Ливия: сцены из жизни

65
Скоро будет 2 года с момента свержения Муаммара Каддафи, а ливийцы все еще пытаются вернуться к нормальной жизни. Арабская весна в виде гражданской войны и революции в Ливии пока что не принесла этой стране каких-либо экономических чудес.

Ливия: сцены из жизни

Гражданская война в Ливии стала крупнейшим по числу жертв конфликтом в ходе Арабской весны. Стране нанесен большой экономический ущерб.

Ливийские протестующий с пистолетом, Бенгази, 8 июня 2013. (Фото Abdullah Doma | AFP | Getty Images):



Митинг в столице Ливии Триполи против оружия и вооруженных формирований, 7 июля 2013. (Фото Reuters | Ismail Zitouny):



Художник на стене в Триполи создает большое панно. Раньше на этом месте было изображение Муаммара Каддафи. (Фото Mahmud Turkia | AFP | Getty Images):



Вид на побережье в Триполи, 9 июня 2013. (Фото Mahmud Turkia | AFP | Getty Images):



Миролюбивый член новых ливийских сил безопасности. С винтовкой и розой. Бенгази, 16 февраля 2013. (Фото AP Photo | Mohammad Hannon):



Руины Кирены, 26 мая 2013. Это город, посвящённый Аполлону, стоял на территории современной Ливии в 16 км от морского порта Аполлония. Сейчас на месте Кирены находится город Шаххат. Его руины охраняются ЮНЕСКО как памятник Всемирного наследия. (Фото Abdullah Doma | AFP | Getty Images):



Бывшие мятежники принимают участие в параде, став новобранцами в полиции Ливии, Триполи, 28 февраля 2013. (Фото Reuters | Ismail Zitouny):



Подарок для ливийской армии — легкие бронетранспортёры Puma итальянского производства, Триполи, 6 февраля 2013. (Фото Reuters | Ismail Zitouny):



В суде бывший начальник местной разведки Ливии Бузаид Дорда, Триполи, 26 марта 2013. Он был высокопоставленным руководителем силовых структур режима Муаммара Каддафи. (Фото Reuters | Ismail Zitouny):



Женщина пришла к сыну на могилу, Бенгази, 17 февраля 2013. Во время гражданской войны в Ливии погибли десятки тысяч человек. (Фото Reuters | Stringer):



Стена у бывшей резиденции Муаммара Каддафи в квартале Баб-эль-Азизия, разрушенном во время конфликта в 2011 году. Здесь появится парк развлечений. Работы по расчистке местности уже начались, они должны занять около двух месяцев. (Фото Mahmud Turkia | AFP | Getty Images):



Разрушенная вилла бывшего ливийского диктатора Муаммара Каддафи рядом с аэропортом города Тимбукту, 30 января 2013. (Фото Eric Feferberg | AFP | Getty Images):



Ливийцы, которые решили отметить вторую годовщину свержения Муаммара Каддафи, запускают в небо фонарики, Бенгази, 17 февраля 2013. (Фото AP Photo | Mohammad Hannon):



… и фейерверки. Бенгази, 17 февраля 2013. (Фото Mahmud Turkia | AFP | Getty Images):



Пейнтбол был запрещен во времена правления бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи. Сейчас можно. Бенгази, 20 января 2013. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):



Выставка-салон старых автомобилей, Бенгази, 3 июля 2013. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):



Высотные строительные краны. Бенгази, 19 января 2013. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):



Нефтяная промышленность Ливии испытывает серьезные проблемы. Объем добычи нефти в стране упал до уровней 30-летней давности.

Премьер-министр страны Али Зейдан, 12 июня 2013. (Фото Fethi Belaid | AFP | Getty Images):



Этого города с 25-ю тысячами жителей, когда-то верными Муаммару Каддафи, больше нет: разграблены и сожжены дома, зачеркнуто название Tawergha на дорожных знаках. (Фото Reuters | Marie-Louise Gumuchian):



5 мая 2013 года в Ливии был принят закон о политической изоляции, согласно которому чиновники, занимавшие руководящие должности при старой власти, не могут работать в правительственных структурах. Противники Муаммара Каддафи радовались и запускали фейерверки.

По мнению ООН, закон о политической изоляции имеет мало общего с международными стандартами и неизбежно будет способствовать нарушению гражданских и политических свобод большого числа граждан страны. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):



Гадамес — оазис на северо-западе Ливии, на стыке ливийской границы с тунисской и алжирской. Расположен на дне высохшей вади там, где издревле пересекались пути караванов. Старая часть Гадамеса признана ЮНЕСКО памятником Всемирного наследия на том основании, что характерные для городской застройки многоэтажные глинобитные дома исключительным образом иллюстрируют приспособление человека к проживанию в условиях 50-градусного зноя Сахары. (Фото Reuters | Ismail Zitouny):



Бенгази, военное кладбище. Человек приводит в порядок новые могилы британских и итальянских солдат, воевавших во Второй мировой войне, 4 мая 2013. Многие могилы были разрушены членами исламистской группировки в феврале 2012-го года. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):



Случаются, что на ливийских улицах взрывают начиненные взрывчаткой автомобили. Бенгази, 3 июля 2013. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):



… а иногда взрывают нефтепроводы. Адждабия, 2 апреля 2013. (Фото Reuters | Stringer):



Во втором по величине после Триполи городе в Ливии прошел карнавал «Бенгази – культурная столица 2013». Во время него запускали в плавание зажженные свечи, 18 апреля 2013. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):



Карнавал «Бенгази – культурная столица 2013», 18 апреля 2013. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):

65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    20 июля 2013 06:29
    Скоро в мире забудут что была такая страна Ливия...
    1. +6
      20 июля 2013 06:34
      Цитата: МИХАН
      Скоро в мире забудут что была такая страна Ливия...

      Если будут так продолжать то в мире забудут что такое ближний и средний восток -будет халифат неконтролируемый никем При этом сами же и огребут - мы конечно ближе но гейропа и штаты вкуснее и проще wassat
    2. AVV
      +13
      20 июля 2013 13:04
      Некогда процветающая Ливия в развитии отброшена назад лет на 50 ,по ней прошелся каток демократизаторов из США !Они решили свои проблемы,распилили пентагоновский бюджет,захватили нефтяные вышки,а больше их ничего не интересует!!!
      1. +8
        20 июля 2013 19:21
        Вот вам работа подконтрольных СМИ,- создающих правильную картинку в вашей голове: "Всё хорошо, диктатор повержен, народ радуется и ликует, - наступила демократия".
        Думаю штаты реально вольют в Ливию зелёной резаной бумаги (правда и нефти выкачают по самое нехочу) - надо же сделать ещё одну витрину правильной демократии.
        1. +6
          20 июля 2013 19:27
          И кстати, фоторепортаж гнилой, явно заказной, с одной целью что, после массовых, НАТОвских бомбардировок ливийцев, всё стало хорошо - судя по плюсам, многим нравиться - обоснуйте!
    3. bolyasnikov evgenij
      +2
      21 июля 2013 21:25
      ДА ЕШЕ ОДИН ШТАТ ПОЯВИТСЯ
  2. vladsolo56
    +16
    20 июля 2013 06:40
    Судя по этому репортажу ливийцы просто счастливы, что убили Каддафи. Теперь у них жизнь, каждый день праздник.
    1. +11
      20 июля 2013 10:21
      Цитата: vladsolo56
      Судя по этому репортажу ливийцы просто счастливы, что убили Каддафи. Теперь у них жизнь, каждый день праздник.


      Попытаюсь визуализировать вашу мысль.
    2. Виталий
      +11
      20 июля 2013 16:49
      Главное что в пейнтбол можно.Одно только это перевешивает всё что было при Каддафи.Щастья вам,наконец то свободные ливийцы!!!(Идиотизм в квадрате-прости господи...)
    3. +3
      20 июля 2013 19:16
      Цитата: vladsolo56
      Судя по этому репортажу ливийцы просто счастливы, что убили Каддафи. Теперь у них жизнь, каждый день праздник.


      Фото Reuters

      Ну да, от этого ДЕЗинформационного
      агентства ожидаешь самую не предвзятую информацию. wink

      Бенгази, военное кладбище. Человек приводит в порядок новые могилы британских и итальянских солдат, воевавших во Второй мировой войне, 4 мая 2013. Многие могилы были разрушены членами исламистской группировки в феврале 2012-го года. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):

      Какие еще исламистские группировки? Это же борцы с ненавистным режимом купленные на западные деньги. Группировки кстати никуда не делись, даже рулят. Так что кадр постановочный, и могилки не долго пробудут в таком состоянии.

      Случаются, что на ливийских улицах взрывают начиненные взрывчаткой автомобили. Бенгази, 3 июля 2013. (Фото Reuters | Esam Al-Fetori):

      … а иногда взрывают нефтепроводы. Адждабия, 2 апреля 2013. (Фото Reuters | Stringer):


      А в остальном прекрасная маркиза всё хорошо, всё хорошо!
  3. +6
    20 июля 2013 06:42
    Да уж эти халифаты джихады акбары Работать и производить что то некогда да и зачем ..гейевропа прокормит.В России мы их хотя бы пытаемся заставить работать гоняем их..Не всегда успешно но все же
  4. +14
    20 июля 2013 06:56
    Цитата: vladsolo56
    Судя по этому репортажу ливийцы просто счастливы, что убили Каддафи. Теперь у них жизнь, каждый день праздник.

    У нас народ тоже счастливый (особенно в провинции) Свобода блин! а кругом как Мамай прошел хоть фильмы про войну снимай и декораций строить не нужно..Печалька напала просто.. feel
  5. Gooch
    -8
    20 июля 2013 07:23
    Жизнь своим чередом идёт, раз уж выбрали такую тему, значит так и надо, не гоже за тысячи километров рассуждать о ливийцах, их тоже понять можно, и без Каддафи живут, свободно, пройдет время наверстают еще упущенное
    1. +11
      20 июля 2013 07:28
      Цитата: Gooch
      пройдет время наверстают еще упущенное

      Ну. А потом их опять назад отбросят, и снова надо будет наверстывать. Красота да и только.
      1. Gooch
        -1
        20 июля 2013 12:22
        Цитата: Alexej
        Ну. А потом их опять назад отбросят, и снова надо будет наверстывать. Красота да и только.

        Не напоминает никакую страну?) сколько раз Россию назад отбрасывали? и как? не переживайте так, за ливийцев.)
    2. +16
      20 июля 2013 16:38
      Цитата: Gooch
      Жизнь своим чередом идёт, раз уж выбрали такую тему, значит так и надо, не гоже за тысячи километров рассуждать о ливийцах, их тоже понять можно, и без Каддафи живут, свободно, пройдет время наверстают еще упущенное


      Значит так и надо, и не нужно рассуждать о них?
      Пусть свергаються дружественные нам правительства ,мы не будем о них рассуждать.
      Очнись это были наши интересы и Кадаффи был нашим другом, и мы их ,грубого говоря, прос.р.али,события которые происходят сейчас в Ливии для нас не безразличны.
      Кто вернет нам ,потерянные,многомиллиардные контракты и дружественно настроенную по отношению к нам Ливию?
      Да это был урок для нас ,но слишком дорогой.

      Кадаффи ты защищал свою страну ,свой народ дерзко и храбро,ты не бежал из страны ,ты погиб как воин.

      Прости нас.
      1. Yarbay
        -19
        20 июля 2013 17:36
        Цитата: rainufa
        Кадаффи ты защищал свою страну

        Ни фига он свою страну назащищал,а пытался защитить себя!
        К чему пафосные Слова!?
        Он уничтожил по корень армию в Ливии считая что она ему не нужна и вообщеанализируя последние годы его власти ясно видно что он впaл в маразм и считал себя всесильным!
        1. +8
          20 июля 2013 21:22
          Ну и на хрена он оставался, раз себя защищал? Смылся бы с денежками, и вся недолга, знал же, что его съедят. Так нет, воевал, взывал... И умер, никуда из страны не уйдя. Армию он не уничтожил. Если бы он ей устроил чистку, как нашей в 1938 - 1940, всё было бы у него совсем по-другому.
          1. Yarbay
            -8
            21 июля 2013 07:31
            Цитата: Uhalus
            Ну и на хрена он оставался, раз себя защищал? Смылся бы с денежками, и вся недолга, знал же, что его съедят.

            Так и пытался смыться!!
            Просто будучи уже маразматиком и больным своим*величием* поздно оценил ситуацию!Куда бы смылся???
            И денежки до последней капли выдоили бы!
            Как дети рассуждаете!
            Цитата: Uhalus
            Так нет, воевал, взывал.

            был таким смелым не бегал бы никуда!
            1. 0
              21 июля 2013 17:33
              Чего там! Поддай полковнику МАРШАЛ.
          2. Бек
            -16
            21 июля 2013 08:47
            Цитата: Uhalus
            Ну и на хрена он оставался, раз себя защищал? Смылся бы с денежками, и вся недолга


            Из всех арабских диктаторов самым умным оказался диктатор Туниса Бен Али. Не стал проливать кровь народа, а с наворованными деньгами смылся. Прожигает теперь остаток своих дней на каком нибудь лазурном берегу в неге и роскоши. И чего бы Асаду такое не сделать.

            И самым сердобольным оказался тоже Бен Али. У него был выбор стрелять в свой народ или уйти? Он предпочел уйти. Типа со словами - "А на хрена мне все это нужно. Живите сами. Выбирайте во власть кого хотите". И чего бы Асаду так не сказать.
            1. +3
              21 июля 2013 11:58
              Да Вы братец вечно проамерикански настроены. Как же так, АльКаида Асада врагом объявила, а он не убежал.Десяток недовольных митинговали. АльЖазира крутила постановочные манифистации для беков, видно не зря .
              вообще у человека свои мозги должны быть, а не промытыми западными СМИ
              1. Бек
                -4
                21 июля 2013 21:32
                Цитата: antidot
                Да Вы братец вечно проамерикански настроены.


                Не по проамерикански, а по справедливости, как я её понимаю.

                Отобрал чужое - Отдай.
                Захватил власть силой - Верни её народу.
                Убил - Будь осужден.

                Если бы США напали на Молдову, Литву, Монголию, Индию, где в той или иной мере есть демократия, тогда да. Но если Запад оказывает прямую и непрямую помощь народам которые хотят скинуть тиранов, то это справедливо.

                Вот вы будете защищать соседскую семью, которую в кровь избивает муж тиран? Или будете препятствовать полиции которая приедет чтобы обуздать дебошира?

                Кстати, говорят, что всплыли данные, что Чикатило был ярым антиамериканистом и вовсю поносил Запад. Давайте теперь оправдывать убийства Чикатило. А он ведь и тысячной части не стоит арабских диктаторв в деле пролития крови человеческой.
            2. Yarbay
              +1
              21 июля 2013 21:05
              Цитата: Бек
              Из всех арабских диктаторов самым умным оказался диктатор Туниса Бен Али. Не стал проливать кровь народа, а с наворованными деньгами смылся.

              Его не поддержали военные,вот и оказался умным!!
              1. Бек
                -3
                21 июля 2013 21:20
                Цитата: Yarbay
                Его не поддержали военные,вот и оказался умным!!


                Да хоть как. Он ситуацию даже до уровня Мубарака не довел.
                1. Yarbay
                  0
                  22 июля 2013 00:58
                  Цитата: Бек
                  Да хоть как. Он ситуацию даже до уровня Мубарака не довел.

                  Не согласен!!
                  Он сперва попытался подавить выступления,но его быстрее сдали окружающие его люди!

                  13 июня 2012 года заочно приговорён Военным трибуналом Туниса к пожизненному тюремному заключению за убийство демонстрантов во время подавления восстания в стране в начале 2011 года

                  Президент сначала объявил демонстрантов экстремистами, боевиками "Аль-Каеды" и иностранными агентами. Эта чушь только добавила манифестантам ярости. Бен Али зашел с другой стороны, пообещав создать 300 тысяч рабочих мест. Но его уже никто не хотел слушать. Никакие меры не помогали - людей на площадях и проспектах становилось все больше.

                  Когда армия, направленная утопить восстание в крови, встала на сторону демонстрантов, президент понял: пора спасаться. Захватив родню и пожитки (по слухам - полторы тонны золота), он сбежал из дворца в аэропорт, сел в частный самолет и улетел в Саудовскую Аравию - традиционный последний приют многих свергнутых диктаторов.
                  enta.ru/articles/2011/06/21/benali/
    3. Бек
      -19
      20 июля 2013 18:42
      Цитата: Gooch
      и без Каддафи живут, свободно, пройдет время наверстают еще упущенное


      В точку. Здесь такое понимание идет, что Ливии нет. На фотографиях Ливия была, есть и будет. Живут ливийцы со своими проблемами, со своими радостями. И по состоянию духа намного лучше чем при диктаторе Каддафи. А как здесь урашники два года назад предсказывали - Ливия станет ортодоксальной, исламской страной, Амеры будут нефть и газ бесплатно качать, В Ливии базы НАТО будут стоять. Нет ничего этого.

      Скинул народ диктатора и живет как может, учась и приобщаясь к цивилизации. Точно также как Тунис живет без диктатора Бен-Али, Как Чили без диктатора Пиночета, как Кампучия без диктатора Пол-Пота, как Ирак без Хусейна.

      Эти народы скинули диктаторов и пришли к Выборной, сменяемой власти.

      И как можно горевать, здесь на сайте, по Каддафи, убивавшего тысячи людей и взрывавшего пассажирские самолеты третьих стран. Ведь так можно горевать и по людоеду Бокассе, и по Гитлеру.

      И все только потому чтобы Западу в карман накласть. Пусть хоть людоед, хоть убивец, хоть тиран - главное чтобы против Запада были. А то что они человеконенавистники, подлецы, душегубы так это по боку.
      1. +5
        20 июля 2013 19:46
        Цитата: Бек
        В Ливии базы НАТО будут стоять. Нет ничего этого.


        Самому НАТО такое и в страшном сне не приснится. Что бы как и в Афганистане: обстрелы, теракты, фугасы на дорогах. Причем пришлось бы воевать с выкормленными на свои деньги боевиками.


        Цитата: Бек
        убивавшего тысячи людей и взрывавшего пассажирские самолеты третьих стран.


        Ну прям цитата про матрасников. Только добавить - многие тысячи.
        1. Бек
          -8
          21 июля 2013 08:23
          Цитата: aviator_ИАС
          Самому НАТО такое и в страшном сне не приснится.


          Так не я это говорил. Это урашники два года такие прогнозы делали. А баз никаких нет. Вот теперь снова выкручиваются.

          Цитата: poquello
          Пусть для начала потерянное наверстают. Кроме свободы духа и пинбола там ещё что лучше стало? А хуже? Сколько ливийцев погибло ради пинбола?


          Наверстают. Не все сразу. И во всех войнах, тем более гражданских гибнут люди. А как ещё скинуть тирана если он не хочет уходить и стреляет в свой народ. В России во время гражданской войны тоже народу погибло немерянно, но Россия то не сгинула. И сейчас население живет кратно лучше чем при царизме - деспотии одного человека.

          Цитата: aviator_ИАС
          Амеры будут нефть и газ бесплатно качать,
          А что? Неужели платят?


          Какой купец, современная фирма будут покупать товар за тридевять земель, чтобы ещё тратиться на поставку.
          Около 60% своей потребности в нефти США покупают в Венесуэле и Мексике. Под боком, не надо везти с другой половины земного шара. Какую то часть поставляют из Канады и какую то часть добывают на своей территории. С Ближнего Востока кажеться только 10%. Арабская нефть идет в основном в Европу и на Дальний Восток.
          А то, что Запад не диктует свои условия новым государством показывает Ирак. Урашники тоже кричали - Нефть, диктат, марионетки и т.п. дребедень. Сейчас Ирак, без Хусейна, сам распоряжается своей нефтью. В противном случае как посмели иракские марионетки отдать концессию на разработку своих нефтяных месторождений не США, а российскому ЛУКОЙЛУ. Да недавно Ирак подписал соглашение на поставку американских истребителей на 800 миллионов долларов. (Вот откуда деньги если не от нефти). Но ранее Ирак подписал соглашение о поставках российского вооружения на 3 миллиарда долларов. ОТКЕДОВА ДЕНЬГИ ЗИН??? Промышленности то нет, сельское хозяйство только себе на пропитание. А от продаваемой нефти и США им в этом деле, как добывать, кому продавать, куда тратить нефтяные деньги не указчик.

          Цитата: FeteL
          и взрывавшего пассажирские самолеты третьих стран бред, ложь и брехня. Даже сами родственники жертв не считают Каддафи виновным в взрывах, доказательства в суде были притянуты за уши, очередная неудачная фальсификация ЦРУ


          Это вы отрицая причастность Кадаффи ко взрывам занимаетесь ложью, бредом и б...й. Желаю вам успехов на ниве фальсификаций, подтасовок, выгораживании. Наше вам с кисточкой в этом деле.
          1. +8
            21 июля 2013 08:43
            Цитата: Бек
            А как ещё скинуть тирана если он не хочет уходить и стреляет в свой народ.

            Простите, а Вы не подскажете, кто тираном назначает? Кто решает, что тот же Каддафи- тиран, а какой-нибудь бахрейнский Король Хамад не тиран, а вполне себе прекрасный абсолютный монарх, просто силой оружия подавляющий беспорядки?

            Кто решает, кого записать в лист ожидания на бомбовою демократизацию, а кого нет? Почему Каддафи получил пулю, а Абдалла II большой транш от США, чтобы загасить народные выступления?
            1. +3
              21 июля 2013 08:55
              Цитата: Лопатов
              Простите, а Вы не подскажете, кто тираном назначает?

              Лучше спросите у Бека,почему в Сирии тиран,а в Катаре или Бахреине законное правительство wink
            2. Бек
              -9
              21 июля 2013 09:14
              Цитата: Лопатов
              Простите, а Вы не подскажете, кто тираном назначает? Кто решает, что тот же Каддафи- тиран, а какой-нибудь бахрейнский Король Хамад не тиран, а вполне себе прекрасный абсолютный монарх, просто силой оружия подавляющий беспорядки?


              Монархии это пройденный этап эволюции человеческой цивилизации. Но ещё остались остатки королей, шейхов, султанов. Но и они уйдут в истории. Рано или поздно народы Саудовской Аравии и Катара скинут короля и шейха. Но скинут сами, за них никто этого делать не будет. Ни Россия, ни США не будут жертвовать жизнью и одного солдата чтобы скинуть короля. Это должен сделать сам народ. Вот когда он поднимется тогда и окажет этому народу цивилизация моральную поддержку. (Как поднялся в Сирии). А сейчас есть презумпция того, что саудиты, может быть, сами хотят жить при короле. И эти королевства терпятся постольку поскольку не нападают на другие страны как Хусейн. не стреляют в свой народ как Асад, не взрывают самолеты других стран как Кадаффи.

              А диктаторами, ПО УМОЛЧАНИЮ, подразумеваются те тщеславные люди которые захватывали власть военной силой, а не легитимным процессом Выборов. Таковыми являются в истории Франко, Пиночет, Салазар, Пол-Пот, Бокасса, Хусейн, Кадаффи, Асад и прочие.

              К диктаторским относятся и режимы. Коммунистические - на Кубе, в Китае и в СССР. Фашисткие - в Германии, Италии, Испании.
              1. +3
                21 июля 2013 09:18
                Цитата: Бек
                А диктаторами, ПО УМОЛЧАНИЮ, подразумеваются те тщеславные люди которые захватывали власть военной силой, а не легитимным процессом Выборов.

                Другими словами.сейчас в ливии диктатура и у власти диктатор пришедший у власти военным путем laughing Бек .а в США нет диктатора?
                Цитата: Бек

                К диктаторским относятся и режимы. Коммунистические - на Кубе, в Китае и в СССР

                За Кубу Китай и СССР тебе минус!
                1. Бек
                  -7
                  21 июля 2013 09:44
                  Цитата: Александр романов
                  Другими словами.сейчас в ливии диктатура и у власти диктатор пришедший у власти военным путем Бек .а в США нет диктатора?


                  Сейчас в Ливии Выборное правительство, которое выбрали после свержения диктатора. И весь мир ожидал, что на выборах победят исламисты, но этого не произошло. К власти в Ливии пришли светские стороники построения государства.

                  Я называю конкретные имена диктаторов. А назовите вы имя конкретного американского диктатора? Там президенты регулярно меняются, в зависимости кто победит на выборах. И Обама уйдет.

                  Цитата: Александр романов
                  За Кубу Китай и СССР тебе минус!


                  Минус так минус. На то и существуют кнопки чтобы их нажимать. А истинный коммунистический режим остался только на Кубе и в КНДР, как образец как жить нельзя. В КНДР худшего образца когда шантажируют Мир атомным оружием.

                  Коммунистические режимы (так и фашистские) перестали существовать, так как были в противоречии с человеческими установками понимания Добра и Зла. Иначе отчего бы рухнул коммунизм во всей Восточной Европе и во всем мире. И не травите здесь о заговорах, темных силах, инопланетянах. И самый главный вам аргумент. Если коммунизм так хорош то почему РУССКИЙ народ, в конце 20 века, не захотел жить при коммунизме? Почему не защищал кодекс коммунизма до последнего.

                  В Китае, на данный момент, не коммунизм. Основная доктрина коммунизма это Средства Производства (заводы, фабрики, мастерские, ателье) должны находится в руках Производительных Сил (рабочих, народа для отвода глаз, а по сути у ГОСУДАРСТВА).
                  Такого в Китае нет. Сейчас в Китае просто диктатура правящей партии. Только и всего. Но никак не правила Социалистического Общежития.
                  1. +3
                    21 июля 2013 09:56
                    Цитата: Бек
                    А назовите вы имя конкретного американского диктатора?

                    Легко,в США есть две партии республиканцы и демократы,которые делят меж собой власть и создать третью партию просто не дадут.Хоть она будет чаиная,хоть какая. Далее,только диктатор мог зафигачить собственный пентагон и свалить это на бен ладена. Только диктаторский режим может вмешиваться в дела всего мира и плевать на мнение ООН.
                    1. plantagenet
                      +1
                      21 июля 2013 11:31
                      Вообще то в США, больше 30 "третьих" партий. Просто они очень редко добиваются серьёзных результатов на выборах. Хотя в 20-30х годах социалисты добивались больших успехов на выборах. Разговоры "зафигачить собственный пентагон и свалить это на бен ладена" из той же серии, что и фсб взорвало дома в Москве.
                      1. +2
                        21 июля 2013 11:42
                        Цитата: plantagenet
                        Вообще то в США, больше 30 "третьих" партий. Просто они очень редко добиваются серьёзных результатов на выборах.

                        Правильно. Потому что на их пути поставлен мощнейший финансовый барьер. В этом вся суть западной "демократии"- она существует только на словах.

                        Власти Нидерландов проводят референдумы по поводу цвета фасадов зданий, а для отправки своих воинских контингентов неизвестно куда ограничиваются простым большинством в парламенте.
                    2. Бек
                      -3
                      21 июля 2013 16:11
                      Цитата: Александр романов
                      Легко,в США есть две партии республиканцы и демократы,которые делят меж собой власть и создать третью партию просто не дадут.


                      Уважаемый. Эти две партии просто напросто с большим авторитетом и с длинной историей. Можете создавать любую партию, но тогда смиритесь с тем, что понадобится много времени для раскрутки нового бренда. Все неизвестное и малоизвестное не привлекает внимание. В США, в самую пору Холодной войны существовала коммунистическая партия во главе с Гэсом Холлом. Правда на деньги КПСС. В это же время в СССР не было никаких партий. Как только деньги перестали поступать извне, руководители Компартии США и плюнули на свою партию. К тому же социализм можно насадить только насильно. В здравом уме никто не соблазняется "прелестями" комунального социализма. Да и сейчас в Росси создайте новую партию, тоже понадобится время, чтобы она встала на уровень "Единной России, КПРФ, ЛДПР.

                      И я просил вас без выдуманных страшилок. Мол амеры сами взорвали свои дома и Пентагон. Если бы США плевали на ООН, они давно бы вмешались в сирийские дела. Но нет на это разрешение Совбеза ООН и кровопролитие в Сирии продолжается, и США соблюдают процедуры ООН.

                      Сами взорвали? Это как то, что на Луне никого никогда не было, а амеры все на Голливуде сняли. Точно также можно говорить, что нет никаких элементарных частиц, составляющих атома - кварков, глюонов, мезонов и пр. которые исследуются на колайдере. А это просто Запад под Женевой не колайдер построил, а подземный Голливуд и гонит сейчас Запад всему Миру кино снятое на подземной фабрике.
                      1. 0
                        22 июля 2013 04:19
                        Цитата: Бек
                        Можете создавать любую партию,

                        Создать то можно,но кто даст слово этой партиии или эфир. В кандидаты в президенты США тоже балатируется не мало народа,только на ТВ вы их не увидите и дебаты с ними вести никто не станет.Только демократ против республиканца,а это тоталитаризм.
                        Цитата: Бек
                        И я просил вас без выдуманных страшилок. Мол амеры сами взорвали свои дома и Пентагон.

                        Бек,хоть одну фотографию выложи,хоть с кусочком самолета,который влетел в Пентагон-малюсинький хотя бы wink А я потом выложу,дырочку от самолетика laughing
                        Цитата: Бек
                        Пентагон. Если бы США плевали на ООН, они давно бы вмешались в сирийские дел

                        США и так вмешиваются спонсируя и обучая террористов. Что касаемо военного вмешательста,то Обама не хочет,что бы его солдаты подыхали в Сирии.
                        Цитата: Бек
                        Но нет на это разрешение Совбеза ООН

                        В Югославии тоже не было разрешение ООН,но США плевали на это и на вторжение в Ирак не было разрешения,но США было плевать,а это уже военные преступления тоталитарного режима.
                        Цитата: Бек
                        и кровопролитие в Сирии продолжается, и США соблюдают процедуры ООН.

                        Соблюдают,через третьи страны вооружая террористов или ты отморозков отрезающих головы священникам назовешь оппозицией.
                        Цитата: Бек
                        Сами взорвали?

                        Кусочек самолета -фото в студию wink
                        Бек,ты у нас на саите -Голос Америки wassat
                      2. Бек
                        -2
                        22 июля 2013 07:13
                        Цитата: Александр романов
                        Бек,ты у нас на саите -Голос Америки


                        Насчет спонсирования.. Приписываешь ты чего нет. Что США Каеду спонсируют??? Конгресс поэтому и запретил правительству поставки оружия здоровым силам повстанческого движения в Сирии, так как опасается, что оно может попасть Каеде.

                        Югославия. Народы Югославии захотели жить сами, без главенства Белграда. Зачем было Милошевичу силой сохранять мини империю на Балканах. Давайте теперь осуждать русичей за то, что не захотели жить в составе Золотой Орды. Если бы НАТО не вмешалось война продолжалась и сегодня бы или уже не было бы на планете какого нибудь малого народа Балкан. Ельцин каким бы не был, но не стал силой сохранять Союз - Крови было бы пролито человеческой в сто раз более чем на Балканах.

                        Цитата: Александр романов
                        Бек,ты у нас на саите -Голос Америки


                        А для урашников если впереди не Россия, то плохое государство. И от названия страны это не зависит. Если бы в научных, технических, экономических, военных аспектах впереди был бы Китай (а такое вполне может случится), урашники будут хаять Китай и забудут о США. Если впереди будет Гондурас, то и его будут хаять - "Да чтоб этот Гондурас огондурасился, они, гады лидерство на продаже бананов захватили. И все банановые плантации мира под себя подмяли. И бананы Коста-Рики себе на халяву используют"

                        И что за манера клеить ярлыки. Я ведь не говорю, что у некоторых урашников Голос великодержавного шовинизма, Черносотенного анархизма, Дремучего домостроя.
                      3. 0
                        23 июля 2013 15:52
                        БЕК
                        Уважаемый. Эти две партии просто напросто с большим авторитетом и с длинной историей.


                        Уважаемый, а сам ты в эту чушь веришь?
              2. +3
                21 июля 2013 09:38
                Цитата: Бек
                Монархии это пройденный этап эволюции человеческой цивилизации. Но ещё остались остатки королей, шейхов, султанов. Но и они уйдут в истории.

                Ага, бегом побегут. Ну, разве что когда у них нефть кончится. Хотя не факт, просто власть это почти также хорошо, как власть с нефтью.

                Цитата: Бек
                Это должен сделать сам народ. Вот когда он поднимется тогда и окажет этому народу цивилизация моральную поддержку.

                Так он поднялся. И в СА, и в Бахрейне, и в Омане, и в Иордании.

                И "цивилизация" оказала моральную, а зачастую и материальную поддержку не народу, а монархам, подавлявшим выступления своего народа.
                В Бахрейне этим вообще не местные силовики занимались, а военные из СА и полицейские из ОАЭ. И ничего, все "цивилизованные" поддержали.

                Так может дело здесь совсем не в "демократии"?
                1. Бек
                  -6
                  21 июля 2013 09:50
                  Цитата: Лопатов
                  Ага, бегом побегут.


                  Было время когда во всем мире были короли. Настало время когда их нет. Потому как вопрос был поставлен человечеством ребром - Или уходи или свергнем. Где свергли, где короли сами ушли, но остались ещё ошметки.
                  1. +4
                    21 июля 2013 09:58
                    Цитата: Бек
                    Или уходи или свергнем.

                    Тогда не было танков. А они сейчас очень эффективны против такого рода поползновений. Спросите у саудитов, они в курсе. Намедни они семерых посадили на сроки от пяти до десяти лет. Даже не за участие в беспорядках, а за высказывания в интернете.
                    И что? "Цивилизация" как-то отреагировала на нарушение свободы слова? Да нет. У "цивилизации" у самой рыло в пушку.
                    1. Бек
                      -2
                      21 июля 2013 16:37
                      Цитата: Лопатов
                      Тогда не было танков. А они сейчас очень эффективны против такого рода поползновений.


                      Рано или поздно слетят эти последние короли и шейхи, под давлением народов. И Мир будет приветствовать свержение последних монархий мира. Вот такими посадками короли и готовят себе почву для последующего изгнания. Короли от диктаторов отличаются только одним - у королей какая никакая легитимность - власть передается по наследству, у диктаторов и этого нет, они захватывали власть насилием. И почему это не отреагировала, осудила.

                      Цитата: antidot
                      Да ничего Вы Беку не докажите, если Обама сказал - враг,значит так оно и есть.Люминь значит люминь. Очень зашоренный западными СМИ человек.Хотя может и представляет западные СМИ


                      Доказать здравомыслящему можно все, но с аргументами, объективными данными. И, что сказал Обама мне как-то по-боку, потому как у меня уже давно собственное сложившееся мировозрение.

                      И смотрю я новостные программы по каналам российского телевидения и Evronus на русском языке. А вообще пролью бальзам на вашу душу. Я западные СМИ не представляю. Я представляю ЦРУ так как я его агент по совмещению. Потому как я ещё агент разведки Китая, Сейшельских островов, Мозамбика и внештатный агент папуасов, профсоюза работников текстильной промышленности и сообщества трезвенников. Недавно коммент Александра Романова зашифровал и в Вашингтон отправил. И каждая такая шифровка стоит один цент, так что работы много.
                      1. +1
                        21 июля 2013 19:46
                        Цитата: Бек
                        Доказать здравомыслящему можно все

                        Ты себе льстишь. laughing
                      2. Бек
                        -2
                        21 июля 2013 21:00
                        Цитата: Arkan
                        Ты себе льстишь


                        А, то. Ты встречал человека который всерьез говорил бы, что он дур...к.

                        И себя ты кем считаешь - Здравомыслящим или Дураком? Если вторым то сообщи это прилюдно.
                    2. +2
                      21 июля 2013 19:44
                      Цитата: Лопатов
                      "Цивилизация" как-то отреагировала на нарушение свободы слова? Да нет. У "цивилизации" у самой рыло в пушку.

                      Добрый день! Дело в том что США обязались защищать ближневосточные монархии от всех угроз (в том числе и от Израиля) пока они торгуют энергоресурсами за доллары... Отсюда и такая лояльность "цивилизации" к настоящим тиранам.
                      1. +1
                        21 июля 2013 21:29
                        День добрый.
                        Цитата: Arkan
                        Дело в том что США обязались защищать ближневосточные монархии от всех угроз (в том числе и от Израиля) пока они торгуют энергоресурсами за доллары

                        Тут не в том дело. Они прежде всего нужны для возможной войны с Ираном. Только они, увеличив поставки нефти смогут предотвратить катастрофический рост цен.

                        Да и вообще иметь близкое знакомство с теми, кто на вентилях сидит, очень выгодно.

                        И потому им многое сходит с рук. Вспомните 11 сентября. Большинство из смертников- саудиты, а виноватым назначили почему-то Иран.
            3. +3
              21 июля 2013 12:02
              Да ничего Вы Беку не докажите, если Обама сказал - враг,значит так оно и есть.Люминь значит люминь. Очень зашоренный западными СМИ человек.Хотя может и представляет западные СМИ
          2. FeteL
            +1
            21 июля 2013 12:21
            Это вы отрицая причастность Кадаффи ко взрывам занимаетесь ложью, бредом и б...й.
            - учите матчасть, уважаемый: http://maxpark.com/community/129/content/773522

            Эксперт стороны обвинения обманул судей по поводу ключевой улики на процессе по делу Локерби, согласно секретной полицейской докладной записке, полученной "Sunday Herald".

            Процесс над двумя ливийцами, обвинёнными во взрыве, начался в мае 2000 г. в шотландском суде, проводившемся в Нидерландах. Во время процесса д-р Томас Хайес, свидетель-эксперт со стороны обвинения, дал показания, что анализ на следы взрывчатых веществ на фрагменте часового механизма бомбы не проводился.

            Однако согласно докладной записке, в действительности анализы были проведены - и их результат был негативным. Согласно обвинению, часовой механизм и взрывчатка были спрятаны в кассетном радиоприёмнике Toshiba, который Меграхи положил в чемодан вместе с одеждой.
            - то есть один из ключевых фактов обвинения оказался ложным.

            И в тему: http://www.inosmi.ru/europe/20120322/188857818.html

            И ещё: http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=970
            Сьюзан Линдауэр, бывший агент ЦРУ, является автором книги «Крайняя пристрастность: пугающая история Закона о борьбе с терроризмом в США и сокрытие правды о терактах 11/09 и Ираке». Она была в центре событий, которые привели к взрыву самолета и гибели невинных людей.

            Она доказывает, что самолёт рейса 103 авиакомпании «Пан Америкэн» был взорван над Шотландией в 1988 г. из-за того, что ЦРУ США занималось торговлей наркотиками на Ближнем Востоке. Ливия не имела к этому никакого отношения и пострадала не поэтому...


            Короче, дело было СФАБРИКОВАНО - а вы верите в ложь.
            1. +1
              21 июля 2013 14:47
              Цитата: FeteL
              Короче, дело было СФАБРИКОВАНО - а вы верите в ложь


              паправка, не "верит" а ПРОПАГАНДИРУЕТ.

              пару раз уже сталкивался в словесных баталиях, с Беком.
              и оба раза на такие его заявления, приводил аргументы сродни вашим - БЕСТОЛКУ.
              поскольку в методичке написано - Каддафи - диктатор, и во всём виноват априори.

              вывод - казачек то засланный.
              ну зарабатывает он так.

              и кстати, если кому интересно.

      2. +4
        20 июля 2013 19:49
        Цитата: Бек
        Цитата: Gooch
        и без Каддафи живут, свободно, пройдет время наверстают еще упущенное


        В точку. Здесь такое понимание идет, что Ливии нет. На фотографиях Ливия была, есть и будет. Живут ливийцы со своими проблемами, со своими радостями. И по состоянию духа намного лучше чем при диктаторе Каддафи. А как здесь


        Пусть для начала потерянное наверстают. Кроме свободы духа и пинбола там ещё что лучше стало? А хуже? Сколько ливийцев погибло ради пинбола?
      3. +3
        20 июля 2013 20:44
        Бек
        Какие замечательные слова: Ливия была, есть и будет..на фотографиях...вот именно, что только на фотографиях...хотел смайлик поставить, но что-то мне не смешно....
      4. +5
        20 июля 2013 21:34
        Прямо слёзы наворачиваются как представлю сердобольных американцев, не корысти ради. а только из искреннего переживания за иракский и ливийский народ пуляющих Томагавки по всему что шевелится.


        Цитата: Бек
        Амеры будут нефть и газ бесплатно качать,


        А что? Неужели платят? belay
      5. FeteL
        +2
        21 июля 2013 00:33
        Скинул народ диктатора
        - чей народ, ваш, американский? Без вмешательства НАТО Каддафи бы подавил мятеж.

        по Каддафи, убивавшего тысячи людей
        - при приходе полковника Каддафи к власти его поддержало столько людей, что не погибло НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Америка убила в сотни тысяч человек больше, чем было казнено при Каддафи.

        и взрывавшего пассажирские самолеты третьих стран
        бред, ложь и брехня. Даже сами родственники жертв не считают Каддафи виновным в взрывах, доказательства в суде были притянуты за уши, очередная неудачная фальсификация ЦРУ. В неё, как и в прочий ваш бред, верят только разные вылизыватели анального отверстия пин дос ов, к которым можно отнести и вас.
    4. +5
      20 июля 2013 19:16
      Gooch
      И вы поверили в эту иддилию? Всё хорошо, прекрасная маркиза, только иногда на улицах городов стреляют, взрываются автомобили, нефтепроводы , в ходе войны и последующей зачистки сторонников Муамара погибло людей на порядок больше, чем при нехорошем Каддафи , исчезли целые города, страна фактически распалась и не контролируется тем, что пришло на смену государственной власти, разные населённые пункты и отдельные месторождения контролируются разными племенными союзами или бандформированиями террористов. Ливия превратилась в поставщика наёмников и оружия во все горячие точки планеты, промышленность уничтожена,ресурсы уходят за бесценок тем, кто организовал войну, уровень жизни населения упал на порядок.....
      Всё хорошо, прекрасная маркиза....всё хорошо...вы всем такого добра желаете? Однако вы гуманист....:)))
      1. Gooch
        -3
        21 июля 2013 09:33
        Цитата: aviator_ИАС
        Цитата: Gooch
        Жизнь своим чередом идёт, раз уж выбрали такую тему, значит так и надо, не гоже за тысячи километров рассуждать о ливийцах, их тоже понять можно, и без Каддафи живут, свободно, пройдет время наверстают еще упущенное


        Очень наивно так полагать. Не для этого такая каша заваривалась. Любители халявной нефти просто НЕ ДАДУТ. Западу выгодно поддерживать в стране перманентный хаос. В нынешней ситуации это проще простого. Как "свободно живут и наверстывают" можно посмотреть на примере Ирака.

        Посмотрите на ВВП Ирака при Саддаме и после, почему он растёт с каждым годом? неужто потому что подлые американцы нефть до последней капли выкачивают? Народ поддержал свержение Хусейна, иначе немогло и быть, он свое изжил.
        1. FeteL
          +2
          21 июля 2013 12:10
          Посмотрите на ВВП Ирака при Саддаме и после, почему он растёт с каждым годом
          - всего лишь потому, что американцы отменили санкции.

          Но вы забыли упомянуть, что с каждым годом растёт количество погибших в террактах. Сомнительное достижение "демократии", не так ли?
          1. Бек
            -1
            21 июля 2013 16:50
            Цитата: FeteL
            Но вы забыли упомянуть, что с каждым годом растёт количество погибших в террактах.


            Это погибают не те люди которые за Запад или за Хусейна. Это межконфессиональная вражда суниты взрывают шиитов и наоборот. Им до политики, как слепому до лампочки. Это религии разделяют людей на истинных и не правоверных. До последнего времени и ирландцы-протестанты мочили ирландцев-католиков, и в туалетах тоже, католики отвечали тем же.

            Ортодоксально-религиозные люди краснее морковки и круглее яблока ничего и не видели, так как не хотят видеть.
      2. Gooch
        -1
        21 июля 2013 09:40
        И вы поверили в эту иддилию? Всё хорошо, прекрасная маркиза, только иногда на улицах городов стреляют, взрываются автомобили, нефтепроводы , в ходе войны и последующей зачистки сторонников Муамара погибло людей на порядок больше, чем при нехорошем Каддафи , исчезли целые города, страна фактически распалась и не контролируется тем, что пришло на смену государственной власти, разные населённые пункты и отдельные месторождения контролируются разными племенными союзами или бандформированиями террористов. Ливия превратилась в поставщика наёмников и оружия во все горячие точки планеты, промышленность уничтожена,ресурсы уходят за бесценок тем, кто организовал войну, уровень жизни населения упал на порядок.....

        Ливийцы знали, что делали. Чтобы восстать против режима и в течение полугода вести войну, надо иметь веские причины. Выходит, они их имели.
        1. +1
          21 июля 2013 09:49
          Цитата: Gooch
          Чтобы восстать против режима и в течение полугода вести войну, надо иметь веские причины.

          А то. Очень веские. Контроль и попил углеводородных доходов. Теперь они это всё получили. Попутно сократив популяцию подчинённого быдла. Которое при Каддафи разучилось работать, и потому его надо прикармливать, чтобы не бунтовало.
          1. Gooch
            0
            21 июля 2013 10:40
            Цитата: Лопатов
            А то. Очень веские. Контроль и попил углеводородных доходов. Теперь они это всё получили. Попутно сократив популяцию подчинённого быдла. Которое при Каддафи разучилось работать, и потому его надо прикармливать, чтобы не бунтовало.

            В Стране где вы живете быдла, не меньше поверьте :) А если сравнивать в пропорции с Ливией, то в разы больше, которое точно так же не очень то и рвется работать, но в тоже время и ложить хотело на то что оно является стадом не имея тех свобод, которые имеют люди на западе, так что лучше выпейте пару рюмочек Путинки, помолитесь на портрет президента, перекреститесь и ложитесь спать :) Порадуйтесь за очередную Дачу Якунина, Путина, Кадырова, и продолжайте рассуждать о пагубности революционных действий против сброда захватившего власть в вашей стране :)
            1. +3
              21 июля 2013 11:01
              Цитата: Gooch
              В Стране где вы живете быдла, не меньше поверьте :)

              Судя по акциям в защиту Навального и прочим болотным маршам, не особо много. Революцией сытых ради перераспределения доходов у верхушки у нас и не пахнет.

              А Вы, судя по всему, именно за это и ратуете. Думаете, Вам что-то обломится? Вот и ливийское так думало.
              1. Gooch
                -1
                21 июля 2013 11:05
                Цитата: Лопатов
                Судя по акциям в защиту Навального и прочим болотным маршам, не особо много. Революцией сытых ради перераспределения доходов у верхушки у нас и не пахнет.
                А Вы, судя по всему, именно за это и ратуете. Думаете, Вам что-то обломится? Вот и ливийское так думало.

                Ошибаетесь, я как раз ни за тех, ни за других, далеко я живу от Столицы сей страны, чтобы что то обламывалось, оттуда) просто у ливийцев, египтян, тунисцев есть причины и силы свергнуть диктатуру, и жить свободно, а в России за килограмм сахара можно купить доверие народа, что собственно и делает нынешняя верхушка, какой народ, такое и руковоство.
                1. +3
                  21 июля 2013 11:34
                  Цитата: Gooch
                  просто у ливийцев, египтян, тунисцев есть причины и силы свергнуть диктатуру, и жить свободно

                  Что-то Вы всё в кучу смешали. Похоже, абсолютно не в теме.
                  Египет- революция голодных. Там всё по уму, по заветам классиков марксизма-ленинизма. Ливия- "революция" сытых. С целью перераспределения доходов от углеводородов.

                  Свобода? Представьте, что в России берёт власть в руки путём военного переворота "демократический лидер" Ну или группа таких лидеров. И в один прекрасный день в Ваш город приезжает колонна машин с ребятами в гражданке и с автоматами. И эти доблестные борцы за швабоду начинают вышвыривать жителей Вашего города из домов, попутно грабя, насилуя и убивая. Всех вас оставшихся в живых выгоняют за околицу и вам заявляют: "за поддержку кровавого режима ваш город объявляется несуществующим".
                  Вам нравится такая "свобода"? Хотите её получить вслед за ливийцами? И ведь что самое характерное, те, кто раньше клеймил "кровавый путинский режим" и в стране, и за рубежом, толерантно назовут произошедшее с Вами "незначительным эксцессом на пути к свободе и демократии.
              2. plantagenet
                0
                21 июля 2013 11:34
                В 17-м году в революцию, то же никто не верил.
                1. +2
                  21 июля 2013 11:44
                  Да ну? Ещё как верили. И в 1905 тоже верили. Вы не путайте нормальные революции и "революции шуб"
                  1. +3
                    21 июля 2013 14:51
                    Цитата: Лопатов
                    не путайте нормальные революции и "революции шуб"


                    метко сказано.

                    в цитатник.

                    жму руку.
    5. +2
      20 июля 2013 19:26
      Цитата: Gooch
      Жизнь своим чередом идёт, раз уж выбрали такую тему, значит так и надо, не гоже за тысячи километров рассуждать о ливийцах, их тоже понять можно, и без Каддафи живут, свободно, пройдет время наверстают еще упущенное


      Очень наивно так полагать. Не для этого такая каша заваривалась. Любители халявной нефти просто НЕ ДАДУТ. Западу выгодно поддерживать в стране перманентный хаос. В нынешней ситуации это проще простого. Как "свободно живут и наверстывают" можно посмотреть на примере Ирака.
      1. +4
        20 июля 2013 21:13
        Цитата: Бек
        В Ливии базы НАТО будут стоять. Нет ничего этого.
        ЛОНДОН, 2 июля. /ИТАР-ТАСС/. Сотни британских военнослужащих в ближайшее время будут переброшены в Северную Африку для обучения ливийской армии, сообщили в министерстве обороны Соединенного Королевства.. В Лондоне, как отметила британская газета «Дейли мейл», опасаются быстрого превращения Ливии в убежище для исламистских фанатиков после падения там режима Муамара Каддафи, осенью 2011 года. британская 4-я пехотная бригада уже определена для выполнения этой учебной миссии, которая будет оплачена ливийцами.Планы отправки крупного армейского подразделения в Северную Африку, как пояснили местные комментаторы, вызваны возросшими опасениями в правительстве Кэмерона относительно того, что Ливия в скором времени может превратиться в недееспособное государства из-за усиливающегося там влияния «Аль-Каиды». Кроме того, после падения режима Каддафи, как напоминают СМИ, в Ливии «затерялись» до 3 тыс ракет класса «земля-воздух» и около миллиона тонн различных вооружений. По оценкам ряда экспертов, эта страна превратилась в своего рода «оружейный магазин» для экстремистов со всего мира.«Ливия — крайне нестабильное государство, наводненное оружием и сторонниками “Аль-Каиды”,- заявил на условиях анонимности старший офицер британских сухопутных войск.
        1. Бек
          -3
          21 июля 2013 08:40
          Цитата: Громобой
          Сотни британских военнослужащих в ближайшее время будут переброшены в Северную Африку для обучения ливийской армии, сообщили в министерстве обороны Соединенного Королевства..


          Так для обучения, а не для постройки баз. В свое время и германские летчики обучались в СССР. И чего небо на землю упало, что ли?

          Обучат и уедут.
          1. 0
            21 июля 2013 18:17
            А ещё в гостиничном центре "Плаза" в курортном городе "Д" поселились 300 американских морпехов.И никто не знает,что они там делают,кругом таблички воспрещающие проход в этот центр.И в новостях тишина об этом.Но это так,мелочёвка.Раз уж США объявляют зоной своих интересов весь мир,то и селиться морпехи могут где угодно,лишь бы на пользу "демократии" это пошло,не так ли good А по Ливии у меня есть кое какие мыслишки.Сейчас добыча углеводородов в этой молодой демократии снизилась до 30летнего минимума.А потребность Европы в газе и нефти перекрывается за счёт Катара.Не зря Катар так активно помогал "повстанцам" bully Словом,чтобы не случилось,а ExxonMobil "Катар" на белом коне wassat З.Ы.Так когда там в Катаре демократические преобразования ожидаются?И ведь как удобно американцам,никуда ехать не надо.Прямо на катарском газовом поле находится американская военная база.Так ,что там "верхи не могут или низы не хотят".В авангарде революции как всегда будет Аль Джазира,которую сами эмиры при участии ЦРУ и создали?Так когда выступление bully Прошлая картинка не надоела?Вот вам новая(рецепт тот же---медитировать по 3часа в день)))
    6. +3
      21 июля 2013 11:51
      Всё правильно. Абсолютно верно. Вон Сомали прекрасно развивается. И Тунис тоже. Вот только в Тунис туристы очевидно не вернуться, а они жили за счёт туризма. И Египет показывет в последний год сказочный прирост экономики. Вообще сказочный постулат - там где всё разрушают, там скоро начнётся грандиозный подъём
  6. +9
    20 июля 2013 07:48
    Цитата: Alexej
    Цитата: Gooch
    пройдет время наверстают еще упущенное

    Ну. А потом их опять назад отбросят, и снова надо будет наверстывать. Красота да и только.

    Во во скоро основная часть населения на натуральное хозяйство перейдет..безграмотность дикость..Афганцы (даже муджахеды) нас часто вспоминают мы пытались что то строить школы больницы..и т.д..
  7. pinecone
    +17
    20 июля 2013 08:07
    Нехороший Каддафи, пейнтбол запретил. А теперь можно. Счастье то какое!
    1. +3
      20 июля 2013 19:48
      Боевыми...
    2. +2
      20 июля 2013 22:20
      А про то, что там почти что коммунизм был никто не вспоминает. Как сейчас там с уровнем жизни? Наверное тоже всё "OK"
  8. +5
    20 июля 2013 09:51
    с Дона.
    Ливия-страна,которая попала.Попала на безработицу,на бедность,на межэтнические столкновения,на распродажу по дешёвке национальных богатств.А ещё не вечер!Для амеров и гейропейцев Ливия-возможность поставки туда оружия,выкачивания нефти.Ну и наверняка-головная боль на долгие годы!!!
  9. +4
    20 июля 2013 10:16
    Миролюбивый член новых ливийских сил безопасности. С винтовкой и розой. Бенгази, 16
    февраля 2013

    Вообщето это не член, а женщина, и не с винтовкой, а с АК. :-)
  10. pinecone
    +9
    20 июля 2013 11:17
    Неприкрытая пропаганда результатов "демократических преобразований" в Ливии после разрушительной интервенции Англии и Франции. Все фотографии сделаны по заказу информационных агентств Рейтер и Франс Пресс. Размещены на портале topwar вражеской агентурой.
  11. +7
    20 июля 2013 11:29
    Что же они свечи жгут и солнце рисуют, не по муслимски это все, где же их халефот?

    И вообще 25тысяч человек убили и сожгли целый город, а потом запад хвастается "ВАУ, мы победили"... нормально да?
  12. кащей
    +10
    20 июля 2013 11:55
    Праздник на могилах и пожарищах .... мы вот тоже только через 20 лет начали понимать что прос....ли когда ЕБНы нам златые горы обещали А ведь нас тоже показывали осчастливленными колбасными полками, посещающими вертепы с фейрверками и митингами за свободу
    1. +5
      20 июля 2013 15:28
      Цитата: кащей
      Праздник на могилах и пожарищах .... мы вот тоже только через 20 лет начали понимать что прос....ли когда ЕБНы нам златые горы обещали А ведь нас тоже показывали осчастливленными колбасными полками, посещающими вертепы с фейрверками и митингами за свободу


      нету там никакого праздника, иначе бы не было митингов
      просто снято европейцами для европейского зомбоящика
      более чем уверен что снять передачу с названием "адская жизнь в Ливии после победы демократии" будет на пару порядков проще.
  13. +3
    20 июля 2013 13:29
    Какие это сцены из жизни!?
    Тональность фото — у нас уже почти хорошо, ну иногда взрывается чего-то само и человек с пистолетом в пляжном виде.

    Осознание того, что потеряла Ливия, придет позже, когда Запад скажет: "Пора отдавать кредиты!", а деньги уже ушли на жратву. Нефтянка откинута на тридцать лет, из них 25 лет — это активное и поступательное развитие. Кто им позволит повторить подобное?

    Два года — это не срок, еще есть у народа заначка, но проедается она быстрее, чем копится. Как ни грустно, но у них все впереди.
  14. Avenger711
    +3
    20 июля 2013 15:10
    Типичная оккупированная страна в которой строят парки развлечений, чтобы хоть как-то оторваться от реальности.
    1. +4
      20 июля 2013 19:29
      Avenger711
      Напоминает подборки фотографий, с помощью которых нацисты пытались убедить население оккупированных стран не упираться и не избегать насильственной отправки на работу в Германию.
  15. +5
    20 июля 2013 15:12
    Фотографии красочные и заказные, но с этими пейнтболами и фейерверками - топорная агитка для умственноотсталых.
    А : Разрушенная вилла бывшего ливийского диктатора Муаммара Каддафи рядом с аэропортом города Тимбукту, 30 января 2013., ну где там там вилла,- лачуга... Бракоделы.
    Репортажу - минус за поверхостность и необъективность.
  16. +7
    20 июля 2013 15:38
    Думаю там уже многие пожалели,что свергли Каддафи. Он единственный кто мог держать всю страну в своих руках.
  17. 0
    20 июля 2013 15:40
    Думаю там уже многие пожалели,что свергли Каддафи. Он единственный кто мог держать всю страну в своих руках.
  18. vlad_krimean
    +7
    20 июля 2013 15:47
    Время расставит все на свои места. Светлая память Каддафи.
  19. +3
    20 июля 2013 16:00
    А куда смотрят админы??? Вражеская пропаганда на любимом сайте!!!
    1. +2
      20 июля 2013 19:34
      REZMovec
      Караул!!!! Админы ВО завербовались в американьськи шпигуны! За миску борща!!!:)))))
      Да ладно вам, по-моему, сюда стоит иногда выставлять и точку зрения наших вероятных друзей, так интереснее.:)))
    2. Бек
      0
      21 июля 2013 08:35
      Цитата: REZMovec
      А куда смотрят админы??? Вражеская пропаганда на любимом сайте!!!


      А не скучно было бы на сайте, если все в один голос будут говорить одно и тоже вплоть до запятой. Это все равно, что только манную кашу с детства есть.

      А так есть куда выплеснуть свои эмоции, есть кого попохабить, есть кому минусы понаставлять, есть кого клеймить. Разнообразие жизни понимаешь ли.
  20. +7
    20 июля 2013 16:41
    Реальные новости из Ливии выглядят совершенно по-другому.Например так:
    ЛОНДОН, 27 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Жертвами столкновений враждующих группировок бывших революционеров в Ливии стали не менее десяти человек, еще более 100 получили ранения. Об этом сообщил премьер-министр страны. Как передает агентство Рейтер, в настоящее время в ливийской столице Триполи слышны автоматные очереди и взрывы. На фоне продолжающегося в республике насилия своего поста сегодня лишился министр обороны Мухаммед аль-Баргати. Его отставкой правительство фактически расписалось в собственном бессилии примирить участников бывших революционных бригад, которые не подчиняются центральным властям и продолжают выяснять отношения друг с другом с помощью оставшегося еще со времен гражданской войны оружия.
  21. +6
    20 июля 2013 17:24
    Осознание того что сделал не то после приходит, может через годы. Сейчас ливийцы оправдывают всё надеждой на будущее, а будущее придёт и хорошего с кукиш - тут и тема вернётся. Про кукловодов уже забудут, а ведь без них не было бы всей этой крови.
  22. +6
    20 июля 2013 17:33
    Статье жирный минус!!! Не хочется как-то, чтобы где-то еще осчастливливали народ разрешением пейнтбола.
    1. +3
      20 июля 2013 20:15
      Цитата: sigizmund472
      Статье жирный минус!!! Не хочется как-то, чтобы где-то еще осчастливливали народ разрешением пейнтбола.


      И сколько у них там пейнтбольных "стволов" в сравнении с количеством Калашниковых с разграбленных армейских складов. У них там теперь более популярен другой пейнтбол, с боевым оружием.
  23. waisson
    +3
    20 июля 2013 19:50
    был человек было государство все наверно знают в каких льготах они жили захотели американской демократии пажалуйсто теперь только о старом режими мечьтают живя в нищете но в американской демократии которая сеет только хаос и раздор но не вкоем случае мир и процветание
  24. +3
    20 июля 2013 20:17
    Удивляюсь чтобы хорошо жить обязательно надо что ли под видом борьбы с диктатурой все разрушить, вывести целый народ соплеменников единоверцев мусульман,ведь не секрет идет тотальное стравливание шииитов и сунитов,опять привлечь для добычи нефти и газа европейские и амеровские концерны,в итог думаю пойдет стравливание уже наций .Для справки -почти вся Африка и Южная Азия диктаторские режимы или управление отнюдь не демократические,а почему-то полыхает только там где есть полезные ископаемые нефть ,газ и тд.
  25. +3
    20 июля 2013 20:30
    Ищите благополучия? Пригласите ВС НАТО на бомбежку и будет Вам счастье!
    НАТО - ты заботишься о нас!!!
  26. +1
    20 июля 2013 20:56
    Противно все. Сломать страну ради пейнтбола?!
  27. +4
    20 июля 2013 21:45
    еще тогда жить недавали
    из журнала "Крокодил"
  28. RUS-36
    +2
    20 июля 2013 21:59
    Автор просто не понял, зачем амеры слили Ливию и Кадаффи, халява - это смысл жизни амеров, разорить страну, ввести свои правила и качай себе халяву по быстрому, пока глупый народ не опомнился...
  29. +3
    20 июля 2013 22:08
    Печалька конечно ..только если честно ливийцы сами выбрали этот путь Каддафи убили жестоко ..пусть теперь наслаждаются свободой ..пока их страну разграбляют..Ирак тоже самое ..и т.д.
    1. 0
      21 июля 2013 20:13
      Самое печальное, что "этот путь" выбран не ливийцами, а для ливийцев.
  30. Vokk
    +4
    20 июля 2013 22:35
    Вот эту фотку в статье забыли...

  31. +3
    20 июля 2013 22:36
    Сирицы второй год стоят на смерть против всей мировой нечисти..Просто знают что их ждет в случае победы "демократии"..Россия как может помогает..
  32. +4
    20 июля 2013 22:47
    Ливийцы два года назад, как мы в 1991-м, явно не понимали, что делают и к чему всё это приведёт Впрочем, в ФБ переписываюсь с ливийцем, выпускником спецфакультета (для иностранцев) моего ВВУЗа, уже полковником. Он остался служить в ВВС и при нынешнем режиме и выглядит и теперь бодро. Чего не скажешь о 90% ливийцев, которые только теперь поняли, как им жилось при Каддафи. У нас все смеялись над Леонидом Ильичём и только теперь поняли, что лучшая жизнь и её реальные ежегодные улучшения как раз и были при нём года так до 1976-го, пока он по состоянию здоровья мог контролировать ситуацию и не вёлся на ложь и подхалимаж прихвостней.
  33. +1
    20 июля 2013 22:58
    Страны такой как Ливия больше нет, есть территория. А фотки можно любые на фотографировать в зависимости что хош показать.
  34. FeteL
    +1
    21 июля 2013 00:36
    Светлая память Полковнику... Он жил ради своей страны, и погиб ради своей страны.
  35. +2
    21 июля 2013 01:42
    Народ жил при коммунизме.Народу захотелось жить лучше.Золотая рыбка обиделась.Пропаганда в наше время может с помощью Интернета сотворить всё.Наш Интернет на 100% антироссийский.Вчера случайно услышал радиостанцию "ГОЛОС РОССИИ".вот рекламирую,наша радиостанция-русская.
  36. +2
    21 июля 2013 09:58
    Посмотрел давеча снова фильм "День выборов", и невольно обратил внимание на эпизод, где они слушают разговор Путина и президента США в котором речь идёт о Ливии. Вот как могли так "предугадать"? Фильм 2007 года.
  37. +1
    21 июля 2013 10:37
    Монархия, диктатура - это судя по некоторым комментам отжившая форма правления... Не похоже чтобы население скандинавских стран было недовольно своими монархами... А ведь это страны с вполне зрелым демократическим устройством... А что касается других регионов то тот же Афганистан развивался как вполне стабильное государство при короле М.Захир Шахе, который провел ряд демократических реформ.Но быд свегнут Даудом и понеслось... И что теперь представляет из себя Афганистан? Может многие не помнят но Сомали при дикторе Сиаде Барре было сильным развивающимся государством, а теперь стало символом беззакония и межплеменной розни...Примеры можно множить дальше... Г.А.Насер был диктатором при котором и братья-мусульмане и коммунисты сидели в тюрьмах, а сам он пользовался огромной популярностью.Что сейчас творится в этой стране можно видет в новостях.Во многих странах ближнего Востока сущестует столько меконфессиональных и социальных противоречий что зачастую без сильной руки не обойтись.Нужно учитывать менталитет населения и вековые традиции, которые зачастую являются определяющими...Мне в свое время довелось в течениеряда лет быть на Ближнем Востоке так что имею о проблеме собственное мнение сформированное на основе личного опыта.А вообщее эта тема настолько огромна и многранна что для ее освещения одного комментария мало...
  38. +2
    21 июля 2013 13:01
    Даааааа, красивая была страна :(
  39. Комментарий был удален.
  40. +5
    21 июля 2013 14:06
    Безумно жаль страну, жаль видеть ее под этими крысиными зловещими флагами.... Там, где когда-то развевался Зеленый стяг Джамахирии - цвет весны, рая и счастья....
    Там, где были портреты красивого и мужественного Лидера - теперь рисуют непонятно что..
    И, как напоминание о сущности "демократии" - город-призрак Таверга, разрушенный крысами, стертый с лица земли...
    Потерянный Рай...
  41. +1
    21 июля 2013 18:21
    Ради дырки в земле с нефтью уничтожена цветущая страна,
    противопоставлен друг другу ливийский народ.
  42. +1
    21 июля 2013 19:16
    В Ливии был один Муамар Каддафи - лидер возглавляющий процветающую страну.
    Теперь получили много диктаторов не признающих друг друга и идет бесконечная война всех против всех.
  43. +1
    21 июля 2013 22:33
    Подарок для ливийской армии — легкие бронетранспортёры Puma итальянского производства, Триполи, 6 февраля 2013. (Фото Reuters | Ismail Zitouny):

    Такой символичный жест!
    В страну где руины стали привычным пейзажем - дарят БТРы!
    Благодетели понимаешь!?
  44. d_trader
    +1
    21 июля 2013 22:49
    Ливия - Танцы на костях...
  45. 0
    22 июля 2013 13:13
    Арабы, такие Арабы...
    "Что было, то и будет..."
  46. 0
    22 сентября 2013 11:03
    Кстати ,а сколько людей погибло в Ираке от действий ов и их подматрасников? А сколько за всё правление Саддама? Кстати сколько христиан осталось там, а herr бек?