1946 году, в нищей, разрушенной войной стране, зарплата ректора была повышена с 2,5 тыс до 8 тыс, профессора, доктора наук с 2 тыс до 5 тыс, доцента, кандидата наук с 1200 до 3200 рублей (с 10 летним стажем). Это привело в тому, что соотношение зарплаты доцента, кандидата наук и квалифицированного (!!!) рабочего составляло примерно 4 к 1, а профессора, доктора наук 7 к 1.

ЗАРПЛАТА В МОСКВЕ

Как отдельное государство в государстве ведет себя Москва. Так, среднемесячная заработная плата работников (без данных по малым предприятиям) в г.Москве в январе-марте 2005 г. составила 16 тыс. 364,2 руб., что на 25,4% выше аналогичного показателя 2004 г. По данным Мосгорстата, в марте 2005 г. этот показатель составил 17 тыс. 768,6 руб., что на 33,6% выше, чем в марте 2004 г. и на 12,3% выше показателя февраля 2005 г.

ПОЛОЖЕНИЕ СЕЛЯН

Особенно ухудшилось положение сельских жителей. Я уже рассказывал об этом. Цитирую. "К примеру, в Гдовском районе Псковской области среднемесячная зарплата работников сельского хозяйства за два последних года составляла 1017 рублей. И это при том, что они производят постоянно востребованную продукцию, работая зачастую весь световой день. Материальные возможности селян легко оценить при посещении почти любого дома в отдаленных от городов и забытых людьми и Богом деревнях: деревянные лавки вдоль голых стен, ни электричества, ни газа, ни радио, ни телевизора, ни холодильника, ни стиральной машины."

ДРУГИЕ СТРАНЫ БЫВШЕГО СССР

Но положение в России - еще цветочки. Гораздо хуже обстоят дела в других республиках СССР, за исключением Прибалтики и Белоруссии. Среди стран бывшего СССР самая высокая средняя заработная плата у эстонцев. Следом идут Литва и Латвия, на четвертом месте - Россия. На последних местах находятся Таджикистан, Узбекистан, Туркмения и Грузия, где уровень зарплат чрезвычайно низок. При этом разброс доходов между республиками бывшего Советского Союза превышает сто раз. На Украине с 1989 по 1999 год ВНП упал в 3 раза. В Азербайджане в 4 раза (по официальным данным), в Грузии еще больше (судя по международному сайту в 25 раз, если же взять российские источники то снижение промышленного производства в 1992 году составило 43%, в 1993 году - падение еще на 21%, а к 1996 году объем промышленного производства в Грузии снизился по сравнению с 1990 годом в 6,7 раза и т.д.. Да, да, в процветавшей при советской власти Грузии вообще одна из самых низких (50 долларов) средних заработных плат среди стран, возникших на осколках бывшего Советского Союза. Для сравнения в России, по данным того же источника, средняя зарплата составила 302 доллара.

КАК НАС ОГРАБИЛИ

Пока я касался уровня жизни в среднем. Теперь необходимо перейти к деталям распределения доходов среди населения. Социальное неравенство можно оценить, сравнивая доходы беднейших, нижних 10% населения с доходами самых богатых, верхних 10%. Это отношение называется децильным коэффициентом. Доход основной массы населения часто в значительной степени определяется как раз не уровнем ВНП, а децильным коэффициентом. В Сьерра-Леоне, одной из беднейших стран мира, нижним 10 процентам населения достается всего 0,5% потребляемого национального дохода. В то время как верхние 10 процентов получают 43,6%. В богатой Швейцарии нижние 10% получают уже 2,9%, а верхние 10% - только 28,6%.

Сейчас в официальных подсчетах децильный коэффициент в России равен 14-15 (например, в 2004 году соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных россиян достигло 15,2-кратного размера,) а квинтильный коэффициент (отношение самой низкой заработной платы среди 20% наиболее оплачиваемых работников к самой высокой заработной плате среди 20% наименее оплачиваемых работников) равен 8-9. По этому показателю, измеряющему социальное расслоение населения, Россия к 2002 г. обогнала не только все развитые страны - США (15,9), Великобританию (13,8), Грецию (10,0), Францию (9,1), Германию (9,0), Испанию (9,0), Японию (4,5), но и целый ряд развивающихся и постсоциалистических стран: Доминиканскую Республику (17,7), Филиппины (16,5), Таиланд (13,4), Тунис (13,4), Турцию (13,3), Польшу (9,3), Венгрию (8,9), Индонезию (7,8), Пакистан (7,6).
Но официальные данные явно занижены. Например, в статье близкой к Кремлю Римашевской приведен децильный коэффцииент, равный 14. Согласно же данным ЦРУ, разведки США, которым я почему-то доверяю больше, чем насквозь лживым данным российского статуправления, в 1998 году децильный коэффициент в России был равен 22,7-22,8. В 2000 г ., по данным международного агенства, рассчитывающего индекс человеческого развития, децильный коэффициент в России был равен 20,3. Но это еще не все. Группа экспертов Мирового банка, Института социологии РАН и Университета Северной Каролины (США), которая ведет длительное наблюдение за бюджетом 4-х тысяч домашних хозяйств (большой исследовательский прокт Russia longitudinal monitoring survey), приводит децильный коэффициент за 1996 г. - 36,3! Отечественные экономисты имеют сходное мнение. Так, Институт общественной экспертизы, а также наиболее авторитетные социологи сегодня доказывают, что децильный коэффициент в России достигает 40.
Я склонен доверять американским и независимым российским ученым больше, чем официальний "демократической" статистике. И это вполне обосновано. Например, о все большем возрастании разницы в доходах россиян свидетельствуют такие факты. По данным исследования, охватившего 29 ведущих экономических держав, Россия занимает третье место в мире по отнисительному уровню оплаты топ мененджеров, отставая лишь от Турции и Индии. Отечественные топ-менеджеры получают в среднем 77,355 тыс. евро в год. А вот еще один факт. Временный управляющий "ЮКОС" Эдуард Ребгун не доволен назначенным ему Арбитражным судом Москвы вознаграждением в размере 1,8 миллиона рублей в месяц, однако, по словам Ребгуна, эта сумма даже не покрывает выплачиваемую им ежемесячную страховку.

МИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА

А как живут бедные в нынешней России? Восемь лет назад Россия присоединилась к Европейской социальной хартии и обязана следовать всем ее положениям. Например, установить такой минимальный размер оплаты труда, который бы в 2,5 раза превышал прожиточный минимум. Если следовать этой норме, то сегодня минимальная зарплата в России должна быть не менее 4850 рублей.
В 2000 г. в России минимальная заработная плата составляла примерно 6% от средней заработной платы. Отношение средней зарплаты к минимальной было 3,7 в 1951-1955 годах, в 1966-1970 годах оно равлялось 2, в 1981-1985 годах - 2,7. В нынешней России это соотношение выросло до 8,6.
В 2004 году минимальный размер оплаты труда составлял 600 рублей в месяц. Такую зарплату получали примерно 700-800 тысяч человек. Это 1-2 процента от всех занятых в стране. Справедливости ради, должен отметить, что сдвиги все же есть Так, в декабре 2004 года Госдума России принята в третьем, окончательном чтении закон о поэтапном повышении минимального размера оплаты труда. С 1 января 2005 года минимальная зарплата составит в сумме 720 рублей, с 1 сентября - 800 рублей, с 1 мая 2006 года - в сумме 1100 рублей в месяц. Но это еще много меньше, чем прожиточный минимум. Согласно данным Федеральной службы госстатистики, в среднем по стране прожиточный минимум на лето 2006 года составляет 3102 рубля, а минимальная оплата труда - 1100 рублей. Интересно, что в Москве минимальная зарплата составляет 2200 рублей, а прожиточный уровень в Москве, составляет 4171 рубль в месяц.
На необоснованно низкий уровень минимальной заработной платы указывает ее соотношение со средней заработной платой. В 2000 г. оно составляло примерно 6%. Отношение средней зарплаты к минимальной было 3,7 в 1951-1955 годах, 2- 1966-1970 годах, 2,7 - в 1981-1985 годах. В нынешней России это соотношение выросло до 9456 : 1100 = 8,6. Все это свидетельствует, что за чертой бедности сейчас находятся миллионы россиян и средняя зарплата никак не отражает их жизнь.

КАК ОЦЕНИТЬ ДИФФЕРЕНЦИАЦИЮ ДОХОДОВ?

Итак, доходы россиян разнятся в десятки раз, но какой децильный и квинтильный коэффициент выбрать для расчетов. Разброс получаемых разными авторами показателей слишком велик. Как и в случае с СССР я отдал предпочтение цифрам, предоставляемым международными агентствами, в частности ЦРУ. Кроме того я учел, что в большинстве работ, в частности в статье той же Римашевской, приводится отсутствие существенного роста децильного и квинтильного коэффициента. Учитывая рост минимальной зарплаты в мае 2006 года, я взял для своих расчетов по нынешней России децильный коэффициент равный 16, а квинтильный коэфициент - 10.

ДИФФЕРЕНЦИАЦИЯ ДОХОДОВ В СССР

Следующий вопрос, а как оценить дифференциацию доходов в СССР? Уровень дифференциации доходов при Сталине был большим. Тогда квартир строили очень мало и не давали квартир. Квартиры давались в основном только специалистам. Согласно директивам ХХ съезда, одной из целей партии стало "сокращение различия в уровне заработной платы низко и высокоплачиваемых работников, повышение заработной платы низко- и среднеоплачиваемых рабочих и служащих". Примерно тогда же были ликвидированы коммерческие магазины. В 1968 г. децильный коэффициент опустился до рекордно низкой отметки 2.7, к 1990 г. он повысился до 3.3. По сути, советское государство за счет неравномерности цен на предметы первой необходимости и предметы роскоши устанавливало прогрессивный налог на продажу предметов роскоши, а значит налог на богатых.
По официальным же данным Госкомстата, децильный коэффициент в СССР в 1990 г. составлял 4,4. Даже через три года после начала реформ, в 1991 г., децильный коэффициент был равен 4,5, тогда как в США - 5,6. Но уже к 1994 г. в России он подскочил до 15,1. Согласно данным учёных РАН, которые учли скрываемые богатыми доходы, реально децильный коэффициент в России в 1996 г. был 23.
В нынешней России на 80% населения приходится 34,1% доходов. Самые богатые 20% получают 65,9% потребляемого ВНП России. В СССР ситуация была другой. 80% населения получали 63,9% доходов, тогда как самые богатые 20% только 36,1%. Другими словами, если мы установим децильный и квинтильный коэффициенты, которые были в СССР, то доходы 80% населения автоматически (без всякого изменения уровня производства) увеличатся в 1,8 раза. Итак, уже само по себе возвращение к принципам социальной политики, существовавшим в СССР позволяет в 1,8 раз улучшить жизнь подавляющего большинства россиян.

ДОБАВОЧНЫЕ ФАКТОРЫ

А вот и еще один важный параметр - соотношение цен на продукты первой необходимости и на продукты роскоши. Хлеб подорожал отностельно среднего автомобиля (ВАЗ-2105) примеро в 5 раз, а проезд на метро в 8 раз. Еще сильнее взмыли цены на товары абсолютно первой необходимости - относительно дешевые отечественные сигареты и на самые нужные лекарства. В СССР, напротив, низкие цены на самые необходимые продукты облегчали положение людей с низкими доходами, почти уравнивая их по главным показателям образа жизни с людьми зажиточными. Если учесть, что средняя зарплата не учитывает корзины потребления, а самые беднейшие слои населения из-за относительного подорожания продуктов первой необходимости, снизили свой уровень жизни еще больше. На этот фактор я бы отнес еще как минимум 10% (коэффициент 1,1).
Демократы довели цену за один квадратный метр до 20 тысяч рублей (годовая средняя пенсия), а в Москве - до 50 тысяч рублей, и после этого без зазрения совести лгут про советскую власть! Сейчас почти половина россиян (43%) тратит на квартплату и коммунальные услуги (электричество, газ, вода, телефон) от четверти до половины совокупного дохода своих семей. 17% расходуют на это от половины до трех четвертей заработков. Менее трети россиян отдают коммуналке до 25% своих денег. Таковы результаты последнего опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения. Примечательно, что те, у кого в семьях на человека приходится до 1,5 тыс. руб., большую часть денег (от половины до трех четвертей) тратят на еду, а остальное - на коммуналку. Итак, из-за роста цен на жилье, рента на собственников жилья, невидимая в СССР, стала видимой и для ее обслуживания требуется более 30% денежной массы. Сейчас плата за комунальные услуги составляет часто 30% от доходов. Если учесть платы за квартиры при их приобретении, то доля денег уходящая на обслуживание оплаты за проживание будет 50%, но я приму эту долю за 30%.Другими словами, из общего уровня потребления в нынешней России около 30% приходится на прокрутку через рынок цены на жилье. Если это так, то следует признать, что в уровень средней зарплаты в нынешней России должен быть уменьшен в 1,3 раза.
Эти два фактора, определяющих уровень жизни большинства населения (введение в денежный оборот ренты на собственность, главным образом на недвижимость, и рост цен на нефть) почему то не вызвали критических замечаний при обсуждении на форуме. Между тем в совокупности эти два фактора давали прибавку для даже абсолютно застойного СССР в 1,6 раза, а с учетом коэффициент 1,1 даже 1,75. И наконец, последнее. Вспомним, что около 30% роста потребления нынешней России связано с ростом цен на нефть. Не секрет, что основмым фактором, обеспечивающим рост экономики Россия явялется не какие нибудь усилия народа по инновациям или техническому развитию, а просто рост цены не нефть и газ на международных рынках. Во времена СССР цены на нефть падали. Сейчас стремительно растут. Нет никакого основания считать, что если бы СССР распался, то цена на нефть не стала бы расти. Если бы СССР остался цел, то цены бы на нефть все равно выросли. Это закон капиталистической экономики - повышение цен на продукт, которого не хватает. Если бы рост цен на нефть был бы таким же, то они дали бы добавочное увеличение ВВП на 30%. Именно поэтому я и ввожу в среднюю зарплату поправку на этот фактор. Зарплата СССР должна быть увеличена в 1,3 раза.

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ФОНДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ

Но и это еще не все. В своих расчетах я не учел общественные фонды потребления. Они составляли существенную часть потребляемого национального дохода. Например, в 1988 году только выплаты из общественных фондов потребления составляли почти 36% от денежных доходов населения. При социализме народ получал то, что ему было действительно надо, образование, охрану здроровье, квартиры..., а сейчас он покупает то, что ему вбивает в мозги реклама. Вдумайтесь только в цифру проданных за последние годы в России сотовых телефонов - 150 млн. шт. Если даже продавать их по 1 тыс руб., получается 150 млрд. руб. Но так ли уж нужны целлюлярные телефоны, которые импортируются за нефть? Я его купил совсем недавно и использую только тогда, когда гуляю с дочерью. Для других целей мне он не нужен. И я не одинок в своем мнении. Один преподаватель из Ивановской медицинской академии мне рассказывал, что для студентов мобильники являются своеобразным символом престижа. Они, как дети, шлют друг другу СМСки и всякое такое... Знания им не нужны...
Уничтожение городских и районных Советов, практическая ликвидация самоуправления, диктатура и самовластие "исполнительной власти" самым радикальным образом сказалось на облике городских районов, особенно на окраинах, и образе жизни в них. На месте рабочих и спальных райнов образуются городские гетто, а парки и зоны отдыха отходят к зонам "элитной застройки", которые пытаются стать зонами процветающего капитализма среди порушенной городской среды. Тротуары не ремонтируются. Число основных радиотрансляционных точек сократилось почти втрое - с 47,6 млн. в 1990 году до 17,8 в 2005 году, а на селе они уничтожены почти полностью. Таким образом, уничтожены местные СМИ.

Да что там средства массовой информации. Почту и ту реформаторы угробили. Напомню, что цена простого письма сегодня - почти 10 рублей вместо 4 копеек в советское время. Соответственно в советское время почта отправляла порядка 5 млрд. писем в год, а теперь - чуть более 1 млрд., да и то в основном за счет служебных.

Все эти не учитываемые в деньгах блага составляли существенную часть потребления советских людей.

В СОЦИАЛИЗМ И НЕМЕДЛЕННО

Было много информации о том, как работали в СССР и на Западе. Помню одну историю. Наш Герой соцтруда из Иванова, передовик текстильной промышленности В. Голубева давала 5-кратную норму выработки и я сам видел, как ей приходилось летать между станками. Она поехала в Бельгию. Ее повели на ткацкую фабрику и она увидела, что там на тех же бельгийских станках работает как она 80% смены. Вообще, в брежневские времена люди работали гораздо меньше, чем многие крутяшиеся в нынешней России. Об этом хотя бы свидетельствует резкое сокращение чтения литературы. Как говорил мне один мой аспирант, работающий ныне в Америке. Некогда читать, пахать надо.

С.Г. Кара Мурза пишет: "Спорил я как-то с другом, капитаном испанского рыболовного траулера. Он говорит: "Вы нарушали закон Ленина о производительности труда. Когда мы проходили мимо советского судна, наши рыбаки смотрели с ненавистью: свободные от вахты русские загорали, играли на палубе в шахматы. А у нас на таком же судне было вдвое меньше персонала, и работали по 16 часов в сутки. Из каждого рейса я вез одного-двух под охраной - сходили с ума". Я спрашиваю: "Ну и что же тут хорошего? Ведь в порту у вас оставалось столько же безработных, которые гробили себя наркотиками. К чему такая производительность?". "Так ведь Ленин сказал", - а больше справедливых аргументов и не было. А несправедливые (вроде выгоды для хозяев) он и сам не хотел применять. Он год над этим думал, а потом признал, что у советских рыбаков было лучше, и в данном случае критерий производительности социализму не нужен." Сейчас же Россия превзошла в этом отношении Испанию.
Далее. Бывая в Иванове, я часто расспрашиваю своих друзей о том, как они крутятся. Оказывается, сейчас большинство из них работают на двух, а то и на трех работах. Времени для отдыха почти нет. Дети заброшены. И интенсификация труда усиливается. Например, недавно введена доплата для участковых врачей, но президент Путин забыл распространить действие надбавки на отпуск и теперь участковые врачи перестали брать отпуска. А ведь в годы советской власти врачи и учителя имели самый длинный отпуск среди работаюших. Что я хочу сказать? То, что так называемая средняя зарплата в нынешней России включает в себя резкую интенсификацию труда, а значит, этот фактор тоже должен быть учтен при оценке уровня жизни. Получается интересный феномен - вроде бы производительность труда в СССР была меньше, чем на Западе, работали меньше, но поди ты ж, и на танки денег хватало и жили в 1,4-1,7 раза лучше, чем теперь.

ПРОГНОЗ РОСТА ДЛЯ ПОГИБШЕЙ СТРАНЫ

После всех этих расчетов передо мной стал новый вопрос, какой базовый коэффициент роста взять для прогноза роста зарплаты в СССР после 1985 года? До 1987 года страна росла в среднем на 3,5%. Об этом говорят данные независдимых подсчетов экономистов реформаторов, а точнее команды Явлинского, которого трудно обвинить в пристрастии к социализму. Об этом же говорят данные проверки роста натуральных показателей, которая демонстрирует, что рост в СССР в последние годы до начала кризиса 1989 года был около 3% в год. И самое главное, за эти годы с темпом около 3% росло потребление электричества, а это интегральный показатель. Прирост потребления электроэнергии с 1980 по 1988 год (8 лет) составил 32%, если бы был рост 3%, то увеличение было бы 34%. Если учесть, что потребление газа росло еще более высокими темпами, то прогноз о том, что эти стабильные темпы роста в пределах 3-3,5% в год сохранятся, казался очень высоким.

Кроме того увеличивалось потребление газа, улучшалась общественная система транспорта, бытовое обслуживание. Это все факторы, которые и создавали прирост энергообеспеченности. Поэтому я имел право предположить, что РСФСР развивалась бы стабильно и давала бы в год 3-3,5% роста, как это было в среднем в предшествующие годы. Но я намеренно не стал брать 3% прироста, какой давала РСФСР в течение 1978-1987 годов, десятилетие стабильного развития - чтобы не дразнить гусей - я взял прогноз в 2,5% роста, который, как оказалось, был минимальным, по статистическому моделированию тенденций роста.
После рассмотрения всех этих вопросов, взяв цифры из доступных в интернете международных источников, показывающих уровень роста ВНП в России я сделал вычисления и у меня получилось, что в 2005 году ВНП России составил 237% от уровня 1965 года, тогда как в 1991 году РСФСР имела соотвествующий показатель в 264,7% Если же взять пик достижений РСФСР в советское время 1989 год, то в тот год ВНП составил 288,5% от уровня 1965 года. Итак, данные международной статистики показывают, что нынешняя Россия до сих под не достигла того высшего уровня, который имела Советская Россия (82% от уровня 1989 года). Этот факт находит свое отражение в таком показателе международной статистики, как индекс человеческого развития (Human development index), который в России так и не восстановился в рамках уровня советских времен.
1990 г. - 0.817
1995 г. - 0.770
2003 г. - 0.795
Что же получилось? Оказалось, что если бы не было Перестройки и последующих реформ, то ВНП в России был бы на уровне 428,3% от уровня 1965 года. В конце же 2005 года этот показатель составил только 237%. Другими словами, даже взят намеренно заниженные прогнозируемые результаты роста ВВП Советская Россия без всяких напрягов имела бы в 1,8 раз выше уровень экономики, а значит и уровень жизни, чем сейчас. Запомним эту цифру. Если же взять прирост в 3,5%, то к 2005 году РСФСР имела бы ВНП в 500,3% от уровня 1965 года. Другими словами, мы бы жили в 2,1 раза лучше, чем сейчас. Наконец, возьмем самый пессимистический прогноз - годовой прирост в 1,5%. Тогда жили бы в 1,54 раза лучше чем сейчас.
Кстати, того факта, что я не использовал 3,5%, а взял в качестве основной минимальную цифру в 2,5%, никто из моих критиков почему-то не заметил. Думаю, что причина очевидна - моими критиками были либералы. Для них научных подходов не существует, для них важна идеология. Раз Гайдар сказал, что рынок хорош, значит, так и есть.
Отмечу, что последствия деградации науки проявлялись бы постепенно без резких скачков в снижении роста ВВП с 3,5% до 1% к концу периода. Что в среднем дало бы те же 2%, а то и выше. Тендеции же к ухудшению не обнаруживались бы, т.к, эффект деградации науки проявляется обычно через 10 и более лет. Учитывая очень высокий уровень высшего образования в СССР, система была бы жизнеспособна еще как минимум 15 лет, даже, если все оставить как было.
Если учесть мнение "демократов", что имелись веские основания предположить, что тренды в экономике СССР существенно изменились за 75-85 года, то они отражены в "пессимистическом сценарии" с 0% роста. Нет никаких оснований считать, что советская экономика показывала бы темпы роста значительно меньше, то есть упала бы в 2 раза, не начнись перестройка. В конце концов, Великая Депрессия не в последнюю очередь была вызвана действиями правительства. Её можно было либо избежать, либо существенно ослабить последствия. Да и последствия этой депрессии были существенно ниже, чем последствия Перестройки. В любой экономике после кризиса обычно бывают более высокие темпы роста. Даже после Гражданской Войны в России через 10 лет к 1928 году экономика была восстановлена. Более того уже началась индустриализация, план ГОЭРЛО, увеличение финансирования науки. В нынешней экономике России нет высоких темпов роста самой экономики. Есть рост, связанный с увеличением цен на нефть. То есть экономика продолжает оставаться на том же уровне. Нет необходимого количества амортизационных расходов, нет инвестиций...

ТАК НА СКОЛЬКО ЖЕ ЛУЧШЕ МЫ БЫ ЖИЛИ?

Теперь попробую подсчитать, а что было бы, если бы не пришел Горбачев. В своих расчетах я буду определять оптимистический и пессимистический сценарий и потом сравню, как бы мы жили в первом и втором случае.
Начнем с того, что средняя зарплата сейчас составляет 157 рублей, а пенсия 43 рубля. В СССР 1985 года средняя зарплата была 200 рублей, а пенсия 132 рубля. Если принять, что пенсионеры составляют 10% взрослого населения, то средний душевой доход в России будет 145,6 рублей, а в СССР-1985 - 192,2 рубля. Если учесть децильный и квинтильный коэффициенты, то 80% населения в России-2006 имеют средний доход 49,6 рублей, а в СССР-1985 - 123,5 рублей. Если скомпенсировать советскую зарплату на повышение цен на нефть (коэффициент 1,3), то она в СССР-2006 составила бы 160,6 рублей. Если учесть, что 30% средней зарплаты россиян сейчас идет на обслуживание квартирных вопросов, то внеквартирная часть, соответствующая полной в СССР, будет 38,2 рубля.
Пока мы не брали в расчет увеличение ВНП в СССР. Но даже в таком случае 80% населения в СССР-2006 жило бы лучше, чем в России-2006 в 4,2 раза. Если же взять линейную тенденцию роста средней зарплаты в СССР-1985 и принять, что эта тенденция не изменится, то средний доход в ССР-2006 составил бы 240,9 рублей, что в 6,3 раза выше, чем в откорректированный доход в Росии-2006.
Другими словами, получается, что если бы сейчас СССР не был бы сломан, то 80% населения России жили бы в 6,3 раза лучше, чем сейчас. Ну, а что же было бы, если бы оправдался самый пессимистический прогноз (годовой прирост в 0%). Тогда жили бы лучше в 4,2 раза. Согласитесь - тоже не плохо. Представляете, зарплата была бы в 4,2 раза выше, чем нынешняя и это при теперешних ценах и без учета добавочных факторов.
Действительно, как в том анекдоте... Сын спрашивает отца, почему солнце утром всходит, а вечером заходит, и так каждый день. Папаша его в этот момент сидел в глубокой отладке какой-то программы. Что - спрашивает отец - солнце всходит и заходит каждый день. Да - отвечает сын. Отец вскричал. Работает? Ну тогда ничего не трогай, не трогай, не трогай...
Итак, зуд улучшений (а, может, предательство) и привел к краху экономики, так как никто не знал, как работает советское общество. Может и не надо было ничего улучшать, пока все работало, а принимать меры по адаптации, а главное по кропотливому, не наскоком, стимулированию научно-технического прогресса, но об этом в следующей статье.
Но можно ли все измерить через уровень потребления? Думаю, что нет. Сколько стоит возможность без опасности выпускать ребенка на улицу, смотреть нормальные мультики и гуманистические детские фильмы, а не отягощенные жестокостью западные поделки для детей, отсуствие возможности заразиться туберкулезом или педикулезом (вшивостью, по-научному) в общественном транспорте? Сколько стоит личная безопасность по ночам, отсутствие воровства на дачах и приусадебных участках, на неудобицах в малых городах, где в советское время местные жители выращивали картошку, а сейчас не выращивают из-за повального воровства, возможность не видеть каждый день ну очень приятное темнокожее лицо афроамериканца из политкорректных американских фильмов, заполонивших российские экраны, а видеть некрасивое лицо русской бабульки, не давать ребенку впитывать патологическую жестокость, когда он наблюдает как ежеминутно котенок Том мучает мышонка Джери? А как приятно ходить по заасфальтированным тротуарам, а не прыгать с кочки на кочку. По мне, так эти блага важнее колбасы или туалетной бумаги.
А безопасность жизни? В нынешней России резко возросла изнощенность основных фондов. В 1970 средний возраст оборудования в СССР был 8,4, а в США 6,4 года. В 1990 в СССР - 10,8, а в США - 7,1. В 2004 в России - 21, а США - 6 лет. Изношенность основных фондов создает предпосылки для техногенных катастроф. С каждым годом изношенное оборудование будет становиться причиной все большего количества аварий. Посмотрите, какую значимость в последние годы приобрело Министерство чрезвычайных ситуаций. Так, например, по данным МЧС в 2004 году в России произошло 1134 чрезвычайные ситуации, что на 35% больше, чем в 2003. Большая часть катастроф была в техногенной сфере - 863 случая. Количество техногенных катастроф увеличилась в 2004 году по сравнению с 2003 на 67% и, что интересно, за май 2005 в России произошло 200 чрезвычайных ситуаций, и 172 из них имели техногенную природу. А безопасность жизни также относится к показателям уровня жизни.
В своих выводах я не одинок. Вот например, мнение Вилькоцкого. По официальным данным среднегодовой прирост производственного национального дохода в СССР составил в 1976-1980 годах - 4,3%, в 1981-1985 годах-3,2%, в 1986-1990 годах-2,3%. Можно предположить, что при сохранении старой системы хозяйствования темп роста продолжал бы снижаться примерно на один процент в пятилетие. Приостановка роста национального дохода произошла бы только в 2000 году, а не в 1985 году, как нас убеждали. Тогда прирост еще имел хороший показатель для советской экономики - 3,2%.

БЕДНОСТЬ - ПОРОК

Верно ли я подсчитал? Проверим, используя совершенно независимый подход и цифры, представленные на сайте ЦРУ. В США в 2005 году душевой национальный доход составлял 41800 доллара. Если принять, что душевой национальный доход в СССР составлял в 1987 году 60% от США, что США росли с приростом в 2%, а СССР в 2,5% (с тем же приростом населения), то душевой национальный доход в СССР сейас составил бы 66% от такового в США или 27 500 долларов. Сейчас же в России душевой национальный доход, рассчитанный на основе паритета покупательной способности, в 2005 году был равен 11100 долларов на человека. Итак, опять цифра близка к полученному мной коэфициенту 4.
Мои расчеты совпадают в целом с анализом независимых и зависимых исследователей. Так, по оценкам близкой к правительству Римашевской, сделанным на основе данных Госкомстата России, вследствие реформ в выигрыше оказалась одна пятая часть населения, большинство же в основном проиграло. Сейчас Госкомстат определяет численность бедных в размере 25%, Всемирный банк - 27%, а Институт социально-экономических проблем народонаселения РАН, который возглавляет Римашевская, - 33%.
Приведу заключение из указанного выше научного отчета Римашевской . "Изменения уровня и качества жизни населения трансформировались в острейшие социально-экономические проблемы, которые имели не менее острые демографические следствия. Среди них:
• катастрофическое снижение доходов и материальной обеспеченности основной части населения;
• высокая доля бедных при чрезвычайно скудном определении уровня бедности;
• беспрецедентная поляризация условий жизни;
• значительные масштабы безработицы и невыплата заработков;
• деградация социального обеспечения и фактическое разрушение социальной сферы, включая жилищно-коммунальное обслуживание
"Шоковая терапия" привела к резкому падению денежных доходов населения, надежды на их восстановление в ближайшие годы невелики. В 2002 г. реальные доходы достигли лишь величины 1997 г... Можно сказать, что ныне существуют две России, которые живут в разных измерениях, плохо понимают друг друга, имеют различные ориентации и предпочтения, собственный спрос и рынок предложений товаров и услуг... Рост реальных доходов населения, составивший за три (2001-2004 гг) года, по оценкам Госкомстата, 30%, в действительности означает увеличение доходов лишь богатых и высокообеспеченных слоев, в то время как реальные доходы бедных фактически заморожены... Наличие у одной четверти семей (данные Госкомстата) автотранспорта не должно вводить в заблуждение: здесь действует фактор истории приобретения (15-20 лет назад) и использование автомобиля при самозанятости".

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Итак, большинство россиян должны осознать, что, не препятствуя своей пассивностью разрушению СССР, они сделали большую глупость. При СССР они жили бы много, много, много лучше, чем сейчас. И это не пропагандистский лозунг. Подобного же мнения придерживается довольно много непредвзятых западных ученых. Так, авторы журнала Journal of Cold War Studies, который выпускается в Harvard (статьи по экономике, но не по политике, там разумные), не стесняются признать, что, по их расчетам, выходит, что в какой-то области СССР достиг значительных успехов (но и не подбирают показатели так, чтобы создать впечатление, что СССР был раем на земле). Я уже показывал, чем обернулся рынок для селян, которые превратились в самую низкооплачиваемую категорию населения во всех бывших соцстранах, кроме Белоруссии.
Если же мне скажут, что альтернативной истории не бывает, то я отвечу, что бывает. Для демократов. Ведь это они вытащили на божий свет прогноз Менделеева о том, каким должно было быть население России в 20-м веке. Этот прогноз тоже был сделан простой линейной экстраполяцией. Однако реальное население России в 20-век получилось куда менее численным. Разница же и была объявлена демократами как жертвы большевистского режима. Отсюда и берут начало цифры в 60 миллионов жертв.
Почему им можно, а мне нельзя?
Но есть ли в России люди, которые понимают гибельность нынешнего пути? Отдельные голоса здравомыслящих людей из России доносятся. Опять небольшая цитата. "Три года тому назад на страницах интернетного издания "Правды" мне удалось прочесть статью профессора Игоря Яковлевича Фроянова"Сейчас речь о том, быть или не быть России. Об остальном нужно забыть." Честно, прочитав всю статью, я был как громом поражённый, поскольку я узнал страшные, точнее, кошмарные факты касательно современного безвыходного положения в России. Кстати, профессора Фроянова за его убеждения изгнали с должности декана исторического факультета университета в Петербурге, какая же тут демократия, не правда ли?"
Написав все это, я спросил себя, Сигизмунд, а как же лучше закончить эту статью, и решил завершить ее словами Ю. Фучика: "Люди, будьте бдительны" - и от себя лично добавить: "Вас дурят манипуляторы. Поэтому айда обратно в социализм и немедленно."
Есть ли надежда, что этот путь возможен? Думаю, что да. Основания для этого есть - впервые в постсоветской истории комунисты получили в московской городской Думе 17 % голосов. При этом важна не сама цифра, важен следующий факт - поддержка коммунистов на выборах в Мосгордуму оказалась ничтожной среди неимущих и пенсионеров, тогда как научно-техническая интеллигенция и средние слои на фабриках избирали коммунистов намного больше. Может начали понимать?
Текст приведён без ссылок и с сокращениями.
Полная версия статьи - по адресу: .contrtv.ru/common/1872
Выделения в тексте сделаны мной - Г.С.
(11.02.12)


Примеч. Провод "меченого" в генсеки - это была самая эффективная диверсия Запада против Советского Союза. Но восхождение этого дегенерата к власти началось не с ЦРУ, а с Кулакова, который первым "положил глаз" на него, а затем "шефство" над ним взял Андропов, которому нужен был свой стукач в Политбюро, и вот - гробы обоих стали ступеньками для восхождения "меченого" на трон (В.Легостаев, "Генсек кровавый"). Руку к этому (а, точнее, свой язык) приложил и Громыко, позарившись на место Председателя Верховного Совета СССР, который сходу предложил "меченого" в генсеки, хотя точно знал о намерениях США провести в лидеры СССР именно этого выродка. Вероятно, что КГБ тоже было причастно к этой диверсии ( или преступно не информировало Политбюро): как объяснить тот факт, что Инструкция НКВД запрещала принимать на службу в НКВД лиц с признаками дегенерации в связи с неустойчивостью их психики и склонностями к предательствам и вдруг на высшую государственную должность был выбран бионегативный тип аж третьей (высшей по Г.Климову) степени дегенерации? Ведь даже в Средние века было хорошо известно на что способны эти люди с "клеймом дьявола" (или "меткой ведьмы). Их, без долгих рассуждений, просто отправляли на костёр. Жестоко? Да! Но зато пока в Европе за бионегативом присматривала Инквизиция, в ней не было никаких смут. Но стоило Инквизицию отменить, как начались революции и народ начал умываться кровью. Разве не то же самое - даже худшее! - произошло с СССР, когда к власти пришёл сначала один, а затем второй дегенерат?
Я не призываю к мракобесию, но призываю не доверять дегенератам высшую власть в государстве - это преступление. "ЭТИ ЛЮДИ - КАК ОРУЖИЕ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ" (Г.Климов)
Г.С.


ВОЗВРАЩЕНИЕ В СССР - НЕИЗБЕЖНО!

ПРЕДАТЕЛЕЙ-"РЕФОРМАТОРОВ" - ПОД ТРИБУНАЛ!
ДЕГЕНЕРАТОВ ИЗ ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ - ГНАТЬ!
Автор: С. Миронин
Первоисточник: http://pomnimvse.com/579pb.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 136
  1. denisey 19 июля 2013 06:35
    Прочел статью до середины, дальше не стал , что себе нервы трепать. Медвепуты доканают страну. А, да для оптимистов: сердюков ,сколково ,сочи, ЕГЭ.
    1. Капитан Врунгель 19 июля 2013 06:49
      Ну что сказать? Сказать нечего. Всё сказано. Спасибо автору.
      Капитан Врунгель
      1. Sirocco 19 июля 2013 08:46
        Я бы сказал по другому. Старшему поколению, известно что все потеряли. Вопрос в том что мы приобрели. А приобрели, гластность и независимость, которой сыты все по горло.
        1. ППЗ 19 июля 2013 11:24
          Позволю себе реплику в развитие темы:
          Цитата: Sirocco
          А приобрели, гластность и независимость

          Меня всегда поражает выражение - мы обрели независимость.
          От кого/чего стали независимы?
          От СССР? Так ведь это было единое государство.
          В международном праве независимость государства тождественна актам признания его другими государствами, необязательно имеющими с ним дипломатические отношения.
          Основными признаками государства являются: наличие определенной территории, суверенитет, широкая социальная база, монополия на легитимное насилие, право сбора налогов, публичный характер власти, наличие государственной символики.
          Разделение СССР на государства по национальному признаку, где название государства - производное от титульной нации - это не обретение независимости, это возращение к родо-племенным отношениям.
          Про гласность ничего говорить не буду, а то привлекут или заминусуют laughing
        2. Geisenberg 19 июля 2013 13:52
          Цитата: Sirocco
          Я бы сказал по другому. Старшему поколению, известно что все потеряли. Вопрос в том что мы приобрели.


          Даже читать не стал. Просто посмотрел на заголовок и вспомнил как мне жилось при СССР. Я глубоко уверен, что не стал бы тем кем являюсь еслиб СССР сохранилось. Сидел бы я по политическим мотивам либо в гулаге, либо в кащенко с вялотекучкой. Ой как вспомню всю эту колективную мерзоту так тошнить начинает. Куда не придеш везде кланы сидят с иерархиями. Поход только через подаяния, заход только задним ходом ... ивсе светлым будущим прикрываются.

          Вся система была направлена на оболванивание и построение строем отдельно взятого человека и страны в целом. Смотрю на людей которые вышли на пенсию в 1991 году и старшно становится - убогие, запуганые, изуродованые морально люди, без инициатыви и без единой собственной мысли. Они ведь на полном серьезе считают, что им кто-то что-то должен. Интересно вот те кто орут сейчас, что все плохо и все разворовали как обьяснят тот факт, что разворовывали они сами и при их попустительстве ... итд итп ...
          1. alicante11 19 июля 2013 16:40
            Ой как вспомню всю эту колективную мерзоту так тошнить начинает. Куда не придеш везде кланы сидят с иерархиями. Поход только через подаяния, заход только задним ходом ... ивсе светлым будущим прикрываются.


            А сейчас не так?
          2. Карабу 19 июля 2013 18:11
            Цитата: Geisenberg
            Даже читать не стал. Просто посмотрел на заголовок и вспомнил как мне жилось при СССР. Я глубоко уверен, что не стал бы тем кем являюсь еслиб СССР сохранилось

            об этом и написано, что 80% населения от развала очень много потеряли, 20% ничего так устроились. жируют на людской крови(ворьё, чинуши, бырыги, олигархи) одним словом вся мразь.
            удачи тебе в труде нелёгком.
            Карабу
          3. Был Мамонт 19 июля 2013 21:34
            А флаг-советский. Во как!
          4. yak69 19 июля 2013 23:57
            Цитата: Geisenberg
            Даже читать не стал. Просто посмотрел на заголовок и вспомнил как мне жилось при СССР. Я глубоко уверен, что не стал бы тем кем являюсь еслиб СССР сохранилось. Сидел бы я по политическим мотивам либо в гулаге, либо в кащенко

            Странно как то получается. Вроде как, мы с Вами в разных странах жили.
            Я вот тоже родился и жил в СССР. После школы пошёл в геологическую экспедицию, в топографический отряд, рабочим. Поле, пустынные степи, холмы и просторы куда ни глянь. Ветер, мороз, палящий зной, дождь и снег--всё было! Получал хорошо. Правда девушке моей очень не нравился график работы: 10 дней в поле, 4-дома. Пришлось уйти. Пошёл монтажником в Мостоотряд, строил мосты. Стал зарабатывать ещё больше. Правда работа была тяжёлой, но это мой выбор--хочу много зарабатывать и жить от души! Да, в магазинах было не густо, НО холодильник у каждого был заполнен.
            Мои деды, ветераны войны и труда, были обеспечены комфортным жильём, бесплатными санаториями, бесплатным транспортом, хорошей пенсией. У меня был огромнейший выбор в школьные годы--Дом Пионеров: авиамодельный, рисования, фотокружок и т.д. Я пошёл в кружок радистов, зубрил "напевы" морзянки: Я-мал,Я-мал; БаКи Те Кут и т.д.
            Передо мной были открыты все пути! В отряде много раз предлагали-иди в институт, на инженера, направление дадим. Пошёл. Правда в другой институт, на "закрытый" факультет--идеологическая работа.
            Короче, уважаемый, где Вы себе такие обстоятельства сложили, неизвестно, НО! Известно другое--Подобное притягивает Подобное. Мне вот, по жизни, по большей части встречались люди высочайшей чести и благородства. Одна только дружба с Леонидом Хабаровым чего стоит! А есть и другие такие же. Только вот, Хабаров в СССР был героем и про него фильм снимали, а теперь он в тюрьме сидит. Не странно ли, уважаемый, что в СССР Вас ждала психушка, а при нынешней власти Вы довольны и реализованы?!....
            yak69
            1. yak69 20 июля 2013 00:12
              Цитата: Geisenberg
              не стал бы тем кем являюсь

              Хоть намекните, кем же Вы сейчас являетесь? Министром-либералом, помощником чубайса? А может Вы депутат?!!! От "Единой России"....
              Тогда понятно.

              И только не надо рассказывать ужасы про несвободу предприимчивости в СССР! У меня было много разных знакомых не проработавших ни одного дня на государство. Кто-то шил обувь на заказ, кто-то делал классные квартирные ремонты. Были те, кто каждое лето ездил бригадами в колхозы--строили административные здания, фермы, тракторные мастерские и пр. Так те вообще были "миллионерами". Но они свои "миллионы" тяжёлым созидательным трудом зарабатывали, а не воровством и мошенничеством!
              Разницу улавливаете?
              yak69
            2. alicante11 20 июля 2013 01:36
              Он "80-х" на СТС насмотрелся. Стопудов.
            3. Семен Семеныч 20 июля 2013 01:37
              Цитата: yak69
              Цитата: Geisenberg
              Даже читать не стал. Просто посмотрел на заголовок и вспомнил как мне жилось при СССР. Я глубоко уверен, что не стал бы тем кем являюсь еслиб СССР сохранилось. Сидел бы я по политическим мотивам либо в гулаге, либо в кащенко

              Странно как то получается. Вроде как, мы с Вами в разных странах жили.
              Я вот тоже родился и жил в СССР. После школы пошёл в геологическую экспедицию, в топографический отряд, рабочим. Поле, пустынные степи, холмы и просторы куда ни глянь. Ветер, мороз, палящий зной, дождь и снег--всё было! Получал хорошо. Правда девушке моей очень не нравился график работы: 10 дней в поле, 4-дома. Пришлось уйти. Пошёл монтажником в Мостоотряд, строил мосты. Стал зарабатывать ещё больше. Правда работа была тяжёлой, но это мой выбор--хочу много зарабатывать и жить от души! Да, в магазинах было не густо, НО холодильник у каждого был заполнен.
              Мои деды, ветераны войны и труда, были обеспечены комфортным жильём, бесплатными санаториями, бесплатным транспортом, хорошей пенсией. У меня был огромнейший выбор в школьные годы--Дом Пионеров: авиамодельный, рисования, фотокружок и т.д. Я пошёл в кружок радистов, зубрил "напевы" морзянки: Я-мал,Я-мал; БаКи Те Кут и т.д.
              Передо мной были открыты все пути! В отряде много раз предлагали-иди в институт, на инженера, направление дадим. Пошёл. Правда в другой институт, на "закрытый" факультет--идеологическая работа.
              Короче, уважаемый, где Вы себе такие обстоятельства сложили, неизвестно, НО! Известно другое--Подобное притягивает Подобное. Мне вот, по жизни, по большей части встречались люди высочайшей чести и благородства. Одна только дружба с Леонидом Хабаровым чего стоит! А есть и другие такие же. Только вот, Хабаров в СССР был героем и про него фильм снимали, а теперь он в тюрьме сидит. Не странно ли, уважаемый, что в СССР Вас ждала психушка, а при нынешней власти Вы довольны и реализованы?!....

              фи-ли-мооооон-чик??? drinks
          5. Avenger711 20 июля 2013 02:58
            Ну коли с головой проблемы, то почему бы не посидеть. Это сейчас больные на голову в блогах сидят.
            Avenger711
          6. EdwardTich68 22 июля 2013 01:29
            согласен во всем
            EdwardTich68
        3. alex13-61 19 июля 2013 16:56
          Цитата: Sirocco
          . Вопрос в том что мы приобрели.

          Приобрели мы ,скорее, свободу для мошенников и паразитов...деятельность которых отныне узаконена.Можешь делать деньги из воздуха(то есть за чей-либо счёт) - делай...Попросту говоря: то паразитов избавляться нельзя - это не демократично...
      2. Vovka Levka 19 июля 2013 16:45
        Цитата: Капитан Врунгель
        Ну что сказать? Сказать нечего. Всё сказано. Спасибо автору.

        Цифры, цифры, все так было классно оказывается, я просто в шоке.
        А где люди?
        Я просто помню, как мне приходилось высылать с Армии посылки с мылом сестре, стирать пелёнки было нечем. Вот так.
        Vovka Levka
        1. yak69 20 июля 2013 00:36
          Цитата: Vovka Levka
          мне приходилось высылать с Армии посылки с мылом сестре, стирать пелёнки было нечем

          Уважаемый, может Вы во время революции ещё жили? Или бредите? Что-что а мыла было хоть замойся.
          В советское время было такое понятие--мелкобуржуазная обывательская психология. Так вот, Вы полностью соответствуете этому определению. Этакий, мелкий лавочник, считающий копеечки и вечно экономящий на спичках!

          Только не говорите, что Вы мыло родне с армии на Украину присылали!! А то у меня родни по всей Украине полно--в Полтавских сёлах, во Львове, в Луцке, в Ровно. И уж как зажиточно там жили в советское время я знаю лично, не по наслышке. Мало того, мой отец строил элеваторы и мельницы по всей стране и когда он несколько лет мотался по Украинским площадкам, я, на каникулах, ездил вместе с ним: Одесса, Николаев, Каховка, Джанкой. И уж как жили трудящиеся Страны Советов знаю из личного опыта.
          yak69
          1. Vovka Levka 20 июля 2013 06:11
            Уважаемый не надо оскорблять.
            А посылки высылал 1989 году. Что было, то было.
            Vovka Levka
            1. alex13-61 20 июля 2013 10:10
              Цитата: Vovka Levka
              А посылки высылал 1989 году. Что было, то было.

              Если это и началось в те годы, то оттого что весь дешёвый советский ширпотреб волокли тогда в Югославию, Польшу да Турцию...Но я лично не помню отсутствия мыла...инструмент в основном вывозили...
            2. yak69 20 июля 2013 14:31
              Цитата: Vovka Levka
              Уважаемый не надо оскорблять.

              Оскорбить Вас, цели такой у меня не было. Приношу свои извинения за резкость. Но, правда, которую я высказал в Ваш адрес, есть правда. Нравится она Вам или нет. А брать 89-й год в качестве примера просто не корректно, только потому, что вакханалия (перестройка) была в апогее. Именно в этом году республики ввели запреты на вывоз своей продукции в другие регионы. Полыхнула Фергана (откуда я родом) и Коканд. Мои дед и бабуся были в те дни там. Они рассказывали про толпы озверевших молодых недочеловеков которые носились с палками с гвоздями на краях (по типу дубины с шипами) и забивали до смерти турок-месхетинцев (курды), заворачивали живьём в ковры, обливали бензином и поджигали.
              Но это отступление. А по сути, брать за пример начало активного развала СССР, никак нельзя. Это называется "передёргивать". Поэтому, не надо свою личную неприязнь к Стране Советов маскировать подобными измышлениями (мыла Вам не хватило, бедный Вы, несчастный! crying ), да и посылки Ваши, тоже не аргумент.
              Одним словом, не надо злобствовать и поливать грязью страну, гражданином которой Вы некогда были. А то Ваше поведение полностью совпадает с такими как чубайс, горби, ЕБН, свиньидзе. Они тоже, лютой ненавистью ненавидят страну, которая дала им всё!
              А может Вы, извиняюсь за поганое словечко--либерал??!....
              yak69
              1. Vovka Levka 21 июля 2013 00:29
                Цитата: yak69
                Цитата: Vovka Levka
                Уважаемый не надо оскорблять.

                Оскорбить Вас, цели такой у меня не было. Приношу свои извинения за резкость. Но, правда, которую я высказал в Ваш адрес, есть правда. Нравится она Вам или нет. А брать 89-й год в качестве примера просто не корректно, только потому, что вакханалия (перестройка) была в апогее. Именно в этом году республики ввели запреты на вывоз своей продукции в другие регионы. Полыхнула Фергана (откуда я родом) и Коканд. Мои дед и бабуся были в те дни там. Они рассказывали про толпы озверевших молодых недочеловеков которые носились с палками с гвоздями на краях (по типу дубины с шипами) и забивали до смерти турок-месхетинцев (курды), заворачивали живьём в ковры, обливали бензином и поджигали.
                Но это отступление. А по сути, брать за пример начало активного развала СССР, никак нельзя. Это называется "передёргивать". Поэтому, не надо свою личную неприязнь к Стране Советов маскировать подобными измышлениями (мыла Вам не хватило, бедный Вы, несчастный! crying ), да и посылки Ваши, тоже не аргумент.
                Одним словом, не надо злобствовать и поливать грязью страну, гражданином которой Вы некогда были. А то Ваше поведение полностью совпадает с такими как чубайс, горби, ЕБН, свиньидзе. Они тоже, лютой ненавистью ненавидят страну, которая дала им всё!
                А может Вы, извиняюсь за поганое словечко--либерал??!....

                Извиняюсь, что сразу не ответил, но на этом сайте, такая совковая демократия, что когда у тебя рейтинг отрицательный, то дают только несколько попыток комментировать. А дальше сиди тихо.

                Во первых никто никого не ненавидит. Мы прекрасно понимаем какие были плюсы и минусы в Советском Союзе, лишних иллюзий уже тогда не имели. Союз был обречён, и дело не Горбаче и так далее. Было две основные проблемы, это экономика и вторая это отсутствие веры граждан в свое государство. Союз разлетелся, как мыльный пузырь, а все на кухне потрендели и спокойно пошли спать.
                Найдите и почитайте дневник Черняева Анатолия – работник ЦК КПСС (заместитель начальника международного отдела ЦК КПСС).
                Vovka Levka
    2. Alexej 19 июля 2013 07:14
      Цитата: denisey
      Медвепуты доканают страну

      Так вот в чем проблема. Оказывается вот в чем беда. Но ничего, прогрессивные думающие люди вроде вас, я уверен, выведут страну из под удара.
      Цитата: denisey
      А, да для оптимистов: сердюков ,сколково ,сочи, ЕГЭ.

      Вы еще забыли кормежку кавказа, с постройкой самой крупной мечети в европе, нанотехнологии, оборонсервис, коррупцию, проституцию... короче вы совсем не подготовились, лишь бы написать чего-нибудь. Не убедили оптимистов.
      1. denisey 19 июля 2013 07:25
        вы явно оптимист
        1. Alexej 19 июля 2013 07:44
          Цитата: denisey
          вы явно оптимист

          Серьезно? belay Блин, опять раскусили... recourse Ну я же говорю--прогрессивные думающие люди.
          1. denisey 19 июля 2013 10:34
            Цитата: Alexej
            Серьезно? belay Блин, опять раскусили... recourse Ну я же говорю--прогрессивные думающие люди.

            Так и вижу Вас утром раздающего лицам БОМЖ еду и билеты на поезда домой, а после принимающим социально справедливые законы в госдуре good
        2. smile 19 июля 2013 16:03
          denisey
          Неправда. Alexej-реалист, но не всёпросральщик. Это плохо?
    3. vladimirZ 19 июля 2013 07:14
      Жизненно необходимо возвращать в Россию социалистический, справедливый для большинства народа, общественный строй!
      А для этого надо оглянутся вокруг и посмотреть какая политическая сила способна это сделать? Кроме КПРФ, никакая другая.
      Да, в КПРФ многим не нравится Зюганов, своей непринципиальностью, возможно слабостью, не дающим дорогу молодым, отсутствием достойных приемников, которые пользуются популярностью в народе, НО ведь это второстепенно, главное идеология партии по возрождению социалистической Родины. Она, идеология партии, должна привлечь к КПРФ, как можно больше наших соотечественников, тогда и появятся силы и Кадры, которые приведут Россию к победе социалистического строя.
      1. человечик 19 июля 2013 10:28
        Ну социалистический строй, думаю, врятли народ вдохновит. Это ассоциируется с Кубой, Венесуэлой. А вот почему бы не пойти по стопам Китая? КПРФ у власти - приоритет экономике и промышленности, демократией голову не забивают, воров изничтожают.
        1. smile 19 июля 2013 16:07
          человечик
          К сожалению, КПРФ разложилась, зажралась и не имеет нормальных лидеров. а у нас в стране роль лидера всегда была значительнее, чем роль партии, которую он возглавляет....
      2. Alexandr0id 19 июля 2013 11:06
        сидите уже спокойно на пенсии и не выступайте. наелись уже вашим социализмом, больше не хочется.
        Alexandr0id
      3. Avenger711 20 июля 2013 02:59
        КПРФ - это сборище тех же выходцев из КПСС, собственно сейчас она уже давно не сила и строй у нас не пойми какой, не капитализм и не социализм.
        Avenger711
    4. Средний брат 19 июля 2013 09:56
      Цитата: denisey
      сердюков ,сколково ,сочи, ЕГЭ.

      Ходят слухи, что Сердюкова прочат в председатели правления или в главу головного офиса банка "Россия"
      1. denisey 19 июля 2013 10:55
        Цитата: Средний брат
        Цитата: denisey
        сердюков ,сколково ,сочи, ЕГЭ.

        Ходят слухи, что Сердюкова прочат в председатели правления или в главу головного офиса банка "Россия"

        Время покажет, но с другой стороны это явный слив ВВ неугодного для него человека (ИМХО)
        1. Средний брат 19 июля 2013 11:22
          Какой же это слив? По человеку нары плачут, а он до сих пор на свободе, вакансии выбирает
          1. Невский 19 июля 2013 11:48
            История не чему не учит. Сейчас в Москве, опять либералы беснуются. Есть желающие повторить судьбу Юго-восточной Украины, а именно стать оккупантами на своей земле?!

            Москва 1991



            Москва 2013:





            Мы русские Юго-востока Украины, с удовольствием бы утопили бы этих "потребителей" Москвы в реке... У меня с ними счеты за 1991 год. Мне 5 лет было, когда я остался по ту сторону границы. Вам россиянам не понять до конца трагедию 1991. Как не крути, вы на Большой Родине, у себя. Для вас сегодня Манежка, - это политические разборки, оппозиция, кризис власти, - как угодно, но только не то, что мы видим со стороны crying
            Невский
      2. smile 19 июля 2013 16:11
        Средний брат
        Подобные слухи распространяются либероидами с целью дискредитации Пу...уже задолбались их опровергать....подобные слухи не стоит воспринимать серьёзно..взять его куда-то до конца дела - идиотизм, который навредит имиджу любой фирмы либо госучереждения...причем чудовищно навредит, вполне материально.
    5. Комментарий был удален.
    6. честный еврей 19 июля 2013 14:13
      «...по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США».
      «Нейшнл бизнес», США, 1953 г.

      «...если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3-4 раза превзойдет американский. И если это произойдет, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными».
      Стивенсон, Кандидат в президенты США

      Если бы Сталин дожил до наших дней и продолжил бы руководить государством, то мы сейчас были бы богатейшей страной в мире. Более того, США и Европа были бы даже не рядом.
      Именно поэтому многие политики на Западе так не любят Сталина и так боятся Его возвращения
      честный еврей
  2. vladsolo56 19 июля 2013 06:35
    Возвращение неизбежно, но как? добровольно никто не захочет вернуть награбленное, а это значит либо военный переворот, либо революция, другого пути нет.
    vladsolo56
    1. cosmos111 19 июля 2013 09:52
      УХ еле дочитал.Сильная статья,все по полочкам разложено.Но ,что разрушено и продолжает разрушаться уже не склеешь.
      СССР как не жаль в таком виде как он был ,до своего уничтожения,не венуть.На данном этапе нуже настоящий а не на бумаге союз России и Беларусии.
      1. Комментарий был удален.
    2. Корсар 20 июля 2013 10:51
      Цитата: vladsolo56
      Возвращение неизбежно, но как? добровольно никто не захочет вернуть награбленное, а это значит либо военный переворот, либо революция, другого пути нет.

      Как не крути,а есть только два пути -революционный иэволюционный.
      Путь по первому быстр,но сопряжён с глобальными потрясениями ижертвами,движение по второму пути медленное,вялотекущее,но также сопряжённое с потрясениями и жертвами,только несколько растянутыми во времени...
  3. serge-68-68 19 июля 2013 06:36
    Чтобы вернуться в социализм надо заучить вторую, так сказать, недописанную ( :) ), часть знаменитой цитаты В.И. Ленина "учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - "и верно, потому что оно всесильно".
    serge-68-68
  4. taseka 19 июля 2013 06:38
    Прежде всего у нас потеряли на 25-35% нравственность, совесть и мораль! В силу вступили принципы капитализма - пошлость, разврат и продажность!!!
  5. СергейСК 19 июля 2013 06:38
    Со статьёй согласен на все 100% ! !

    С примечанием на 200% ! !
  6. Ruslandeth 19 июля 2013 06:45
    Полностью одобряю..

    Не будучи профильным экономистом, в университете нам преподавали курс "мировая экономика", так на заявление одного умника-студента, что экономика СССР была слабой и уязвимой, преподаватель (дамочка лет 30-ти), резко его оборвала, заметив, что Советская экономика была крайне устойчива и инерционна по своей сути, и рухнула не из-за собственных недостатков, а благодаря насильственному слому ее самой сути

    Напомню, 1987-1988 гг. - последний беби-бум в СССР - жизнь становилась лучше и никто не сомневался, что завтра будет еще лучше! потому и рожали
    Ruslandeth
  7. N.O.M.A.D.E. 19 июля 2013 06:51
    Отличную работу провёл автор! Прочитав и вдумавшись.., аж - поплохело, на душе стало как то погано ((
    Кроме слов - "какую страну просрали", ничего в голову и не приходит ( Тем более, смотря на экономические успехи оплото Коммунизма - Китай.
    Такие статьи, надо бы в школьные учебники вставлять, что бы на корню убивать зародыш - "либерастов" в общественных массах!
    1. smile 19 июля 2013 16:18
      N.O.M.A.D.E
      Думаю, если бы вы пожили в этом оплоте коммунизма. где подавляющее большинство населения не знают, что такое пенсия,профсоюзы,нормальная оплата труда, позволяющая питаться не рыская по помойкам, что может не быть бомжей , как у нас при СССР, что такое бесплатная медицина и социалка ВООБЩЕ....то вы бы поняли, что их социализм имеет настолько китайский разрез глаз, что социализмом перестал быть вообще....не стоит их идеализировать...
  8. domokl 19 июля 2013 06:54
    Достаточно серьезная статья.Именно в части обоснования выводов.Спорить не буду.Просто потому,что во многом согласен.А мелочи ,для полемики не интересны.
    Для себя я сделал давно простой вывод-Нас купили красивой упаковкой.Вспоминаю реакция мамы,когда европейский корреспондент ТВ выдавал репортаж из мясной лавки-35 сортов мяса...И только потом стало доходить-мяса то не может быть 35 сортов.просто потому,что животных столько нет.А сорт это то,что мы в мясном магазине говорили продавцу-Мне для борща,мне для шашлыка,мне для плова.
    Я уже писал,но напишу ещё раз.Постепенно у народа бывшего СССР приходит понимание необходимости возрождения СССР.Возрождения большого сильного государства.Не ясно пока в какой форме,не ясно на каких принципах.Но государство будет возрождено.Закончится этот период разброда и шатания.
    1. Joker 19 июля 2013 10:46
      Я уже писал,но напишу ещё раз.Постепенно у народа бывшего СССР приходит понимание необходимости возрождения СССР.Возрождения большого сильного государства.Не ясно пока в какой форме,не ясно на каких принципах.

      Через лет 20 наше место займет поколение Пепси и они уж точно никакой коммунизм строить не будут, не успеем за ближайшие лет 10 что то изменить, все так и останется в будущем.
      1. baltika-18 19 июля 2013 15:13
        Цитата: Joker
        Через лет 20 наше место займет поколение Пепси и они уж точно никакой коммунизм строить не будут,

        Будут,Олег,строить.Те кому сейчас немного за двадцать уже понимают,чем отличаются системы.Мои дочь и зять убеждён в первых рядах пойдут.
        Цитата: Joker
        не успеем за ближайшие лет 10 что то изменить

        Успеем и даже раньше,чем 10 лет.
      2. Micex 19 июля 2013 17:52
        а вот в этом вы не правы. Мне, как молодому, нафиг не нужно такое соц устройство, как сейчас. В то же время, не знаю, как там в вашем светлом социализме было на самом деле, но нет у молодежи настроения ни жить так, как сейчас, ни возвращаться в прежнее светлое прошлое. Все грешат на молодых, говоря, что "вот, еще немного, и развалят то, что осталось". Мы, молодое поколение, выросло в довольно жестких условиях - если вам все (или частично) давало государство, то мне все приходится брать руками и головой.
        А ваше поколение, извиняюсь, застряло в прошлом - только воздыхания о том, как раньше было хорошо, а сейчас все профукали. Молодое поколение социализм в той форме, в которой он был в СССР - не примет.
        Micex
    2. Аскет 19 июля 2013 11:12
      Цитата: domokl
      Постепенно у народа бывшего СССР приходит понимание необходимости возрождения СССР.Возрождения большого сильного государства.Не ясно пока в какой форме,не ясно на каких принципах.Но государство будет возрождено.Закончится этот период разброда и шатания.


      По данным исследования «Левада-центр», россияне считают Леонида Брежнева самым лучшим правителем нашей страны в ХХ веке. 56% опрошенных россиян относятся к нему положительно и хотели бы жить во времена брежневского «застоя», отрицательно отозвались о генсеке 29% опрошенных.
      На втором месте рейтинга «Левада-центр» – Ленин: он получил одобрение 55% опрошенных и отрицательную оценку 28%. За Лениным идут Сталин (50% положительных оценок против 38% негативных), Николай Второй (48% и 21%) и Хрущёв (45% сторонников – 35% противников).
      Самые непопулярные фигуры рейтинга: Горбачёв (негативно отзываются 66% респондентов) и Ельцин (против него высказались 64% опрошенных). По мнению россиян, с ними связаны «одни поражения и никакого материального обеспечения».
      «Правление Горбачёва кончилось развалом СССР, которое население России до сих пор воспринимает как одну из катастроф ХХ столетия», а к Ельцину отношение ухудшилось в начале 90-х, когда в результате реформ «начали расти цены и закрываться предприятия», заявили опрошенные.
      Время «дорогого Леонида Ильича» – самое спокойное и зажиточное для основной массы населения за весь ХХ век. В 70 – 80-е годы репрессии и войны уже остались в прошлом, а социальные гарантии ещё сохранялись.
      Национальное богатство страны в 1970 – 1980 годы прирастало в среднем на 7,5% в год, а в «первую брежневскую пятилетку» 1965 – 1970 гг. было ещё выше – 10,5% ежегодного прироста. Сегодня, несмотря на поток нефтедолларов, Россия почти ни по одному существенному показателю не поднялась до уровня развития СССР брежневской поры.
      Даже знаменитые анекдоты про Брежнева в ту пору популярные в народе являлись символом эпохи. Вот к примеру такой
      «Что такое брови Брежнева? Это усы Сталина, поднятые на должную высоту». Вряд ли такие шутки сочиняют про правителя, над которым, по мнению некоторых, вся страна только и делала, что потешалась.

      Те же либеральные социологи популярность эпохи брежневского социализма тут же обьяснили не тоской людей по социальной справедливости и уверенности в завтрашнем дне ( по моему мнению человека заставшего эту эпоху) а ..Внимание!
      с безграмотностью респондентов, которые не хотят знать или забыли свою историю
      request
      Вот так вот считают нас быдлом мечтающем о совке...
      1. Uncle Lee 19 июля 2013 16:18
        Нет лидера за которым бы пошел народ.
    3. stalkerwalker 19 июля 2013 20:27
      Цитата: domokl
      Нас купили красивой упаковкой

      А так же пропагандой "красивой и беззаботной жизни" за бугром, где "бесплатные" большие и красивые дома, большие авто, и большие блондинки с большими сись..ми.
      1. Joker 20 июля 2013 10:37
        А так же пропагандой "красивой и беззаботной жизни" за бугром, где "бесплатные" большие и красивые дома, большие авто, и большие блондинки с большими сись..ми.

        Написал русский из Норвегии laughing
  9. ia-ai00 19 июля 2013 07:07
    Всё верно изложено в статье! Все, кто честно жил при СССР тот и понимает разницу между социализмом и капитализмом. А если страна так и будет шагать в "расползшийся", как ЗЛОКАЧЕСТВЕННАЯ ОПУХОЛЬ капитализм, то нас всех ждут вскоре и о России вот такие сообщения , как сегодня:
    Американский город Детройт объявил о банкротстве.
    Банкротство города стало практически неизбежным после того, как провалились переговоры с кредиторами, и муниципалитет допустил дефолт по 40-миллионным долговым выплатам в июне. Согласно плану, большинство кредиторов получат лишь центы на каждый вложенный доллар, а муниципальные работники — менее 10% от причитающихся им пенсионных и страховых выплат.
    Детройт находится в глубоком кризисе. Его население сократилось с 2000 года более чем на четверть, до 700 тысяч жителей. Шестьдесят лет назад в городе жило более 2 миллионов человек. Сейчас около 40 тысяч домов и участков пустуют, 36% жителей живут за чертой бедности. Детройт лидирует по количеству убийств среди всех городов США с населением более 200 тысяч человек. Муниципалитет города ежегодно тратит на 100 миллионов долларов больше, чем зарабатывает, а остальное компенсирует займами.
    1. krasin 19 июля 2013 07:26
      Поддержива и статью и вышеизложенные коменты. Всем по + !
  10. knn54 19 июля 2013 07:25
    Мы находимся на уровне России 20-х годов: разруха экономики,сепаратизм,золотого запаса нет, коррупция,безработица,территориальные претензии соседей и т.д и т. п. Все как у Ильфа и Петрова-сплошное воровство и мошенничество. Русская цивилизация шла к полной гибели. Сталин сделал буквально невозможное- не только удержал страну на краю пропасти, но совершил рывок в будущее.
    Без СТАЛИНИЗАЦИИ страны нам не обойтись.
    1. Evgeniy-111 19 июля 2013 12:43
      Не обязательно СТАЛИНИЗАЦИИ (второго такого не найдёшь), но ДИКТАТУРЫ - точно!
    2. dizelniy 20 июля 2013 00:29
      Вывод не верен, у нас средств столько, что мы можем построить железную дорогу вокруг земного шара включая океаны. Нужно только правильно ими распорядится на пользу своей страны. Концепция навязанная Римским клубом - развитие без роста, действующая в "западном" мире и России, как его части, должна быть отвергнута обществом и стать руководством для правящего класса нашего общества. Люди у власти должны быть подвергнуты жёсткому прессингу населения, звание элита нужно заслужить делом, а не состоянием в зарубежном банке. Нам нужно начать с осмысления своей истинной истории, отбросив выдумки западных теоретиков.
      dizelniy
    3. Avenger711 20 июля 2013 02:57
      Вы слабо представляете, что было в 20-ые.
      Avenger711
  11. Круг 19 июля 2013 07:27
    Нас поманили сладким и мы сбились с пути. Все, без исключений. Кто-то очень сильно, кто - совсем мизер (устоял), но сбились. А вернуться или нет на дорогу - это вопрос выживания или нет.
    1. Alex Nick 19 июля 2013 11:21
      Вот и повелись на сладкое. А оно оказалось не для всех, а только для избранных.А сейчас разница между богатыми и бедными колоссальна,что не есть гуд. Чем больше барьер-больше недовольства.
  12. dizelniy 19 июля 2013 07:30
    Социализм, каким мы его знали обречён. Необходимо пересмотреть наши базовые, фундаментальные представления о природе и обществе. На основании этих представлений разработать концепцию развития страны в форме конституционного закона. Политические партии заменить профсоюзами, что бы исключить влияние внешних сил на ход реализации Концепции. В такой системе от смены руководителя страны направление развития не изменится. Рыдать по прошлому смысла не имеет. Мы с вами аплодировали перестройке. Это говорит о том, что у нас сформировали искажённое представление об обществе в котором мы живём. Нужно делать выводы.
    dizelniy
    1. Gari 19 июля 2013 09:12
      Цитата: dizelniy
      Социализм, каким мы его знали обречён. Необходимо пересмотреть наши базовые, фундаментальные представления о природе и обществе.

      После избрания Ю.В. Андропова 12 ноября 1982 г. Генеральным секретарем Коммунистической партии Советского Союза, Объединенный экономический комитет Конгресса США запросил у ЦРУ доклад о состоянии советской экономики, где «были бы представлены как ее потенциальные возможности, так и уязвимые стороны»
      Представляя Конгрессу этот доклад, сенатор Уильям Проксмайер, вице-председатель Подкомиссии по международной торговле, финансам и охране экономических интересов, посчитал необходимым подчеркнуть следующие основные выводы из анализа ЦРУ (цитируется перевод с английского):
      «В СССР наблюдается неуклонное снижение темпов экономического роста, однако в обозримом будущем этот рост будет оставаться положительным.
      Экономика функционирует плохо, при этом часто наблюдается отход от требований экономической эффективности. Однако это не означает, что советская экономика утрачивает жизнеспособность или динамизм. Несмотря на то, что между экономическими планами и их выполнением в СССР имеются расхождения, экономический крах этой страны не является даже отдаленной возможностью»(!!!)
      «Необходимо отдавать себе отчет в том, что Советский Союз, хотя он ослаблен в результате неэффективного функционирования сельскохозяйственного сектора и обременен большими расходами на оборону, в экономическом отношении занимает второе место в мире по уровню валового национального продукта, имеет многочисленные и хорошо подготовленные производительные силы, высоко развит в промышленном отношении.
      СССР также обладает огромными запасами полезных ископаемых, включая нефть, газ, а также относительно дефицитные минералы и драгоценные металлы. Следует серьезно смотреть на вещи и подумать о том, что может произойти, если тенденции развития советской экономики из отрицательных станут положительными».

      И сколько же надо было впоследствии «потрудиться» и «приложить усилий», чтоб сделать «невозможное возможным»!!!
      Gari
      1. dizelniy 19 июля 2013 09:44
        Именно потому, что высшие эшелоны приняли решение присвоить основные богатства страны, поэтому страна была обречена. Не было обратной связи, способа влиять хоть как-то на ситуацию. Нам предложили отвергнуть социализм и судя по результатам основная часть населения приняла это на ура. Чего сейчас на зеркало пенять, нужно делать выводы, создавать систему с учётом ошибок прошлого.
        dizelniy
  13. dizelniy 19 июля 2013 07:46
    Попытка сделать комментарий по данной статье удалена. Он явно не вписывается в предлагаемый контекст. Сноуден всё таки прав. Рыдать о социализме в СССР не нужно. Нужно научно и правдиво проанализировать причины гибели могучей страны без войны. Причины не устранены, а значит это может повториться и с Россией. Нужна концепция развития страны на базе правдивых, научных представлений о природе и обществе в ранге конституционного закона. Политические партии, ни одна из которых не привела человечество в счастливое завтра, необходимо заменить профсоюзами, которые будут заботиться развитием своих отраслей, а не закупками за границей. В такой системе смена руководителя не приведёт к смене курса, исключён вождизм. Нам нужно развитие с реальным ростом, а не имитации в различных формах.
    dizelniy
    1. Игарр 19 июля 2013 10:02
      Ну, давайте, сделаем последний шаг..
      "..Рыдать о социализме в СССР не нужно. Нужно научно и правдиво проанализировать причины гибели могучей страны без войны. причины гибели могучей страны без войны. .."
      ..
      Давайте научно и правдиво... кто начнет? Вы?
      ..
      А самой статье правдиво говорится - камарилья стала подбирать нужных кадров.
      Управляемых, прогнозируемых. Выбирала из своей же среды.
      ..
      Один из больших упреков в те годы - вакханалии болтовни и припадка деятельности 1985 -1991, было - у нас нет ротации кадров !!!
      Это тогда говорилось.
      То же самое мы видим и сейчас.
      Видим красочный калейдоскоп - много разных, фантастически чарующих картинок.
      А, на самом деле - в трубе всего-то три, четыре осколка стекла.
      Чубайс, Греф, Путин, Медведев, Абрамович. Одна стекляшка скончалась недавно.
      И такие красивые картинки - залюбуешься.
      ..
      Ладно, вернемся к ротации.
      И припомним, а когда у нас - ротация кадров - шла хорошо.
      Здорово, правда? Все знают когда. И главного ротатора - тоже знают. Даже называть не буду. Это, типа Волан-де-Морта в сказках про Гарри - без названия известен.
      Просто человек - Иосиф Виссарионович Джугашвили. И символ СССР - Сталин.
      Так и страна была - кто хотел - дружил с СССР. И жил как у Бога за пазухой.
      Кто был против СССР - тоже жил хорошо. От страха перед... надо было развиваться, рваться ввысь, соревноваться, побеждать.
      А что сейчас?
      Расползание гнилостной инфекции на Западе?
      ...
      Тут и цифры-то не нужны.
      Просто память включить.
      1. dizelniy 20 июля 2013 00:09
        Я и начну, нужно начать с своей управляющей компании, вывернув их на изнанку, местной власти, нужно объединится в любое общество, посылать запросы письменно требуя ответов в установленном в законе порядке. Я вас уверяю такой порядок действий для местной власти страшней че призывы Квачкова, при всём уважении к нему.
        dizelniy
    2. avdkrd 19 июля 2013 20:04
      вы правы, но в реалиях все проанализировано и принято к сведению, но теми ли кто стоит у власти? Нынешняя элита пока обеспокоена сохранениием позиций и устранением конкурентов, фундаментальных выводов НИКТО не сделал. Я не встречал ни одной концептуальной статьи Путина о развитии России,не вынесено на обсуждение ни одного предложения о изменениях в социальном устройстве страны, при этом понятно, что текущее положение не устраивает до такой степени, что народ готов голосовать за Анального. Есть только заезженные зомбо-тезисы о борьбе с корупцией (это мантра о том как бороться самим с собой) Настоящих государственников еще НЕТ. Нынешнею элиту ВСЕ УСТРАИВАЕТ. Устраивает, что система позволяет большей части доходов от продажи государственной собственности осядать в карманах 10-15% элиты и приближенных. Возврат к социализму увы не возможен без катаклизма аля 1917. Никто не не собирается расставаться со своими активами. Реалии таковы, что все недра и иная госсобственность давно поделены и распределены. При этом если допустить, что у штурвала в настоящий момент стоит государственный человек, просто штурвал вынужден делить с "врагами народа", то и тут не обойтись без 1937 ( собственно термин репрессии к 37 году не применим, это либерально-порнографический термин, в реальности была очистка общества от компрадоров). Других решений (типо референдума)- НЕТ. Нужна новая конституция, во первых очищенная от закладок госдепа Гайдаро-Ельцинской эпохи, во вторых регламентирующая ответственность каждого гражданина перед обществом, в том числе и элиты. Причем с элиты спрос должен быть как при Сталине, других рецептов не существует.
      P.S Прекрасный пример Китай, хотя он не может в полной мере служить примером для нас, но общественно-политические и экономические отношения в обществе доведены до совершенства.
  14. KazaK Bo 19 июля 2013 07:48
    Читаешь статью, а память сердца... Да что там говорить!
    Двоякое отношение к статье. Можете "минусовать" сколько пожелаете...но прежде чем это сделать сами немного поразмыслите.
    Я согласен с критическими оценками автора по оценке экономической политики власти девяностых и нулевых годов...да и последнего года новых либералов. А вот фанфары успехов пролонгации линейного графика показателей перспективы развития СССР...я бы значительно умерил.
    Ибо все эти расчеты "утопические"...,сделаны по состоянию, как бы, полного обособления нашей экономики от мировой. К чему наше полное пребывание в закрытом пространстве привело...все видели, за исключением "квасных патриотов". Да, в фундаментальной науке мы были впереди планеты всей (ну, мягко скажем - почти)...а вот в прикладных областях... Внедрение новых иновационных...прорывных технологий было на порядки ниже необходимого. Мы вырабатывали больше всех э\энергии... но наша экономика была чуть ли не в на порядок более энергозатратной (заводы работали просто в полухолостом режиме). Мы большей всех производили кожаной обуви...но зачастую дальше складов она не шла... Наша промышленность по производительности труда то же была очень далека. И так можно еще называть много чего. Не зря же рост ВВП СССР за последние 30 лет упал в два раза (откуда у автора другие цифры...и не только в контексте этого тезиса, вопреки официальным статданным, одному богу известно!).
    Нашей экономике не хватало гибкости...оперативности... нас душила вертикаль бюрократических согласований (что бы выпустить новый табурет в Уссурийске, надо было согласовывать в Москве всю техдокументацию!).
    Наше величайшее достижение -- относительно высокое социальное равенство... стабильность уровня жизни, спокойное детство...наличие общественных фондов, обеспечивающих значительные добавки к нашему доходу.
    А страны социализма жили лучше не только потому они получали нефть по цене на одну треть ниже мировой. Там было больше экономических свобод в отраслях которые не были системообразующими для государства. Это еще не рыночные отношения (когда существует рынок не только товаров, но и средств производства - заводов, фабрик и т.д.).
    Вот к этой модели мы и должны были подойти. Без относительной свободы в экономике...без вхождения в мировую экономику, мы бы "загнулись" у себя в стране очень и очень скоро...и никакие линейные успехи нас бы не спасли. По этому пути пошел КИТАЙ! Успехи этого государства говорят сами за себя. Да, там очень низок уровень жизни...нет пенсий... но все это резко, семимильными шагами поправляется в пользу трудового народа.
    А статья познавательна в дискуссионном плане...
    1. sevtrash 19 июля 2013 10:47
      Цитата: KazaK Bo
      А статья познавательна в дискуссионном плане...

      В основе построения коммунизма утопическая идея, согласно которой чужая рубашка ближе к телу. А всегда ближе своя будет. При Сталине за опоздание, мелкие кражи могли посадить и садили, а за крупные расстрел. Обратная сторона такого "порядка" - отсутствие инициативы. А потом пришло время тотального воровства, а какие чудовищные приписки в среднеазиатских странах - сколько хлопка дали стране сверх плана!
      Система была больной, чтобы не утверждала статья. Китай сумел справиться с болезнью, полностью или нет - покажет время.
      А степень воровства сейчас - откатов, процентов - наверное побольше будет, чем в среднеазиатских республиках СССР. Практически все министры, замминистры, премьеры - засветились. Жены у них суперуспешные бизнесвумены, а самые успешные у наиболее крупных чиновников. Жена Лужкова - пример, может и самый яркий.
      Лучше бы автор посчитал насколько ВВП скакнуло б вперед, если бы свести до минимума коррупцию. Наверное, обогнали бы Китай, как минимум.
      1. Evgeniy-111 19 июля 2013 12:46
        Как же страна умудрилась столько построить при отсутствии инициативы?!
        1. sevtrash 19 июля 2013 16:32
          В качестве примера - "лженауки" - кибернетика и генетика, это вам ни о чем не говорит?
          1. Игарр 19 июля 2013 23:27
            Просто так услышали....
            или что-то конкретное знаете...про генетику с кибернетикой?
            Академик Лебедев, лопни мои глаза, как раз в Киеве создавал свои счетно-решающие машины..
            Лаврентьев, Рамеев, Глухов...
            Елы....сколько информации... а мы все в сказке про Бабу-Ягу живем...
            1. Raven1972 20 июля 2013 01:01
              Цитата: Игарр
              Академик Лебедев, лопни мои глаза, как раз в Киеве создавал свои счетно-решающие машины..

              Причём самую первую он создал в 1951г . Т.е. при "тиране" и "борце с кибернетикой" Сталине ...
  15. omsbon 19 июля 2013 07:53
    Что имеем не храним, а потерявши плачем.

    ПРЕДАТЕЛЕЙ-"РЕФОРМАТОРОВ" - ПОД ТРИБУНАЛ!
    ДЕГЕНЕРАТОВ ИЗ ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ - ГНАТЬ!

    Полностью согласен и двумя руками "ЗА".
  16. ia-ai00 19 июля 2013 07:57
    dizelniy RU
    ...Политические партии заменить профсоюзами,

    При капитализме все профсоюзы перекуплены, и скорее бизнесменов защищают от рабочих, только когда ситуации на пределе, они - якобы за права работников.
    1. dizelniy 19 июля 2013 09:47
      В сегодняшней форме - да, но есть варианты.
      dizelniy
  17. t-95 19 июля 2013 08:03
    "Колбасные" электрички - результат создания «витрины социализма» в Москве. Но многое делалось и, в частнсоти, проблема нехватки мяса успешно решалась. Например, в Иванове она была решена за счет резкого увеличения производства утки и утиных пельменей. Постепенно к 1985 году у нас в Иванове ситуацию стали разруливать нетрадиционными способами. Когда стали вводить талоны на базовые продукты, то выраженность электричек поугасла. Все знали, что полкило масла в месяц нам дадут и 2 кг мяса и полкило колбасы.... Были свежие и копченые утки. Появилась свинина - лучше, чем ничего. Молока стало завались. Открылись коопторги и мясо стало можно купить за 5 рублей, на рынке же оно почти за такую же цену и не переводилось.

    Господа, товарищи, не жил в Иваново, в 1985 году поступил в Нижнетагильский машиностроительный техникум, точно помню что в 6 утра очередь за молоком занимали, а бойня за курицы, это вообще шоу. И последнее, то что мы рано или поздно придем к чему то другому, то что объединит лучшее из Советской системы, и то что должно присутствовать в государстве 21 века. Но не согласен полностью , с тем что Советский Союз развалился только из за происков врагов. Не была эта система жизнеспособной уже с конца 60-х. Мир менялся а мы пытались превратить себя в нынешнию Северную Корею. И ни в коем случае нельзя сейчас начинать копировать ту модель, это путь в никуда.
    t-95
    1. Evgeniy-111 19 июля 2013 12:47
      А давайте создадим гибрид из США, Франции и Норвегии!
      ЭТО - путь в КУДА?
  18. 12061973 19 июля 2013 08:29
    потерь много, а главное приобретение жизненная философия новой России человек человеку волк.
    12061973
    1. Средний брат 19 июля 2013 10:01
      к сожалению, это так...
  19. ia-ai00 19 июля 2013 08:29
    t-95 (1) RU
    Господа, товарищи, не жил в Иваново, в 1985 году поступил в Нижнетагильский машиностроительный техникум, точно помню что в 6 утра очередь за молоком занимали, а бойня за курицы, это вообще шоу.

    А вот это всё создавалось искусственно, что бы вызвать недовольство народа - теми, кто развалил СССР и на ЕГО развале ОЧЧЧЧЧЧЕНЬ ХОРОШО НАГРЕЛ свои ЛАПЫ, и сейчас своими "реформами" ДОБИВАЕТ социальные гарантии, и права те, что были у народа при Социализме.
    1. Alexandr0id 19 июля 2013 11:01
      ага, агенты вражеских разведок колбасу и масло от советского народа прятали. не надо ля-ля, страна не могла и не умела ничего производить, кроме снарядов и чугуниевых болванок, миллионы тонн которых служили основанием для победной статистики
      Alexandr0id
      1. Игарр 19 июля 2013 12:16
        AlexandrOid....
        Еще добавьте, что японцы покупали наши асфальтоукаточные машины для того, чтобы снимать с них катки, с целью получения металла.
        Не выросли вы в СССР.
        Поэтому ничего про Советский Союз не знаете.
        Но, зато, говорите.
        Странным не кажется?
        1. Был Мамонт 20 июля 2013 22:49
          Цитата: Игарр
          Еще добавьте, что японцы покупали наши асфальтоукаточные машины для того, чтобы снимать с них катки, с целью получения металла.

          Кажется в Усть-Каменогорске в 70-х выпускали пепельницы в виде лягушки с разинутой пастью. Когда первый раз увидел-обалдел. Литая из бронзы, на кило тянула или чуть поболее- окурков влезало немеряно. Так японцы их оптом покупали. wink
      2. Evgeniy-111 19 июля 2013 12:49
        А продукты советского производства вы не ели?
        Никакого сравнения с нынешними!
        Или они все были из ЧУГУНИЯ?
        1. Капитан Врунгель 19 июля 2013 14:56
          Да. Продукты , Не знаю, как плохо мы жили, но у каждого стояло по два холодильника во времена жесткого дефицита и моя мама перестала говорить , что она купила, она начала говорить ,она достала. Масса несунов, как они украшали нашу жизнь ,мизерно подрывая экономику. У мамы были свои поставщики. Мясо с птички, колбасы с мясокомбината, растворимый кофе с завода концентратов, конфеты с фабрики Розы Люксембург. Только ленивый и нерасторопный в Одессе надеялся на гастроном и то на знакомую продавщицу. Ничего не было, но у всех всё было. И какого качества. По Райкину "Вкус спицифический". Когда я маме сказал, что нехорошо покупать ворованное, она мне ответила, хорошо, я откажусь от мяса, его возьмет соседка, а ты будешь пшенку кушать. Пшенку я не хотел и прекратил борьбу с мамой.
          Капитан Врунгель
          1. stalkerwalker 19 июля 2013 20:30
            Цитата: Капитан Врунгель
            Пшенку я не хотел и прекратил борьбу с мамой.

            Мама всегда права...
        2. Alexandr0id 20 июля 2013 12:27
          ел, и в очереди за этими продуктами стоял, чтобы талон отоварить. и помню как мама из москвы сервелат привезла, потому что в мурманске его не было, и кореш у меня был, у которого мама в гастрономе работала и им пофигу было на талоны. а продукты и сейчас есть нормальные - ценник просто выше раза в 2-3.
          а вот за телевизором и мебельной стенкой мы в очереди стояли, какие-то еще паевые книжки были, чтобы такие обычные товары купить. и выглядели наши промтовары как черт знает что, поэтому люди мечтали достать югославскую обувь, японские ткани, венгерскую сантехнику и т.п. зато у каждого 10000 рублей на сберкнижке, на которые купить нечего, или надо было буханками хлеба и молоком отовариться?
          зато мы были первые по дОбыче, выплавке и ковке.
          Alexandr0id
  20. Мой адрес 19 июля 2013 08:34
    Прекрасная статья.
    Не согласен только в части главенствующей роли КГБ.
    Главная причина развала в руководстве КПСС. Не в первичных организациях. Верхушка партии сгнила от безответственности. Насколько знаю, в горком у нас ушел только один порядочный работник - его "съел" директор за принципиальность в отстаивании своей позиции. Да и какой хороший работник пойдет на работу, где надо 90% времени отдавать словоблудию и бумагоблудию.

    А по продуктам питания - у нас проблемы были в магазинах, но не было проблем на рынках. Холодильники у всех были забиты. Вот с товарами для народа в социализме было безобразие. Медленно разворачивались. Так опять "спасибо" политбюро ЦК КПСС. Пока развернутся... А без этих бездельников нельзя.
    1. Gato 19 июля 2013 11:57
      Цитата: Мой адрес
      Не согласен только в части главенствующей роли КГБ.

      Аналогично. Я служил со многими бывшими офицерами КГБ, очень многие рассказывали о "стоп-приказах", когда в поле зрения попадала номенклатура. Следственные действия в отношении партийной номенклатуры вообще были категорически запрещены, такие дела если и велись, то самими же партаппаратчиками келейно, практически без привлечения спецов.
      В общем, не теми десидентами занималось 5 ГУ.
  21. t-95 19 июля 2013 08:37
    Главная причина развала в руководстве КПСС. Не в первичных организациях. Верхушка партии сгнила от безответственности. Насколько знаю, в горком у нас ушел только один порядочный работник - его "съел" директор за принципиальность в отстаивании своей позиции. Да и какой хороший работник пойдет на работу, где надо 90% времени отдавать словоблудию и бумагоблудию.

    Полностью согласен, это и есть основная причина, развала страны. И породила эту причину система
    t-95
  22. explorer 19 июля 2013 08:42
    Автор прав на счет линейности: тем более что по всем сторонам жизни действовал армейский принцип каждые 3-5 лет рост квалификации и должности. Положительная динамика была для всех слоев населения.
    Конечно многие плыли по течению, но кто хотел мог приподняться и быстрее.
    А доканал страну перекос роста уровня жизни населения(и роста населения) в Москве относительно всей страны.
    Что наблюдается и сейчас и если власти не будут менять ситуацию, то наша экономика может не выдержать.
    explorer
  23. Djozz 19 июля 2013 09:25
    Я помню в конце 80-х в течении месяца стали дефицитом табачные изделия, оказалось, что сразу все табачные фабрики стали на профилактику. Вот так провоцировали недовольство экономической системой СССР.Гады сидели в высших эшелонах власти.
  24. шовинист 19 июля 2013 09:49
    Слишком радужная картина рисуется автором. Однако стоит заметить, что продукция советской промышленности была крайне убогой и проигрывала по всем параметрам западной. И СССР развалил не только Горби и КО(Огромное спасибо ему за сухой закон), но и советское постоянно кукарекающие по поводу роста цен на табак и водяру. СССР рухнул бы в любом случае, и последнем его шансом была программа Андропова, но его " внезапная" смерть все обломало. А по поводу награбленного в 90х я скажу одно, у всех была возможность заработать и выбиться в люди, но немногие смогли это обдумать и осуществить.
    шовинист
    1. дмб 19 июля 2013 10:38
      То есть Вы хотите сказать, что у Вас была возможность приобрести к примеру "Норникель" честным путем, а другие честные пацаны просто оказались креативней? Тогда Вам скорее надо писать в Forbs, а не на ВО. А у Вас не возникало мысли, что в стране имелись действительно честные люди, которым просто стыдно было воровать? Оно понятно. у одних идеалы Чубайс и портфеленосец Собчака, а другим как-то ближе граф Игнатьев, сохранивший для Родины гигантские денежные средства, и при этом собственноручно растивший грибы, чтобы не умереть с голоду. Или умиравшие от голода в блокаду ученые, сохранившие элитное зерно.
      1. Игарр 19 июля 2013 12:27
        Продукция была крайне убогой ??
        Какая, блин, продукция?
        Поточнее можно?
        ЗИЛ-114 не Мерседес, конечно. Но верно и обратное.
        Магнитофон Комета-209 не сильно отличался от подобных в Штатах.
        Проигрыватели Арктур - 001, Вега, Радиотехника - ничуть не уступали зарубежным.
        А-а-а-а-а...понял.
        Вибраторов у нас не производилось и резиновых баб.
        А сделанные на коленке из дрели - очень шумели. Да и держать было неудобно.
        Резина...жесткая была, как на танковых траках.
        Тут да....обмишурились.
        ...
        Кто хотел супер-пупер...были магазины Березка, была валютная торговля.
        А кому на хрен не нужна была "распальцовка" - жили не тужили.
        Вот, репортаж о задержании этих ков, которые депутата месили - держит в руках "Верту" и орет - "кого взяли, смотри..у вас,...., жизни не хватит такое купить!!"
        Это - пример, нет?
      2. Комментарий был удален.
  25. Gerurra 19 июля 2013 09:55
    Предатели в высших эшелонах власти переводиться не будут.Половина из них работают на другие страны и их разведки-типа МИ6.Детишки за границей,дома и земли купили украденные из бюджета.Особенно неприятно Мне когда эти гнилые люди заявляют ,что земля-газ-и другие ресурсы принадлежат Нам Российским людям.А по делу кучке чиновников и их шакалам.Пора всех собрать и отправить строить дороги Питер-Сыктывкар-Якутск-Магадан.В этом будет толк.Будет Северный путь наземный.
    1. kris 19 июля 2013 10:18
      Цитата: Gerurra
      Предатели в высших эшелонах власти переводиться не будут.Половина из них работают на другие страны и их разведки-типа МИ6.Детишки за границей,дома и земли купили украденные из бюджета.Особенно неприятно Мне когда эти гнилые люди заявляют ,что земля-газ-и другие ресурсы принадлежат Нам Российским людям.А по делу кучке чиновников и их шакалам.Пора всех собрать и отправить строить дороги Питер-Сыктывкар-Якутск-Магадан.В этом будет толк.Будет Северный путь наземный.

      Интересно было бы посмотреть на путина, строящего дорогу ! laughing
    2. stroporez 19 июля 2013 11:49
      во во. природные богатства принадлежат народу, а мечты сбываются токо у газпрома..........некрасивенько........
      stroporez
  26. Фкенщь13 19 июля 2013 10:10
    Номенклатурная верхушка разрушили страну что бы юридически закрепить свои личные права на собственность (средства производства и др. ценные активы). Грубо говоря: с3,14здили социалистическую собственность, а что бы узаконить - поменяли юридическую среду.
  27. denisey 19 июля 2013 10:23
    Цитата: Средний брат
    Ходят слухи, что Сердюкова прочат в председатели правления или в главу головного офиса банка "Россия"

    Время покажет, но с другой стороны это явный слив ВВ неугодного для него человека (ИМХО)
    1. sergeschern 19 июля 2013 23:00
      Какой слив? Ходорковский, Квачков, да наконец Навальный - вот это "слив". Раз - два и сидят! Вы бы хоть изредка снимали розовые очки.
  28. Neo1982 19 июля 2013 10:54
    СССР развалили специально. Если бы не это, то просто стали бы внедрять концепцию общественной безопасности на теоретической основе аналитической работы "Мертвая вода", которая была специально разработана в 80-х
    1. dizelniy 19 июля 2013 15:03
      Поддерживаю.
      dizelniy
  29. Alexandr0id 19 июля 2013 10:57
    если бы да кабы. как долго еще будут эти вздохи про ссср? нет этой страны уже 22 года и слава богу. даже нынешнее авторитарное беззаконие в россии - это гигантский прогресс по сравнению с ссср. как тогда жили - мы все помним, моя мать, к примеру, работая с 16 лет в строительных организациях, получила только грамоты, а собственную двушку ей дали только в 42 года, до этого вся жизнь по коммуналкам. в такое светлое прошлое меня уже не загнать. если россия будет все дальше скатываться обратно в ссср, мое место за пределами такой страны, мне в стаде крепостных не место.
    Alexandr0id
    1. t-95 19 июля 2013 11:49
      согласен, только грех свой народ называть стадом, это стадо не единожды мир спасало. И последнее , нельзя хаить все направо и налево, но и делать идеальную картину советской жизни это полный маразм, не было идилии, НЕ БЫЛО
      t-95
    2. stroporez 19 июля 2013 11:51
      Цитата: Alexandr0id
      мое место за пределами такой страны, мне в стаде крепостных не место.
      ------------ВАЛИТЕ пожалуйста..........
      stroporez
      1. Alexandr0id 19 июля 2013 17:27
        есть и другой вариант, может таким как я таких как вы валить, ссср в гроб сошел и совки туда же.
        Alexandr0id
        1. stalkerwalker 19 июля 2013 20:32
          Цитата: Alexandr0id
          ссср в гроб сошел и совки туда же.

          Не дождёшься...
          Раньше осиновый кол тебе в могилу забьют.
    3. Gato 19 июля 2013 12:04
      Цитата: Alexandr0id
      а собственную двушку ей дали только в 42 года

      А сколько ей пришлось бы работать в строительных организациях в современной России?

      Цитата: Alexandr0id
      мое место за пределами такой страны

      Давно уже не место. Флаг в руки - электричку навстречу!
    4. smile 19 июля 2013 16:29
      Alexandr0id
      Вперед. в светлое гастарбайтское будущее! Мне очень понравились ваши мечты..они сулят очищение России от плесени, эх, побольше бы вас таких. которые спешат освободить "эту страну" от своего гнилого присутствия.:)))) Пинок для ускорения нужон? или сами справитесь? А то мы поспособствуем, по мере сил...:))))
      1. Alexandr0id 19 июля 2013 18:03
        мы то, люди с головой, и уедем, и нигде не пропадем. а вы останетесь со своими слезами об ушедшем прошлом. мое "гнилое присутствие" в стране дает работу и заработную плату 50 с лишним сотрудникам, а что вы?
        Alexandr0id
  30. SoboL 19 июля 2013 12:21
    Грабь награбленное! Где-то я это уже читал... Ах да! Лозунги 17го.
  31. chenia 19 июля 2013 12:28
    Цитата: Alexandr0id
    если бы да кабы. как долго еще будут эти вздохи про ссср? нет этой страны уже 22 года и слава богу. даже нынешнее авторитарное беззаконие в россии - это гигантский прогресс по сравнению с ссср. как тогда жили - мы все помним, моя мать, к примеру, работая с 16 лет в строительных организациях, получила только грамоты, а собственную двушку ей дали только в 42 года, до этого вся жизнь по коммуналкам. в такое светлое прошлое меня уже не загнать. если россия будет все дальше скатываться обратно в ссср, мое место за пределами такой страны, мне в стаде крепостных не место.


    Это только доказывает, что в СССР не было уравниловки. С 16 лет и только в 42 года в СТРОИТЕЛЬНОЙ организации, и не получить квартиру, это надо было постараться!!!(7-10 лет, а то и быстрее в зависимости от ценности кадра). В теперешней стране люди той социальной группы к которой принадлежала ваша мать вообще бомжи, без всякого просвета в жизни.

    Не перевариваю когда кто-то, рассказывая о тяжкой жизни в СССР, плачет о том, что мой папа (мама) получал 120 р. Вообще надо было с претензией к папе.

    В СОЮЗЕ всегда можно было заработать если захотеть, а если имел голову и руки то и значительные деньги, почет и привилегии.

    Да у нас в семье женщины тоже работали (мать, жена) и получали 120 р. Но эта работа (или ее изображение не бей лежачего) для стажа, и сильно не напрягались -тогда 120 гарантировано. А вот мужики зарабатывали.
    1. Alexandr0id 19 июля 2013 17:38
      я
      Цитата: chenia
      В теперешней стране люди той социальной группы к которой принадлежала ваша мать вообще бомжи, без всякого просвета в жизни.

      ??? моя мать пенсионерка, у нее все нормально, благодаря мне теперь вторая квартира в средней полосе. и в советское время зарплата у нее была рублей 300-400 (крайний север), все на сберкнижку - ведь жилье не продавалось. а квартиру не получила, т.к. сама будучи в профкоме и комиссии по распределению жилья считала, что мол не может она себе очередь подвинуть, вроде как нечестно так (глупо конечно). и только когда стали девятиэтажки в городе строится (80-е годы) вот тогда и стала очередь на жилье сокращаться. а я себе в 27 лет квартиру купил, а в ближайшие годы виллочку на средиземке собираюсь приобрести. и идите вы со своим социализмом в кндр или еще какую яму.
      Alexandr0id
  32. maxvik 19 июля 2013 12:40
    Анализ того, что могло-бы бать сделан серьезный. Я с этим согласен.
    Но в статье нет ответа на вопрос почему реформаторы оказались у власти, а народ молча дал им разрушать социалистическую систему. Но если социализм есть система, то его падение тоже имеет системные философские причины. А они не рассмотрены.
    Поэтому призывы в конце:
    ВОЗВРАЩЕНИЕ В СССР - НЕИЗБЕЖНО!
    ПРЕДАТЕЛЕЙ-"РЕФОРМАТОРОВ" - ПОД ТРИБУНАЛ!
    ДЕГЕНЕРАТОВ ИЗ ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ - ГНАТЬ!
    выглядят эмоционально и не подкреплены способами их реализации, за исключением очередной революции.
    1. alicante11 20 июля 2013 05:45
      В том-то и дело, что проблемы были не в области экономики, а в области внешней политики. Запад понял, что проигрывает экономическую гону и пошел ва-банк, используя еще имеющиеся у него преимущества. Это было именно военное поражение, хотя и не в области именно военных действий, а в области действий спецслужб.
  33. МЧПВ 19 июля 2013 13:28
    Ух дал врач hi чуть мозги не взорвались от лекции.
    Мне понравилось для всеобщего развития неплохо тем более что не силен в экономическом анализе.
    Вот что касаемо коммунистов, то Зюганову пора готовить себе смену, ведь учитывая его возраст, уже нет смысла гнаться за властью.
    1. stalkerwalker 19 июля 2013 20:34
      Цитата: МЧПВ
      то Зюганову пора готовить себе смену, ведь учитывая его возраст, уже нет смысла гнаться за властью.

      А зачем ему это? Пожизненный л(п)идер...
  34. okosl 19 июля 2013 13:52
    Вы не слышали главную новость? Власти слили в сеть всю базу о всех нас, закрывайте доступ к своим данным пока это возможно (находите себя и нажимаете закрыть доступ)!Вот сайт- http://vbazes.gu.ma
    okosl
  35. okosl 19 июля 2013 13:52
    Вы не слышали главную новость? Власти слили в сеть всю базу о всех нас, закрывайте доступ к своим данным пока это возможно (находите себя и нажимаете закрыть доступ)!Вот сайт- http://vbazes.gu.ma
    okosl
  36. Neo1982 19 июля 2013 13:57
    А вот это уже мошенничество
  37. slaventi 19 июля 2013 14:42
    Мы потеряли Родину ,но к сожалению многие этого не поняли.
    1. Gari 19 июля 2013 15:07
      Цитата: slaventi
      Мы потеряли Родину ,но к сожалению многие этого не поняли.

      Как вы правы, потеряли Родину и какую Родину
      Gari
  38. Умник 19 июля 2013 15:08
    А меня устраивает страна в которой я живу и никакого СССР нехочу. Никто меня не ущимляет не унижает....иду куда хочу делаю что хочу. Работаю, учусь, живу. На улице солнышко, красота....

    А для любителей СССР могу повториться... где же вы товарищи, нынче плачущие по СССР были, когда власть менялась???? Почему не подняли свои жопы и непоехали под танки ложиться???? Значит, так дорог был ВАМ ваш советский союз)
    При всем уважении)
    1. Max_Bauder 19 июля 2013 17:01
      Эгоист! Таких много, лишь бы ему хорошо, а остальным нас...ать.
      1. Умник 19 июля 2013 20:59
        Простите в чем эгоист???Обоснуйте
        1. alicante11 20 июля 2013 05:50
          Да очень просто. Когда хорошо живется малому количеству народа, созревает революционная ситуация. И тогда какие-нибудь иностранные доброжелатели могут легко раскачать ситуацию и уничтожить страну. Тогда буде плохо уже всем и тем кому раньше было плохо и тем, кому раньше было хорошо. В истории России это было далеко не раз. надеюсь, приводить примеры не нужно?
    2. alicante11 20 июля 2013 05:48
      Мне в 1991-ом было 13 лет, а в 93-м меня родители дома заперли во время московских событий, чтобы никуда не полез. Даром что в Хабаровске ничего не происходило, на сколько я знаю. Но перестраховались.
  39. ioann1 19 июля 2013 16:08
    Статью бегло пробежал...Понятно , что автор правильно поднял этот животрепещущий вопрос. Смысл в том, что была мощная страна - СССР, НО в ней не было человечной идеологии. А рухнул строй потому, что почти весь народ (примерно 80% ) не любили и ЦК КПСС и того монстра - идеологическую машину, которая прессовала всё и вся. И вот, под такое настроение масс и произошло то, что произошло - 91-й год. Я себя много раз спрашивал, а если бы не было этой большевистской человеконенавистнической идеологии... Не было бы и этого 91-го и Горби и всего того пагубного, что случилось со страной. Через Веру и любовь к Родине можно было даже на пушечный выстрел не допустить авантюристов к власти. Ведь сейчас мы видим какая соборность, как возрождается Святая Русь. Люди другие. Я верю, Россия поднимется, но не в своем советском обличии, а в стати Великой России! Дай Бог!
    1. dizelniy 19 июля 2013 23:55
      Рухнул СССР по причине отсутствия единства слова и дела. Это как концепция. У высшего руководства появились не заработанные и не учтённые средства от продажи нефти. Предложения западных финансовых кругов присвоить природные богатства страны были с благодарностью приняты. Как они осуществлялись можно спорить. Народу СССР был всё равно кто руководит, нужны были человеческие условия жызни, одинаковые условия для верхов и низов. Страна не могла в сапогах и портупеи стоять по стойке смирно 50 лет. Мы надорвались. Большая вина в этом ВПК.
      dizelniy
  40. uno 19 июля 2013 16:18
    не надоело сопли то размазывать? уже больше 20 лет прошло, как канул СССР с социаизмом. да обидно, да больно. но пора бы уже жить будущим, а не прошлым, размазывая очередную партию соплей.
    кстати, я уверен, что если бы тогда СССР не развалился он сделал бы это попозже. без социализма такое объединение республик с разной ментальностью быстро бы рухнуло. история показывает что рано или поздно прибалтика, закавказье и средняя азия отвалились бы. можно было бы мечтать лишь о ядре бывшего СССР- Россия, Белорусия, Казахстан. Украина. уже доила бы этот усеченный союз вечно угрожая выйти из него. а так- нет тех кто быть не должно. мы не дотируем бывшие республики..и слава богу. пора кончать эту бодягу с соплями по СССР. у нас хорошая страна. надо прекращать ныть, дел невпроворт
    uno
  41. Илья Михалыч 19 июля 2013 16:19
    Ну с этим всё понятно , "если у бабушки были бы яйца - это был бы дедушка". Собрать "осколки былой славы" впринципе возможно , но ради чего и кто за это возьмётся . Работать никто не хочет ,только зарабатывать - в этом вся и проблема .
  42. Zhuchok 19 июля 2013 16:53
    Конечно распад СССР был спланированной акцией сил внутри страны при поддержке извне, и это событие должно быть расследовано на самом высоком уровне.
    Однако закономерности тоже были, и они лежат в духовной области.
    В статье автор касается исключительно экономических показателей, не принимая в расчет другие сферы жизни советского человека.
    Но даже если говорить только об экономике, многие вспомнят и пустые прилавки в магазинах, и драки в очередях за сахаром и другими продуктами. Люди даже готовы были убивать друг друга в этих очередях.
    Разве это здоровая экономика? Можно рассматривать цифры, считать, прогнозировать, но люди-то жили совсем другим.
    К сожалению, можно констатировать, что экономическая модель в СССР была несостоятельна, по одной простой причине: она не давала возможности каждому гражданину реализовать себя в экономике.
    Нельзя было открыть своего дела, проявить инициативу, даже построить себе дом было нельзя.
    Все средства производства были в руках государства.
    Всё, начиная от винтика и заканчивая космическим кораблем могло быть произведено только государством.
    Это совершенно неправильно, люди должны иметь возможность создавать свое дело и работать самостоятельно.
    Посмотрите на сельское хозяйство. В СССР часто были огромные урожаи, но все равно приходилось импортировать зерно.
    А сейчас? Несмотря на потерю Украины и Казахстана, мы имеем возможность экспортировать хлеб.
    И Российская Империя кормила всю Европу.
    И если бы не 1917 год, сейчас Россия была бы страной №1 в мире по всем показателям, с миллиардным населением.
    Необходимо еще заметить, что СССР был создан на обломках России по совершенно не характерной до этого схеме: путем разрезания исторической России на национальные республики.
    Такая структура могла быть стабильной только при очень жесткой центральной власти, как при Сталине.
    Это оказалось миной замедленного действия, которая взорвалась в 1991 году.
    И наконец, духовная сторона проблемы.
    В 1917 году и после произошли настолько трагические события, что в результате них произошел духовный слом сознания людей.
    Если до этого в России был в основном традиционный патриархальный уклад жизни, то потом началась нравственная деградация.
    Были впервые в мире разрешены аборты, было объявлено скорое "отмирание" семьи, женщину заставили идти на работу.
    Религия уничтожалась, храмы взрывались.
    Вместо традиционных ценностей насаждалась совершенно чуждая народу идеология, пришедшая с Запада.
    В результате в стране воцарилась атмосфера лжи
    Такая духовно-нравственная мина замедленного действия тоже впоследствии взорвалась.
    Поэтому, наряду с такими исследованиями, необходимо провести исследование на тему: а как бы мы жили, если бы не было трагических
    событий 1917 года и всей последующей пролившейся крови?
    Zhuchok
    1. alicante11 20 июля 2013 06:14
      Если в СССР небыло духовности, то когда она была?
      В Московском государстве, где дворяне крестьян продавали оптом и в розницу? Могли уморить голодом или затравить собаками. А самих дворян бояре могли вешать и на кол сажать. С боярами также поступал царь или великий князь.
      Или, может быть, в Российской Империи была духовность, когда при Петре целые города возводили на костях? Когда сам царь устраивал поклонение "Бахусу", когда в солдаты набирали облавами по деревням, когда Меньшиков воровал так, как нашим олигархам не снилось.
      Или, может быть, во времена последних Романовых, когда в провинции перманентно устраивались "голодоморы", а помещики гнали зерно за бугор для того, чтоб прогулять потом доход по Европам? Когда заводчики заставляли рабочих работать без выходных по 12 часов в сутки за копейки. А в свободное время были бутылка и кабак, потому что попасть в театр или купить хорошие книги было невозможно. Мы уже тоже к этому в плотную приблизились.
      Откуда будет духовность, если народ не видел ее ни с верху (цари алкаши - Петр, Александр Третий, Николашка Кровавый, цари-убийцы Грозный, тот же Петр. Ни от церкви, когда церковники копили богатства и обирали простых людей, при этом развратничая больше своей паствы.

      Духовный народ - это сказка. Человек духовен тогда, когда он доволен жизнью. Стоит большинство из нас поставить в условия выживания, и они будут грызть друг-друга. При чем это было и есть не только у нас. Так везде в мире. Потому что везде есть богатые и нищие. Одни бессовестны из-за того что захватили чужие доходы и чужой труд, а вторые не имеют совести потому что им приходится выживать. Небольшая прослойка среднего класса тоже прекрасно видит и тех и других и завидует одним и боится оказаться в рядах вторых. Единственный способ воспитать духовный народ был в СССР. Потому что подавляющее большинство населения в СССР жило примерно одинаково. И в то же время, жизнь постоянно, хотя и медленно, но улучшалась. И пока не повелись люди на заграничную рекламу, т.е. не появилась зависть, были они духовнее чем в любой другой стране. А потом еще и кризис, когда надо выживать и бандючье распоясалось. Вот люди и вспомнили инстинктом способы выживания. А те кто не вспомнил, те уже далече. Посмотрите на разницу между населением РСФСР на 1991 и теперешним. Вот вам и будет те, кто не вспомнил, кто был действительно духовен.
  43. chenia 19 июля 2013 17:14
    Цитата: Умник
    А для любителей СССР могу повториться... где же вы товарищи, нынче плачущие по СССР были, когда власть менялась???? Почему не подняли свои жопы и непоехали под танки ложиться???? Значит, так дорог был ВАМ ваш советский союз)


    Да потому, что придурками были(чувство справедливости было сверх высоким, вот и возмущали привилегии партийной номенклатуры). Вот и позволили красиво говорящим уродам, себя обмануть.

    Но теперь есть с чем сравнить. А вернуть уже тяжело, появился страх перемен.

    Цитата: ioann1
    большевистской человеконенавистнической идеологии... Не б


    Принципы коммунистической идеологии вы хоть знаете, и что там человеконенавистнического? Умнее бы вам сказать -способы достижения цели не всегда гуманные были.

    Но установлении либерализма превзошло в людоедстве построение коммунизма. Страны бывшего СССР потеряли 55-60 мл.чел. за 20 лет (это в абсолюте превосходит потери от нацистов, ну по интенсивности несколько уступает).

    И большую часть свобод получено при коммунистах. Свобода предпринимательства -кооперативы помните (а еще раньше были артели), свобода перемещения - если мало 1/6 части света, мог ехать почти куда захотел (но тут материальная составляющая, когда народ кинулся менять 210 р. за 300 баксов стало напряжно).

    Право политического выбора -а вы сейчас выбираете? И демократия -это БАБЛОКРАТИЯ, и за бугром кстати тоже.

    А вообще-то мне похрену какой "ИЗМ" сейчас на дворе. Но я должен быть уверен в безопасности моих близких, в возможности защитить свое достоинство, в возможности заниматься любимым интересным делом (причем о материальном я не упоминаю- я и сейчас ем хлеб с маслом и икрой, но раньше я занимался ДЕЛОМ, а теперь БИЗНЕСОМ), в возможности иметь справедливый суд.

    И все это я в большей степени имел тогда, в СССР.
  44. Bae Likhte 19 июля 2013 18:01
    Я из Зеленокумска Ставропольского края)))
  45. Яросвет 19 июля 2013 18:22
    _____________________________________________
    Яросвет
    1. Яросвет 19 июля 2013 18:26
      ______________________________________________
      Яросвет
      1. Яросвет 19 июля 2013 18:27
        _________________________________________
        Яросвет
        1. Яросвет 19 июля 2013 18:30
          ____________________________________
          Яросвет
  46. siftij 19 июля 2013 18:22
    Истина наверное посередине, я сегодня только что вспоминал коммунистов добрым словом, когда стоял с ведёрком к автомобилю за водой, забило канализационный коллектор и власть поселковая оказалась настолько бестолковой и беспомощной (зато выбрана демократическим путём)да ещё аварию пыталась закроить. Только сегодня люди измученные двухдневным отсутствием канализации, воды и горой немытой посуды начали звонить в краевые министерства, в администрацию муниципального района, в МЧС и ЕДД. Частник деньги за воду и водоотведение собирал, в в реконструкцию и новую технику не вкладывал и зарплату рабочим пытался по минимуму платить. Серьёзная авария у него нечем устранять ни техники не специалистов, пришлось краевым властям ему помогать, а он опять будет три шкуры с людей драть и так до следующей аварии, а там опять государство помогай.
    siftij
  47. chenia 19 июля 2013 18:47
    Цитата: Zhuchok
    Но даже если говорить только об экономике, многие вспомнят и пустые прилавки в магазинах, и драки в очередях за сахаром и другими продуктами. Люди даже готовы были убивать друг друга в этих очередях.


    Вы приведите цены к зарплатам (доступность и уровень потребления) и все полки окажутся пустыми. Другими словами несмотря на дефицит все были сытыми.

    Цитата: Zhuchok
    Нельзя было открыть своего дела, проявить инициативу, даже построить себе дом было нельзя.


    Вы в какой стране жили? У нас на заводе давали 25 тыс. беспроцентного кредита (на стройматериалы и т.д. застройщикам (ну естественно с определенным стажем) лишь бы ушел из очереди на квартиру. И продавали старые станки ЧПУ кооперативщикам.


    Цитата: Zhuchok
    Несмотря на потерю Украины и Казахстана, мы имеем возможность экспортировать хлеб.
    И Российская Империя кормила всю Европу.


    Страшная глупость повторяемая либер-астами, Если такие страны как Украина и Россия продают хлеб, значит животноводство накрылось медным тазом. Вы что думаете вам хлеба в СССР не хватало, в Канаде, США и Аргентине закупали? Стадо было в 10 раз больше, это животные жрать хотели (мясо стоило 1,8-2,2 р/кг, с 60-х до 90 -тых -очереди, быстро пропадало с прилавков, ДА- на базар-3,5 р и тебя расцелуют).

    ОГРАНИЧЕНИЕ в доступности создало видимость изобилия.

    Цитата: Zhuchok
    произошел духовный слом сознания людей.


    После распада СССР такой грызни не было (ну не сравнимо), а в тогда? И не только большевики в этом виноваты, это такой УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ был.

    Цитата: Zhuchok
    Поэтому, наряду с такими исследованиями, необходимо провести исследование на тему: а как бы мы жили, если бы не было трагических
    событий 1917 года и всей последующей пролившейся крови?


    А мы бы не жили. Возрожденная англо-скунсами фашистская Германия, в пыль раздолбала бы царскую Россию.
    1. Zhuchok 19 июля 2013 20:41
      Сам по себе дефицит - свидетельство несостоятельности экономической модели, безотносительно к сытости.
      Достать что-либо нужное было очень сложно, потому что приходилось именно доставать.
      Вы пишите про свой завод, я тоже имел возможность доставать, например вагонку, благодаря родственным связям в лесопромышленности. И так - во всем, но большинству это было недоступно. Невозможно было купить элементарных вещей, например кирпич, хотя на базах он валялся никому ненужный.
      Не может экономика так работать - по решениям Госплана.
      Не может Госплан спланировать, что, вот мне, например, захочется построить себе дом, и надо бы запланировать произвести для меня кирпич, и так, чтобы я его мог еще где-то купить.
      Но зато были ракеты!
      Что это за выбор такой предлагался населению: ракеты нужнее, чем товары народного потребления?
      По поводу предпринимательства: опустим единичные случаи.
      Потому что они были исключением, так как господствовавшая идеология не допускала частной собственности на средства производства. В любой момент могли прийти "с комиссией" и выдать "предписания", а то и посадить.
      Но все равно были и фарцовщики, и цеховики, но это уже из другой области...
      Огромный объем теневой экономики.
      Про "Если такие страны как Украина и Россия продают хлеб, значит животноводство накрылось медным тазом" - вне комментариев, логика просто железная.
      Качество стада, которое было "в 10 раз больше", можете оценить?
      Что за "ОГРАНИЧЕНИЕ в доступности"? Это какое-то внеэкономическое понятие.
      Что включает понятие "УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ"?
      По поводу "мы бы не жили"...
      Победа в Первой Мировой войне была близка и очевидна.
      В результате этой победы Россия, даже если бы не получила всего причитавшегося ей, становилась страной №1 в Европе.
      А так как царь проводил внешнюю политику, опираясь на нравственное христианское начало, то никакого Версальского мира бы не было в том виде, в каком его заключили.
      Следовательно, не было бы реваншистских настроений в Германии.
      И не было бы никакого Гитлера.
      Россия дальше бы развивалась, и к концу 30-х годов, по прогнозу Столыпина, Россию бы не узнали.
      А к середине 20 века Россия со своим полумиллиардным населением выдвинулась бы на первые позиции в мире, причем не только в военной, но и в экономической сфере, не говоря уже о культурной и цивилизационной.
      Zhuchok
      1. Raven1972 20 июля 2013 01:42
        Я вам отвечу словами моей прабабки , пережившей царя , революцию и 2 войны - Не дай вам бог дети жить при царе !!!!!!!!!!!
        Для меня её слова весят и значат больше чем все ваши измышления на эту тему , потому что она жила в то время , а вы нет ....
      2. alicante11 20 июля 2013 06:20
        Сам по себе дефицит - свидетельство несостоятельности экономической модели, безотносительно к сытости.


        Да вы шо? а какой у нас главный дефицит при капитализме? Правильно - деньги. А без денег и все становится дефицитом. так что капитализм несостоятелен в сотни раз больше, чес социализм. Потому что в дефиците основа потребления. И удовлетворить этот дефицит при капитализме невозможно в принципе.
  48. waisson 19 июля 2013 18:51
    в дисскусию влезть опаздал но мнение оставлю думаю экономика у нас была бы сильнее чем в китае а жили бы мы сейчас не хуже и армия у нас была бы думвю самая сильная и боялись бы нас и прислушивались а сейчас плюют на то что мы говарим экономику разрушали армию развалили итог демократии
    waisson
  49. Xroft 19 июля 2013 18:51
    Просто нужны нормальные люди во властных структурах.Силовики которые преданы родине и у которых хватит смелости выселить всех либерастов и страны. Работайте и трудись получайте реальные возможности для изменения курса страны.
  50. KG_patriot_last 19 июля 2013 19:42
    Чтобы удержать Союз для простых людей нужна была только одна вещь: убрать дефицит товаров. Нужно было для людей все таки производить. Одежду, авто, бытовую технику, причем на уровне передовых стран.
    Тогда бы люди не продались за дешевую банку Кока-Колы, порцию Чизбургеров и штаны Джинс.
    Нужно было открывать свой рынок для этих вещей, но по соглашению Тархун, самсы и текстиль в ответ открыть для США.
    1. Gooch 19 июля 2013 19:46
      Цитата: KG_patriot_last
      Чтобы удержать Союз для простых людей нужна была только одна вещь: убрать дефицит товаров. Нужно было для людей все таки производить. Одежду, авто, бытовую технику, причем на уровне передовых стран.
      Тогда бы люди не продались за дешевую банку Кока-Колы, порцию Чизбургеров и штаны Джинс.
      Нужно было открывать свой рынок для этих вещей, но по соглашению Тархун, самсы и текстиль в ответ открыть для США.

      Откуда этот "уровень" возьмётся? С неба чтоли упадет? Союз изначально закладывался как временное государство, его просто надо было реформировать, а не разваливать, как это сделал ЕБН в купе с Горби.
      Gooch
    2. alicante11 20 июля 2013 06:23
      Чтобы удержать Союз для простых людей нужна была только одна вещь: убрать дефицит товаров.


      Так его постепенно и убирали. Просто все и сразу может быть только у олигархов, да и то только для себя, для семьи и для любовниц. А остальные, даже самые крученые, гениальные и трудолюбивые, добиваются всего постепенно, годам так к 50-60.
  51. иваныч47 19 июля 2013 21:33
    Господа аналитики, может хватит сусолить на тему, "чё мы потеряли". Да произошла великая трагедия. Мы похоронили Великую страну. Кстати, своими руками. Зачем , через два десятилетия , сюсюкать по этому поводу. Я с теми, кто строит новую Россию. Хоть и пенсионер, но работаю. Так вот, появится статья, о том, что мы потеряли, минусуйте пацаны! Надоел пессимизм!!!
    1. alicante11 20 июля 2013 06:27
      Если мы не знаем, что мы потеряли, то нам очень просто запарить мозги и увести в сторону от того, чтобы построить действительно справедливое общество. Слава Богу, народ постепенно начинает просыпаться от капиталистического дурмана. Может быть еще и вернем все на круги своя. А те, кто "строит" Россию сейчас - они строят не Россию, а олигархическую империю. Которую те же олигархи сдадут как только смогут договориться с мировым капиталом о разделе добычи, захваченной у народа России.
  52. sam_x12 19 июля 2013 22:06
    Спасибо автору!!!
    Но даже и без цифр как сопоставишь все, как сравнишь то находит грусть и тихая ярость на людей которые это сделали и на себя, за то что допустили это.
    Мы повелись на яркую упаковку, но то что внутри мы едим 20 лет. ХОЧУ старых серо-коричневых невзрачных бумажных пакетов, но чтобы в них лежала советская колбаса. А не эта масса, которую мы сейчас покупаем. Я не хочу этих ярких рекламных роликов уж лучше бы чтобы показывали «Лебединое озеро». Я хочу чтобы я, как когда-то мои родители, не боятся отпускать ребёнка самого в школу…..
    Этот ассоциативный ряд возможно продолжать очень долго но от этого становится только еще грустнее.
    Хочется наедятся что кто-то поведет нас в правильное направление и у нас получится жить в стране где дети смеются заливным смехом идя со школы а не просматривают втихаря п орно ролики на телефонах. Где их родители приходя с работы будут радоваться своим детям их успехам и строить семейные планы на выходные а не вымучено скалится на детей и пытаться придумать как залатать очередную дыру в семейном бюджете.
    sam_x12
    1. Яросвет 19 июля 2013 23:29
      Цитата: sam_x12
      Хочется наедятся что кто-то поведет нас в правильное направление
      Психология раба?
      Яросвет
      1. лексей 20 июля 2013 00:05
        Психология раба?

        Скорее психология прагматизма laughing - если каждый поведет себя сам по полю то поле затопчут да и ноги отдавят.
        лексей
        1. Яросвет 20 июля 2013 02:06
          Цитата: лексей
          Скорее психология прагматизма - если каждый поведет себя сам по полю то поле затопчут да и ноги отдавят.
          Да я не о том.

          Что бы кто то куда то тебя повел нужно оторвать задницу от дивана и за этим кем то пойти, при этом правильное направление или нет ты должен решать сам.
          А тут - как в том анекдоте про еврея, молящегося о выигрыше в лотерею:
          "- Господи! Почему ты не подаришь выигрыш в лотерею этому доброму благочестивому старому человеку?!
          - Я бы подарил, но этот старый маразматик не покупает лотерейных билетов".
          Яросвет
      2. alicante11 20 июля 2013 06:28
        Яросвет. Вождь нужен всегда. В одиночку человек может только выживать, а вот нас вершения нас подымают вожди.
        1. Яросвет 20 июля 2013 11:44
          Цитата: alicante11
          Яросвет. Вождь нужен всегда.
          Серьезно? А вождю тоже вождь нужен, или вождь без вождя обойтись может? laughing

          Не заигрались ли мы в индейцев?

          В одиночку человек может только выживать, а вот нас вершения нас подымают вожди.
          Подымают - как правило пинками.

          Почему то все забыли одну простую вещь - ЛИДЕРА ДЕЛАЕТ НАРОД, когда отрывает зад от дивана и идет за человеком сказавшим правильные слова, заставляя его и помогая ему делать правильные дела.
          Яросвет
          1. alicante11 20 июля 2013 13:48
            Серьезно? А вождю тоже вождь нужен, или вождь без вождя обойтись может?


            Вождю обычно пинок дает ее величество Необходимость.

            Подымают - как правило пинками.


            Ну, эт, кого как. Кого-то и пинками, а кому-то и речей или примера достаточно.

            Почему то все забыли одну простую вещь - ЛИДЕРА ДЕЛАЕТ НАРОД, когда отрывает зад от дивана и идет за человеком сказавшим правильные слова, заставляя его и помогая ему делать правильные дела.


            В 16 лет я тоже так думал. Но по мере взросления и узнавания истории... мнение изменилось.
            1. Яросвет 20 июля 2013 14:44
              Цитата: alicante11
              Вождю обычно пинок дает ее величество Необходимость.
              Не только вождю, что естественно - осознанная необходимость дает пинок каждому, на то она и свобода laughing

              Ну, эт, кого как. Кого-то и пинками, а кому-то и речей или примера достаточно
              Действия речей и примера, но прежде всего пиара, мы наблюдаем последние 20 лет.

              В 16 лет я тоже так думал. Но по мере взросления и узнавания истории... мнение изменилось.
              Из остальных Ваших постов следует, что в данном случае Вы лукавите: Вы не можете не понимать, что бездействие является действием, что "когда добро бездействует - несправедливость торжествует", что "плохую власть выбирают хорошие граждане не пришедшие на выборы".

              Суть в том, что от одного человека ничего не зависит, но от одного общества зависит все: на самом деле любая политическая система является демократией, просто в одном случае общество считает необходимым в той или иной степени указывать Власти ее место, а в другом случае считает необходимым молчать.
              Яросвет
              1. alicante11 20 июля 2013 16:21
                Действия речей и примера, но прежде всего пиара, мы наблюдаем последние 20 лет.


                Э-э-э, нет. Тут никаких речей о подъеме народа. А пример один - грызи других и сам будь в шоколаде.

                Из остальных Ваших постов следует, что в данном случае Вы лукавите: Вы не можете не понимать, что бездействие является действием, что "когда добро бездействует - несправедливость торжествует", что "плохую власть выбирают хорошие граждане не пришедшие на выборы".


                Из каких моих постов это следует?
                По поводу "плохой власти", да Бог с вами, неужели вы верите в то, что мы кого-то выбираем? Я вас умоляю. Давайте вспомним 96-ой год - уж показатель по полной программе. А выборы ДАМа. Да кто он вообще такой? ВВП сказал, что он будет и он стал! А 2011 год - ПЖиВ (Навальный к о з е л, но истина дороже), кто бы в здравом уме и по своей воле голосовал за ЕДРо?
                По поводу философских максим о бездействии и действии. Да, это так, глупо отрицать. Но проблема в том, что народ инертен и ему проще производить действие бездействия, а не действие действия. А все от чего? От того, что у каждого взрослого человека за спиной семья - жена, детишки. Я вот тут как с женой поспорил. Что делать, если вдруг опять начнутся беспорядки по развалу страны. Так договорились до того, что, мол, если пойдешь, то домой не приходи. Типа, а если тебя убьют, кто детей содержать будет? Ну, мне-то пофигу, надо будет и уйду и приду и не спрошу ее. Вот только подумал, а сколько так вот останутся у жениных юбок, да около детишек сидеть? Да большинство. И ведь понять их можно, самому мысль голову чешет - а если и правда не вернусь, как-то они будут? Как в 91-ом или 93-м. В центре Москвы стреляют, а по окраинам и в МО люди на работу едут. Поэтому и нужен лидер, который бы объяснил этим "дурам-бабам", что все, кранты выходят, да пристыдил мужиков, которые на их разговоры ведутся.

                Суть в том, что от одного человека ничего не зависит, но от одного общества зависит все: на самом деле любая политическая система является демократией, просто в одном случае общество считает необходимым в той или иной степени указывать Власти ее место, а в другом случае считает необходимым молчать.


                Маленький камушек вызывает огромную лавину в горах.
                А вообще, конечно, лидер, он не один. Сталин тоже не в одиночку воевал с троцкистами и Ленин не в одиночку революцию делал. И Петр Великий без своих дружков-ворюг типа Меньшикова ничего бы не стоил. Но все равно, лидер он и ест лидер. он поднимет ближний круг, а они уже поднимут волну дальше.
                1. Яросвет 20 июля 2013 23:49
                  Цитата: alicante11
                  Тут никаких речей о подъеме народа. А пример один - грызи других и сам будь в шоколаде.
                  Так то в реале. А в ящике главный подниматель с колен нас с них уже 14 лет поднимает, суверенитет восстанавливает, о благе народа заботится. До него танцор был - своим дирижерским искусством мозг Западу выносил.
                  Пиар тем от реальности и отличается, что на словах и картинке одно, а на деле другое.

                  Из каких моих постов это следует?
                  Да хотя бы из того, на который я ейчас отвечаю.

                  неужели вы верите в то, что мы кого-то выбираем?
                  Думаю, что процентов 30 особо одаренных и замазанных действительно выбирают.

                  А выборы ДАМа. Да кто он вообще такой? ВВП сказал, что он будет и он стал!
                  Есть сайт - "Очко Око планеты" - так там 95% особо одаренные laughing - главстерх у них нацлидер, с его подачи голосовали за димoна (теперь димона матом кроют). А сколько таких может быть по стране? На мой взгляд до трети, они то и кричат ура главстерху и белогвардейскому бронепоезду.

                  Но проблема в том, что народ инертен и ему проще производить действие бездействия, а не действие действия.
                  Так договорились до того, что, мол, если пойдешь, то домой не приходи.
                  Вот только подумал, а сколько так вот останутся у жениных юбок, да около детишек сидеть? Да большинство.
                  Все верно - это проблема: люди не хотят понимать - что бывает, когда начинаешь жить по принципу "моя хата с краю" http://ruslife.org.ua/post152247357/

                  Поэтому и нужен лидер, который бы объяснил этим "дурам-бабам", что все, кранты выходят, да пристыдил мужиков, которые на их разговоры ведутся.
                  Тоже верно на данный момент. Но лидер не появляется сам по себе - человека делают лидером люди, прислушавшиеся к этому человеку, оторвавшие зад от диванов и пошедшие вместе с ним.

                  ...он поднимет ближний круг, а они уже поднимут волну дальше.
                  Это в теории. А на практике - без желания людей создать себе лидера и идти за ним лидер не появляется.
                  Яросвет
                  1. alicante11 21 июля 2013 02:17
                    Так то в реале. А в ящике главный подниматель с колен нас с них уже 14 лет поднимает, суверенитет восстанавливает, о благе народа заботится.


                    Ну, пиар я не обсуждаю.

                    Да хотя бы из того, на который я ейчас отвечаю.


                    Не знаю, где вы там это увидели. Просто скептик я вот и все.

                    Думаю, что процентов 30 особо одаренных и замазанных действительно выбирают.


                    Каких 30%? Может быть, 30 олигархорв + ВВП? Тогда поверю.

                    Есть сайт - "Очко Око планеты" - так там 95% особо одаренные - главстерх у них нацлидер, с его подачи голосовали за димoна (теперь димона матом кроют). А сколько таких может быть по стране? На мой взгляд до трети, они то и кричат ура главстерху и белогвардейскому бронепоезду.


                    Меня там забанили за то, что высказывал свои воспоминания о жизни в СССР, а до этого протию ювенальной юстиции, которые шли в разрез с администрацией. И не верю я тамошним опросам. Сайт чисто коммерческий по обслуживанию интересов ЕДРа.

                    Но лидер не появляется сам по себе - человека делают лидером люди, прислушавшиеся к этому человеку, оторвавшие зад от диванов и пошедшие вместе с ним.


                    Телега едет не потому что у лошади под дугой звенит колокольчик :). Народ максимум должен быть готов к выступлению, должно созреть сознание. Т.е. создаться революционная ситуация. Но пока не кинут пробный шар, не будет никаких действий. А отдельные очаги будут легко купироваться властью.

                    Это в теории. А на практике - без желания людей создать себе лидера и идти за ним лидер не появляется.


                    Ясен день что без желания людей не поднимешь. Даже у хомячков болотных были "желания", например - желание новых острых развлечений иначе хрен бы они оторвали свои задницы от прогретых офисных стульев. Но желание у людей есть. Начиная года с 89-го. Но вот с вождем как-то... не выходит. Потому что вождю кроме харизмы и шила в заднице, нужно еще и финансирование. А вот с этим у нас напряг. Деньги есть только у олигархов и государства. Иностранные деньги идут, к сожалению, только либерастам из "оппозиции". Вся разница с властью у которых в том, что они поддерживают меньшее количество олигархов, а львиная доля при них достанется западенцам. Но народу все равно пох, кто его будет грабить. Олигархи местного розлива или международный капиталл. Поэтому ни за теми ни за другими народ не пойдет.
                    1. Яросвет 21 июля 2013 02:59
                      Цитата: alicante11
                      Каких 30%? Может быть, 30 олигархорв + ВВП? Тогда поверю.
                      Увы - работает пиар. Даже по выкладкам Д.Орешкина за чекиста и бронепоезд реально голосуют от 25-ти до 35-ти процентов.

                      И не верю я тамошним опросам. Сайт чисто коммерческий по обслуживанию интересов ЕДРа.
                      Опросы - ерунда. Народец там коменты запутинские постит, и даже если часть из них это творчество админов, то 2\3 вполне реальны. Пропаганда работает, пиарит.

                      должно созреть сознание.
                      А задача власти - не дать этому сознанию созреть, отсюда и всякие очки планет, федоровы, стариковы, прохановы, кургиняны и им подобные. А народ ведется.

                      Но пока не кинут пробный шар, не будет никаких действий.
                      Так кидают - РЗС, АВН и т.п. - что толку? Мало того, что в обществе наравне с политическим нигилизмом присутствует страх ошибки в выборе, так еще людям так мозги умудрились зас...ать, что диву даешься.

                      Но вот с вождем как-то... не выходит.
                      Я вижу основную проблему не в финансировании, а в вождизме, в желании делегировать обязанность думать самостоятельно кому то еще. В результате у нас вместо выбора политической, экономической и социальной программ выбирают персону, а известная персона как раз на этом и играет, создавая себе определенный имидж.

                      Пока не поймем, что вождизм опасен, что лидер должен быть подконтролен ведомым, что каждой кухарке необходимо учится управлять государством - никаких подвижек в положительную сторону не случится.
                      Яросвет
                      1. alicante11 21 июля 2013 05:37
                        Увы - работает пиар. Даже по выкладкам Д.Орешкина за чекиста и бронепоезд реально голосуют от 25-ти до 35-ти процентов.


                        А туда входят госслужащие, менты, армейцы? Т.е. те кто по долгу службы обязан голосовать за власть. Если входят - то соглашусь. Если нет - тоне соглашусь.
                        Кстати, на счет "чекиста", я так понимаю, это ВВП, за него реально голосовали. И патриоты в т.ч. И я бы, если бы пошел, голосовал бы за него. Просто не пошел, поскольку все и так предрешено. И свои более 50% он набрал честно и реально. Почему? Отдельный вопрос. Если интересно - отвечу. А вот на выборах в Думу пробы, конечно, ставить было негде.

                        Опросы - ерунда. Народец там коменты запутинские постит, и даже если часть из них это творчество админов, то 2\3 вполне реальны. Пропаганда работает, пиарит.


                        Просто ВВП реально много сделал. Конечно, основной бенефициар - это олигархи. Но и народу ПОКА отламывается не хило, по крайней мере, больше, чем при ЕБеНе. Ну а про сохранение государства, тут его заслуги оспаривать просто смешно. И поэтому у пиарщиков есть действительно большое поле для деятельности. Просто нужно понимать, что при курсе на капитализм, на котором стоит ВВП, реально могучего государства, каким был СССР, не построишь. Нам некого обирать. Не считать же Белоруссию и Казахстан за доноров. А "труба" гораздо хуже "печатного станка". Поэтому в борьбе с Западом Россия может рассчитывать только и исключительно на военную силу. Но военная сила базируется на экономике. Это очень хорошо показали ПМВ и ВМВ. И что бывает при такой политике, хорошо показал пример Кайзеровской Германии. В общем, победы над Западом при капиталистическом курсе быть не может. А если не будет победы, значит когда-нибудь, они все равно опять победят нас. В этом главный минус ВВП. При всей его теперешней эффективности его курс - это курс в тупик. Но этого ни кто не понимает. Ни его почитатели, ни его оппоненты.

                        А задача власти - не дать этому сознанию созреть, отсюда и всякие очки планет, федоровы, стариковы, прохановы, кургиняны и им подобные. А народ ведется.


                        народ не такой уж глупый. Кроме ушей, на которые вешают лапшу, у народа есть еще и глаза, которые, образно говоря, видят дырку в кошельке и голодных детей. И никакие "очки" этого не закроют. Поэтому и сохраняется революционная ситуация. И пока будет у нас капитализм, она будет сохраняться.
                      2. alicante11 21 июля 2013 05:38
                        Так кидают - РЗС, АВН и т.п. - что толку? Мало того, что в обществе наравне с политическим нигилизмом присутствует страх ошибки в выборе, так еще людям так мозги умудрились зас...ать, что диву даешься.


                        Что такое "пробный шар"? Или, лучше сказать "камешек, активизирующий лавину". Применительно для революции - это массовое протестное выступление. Для его организации нужны деньги. И нужно время. Нужно собрать команду, которая будет работать с людьми, которая будет организовывать протест. Нужно подготовить для протеста все необходимое. От плакатов, "сухпаев" в виде шоколада, кока-колы и "мандаринов" до палаток для "Майдана", автобусов для доставки народа на место протестов и бутылок с зажигательной смесью. И деньги тут нужны не маленькие. На взносах в электронные кошельки нормальный протест не организуешь.
                        Приведу простые примеры. Октябрьская Революция - финансировалась и со стороны Антанты и со стороны Германии. Сами большевики и эсеры, хотя и имели сложившиеся партии с системой финансирования, не могли собрать достаточно средств. Оранжевая революция - блестящая организация на деньги Госдепа. "Болотное движение", что может еще лучше показать возможности финансирования протестов и организации, особенно если есть революционная ситуация. Если ненавидимые всем народом овальные, собчаки и каспарышы смогли вывести на улицы сотни тысяч человек. А возьмите Ливию. Там даже не было революционной ситуации. Но при достаточном финансировании и попустительстве властей, смогли вызвать протесты.
                        Но протесты - это еще не все. Сложно рвануться на встречу бронированному омоновцу со щитом и дубинкой, за спиной которого стоит БТР, целящийся в тебя из крупнокалиберного пулемета. Нужен удар, чтобы люди рванулись, после этого их уже не остановишь, разве что только "неприемлемыми потерями". Да и то на завтра вс еопять продолжится с начала. Таким ударом всегда были действия снайперов, которые начинали убивать протестующих. А дальше кто-то кричал "наших бьют" и ... понеслась. Наши болотные олухи оказались слишком мягкотелыми. Не захотели никого принести в жертву. Или, может, ФСБ хорошо сработала. Но факт остался фактом. Дальше протестов дело не пошло и они постепенно сошли на "нет".

                        Я вижу основную проблему не в финансировании, а в вождизме, в желании делегировать обязанность думать самостоятельно кому то еще. В результате у нас вместо выбора политической, экономической и социальной программ выбирают персону, а известная персона как раз на этом и играет, создавая себе определенный имидж.


                        Ну вот подскажите, КАК без денег, без организации сделать хотя бы протест? Ведь у каждого человека в каждый день разное настроение. Сегодня он бухает с пацанами, завтра у него важная работа, послезавтра - теще надо забор покрасить. А после-послезавтра ему дорогу переехал какой-то чинуша или депутат и он готов их всех мочить. Но как раз в то день сосед едет к теще красить забор. И так у всех людей, даже вспышки типа пугачевсской, кущевской, не могут поднять большую волну, потому что остальные не готовы в этот момент и власть замнет или задавит этот очаг.
                        Я тщательно отслеживал "болотные" протесты. Потому что это было действительно опасно. Если бы "оппозиционеры" не оказались такими "лохами", то ситуация могла бы и выйти из под контроля властей. И я очень хорошо понял механизм протестов. Спонтанно их не организуешь. Поэтому нужен вождь, а вождю нужны единомышленники и деньги, на которые они смогут создать команду для организации протеста.
                      3. Яросвет 21 июля 2013 15:40
                        Цитата: alicante11
                        А туда входят госслужащие, менты, армейцы?
                        Входят.

                        И свои более 50% он набрал честно и реально.
                        Думаю, что не совсем честно - второй тур там явно вырисовывался.

                        Просто ВВП реально много сделал... по крайней мере, больше, чем при ЕБеНе.
                        Подобное мнение как раз и является следствием пиара и пропаганды. Вы просто забываете, что сравнивать надо в процентном соотношении с поправкой на условия конкретного временного периода.

                        Ну а про сохранение государства, тут его заслуги оспаривать просто смешно.
                        То, что он купил лояльность Кавказа - факт, но в чем выражается сохранение? Я не помню, чтобы Россия распадалась.

                        Просто нужно понимать, что при курсе на капитализм, на котором стоит ВВП, реально могучего государства, каким был СССР, не построишь.
                        Согласен.

                        Нам некого обирать.
                        А тут не соглашусь - для создания действительно сильного государства кого либо обирать нам просто незачем.

                        В общем, победы над Западом при капиталистическом курсе быть не может. А если не будет победы, значит когда-нибудь, они все равно опять победят нас.
                        Они нас не победили - они встраивают нас в свои системы на своих условиях. Это не победа Запада - это предательство со стороны номенклатуры.

                        В этом главный минус ВВП. При всей его теперешней эффективности его курс - это курс в тупик.
                        Курс в тупик только для народа.

                        И никакие "очки" этого не закроют.
                        Закрывают и еще как. Предлагают например сравнить что либо, но сравнивают не в процентном соотношении, а в номинальных величинах - в результате люди ощущая на себе ухудшение условий жизни на цифрах видят их улучшение и вынуждены гасить свое недовольство, так как формально они не правы.
                        Поэтому и сохраняется революционная ситуация.
                        Яросвет
                      4. Яросвет 21 июля 2013 16:34
                        Цитата: alicante11
                        Что такое "пробный шар"? Или, лучше сказать "камешек, активизирующий лавину". Применительно для революции - это массовое протестное выступление.
                        Массовое выступление - это уже лавина. Первый камешек - это правильные слова.
                        И при чем тут революция? Речь о понимании происходящего гражданами страны, о понимании того, что для них и страны хорошо, а что нет. Революция возникает тогда, когда власть отказывается выполнять волю народа и при этом отказывается уходить. В нашем случае власти пока удаются отвлекающие маневры, следовательно о революции речь не идет.

                        "Болотное движение"
                        Болотное движение - фейк инспирированный Кремлем.

                        А возьмите Ливию. Там даже не было революционной ситуации.
                        Откуда нам это знать? Там не прекращалась клановая борьба.

                        Наши болотные олухи оказались слишком мягкотелыми. Не захотели никого принести в жертву. Или, может, ФСБ хорошо сработала. Но факт остался фактом. Дальше протестов дело не пошло
                        И не могло пойти: подумайте - звучат правильные слова, но произносят их ребята, которых поддерживает не более 2% населения.
                        Использовать для поднятия реального протеста ребят, которых ненавидит 98% населения страны, может только либо клинический идиoт, либо тот, кто ставит перед собой задачу напугать этим протестом большую часть населения, а затем этот протест слить.

                        Ну вот подскажите, КАК без денег, без организации сделать хотя бы протест? Ведь у каждого человека в каждый день разное настроение.
                        Когда допекает, тогда длительное время настроение не меняется, да и осознание необходимости от настроения не зависит.

                        Есть люди говорящие правильные слова, но у них нет возможности быть услышанными многими - но дело даже не в этом: есть КПРФ, и как бы кто к ней и Зю не относился, ее приход к власти означал бы левый поворот - им просто пришлось бы реализовывать озвученную программу. Но людям зас...ли мозги, заточили выбор не на программу, а на персону и в результате ничего не меняется - именно поэтому вождизм опасен.

                        А по поводу протестов и отвлекалочек с ними связанных очень правильно сказал Мухин:
                        Яросвет
  53. Симон 19 июля 2013 22:10
    Цитата: Sirocco
    Я бы сказал по другому. Старшему поколению, известно что все потеряли. Вопрос в том что мы приобрели. А приобрели, гластность и независимость, которой сыты все по горло.

    А еще либералов, которые уже пытаются развалить Россию.
  54. chenia 19 июля 2013 23:03
    Цитата: Zhuchok
    Сам по себе дефицит - свидетельство несостоятельности экономической модели, безотносительно к сытости.


    Ну с дефицитом надо разобраться (исключаем конец восмидесятых- там много неясного и искусственного).
    Продукты питания исключая экзотику все и всегда. Да, а вы базар, частника и кооператор не включаете? (да в полтора раза дороже)вот вам и рынок, ну немножко базар.

    молочные без проблем и копейки, рыба навалом и копейки (осетровые и красная рыба икра в дефиците), соки натуральные и консервация (это последнее,что не исчезло с полок прикрывая их), кондитерские без проблем, мясо и мясные изделия (я уже говорил, а так сопоставимая цена на мясо по весу, соответствует цене на исходный готовый продукт в советском ресторане).

    Одежда,обувь да тут полное убожество, надо было однозначно запускать цеховиков (что в принципе и начиналось).

    Бытовая техника - шло техническое перевооружение профильных заводов с подключением оборонки.

    Электроника - по элементной базе отставание на 3-5 лет, но это от США. Бытовая электроника побочный продукт оборонки, а в конце восьмидесятых шла неимоверный перевод всей войсковой электроники на ИМС, печатный монтаж, (создание новых видов оружия и модернизация старых).
    Наше НПО штамповало войсковую электронику как угорелое, бывало в три смены.Вот тут был явный перебор.
    Конверсия - Фирма выдала почти сходу (телевизоры, стиралку, лазерный проигрыватель (CD), блок приставка (тюнер) 16 каналов спутникового ТВ, стойку для станков ЧПУ, а муз.центры, ПК и измерительную технику мы и раньше делали.В принципе почти на своей электронной базе, ну разбавили немного импортом.

    Эх, дали бы 3 года, (а по Союзу сколько таких НПО), забросали бы рынок электроникой, конкурировать стали между собой. И в этой области было не так плохо, как многие думают.

    Авто- здесь, промолчу.

    Строительные технологии -тоже отставание страшное. тоже на откуп цеховикам.

    Сфера услуг- молчу, тоже государству нехрен сувать свой нос.

    Цитата: Zhuchok
    Что за "ОГРАНИЧЕНИЕ в доступности"? Это какое-то внеэкономическое понятие


    Это когда, видит око, да зуб неймет. И в кармане не звенит. Ликвидация коврового дефицита в СССР - построили 6 заводов, подняли цену в 3 раза-и вдруг стали продавать в рассрочку. Скажите где формула успеха?

    Цитата: Zhuchok
    Что включает понятие "УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ"?


    НЕ идеализируйте в плане духовности наших предков. Безграмотная, постоянная унижаемая и обманываемая масса должна была благодарна элите за свое унижение. И такое положение служило укреплению нравственных устоев.

    Цитата: Zhuchok
    В результате этой победы Россия, даже если бы не получила всего причитавшегося ей, становилась страной №1 в Европе.


    Уже это одно, повлияло на судьбу России. Если бы не получилось с февралем 17 ( а получилось и большевики здесь не причем), то Россию при дележе обязательно подставили под Германию. (большевики в свое время кричали о мире без аннексий и контрибуций, ну и кто услышал.И не участвовали они в унижении Германии, а воевать пришлось.)

    Как по другому могла воздействовать Россия на Германию царская Россия. отлично от СССР? Англо-скунсы обязательно реализовали то, что они реализовали против СССР. У них был свой интерес в раздроблении России, не зависимо от социального строя.
    1. лексей 20 июля 2013 01:03
      Эх, дали бы 3 года, (а по Союзу сколько таких НПО), забросали бы рынок электроникой, конкурировать стали между собой. И в этой области было не так плохо, как многие думают.

      Скажите а для чего мы создали такую систему образования?Чтобы догонять? И где...в одной из самой передовой отрасли.
      А вы понимаете что высокое образование имеет высокую цену-низкую рождаимость народа.Ведь образованному нянчить детей некогда когда мозг идеями фонтанирует,все хочется мир изменить laughing
      Революции всегда создают те кто выше в технологическом плане.Причем как в 1917 так и в 1991 был технологический бум.
      Цель создания СССР-лидерство в научной сфере.На алтарь этого положили-индустриализацию,коллективизацию,госплан и т.д.- И ЧТО?Эх...годков бы побольше.
      КРАХ научного эксперимента по вживлению в мозг людей(по средством образования)одной только мысли-дайка я ченить изобрету.Не получается?(гениальность только бог дает)...ну и ладно тогда выпишу все технические журналы!-может сынок будет гением.
      А еда,одежда быт короче-зачем гению.Вот все и косили под бедных и голодных гениев.Вернее этого хотела власть.А запад в стороне тихо ржал и тащил!все наши секреты-интеллектуальной колонией Запада мы были -шаражкой.Раз не смогли внедрять то что сами и изобрели.
      лексей
  55. лексей 19 июля 2013 23:40
    Ребята устроили партсобрание laughing
    Статья в советском стиле собраний сочинений -обьемами не подступными пониманию.Кстати тоже еще одна ошибка коммунистов-зарыть суть так глубоко,чтобы рабочий класс не портил зрение laughing и не тратил время laughing Зачем... для этих целей существовали партшколы,которые выпускали жрецов-переводчиков.Ну надо же когда то на простом русском сжато донести смысл.
    Скажу сразу я уважаю обычных людей коммунистов но вот людей рвущихся к власти под этими лозунгами-не очень.Мой отец был сам коммунист и состоял ни в каких эшелонах...
    Недавно обсуждали убийство царя и его семьи.Многие винили царя...мол раз революция победила значит система прогнила и ее не чего жалеть.
    А как же развал системы в СССР?Ситуация зеркальна.
    Я считаю что как в 1917г так и в 1991г.обе системы были жизнеспособны!
    Так что искать ошибки систем это пустое...Что в 1917 что в 1991 часть элиты изменила своим принципам и ВСЕ!Она же и создавала проблемы-НЕТ ХЛЕБА и НЕТ КОЛБАСЫ...Хлеб 1917г заменили на колбасу 1991г. вот и весь анализ если грубо.
    Ну и вывод?А чем Россия 1917г с учетом старых ошибок плоха?Без сословий,с гарантированным порядком и мощной экономикой с высоким уровнем жизни и независимой политикой?
    Я не сойду с ума если будет новый СССР.Но если этого захочет народ,а не опять "большевики" имея меньшинство.
    Признавать по взрослому чудовищные ошибки и преступления коммунисты не хотят все списывая на необходимость.А ведь народу нужны гарантии от СССР2...
    Вот при царе массовых гулагов и голодоморов не было и народ это помнит.У меня прабабка в Поволжье умерла от голода.И это хлеборобная Россия...Далеко же мы зашли в измах.
    Итак, большинство россиян должны осознать, что, не препятствуя своей пассивностью разрушению СССР, они сделали большую глупость. При СССР они жили бы много, много, много лучше, чем сейчас.


    Согласен на все 100%.Только уже поздно пить боржоми.Просто сравните как повели себя верные сторонники порядка в 1917г. и 1991г.Комментарии излишне.
    Да и в 1991г. они были.Но были они словно под гипнозом-ни решительности ни желания пойти до конца в сравнении горстки тех кто бросил вызов в 1917г новой вере.
    Так что русский народ это уже не крестьяне 1917г.И он русский народ уже ни кому ни чего не должен.Переписывайте свои лозунги.Вы все живете образами многочисленного деревенского народа.А народ из СССР уже вышел городской-ему не земли ни чего...-порядка и работу и все.Владеть заводами?-загадка для меня до сих пор.Да рабочий США имея акции своего завода и то имел больше прав и возможностей.
    лексей
  56. Avenger711 20 июля 2013 02:55
    Цена на нефть не регулируется рынком в принципе, как и на любой стратегический товар. Рост цен на нефть для России, где добыча на душу населения в 10 раз ниже, чем в Саудовской Аравии, не настолько критичен, кстати, никаких чудес нефтяные экономики почему-то не показывают, чтобы на дорогую нефть валить. Дефицит здесь вот был года с 1982-го, потому что виноват в нем еще Хрущ, а не перестройка, в СССР на иждевении РСФСР болталось еще несколько десятков миллионов бездельников, из "братских народов" многие из которых теперь метут улицы в Москве, чтобы хоть как-то выжить.
    Avenger711
  57. grafrozow 20 июля 2013 13:16
    С.Миронин. С 1950г душевой национальный доход в США вырос с 6430дол до 14000дол в 1988г,тогда как в СССР он увеличился в 3,9 раза-с 1750дол до 6750дол,что означает,что советская экономика росла в 2 раза быстрее американской.
    Автор считает своих читателей полными идиотами,или сам так...й. 1950г разница в доходах 3,7 раза,6430 делим на 1750. 1988г разница в доходах 2,1 раза,14000 делим на 6750.Итого-душевой национальный доход в СССР в 1988г 6750дол равнялся душевому национальному доходу в США в 1950г 6430дол. Вот это рост экономики за 38 лет!!!И это нам преподносится как достижение советской экономики.Отличная статья,по чьему заказу писалась?Напоминает старый анекдот- Карибский кризис,чтоб не доводить до вооруженного конфликта и выяснить,чья система лучше,решили провести забег на 1км между Д.Кенеди и Н.Хрущовым. Кенеди прибежал первым,встал вопрос,как об этом сообщить советскому народу.И вот в газете "Правда"заметка-вчера состоялся забег между Кенеди и Хрущевым,Никита Сергеевич занял почетное второе место,а Кенеди прибежал предпоследним. Совет автору-уважайте тех,для кого пишете.
    grafrozow
    1. alicante11 20 июля 2013 13:58
      Так вам не понятно, что шло сокращение разницы? Через некоторое время, при сохранении тренда, они бы сравнялись, а затем наш уровень жизни и перегнал бы амерский.
      1. grafrozow 20 июля 2013 23:06
        Посчитайте,при такой разнице,когда мы их догоним?
        grafrozow
        1. alicante11 21 июля 2013 02:19
          Так вам посчитали. Читайе и будет вам счастье.
  58. Roman_999 20 июля 2013 22:53
    СССР мог всё, а если не мог, смотри пункт первый, он даже смог себе позволить прекратить быть, но продолжать Жить в душах тех, чьим Родиной и Отечеством он был. ИМХО.
  59. faraon 21 июля 2013 02:30
    Прочитал статью ,поставил плюс ,Матерриал изложен сильно, правдиво ,работа автора статьи проделана очень большая нужная и полезная .Напрашивается один Вывод от прочтения этой статьи-МЫ В ПРИНЦИПЕ ЖИЛИ ПРИ КОММУНИЗМЕ,одна беда просрали такой строй,такую страну,наплевали в душу всем кто прикладывавл свои усилия а порой расплачивался своей жизнью ради кучки олигархов обокравших страну и ее народ.
    faraon
    1. grafrozow 21 июля 2013 14:58
      Цитата: faraon
      Прочитал статью ,поставил плюс ,Матерриал изложен сильно, правдиво ,работа автора статьи проделана очень большая нужная и полезная

      Возьмите в руки калькулятор и сами сравните цифры.Шаг вперед и два назад-это прогресс?
      grafrozow
  60. faraon 21 июля 2013 15:45
    А ,что считать? Что нас крупно всех обокрали,и через овшор все перегнали за бугор,так Вы и под считайте сколько у нас стало олигархов.Что они свой капитал заработали с мозолями и потом на руках?И откуда это все на них упало с неба?
    Да были свои минусы в советской системе никто этого не отрицает ,но по сравнению с минусами плюсов было больше.И не было необходимости ломать старую систему под самый корень как вырубали виноградники,а все го лишь провести реформы.И не было нужды в шоковой террапии по Гайдаровски.
    А что теперь: беспризорных детей развелось больше чем после революции,образование в стадии развития,здравоохранение в ж....,(нет денег помирай дома),ну не все смогли перестроится ,не все смогли воровать остались и честные люди а их то к сожелению большинство.Им то что Вы скажите шаг в перед и два назад.?????
    faraon
  61. Max_Bauder 26 июля 2013 11:24
    Цитата: Умник
    Простите в чем эгоист???Обоснуйте


    А вот это

    Цитата: Умник
    А меня устраивает страна в которой я живу и никакого СССР нехочу. Никто меня не ущимляет не унижает....иду куда хочу делаю что хочу. Работаю, учусь, живу. На улице солнышко, красота....

    только эгоист может так говорит, "а мне нравится", страна ведь не только тебе одному должна нравится, она должна быть для всех, имеется ввиду учитывать интересы всех слоев общества, большинства хотя бы, сидит щас гей во Франции и тоже говорит "а мне нравится новый закон", хотя геев мало... надеюсь

    А для любителей СССР могу повториться... где же вы товарищи, нынче плачущие по СССР были, когда власть менялась???? Почему не подняли свои жопы и непоехали под танки ложиться???? Значит, так дорог был ВАМ ваш советский союз)
    При всем уважении)


    Ну разве может не эгоист так отзываться о гибели многих своих соотечественников, пусть и защищавших старый строй, по Вашему лег под танки, и те "ой ладно мы тогда менять не будем власть!" =) щаа!

    Я может и идеалист, но менять страну революционным методом, все равно что менять сознание хирургическим вмешательством. Надо воспитывать общество, которое само придет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня