Возвращаться – плохая примета. О Красном проекте

Возвращаться – плохая примета. О Красном проектеВесьма уважаемый мною Михаил Хазин, известный экономист и политолог, опубликовал недавно статью «Красный проект», в которой предполагает, что скоро «теоретически, должен мощно рвануть «Красный» глобальный проект». И предлагает обсудить его целесообразность. Сегодня вообще много говорят о Красном проекте, но что понимают под этим красивым и мощным символом? Вещи самые разные…

М.Хазина, как экономиста, привлекает в первую очередь глобальность Красного проекта, поскольку он может обеспечить «расширение рынков, без которого создать современную экономику для нашей страны невозможно». Ставя его в один ряд с Православным и Западным проектами, он тем самым говорит, что и его претензии будут сопоставимыми, другими словами, новый Красный проект претендует и на преемство глобального коммунистического проекта Карла Маркса.

Сергей Кургинян, видный политолог, лидер движения «Суть времени», подразумевает под Красным проектом воссоздание некоего СССР-2. Для многих наших современников Красный проект – это просто безопасность, полная занятость, бесплатное здравоохранение и образование, как в СССР, и ностальгия по, несомненно, великому прошлому. Кургинян им наиболее понятен, поэтому он единственный, кто уже создал со своими единомышленниками организацию.


Общее в этих настроениях – жажда справедливого, духовно здорового будущего, многие черты которого были в СССР. Стремление к такому идеалу нельзя не поддерживать, однако, при этом нужно крепко стоять на земле, чтобы не свалиться в новую утопию. И не свалиться в неотроцкизм, который сейчас очень популярен на Западе, и, кажется, подыскивает новую страну, какую можно было бы бросить в топку новой мировой революции. Нужно определиться также по отношению к КПРФ, которая, формально, является преемником идеалов СССР, и которую все идеологи Красного проекта как бы игнорируют. И еще нужно ответить на очевидные трудные «красные» вопросы.

Во-первых, Красный проект в СССР имел разные версии: ленинскую, потом сталинскую, потом хрущевскую и политбюро ЦК КПСС. На всемирности Красного проекта, в сегодняшних терминах – глобальности, настаивал его основоположник К.Маркс, но уже Ленин поставил под сомнение этот тезис «новой экономической политикой», а Сталин строил социализм «в отдельно взятой стране». Успехи СССР связаны отнюдь не с глобальными его устремлениями, но с периодом сосредоточения на интересах страны. С приходом к власти Хрущева в СССР взяли верх глобальные догматы марксизма, но вся коммунистическая «глобальность» держалась на сталинском наследии СССР, и оплачивалась им.

Во-вторых, Красный проект с самого начала содержал в себе догмат о Красном Боге – коммунистическую идею, обещание создать справедливое общество на земле, в противовес христианскому «раю на небесах», - на вере в него и держался. Сегодня об этой его сердцевине в ХХ веке почему-то мало говорят. А ведь именно вера в эту мессианскую идею, практически религиозная вера, питала Красный проект во времена его наивысшего расцвета. И, как только она покачнулась в умах, покачнулся и Красный проект.

Веру в «коммунизм как светлое будущее человечества» сегодня вряд ли возможно воскресить, а другого равноценного ему символа веры в Красном проекте никто не предлагает, и он зияет громадной «фигурой умолчания». Представляется, что без заполнения этой пустоты новой большой идеей, сродни религиозной, никакой глобальный проект не возможен.

Западный проект, кстати, разрушается по этой же причине. Суррогатным «символом веры» Западного и позднего Красного проекта, перешедшим по наследству и к современной России, стал потребительский лозунг «всемерного повышения благосостояния», но никакой веры, в смысле идейности, он дать не может. Хотя способствовал, наверное, мирному падению СССР.

Если спуститься с идеологических небес на грешную и русскую землю, то увидим, что Красный проект в ХХ веке выполнил свою главную задачу – отстоял независимость России: обеспечил ее выживание в очень сложной внешнеполитической обстановке начала ХХ века, затем модернизацию страны и победу во Второй мировой войне. До сих пор независимость России опирается на достижения Красного проекта ХХ века. Этим СССР свою миссию выполнил, слава СССР! За это мы ему век благодарны будем.

Однако, надо идти вперед: возвращаться – плохая примета, и в политике тоже. Национальная задача перед Россией стоит сегодня та же, что и в начале ХХ века: сохранить национальную независимость, достойное место под солнцем, которое досталось нам от отцов и дедов, в новых условиях XXI века. Можно назвать ее, в определенном смысле, и национальной идеей.

Для этого нужно решить очевидные, в общем, задачи: консолидировать собственное общество и обрести союзников, по примеру Красного проекта, который нашел большое количество сторонников как на Западе, так и на Востоке, и они оказали существенную помощь России-СССР во Второй мировой войне.

Понимание этого есть в руководстве России, недаром совместно с Казахстаном и Белоруссией создается Евразийский Союз. "В XXI веке вектор развития России - это развитие на Восток. Мы приступили к созданию Евразийского Союза, и, конечно, будем идти по этому пути, и решим эту задачу", - откровенно заявляет В.В. Путин, хотя это и вызывает приступы истерики в вашингтонском обкоме.

Новый Союз на постсоветском пространстве можно, конечно, назвать и СССР-2. На словах – все можно, но, по сути, это все равно, что СССР назвать в свое время Российской Империей-2.

Это будет Союз на тех же территориях, что и СССР, и Российская империя, но на других условиях, например, вряд ли возможен былой интернационализм, прикрывавший донорство союзных республик из России. Новые союзники вряд ли будут «советскими» и «социалистическими».

Зачем же принципиально другому государственному образованию давать старое название? Вливать новое вино в старые меха? Конечно, надо постараться взять все лучшее из опыта СССР, но это будет уже не Красный проект, а другой, видимо, Евразийский проект, дальнейшее развитие которого мы сегодня не можем предугадать. Но иного выбора – другого способа обрести союзников - у России нет…
Автор: Виктор Каменев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 245
  1. Alexanderlaskov 22 июля 2013 07:33
    Идея хорошая! Заслуживает пристального внимания. Взять все хорошее с СССР и отбросить все плохое.
    Alexanderlaskov
    1. Trofimov174 22 июля 2013 08:55
      Цитата: Alexanderlaskov
      Взять все хорошее с СССР и отбросить все плохое.

      Как лихо сказано. Взять и отбросить. Зачем тогда вообще о СССР говорить, давайте возьмем все хорошее от сегодняшней РФ и отбросим все плохое, элементарно. А то, что у каждого положительного фактора всегда найдется отрицательный, как бы тут все вокруг не бросались, знать не знаем. "Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии". Ни одна революция, призывы к радикальным реформам, "Красные" проекты во возрождению былого строя и дерзкие лозунги не ведут к процветающему государству. Это было доказано с падением Российской Империи и подтверждено развалом СССР. Живите, стараясь преувеличить богатство и преуменьшить недостатки, а не с размахом бросаясь всем "лишним и плохим"
      Trofimov174
      1. Alexej 22 июля 2013 10:14
        Цитата: Trofimov174
        "Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии"

        А вот это вряд ли. Многие отказываются понимать сложность восстановительных политических процессов, (путем проб и ошибок) которые происходят в любых начинаниях. Со стороны все кажется простым и легко преодолимым. Хочется быстрый результат в режиме онлайн. Напоминает "идеальную" семью, где жена думает что деньги берутся из тумбочки, а муж думает что еда берется из холодильника.
      2. anip 22 июля 2013 12:10
        Цитата: Trofimov174
        Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии

        После 1991 года в РФ идёт гражданская война? Или, может быть, идёт война с внешним агрессором? Сталин, после гражданской войны и интервенции, за 20 лет построил промышленную державу. А нынешним правителям какие ещё 20 лет надо? 20 лет прошло уже.
        1. El13 22 июля 2013 12:53
          А Вы не в курсе, что уже 20 с лишним лет Вы лично и все мы живём в колонии, которая обслуживает метрополию и борется за независимость?
        2. Alexej 22 июля 2013 14:36
          Цитата: anip
          После 1991 года в РФ идёт гражданская война?

          А Чечня? А кризис 90-х где ВВП упало ниже чем в штатах во время депрессии? Вы что?
          Цитата: El13
          А Вы не в курсе, что уже 20 с лишним лет Вы лично и все мы живём в колонии, которая обслуживает метрополию и борется за независимость?

          Нет, не в курсе. У вас паранойя.
          1. Улан 22 июля 2013 16:26
            Несомненно, что "колония" это слишком сильно сказано.Конечно это преувеличение.Но точ то нашу страну нельзя назвать полностью независимой ,это тоже правда.И прежде всего нет финансовой независимости поскольку вся наша финансовая система завязана на доллар.
            Это наследие ельцинской команды и избавиться от него достаточно непросто.
            Естественно что восстановить СССР в его прежнем виде это утопия.Об этом речи быть не может, но создание нового союза,это вопрос выживания и процветания.
            Но как говориться - легко сломать а вот строить нужно время , терпение,желание.
            Хотя наверное многое было можно сделать раньше.
            Улан
            1. vezunchik 22 июля 2013 22:04
              Действительно колония - все параметры американские и в образовании и медицине и народном, пардон, капиталистическом хозяйстве. Чиновники проходили обучение (стажировку) на Западе... Вот и думайте..
    2. Добер 22 июля 2013 11:25
      Цитата: Alexanderlaskov
      Взять все хорошее с СССР и отбросить все плохое.

      Весь смысл в этом "взять и отбросить" заключается всего в трёх предпосылках, осмысленных и озвученных авторитетными РУССКИМИ философами, экономистами, демографами и социологами. Это исполнение всего лишь трех условий:
      1) Обретение русскими четкой национальной идентичности с опорой на общность происхождения, на кровь и историю;
      2) Устойчивый опережающий темп демографического роста русского народа по сравнению с другими народами "империи";
      3) Полная эмиграция и ассимиляция российских евреев, полное исчезновение еврейской идентичности с нашей земли.
      Возможно, настанет такой день, когда сложатся эти три условия для воссозданию "империи".
      Что-то мне подсказывает, что при нынешней политики властей, случится это не так скоро...
      А всё остальное приведёт к неслыханным жертвам и геноциду РУССКИХ, о каком мы только можем себе представить. История к.г. развивается "по спирали" и каждый новый "виток" превосходит предъидущий...
      Добер
      1. аксакал 22 июля 2013 13:16
        Цитата: Добер
        1) Обретение русскими четкой национальной идентичности с опорой на общность происхождения, на кровь и историю;2) Устойчивый опережающий темп демографического роста русского народа по сравнению с другими народами "империи";3) Полная эмиграция и ассимиляция российских евреев, полное исчезновение еврейской идентичности с нашей земли.

        - классно! Главное, тутошние еврейские товарисчи поддержат. Аталеф, к примеру, четко высказался - Израиль для того и создавали, что бы не остались по всему миру раздражающие местное население еврейские диаспоры, кто не переехал - Израиль не виноват и снимает с себя дальнейшую отвественность за их судьбу.
        Нет, я не имею ввиду погромы а-ля "черная сотня". Имею ввиду именно мирную, но в слегка принудительном порядке ассимиляцию евреев вплоть до брака их на "гоях" и дальнейшем разбавлении и исчезновении в потомках самого образа жизни, обычаев и ценностной шкалы еврейства в этой части континента, всему этому место уже отведено, это в Израиле, ради этого даже можно взять под военную защиту сам Израиль, если удастся как-то четко оговорить правила и критерии этих всех шагов - мы берем под защиту, а Израиль не мешает и даже способствует выполнению 3 пункта предельно четко и в предельно полном объеме, что бы ни одного гуляющего в белом не осталось, и все что бы было входе рейдерского захвата под названием "чубайсовская приватизация" и передано российскому народу в полном объеме, ибо он это построил и является единственным законным владельцем.
        1. Netto 22 июля 2013 13:29
          Ассимиляция евреев - это фантастика. Запретите им открывать культурные центры, иешивы, синагоги, это ничего не изменит. Миньян лучше соберется у кого-нибудь дома, но еврей останется евреем. Разве эту проблему не пытались решать? Наполеон пытался сделать из евреев полноценных граждан Франции, но последователи Талмуда всячески противятся ассимиляции продолжая построение государства в государстве.
          Netto
        2. Добер 22 июля 2013 14:32
          Цитата: аксакал
          Израиль для того и создавали, что бы не остались по всему миру раздражающие местное население еврейские диаспоры, кто не переехал - Израиль не виноват и снимает с себя дальнейшую отвественность за их судьбу.

          Вы в корне неправы. К сожалению. Я бы согласился с вами если бы не "БЫ".
          1. Сам жил в Израиле почти 2 года, имею там родственников по батянинойной линии и завещанную квартиру. Поэтому с данными 2007г. нижеразмещённых опросов согласен на 99%

          Еще недавно официальный Израиль всеми силами - до неприличия! - добивался максимального выезда на «историческую родину» евреев из СССР. Теперь преобладает обратная тенденция.
          В последнее время израильское МВД серьезно затрудняет приезд в Израиль граждан из стран СНГ... Введены новые правила, которые сотрудники министерства в многочисленных интервью называли более простыми и облегчающими процедуру получения визы, но сами эти правила не публиковали. А жалобы росли, как снежный ком.

          Правила эти так и называются: «О вызове туристов из стран СНГ». В соответствии с ними каждый желающий посетить Израиль обращается к израильскому консулу в стране проживания с письмом-приглашением от гражданина Израиля, и вопрос о его визе консул решает на месте. Если у консула появляются сомнения, приглашающий должен обратиться в МВД Израиля и заполнить бланк с указанием точных сведений о приглашаемом, приложить сопроводительное письмо, уплатить сбор, а также оформить банковскую гарантию сроком на шесть(?) месяцев. Если окажется, что приглашаемый не соответствует декларируемым данным, то денежная гарантия не возвращается, а сам он может быть выслан из страны...
          2. По некоторым сведениям. "Истиный" хабадник берл-лазар здесь не просто так занимает должность. Это по сути "диверсант и резидент" для подготовки территории под Хазаристан. Привести факты (косвенные).
          Вот к примеру -
          http://maxpark.com/community/888/content/741268
          Насколько мне не изменяет память, эта статья уже почти ДВА ГОДА в сети. Позже вышли многие другие, с подобным содержанием. О распространение "антисемитизма во Франции", о "деевреизации Швеции" и т.д.
          Здесь же и расмотрение гор.думой Днепропетровска "Инициировать особый статус для иврита" -
          http://www.regnum.ru/news/1570830.html#ixzz26YiILfdB
          "Старт Еврейской этнографической экспедиции" -
          http://nl.livejournal.com/1151999.html
          И много других событий из этой серии. Если учесть, что на момент написания упомянутой статьи не было заявления (в начале этого года) Ахмадинежада о создании Ираном ЯО и адаптирования его к средствам доставки, то станет понятно, что многое сказанное в статье уже вовсю сбывается или готовяться все предпосылки к "переселению".

          ЗЫ. Чуть не забыл. Есть обращения организации "Сохнут", занимающейся репатриацией евреев на "историческую", к кнессету об "отсутствии работы" в связи с малым кол-вом обращающихся за "услугой".
          И тут постоянно усиливающиеся "по звуку и частоте", разговоры про "Новый Совейский Союз". Не настораживает ничего?
          Добер
        3. Добер 22 июля 2013 14:33
          «34% израильтян заявляют: «Алия из стран бывшего СССР пугает меня»;
          63% граждан страны категорически против организации новых волн массовой репатриации из СНГ;
          80% общественности: «Новые репатрианты соперничают с израильтянами на рынке рабочей силы»;
          63% утверждают: «Новые репатрианты являются причиной резкого падения уровня заработной платы»;
          58% граждан страны не готовы выделить несколько часов в месяц для помощи в абсорбции алии;
          42% граждан страны утверждают: «Государство черезчур много помогает новым репатриантам»;
          53% израильтян: «Удостоверения новых репатриантов о высшем и профессиональном образовании ничего не значат».
          Негативные ассоциации в отношении новых репатриантов из бывшего СССР: паразиты (25%), наркоманы/проститутки/преступники (19%)...

          Решая свои проблемы, добиваясь свободного выезда в Израиль и другие страны, евреи делали все, чтобы развалить Советский Союз, поменять в нем социальный строй, разоружить нас в военном, идеологическом, экономическом и политическом отношении, нисколько не считаясь с интересами коренного населения. Им, как всегда, не было дела до того, какую цену заплатят другие за обретение избранным народом желаемых прав.
          Теперь у евреев возникли новые большие проблемы с «репатриацией на историческую родину», хотя и совсем противоположного свойства. Они вновь готовы решать их обычным для себя образом: не задумываясь об окружающих.
          Но это - их еврейские проблемы, а вовсе не наши. Им следует решать их за свой, а не за наш счет. Нам не следует брать их на себя.
          Разве не так?
          Добер
          1. sergo0000 22 июля 2013 20:20
            Всё-таки Еврейская АО со столицей в Биробиджане была не самой плохой идеей Сталина. hi Подумайте только ,этакое гетто для освоения ДВ! winked
            Видимо и Израиль создавался тоже по типу этого НО как мера временная и слишком поспешная.Признать на международном уровне сионизм экстремистским религиозным течением,закрыть синагоги,талмуд-запрещённой литературой экстремисткого толка и ради бога пусть селятся.Всё-равно ведь Израиль не жилец.
            Да чуть не забыл,запретить новорождённым мальчикам делать обрезание в 8-дневном возрасте,дабы не калечить морально их детские души,чтобы в свою очередь выросшее дитятя не было обозлено на весь мир!
            http://yadi.sk/d/aDl-D6CD75lrr
            Из сети этот ролик уже почти исчез,но у меня есть на Яндекс диске.
            1. Добер 23 июля 2013 02:44
              Завтра, завтра, Серёж, мы и обрезание "измерим", и "запретим" нах. кому не надо.
              Сегодня поздно... И признаем (на своём уровне), и заклеймим, и запретим, и пошлём нах... Всё завтра...
              Сегодня "в люлю"...
              Сп-а-а-а-ть...
              Добер
    3. ben gun 22 июля 2013 12:49
      Было всякое в "Красном Проекте" и плюсы и минусы.
      Я лично ЗА сильное государство. Как высказался М. Леонтьев в фильмах "Большая игра" (недословно)- коммунистам, как только они поняли что необходимо обосновываться в России всерьез, пришлось восстанавливать под другим флагом и названием основные направления политики внешней Российской Империи. В итоге получилась очень похоже на реинкарнацию и продолжение, с переосмыслением. По моему рано или поздно всеравно к этому наши правящие круги придут. лучшебы раньше конечно)
      Для интереса - зверинный оскал британского капитализма во всей красе. Хай лучше красный проект будет чем такое. http://www.odnako.org/blogs/show_26932/
      1. yak69 22 июля 2013 22:44
        Во-вторых, Красный проект с самого начала содержал в себе догмат о Красном Боге – коммунистическую идею, обещание создать справедливое общество на земле, в противовес христианскому «раю на небесах», ......
        .....Веру в «коммунизм как светлое будущее человечества» сегодня вряд ли возможно воскресить,....

        Автор явно задумал дискредитировать всю основополагающую идею Коммунизма. Никакого противопоставления здесь нет и быть не может! То, что делали троцкисты, уничтожая веру и православие, они делали с определённой гнусной целью и не понимать этого может только человек глупый. А автор претендует на глобальность и философские обобщения.
        Так вот, для тех кто ещё не разобрался в Красном проекте, Коммунизм это собственно и есть тот самый рай небесный, только воплощённый на земной почве! В Евангелии сказано "Сделайте Господу своему пути прямыми". Так вот, та модель социально справедливого общества, полностью удовлетворяющего все свои насущные потребности и создающее благоприятные условия для всестороннего духовного развития человека, это и есть та задача, которая ставилась Господом Богом перед человеком!
        Все противоречия здесь искусственны и направлены на реализацию принципа "Разделяй и Властвуй". Хотя, по сути своей этот принцип тоже правилен и необходим. Только вот понимать его надо ПРАВИЛЬНО!
        yak69
        1. yak69 22 июля 2013 23:08
          Что такое "Разделяй и Властвуй"? Это то самое распределение маленьких процессов в некоем крупном огромном процессе, на маленькие части. Когда командир ставит каждому из подчинённых свою маленькую задачу, при выполнении которой, достигается выполнение более общей задачи. Другими словами, это иерархичность в широком смысле этого слова. Ведь мы живём в пространстве и времени и ЛЮБОЕ действие предполагает СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННУЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ выполнения. Даже сходить в туалет по "большому" и тут надо соблюсти последовательность действий=снять штаны, сесть, и пос*ать! Это тоже иерархия действий!
          Вот только любой здравый процесс можно извратить и изолгать. Что и делает все века мировая закулиса, все эти потомки жречества, настоящие дети сатаны. Они извращают ВСЁ! И на этом живут. А человечество всё не умнеет и не умнеет, потому, что ленится. Не хочет подавляющее большинство людей брать ответственность за свою жизнь и судьбу на свои плечи. Все хотят отдать бразды правления некоему правителю, царю, хозяину, барину, чтоб самому не думать. Это называется--без царя в голове. Вот и сейчас многие граждане, без царя в голове--не хотят думать и отвечать за свои поступки и неудачи своей бездарной жизни!
          "Ты начальник, ты и думай! А я человек маленький." Вот и весь рецепт деградации--лень, лень, лень и ещё страх.
          yak69
    4. dustycat 23 июля 2013 21:06
      Цитата: Alexanderlaskov
      Идея хорошая! Заслуживает пристального внимания. Взять все хорошее с СССР и отбросить все плохое.

      Как хорошо начиналось...
      Восстановление СССР....

      И как бестолково закончилось
      "Новые союзники вряд ли будут «советскими» и «социалистическими»."

      Автор то сам понял что хочет??

      Это как Амаретто - либо это СССР либо нет.

      И кстати.
      Основная идея СССР - справедливость.

      Когда часть справедливости - справедливое распределение - в середине 1950х было уничтожено - начался путь к развалу СССР.
      Китайские товарищи именно тогда заговорили о ревизионизме в СССР.

      Надо бы получше знать реальную историю своей страны.
    5. Йошкин Кот 3 августа 2013 19:10
      чего??? смысл этой идеи прост, господин хазин, как до него гайдар, гусь с березой и т.д. до них бланк. бронштейн и прочие розенфельды, хотят опять стать членами политбюро и грабить гоев
      Йошкин Кот
  2. treskoed 22 июля 2013 07:40
    Было уже - перестройка, 500 дней, удвоение ВВП! Очередная утопия.
    1. Avenger711 22 июля 2013 08:24
      Удвоение ВВП было бы выполнено, есл бы не кризис 2008-го. Как раз к 2010 на 200% по отнош. к 2000-му выходили.
      Avenger711
      1. Ustas 22 июля 2013 09:20
        Цитата: Avenger711
        Удвоение ВВП было бы выполнено, есл бы не кризис 2008-го.

        То то и оно, "если бы не кризис". Нынешний кризис, это внешний фактор. И если бы экономика России не зависила от политики ФРС, и нац валюта не зависила бы от количества зеленых в Резервном фонде страны, то удвоение бы было.
        1. поляр 22 июля 2013 09:39
          Цитата: Ustas
          Цитата: Avenger711
          Удвоение ВВП было бы выполнено, есл бы не кризис 2008-го.

          То то и оно, "если бы не кризис". Нынешний кризис, это внешний фактор. И если бы экономика России не зависила от политики ФРС, и нац валюта не зависила бы от количества зеленых в Резервном фонде страны, то удвоение бы было.

          Если бы, да кабы... А кто, как не нынешняя власть втянула и продолжает втягивать Россию в мировой кризис, меняя стратегическое сырье на резаную бумагу...
          1. Sea Snake 22 июля 2013 09:48
            Цитата: поляр
            ...меняя стратегическое сырье на резаную бумагу...

            В точку!

            smile
            1. cosmos111 22 июля 2013 10:30
              Вы не правы ,все валютные поступления идут на модернизацию армии,закупку новейших видов вооружений и проектирование перспективных.
              Началась реформа РАН,науку отделят от комерческой деятельности.И все под мудрым руководством Владимира Владимировича Путина.Я думаю за 2-а президенстских срока президенту России удаться сделать многое.Может даже создать СССР-2.И выбрать достойного приемника.
              1. SIT 22 июля 2013 10:58
                Цитата: cosmos111
                Вы не правы ,все валютные поступления идут на модернизацию армии,закупку новейших видов вооружений и проектирование перспективных.

                Да вы что!? Ну так тогда отпустить Васильеву и прочих девиц Сердюкова. Чего издеваться над женщинами и разрешать под арестом ходить по бутикам только 2 раза в неделю? Ну и самому Сердюкову дать орден какой нить за особые заслуги.
                SIT
              2. Sea Snake 22 июля 2013 11:22
                Цитата: cosmos111
                Вы не правы ,все валютные поступления идут на модернизацию армии,закупку новейших видов вооружений и проектирование перспективных.

                smile Вы наверное идеалист,раз так пишите ... или вообще живете в другой стране(это больше походит на правду).
                Если бы все валютные поступления вкладывались в ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ и в развитие страны,то и вопроса о том,что нужно что-то менять не стояло бы.
                Большинство валютной выручки пока оседает "за кордоном".
                1. cosmos111 22 июля 2013 12:44
                  Цитата: Sea Snake
                  Большинство валютной выручки пока оседает "за кордоном".

                  Пока за кардоном.но после всемирного форума в С.Петербурге2. 23.06.2013Итоги работы XVII Петербургского международного экономического форума.Отказ от мотитарисой политики в финансовой системе России.
                  Вступление в ВТО и повышение конкурентоспособности российской промышленности.
                  Инновационный подход к формированию новой экономики российских регионов.
                  Стимулирование инвестиций для ускорения экономического роста.
                  Капитализм под угрозой: социальное государство или глобальная конкурентоспособность.НЭП ,новая экономическая политика Путина.
                  Скоро все население России почувствует на себе,эти новую экономическую политику.В росте уровня жизни россиян.
                2. cdrt 22 июля 2013 15:52
                  Вообще-то вроде как нет особых примеров, когда валютные поступления от экспорта сырья вкладывались в индустриализацию.
                  Если в принципе схожие примеры поискать в истории.
                  1. СССР 1928-1935 - не факт, что пример, это скорее пример предвоенной мобилизации, учитывая, что ограбили те же музей, заморили голодом пару миллионов человек. Такие вещи - все-таки подготовка к войне. Сейчас, как бы кого паранойя не мучила, ЯО позволяет обеспечить выживание политического строя без такой мобилизации
                  2. США в конце 19в.-начале 20в. - возможно подходящий пример. Но там предпринимательский климат был таким, что выгоднее было развивать производство внутри страны (т.е. не наш вариант ну совсем)
                  3. Голландия (1960-70-е годы). Пример обратного. Даже термину имя дали - "голландская болезнь". Это когда в условиях свободной экономики ресурсодобывающие отрасли разгоняют зар.платы, инфляцию и фактически "выжимают" из страны обрабатывающие отрасли. Собственно во-многом это в 200-х
              3. anip 22 июля 2013 12:16
                Цитата: cosmos111
                Началась реформа РАН,науку отделят от комерческой деятельности.

                Это да, отделят. Вопрос в том, кто и как будет заниматься этой коммерческой деятельностью. Стопудово поставят руководить "коммерческой деятельностью" очередного Табуреткина. Как же, осталось ещё поле неразворованное.

                Цитата: cosmos111
                И все под мудрым руководством Владимира Владимировича Путина.

                Ну это да, всё под его руководством.

                Цитата: cosmos111
                Я думаю за 2-а президенстских срока президенту России удаться сделать многое.Может даже создать СССР-2.И выбрать достойного приемника.

                Точно, сделает. Только вот почему раньше за два срока президентства и один срок премьерства, ВВП почему-то не удалось ничего толкового сделать? Как же так-то, 13 лет у власти и - пшик?
                1. cosmos111 22 июля 2013 13:15
                  Цитата: anip

                  ВВП почему-то не удалось ничего толкового сделать? Как же так-то, 13 лет у власти и - пшик?

                  Я не кремлевский политик.но по моему мнению мешали как внутренние так и внешние враги России.
                  Россия под руководством В.В.Путина,постепенно шаг ,за шагом встает с колен .
                  Какая унирерсиада проведена в Казани.Сколько золотых медалей завоеванно,как поднялся в мире престиж России.На очереди сочинская олимпиада впервые в истории России.Как она поднимет престиж России в мире.
                  1. Dim BTV 22 июля 2013 16:29
                    Средства затраченые на олимпиаду и универсиаду остро нужны были для индустриализации. Но этого пока не видно. Изменение инвестиционного климата вообще не требует финансовых расходов но этого тоже не делается.
                    На Кубани девушки в национальных костюмах собирают милостыню с отдыхающих на программу помощи больным детям "Цветик-семицветик". На фоне этого расходы на олимпиаду и проекты типа "Атамань" и "Кубана" выглядят цинично.
                    У руководства страны как всегда противоречивая задача: поднять престиж, экономику и обороноспособность не ущемив интересы высокопоставленного жулья. Вероятно эта задача не имеет решения при данных исходных условиях. В этом причина именно таких результатов руководства ВВП, а не иных. Возможно существуют и еще ограничения "из вне". Так что результаты слабые, но и условия сложные.
                    Dim BTV
                  2. aviamed90 22 июля 2013 17:20
                    cosmos111-у

                    У меня ощущение, что самый главный враг власти - это наш народ.
                    Надо же, власть ведёт нас в "светлое будущее", а народ мешает!
                    Что же вы везде врагов ищите?

                    Про Универсиаду - удивили! Ну провели! И что же?
                    Мы этим подняли ВВП, улучшили здравоохранение, образование, снизили налоги?...
                  3. ranger 22 июля 2013 17:50
                    Престиж государства определяется не количеством золотых медалей, а уровнем жизни его граждан, заботой о стариках и детях (беспризорников у нас больше чем после войны),отсутствием трущоб (президент вынужден был сказать:"Ну не должны наши люди жить в таких условиях." У нас что все эти проблемы решены или близки к решению? Блеск золотых медалей не затмит истинное положение вещей и не надо пытаться выдавать желаемое за действительное, не те как говорится времена, люди все видят и понимают.
              4. ЖОРЖ 23 июля 2013 04:55
                Цитата: cosmos111
                И выбрать достойного приемника.

          2. badabing 22 июля 2013 17:06
            Цитата: поляр
            Цитата: Ustas
            Цитата: Avenger711
            Удвоение ВВП было бы выполнено, есл бы не кризис 2008-го.

            То то и оно, "если бы не кризис". Нынешний кризис, это внешний фактор. И если бы экономика России не зависила от политики ФРС, и нац валюта не зависила бы от количества зеленых в Резервном фонде страны, то удвоение бы было.

            Если бы, да кабы... А кто, как не нынешняя власть втянула и продолжает втягивать Россию в мировой кризис, меняя стратегическое сырье на резаную бумагу...

            очень "не умно" валить всё на нынешнюю власть, подсадили нас на "ихние финансы" уже давно, когда выражение "железный занавес" только вошло в обиход
            интерсный факт - ещё в 57м году Косыгин, продался Де Бирсам и похер...л всю нашу алмазную проммышленность, которая, кстати говоря, могла нагнуть финансовую империю Запада в один миг..
            http://forum-msk.org/material/economic/5456372.html
            badabing
        2. cdrt 22 июля 2013 15:25
          То то и оно, "если бы не кризис". Нынешний кризис, это внешний фактор. И если бы экономика России не зависила от политики ФРС, и нац валюта не зависила бы от количества зеленых в Резервном фонде страны, то удвоение бы было.


          Как может не зависеть от внешнего кризиса экономика, основная часть экспортных доходов которой приходится на металлы, нефть, газ?
          Просто как это "если" укладывается у Вас в одной голове с тем, что экономическая политика на протяжении всех 200Х - это наращивание экспорта сырья, сокращение (де факто) доли обрабатывающей промышленности, импортозамещение последнего передела?
          Весь лозунг "удвоения" был продекларирован именно под наращивание экспорта сырья...
  3. valokordin 22 июля 2013 07:45
    Цитата: Alexanderlaskov
    Идея хорошая! Заслуживает пристального внимания. Взять все хорошее с СССР и отбросить все плохое.

    Автору минусятина, ишь как запел возвращаться плохая примета, а если боишься, то вспомни другую примету: "Возвратился посмотрись в зеркало" и ты поймёшь, ты всё увидишь сам, ты всё поймёшь , ты всё увидишь там. Проэкт замечательный, но трудно осуществимый, уж больно глубоко буржуинство проникло во власть и политику. Сознание людей пока трудно, но можно и нужно изменить особенно юному поколению. Коммунистам нужен свой центральный телеканал и радио и для этого надо найти деньги. Ведь есть же у буржуинов десятки своих каналов. Нам же нужен хотя бы один.
    1. Старый очень 22 июля 2013 09:05
      Уважаемый коллега по Форуму, Владимир. Я бы с Вами согласился, но мешает одно обстоятельство- история дала коммунистам шанс. Как они его использовали? Я и сейчас готов поддержать их, но знаю, что как и ДО того появятся "новые коммунисты". Вам знакомо это выражение? Россия в очередной раз проигрывает в историческом развитии. И долго нам быть страной-примером того, как НЕЛЬЗЯ жить? Всегда находятся "примазавшиеся", флюгеры,знающие только сиюминутную собственную выгоду. Сознание людей, как Вы говорите, надо бы изменить. Каким образом в современном мире?
      1. aviamed90 22 июля 2013 17:29
        Старый очень

        Да. Вы правы. Шанс был коммунистам дан. И за 70 лет были результаты.

        Но теперь этот шанс дан также и капиталистам!

        И каковы результаты? За 22 года?
    2. абырвалг 22 июля 2013 12:30
      Ю
      Цитата: valokordin
      Сознание людей пока трудно, но можно и нужно изменить особенно юному поколению.

      Не обольщайтесь насчет "неюного" поколения. Прос.али СССР вовсе не нынешняя молодежь, ютящаяся в малосемейках и съемных хатах.
      абырвалг
      1. aviamed90 23 июля 2013 13:03
        абырвалг

        Да. Но молодёжь в большинстве поддерживает имеющееся "статус кво". И не хочет изменений.
        В отличие от "неюного" поколения.
        1. абырвалг 23 июля 2013 14:25
          Цитата: aviamed90
          Но молодёжь в большинстве поддерживает имеющееся "статус кво". И не хочет изменений.
          В отличие от "неюного" поколения.

          Не согласен. Именно у молодежи просыпается интерес к советскому прошлому, которого они не застали. И молодежь начинает интересоваться у "неюных" - а почему, если в СССР было БЕСПЛАТНО то что сейчас очень многим НЕДОСТУПНО, эти "неюные" (не все, но БОЛЬШИНСТВО) до сих пор охаивают почивший СССР. Запал "интеллигентских кухонь" не у всех рассосался, "кровавый Сталин" до сих пор мерещится пенсионерам. Не всем - но большинству.
          А вот как раз "неюные" - за "стабильность". За повышение пенсий. Хотя по большому счету получают именно то, что заслужили. Контрибуции за их покорность еще нерожденным детям придется выплачивать. И в пучину надвигающегося смутокризиса предстоит шагнуть именно молодым. Теперь от них все зависит.
          абырвалг
  4. ЖОРЖ 22 июля 2013 07:47
    Здравствуйте всем.
    Возвращаться – плохая примета.

    Так может зря мы к капитализму вернулись , а ?
    1. ЛЕВА 22 июля 2013 08:36
      А это не капитализм. Это у нас, какой то другой "изм"
      1. Старый очень 22 июля 2013 09:08
        И совершенно безобразный
      2. valokordin 22 июля 2013 11:50
        Цитата: ЛЕВА
        А это не капитализм. Это у нас, какой то другой "изм"

        Это буржуизм с извращённым волчьим оскалом, а ведь сотрясали воздух про человеческое лицо ки.
      3. абырвалг 22 июля 2013 12:35
        Цитата: ЛЕВА
        А это не капитализм. Это у нас, какой то другой "изм"

        Точно так. Это грех Онана. Туда-сюда, обратно. И каждое следующее движение в другую сторону.
        абырвалг
    2. Старый очень 22 июля 2013 09:07
      Вспомните человека, говорившего о конвергенции
    3. alex13-61 22 июля 2013 14:44
      Цитата: ЖОРЖ
      Так может зря мы к капитализму вернулись , а ?

      Потому как всё развивается по спирали...вернулись..но и к социализму , по тому же закону, тоже вернёмся...только в более зрелом варианте, без экспериментов начала 20-го века.
    4. Улан 22 июля 2013 17:00
      Я лично считаю что зря.Система имела гигантский запас прочности и вовсе себя не изжила и не была нежизнеспособной.
      Конечно любая система должна изменяться и модернизироваться и наша система имела громадный потенциал для модернизации.Но то что с ней сотворили Горби и Ко, это вовсе не модернизация и перестройка, это диверсия.
      Но находятся которые орут что система якобы себя изжила.
      Ничего подобного, каков запас прочности у нее был, понятно по тому что за 20 лет так и не смогли ее до конца разрушить и продолжаем жить за ее счет.
      То что построено сейчас, названия для этого наверное еще не придумано.
      Улан
  5. serge-68-68 22 июля 2013 07:50
    Идея красивая. Можно даже не обращать внимание на то, что, как отметил Хазин переход с "православного" на "красный" проект был несколько жестковат (на мой взгляд именно этот переход + 2-я мировая и подорвали силы России). Но это на сегодняшний момент - утопия. "Красный проект" никуда не рванет. Нет ресурсов. Естественный его двигатель - Россия - в демографическом кризисе и только-только начинает подниматься. Рванет "желтый проект" ("зеленому" не даст "западный").
    serge-68-68
    1. Старый очень 22 июля 2013 09:11
      "западный" сегодня сидит на двух стульях. И ещё не определился, на какой сесть полной(седалищем), а то модератор вырежет
    2. SIT 22 июля 2013 11:07
      Цитата: serge-68-68
      переход с "православного" на "красный" проект был несколько жестковат (на мой взгляд именно этот переход + 2-я мировая и подорвали силы России

      Этот переход для этого и был задуман. РИ не имела нац банка по модели Ротшильда. Рубли печатало государство и обеспечивало их золотом. Вовлечь такую страну в обворовывание посредством мировых экономических кризисов невозможно. Более того в момент кризиса все могут схватиться за ее валюту как стабильную и обеспеченную. По сему такую страну нужно было развалить и при этом еще ограбить, что и было сделано. Куда делось золото Колчака, за которое союзники выдали его чекистам, достоверно до сих пор неизвестно.
      SIT
  6. Гардамир 22 июля 2013 07:55
    Красный проект это не возвращение, это шаг вперёд с учётом ошибок прошлого.
    1. Lantau 22 июля 2013 08:57
      Полностью с Вами согласен!!!
    2. Старый очень 22 июля 2013 09:13
      Кто возмется? Опутаны опутиными
    3. Gato 22 июля 2013 10:13
      Цитата: Гардамир
      это шаг вперёд с учётом ошибок прошлого.

      Тоже полностью согласен, история имеет свойство развиваться по спирали
      1. ben gun 22 июля 2013 10:22
        Главное чтобы возвращенная история, не вернулась ввиде фарса.
    4. ben gun 22 июля 2013 10:20
      Полностью согласен!
  7. Metlik 22 июля 2013 07:57
    "Во-первых, Красный проект в СССР имел разные версии: ленинскую, потом сталинскую, потом хрущевскую и политбюро ЦК КПСС."
    Пока у страны был лидер: Ленин, Сталин, даже Хрущев - было развитие. Когда политбюро начало прятаться за спиной больного Брежнева, и никто не хотел брать на себя ответственность - страна была обречена.
    1. Александр романов 22 июля 2013 08:45
      Цитата: Metlik
      Пока у страны был лидер: Ленин, Сталин, даже Хрущев - было развитие.

      Со Сталиным да,с Хрущевым спорноа вот с лениным какое развитие было у страны,сплошная диградация.
      Цитата: Metlik
      Когда политбюро начало прятаться за спиной больного Брежнева, и никто не хотел брать на себя ответственность - страна была обречена.

      При Брежневе мы худо ,бедно жили,а страна была обречена с приходом Горбачева. Вам сколько лет,что такое пишите? Или вы из ярых ленинцев,если так то все ясно.
      1. Metlik 22 июля 2013 09:03
        Цитата: Александр романов
        Со Сталиным да,с Хрущевым спорноа вот с лениным какое развитие было у страны,сплошная диградация.

        Деградация была следствием правления Николая второго. Ленину досталось в наследство: война с Германией, гражданская война, терроризм, разрушенная экономика. Я не фанат Ленина, но как говорил Высоцкий "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков :)". Ленин смог создать команду, заставить поверить в идею, повести за собой. При этом заложил основы будущего развития - вспомнить хотя бы план ГОЭЛРО.
        Р.S. Мне 42 года.
        1. Александр романов 22 июля 2013 09:44
          Цитата: Metlik
          гражданская война, терроризм,

          Ленину,а не он ли возглавлял красных или он вообще в ней не участвовал?
          Далее терроризм,а не его ли брат был казнен за терроризм? Он сам терроризм ,только террор он назвал революционной акцией. Экономику кстати Ленин и добил,потом в крови подавлял крестьянские бунты.
          Цитата: Metlik
          . Ленин смог создать команду,

          Имена и фамилии его команды назовите и за одно скажите на чьи деньги он эту команду создал и кто ему помогал в этом .
          Цитата: Metlik
          Р.S. Мне 42 года.

          Мне 37,но между нами пропасть hi
          1. Александр романов 22 июля 2013 09:57
            Только один человек высказал свое мнение противоположное,остальным правда глаза колет да или сказать нечего wink
          2. valokordin 22 июля 2013 11:54
            Цитата: Александр романов
            Мне 37,но между нами пропасть hi

            Мне 67 лет, вот уж действительно пропасть меж нами легла.
            1. Александр романов 22 июля 2013 11:56
              Цитата: valokordin
              вот уж действительно пропасть меж нами легла.

              есть пропасть возраста,а есть пропасть умственная .Вы о какой wink
        2. Добер 22 июля 2013 10:48
          Цитата: Metlik
          Ленин смог создать команду, заставить поверить в идею, повести за собой.

          Ха-ха-ха... Это этот кагтавый, яро ненавидящий всё РУССКОЕ, смог "создать команду"? Это он повёл за собой?
          Кого и куда? Этот, и поныне смердящий трупак сам был создан "франкенштейнами", натравлен на весь народ, который всё ему и дал, и повёл он в пропасть.Тогда опять Россию спасли высшие силы, выгноившие ему мозги за его "идею".
          Большевизм, следует полагать, заразителен. Начитавшись не ко времени философа Маркса, этот "философ ульянов-бланк, видимо, подхватил и «объяснять», а главное «переделывать» мир так и не объясненный, не понятый. Из "лучших", разумеется, побуждений. Но в чьих интересах?
          Сколько раз говорил, что сам лично готов приехать и выкинуть ну *уй этот еврейский тотем "от одной стены до другой". В чемодане берл-лазара. Мойше хазину и остальным апологетам всего "красного" (вот блеать, никак у них этот цвет кровавых символов, из башки не выходит), предлагается проследовать за ящиком с лениным, торжественно завывая "интернационал". Пока добровольно.
          Цитата: Metlik
          Р.S. Мне 42 года.

          Мне 38. И между нами ВОЙНА.
          Добер
          1. Добер 22 июля 2013 14:46
            Так я и думал, когда провоцировал своей писаниной "истинных ленинофилов". Но, видимо кто помоложе не понимают истинных целей "ЛЕНИНСКОЙ" (не Сталинской) геволюции, а отцы и деды уронили челюсти, читая такое "святотатство" про дохлого "ВОЖДЯ МИГОВОГО ПГОЛЕТАГИАТА".
            Прежде чем "жать на "-", отвлекитесь от лобызания блестящего бланковского лба и обоснуйте позицию.
            Добер
            1. регреСССР 22 июля 2013 18:18
              да я любил СССР ! да мне нравилось жить в этой стране ! да я очень огарчён её развалом и да я очень бы хотел туда вернутся!! а вы товариш провокаторсс ( вы написали что проживаете в европе и израиле hi ) простите пожалуста а где в этом списке Россия belay (почему у вас стяг России развевается?) и предвидя ваш следующий вапрос отвечу да Россия это не европа и только терреториально числется таковой и то только до урала а большая её часть занимает азия! так что называть нас европой будет неполиткоректно hi и кстати я невидел неодного израильтянина-европейского происхождения( замечу что пользуюсь только вашей же выложенной информацией и оскорблять и провацировать вас цели не ставлю) который бы подерживал маркса ленина и не дай бог сталина да и вобще идею создания на терретории России проекта СССР 2.0 может канечно и такие среди вашего брата и имеются но мне непопадались! а вобще ваш этнос очень славится на провакации так что нефига искажать и похобить нашу историю какя ни есть она наша и нам сней жить по всему видимо у вас она другая так что извольте!
              1. регреСССР 22 июля 2013 18:24
                ах ну да совсем забыл
                мне 35 и между нами видемо вселенная hi
                1. Добер 22 июля 2013 20:44
                  Цитата: регреСССР
                  мне 35 и между нами видемо вселенная

                  Вот это и хорошо и плохо одновременно.
                  Плохо, значит никогда не встретимся. Ни за столом, застеленном газетами с "малобюджетном вариантом" закуски и выпивки. Плохо, значит ни я, ни подобные мне никогда не вернутся на постоянное жительство в непонятно чью империю. То-ли в хазарскую, то-ли в азиатскую. А русской не будет, к сожаления с факторами, складывающимися таким образом.
                  Хорошо, значит не придётся воевать в полном смысле этого слова. Ведь через вселенную пули и снаряды не пролетают. Только нематериальные мысли.
                  Добер
              2. Добер 22 июля 2013 20:35
                Всё рассказали обо мне. Интересно было почитать. А теперь моя версия. По порядку.
                Родился и "воспитался" я тоже в СССР. И обязан я ему всем, что тоько имею сейчас. А имею я, поверьте немало. Из материального. Две квартиры в России, одна в Израиле, съёмный дом в Германии, счёт в банке на покупку своего дома (пока не знаю где). Ну и так, в виде автотранспорта немножко.
                Из нематериального. Прекрасное образование, полученное в СССР, спортивные награды с международных соревнований, когда я выступал в командах СССР и России.
                Гражданство России и Православное крещение принятое в возрасте где-то 2-3 мес. от рождения. Крещение тайное, не от родственников, а от партийных начальников родителей, которые работали на немалых руководящих должностях в то время.
                Израильтян (нынешних?) европейского происхождения, "видел" неоднократно, и даже имею таких среди родственников, и даже с некоторыми иногда связываюсь по "скайпу". Когда охота, выражаясь неким языком, "потроллить" на предмет ИХ национальности.
                А "стяг развевается российский", потому что провайдер московский. Чаще пользуюсь их услугами, меньше оплата, быстрее траффик на российские ресурсы. Ну иногда еще и в ноутбуке флэш-модем юзаю, купленный в прошлом марте в Москве. Всего-то...
                А вот дальше из вашего поста, уж извините, ничего не понял. Ни про "вашего брата", ни про "ваш этнос". Тем более не разобрался с грамматикой. Может объясните более подробно. Заодно и всей моей семье, как и я имеющей РОССИЙСКОЕ гражданство, родившихся в СССР (жена) и России (старший пацанёнок).

                Где-нибудь я сказал хоть одного худого слова в адрес моего "сэсэсэровского детства" или хулил русскую историю? Может ваше убеждение заключается в том, что приход ленина и его еврейской банды было благом для "лапотной" России, или нынешние "ленины-удальцовы" чем-то кардинально отличаются от своих геволюционных дедов по мировозрению. Хотите очередного "СССР ver2.0" а помните после каких событий он возник? А сколько прошло время от приезда большевиков до т.н. "индустриального подъёма"? А между этими событиями декалитры крови. Русской крови! Думаете сейчас вам это время дадут. А кровушки "хазины" готовы пролить ещё больше. Той же самой, русской...

                P.S.
                "Когда вы говорите, Иван Васильич, мне кажется, что вы бредите..."(с) hi
                Добер
                1. Яросвет 22 июля 2013 22:42
                  Цитата: Добер
                  Хотите очередного "СССР ver2.0" а помните после каких событий он возник? А сколько прошло время от приезда большевиков до т.н. "индустриального подъёма"? А между этими событиями декалитры крови. Русской крови! Думаете сейчас вам это время дадут. А кровушки "хазины" готовы пролить ещё больше. Той же самой, русской...

                  Какая тонкая подмена понятий lol
                  Яросвет
                  1. Добер 22 июля 2013 23:45
                    Цитата: Яросвет
                    Какая тонкая подмена понятий

                    Насколько мне известно как выпускнику 3(!) вузов, такая лаконичность присуща жителям только одной исторической области. Ваш ник-нэйм никоим образом не сообразуется с именами жителей той Лаконики.
                    Делаем краткий вывод. Ваш вопрос не отражает всей сущности вопроса или было лень набивать буковки.
                    "мультяшку" я отнесу к наличию у Вас симптомов ОРЗ (проще кашля). Желаю скорейшего выздоровления.
                    Про "толщину понятий" разъяснить изволите??? hi
                    Добер
                    1. Яросвет 23 июля 2013 00:23
                      Цитата: Добер
                      Ваш вопрос не отражает...
                      Иногда образование бывает избыточным, в следствии чего человек перестает отличать вопрос от реплики.

                      Про "толщину понятий" разъяснить изволите???
                      А почему нет?

                      Мне особенно понравилось это:
                      Цитата: Добер
                      Хотите очередного "СССР ver2.0" а помните после каких событий он возник?
                      И все тут же задумались - стоит ли всех благ Союза кровь невинно убиенных laughing

                      Возможно Вы несколько заблудились во времени, но дубль Союза пока не возник - это первое.

                      И второе - с чего Вы взяли, что повторится все так, как было в прошлый раз? Вам об этом хазины (к которым видимо и Вы относитесь) рассказали?
                      Яросвет
                      1. Добер 23 июля 2013 01:58
                        Цитата: Яросвет
                        Иногда образование бывает избыточным, в следствии чего...

                        Шняга на уровне неудовлетворённых прыщеносителей.
                        Образование не бывает избыточном, но бывает "пронедофинансированным". Но это и не моя заслуга и не ваша вина.
                        Цитата: Яросвет
                        И все тут же задумались - стоит ли всех благ Союза кровь невинно убиенных laughing

                        Вам бы лыбиться, а для меня трагедия. Издержки "геволюции" когда "низы не хочут". В смысле учиться на ошибках...
                        Цитата: Яросвет
                        Возможно Вы несколько заблудились во времени, но дубль Союза пока не возник

                        Слава Богу, родной!!! И я о том же говорю целый день. Пусть нам даст Всевышний не дожить до того времени когда отцы детей хоронят.
                        Цитата: Яросвет
                        что повторится все так, как было в прошлый раз?

                        Отошлю к Севастьянову. Там же, браток найдёшь и все вопросы. Кстати. "Родноверов" и "новоязычников" он никак не ущемляет, несмотря на неоднократное своё подчёркивание к приверженству Православия. Читай, постарайся понять "В чём сила брат".

                        А ты мне брат (здесь можно и матернуться и сблевнуть), но время покажет, кто в атаку с крестом пойдёт, а кто и " жёлтую мочалку, символизирующую солнце" бросит, когда пятки в жопу завтыкаются при виде меркавы или абрамса.
                        "В чём сила, брат?..." Забудь. Не в деньгах, а исключительно в объединении. Кому выгодно наше с тобо срачилово.... Понял?
                        Мне?
                        Тебе?
                        Мойше или Изе?
                        Так-то... А ты, болезный -
                        Цитата: Яросвет
                        Вам об этом хазины (к которым видимо и Вы относитесь) рассказали?

                        Давай в "личку", там перетрём... hi
                        Добер
                      2. Яросвет 23 июля 2013 02:55
                        Зачем в личку? Давай тута - пущай народец твои откровения всасывает.

                        Цитата: Добер
                        Шняга на уровне неудовлетворённых прыщеносителей.
                        С этим ясно - 3-е образование видимо напрочь отбивает способность понимать сарказм.

                        Цитата: Яросвет
                        Вам бы лыбиться, а для меня трагедия.
                        Верю.

                        Цитата: Яросвет
                        Пусть нам даст Всевышний не дожить до того времени когда отцы детей хоронят.
                        А это как повезет. Вообще существует определенная вероятности, что Израиль исчезнет - ты поэтому суетишься?

                        Отошлю к Севастьянову.
                        Отсылать я и сам умею - ты лучше скажи, какого лешего ты родноверов с неоязычниками приплел.

                        А ты мне брат (здесь можно и матернуться и сблевнуть), но время покажет, кто в атаку с крестом пойдёт, а кто и " жёлтую мочалку, символизирующую солнце" бросит, когда пятки в жопу завтыкаются при виде меркавы или абрамса.
                        Енто гдейто мы в атаку, с жoпой надетой на пятку, ходить должны - в Мегиддо, али на среднерусской равнине (и чего тебя все на крестах да коловратах клинит)?

                        Кому выгодно наше с тобо срачилово.... Понял?
                        Неа - как то коряво ты прописные истины излагаешь.

                        А ты, болезный -
                        Значит таки хазины.

                        Или сами анунахи?! laughing
                        Яросвет
                2. регреСССР 23 июля 2013 03:58
                  Добер
                  регреСССР
                  мне 35 и между нами видемо вселенная



                  да согласен перегнул палку сделал неверные выводы! примете мои извинения hi дествительно нехотел вас лично затронуть просто непонравилась ваша првокация с нашей с вами общей историей какая некокая она всётаки наша и нам с ней жить и связав её ещо с вашими данными получил вот такую версию ну вы тоже поймите здесь на сайте контингент тоже разный поподается несразу сооброзиш кто есть кто! и судя по вашему откровенному коментарию вы человек хороший и для меня это главное и давайте попробуем забыть про вселенную между нами погарячился признаю drinks кстати я тоже занимался профессиональным спортом конькобежным чтото около семи лет потом после окончательного развала союза гдето в году 94 бросил. насчет итории да сложно это всё конечно(поэтаму изложу коротко) приход к власти красных канечно невыложен розами но они смогли построить действительно могучаю империю независимою от всего мира и те жалкие метания что мы имеем сейчас невкакое сравнение неидёт с достяжениями союза! конечно и так ясно что некто не даст сейчас построить СССР2.0 да наверно уже и неполучится время уже нето а жаль и наверно как когдато солдаты и офицеры царской армии с болью в сердце покидавшие на всегда погибающию у них на глазах Российскую империю! и я вот как и они тоже ужасно сожелею об утрате но уже совсем другой советской империи в духе которой сам был воспитан (вобще самое ценное что мы потеряли в союзе это люди таких людей каких смогла воспитать эта эпоха честных трудолюбивых отзывчевых может в чемто наивных но хороших в целом небудет наверно больше некогда и это очень жаль новой эпохе такие люди некчему они не ненужны этой системе они в неё невписываются и вобще я не особо верю что чтонибуть хорошего выйдет из всего этого творящегося в стране бардока наверно поэтаму и заела меня настольгия по прежним временам но ладно поживём увидим конечно отчаяватся не в нашем характере будем работать надеятся и верить может что путное и из этого бардока выйдет)) извините ещо раз hi
              3. shpuntik 23 июля 2013 02:01
                регреСССР SU Вчера, 18:18 ↑
                да я любил СССР !

                Извиняюсь за вмешательство, но мнение священника Дмитрия Смирнова, Вам не интересно?
                shpuntik
                1. регреСССР 24 июля 2013 04:08
                  Цитата: shpuntik
                  регреСССР SU Вчера, 18:18 ↑
                  да я любил СССР !

                  Извиняюсь за вмешательство, но мнение священника Дмитрия Смирнова, Вам не интересно


                  ничего присоединяйтесь сайт для того и сделан чтоб каждый свободно высказывал своё мнение hi вы наверно решили что я ярый ленинец хочу вас разочеровать это несовсем верно и литературы я прочёл по этой теме достаточно!и родись я в те времена Рссийской империи и незнай и в помине некакой СССР скорее всего сражался бы на стороне белой гвардии но я родился сечас и был воспитан этим времинем и видел каких вершин достиг СССР и поэтаму являюсь патриотом именно этого гоосударства созданного настоящими людьм! магучего сильного стремящегося вперёд выгравшего войну запустившего человека в космос это был мащнейщий рывок вперёд по всем веторам и еслиб не развал союза я просто на сто процентов уверен что мы бы уже осваивали марс и рвались дальше в космос (да и экономику мы бы подтинули я уверин) А ТАК МЫ ПРОСТО ВСЁ БЕЗДАРНО СЛИЛИ ТРУДЫ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ и это предательство ! и кстати поверте мне что америка достигла таких высот только благодоря тому что погналась за СССР без стимула который дала наша страна америка бы сроду недостигла того что имеет сейчас у них совершенно другой уклад жизни ( и главный реторический вопрос почему всётаки красные выграли А? ведь на стороне белой армии было всё и всётаки они проиграли в чём дело? НАРОД СДЕЛАЛ ВЫБОР может потом многие и желели о своём решение но было поздно выбор сделан и новая империя получила шанс на существование на целых семьдясет лет! СЕМЬДЯСЯТ ЛЕТ! одна человеческая жизнь а каков результат! а шас что двадцать лет и ничерта нету вобще ничего чем можно было гордится! одна говарильня целыми днями а где полёты на марс а где?
          2. Metlik 22 июля 2013 15:29
            Цитата: Добер
            между нами ВОЙНА.

            2000 лет война. Может нам стоит сделать паузу, прочесть хорошую книгу, например того же Маркса, а потом поговорить - убить друг друга мы всегда успеем.

            Я не утверждаю, что Ленин был гением, я не говорю что он хорошо управлял страной. Мне даже кажется иногда, что он был не особенно умным человеком. Но он был настоящим вождем. А таких людей очень мало. И для государства гораздо лучше оказаться с плохим, но решительным правителем, чем с хорошим, но безвольным.
            Что касается команды - он нашел себе преемника - Сталина. Это говорит само за себя о его способности оценивать людей.
            1. Добер 22 июля 2013 16:14
              [quote=Metlik]2000 лет война. Может нам стоит сделать паузу, прочесть хорошую книгу, например того же Маркса, а потом поговорить - убить друг друга мы всегда успеем.[/quote]
              Что две тыщи, тут Ваша правда. И конца-края не видно. А вот не скажу, что к счастью. В борьбе и куётся характер.
              Паузу нам как раз сделать и не дают. Всё те же "две тыщи". Вернитесь к истории (или к метерологии), после штиля всегда сильнее буря.
              Книгу я бы вам посоветовал А.Н, Севастьянова.
              [quote]Александр Никитич СЕВАСТЬЯНОВ (1954 г.р.) - кандидат филологических наук, член Союза литераторов России, президент Лиги защиты национального достояния, заместитель председателя Всеславянского союза журналистов, член Центрального совета движения «Спас», главный редактор «Национальной газеты». Автор книг «Национал-капитализм» (М., 1995), «Национал-демократия» (М., 1996), инициатор русской Конституции и законопроекта «О разделенном положении русской нации и ее праве на воссоединение» (см. в кн. «Русский проект». - М., 1998).[/quote]
              Вот у него и есть размышления по поводу причин возникновения и анализ последствий как геволюции 1905 г., так и сулимой нам будущей, якобы "поднимущей нацию (какую?) на новый уровень".
              Словом "война" я не хотел показать необходимость стрелять или резать буквально др.др., а войну идеологическую, с невозможностью примирения с моей стороны.[quote=Metlik]Я не утверждаю, что Ленин был гением, я не говорю что он хорошо управлял страной. Мне даже кажется иногда, что он был не особенно умным человеком. Но он был настоящим вождем. А таких людей очень мало.[/quote]
              Вы всерьёз полагаете, что именно ленин управлял страной в то время? И не было ни троцких, парвусов и им подобных, ошивающихся рядом с ленином в германиях и швейцариях?
              Я бы понял упёртость в этом вопросе какого-нибудь пышноусового седовласаого, увешанного наградами, ветерана, вспоминающего о своей геволюционной молодости. Но от 40-летнего мужика, пользующегося документами из Интернета и обладающего возможностью получать "на свою подкорочку" различные мнения по поводу деятельности тех ленинцев.
              Тут уж...
              Ещё мне непонятна Ваша убеждённость в том, что таких как этот бланк "мало". Да их во все времены и во всех странах было всегда с избытком. Но при некоторых, например в России, страна и нация консолидировалась и делала такие успехи, на которые другие государства смотрели пуская слюни, с завистью и ненавистью. Было такое при ленине? А почти уничтоженные на корню русская интеллигенция, русская культура, духовенство, и сопутствующее этому общий упадок общества, налицо!
              А байки про "электрификацию всей страны с помощью лампочки ильича, всего лишь пропаганда той эпохи. Железные дороги, пароходы и паровозы в России возникли до коммунистов и вполне конкурировали с западными.
              [quote=Metlik][quote=Добер] между нами ВОЙНА.[/quote]
              2000 лет война. Может нам стоит сделать паузу, прочесть хорошую книгу, например того же Маркса, а потом поговорить - убить друг друга мы всегда успеем.

              Я не утверждаю, что Ленин был гением, я не говорю что он хорошо управлял страной. Мне даже кажется иногда, что он был не особенно умным человеком. Но он был настоящим вождем. А таких людей очень мало. И для государства гораздо лучше оказаться с плохим, но решительным правителем, чем с хорошим, но безвольным.
              [quote]Что касается команды - он нашел себе преемника - Сталина. Это говорит само за себя о его способности оценивать людей.[/quote]
              Опять "смешно"... Где хоть одно упоминание, что ленин видел Сталина своим преемником. А как Висарионыч качественно зачистил ленинских соратничков, точнее упырей. Тут вот нынешнему Владимирычу учиться да учиться...
              Не получится не тот уровень у него, да и "марксисто-ленинисто" умеют учиться на свои ошибках. Вот...
              Добер
              1. Metlik 22 июля 2013 17:53
                Русский язык мы портим. Иностранные слова употребляем без надобности. Употребляем их неправильно. К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочёты, или недостатки, или пробелы?.. Не пора ли нам объявить войну употреблению иностранных слов без надобности? — Об очистке русского языка (написано в 1919 г. или 1920 г.; впервые опубликовано 3 декабря 1924 г.
                Мог ли Ленин так писать о русском языке если ненавидел все русское?
                Не русских он ненавидел а нашу расхлябанность и упование на власть, которая считала и считает народ быдлом.
        3. GELEZNII_KAPUT 22 июля 2013 20:37
          Ленин-НЭП, почитайте "Золотого телёнка" ничего не напоминает? wink
      2. Lazer 23 июля 2013 09:48
        Согласен. Ленин с корешами натворили дел. Одно братоубийство чего стоит.
  8. krpmlws 22 июля 2013 08:01
    Автор поднимает актуальную тему левого проекта.Хотя и явно провокационно играет на чувствах ностальгии по СССР и пытается подсунуть некий суррогат.Непреходящая ценность социалистической идеи в социальной справедливости,в главном выражающейся в устранении эксплуатации человека человеком-рудиментом рабовладения.Именно данная ценность вдохновляла поколения коммунистов и сочуствующих во всем мире.Идея справедливости,жива во всех людях,особенно у русских.Многое зависит от пропогандиского сопровождения социалистических идей и в этом имеются в настоящем трудности,необходимы яркие личности,которые смогли бы убедительно сформулировать преимущества и ценностную значимость социализма.Красные идеи,ее сторонники активно дискредитируются буржуазией,поэтому народ пребывает в запутанности и не поддерживает в своей массе социалистические партии и объединения.Сила левого движения в начале 20в. в России в единстве,ибо все сообща работали на общее дело,в настоящее время этого нет.Исходя из текущей ситуации в РФ,политических перспектив левого движения нет,но так или иначе все в наших руках,ибо человек делает историю.
  9. morpogr 22 июля 2013 08:01
    Союз должен быть,Казахстан и Белоруссия это уже осознали да и народ ещё помнит что вместе мы и сильней и богаче.Если Украина разберется со своими мнениями и выберет союз с братскими народами вместо роли вечно ожидающих в очереди еэс которых откровенно унижают придумывая новые правила на ходу.Если союз в таком составе состоится может к нам ещё в очередь станут те кому противен еэс и его политика самоуничтожения диктат брюсселя,закон об однополых браках,толерантность,указы из вашингтона,мигранты, и .т.д.Например Сербы,Греки,кипр,может даже шотландцы после референдума .о независимости
  10. dojjdik 22 июля 2013 08:05
    вот если СССР востановится какой облом будет штатам и израилю --столько денег потраченно на то чтобы развалить и уничтожить такую страну и вдруг она снова восстановится как птица "феникс" из пепла; да уж гениален будет тот человек который сможет объединить хотя бы часть республик под один флаг и герб
    1. Sea Snake 22 июля 2013 08:29
      Цитата: dojjdik
      вот если СССР востановится какой облом будет штатам и израилю --столько денег потраченно на то чтобы развалить и уничтожить такую страну...

      Поверьте,чтобы вернуть СССР надо еще больше денег.
      Ломать - не строить, как говорится.
      Но начинать делать что-то надо,причем срочно, пока живы те,кто застал СССР,...пока живы те преподаватели,те военные, те опытные рабочие. Люди того образования и той, "старой закалки" - истинная ценность России.
      1. Александр романов 22 июля 2013 08:46
        СССР больше не будет,бедет другое и судя по проектам ТС,Евразес более масштабное ,а вот как оно будет в конечном итоге. Поживем увидим hi
        1. Sea Snake 22 июля 2013 09:20
          Естественно,что СССР, именно таким как был, не вернётся. СССР - это централизованная система управления... необходимо будет национализировать оставшиеся предприятия. Отдадут ли их новые хозяева,пускай даже за деньги?...вопрос. Тем более,что множеством "советских" предприятий уже владеют иностранные компании. "Кинуть их на бабки"? Сразу же последует военная интервенция.
          Да, вообще, об чем речь!? ... пока в Думе-правительстве сидят нынешние горе-избранники(пускай не все)которые пишут законы "под себя", думать о чем-то хорошем не получается.
          1. El13 22 июля 2013 13:14
            Цитата: Sea Snake
            "Кинуть их на бабки"? Сразу же последует военная интервенция.

            Вот именно за этим, думаеццо мне, и обновляется армия, чтобы потом спокойно провести национализацию... только тсссс
      2. Старый очень 22 июля 2013 09:15
        К сожалению, названные Вами уже ничего не решают
        1. Александр романов 22 июля 2013 09:45
          Ха прикольно,мои почитатели все на саите,минусы лепят. Может вернуть laughing
          1. Karabin 22 июля 2013 10:09
            Цитата: Александр романов
            минусы лепят.

            Один мой. Ну не согласен с вами,по поводу того, что "другое и судя по проектам ТС,Евразес более масштабное". Суррогат, подделка интеграции, способ продвижения интересов близких к власти бизнесструктур, в т.ч иностранных на пространстве РИ. Процесс идет ни шатко, ни валко потому как у назарбаевского клана свои бизнесструктуры, а Бацька как может отбивается от типа российских олигархов. Вся возня затеяна ради продвижения шкурных интересов.
            1. Александр романов 22 июля 2013 10:28
              Цитата: Karabin
              Один мой.

              Знаю wink
              Цитата: Karabin
              Ну не согласен с вами,по поводу того, что "другое и судя по проектам ТС,Евразес более масштабное".

              Почему? Сейчас трудно и невозможно сказать сколько в итоге стран вступит в ТС. При диградации дальнейшей ЕС,именно ТС станет привлекательным еще больше даже для той же Болгарии и некоторых других стран европы.Проект евразес может быто альтернативой проктам США,при чем очень значительной.
              Цитата: Karabin
              Суррогат, подделка интеграции, способ продвижения интересов близких к власти бизнесструктур

              вы мыслите масштабами ЕС и США ,посмотрите на политику России сегодня,она достаточна открыта и честна. Думаю спорить не станете.
              Цитата: Karabin
              Процесс идет ни шатко, ни валко

              Вспомните.что 5 лет назад писали в газетех либеральных наших и на западе. БРИГС--да это просто смешно,ТС -этого никогда не будет. Шатко валко,но история за год не делается,все меняется в мире но не за год.Оглянитесь на 10 лет назад и увидите большие перемены hi
              1. Karabin 22 июля 2013 11:54
                Цитата: Александр романов
                Сейчас трудно и невозможно сказать сколько в итоге стран вступит в ТС.

                Согласен. Но нужно разобраться ,что сейчас представляет ТС. Договаривались трое,что таможенное пространство будет общее и таможенные сборы на внешних границах определяются единой политикой. На основе таможенных поступлений, в том числе, планировался бюджет участников ТС. На основе заградительных пошлин защищалось внутреннее производство всех участников. Россия вступает в ВТО, и о защитных тарифных сборах можно забыть, причем не только России ,но и другим участникам ТС. Яркий пример- почти двойное сокращение продаж МАЗов на пространстве ТС. После вступления России в ВТО идея ТС просто выхолощена.
                Цитата: Александр романов
                посмотрите на политику России сегодня,она достаточна открыта и честна.

                См. выше.
                Цитата: Александр романов
                на 10 лет назад и увидите большие перемены

                Не вижу никаких весомых перемен. От болтологии про ЕврАзЭС, заметьте обостряющейся в предвыборный период, вижу только увеличение числа гастеров, судя по моей новосибирской глубинке - кратное. БРИКС структура настолько аморфная, с целями участников часто противоположными, что поставить ее можно разве что в один ряд с АСЕАН и прочими подобными объединениями, существующими не один десяток лет.
      3. dojjdik 22 июля 2013 10:57
        чуш собачья--неужто вы думаете что в 17 и 20г у республик которые к тому времени уж объединились в союз было больше денег чем сейчас? историю не надо переворачивать вы ж не израильский пропагандист
    2. Добер 22 июля 2013 11:01
      Цитата: dojjdik
      если СССР востановится какой облом будет штатам и израилю

      Да уж, "обломится" им не хило. Не куски Руси, а целиком "пирог". Неужели не понятно, что все разговоры о "строительстве" "Русской империи" инициируется самими евреями. Только называется эта территория почему-то Хазаристан. Об это ещё говорили в начале 90-х Альтшулер, М. Рац, М. Ойзерман. "Хазины" только подхватили эти напевы.
      да уж гениален будет тот человек который сможет объединить хотя бы часть республик под один флаг и герб

      Только называется это у одних "приход Мошияха" а у остальных людей "приход Антихриста". Этого дождаться хотите? С такими мыслями и получите. Судя по тому что завыли евреи( предварительная пропаганда, подготовка быдла) и начала некоторых событий (дерепатриация из Израиля, окончательный захват всех Российских СМИ, и т.д., уже скоро...

      Сколько раз говорил с русскими и в Германии, и в Швеции, и в Испании. ВСЕ говорят - "В России, т.е. "на Русь", готовы приехать хоть завтра и жить для СВОЕЙ страны и СВОЕГО народа, а в какую-то ни было "империю", где русских будет меньше половины и где вряд-ли им дадут жить, - НИКОГДА!!!"
      Добер
  11. KazaK Bo 22 июля 2013 08:14
    Уважаемый автор! Ну зачем так переворачивать высказанную идею! Ведь, если пишите такие статьи, то уверен, изучали ФИЛОСОФИЮ! А коль изучали, то знакомы с теорией поступательного развития общества по спирали. И РЕЧЬ ИДЕТ НЕ О ВОЗВРАТЕ, А ВОЗРАЩЕНИИ, ПЕРЕХОДЕ НА НОВОМ ДРУГОМ,УРОВНЕ К ЭПОХЕ СОЦИАЛЬНОГО РАВЕНСТВА! В результате развития общества по спирали! Таком уровне общественных отношений, который учел ошибки прошлого и развил положительное того общества, которое вы со скрытой иронией называете "КРАСНЫМ".
    Возвращаться не будем... а вот перейти на новый уровень - это будет обязательно... И стенания СВАНИДЗЕ...МЛЕЧИНА (наиболее ярких критиков) возрождения прообраза СССР не помогут.
    1. ziqzaq 22 июля 2013 08:45
      Цитата: KazaK Bo
      Уважаемый автор! Ну зачем так переворачивать высказанную идею!

      Это Вы точно заметили, автор все в кучу свалил...
    2. михаил3 22 июля 2013 12:11
      В целом согласен. Социальное равенство - единственно возможная основа для работоспособного будущего без взаимоистребления трех четвертей человечества (необходимо потребного для перезапуска капитализма). Но это равенство неизбежно должно сопровождаться крайним НЕРАВЕНСТВОМ. Неравенство должно быть по уму и духу, причем необходимо решить граничную задачу. Именно ее не удается решить с начала известной нам истории...
      Необходимо обеспечить преимущественный доступ к власти тем людям, которые умеют и обладают способностями к ее использованию. А не тем, кто хочет власти, мечтает о ней, посвящает всю свою жизнь ( и использует для этого множество чужих смертей) захвату все большей власти. Не потому что эти люди мне не нравятся smile А потому что они не обладают необходимым умением. Комплекс качеств для захвата и удержания власти почти ни в чем не похож на тот, который нужен для эффективного пользования ею....
      Наша планета похожа на автогонки, в которых участвуют экипажи мощнейших машин, получившие свои места посредством интриг, подкупа, убийств и насилия. Все это круто, все это страшно, все это не оставляет никому шансов их от руля оторвать. Вот только водить гоночный болид это не помогает! Законы природы нельзя подкупить, обмануть или убить. С ними даже договориться нельзя... Всегда подводит то, что в отношениях государств и во внутренней политике законы природы выражены в других людях. И всем этим ребятишкам всегда кажется, что с людьми то они справятся... Вот мы и бьемся раз за разом, всю историю человечества.
      Каждый раз, когда обьективные требования законов природы вступают в противоречие с желаниями власть имущих, эти самые имущие начинают лупошить людей, которые вытолкнуты на линию противостояния. И это всегда приводит к одному и тому же результату - противоречия не решаются, а общество лишается людей, которые могли бы их решить. Все стабильные общества в известной истории погибли по этой причине. И именно ее нужно преодолеть, если мы не хотим очередной перезагрузки планеты...
      1. El13 22 июля 2013 13:21
        Именно этот вопрос ставится во второй книге "Проект Россия"...
  12. Александр 1958 22 июля 2013 08:16
    Добрый день! Автор высказал много интересных сравнений и мыслей, но , как говориться , начал за здравие , а кончил- за упокой! Его сомнения в возможностях Красного проэкта базирутся на одном утверждении- возвращаться -плохая примета. Он мне напоминает человека, который идет в топкое болото и чем дальше , тем больше грузнет в нем, но " возвращаться плохая примета" Так что лучше погибнуть, чем вернуться? Александр 1958
    Александр 1958
  13. bart 22 июля 2013 08:18
    Цитата: morpogr
    Союз должен быть,Казахстан и Белоруссия это уже осознали да и народ ещё помнит что вместе мы и сильней и богаче.Если Украина разберется со своими мнениями и выберет союз с братскими народами вместо роли вечно ожидающих в очереди еэс которых откровенно унижают придумывая новые правила на ходу.Если союз в таком составе состоится может к нам ещё в очередь станут те кому противен еэс и его политика самоуничтожения диктат брюсселя,закон об однополых браках,толерантность,указы из вашингтона,мигранты, и .т.д.Например Сербы,Греки,кипр,может даже шотландцы после референдума .о независимости



    украина к нам некогда не придет сильны русофобские настроения
    bart
    1. Старый очень 22 июля 2013 09:21
      Украина всегда делилась на ПРАВО и ЛЕВО-бережную. Есть те,кого мой отец(украинец до мозга костей) просто презирал - стреляли в спину, когда надо было идти вперед, гнать фашистов, есть те, кто от России себя не отделяет
      1. omsbon 22 июля 2013 10:08
        Цитата: Старый очень
        Украина всегда делилась на ПРАВО и ЛЕВО-бережную.

        Уважаемый Валентин! Согласитесь, что и на правом берегу процент сторонников сближения с Россией весьма высок, более 50%. Так может надо просто подождать?
      2. Gato 22 июля 2013 10:22
        Цитата: Старый очень
        Украина всегда делилась на ПРАВО и ЛЕВО-бережную

        Это Вы слишком уж много отдаете галицийцам-бандерлогам. Я, например, живу на правом берегу Днепра - и совершенно согласен с Вашим уважаемым отцом. И таких очень много.
  14. Владимирец 22 июля 2013 08:19
    При прочтении статьи мозг взорвался, очищаю клавиатуру.
  15. avt 22 июля 2013 08:23
    Никакой Евразес не может сравниться с СССР . Просто в силу того,что СССР по сути своей был единым государством - империей с вполне конкретными идеологическими , экономическими и организационно-структурными составляющими . Евразес - это клуб по интересам ,СНГ №2 . Интересы у участников могут меняться ,это так мягко скажем про участников ,особенно про тех ,что свою независимость строят по национальному признаку . Так что в этом СНГ№2 под названием Евразес собираются те для кого во первых бизнес и ничего личного и во вторых - они готовы идти на некоторый компромисс в отношении друг к другу ,что бы ,,не пропасть по одиночке" ,что ,как уже говорил ,ни в какое сравнение с СССР идти не может . При серьезных вызовах ,типа большой войны,такая структура не выдержит .
    avt
  16. Lukich 22 июля 2013 08:25
    ...когда идешь сквозь пороги, есть опасность перевернуться...
    ...но есть еще одна поговорка - "Дорогу осилит идущий"...
    Lukich
  17. раджа666 22 июля 2013 08:40
    Хорошая статься. Да нам нужен новый коммунизм, но коммунизм такой в котором все люди будут действительно равны во всех отношениях. Этот коммунизм должен основываться на высших духовно-нравственных качествах, чтобы люди не обжирались а стремились в космос к звездам. В новом коммунизме эгоизм должен быть побежден.
    раджа666
    1. alex13-61 22 июля 2013 14:57
      Цитата: раджа666
      В новом коммунизме эгоизм должен быть побежден.

      На эту тему есть один интересный вариант - "Проект Венера" называется...
  18. serge 22 июля 2013 08:44
    Дэн Сяопин: "Мы - коммунистическая партия, но мы принципиально отличаемся от Коммунистической партии Советского Союза, распавшейся, потому что у нас другое понимание социализма. Для КПСС главная задача была, чтобы построить социализм в Анголе, Афганистане, Никарагуа и еще где-то, забыв о том, что в ста километрах от Москвы люди живут ещё в XIХ веке. А для нас важно то, как живут люди в ста километрах от Пекина. А как живут в Анголе, это пусть ангольцы сами решают".
    serge
    1. 6216390 22 июля 2013 09:16
      Цитата: serge
      Дэн Сяопин: ...мы принципиально отличаемся от Коммунистической партии Советского Союза, распавшейся, потому что у нас другое понимание социализма. Для КПСС главная задача была, чтобы построить социализм в Анголе, Афганистане, Никарагуа и еще где-то, забыв о том, что в ста километрах от Москвы люди живут ещё в XIХ веке. А для нас важно то, как живут люди в ста километрах от Пекина. А как живут в Анголе, это пусть ангольцы сами решают".

      А, что Дэн Сяопин, мудрый человек.
      6216390
      1. GELEZNII_KAPUT 22 июля 2013 20:49
        Конечно мудрый человек, но кто же посеял зёрна коммунистической идеи по всему миру?! Кто то должен был это сделать, и теперь это дело пусть не везде, но живёт...жизнеспособная идея оказалась, мы туда тоже вернёмся, вопрос времени!
    2. Vbr 28 июля 2013 02:20
      Если бы не крыло СССР и, в частности, его войны в третьем мире, Китаю бы хрен существовать сейчас. Ден конечно кое-что рубит в мотивации трудаи организации хозяйства, ну не ему про это говорить. Тем более врать про XIX в. в 100 км от Москвы
      Vbr
  19. хозяин 22 июля 2013 08:44
    Проект можно назвать по разному.
    Главное существующие социально-экономические отношения в стране полностью себя изжили: буржуины не оправдали возложенных на них ожидания о подъеме производства, частная собственность и расслоение населения на классы создает социальную напряженность в обществе, рынок не смог всё отрегулировать.
    Необходим новый социально направленный, экономически справедливый проект - Союз.
    Эволюция капитализма пройдет через фашисткие режимы у всех развитых стран во главе с США.
    И эта эволюция капитализма является самой большой угрозой цивилизации.
    Россия просто обязана предложить миру другой путь развития.
  20. Валерий Неонов 22 июля 2013 08:47
    Ой воскресенье,(заметить каждый может, что без ошибок),я это все прочел....и понял одно,процитирую: Я волком бы
    выграз
    бюрократизм.
    К мандатам
    почтения нету.
    К любым
    чертям с матерями
    катись
    любая бумажка.
    Но эту...
    По длинному фронту
    купе
    и кают
    чиновник
    учтивый движется.
    Сдают паспорта,
    и я
    сдаю
    мою
    пурпурную книжицу.
    К одним паспортам -
    улыбка у рта.
    К другим -
    отношение плевое.
    С почтеньем
    берут, например,
    паспорта
    с двухспальным
    английским левою.
    Глазами
    доброго дядю выев,
    не переставая
    кланяться,
    берут,
    как будто берут чаевые,
    паспорт
    американца.
    На польский -
    глядят,
    как в афишу коза.
    На польский -
    выпяливают глаза
    в тугой
    полицейской слоновости -
    откуда, мол,
    и что это за
    географические новости?
    И не повернув
    головы кочан
    и чувств
    никаких
    не изведав,
    берут,
    не моргнув,
    паспорта датчан
    и разных
    прочих
    шведов.
    И вдруг,
    как будто
    ожогом,
    рот
    скривило
    господину.
    Это
    господин чиновник
    берет
    мою
    краснокожую паспортину.
    Берет -
    как бомбу,
    берет -
    как ежа,
    как бритву
    обоюдоострую,
    берет,
    как гремучую
    в 20 жал
    змею
    двухметроворостую.
    Моргнул
    многозначаще
    глаз носильщика,
    хоть вещи
    снесет задаром вам.
    Жандарм
    вопросительно
    смотрит на сыщика,
    сыщик
    на жандарма.
    С каким наслажденьем
    жандармской кастой
    я был бы
    исхлестан и распят
    за то,
    что в руках у меня
    молоткастый,
    серпастый
    советский паспорт.
    Я волком бы
    выгрыз
    бюрократизм.
    К мандатам
    почтения нету.
    К любым
    чертям с матерями
    катись
    любая бумажка.
    Но эту...
    Я
    достаю
    из широких штанин
    дубликатом
    бесценного груза.
    Читайте,
    завидуйте,
    я -
    гражданин
    Советского Союза.
    Цитата: Владимирец
    При прочтении статьи мозг взорвался, очищаю клавиатуру.

    По диагонали попробуйте!! hi
    Валерий Неонов
  21. lav566 22 июля 2013 08:59
    Если брать в новую жизнь все хорошее,то,несомненно надо
    брать бесплатное образование и медицину.Я в свое время
    закончил советский институт.Нам тогда в страшном сне не могло
    присниться,что надо давать кому-то взятки.А качество обучения
    было такое,что мы,молодые специалисты,пришедшие на работу,
    довольно быстро осваивали специальность.
    Что касается экономики в целом,то считаю,что она должна быть
    смешанной.Сырьевая сфера и крупное производство-у государства.
    Мелкий и средний бизнес оправдал себя.Недавно побывал в одном нашем
    южном городе.Там все население работает в мелком бизнесе.
    Работают с утра до вечера,принося пользу и себе и городу.
    Это настоящая народная экономика.
    Его надо только отделить от креминала.
    Считаю,крупный частный бизнес в российских условиях не оправдыват себя.
    Он антинароден по своему содержанию.Получил все от Чубайса
    нахаляву.Поэтому малоинициативен,ленив и вороват.
    Американский частный бизнес уже в космос летает,а у нас в основном одно ворье.
    Вспоминаю,какой в СССР был гражданский авиапром.Выпускал
    самолеты не хуже Боинга.Значит этим и должно заниматься государство.
    В некоторых отраслях крупного производства возможно частно-государственное
    партнерство.
    Даже на Западе некоторые прозорливые экономисты заговорили
    о том,что будущая экономика должна быть рыночной,но с сильным
    участием государства.Недавно один такой выступал по телеканалу
    "Россия 24".
    Рассчитывать на перепуганного инвестора не стоит.
    Ожидается,что в этом году из России будет вывезено от 50 до 80 млрд.долларов.
    Пора государству брать эти деньги в свои руки.
    А за воровство-к стенке.
    Вот такая,по моему мнению,должна быть экономическая модель.
    lav566
    1. Ustas 22 июля 2013 09:32
      Цитата: lav566
      Вот такая,по моему мнению,должна быть экономическая модель.

      Полностью с вами согласен. Большой плюс вам.
    2. Орик 22 июля 2013 10:59
      Вы описали вариант сталинский, только не "мелкий бизнес", а артели где все равны и нет владения средствами производства у кого-то одного.
      1. lav566 22 июля 2013 12:01
        Думаю,вариант артели будет малоэфективен.
        Как говорит один мой знакомый предприниматель,"без хозяйского
        глаза нельзя".Вообще считаю,право каждого человека
        на предпринимательскую деятельность неотьемлемым правом
        человека.Запрещать тут ничего нельзя.Как люди сами договорятся.
        В 70-х гг я,будучи юношей,видел в Рязанской области в крошечном
        русском городке как работает рыболовецкая артель.Хорошо помню,
        она именно так и называлась.Это была бригада рыбаков,
        которая,имея все разрешения,ловила рыбу в реке,продавала
        улов местным жителям и,заплатив налог,распределяла
        деньги в соответствии с участием каждого.Это была форма
        частной инициативы.Считаю,что без частной инициативы
        никакая экономическая модель работать не будет.Ее надо только
        грамотно направить в нужное для страны и общества русло.
        Чего сейчас не наблюдается никак.Эти мои слова не относятся
        к мелкому и среднему бизнесу,который организовался сам
        и работает вполне успешно.Наблюдал это недавно в южном курортном городе на Кубани.
        Это типичные частные предприятия,а не артели.
        lav566
    3. абырвалг 22 июля 2013 12:56
      Цитата: lav566
      Вот такая,по моему мнению,должна быть экономическая модель.

      Хорошо сказано.
      Цитата: lav566
      Если брать в новую жизнь все хорошее,то,несомненно надо
      брать бесплатное образование и медицину.

      Только еще нужны ПРАВО НА ТРУД и ПРАВО НА ЖИЛЬЕ. Иначе два первых постулата не заработают. Причем есть готовые примеры - и свежие. Опыт Белгородской области - там мощнейший бум.
      индивидуального строительства. Земельный надел, коммуникации, длинная ссуда с большими преференциями - вот он реальный стимул.
      Сырьевая сфера и крупное производство-у государства. Вот именно! Как ни пугает тут многих слово НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ - а без нее никак, это двигатель движения вперед. Сейчас, во всяком случае.
      Вы только упускаете ГЛАВНОЕ - надо, собственно, создать это самое ГОСУДАРСТВО. Пока движуха идет на растаскивание и упразднения его функций.
      абырвалг
  22. Форвард 22 июля 2013 09:01
    Думая о каких то глобальных проектах все как правило забывают о личностных качествах каждого человека в отдельности , Его мироощущение и видение окружающего . В России испокон веков всегда так было . Наши великие начальники думали за всех вместе и за каждого в отдельности . Сегодня ситуация поменялась благодаря скоростному интернету и новостным каналам . Информация стремительно поступает в умы людей , часто совсем не окрепшие . Преподносится она соответствующим образом . Чёрное может стать белым , а белое чёрным . Не зря телевизор прозвали зомбоящиком. В данном случае , наш человек отличается подсознательным стремлением к справедливости и всеобщему братству и миролюбию. Но навязанные западом стереотипы, породили хаос в головах наших людей .Думая о государственном мироустройстве каждый человек хочет быть счастлив, и что бы счастливы были его дети - но этого нет . Возникает вопрос- Куда идти дальше ? Царство было ,Империя была , Социализм тоже строили . И что же дальше ? Очень большой вопрос .
  23. Валерий Неонов 22 июля 2013 09:02
    Да чуть не забыл:
    Валерий Неонов
  24. Standard Oil 22 июля 2013 09:03
    Цитата: ЛЕВА
    А это не капитализм. Это у нас, какой то другой "изм"

    Идиотизм
  25. Асгард 22 июля 2013 09:04
    Автору поставил +(впрочем как всегда))несмотря на явную провакационность заголовка.
    У многих ощущение правильные, жизнь она развивается (и к сожалению по нисходящей,деградирует))))Здесь на планете ЗЕМЛЯ...

    Есть совсем забытый Русский проект...
    ...то что имеет в виду Миша Хазин под "Красным проектом" - это только часть "Русского проекта", но у него есть устойчивое заблуждение о "рынках", о производстве "товаров",..

    Почему в СССР не было изобилия(хотя ВСЁ было))и было в изобилии- человечность...
    Как Вам такое понятие, его как то совсем выпускают из виду(не отсюда ли растет "ностальгия"))) Людей по ссср.....

    теперь по границам ореола будущей Державы.Скандинавия,Вся Европа включая Магриб(северную оконечность африки по Самоли,арабы, иранцы,туркмены,китай, вьетнам и окружающие территории.

    Иное,негосударственное устройство(в современном понимании))
    И Армия и Флот выделенные для внешних угроз. Неподчиненные Державе и кому либо конкретно...
    И имеющие задачу сохранить Державу любой ценой.
    Кстати что то подобное уже было. Сибирские ханства имели что то подобное, но они были включены в систему той государственности и при христинизации Руси начали ПОЗДНО действовать, хотя 300 лет сопротивления так называемому-"православному"проекту крещения...срок немалый...но не достаточный.Они допустили "ужимание" Русского мира, а это делать никак нельзя(отсюда поражение))

    Счас Армия должна и будет действовать когда "критерии" жизни Людей хоть как то подвергнутся изменениям.
    Счас нас снова спасут Армейцы....
    Кремль придется разрушить)))жаль(симпатичные стены)))
    Но Это символ сатанинского изменения жизни Людей.
    Пока кармление идет оттуда-этой жизни не будет
    Будет ,,,существование,,, и рабство завуалированное под "наемный" труд не на свое благо...
    а на "благо" "рабов на галерах")))))за наш с Вами счет....
    1. Комментарий был удален.
  26. Dejavu 22 июля 2013 09:17
    В любом вопросе нужна мотивация, т.е. то, что будет двигать всю эту махину вперед. Другими словами та самая идея. В нынешних условиях объединение с бывшими соседями обусловлено необходимостью защищаться от вполне явных экономических и политических врагов - конкурентов. Духовной составляющей в таможенном объединении лично я не вижу. Посему наши отношения более напоминают партнерские, с некоторыми почти союзнические, но не более. Для того, чтобы построить Красный проект, нужен двигатель. Его же на сегодняшний день просто нет. Люди современные извращены идеей потребления. Вывести их мышление на принципиально новый уровень - практически невозможно. Общество в современном исполнении и в России в том числе, как и в остальном мире летит в глубокую пропасть и мне крайне сложно представить, что может это падение остановить.

    Духовная деградация - самое страшное. Никакое общество не станет процветающим с бездуховными членами. В России хотя бы Православие есть - нам проще. У нас есть духовные ориентиры Светлого. На западе их стерли во имя Свободы (или же анарахиии).

    Из выше сказанного, могу сделать вывод. Сам Красный проект скорее всего останется очень притягательной идеей на бумаге, но не более. Однако, строительство крепкого духовного общества на русском фундаменте с некоторыми элементами Красного проекта - вполне имеет место быть. И на мой взгляд это и будет шагом вперед, подальше от того протухающего и уже зловонного морального урода с запада, который таки умудрился запустить щупальца в души и наших людей и отравить их. Лишь надеюсь нам как-то удастся избавиться от неповоротливости в административном аппарате и хоть каким-то образом придушить коррупцию.
    Одно совершенно ясно - жить идеей потребления не имея ничего более духовного - это крах. С этим определенно нужно, что-то делать. Но если у нас не будет инструментов политических, чтобы вырезать опухоли на своем собственном теле, то мы просто обречены на скатывание в ту же "голубую" бездну, в которую катится весь остальной западный мир.
    1. Яросвет 22 июля 2013 09:56
      Цитата: Dejavu
      Духовной составляющей в таможенном объединении лично я не вижу.
      Духовная деградация - самое страшное. Никакое общество не станет процветающим с бездуховными членами.
      У нас есть духовные ориентиры Светлого.
      Однако, строительство крепкого духовного общества на русском фундаменте с некоторыми элементами Красного проекта - вполне имеет место быть.

      А можно поинтересоваться - что Вы имеете ввиду под определением духовный?
      Яросвет
      1. Dejavu 22 июля 2013 10:10
        Духовное - нечто, что человек ставит выше материального, и что делает его лучше с точки зрения того или иного общества. В нашем случае это ценности христианские, основанные на любви к ближнему.
        1. Александр романов 22 июля 2013 10:30
          Цитата: Dejavu
          В нашем случае это ценности христианские, основанные на любви к ближнему.

          Зря вы ему это сказали,для него христианство не существует. Творог ,ой Сворог его Бог,правда его в глаза никто не видел. Начитался статей в инете и понеслась.
          1. Dejavu 22 июля 2013 10:55
            Меня это крайне мало волнует, Александр. :) Каждый верит во что хочет, но разум нам дал Бог, чтобы мы могли рационально рассуждать на тему бытия и прочих "духовных" вещей. Я в это верю.
            1. ФРЕГАТ2 22 июля 2013 22:41
              Цитата: Dejavu
              Каждый верит во что хочет, но разум нам дал Бог, чтобы мы могли рационально рассуждать на тему бытия и прочих "духовных" вещей. Я в это верю.

              Если ваша собака\кошка совершает действия, которым вы не учили, то говорит ли это, что у них есть разум?
              ФРЕГАТ2
          2. Яросвет 22 июля 2013 10:58
            Цитата: Александр романов
            Зря вы ему это сказали,для него христианство не существует. Творог ,ой Сворог его Бог,правда его в глаза никто не видел. Начитался статей в инете и понеслась.

            Александр - три раза мимо laughing

            Во первых христианство для меня существует в силу того, что есть такая религия (странно кстати, что название своей религии Вы пишете с маленькой буквы)
            Во вторых - я имею все основания полагать, что бог (в том числе и Сварог) объективно не существует.
            И в третьих - разве кто то видел Иешуа?
            Яросвет
            1. Александр романов 22 июля 2013 11:48
              Цитата: Яросвет
              Александр - три раза мимо

              Дааа?
              Цитата: Яросвет
              Во первых христианство для меня существует в силу того, что есть такая религия

              А не вы ли мне фуфло скинули -ссылочку с "разоблачениями" о схождении благодатного огня? Совсем не давно помните?
              Цитата: Яросвет
              Во вторых - я имею все основания полагать, что бог (в том числе и Сварог) объективно не существует.

              Ошибся чтоль? Ладно гляну в ваших коментах,если реально ошибся принесу извинения.
              Цитата: Яросвет
              И в третьих - разве кто то видел Иешуа?

              Это еще кто?
              1. Яросвет 22 июля 2013 12:01
                Цитата: Александр романов
                Дааа?
                Агаа laughing

                А не вы ли мне фуфло скинули -ссылочку с "разоблачениями" о схождении благодатного огня?
                Честное слово - не имею ни малейшего понятия о том, кто кидается в вас фуфлом.

                Я выложил ссылку, в которой представлены исторические свидетельства дополненные мнением конкретного человека. И не я виноват в том, что вы не различаете для себя понятие "бог", понятие "религия" и понятие "вера".

                Ошибся чтоль? Ладно гляну в ваших коментах,если реально ошибся принесу извинения.
                Извинятся не стоит - я не обидчивый.

                Это еще кто?
                Это, если мне не изменяет память, правильное произношение имени Иисус.
                Яросвет
                1. Александр романов 22 июля 2013 13:35
                  Цитата: Яросвет
                  Честное слово - не имею ни малейшего понятия о том, кто кидается в вас фуфлом.

                  Вашему честному слову грош цена,вот один из ваших коментов с фуфлыжной ссылкой!

                  Яросвет RU 15 июля 2013 15:27 | Роберто де Маттеи: мир сотрясает христианофобия
                  Цитата: Александр романов
                  Ежегодно сходит благодатный огонь

                  http://afaq.narod.ru/bm.htm


                  Яросвет RU 15 июля 2013 16:31 | Роберто де Маттеи: мир сотрясает христианофобия
                  Цитата: Александр романов
                  Далеко поидете,но так никуда и не уидете
                  А зачем далеко ходить?
                  Ссылка - воспроизведение исторических источников и субъективных наблюдений по теме.

                  Само таинство в точном переводе с греческого звучит как "ЗАЖЖЕНИЕ благодатного огня" - ни о каком схождении речи нет.


                  Это для начала,ваша ссылка и ваше мнение!
                  Цитата: Яросвет
                  Это, если мне не изменяет память, правильное произношение имени Иисус.

                  Но не первести на евреиский вы не могли laughing
                  1. Яросвет 22 июля 2013 14:36
                    Цитата: Александр романов
                    Вашему честному слову грош цена,вот один из ваших коментов с фуфлыжной ссылкой!
                    Помилуйте, Александр!
                    Я нигде не открещивался от того, что выложил эту ссылку, являющуюся воспроизведением исторических свидетельств и частного мнения!

                    Но я настаиваю, что фуфлом в вас я не кидался - мы с вами интеллигентные люди в конце концов! laughing

                    Но не первести на евреиский вы не могли
                    А я тут каким боком?! belay

                    Его звали Иешуа, греки исказили и стали называть Исус, Никон изменил на Иисус - а я опять виноват?!!! crying
                    Яросвет
                    1. ФРЕГАТ2 22 июля 2013 22:46
                      Цитата: Яросвет
                      Его звали Иешуа, греки исказили и стали называть Исус, Никон изменил на Иисус - а я опять виноват?!!!

                      У меня есть материал, анализ религий, прочитав вы еще больше убедитесь в своей правоте.
                      Хотелось бы мне ее скинуть Вам на электронку, для рецензии.
                      Оставьте свой емейл или пишите на nurker@mail.ru, я вам анализ скину.
                      ФРЕГАТ2
                      1. Яросвет 22 июля 2013 22:59
                        Цитата: ФРЕГАТ2
                        У меня есть материал, анализ религий,

                        Лео Таксиль, Давид Найдис или что то в этом духе?
                        Яросвет
                      2. ФРЕГАТ2 22 июля 2013 23:20
                        Цитата: Яросвет
                        Лео Таксиль, Давид Найдис или что то в этом духе?

                        Я этих авторов\людей не знаю, честно.
                        А книжка одного хорошего человека, Бека, но полностью отражает мои мысли тоже.
                        Бек тут на сайте есть.
                        Я когда прочитал так обрадовался, что не один я на свете к религиям очень критично отношусь, вы не представляете.
                        Подумал поделиться книгой с вами, чтобы не быть субъективным и после вашей рецензии тоже сравнить свое мнение, ведь все познается в сравнении, а вы хорошо критикуете религиозные догматы, из-за этого предложил вам.
                        ФРЕГАТ2
                      3. Яросвет 23 июля 2013 00:35
                        Цитата: ФРЕГАТ2
                        Бека не читал (как кстати книга называется?)

                        А вот библию я читал долго и упорно. laughing
                        Яросвет
        2. Яросвет 22 июля 2013 10:36
          Цитата: Dejavu
          Духовное - нечто...
          И тут же -
          В нашем случае это ценности христианские, основанные на любви к ближнему.

          Это как?
          Означает ли это, что в отсутствие христианских и наличии например буддийских ценностей, духовность отсутствует?

          Что такое духовность - есть определение?
          Яросвет
          1. Александр романов 22 июля 2013 10:49
            Цитата: Яросвет

            Что такое духовность - есть определение?

            Странно,почему эти вопросы задает человек,отрицающий христианство и (с его слов) верующий в некого сворога. Видимо такая субстанция человека,как душа не входит в перечень имеющегося у сварога.
            Не ловите уважаемый на словах ,не поимаете!
            1. Яросвет 22 июля 2013 11:26
              Цитата: Александр романов
              Странно,почему эти вопросы задает человек,отрицающий христианство и (с его слов) верующий в некого сворога.
              Будьте любезны - напомните мне, где именно я писал, что верю в Сварога? belay
              Христианство я не отрицаю - я совершенно уверен, что существует такая религия.

              Видимо такая субстанция человека,как душа не входит в перечень имеющегося у сварога.
              Определение - что есть душа - дадите?

              Не ловите уважаемый на словах ,не поимаете!
              УжО поймал laughing
              Яросвет
              1. Александр романов 22 июля 2013 11:51
                Цитата: Яросвет
                Будьте любезны - напомните мне, где именно я писал, что верю в Сварога?

                У вас сотни коментов,позже посмотрю,если не наиду то....написал выше hi
                Цитата: Яросвет
                Определение - что есть душа - дадите?

                Для вас примерно так! Душа это то,что отделится от вашего тела в момент смерти и попадет либо в раи либо в ад,в зависимости от того,как вы провели свою жизнь. Душа это ваше сознание и подсознание,ваша жизнь в теле (сейчас) и в не тела после. Так для вас не верующего поидет?
                Цитата: Яросвет
                УжО поймал

                Кого меня wassat
                1. Яросвет 22 июля 2013 12:14
                  Цитата: Александр романов
                  Душа это то,что отделится от вашего тела в момент смерти...
                  Это вы мне функции описали, при этом еще и функции головного мозга зацепили, а на вопрос "ЧТО это?" - так и не ответили.

                  Кого меня
                  Дааа! laughing
                  Но как уже писал выше - извиняться не стоит. drinks
                  Яросвет
                  1. Александр романов 22 июля 2013 13:38
                    Цитата: Яросвет
                    Это вы мне функции описали, при этом еще и функции головного мозга зацепили,

                    А вы пологаете,что без души мозг будет работать? Ушла душа в мир иной и мозг разложился request
                    Цитата: Яросвет
                    так и не ответили.

                    это вы сами и есть,только сейчас вы в оболочке телесной и все. Ничего не изменится,ваши мысли и разум останется с вами и после смерти,но только вы уже не будите хозяином себе.
                    1. Яросвет 22 июля 2013 14:51
                      Цитата: Александр романов
                      А вы пологаете,что без души мозг будет работать?
                      Разумеется не будет.

                      Ушла душа в мир иной и мозг разложился
                      Как это - ушла? Утечь может - в землю например - но уйти?!

                      это вы сами и есть,только сейчас вы в оболочке телесной и все.
                      На счет оболочки - соглашусь, только почему это и есть я? Душа - это часть меня целого, а не весь я.

                      Ничего не изменится,ваши мысли и разум останется с вами и после смерти,но только вы уже не будите хозяином себе.
                      Если я не буду себе хозяином, то определенно изменится ВСЕ, но дело даже не в этом: где в библии сказано, что разум и мысли останутся при мне? Нет там такого.
                      Яросвет
                2. ФРЕГАТ2 22 июля 2013 23:11
                  Цитата: Александр романов
                  Для вас примерно так! Душа это то,что отделится от вашего тела в момент смерти и попадет либо в раи либо в ад

                  Вы сейчас зачитываете прям аврамические религии. Господин, вы же живете в 21 веке.
                  Я понимаю так видели мир в древности люди, что после смерти еще что то есть, каждый народ по-своему, скандинавы вообще были настроены на смерть в бою.
                  Не кажется ли вам что Фараонный сценарий, когда во власти сосынок-фараон а управляют им жрецы не только в Древнем Египте было, но и у всех народов???
                  Что жрецы управляли толпой\народом во всех культурах и постепенно глобализировалось в нечто большее? как религии и идеалогии.
                  А идеология это способность по-новому смотреть на мир и как только у какого-то народа идеалогия сильнее, то массово переходят на новое мироустройство.
                  Вы душу одушевляете, хотя ни разу ее не видели и понятия как гипотезы не имеете что это такое.
                  Душа - это информационная составляющая человека.
                  Вот вы ненавидите американцев, вот возьмем маленького мальчика американца и дадим семье русских. через 20 лет это будет русский мальчик с русским мировосприятием, что вы скажете, что у него душа поменялась? Вы же душу материализуете.
                  А вот умерла кошка\собака ваша и вы видели секунды смерти, куда их души попадают? как оценить хорошее делала собака или плохое? Нагадила вам огород - это плохо только с вашей стороны, для природы это естественный процесс.
                  Нету ада или рая, есть обычный мир, в котором мы существуем, а души наши зависят от количества информации.
                  Как вы понимаете термин ПРОСВЯЩЕНИЕ? этот термин говорил чуть ли не каждый святой
                  Что заучив Библию наизусть вы просвятитесь? или накопив обширнейщий умственый и жезненный материал и опыт вы просвятитесь?
                  Вариант 1. Вам 75 лет и вы наизусть знаете христианство\библию и вам подойдут более продвинутые чем нынешняя молодежь ваши внуки, они возможно уже открыли новый способ контакта с Луной, что Земля круглая и все знают что вы пока не знаете, но вы ж просвященный, чем вы их просвятите?
                  Вариант 2. Вам 75 лет, вы просвященый ученый, лингвист, языковед, академик горного дела и все все все. В таком случае вы можете своих внуков хотя бы в истории просвятить? да
                  ФРЕГАТ2
          2. Dejavu 22 июля 2013 10:59
            Яросвет, если Вы хотите подискутировать на тему духовности, обратитесь к священнослужителю Православной церкви. Я скорее всего буду полностью солидарен с тем, что он Вам относительно этого скажет. Что касается меня, я крайне мало заинтересован в объяснении очевидных, по крайней мере для меня, вещей. Судя по вашему тону, вы не ищите знаний, а скорее споров, а споры не рождают истины, как бы это красиво не звучало из уст древних. Посему, разрешите откланяться. Не обессудьте.
            1. Яросвет 22 июля 2013 11:32
              Видите ли, Григорий - иногда мне интересно знать, понимает ли человек смысл терминов, которые использует. У меня сложилось ощущение, что Вы используя термин "духовнось" его не понимаете. Вы подтвердили мое ощущение.

              А по поводу "христианских" ценностей я полностью разделяю мнение SIT-а зарегистрированного в 10:45 hi
              Яросвет
              1. рыбак 22 июля 2013 21:28
                У меня сложилось ощущение, что Вы используя термин "духовнось" его не понимаете.


                Духовное - нечто, что человек ставит выше материального, и что делает его лучше


                а у меня сложилось совершенно обратное ощущение :)

                встречный вопрос: Вы уже нашли физико-математические методы измерения гордости? :)

                что у человека есть гордость, которая очень часто не позволяет вставать на колени ни в прямом ни в переносном смысле.
                рыбак
                1. Яросвет 22 июля 2013 23:08
                  Цитата: рыбак
                  встречный вопрос: Вы уже нашли физико-математические методы измерения гордости?

                  Вы имеете ввиду гордость как обозначение ряда эмоций, или сами эмоции?

                  Впрочем посмотрите здесь: http://do.gendocs.ru/docs/index-113651.html?page=27
                  Яросвет
                  1. рыбак 23 июля 2013 00:18
                    нет, спасибо, не надо

                    я просто подумал, что Вы уже нашли физико-математический способ детектирования этого понятия, понадеялся, что скоро при помощи этой методики мы все получим научные определения дружбы, любви и так далее

                    а Вы оказывается о вере :)
                    рыбак
        3. SIT 22 июля 2013 10:45
          Цитата: Dejavu
          В нашем случае это ценности христианские, основанные на любви к ближнему.

          У нас сейчас без незаконных эмигрантов каждый 10й мусульманин и их численность продолжает расти. Казахстан вобще мусульманская страна. Внесение каких либо религиозных духовных ценностей в основу союза это бомба замедленного действия, которая его разорвет.
          SIT
          1. Александр романов 22 июля 2013 10:52
            Цитата: SIT
            Внесение каких либо религиозных духовных ценностей в основу союза это бомба замедленного действия, которая его разорвет.

            Смотря кто станет его определяющей силой,при Православии никакой бомбы не будет .Основа любой веры терпимость и уважение к ближнему,искажение веры приводит к тому,что горло режут священникам с криком аллах акбар,но это уже к Вере не имеет никакого отношения hi
            1. SIT 22 июля 2013 11:17
              Цитата: Александр романов
              Православии никакой бомбы не будет

              Радикальный Ислам сейчас это аналог немецкого национал социализма в ХХ веке, т.е. идея с помощью которой будут одурманены миллиарды людей и брошены в очередную мировую бойню, цель которой остается неизменной , начиная с 1й мировой - сосредоточение финансовых рычагов управления миром в одних руках. Россия в связи со своим геополитическим положением всегда была и будет одной из главных целей в этих мировых кошмарах. Зачем же давать в руки радикалов лишний козырь, ставя одну из религий во главу угла государственного устройства? Наоборот , все религии надо сделать исключительно частным , даже интимным делом верующих, и никоим образом не премешивать их к политике.
              SIT
              1. Александр романов 22 июля 2013 11:28
                Цитата: SIT
                Радикальный Ислам

                Начнем с того,что такое вообще радикальный ислам. Нет такого понятия в целом,есть отморозки прикрывающиеся верой в своих корыстных интересах,не думаю.что многие сторонники так называемого радикального ислама вообще коран читали. просто религия возвели в ранг бандитизма и преподнесли ,как единственно верное ,но и опять же кто это сделал и зачем. Думаю тут комментарии излишне,вы и так на многое ответили сами. Что касаемо место России,но сейчас де факто Россия единственная страна,которая сохранила христианство на уровне государства ,в таком виде христианство может противостоять кому угодно. Единственное с чем можно поспорить в данной части вашего поста ,так это то,что зачем давать в руки радикалов лишний козырь??? Но послушаите ,только на уровне и поддержки государства мы сможеи сохранить Православие,совсем не давно представители ислама требовали убрать христианскую символику с герба России,их послали. Экстремисты любую уступку считают за слабость и Православие основа России и не будет России без Православия,не сможет в современном мире существовать .Нет других альтернатив и не будет,вернее есть одна ,но это утопия. По такому пути сейчас движется европа и США.
                Цитата: SIT
                Наоборот , все религии надо сделать исключительно частным , даже интимным делом верующих, и никоим образом не премешивать их к политике.

                Это уже сделано в европе и США-это все происходит на ваших глазах,неужели вы хотите жить в таком обществе? Там все так ,как вы предлогаете hi
                1. SIT 22 июля 2013 12:16
                  Цитата: Александр романов
                  Начнем с того,что такое вообще радикальный ислам. Нет такого понятия в целом,есть отморозки прикрывающиеся верой в своих корыстных интересах,не думаю.что многие сторонники так называемого радикального ислама вообще коран читали

                  Ваххабизм официальная государственная религия Саудовской Аравии.
                  Цитата: Александр романов
                  Православие основа России и не будет России без Православия,не сможет в современном мире существовать

                  Такое заявление в многонациональной и многоконфессиональной стране приведет к расколу на религиозной почве и создаст условия для вербовки религиозными экстремистами новых сторонников. Избежать этого можно только разделив однозначно религию и политику. Соединение их это и есть религиозный экстремизм, который ведет к джихадам, крестовым походам и т.п.
                  SIT
                  1. Александр романов 22 июля 2013 13:42
                    Цитата: SIT

                    Ваххабизм официальная государственная религия Саудовской Аравии.

                    И что от того,разве по вере они живут? католицизм был основой во всей европе,а Папа Римский был верхом власти ,которой подчинялись даже короли. Вопрос в том,а жили ли они по заповедям при этом?
                    Цитата: SIT
                    Соединение их это и есть религиозный экстремизм, который ведет к джихадам, крестовым походам и т.п.

                    Малеишие вытеснение Православия и нишу тут же заимет ислам. По другому не будет. Меня удивляет что примеры европы и США вам не урок.
                    1. SIT 22 июля 2013 16:24
                      Цитата: Александр романов
                      И что от того,разве по вере они живут? католицизм был основой во всей европе,а Папа Римский был верхом власти ,которой подчинялись даже короли. Вопрос в том,а жили ли они по заповедям при этом?

                      Как правильно понимать Коран можно спорить и так и не прийти к единому мнению. Там также как и в Библии можно надергать цитат и оправдать всё что угодно. Расколы Христианства это плохой пример для подражания. Вера там дело десятое. Просто образовалась империя Карла V и Византия перестала быть центром военно экономической мощи Европы. Этим воспользовались в Риме и перетащили часть одеяла на себя. Потом центр экономического развития переместился в северную Европу и появились протестанты. Все эти расколы имели своей причиной чисто мирские источники, а если совсем просто то дележ бабла.
                      Цитата: Александр романов
                      Малеишие вытеснение Православия и нишу тут же заимет ислам. По другому не будет.

                      В СССР Православие было вытеснено из государства также как и Ислам. И в атаку поднимались не за Бога, царя и Отечество , а за Родину. Кричали не Аллаху Акбар, а ура, полундра или вобще матом. И тем не менее флаг над Берлином подняли...
                      SIT
                  2. рыбак 22 июля 2013 22:13
                    Избежать этого можно только разделив однозначно религию и политику. Соединение их это и есть религиозный экстремизм, который ведет к джихадам, крестовым походам и т.п.


                    недостаточное условие

                    потому что религиозный экстремизм - это отход от догмы, это экстремизм завуалированный под религию, именно поэтому, если убрать все религии, то собственно экстремизм никуда не денется,

                    и Вы правы, когда говорите, что наличие разных религиозных конфессий - это один из элементов раскола, такой же, как ,например, цвет волос или мощность двигателя

                    стремление к иерархичности(желание оттопыриться над ближним) - есть цивилизационное достижение ... я не ставлю кавычки, не говорю "хорошо" или "плохо", я просто констатирую факт(известная уже тысячи лет тенденция, называемая "дифференциацией")

                    если соберемся в кружок веселых и находчивых, то мы все за час-другой насчитаем десятки и сотни тысяч этих "разобщающих элементов", или точек раскола, и все они являются цивилизационными достижениями, кроме всего одного различия, природного, естественного различия, это разделение человечества на мужчин и женщин, все остальное является наносным от цивилизованности, или, говоря религиозным языком - "все остальное от лукавого"

                    вопрос о причинах и следствиях:

                    кто или что является причиной создания прошлых, нынешних, будущих "разделений"?(старых и новых иерархических цепочек, ступеней, статусности)?

                    что касается собственно религиЙ, то как раз этот элемент(как инструмент, или скальпель, которым можно и лечить, и убивать ближнего) предназначен для того, чтобы усмирять человека в своих цивилизационных достижениях

                    рекламировать православие не буду(выделять среди других религий), но выскажу свою частную(субъективную точку зрения), точнее, процитирую губернатора-коммуниста, мусульманина по вероисповеданию :

                    "Запад требует от России(от нас) жесткого соблюдения Нового Завета, оставляя себе право жить по Ветхому Завету" (А.Тулеев)

                    почитал комментарии к тексту, обратил внимание, что коллеги нашли себе новое(для интернета) развлечение - меряться возрастом(помните - "точки раскола"), не думаю, что снискаю себя этим дополнительную славу, но, если для нашего сообщества это уже стало НОРМОЙ, то сообщаю, мне 53 года, пенсионер

                    говорил очень кратко, общими словами, этот вопрос действительно очень сложный
                    рыбак
              2. абырвалг 22 июля 2013 13:11
                Цитата: SIT
                все религии надо сделать исключительно частным , даже интимным делом верующих, и никоим образом не примешивать их к политике.

                Поддерживаю. Это никоим образом не затрагивает чувств верующих. Довольно было уже церковного департамента при Никоне. Соединять силу государства с религиозными догматами просто опасно.
                абырвалг
                1. Александр романов 22 июля 2013 13:43
                  Цитата: абырвалг
                  Соединять силу государства с религиозными догматами просто опасно.

                  А без них убийственно для любого государства.
                  1. абырвалг 22 июля 2013 14:57
                    Вы всерьез думаете, что помазав нынешних "государей" хоть как-то улучшите ситуацию? Полагаете, что статьей "неисполнение заповедей" можно прищучить реформаторов? Иди сразу возвести на престол Гундяева?
                    Все же духовное ВЫШЕ всего ЭТОГО. Опошлить Высшие Материи, сделав их буквой закона..? К тому же повсеместно игнорируемого и пинаемого Властью. Не стоит этого делать.
                    абырвалг
              3. ФРЕГАТ2 22 июля 2013 23:25
                Цитата: SIT
                Наоборот , все религии надо сделать исключительно частным , даже интимным делом верующих, и никоим образом не премешивать их к политике.

                полностью поддерживаю
                ФРЕГАТ2
      2. cosmos111 22 июля 2013 10:43
        Цитата: Яросвет
        что Вы имеете ввиду под определением духовный?

        ДУХ-это физическая субстанция ,отвечающая за совесть человека(у кого она есть).Это мое чисто субъективное .
        Владимир Путин стал лидером Народного фронта.
        Цель Народного фронта - дать возможность каждому созидать великую страну, великую Россию. И мы готовы работать со всеми, кто разделяет эти идеи и ценности, кто готов разделить общую ответственность за исторический успех нашей Родины", - заверил президент.
        1. Яросвет 22 июля 2013 11:08
          Цитата: cosmos111
          ДУХ-это физическая субстанция ,отвечающая за совесть человека(у кого она есть).Это мое чисто субъективное.
          Это уже ответ.
          НО: раз дух является физической субстанцией, значит его можно пронаблюдать или измерить - есть положительные исследования в этой сфере?

          Цель Народного фронта...
          Это слова, причем пустые.

          А плакаты подобные уже были
          Яросвет
          1. cosmos111 22 июля 2013 11:53
            Цитата: Яросвет

            НО: раз дух является физической субстанцией, значит его можно пронаблюдать или измер

            Яросвет все относительно.И время и жизнь,и пространство.Кто знает кто МЫ и зачем здесь.
            Есть тонкая материя которую не измерить физическими приборами.Хотя уже измеряют.Главное жизнь.До Великой России еще работать и работать,от каждоко конкретно зависит будущее России.Думаю власть поняла и сделала выводы.ОНФ дает такую возможность.
            1. Яросвет 22 июля 2013 12:28
              Цитата: cosmos111
              Яросвет все относительно.
              Дух относителен по отношению к чему?

              Есть тонкая материя которую не измерить физическими приборами.
              Если ее невозможно измерить или пронаблюдать, то откуда однозначный вывод, что она есть?

              Хотя уже измеряют.
              Вам известны подобные опыты и их результаты? Поделитесь?

              Думаю власть поняла и сделала выводы.
              Сделала - результатом чего явилось создание очередной дурилки, которую Вы и рекламируете.

              ОНФ дает такую возможность.
              ОНФ дает возможность Власти подольше оставаться Властью - не более.
              Яросвет
              1. cosmos111 22 июля 2013 12:52
                Цитата: Яросвет
                Дух относителен по отношению к чему?

                Да к чему хочешь.Главное точка отсчета.
                Цитата: Яросвет
                Если ее невозможно измерить или пронаблюдать, то откуда однозначный вывод, что она есть?

                Я не делаю однозначных выводов,потому ,что не знаю.могу только предпологать и писать,что чуствую и знаю лично Я.
                Цитата: Яросвет
                Вам известны подобные опыты и их результаты? Поделитесь?

                Яросвет к сожалению я не физик и даже не филосов.Я скорее лирик ,а вернее анархист.
                1. Яросвет 22 июля 2013 13:14
                  Цитата: cosmos111
                  Да к чему хочешь.Главное точка отсчета.
                  И какова точка отсчета для духа?

                  Я не делаю однозначных выводов,потому ,что не знаю.могу только предпологать и писать,что чуствую и знаю лично Я.
                  Странно... О наличии тонкой материи Вы писали в утвердительно-безапелляционной форме.

                  Яросвет к сожалению я не физик и даже не филосов.
                  Так и я не балерина - Вы утверждали, что измерения проводятся, а я лишь просил поделиться информацией об источнике Вашей уверенности.

                  Я скорее лирик ,а вернее анархист.
                  Лирик-анархист рекламирующий Путина? Интересно... Может это у меня когнитивный диссонанс?
                  Яросвет
                  1. cosmos111 22 июля 2013 13:25
                    Цитата: Яросвет
                    И какова точка отсчета для духа?

                    Рождение человека,а вернее его духовное рождение.Если человек не радился духовно ,он остался бамбуком...Как у Высоцкого,,а если дуб как дерево родишься баобабом ,то и будешь баобабом тысчю лет пока помрешь,,я думаю это слова о духовности ,а не о интеллекте.
                    Зачем Будда искал просветления,Зачем Иисус пошел на Крест,почему пацаны погибая в чечне снимали своих Крестов.Хотя у всех у них был выбор.
                    Я думаю самое трудное в жизни быть ЧЕЛОВЕКОМ
                    1. Яросвет 22 июля 2013 14:22
                      Цитата: cosmos111
                      Рождение человека,а вернее его духовное рождение.
                      И еще раз - если есть духовное рождение, значит есть дух, который по Вашим словам является физической субстанцией. Если дух является физической субстанцией, значит его можно пронаблюдать или измерить, но о подобных измерениях и наблюдениях, насколько я понял, Вам неизвестно.
                      А раз Вы о подобных измерениях и наблюдениях ничего не знаете, становится совершенно непонятно - почему Вы утверждаете, что есть дух и есть духовное рождение?

                      Зачем Будда искал просветления
                      Переводя высокопарную буддийскую философию на современный язык - Будда очень боялся страданий и искал возможность от них избавиться.

                      Зачем Иисус пошел на Крест
                      Как следует из писания - по воле отца, который по какой то причине без кровавой человеческой жертвы грехи на тот момент евреям не отпускал.

                      почему пацаны погибая в чечне снимали своих Крестов. Хотя у всех у них был выбор.
                      Мы не знаем был ли у них выбор, но мы знаем, что у человека есть гордость, которая очень часто не позволяет вставать на колени ни в прямом ни в переносном смысле.

                      Я думаю самое трудное в жизни быть ЧЕЛОВЕКОМ
                      На мой взгляд быть - проще, чем стать.
                      Яросвет
                      1. cosmos111 22 июля 2013 14:40
                        Цитата: Яросвет
                        И еще раз - если есть духовное рождение, значит есть дух, который по Вашим словам является физической субстанцией. Если дух является физической субстанцией, значит его можно пронаблюдать

                        Я думаю за физической духовной субстанцией когда нибудь ,будут наблюдать.Для меня бух,понятие как материальное так и физическое,я его не разделяю.
                        В человеке все должно быть прекрасно и душа и тело.Что то одно сломалось и получается ,,чикатило,,.
                        Цитата: Яросвет
                        На мой взгляд быть - проще, чем стать

                        Сначало надо стать человеком ,а уж потом постараться им быть.(сейчас сколько зверья в мире),без каких либо моральный -духовных принципов.Расскоькиков старушку зарубил ,как мучался.А на день сегодняшний человека прибьют и стоят улыбаются. Нет духовных тормозов.
                        Я думаю в первую очередь об этом и говорили -писали и Христос и Будда.Остальное со временем дописали простые люди.
                      2. рыбак 22 июля 2013 22:21
                        Будда очень боялся страданий и искал возможность от них избавиться.


                        именно по этому вместо одного постулата потребовалось целых 4?

                        хотя нет, не это главное ...

                        скажите, вот это : "очень боялся страданий", это Будда Вам сам сказал? :)))
                        рыбак
                  2. cosmos111 22 июля 2013 14:24
                    Цитата: Яросвет
                    Лирик-анархист рекламирующий Путина

                    Почему рекламирую.Я пишу ,что лично я за Путина.Я же Вас не призываю ,быть сторонником В.В.Путина.Я говорю о ОНФ,который дает людям различных политических вглядов и партий ,заниматься политикой и реально влиять на власть.
                    Мир не черно-белый.
                    1. Яросвет 22 июля 2013 15:36
                      Цитата: cosmos111
                      Я думаю за физической духовной субстанцией когда нибудь ,будут наблюдать.
                      Может да, может нет, а может быть дух окажется тем, в чем нет ни капли того религиозного наполнения, которое в это понятие вкладывают ныне.
                      А может быть его и сейчас наблюдают, но не осознают этого smile

                      Для меня бух,понятие как материальное так и физическое,я его не разделяю.
                      Подозреваю, что в этом Вы сильно правы - "сила духа и сила воли" - помните? Функциями чего являются упорство и воля?

                      В человеке все должно быть прекрасно и душа и тело.Что то одно сломалось и получается ,,чикатило,,.
                      У чикатило кажись и то и это сломалось.
                      А вот душа... Что именно Вы имеете ввиду - то, что сейчас себе христиане напридумывали, то, что в библии написано, или то, с чем она ассоциировалась?

                      Сначало надо стать человеком ,а уж потом постараться им быть.(сейчас сколько зверья в мире),без каких либо моральный -духовных принципов.Расскоькиков старушку зарубил ,как мучался.А на день сегодняшний человека прибьют и стоят улыбаются. Нет духовных тормозов.
                      Раскольников - персонаж все таки выдуманный, страдающий психическим расстройством.
                      А вот зверья - да, много. Только не в морали дело - мораль то как раз позволяет - с нравственностью большие проблемы.

                      Я думаю в первую очередь об этом и говорили -писали и Христос и Будда.
                      Маловероятно - скорее это было полностью коллективное творчество.

                      Яросвет
                    2. Яросвет 22 июля 2013 15:40
                      Цитата: cosmos111
                      Я говорю о ОНФ,который дает людям различных политических вглядов и партий ,заниматься политикой и реально влиять на власть.
                      Увы, но не дает.

                      Мир не черно-белый.
                      Да, но и черного кобеля до бела не отмыть - какие бы он & ko фронты не организовывали.
                      Яросвет
                2. абырвалг 22 июля 2013 13:21
                  Цитата: cosmos111
                  Я скорее лирик ,а вернее анархист.

                  Извините, что влез в ваш диалог wassat Анархисты за ОНФ Путина? Отэта уже ближе к делу. Т.е. текущий демонтаж государственной машины - и есть то, в чем вы предлагаете поучаствовать?
                  Цитата: cosmos111
                  Думаю власть поняла и сделала выводы.ОНФ дает такую возможность.

                  Под соусом разговоров о высших сферах бытия - плечом к плечу, локоть к локтю? Печальное трупное сотрудничество.
                  абырвалг
                  1. cosmos111 22 июля 2013 13:35
                    Цитата: абырвалг
                    лез в ваш диалог wassat Анархисты за ОНФ Путина?

                    Отвечаю,чем хорош ОНФ,тем что там собраны различные политические силы,не только единая Россия.
                    1. абырвалг 22 июля 2013 13:42
                      Цитата: cosmos111
                      Отвечаю,чем хорош ОНФ,тем что там собраны различные политические силы

                      Туда СЛИТЫ различные политические течения. СИЛЫ - пока в партиях.
                      абырвалг
                      1. cosmos111 22 июля 2013 15:09
                        Цитата: абырвалг

                        Туда СЛИТЫ различные политические течения. СИЛЫ - пока в парти

                        Наши официальные партии,в основном марионетки, ведущие политическию клоунаду.
                        А главный и не превзойденный шут-марионетка ,это жирик.
            2. абырвалг 22 июля 2013 13:14
              Цитата: cosmos111
              ОНФ дает такую возможность.

              ОНФ - предохранительный клапан для спуска пара. Движение идет совсем в других местах - РАН, к примеру...
              абырвалг
              1. cosmos111 22 июля 2013 14:51
                Цитата: абырвалг

                ОНФ - предохранительный клапан для спуска пара.

                Хорошо,что власть поняла ,что надо слышать мнение народа и общаться с простыми людьми без посредников .ОФН инициатива и заслуга полностью В.В.путина.
                Цитата: абырвалг

                Движение идет совсем в других местах - РАН, к примеру...
                .Реформирование РАН только началось ,еще рано делать какие либо выводы.
                1. абырвалг 22 июля 2013 15:31
                  Если все ВЫВОДЫ делать только задним умом - по факту, то мы обречены. Так же говорили о горбостройке - давайте подожжем и уидем. Уидели... Видя персоналии и услышав знакомые ключевые слова в их речах - уже можно спрогнозировать итог. Приватизация-2 еще только начинается - еще не все потеряно... Надо так понимать. Рынок еще докажет свою ификтивнасть.
                  Цитата: cosmos111
                  Хорошо,что власть поняла ,что надо слышать мнение народа и общаться с простыми людьми без посредников .ОФН инициатива и заслуга полностью В.В.путина.

                  Действительно, это хорошо. Редкая удача. Как пел Айболит в "Айболите-66" - "...это даже хорошо - что нам очень плохо". Только "В.В.путин" очень связан своими обязательствами. Так сказать "вторым фронтом". Там он вынужден стоять во фронт - и не делать резких движений. Такое вот удвоение ВВП.
                  Цитата: cosmos111
                  А главный и не превзойденный шут-марионетка ,это жирик.

                  ОНФу и до Вольфовича - как пешком до Уругвая.
                  абырвалг
                2. falcon 22 июля 2013 16:14
                  Цитата: cosmos111
                  Реформирование РАН только началось ,еще рано делать какие либо выводы.

                  Боюсь,что через пару лет выводы делать будет уже поздно!Хотя,если
                  Вы удовлетворены результатами реформирования армии,образования,
                  здравоохранения (и всего остального,до чего дотянулись руки реформаторов),то реформа РАН Вам понравится!Результат будет
                  идентичный.
          2. Александр романов 22 июля 2013 13:44
            Цитата: Яросвет
            НО: раз дух является физической субстанцией, значит его можно пронаблюдать или измерить - есть положительные исследования в этой сфере?

            Были иследования,вес около 3 грам и сама душа видна в определенном спектре. Подробнее,если вас интересует наидете в инете.
            1. Яросвет 22 июля 2013 16:33
              Цитата: Александр романов
              Были иследования,вес около 3 грам и сама душа видна в определенном спектре. Подробнее,если вас интересует наидете в инете.

              Все несколько иначе: в момент смерти вес действительно теряется, игра со спектрами дает какие то результаты - но за счет чего меняется вес и что происходит, разумная ли структура фиксируется, или же это генерируемая клетками тела тепловая или электрическая энергия - покамест неизвестно, и следовательно что либо категорично утверждать нет никаких оснований.
              Яросвет
        2. SIT 22 июля 2013 11:27
          Цитата: cosmos111
          Цель Народного фронта - дать возможность каждому созидать великую страну, великую Россию.

          Эта великая Россия де юре и де факто сейчас принадлежит Абрамовичу, Дерипаске, Усманову, Вексельбергу и пр. остальным из списка Форбс. В этом году они предположительно выкачают из нее от 50 до 80 млрд. долларов и перегонят в банки американской финансовой зоны. Мне строем в едином порыве плечом к плечу помогать им в этом? У нас с ними таким образом точно получится Великая Россия, а не великая жопа?
          SIT
          1. georg737577 22 июля 2013 12:51
            Мысленно аплодирую Вам, SIT! Плюс Вам!
            georg737577
        3. Karabin 22 июля 2013 12:34
          Если ты за Путина, значит ты за Фронт, потому что ЕдРо обкакалось. Когда поймешь,что и фронт пустышка, придумают что нибудь еще. Главное верь и будь за Путина.
          1. ФРЕГАТ2 22 июля 2013 23:38
            Цитата: Karabin
            Если ты за Путина, значит ты за Фронт, потому что ЕдРо обкакалось. Когда поймешь,что и фронт пустышка, придумают что нибудь еще. Главное верь и будь за Путина.

            Все курят план Путина, у всех в голове у Путина есть план, но странно все это...
            http://topwar.ru/uploads/images/2013/839/fcpw259.jpg
            ФРЕГАТ2
  27. Наган 22 июля 2013 09:20
    В одну реку не войдешь дважды. И вообще, нужно ли России еще одно "до основанья, а затем"?
    1. revnagan 22 июля 2013 12:02
      Цитата: Наган
      И вообще, нужно ли России еще одно "до основанья, а затем"?

      Не нужно выдёргивать слова из контекста-в оригинале говорится:"Весь МИР НАСИЛЬЯ мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ,а затем...).Понятно,многим сейчас это не нравится-именно тем,кто управляет этим "миром насилья".Но справедливость всё-таки должна восторжествовать.И это будет "суровая справедливость",как у Джека Лондона,в книге "Сердца трёх".Очень на это надеюсь жду и точу вилы laughing
      1. Наган 23 июля 2013 02:41
        Опыт показывает что вместе с "миром насилья" обычно валится экономика, и тоже "до основанья". Конечно потом неизбежно наступает "а затем". Но как скоро оно наступит, как на самом деле будет выглядеть, и кто доживет до этого "затем", а кто нет, непредсказуемо.
        Жизнь, и в частности опыт перестройки в СССР/России, которая завершилась немалым числом перестрелок, научили меня подходить ко всему консервативно. Я лично считаю что не надо было в 1917 "до основанья, а затем" строить социализм. Какой ценой он дался, все тут знают или по крайней мере имеют мнение. Но уже построивши, не следовало "перестраивать", потому что кончилось это очередным "до основанья, а затем". И теперь опять предлагается "до основанья". А зачем?
  28. knn54 22 июля 2013 09:30
    Для начала стоит последовать опыту янкесов.
    Закон Гласса-Стиголла принят в США в 1933 году/отменен в 1999 году. Согласно этому закону, деньги, полученные от Центробанка, нельзя будет использовать для спекуляций валютой или акциями. Банки вообще потеряют право заниматься ценными бумагами и валютными спекуляциями. Они смогут размещать деньги только в виде кредитов предприятиям и реальному бизнесу. Таким образом, чтобы получить прибыль от использования денег, банки должны будут разрабатывать условия, на которых предприятия захотят взять кредит - на шакальих условиях денег у них никто не возьмет, и банкиры не смогут получать свой процент от использования финансов. Коммерческие операции банков были отделены от инвестиций в финансовые спекуляции, а правительству было запрещено в любой форме субсидировать подобные инвестиции. Кредиты пошли не на спекуляции, а в производственный сектор, на развитие инфраструктуры, технологическое развитие - в ЭКОНОМИКУ!
    У нас и в РФ деньги, получаемые «нашими» банками от Центробанка/Нацбанка и вкладчиков, практически полностью уходят на финансовые спекуляции, которые гораздо прибыльнее и привлекательнее- деньги можно прокрутить за день несколько раз.
    Так мы из «ДЕПРЕССИИ» не выберемся.
  29. rugor 22 июля 2013 09:35
    Чет не очень понятная статейка.
  30. КПА 22 июля 2013 09:40
    "Прибегают мышки к мудрой сове за советом:
    -Сова,ты мудрая,помоги!Все вокруг нас едят,спасу нет!Что делать?
    -Хм..,знаю,вам нужно стать ежами!
    -О,круто,какая же ты умная сова,А КАК???
    -Ну-у..Не знаю,я же стратег!!!"
    Вот, что мне напоминают такие статьи, и речи политиков про пути дальнейшего развития.
    Для того чтобы определить ппланы на будущее,нужны профессиональный анализ и прогноз,четкое понимание руководством происходящего и его последствий,а так же видение альтернативных путей во всех сферах жизни страны.Например,кейнсианская экономическая модель давно себя изжила,как непредсказуемая и экспансивная(захватническая)что подтверждает происходящее в мире.Почему бы не обратить внимание на труды Джона Нэша,как альтернативные.И так во всех сферах.СССР дал бесценный дар - опыт автономного существования страны за железным занавесом,это преимущество можно и нужно использовать как фундамент.
  31. Яросвет 22 июля 2013 09:43
    А что нам надо? Да просто свет в оконце...

    РАЦИОНАЛИЗМ - три вопроса в отношении любого аспекта: что хорошо? что плохо? почему?

    Заставим социум как систему действовать рационально - все будет хорошо. Не заставим - будем и дальше путаться в "ИЗМАХ" до тех пор пока либо не заставим, либо не вымрем.
    Яросвет
    1. рыбак 22 июля 2013 22:31
      РАЦИОНАЛИЗМ - три вопроса в отношении любого аспекта: что хорошо? что плохо? почему?

      Заставим социум как систему действовать рационально - все будет хорошо.


      прекрасно :)

      знаете, меня вводит в тоску тот факт, что Вам поставили всего 4 плюса, уму непостижимо, как так получилось, что форумчане не выдвинули Вас на Нобелевку?

      по поводу 3-х вопросов, не буду добавлять новых :)

      а вот это : "Заставим социум как систему действовать рационально - все будет хорошо."( не буду спрашивать - "а судьи кто?"), Вам не кажется, что куда не посмотришь, все действуют рационально, иногда даже очень рационально?(например, "утром - стулья, вечером - деньги" и так далее)?

      согласен по поводу "рекламных вывесок", мы ведь не на кафедре "Научного Коммунизма", где весьма поднаторели во всяческих измах :)
      рыбак
      1. Яросвет 22 июля 2013 23:34
        Цитата: рыбак
        прекрасно
        Быв любителем смайлов в среде интернетных торосов,
        Гений длинных словес, их уже набрались гигабайты -
        Он пришел для того, чтобы не задавать мне вопросов
        И растекся он вновь своей мыслью по целому сайту...

        Вы график нарисовали? smile
        Яросвет
        1. рыбак 23 июля 2013 00:20
          какой график?

          график роста бытового рационализма? :))
          рыбак
          1. Яросвет 23 июля 2013 00:47
            Цитата: рыбак
            какой график?
            Тот, который Вы мне уже около месяца рисуете.
            Яросвет
            1. рыбак 23 июля 2013 01:39
              Тот, который Вы мне уже около месяца рисуете.


              рисователь здесь Вы

              и это любому очевидно

              так какой график возбудил Ваше сознание?
              рыбак
  32. Виктор Каменев 22 июля 2013 09:54
    Народ говорит: что имеем - не храним, потерявши - плачем. Живем точно по этой пословице. СССР потерпел поражение, мы его потеряли, и сейчас поздно плакать: снявши голову по волосам не плачут. То что имеем сегодня - тоже не с неба свалилось, достаточно вспомнить, что было в 90-х. Обрушить имеющийся какой-никакой фундамент - потеряем что имеем, а с чем останемся?
    Самый трудный "красный вопрос", между прочим, не прозвучал, вот он: "Зачем нам прошлое, которое беременно настоящим?" Ельцины, Чубайсы и прочие "новые русские" - их ведь всех воспитала коммунистическая партия. Пока не ответим на этот вопрос, Красный проект остается непредсказуем, чреват новыми "новыми русскими"...
  33. serge 22 июля 2013 09:55
    В поисках национальной идеи надо бы понять, какую нацию все эти Хазины имеют в виду. А имеют в виду они русскую нацию,но прямо это не говорят, не будучи сами русскими. По мнению автора, СССР (Россию) от европейского нашествия 1941 года защитил не русский народ, а какой-то там красный проект. Но надо понимать, что такое красный проект в сталинской интерпретации (а именно сталинскую систему имеет в виду автор данной статьи под красным проектом, отделяя от этого проекта Ленина, Хрущёва и троцкистов).
    Сталинский красный проект - это русская идея, просто названная построением социализма в отдельно взятой стране. Все эти поиски красных, зелёных и фиолетовых проектов есть судорожные попытки полуеврейской верхушки РФ дать русским национальную идею (и возглавить эту идею), не называя её русской. Это возможно только в одном случае - если пойти по стопам Сталина, и, не называя русскую идею русской, на практике реализовывать квинтэссенцию этой идеи, а именно:
    - воссоединение русских территорий (собственно объединение в рамках Евразийского или какого там ещё союза России, Белоруссии, Украины и Казахстана)
    - рост благососояния граждан России
    - демографический рост русской нации (собственно запрет абортов и предоставление молодым семейным парам с двумя и более детьми бесплатной государственной жилплощади)
    Кто эту идею будет реализовывать, как её ни назови, хоть русской, хоть православной, хоть серобуромалиновой, будь он русским, евреем или чукчей, тот и будет российским обществом руководить в долгосрочной перспективе. Это объективная реальность развития исторического процесса.
    serge
    1. Виктор Каменев 22 июля 2013 10:07
      В принципе, согласен с Сергеем. Все "проекты" - это конкретное выражение исторической России во времени и пространстве. Как и человек, народ и его государство меняются с течением времени, принимает разные очертания. Было бы странно, если народ оставался бы неизменен в истории. История продолжается, и мы должны внести в нее свой вклад.
  34. Ivan_Ivanov 22 июля 2013 10:01
    Цитата: ЖОРЖ
    Здравствуйте всем.
    Возвращаться – плохая примета.

    Так может зря мы к капитализму вернулись , а ?


    А то... Конечно зря.

    Но это совершенно не значит, что нужно возвращаться к коммунистическому проекту.

    Советская система очень сильно трансформировалась со временем. Система 20-х, очень сильно, я бы сказал кординально отличается от Сталинской системы конца 30-х и начального послевоенного времени. Хрущевская система отличается от Сталинской, а Брежневская от Хрущевской. Все они отличаются друг от друга кардинально, имея идентичность фактически только в декларируемом названии.

    Конечно, Сталинская система наиболее, несравнимо более эффективна, чем все остальные. Но развитие общества в научной, технологической, управленческой, информационной и прочих сферах ушло довольно далеко со времен середины 20-го века. Поэтому гипотетически даже Сталинскую систему копировать в точности не правильно. (если на такое вообще кто-то решиться) Нужно учитывать развитие цивилизации.
  35. IRBIS 22 июля 2013 10:04
    СССР, как единое государство, начал формироваться задолго до революции. Прообразом единения была Российская Империя, которая веками собирала под свою опеку земли и народы. Развал СССР выпустил на волю "национальное осознание" народов, которое еще и извратили местные "князьки", "президенты" и т.д. Теперь, для создания подобного СССР образования, придется затратить очень много времени. Союзы, которые есть сейчас - всего лишь жалкое подобие. Сколько уже людей выросло на националистических идеях? Сколько ошибок сделано в странах в области национальной политики? И вы думаете, что это просто так "сгладится" и забудется?
  36. ed65b 22 июля 2013 10:12
    Нынешнюю компартию можно смело отправлять на свалку истории. Она в нынешнем виде насквозь прогнила буржуазией и превратилась мелко буржуазную сросшуюся с нынешней властью структуру. где верхушка владеет заводами-параходами а молодежь под пускают только смотря ей в карман. К красному проекту отношусь с большой долей скепсиса. Элита бывших союзных республик захвативших власть и денежные потоки никогда не уступит свою поляну без боя.
    ed65b
  37. Костя-пешеход 22 июля 2013 10:21
    Цитата: Костя-пешеход
    А давайте лучше, ну например, дворец японского императора снесём, или ватикан. Там только сидят и видят как наш Кремль уничтожить.

    Вообще, если Питербугр - это фортпост Российского ВМФ, то Москва - это хозяйка Тайги и Дальнего Востока, так что пусть японцы сидят за татарским проливом, и пусть их жаба душит от зависти к нашему широтам.


    А Россию спасёт мощная контрразведка, службы ВВ и сбора налогов и настойчивая и упорная дипломатия на подобе коминтерновской. Ну и ,конечно же, "бешеные" 90ые, когда всё можно было купить и продать.

    А роток сильно раскрывать на чужое не следует, лучше мозгами пораскинуть как свой сердце в порядок привести, в Москве, должно быть как по легендарному Питербуржцу А.С. Пушкину "Там Русский дух, там Русью пахнет!" А не как по байрона, типа дантесовского пика.

    Костя-пешеход
  38. 12345 22 июля 2013 10:22
    Автор явно жаждет "и рыбку съесть, и... косточкой не подавиться".

    И, чтоб, новый "союз" был, и, чтоб - без "интернационализьма".
    На уровне государств, бесплатно никто никогда ни с кем не дружил, не дружит и дружить не будет. Такова жизнь...
    12345
    1. Александр романов 22 июля 2013 10:54
      Цитата: 12345
      На уровне государств, бесплатно никто никогда ни с кем не дружил, не дружит и дружить не будет.

      Если это только не единое государство hi
      1. 12345 22 июля 2013 12:08
        Однозначно!
        12345
  39. LetterKsi 22 июля 2013 10:46
    Когда слышу, что слово "проект" применяется к стране и народу,живущему в ней, сразу возникает вопрос: что же за очередной "ученый" в белом докторском колпаке и бородой как у Карла Маркса хочет поставить эксперимент на мне и моих соседях? Очень странная подмена понятий и слов, происходит в последнее время. Вот например замененные слова с "новыми" аналогами: идеология- проект, кадры- человеческие ресурсы. Вам не кажется, что новые слова отдают механикой, не одушевлены, не имеют человеческого облика? Мы, оказывается, стали ресурсом для проекта! Может уже сказать просто и без словоблудия: "проектное мясо"? Нас почему-то уже даже не спрашивают, а хотим ли мы сами экспериментов над собой.

    Априори уже подразумевается, что у "экспериментатора с бородой" хватит "человеческих ресурсов", чтобы подавить любое недовольство "проектного мяса" "экспериментом"!

    Надо смотреть не на Запад или Восток,а во-внутрь страны. Руководствоваться здравым смыслом, а не проектной документацией. И не быть послушным "проектным мясом"
  40. Zhuchok 22 июля 2013 10:51
    Не нужно никаких новых проектов.
    Нужно возвращение России к своим духовно-нравственным корням.
    Из 1000 лет существования России СССР просуществовал 70 лет и рухнул как карточный домик, и никто не выступил на защиту. Сам фундамент, на котором был создан СССР, был негодный: обломки Российской Империи, которые перекроили по национальному признаку и потом склеили.
    Понятно, что такая структура может существовать только при жесткой центральной власти, как при Сталине, но потом эта конструкция стала ослабевать, и мы еще долго будем расхлебывать последствия.
    Вопрос о том, что в СССР все было справедливо, духовно здорово, вызывает большие сомнения.
    Те, кто жил тогда, помнят и пустые прилавки, и драки в километровых очередях за дефицитными товарами.
    Хорошо конечно, что было много ракет, но это не выбор.
    Здоровая сильная экономика должна быть способна производить всё.
    Сомнительна необходимость полностью безплатного здравоохранения и полностью безплатного образования.
    Человек должен стараться сам всего добиваться в жизни.
    А оплачивать образование тем, кто весело живет и пьет пиво от сессии до сессии - пустая трата государственных денег.
    Если человек в 10 лет взял в рот сигарету, а к 50 годам у него обнаруживается рак, то требование обеспечить безплатное излечение от рака со стороны этого человека выглядит не вполне справедливым.
    Поэтому социализм - палка о двух концах.
    Если человеку дать все безплатно (квартиру, работу, образование, лечение) - он перестает трудиться и начинает деградировать.
    Помогать нужно тем, кто действительно не может сам себя обеспечить.
    Ну а духовно-нравственный фундамент СССР - еще негоднее, чем материальный.
    На руинах храмов и монастырей, на крови убитых священников, офицеров, крестьян - справедливого общества нельзя было построить.
    Поэтому лучше вернуться к историческим корням, и строить Россию на исконном фундаменте духовно-нравственных ценностей, на фундаменте православной веры, которая есть тот камень, о котором сказал Господь Иисус Христос.
    Zhuchok
  41. BigRiver 22 июля 2013 11:09
    Большой проект нужен.
    Красный? Может быть. Но, однозначно не на базе нонешней КПРФ.
    Нужен прорыв, новая философия, идеология и новая самоидентификация народов, входящих в этот новый проект. Нужны общие точки пересечения. И эти точки не могут ограничиваться только экономической выгодой.
    Нужна система опознавания "свой/чужой", "мы/они".
    Что нам может предложить КПРФ? Да нихрена, кроме: "давайте построим коммунизм в отдельно взятой РФ".
    Я думаю большой проект бывших республик Союза(пусть будет ЕАС) - это дело долгое и не при нашей жизни реализуемое.
    А ишшо, моя чуйка говорит, что все пойдет быстрее, когда откристаллизуются азиатские, мусульманские и, возможно, новый Западный проект.
    Вот тогда всю бывшую советскую периферию прищучит и они сами осознают и попросятся. Если их не сожрут до того, как у них это желание возникнет.
  42. user 22 июля 2013 11:18
    Статье плюс.
    Всё может получится, если не будет некоторых принципиальных ошибок, которые были в СССР.
    Самая главная не нужно строить Красный проект по национальному признаку,
    не нужно развивать какие-то районы за счёт других(как сейчас в России- Москва, Кавказ, Татарстан).
    Ну естественно один ЗАКОН для всех (ВОТ ЭТО САМЫЙ ГОЛОВНЯК)
    В принципе ВСЁ не так уж много за такой проект.
  43. shutyai 22 июля 2013 11:23
    "У России есть только два союзника - Армия и Флот"
  44. vladsolo56 22 июля 2013 11:37
    Почему всегда приходится читать что коммунизм утопия. Почему все сразу забывают что есть примеры коммунистического устройства, которым уже более ста лет. В Израиле существуют коммуны (кибуцы) основанные именно на принципах коммунизма. Уже более ста лет они живут и как бы им не предрекали скорую кончину, они существуют и сдаваться не собираются. Да это всего лишь сельскохозяйственные общины, но кто сказал что их опыт невозможно перенести в города? Коммунизм это не утопия, это всего лишь цель, которую можно достичь только при условии соответствующего воспитания.
    vladsolo56
    1. serge 22 июля 2013 11:58
      vladsolo56 В Израиле существуют коммуны (кибуцы) основанные именно на принципах коммунизма.
      ----------------
      То есть коммунизм - это рабовладельческое общество, как в Израиле, где в киббуцах работают арабы, а руководят евреи? Спасибо,такой коммунизм нам не нужен.
      serge
      1. vladsolo56 22 июля 2013 12:15
        все то вы знаете ничего от вас не скрыть, наверно вы там были и даже работали? непонятно только кем арабом или рабовладельцем?
        vladsolo56
        1. aviamed90 22 июля 2013 17:45
          vladsolo56-у

          Разве араб и рабовладелец - это профессии? И где на них учат? В Израиле?
          1. vladsolo56 22 июля 2013 18:18
            можно подумать что вы не поняли смысла. Ну если не поняли то не стоит и объяснять.
            vladsolo56
      2. Яросвет 22 июля 2013 12:35
        Цитата: serge
        То есть коммунизм - это рабовладельческое общество, как в Израиле, где в киббуцах работают арабы, а руководят евреи?
        Яросвет
      3. bilgesez 22 июля 2013 18:09
        именно это пупкин и строит в России.
        bilgesez
    2. Zhuchok 22 июля 2013 12:02
      Потому что общины ограничивают инициативу своих членов, общинное земледелие было неэффективным.
      Эта проблема была давно вскрыта.
      Поэтому в начале 20 века царь Николай II начал реформу крестьянской общины, чтобы высвободить частную инициативу.
      В результате появились крепкие крестьянские хозяйства, и одна только Сибирь стала производить столько сливочного масла, что доходы от этого превысили доходы от добычи золота.
      Воспитывать надо не будущего члена общины, который будет себя утешать тем, что община ему поможет и все за него сделает, а Хозяина.
      Хозяина своего дела надо воспитывать, инициативного, трудолюбивого.
      Zhuchok
      1. vladsolo56 22 июля 2013 12:18
        Сказка для несведущих, частник не может быть эффективнее общины, в такое может поверить только тот кто вообще не желает думать. Если исходить из вашего утверждения, то государство не нужно, надо жить единолично, так много эффективнее. Никогда хозяин не будет государственником, это история уже доказывала и не раз. Любой хозяин в первую очередь заботится о благополучии себя любимого, на остальных ему глубоко плевать, как и на государство в целом.
        vladsolo56
        1. SIT 22 июля 2013 12:39
          Цитата: vladsolo56
          Никогда хозяин не будет государственником, это история уже доказывала и не раз. Любой хозяин в первую очередь заботится о благополучии себя любимого, на остальных ему глубоко плевать, как и на государство в целом.

          Любой хозяин понимает, что вот это его хозяйство будет кормить его и его детей, пока есть государство, в котором он живет. Если придет иностранное государство, то не факт, что оно оставит это хозяйство этому хозяину. У него свои хозяева найдутся. Вот только чтобы государство было жизнеспособно, таких хозяев должно быть не 30 человек, как получилось в России после реформ Чубаиса, а большинство населения страны. Иначе и большинству населения защищать это государство незачем, т.к. у них тут ничего нет кроме голой жопы, и эти 30 тоже понимают, что им такой малой кучкой страну не сохранить и везут отсюда свои активы миллиардами , чтобы потом , когда всё рухнет, зажить в своей недвижимости в теплых спокойных странах.
          SIT
          1. vladsolo56 22 июля 2013 12:47
            То то начина с Демидовых все хозяева так и норовили обжулить родное государство, скрыть доходы, уйти от налогов. мало было случаев когда промышленники снабжали к примеру армию всякой дрянью. К тому же большинство населения никогда не будет хозяевами, как известно в этом процессе существует конкуренция, а конкуренты делают все возможное что бы остаться на рынке монополистом. Не стоит басни про положительное влияние конкуренции принимать за чистую монету, за истину. Все кто рассуждают негативно о роли общины, даже понятия не имеют как же она устроена, и как в ней все функционирует.
            vladsolo56
            1. SIT 22 июля 2013 16:49
              Цитата: vladsolo56
              К тому же большинство населения никогда не будет хозяевами, как известно в этом процессе существует конкуренция, а конкуренты делают все возможное что бы остаться на рынке монополистом

              Быть хозяином это не обязательно всем самому заправлять. Можно иметь акции чего либо. Хозяева страны это средний класс, т.е. люди , которые владеют большей частью собственности в стране. Если они допустим все дружно выведут свои активы за рубеж, то страны просто не станет и никакие миллиардеры ничего сделать не смогут, т.к. их доля собственности меньше чем у среднего класса. Решать какие либо вопросы в такой стране без учета мнения этого среднего класса будет проблематично, т.к. за свое кровное он поднимется гораздо быстрее, чем за какие то абстрактные лозунги Болотной.
              SIT
              1. vladsolo56 22 июля 2013 18:21
                наивное заблуждение, кто вам позволит завладеть контрольным пакетом акций, вам скорее всего впарят неликвидные акции, т.е. просто бумажки цена которым копейка. поинтересуйтесь, таким вот образом на западе уже не одну фирму разорили. Акция это бумага, не более того.
                vladsolo56
      2. lav566 22 июля 2013 12:21
        Согласен с Zhuchok.
        Чубайс считал,что толковый хозяин появится,стоит только дать
        ему собственность.А это оказалось не так.В Европе экономический уклад
        с толковым хозяином как субьектом экономической деятельности
        складывался веками.Рост шел постепенно от мелких ремесленников
        до крупных буржуа.А у нас "реформаторы" 91 года розлива
        решили,что все сложится за пару лет.Даже если на минуточку
        предположить,что они хотели именно этого,а не банального
        обворовывания страны.
        lav566
  45. внук солдата 22 июля 2013 11:51
    начинать нужно с национализации ресурсов , возврата золотого запаса от международных банков в единый национальный банк, закрыть границы , и првести чистку в верхах
    внук солдата
  46. лексей 22 июля 2013 12:13
    Статья с заходом в неизвестность...
    Хотя 1-ю часть статьи поддержу.
    Однако есть весьма спорные утверждения
    то Красный проект в ХХ веке выполнил свою главную задачу – отстоял независимость России:

    В военном плане да.А как быть с новыми понятиями-продовольственная безопасность?демографическая безопасность?
    но я бы согласился ради примирения общества на определенный срок
    ведь для меня бесспорен факт что
    До сих пор независимость России опирается на достижения Красного проекта ХХ века.

    Опять же в военном плане и то сейчас с оговорками

    Так решит Евразийский союз для русского народа-продовольственную безопасность и демографическую угрозу?За все время СССР-наши братские народы колоссально!!!прибавили в численности.То есть они размножались просто гигантскими темпами а мы?Так что не все так просто...
    Возвращатся плохая примета...Есть языческий выход laughing вернутся и посмотреть в зеркало.Что же мы там увидим на груди?-Крест!
    Также массово носили православные кресты только в одной стране-Российской Империи!
    лексей
    1. SIT 22 июля 2013 12:25
      Цитата: лексей
      Также массово носили православные кресты только в одной стране-Российской Империи!

      Кого определим императором всея Руси? У императора должон быть двор. Кого в дворяне? Ну и наконец все империи держались на штыках. Мобилизацию сразу после помазания на престол объявим или лучше на всякий случай заранее ее провести?
      SIT
      1. Zhuchok 22 июля 2013 12:40
        Для монархии и империи нужно созреть.
        В России была православная монархия, и Монарх воспринимался как отец, а подданные для него являлись семьёй.
        Для этого нужно, чтобы большинство населения верило в Бога, так как монарх благословляется на царство Самим Богом через Миропомазание.
        Созреем - будет у нас монарх, а не созреем - будем жить по чужим лекалам.
        Zhuchok
        1. Яросвет 22 июля 2013 13:01
          Цитата: Zhuchok
          Для монархии и империи нужно созреть.
          Скорее подгнить.

          В России была православная монархия, и Монарх воспринимался как отец
          Воспринимался - спасибо промывке мозгов.

          а подданные для него являлись семьёй.
          Спасибо - поржал laughing

          Для этого нужно, чтобы большинство населения верило в Бога, так как монарх благословляется на царство Самим Богом через Миропомазание.
          Так может логичнее предположить, что для того, чтобы бог помазал монарха, нужно не население верующее, а наличие самого монарха?

          Созреем - будет у нас монарх, а не созреем - будем жить по чужим лекалам.
          А монархия - это значит наше, родное, а не от ветхозаветных евреев и Византии?
          Яросвет
        2. avt 22 июля 2013 21:04
          Цитата: Zhuchok
          В России была православная монархия, и Монарх воспринимался как отец, а подданные для него являлись семьёй.
          Для этого нужно, чтобы большинство населения верило в Бога, так как монарх благословляется на царство Самим Богом через Миропомазание.

          laughing Мил человек , ну для начала ,я это всем християнским монархистам очень рекомендую,ну почитайте вы все первоисточники - Библия ,Ветхий Завет 1я Книга Царств ,глава 8 вот там для таких страдальцев по царскому ярму все очень доступно и популярно расписано , ну вот еще ,,Историю города Глупова" тоже очень пользительно ,раньше ее в школе проходили .
          Цитата: Zhuchok
          Поэтому лучше вернуться к историческим корням, и строить Россию на исконном фундаменте духовно-нравственных ценностей, на фундаменте православной веры, которая есть тот камень, о котором сказал Господь Иисус Христос

          Это все уже проходили при горбатом ,вот Говорухин много стонал в,,Россия которую мы потеряли" .Но опять же почитайте Гиляровского ,ну хотя бы ,,Москва и москвичи" ,коли все его странствия по стране осилить неохота,он ,как репортер ,очень хорошо описал те ,,благостные времена на исконном фундаменте ,вот если замените лихачей на ,,меринов" . а ,,малинку"на клафилин , ,,раков" на гастарбайтеров ,то и убедитесь что к корням уже вернулись вполне laughing
          avt
          1. Zhuchok 22 июля 2013 22:19
            Спасибо вам большое за совет почитать Библию.
            Но правильнее было написать "читайте", так как обязанностью христианина является постоянное чтение Священного Писания.

            Но мне представляется, что сами вы, прочитав Библию, не совсем правильно ее поняли.
            Потому что, смысл того отрывка, который вы приводите, состоит совсем не в том, как вы пытаетесь его интерпретировать.
            Дело в том, что в это время народом правил пророк Самуил от имени Самого Бога.
            То есть, избранным народом правил Сам Бог, и требование дать царя со стороны народа было греховным именно в этом смысле. То есть народ требовал дать ему царя вместо Бога.
            Эти события относятся к конкретному периоду общения избранного народа с Богом, и ваша экстраполяция его на обсуждаемую тему является некорректной.
            Вообще надо сказать, что Библия не является учебником истории, и даже не является книгой по истории, а является Священным Писанием, Божественным Откровением, и содержит такие сведения, которые Сам Бог захотел сообщить нам о Себе.
            Библию мало просто прочитать, ее надо еще правильно понимать и правильно интерпретировать, для чего необходимо изучить все те исторические периоды, которые упоминаются в Библии, и изучить труды святых отцов Церкви по интерпретации Библии.
            И читать Библию надо отдельно от остальных книг.
            Вы случайно не вперемежку с Гиляровским её читали?
            Zhuchok
            1. avt 23 июля 2013 09:50
              Цитата: Zhuchok
              То есть, избранным народом правил Сам Бог, и требование дать царя со стороны народа было греховным именно в этом смысле. То есть народ требовал дать ему царя вместо Бога.
              Эти события относятся к конкретному периоду общения избранного народа с Богом, и ваша экстраполяция его на обсуждаемую тему является некорректной.

              Сталбыть начнем корректировать laughing
              Цитата: Zhuchok
              Священным Писанием, Божественным Откровением, и содержит такие сведения, которые Сам Бог захотел сообщить нам о Себе.

              Ну конечно ,вот только слушатели этих откровений всякий раз находят себе отмазку в виде вот таких умозаключений -
              Цитата: Zhuchok
              Эти события относятся к конкретному периоду общения избранного народа с Богом, и ваша экстраполяция его на обсуждаемую тему является некорректной.

              И всякий раз когда показательный пример из Библии вступает в противоречие с собственными мыслями и устремлениями на эту тему ,наши глубоко верующие товарищи находят себе очень точное оправдание
              Цитата: Zhuchok
              Библию мало просто прочитать, ее надо еще правильно понимать и правильно интерпретировать, для чего необходимо изучить все те исторические периоды, которые упоминаются в Библии, и изучить труды святых отцов Церкви по интерпретации Библии.

              laughing Ну прям как у коммунистов - необходимы верные ленинцы для правильного толкования ,вот католики оне во время оно проще сделали - вообще запретили читать Библию не священникам . А что ? Очень даже интересный ход - не надо заморачиваться с фарисейством . laughing
              Цитата: Zhuchok
              И читать Библию надо отдельно от остальных книг.
              А вот это предложение просто глупое ,ибо ВСЯ художественная литература ,практически до советского периода ,написана людьми верующими ,или хорошо знакомыми с основами веры и подчас незнание Библии не дает возможности раскрыть художественный замысел автора .Примером тому является начало ,,Истории города Глупого " в котором ну просто 8я глава пересказана автором .
              Цитата: Zhuchok
              Необходимым условием правильного понимания Библии является искренняя вера в Бога. Если этого нет, лучше не читать, иначе можно неправильно понять.

              Одно другому не мешает , не а наверное приятно руководить бессловесным стадом смотрящим тебе в рот и ловящим каждое твое слово на веру ? laughing Не надо напрягаться на неудобные вопросы подчас испытывающие собственную веру. Ну и самооценка как столпа веры опять же душу греет .Это вообще то грех изрядный ,уж поверьте на слово ,по жизни заносила гордыня ,щекотала душу ,до похмелье после нее изрядное .
              avt
              1. Zhuchok 23 июля 2013 22:39

                Ну конечно ,вот только слушатели этих откровений всякий раз находят себе отмазку в виде вот таких умозаключений


                отмазку для чего?


                И всякий раз когда показательный пример из Библии вступает в противоречие с собственными мыслями и устремлениями на эту тему ,наши глубоко верующие товарищи находят себе очень точное оправдание


                Не является приведенный вами пример показательным, и вообще не является примером.
                А является сознательным вводом в заблуждение, с помощью распространенного дешевого приема: вырвать из контекста и преподнести в своем толковании.


                Ну прям как у коммунистов - необходимы верные ленинцы для правильного толкования


                а вы как думали?
                Такой порядок присутствует в любой сфере.
                Кто может понимать, например, написанное в учебнике по дифференциальным уравнениям? Наверное, как минимум, сдавший экзамен по этому предмету.
                А ставить диагноз больному и назначать лечение? Дипломированный врач.

                Я вам просто совет даю, что нужно сделать для правильного понимания Библии.
                Но выдергивать из контекста и искажать смысл не надо, нехорошо это.


                подчас незнание Библии не дает возможности раскрыть художественный замысел автора .Примером тому является начало ,,Истории города Глупого " в котором ну просто 8я глава пересказана автором .


                Отлично.
                Теперь надо узнать, а как сам автор понимал Библию, и подстраиваться по его понимание.
                Будем читать Библию, чтобы понять художественный замысел автора.
                Повторюсь, чревато серьезным непониманием Библии.
                Сначала надо Библию правильно понять, а потом уже переходить к "авторам".


                Одно другому не мешает , не а наверное приятно руководить бессловесным стадом смотрящим тебе в рот и ловящим каждое твое слово на веру ? Не надо напрягаться на неудобные вопросы подчас испытывающие собственную веру. Ну и самооценка как столпа веры опять же душу греет .Это вообще то грех изрядный ,уж поверьте на слово ,по жизни заносила гордыня ,щекотала душу ,до похмелье после нее изрядное .


                На личности переходить ни к чему.
                Священнослужителем не являюсь.
                Вы обвиняете в том, что люди "ловят каждое слово на веру", и в то же время предлагаете мне поверить вам на слово.
                Вам священнослужители сделали что-то плохое?
                Zhuchok
                1. Комментарий был удален.
                2. avt 24 июля 2013 13:53
                  Цитата: Zhuchok
                  Не является приведенный вами пример показательным, и вообще не является примером.
                  А является сознательным вводом в заблуждение, с помощью распространенного дешевого приема: вырвать из контекста и преподнести в своем толковании.

                  Э нет ! Самый что ни наесть показательный ,целостный поскольку даже в Библии выделен в отдельную главу и ну никак в заблуждение не вводит . А вот введением в заблуждение и уходом от данного нравоучения является как раз утверждение что сказано сие народу богоизбранному ,ну вроде как к гоям отношение это не имеет .
                  Цитата: Zhuchok
                  Кто может понимать, например, написанное в учебнике по дифференциальным уравнениям? Наверное, как минимум, сдавший экзамен по этому предмету.
                  А ставить диагноз больному и назначать лечение? Дипломированный врач.
                  На то и учебник что бы по нему учиться , ну а диагноз действительно ставит врач ,но не как не толкователь действий врача laughing А то вот многим после таких толкователей Библии потом реально к психиатору обращаться приходится , можете на Крутитском подворье правоту моих слов проверить , у тамошнего настоятеля Берестова и Дворкина .
                  Цитата: Zhuchok
                  Теперь надо узнать, а как сам автор понимал Библию, и подстраиваться по его понимание.
                  Будем читать Библию, чтобы понять художественный замысел автора.
                  Повторюсь, чревато серьезным непониманием Библии.

                  Так что бы понимать то замысел и надобно как минимум Библию то прочитать . Ну не ставят телегу впереди лошади . laughing И вот коли чего не понял ,хоть и с детским вопросом ,тогда и иди к священнику ,а желательно спросить у нескольких . Так в сравнении и мозг работать будет . Но воля Ваша , а я уж как нибудь по старинки - изучая первоисточники интересующей меня темы и подвергая все высказывания относительно их сомнению ,чего и Вам желаю ,а не навязываю .
                  avt
          2. Zhuchok 22 июля 2013 22:31
            И еще хотел добавить.
            Необходимым условием правильного понимания Библии является искренняя вера в Бога. Если этого нет, лучше не читать, иначе можно неправильно понять.
            Сейчас много людей читают Библию как простое повествование, а потом задают вопросы типа "А почему Бог так жесток?", "а почему Бог убивал людей?", и так далее, забывая, что Библия - религиозная книга, а не роман или повесть.
            Zhuchok
      2. лексей 22 июля 2013 12:41
        А без дворян.На кой они нам.Знать так та вообще предала царя-веры снова им нет.
        Императора?-а достойного.
        Вы в своих понятиях о монархии - все еще ваз 2101 собираете laughing
        Я же поклонник ретро-автомобилей с полным тюнингом laughing
        Мобилизация...а чем плохи учения то?)
        лексей
        1. абырвалг 22 июля 2013 14:00
          Цитата: Zhuchok
          Монарх воспринимался как отец

          А что изменилось - помазание Папы добавит ему святости? Или уже, действительно, ввести его в сан Монарха.
          Цитата: лексей
          Я же поклонник ретро-автомобилей с полным тюнингом

          Это будет ваще полный тюнинг.
          абырвалг
          1. лексей 22 июля 2013 14:49
            Это будет ваще полный тюнинг.

            Вашу мысль не понял.Или просто...- не одобрямс?
            Ржавая копейка со спидометром в 500км\час и плакатами внутри мне не нужна-развалится.
            лексей
            1. абырвалг 22 июля 2013 15:41
              Цитата: лексей
              Вашу мысль не понял.

              Я к тому, что реставрация Монархии с православным фасадом "а-ля рюс" - и будет той ржавой "копейкой". С рекламой сигарет на бортах. Забыли как попики водочку производили при ебне?
              абырвалг
    2. BigRiver 22 июля 2013 12:49
      Цитата: лексей
      ... Красный проект в ХХ веке выполнил свою главную задачу – отстоял независимость России:...В военном плане да...

      Независимость - это суверенитет. Он не может быть военным или гражданским. Он или есть, или его нету.
      1. лексей 22 июля 2013 13:01
        Чтобы военный суверенитет был незыблем на столетия вперед
        нужен гражданский суверенитет.Это связанные вещи.
        А так да в краткосрочном плане можно топить и дровами.
        Вы думаете Бисмарк сразу обьеденил Германию?Нет...сперва поработал и на людей и на экономику.
        Война это всего лишь продолжение гражданской политики.
        лексей
        1. BigRiver 22 июля 2013 13:37
          Цитата: лексей
          Чтобы военный суверенитет был незыблем на столетия вперед
          нужен гражданский суверенитет.Это связанные вещи..

          Не запутывайте сами себя.
          Суверенное государство - это государство, осуществляющее свою внутреннюю и внешнюю политику вне зависимости от любых внешних сил.
          Военного, гражданского, научного, морского, либерального и прочих суверенитетов не существует.
          Он один - государственный!
          Нельзя быть беременной частично. Либо -да, либо - нет:)
          1. лексей 22 июля 2013 19:30
            Все что вы написали BigRiver-в прошлом.
            Система международных договоров,cоглашений столь развита что сейчас все государства
            Нельзя быть беременной частично. Либо -да, либо - нет:)

            ... laughing в сложном положении.
            Иметь военный суверенитет сегодня-это просто иметь более твердые позиции для отстаивания на переговорах.
            А обязательства ущемляющие суверенитет все равно будут-вопрос какие и сколько.
            Вот Россия сегодня...Мы можем в пыль стереть планету но накормить себя не можем.Почему?
            А потому что сельское хозяйство есть у всех в отличии от добычи нефти и газа.
            А чем Европа может расплатится с нами кроме виз и брендовых товаров?-правильно жратвой.
            Мы ущемили своего крестьянина?Да.Но ведь потенциальных крестьян больше чем нефтегазовщиков.
            А ущемление интересов своих граждан-это и есть дыра в суверенитете.
            А ведь можем жахнуть...
            лексей
    3. абырвалг 22 июля 2013 13:55
      Цитата: лексей
      Также массово носили православные кресты только в одной стране-Российской Империи!

      Да несите Вы свой крест - на груди - зачем им вокруг головы размахивать?! Сектантством уже стало попахивать православие - как то в последнее время очень уж воинственны призывы к повальной христианизации. Это уже было - с истреблением староверов - Российскую Империю попы от развала не спасли.
      абырвалг
      1. лексей 22 июля 2013 14:44
        К староверам отношусь хорошо.Считаю что раскол надо преодолеть.Нет более трудолюбивых русских чем староверы-есть о чем задуматься.
        Да несите Вы свой крест - на груди - зачем им вокруг головы размахивать?!

        Я вот наблюдаю совсем иную картину-повальное выпячивание сектанских идей.Если бы 80%русских всерьез были воинственны в призывах...ну вы поняли.Так что православные еще миролюбивы.Или пока.
        Не надо думать что 70 лет власти перечеркнуло 1000летнюю историю.Сектанты это те кто в оппозиции.
        70 лет и 100лет.Так кто сектант то?
        лексей
        1. абырвалг 22 июля 2013 15:15
          Цитата: лексей
          Сектанты это те кто в оппозиции.
          70 лет

          Взгляды прояснились - коммуняки сектанты. Поди ж ты и красные звезды на крыльях Родины надобно замалевать... Страна до сих пор жива заделом, сделанном при коммунистах - ан нет уже и Ленина и Сталина в нехристи-разрушители записали. Православие головного мозга - классика.
          Цитата: лексей
          Так что православные еще миролюбивы.Или пока.

          Да всякие попадались. Давеча один священнослужитель при мне проводил урок православия детворе. Дык выяснилось, что уже и Великую Отечественную выиграли при активнейшем содействии святых - и исключительно по Воле Божией. А коммунисты это скрывали... Странно - сколько слышал рассказов своего деда, еще живых ветеранов, читал мемуаров - ни слова о святых. В основном все своими силами.
          А буддисты и мусульмане, оказывается (поведал попик) - ну... не очень чисты в побуждениях. Сейчас вовсю раздаются голоса сделать подобные уроки ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. Формулировка у меня одна - сие есть МРАКОБЕСИЕ.
          абырвалг
          1. лексей 22 июля 2013 16:35
            МРАКОБЕСИЕ.

            Бесы.Даже здесь - слово о врагах человеческого рода.
            А термин то старый,до коммунистический. laughing
            Идеологи новой веры не шибко утруждались.Строя новую веру на старом фундаменте.Но на то он фундамент а не надстройка.
            И надстройка говорит фундаменту-Эй ты развались!мракобесие! laughing
            Да всякие попадались. Давеча один священнослужитель

            Мне при коммунистах люди попадались очень часто порядочные. laughing Может проблема в том что вы хотите видеть только плохое?
            А буддисты и мусульмане, оказывается (поведал попик) - ну... не очень чисты в побуждениях.


            Вы намекаете на межконфессиональную рознь?
            Ее не будет.Все другие конфессии только и ждут когда же русский народ одумается!
            Христиане на Западе да просто молятся на Россию!И упускать такой шанс!обьединения христианства!?-вот кто этого не понимает тот действительно мракобес.
            Поди ж ты и красные звезды на крыльях Родины надобно замалевать...

            Сперва крылья надо создать.
            В ВОВ сторонники белых в эмиграции сдавали фамильные украшения на наши звезды!А у кого их украшений не было-шли добровольцами в западные армии-только бы встретится с немцами и помочь Родине!
            Но если вы все же определились и
            Взгляды прояснились

            Тогда смело записывайтесь в коммунистическую партию Китая.Ибо пустых земель никто не потерпит.Вы ведь собираетесь снимать кресты вместе с головами?А голов то ох как много...
            лексей
            1. абырвалг 23 июля 2013 03:03
              Цитата: лексей
              Вы ведь собираетесь снимать кресты вместе с головами?А голов то ох как много...

              request путаете Вы меня с кем-то, "православный". Ходите вы со своими крестами - и да помолится за вас заграница laughing может и фамильные украшения сдаст laughing еще храмов в бетоне отольете. Дополнительных. На месте детских садов. Кстати, те что после 17-го рушили - тут вы все на красных не валите. Ломали те храмы мужичье, коему осточертели попы со своими методами насаждения спасения души, индульгенциями и расшитыми золотом ризами. История повторяется. Христианам Запада их "простые молитвы" пока не мешали по славянскому миру томагавками пулять. Оторванные детские головы при бомбежках колонн беженцев в Югославии - это ваши единоверцы, а не злобные негры вуду или коварные китайцы.
              Вся эта демагогия за повальную христианизацию России - это увод в сторону от реальности. Если вам в моих словах чудятся срубленные кресты - окститесь. Но когда я вижу как в деревнях ВМЕСТО школ и учителей появляются церкви с попиками, торгующими свечками... Идите вы в х.р со своим "опиумом для народа".
              абырвалг
              1. лексей 23 июля 2013 11:56
                ваши доводы вполне оправдывают ваш ник.
                задом наперед-вы продвигаете свои идеи? laughing
                Главрыба у вас нет даже элементарного уважения к мировозрению в том числе и ваших предков.И это в стране с различными вероисповеданиями?Нет...ваши взгляды действительно в прошлом-настоящий опиум остался позади.
                История повторяется.

                Это единственное что я увидел ценного в вашем потоке слов.
                Советую посмотреть всем передачу от 22 июля 2013-Крещение Руси.
                2-е крещение Руси состоялось!как бы кто этого не хотел.Так что-это сегодняшняя реальность.
                А славянский мир готов объеденится под христианскими ценностями-не надо только мешать.
                Да и не только славянский...
                Виват, Россия!
                лексей
                1. абырвалг 23 июля 2013 13:54
                  Цитата: лексей
                  ваши доводы вполне оправдывают ваш ник.
                  задом наперед-вы продвигаете свои идеи?

                  Каждый понимает как горазд. Если уж возвратиться к первоисточнику - "Собачьему сердцу" - Ваш пост, "православный", можно описать словами персонажа, который ближе к Вам - по орфографии. Несравненный Полиграф: "...а Борменталя выселим!" Очень похоже на "истово верующих" престарелых комсомольцев. Вчера хаяли - сегодня лбы расшибают - "тыщялетняя история, пути истинный"...
                  Цитата: лексей
                  Это единственное что я увидел ценного в вашем потоке слов.

                  Это, милый человек, единственное, что ты разобрал из сказанного.
                  Цитата: лексей
                  присматривайтесь к фонетике языка-если она черезчур богата-это сигнал
                  К чему сигнал - перегруз мосха? wassat
                  Цитата: лексей
                  у вас нет даже элементарного уважения к мировозрению в том числе и ваших предков.

                  Перегрелся малый laughing Окучивай собственных "предков". Это без шуток.
                  Цитата: лексей
                  2-е крещение Руси состоялось!как бы кто этого не хотел.Так что-это сегодняшняя реальность.
                  А славянский мир готов объеденится под христианскими ценностями-не надо только мешать.
                  Да и не только славянский...
                  Виват, Россия!

                  laughing laughing laughing Мощнейший блок мыслей. Все те же "советы космического масштаба" и космической же... Перевоспитай и китайцев, малыш, не буду мешать. В деле приобщения "неразумных масс" к святой вере я вам не помеха. Таким "носителям веры" мешать - только внимание "масс" рассеивать. Сами раскроетесь во всей красе. Одна орфография чего стоит wassat ПГМ - фаза обострения.
                  абырвалг
                  1. лексей 23 июля 2013 14:31
                    чудак-человек изыди в море laughingГлаврыба\абырвалг
                    А комсомольцем я никогда не был-ешо не стар.
                    Пунктуация?-ты же смыслы то улавливаешь-вон как огрызаешься. laughing
                    Или десертацию laughing (пардон диссертацию)пишешь?-а я тебе вставки при копировании обламываю?
                    Извини моя диссертация от слова десерт.
                    От души так и с полным сердцем-так что цени.
                    лексей
                    1. абырвалг 23 июля 2013 15:26
                      Цитата: лексей
                      Или десертацию (пардон диссертацию)пишешь?

                      Тебе, маленький, и коммент - целая диссертация? request
                      Цитата: лексей
                      вставки при копировании обламываю?

                      Растаял от внимания, маленький? wassat
                      Цитата: лексей
                      А комсомольцем я никогда не был-ешо не стар.

                      Это очевидно, мой юный читатель. На свой счет не относи wassat
                      Цитата: лексей

                      От души так и с полным сердцем-так что цени.

                      Да не оскудеет полноеlaughingсердце laughing laughing laughing Ну и ты насладись бесплатным - хоть почитаешь чего wassat
                      Цитата: лексей
                      моя диссертация от слова

                      ..сер. Тут и к бабке не ходи, "правоверный" hi
                      абырвалг
                      1. лексей 23 июля 2013 16:04
                        досвидос Гигант-Главрыба(кит видимо). laughing
                        Загарпуню тебя в следующий раз.
                        лексей
                      2. абырвалг 24 июля 2013 06:02
                        Гарпун отрасти, "досвидос".
                        абырвалг
  47. georg737577 22 июля 2013 12:55
    Ежели Хазины России проекты пишут... Не завидую россиянам.
    georg737577
    1. lav566 22 июля 2013 13:24
      Не могли бы вы поконкретней,чем вам не нравится Хазин?
      По-моему,он толково критикует нынешнее правительство РФ.
      lav566
  48. shpuntik 22 июля 2013 13:19
    "Красный" проект? Какой ценой? Не станет ли он красным от крови? Опять миллионы под нож пустить?
    Извиняйте: американцы то же в космос летали, плотины строили и без плакатов, без гражданской войны.
    Так у них сейчас, электричество и бензин, дешевле чем у нас. Хазин заказ чей-то выполняет, вторым Карлом Марксом хочет стать. Так его прокляли все, этого Маркса: из-за одной книжки - отобрали нажитое на 1/6 части суши(резня была), а в 90-е распределили общее уже богатство, между собой - партийными бонзами и комсольскими вожаками, и где справедливость? Очередная фантазия для простых людей.
    shpuntik
    1. lav566 22 июля 2013 13:42
      Хазин на самом деле рыночник и либерал (не путать с либерастом),
      а предложение подумать над новым Красным проектом у него возникло,
      я думаю,от отчаяния.Время идет,воры продолжают воровать,экономика
      хиреет.Лично я тоже не понимаю,чего Пу ждет.Боится своих американских
      "партнеров"? Недавно он их называл "друзьями".Они то,по-моему,
      из категории "врагов" и не выходили.
      Мандат от народа на проведение определенной политики получил,
      Уже полтора года прошло.Написал дельные статьи о необходимости
      новой индустриализации и т.д.Чего ждем-то?
      lav566
      1. А-50 22 июля 2013 14:31
        Цитата: lav566
        Чего ждем-то?

        Птицу ждем. Петуха. Жареного.
        А-50
      2. shpuntik 22 июля 2013 15:26
        lav566 RU Сегодня, 13:42 ↑ Новый
        Время идет,воры продолжают воровать,экономика
        хиреет.Лично я тоже не понимаю,чего Пу ждет...

        Вы, пожалуйста, наивность свою - электоральную, кому-нибудь подарите, или продайте - если кто купит. Какое воровство? Идёт перераспределение бюджетных денег через "своих", кто не "свой" тот попадается на взятке, вместо него ставят "своего".
        Посмотрите выступление Медведева на съезде "Единой России", перед президентскими выборами: "...это наша страна, и мы её не отдадим." Как думаете, кому они адресованы?
        shpuntik
      3. falcon 22 июля 2013 15:45
        Цитата: lav566

        Мандат от народа на проведение определенной политики получил,
        Уже полтора года прошло.Написал дельные статьи о необходимости
        новой индустриализации и т.д.Чего ждем-то?

        Позвольте Вас поправить ,уже тринадцать лет прошло!
    2. Metlik 22 июля 2013 22:26
      Цитата: shpuntik
      Так его прокляли все, этого Маркса: из-за одной книжки - отобрали нажитое на 1/6 части суши(резня была)


      Не надо опускаться до уровня Шарикова, Маркс действительно хороший ученый-экономист. Он очень четко доказывает что капиталистическая экономика - путь в тупик. Кейнс, монетаристы пытались создать механизм защиты от кризиса - но ничего у них не вышло. Америка идет ко дну, а нам с ней не по-пути. Откройте глаза - посмотрите на Китай и сделайте выводы пока нас не затянуло в воронку от Титаника.
      1. shpuntik 23 июля 2013 01:33

        Metlik RU Сегодня, 22:26 ↑ Новый
        Не надо опускаться до уровня Шарикова, Маркс действительно хороший ученый-экономист. Он очень четко доказывает что капиталистическая экономика - путь в тупик.

        Экономист? Лучше бы его не было, как не было бы Шарикова без него.
        Немало сделали для России:
        "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира. (К. Маркс, ««Разоблачения дипломатической истории XVIII века») "

        Этот чернокнижник всю жизнь посвятил одному делу:
        "Карл Маркс ( Мозес Мордехай Леви )

        "Я хочу построить себе трон
        На огромной холодной горе,
        Окруженной человеческим страхом,
        где царит мрачная боль".


        "Видишь этот меч -
        Князь тьмы продал его мне...
        Ты, Сатана, падёшь в пропасть (т. е. в Ад),
        И я со смехом последую за тобой...
        И скоро я брошу человечеству
        Мои титанические проклятия...
        Приняв мое учение,
        Мир глупо погибнет..."

        Ну, а экономические теории оставьте для бизнеса, и про "кризис перепроизводства" - пожалуйста не надо lol .
        shpuntik
        1. Metlik 23 июля 2013 09:48
          Цитата: shpuntik
          про "кризис перепроизводства" - пожалуйста не надо

          Да, давайте очертим вокруг круги мелом и будем бормотать чур меня, а экономику пусть китайцы изучают - она нам не нужна.
          1. shpuntik 23 июля 2013 17:28
            Metlik RU Сегодня, 09:48 ↑
            Да, давайте очертим вокруг круги мелом и будем бормотать чур меня, а экономику пусть китайцы изучают - она нам не нужна.

            Китайцы живут по Карлу Марксу? Или может США? Вообще-то Адам Смит был более точен, его и на банкноте напечатали и бочку на него не катят.
            ""ESIC" учредил МЕДАЛЬ АДАМА СМИТА* (MEDAL EUROPEAN SCIENTIFIC AND INDUSTRIAL CONSORTIUM "ESIC" - ADAM SMITH), которая служит подтверждением общественного признания заслуг специалистов и ученых в области экономики и финансов."

            У Маркса сложнее: с одной стороны он дал верную формулу добавленной стоимости, но у него всё свелось к классовой борьбе. Всё его стремление было: сделать революцию в Германии (которая кстати провалилась), и как раз, в то время, ему с сообщниками мешала Россия, ненависть к народам её населявшим объясняется просто:
            http://nyctos.ru/marks.html (читайте цитаты из Шульхан Арух).
            И время показало, какова цель его теории классовой борьбы. Экономика (котлеты) отдельно,(мухи) рассовая нетерпимость - отдельно. Выше я сказал: "оставьте для бизнеса его экономическую теорию." Изучить его надо, кто экономист. Тот же Егор Гайдар изучал его тщательно.
            А теперь, скажите мне, что произошло в Детройте? Почему он стал городом-банкротом? Карл Маркс не в курсе? Кризис перепроизводства??! Или средства производства уехали в сторону дешёвой рабочей силы?
            На сегодня кризис перепроизводства-это недоработка логистического отдела компании, и напротив, человеческий капитал показал свою первоочередную роль в экономике (пример Китая).
            shpuntik
            1. Metlik 23 июля 2013 18:26
              Цитата: shpuntik
              Китайцы живут по Карлу Марксу?

              Если вы не в курсе - в Китае правит коммунистическая партия. В Китае плановая экономика, хотя и мало госсобственности - а я и не писал что Капитал Маркса - это догма, нужно лишь уметь его читать и делать выводы. Классовая борьба - всего лишь небольшая часть его работы, непомерно раздутая большевиками.
              Про роль человеческого фактора соглашусь с вами - это верно. Но сводить кризис перепроизводства к логистике, слишком упрощенно.

              Если бы Адам Смит был точен в Америке не было бы великой и долгой депрессий. Тогда еще никто производства в Китай не переводил.
              Цитата: shpuntik
              Изучить его надо, кто экономист.

              Мы и обсуждаем предложения М. Хазина, экономиста, не так ли?
              1. shpuntik 24 июля 2013 09:46
                Metlik Вчера, 18:26 ↑
                Если бы Адам Смит был точен в Америке не было бы великой и долгой депрессий. Тогда еще никто производства в Китай не переводил.

                Извиняюсь, но кризис перепроизводства к великой депрессии отношения не имеет, это "финансовый пузырь". В 2008 г. та же схема, дошли до "деревативов", но поменьше масштаб.
                Какие были цели? 2000 тыс. банков канули в лету + отвязка доллара от золота + скупка по дешёвке золота у населения и т.д.
                Вот, наши специалисты оценивают:

                shpuntik
                1. shpuntik 24 июля 2013 10:50
                  А, вот зарубежные специалисты, что думают:
                  shpuntik
                2. Metlik 24 июля 2013 16:47
                  Фильм только подтверждает мои доводы. СССР развивался, США пришлось придти к той же плановой социальной системе, иначе из депрессии они бы не вышли. Особенно понравились цитаты из Маркса, которого вы причислили к демонам.
        2. Metlik 23 июля 2013 10:26
          Карл Маркс ( Мозес Мордехай Леви )
          Ньютон тоже был евреем. Значит, если вам на голову упадет кирпич - это еврей виноват - не надо было публиковать статью о законе тяготения.
          1. shpuntik 23 июля 2013 17:34
            Капитан
            Metlik RU Сегодня, 10:26 ↑
            Карл Маркс ( Мозес Мордехай Леви )
            Ньютон тоже был евреем. Значит, если вам на голову упадет кирпич - это еврей виноват - не надо было публиковать статью о законе тяготения.

            Я не писал, что он иудей, это Вы сказали. hi
            shpuntik
            1. Metlik 23 июля 2013 18:43
              В науке нет национальностей. Жечь книги - признак слабости. “Who kills a Man kills a reasonable creature, Gods Image; but hee who destroyes a good Booke, kills reason it selfe, kills the Image of God” Д.Мильтон.
  49. lav566 22 июля 2013 13:21
    Спор о том,что лучше-хозяин или община решается просто-
    на практике.Только не надо ничего запрещать,как в СССР.
    Хочешь быть хозяином-создавай свое дело и трудись.
    Хочешь работать в общине или артели-пожалуйста.
    Я уже тут рассказывал о рыболовецкой артели (см. выше),работу которой наблюдал
    с близкого растояния.Тут надо только одно-чтобы вороватые
    чиновники не мешали.А то у нас одними справками задолбают,
    потом уже и работать не захочешь.
    А рынок все расставит по своим местам
    lav566
  50. Комментарий был удален.
  51. Isk1984 22 июля 2013 14:06
    к сожелению верить в благоразумие власти не приходться сегодня, так что лучше начать точить вилы, потому как все недовльны текущим положением вещей все понимают, что страна катиться мягко говоря не туда, но максимум на что способны в интернете посудачим по воюем, и опять все по новой, а подобные сердюку и его покравителям продалжают хапать и ртом и ж..ой и плевать на нас мы для них неудачники... которые не умеют правильно пилить... пора просыпаться всем особенно тем кто присягу принимал, пора как раз Родину спасать...
  52. lav566 22 июля 2013 14:49
    А причем тут Хазин?
    Настоящим автором Красного проекта является не он
    и не Зюганов,а Кургинян С.Е. В его телевыступлениях
    "Смысл игры" и "Школа сути",которые выложены на YouTube,
    изложена эта концепция.
    Сам Кургинян постоянно напоминает,что концепция
    не носит законченный характер,ее надо дополнять,о многом еще думать.
    Смысл-взять все лучшее из мирового опыта и опыта СССР
    и постоить новое общество.Западное общество,по его убеждению,
    движется в сторону заката.Через 10-15 лет оно будет слито в унитаз.
    Он,кажется,это самое выражение и употребил.
    Китай,Россию,Индию и Иран намереваются слить раньше.
    А потом на обломках будет построено новое общество.
    Гитлеровский нацизм по сравнению с этим обществом будет тихо отдыхать.
    Какие-то идеи Кургиняна вызывают вопросы,какие-то возражения.
    Но,несомненно,он-умнейший человек нашего времени.
    Заточенными вилами тут не отделаешься.
    Для противостояния этому нужна другая страна.
    lav566
    1. лексей 22 июля 2013 15:14
      Но,несомненно,он-умнейший человек нашего времени.

      Не спорю.И Троцкий и Ленин тоже были мастера.
      Складывается ощущение что когда перед человеком стоит задача-разрушить то ему открываются какие то не ведомые новые грани laughing И поток мыслей и слов бесконечен...
      И многих людей эта новизна притягивает.
      А ведь рушить тоже можно имея в голове новый проект архитектурного бреда.
      Так что присматривайтесь к фонетике языка-если она черезчур богата-это сигнал laughing
      У людей созидательного труда фонетика просто другая.
      Ведь цель другая -не рушить а расширить дом.В отличии от тех кто с расширенным разумом.
      Вспоминаю дневники царя Николая 2.Нет в них пестроты и полета мысли-и от его простых записей спокойствие на душе...-ведь понимаешь человек не рушил а созидал! и расширял!
      лексей
      1. lav566 22 июля 2013 16:32
        Николай 2? Тишайший был человек.Вот только окружил себя
        жуликами и казнокрадами,как тогда говорили,оттого и сгинул.
        Даже могилу долго не могли найти.
        Его отец поумнее был."Жидовствующюю публику",как тогда говорили,пересажал
        и спас страну.Видите аналогии?
        lav566
        1. лексей 22 июля 2013 18:04
          Николай 2? Тишайший был человек.

          прошлая пропаганда для меня не довод.Вот цифры развития России в 1913г.-для меня показатель.
          А ведь не только в России пала монархия.
          Его отец поумнее был."Жидовствующюю публику",как тогда говорили,пересажал
          и спас страну.Видите аналогии?

          Я считаю что часть еврейского народа-это топливо для всякого рода нововведений.Кто использует и направляет это топливо-загадка.Опять же когда надо что то слить-их сливают первыми без сожаления.(Гитлер-Германия).Так что не всегда они в шоколаде.
          Видимо поняв что иметь взрывоопасное топливо у себя на складах опасно и создали новое государство Израиль. laughing
          Могу конечно ошибаться на сей счет.
          лексей
          1. lav566 22 июля 2013 21:40
            Кто направляет? США.Только не Белый дом.
            Там есть начальство повыше.Журналист Джульетто Кьеза недавно в интервью
            сказал,что считает,что этих людей,реально управляющих США,человек пять-восемь.
            Это представители самых богатых семей в США.Они все евреи.Евреи для них не "топливо".
            Какое "топливо",если они считают себя богоизбранной нацией!
            Их цель-мировое господство.То,что происходит сейчас в России,
            уже происходило в Германии в 30-е гг,когда они пытались подмять
            под себя Германию.Действие родило противодействие.Появился Гитлер.
            Кончилось газовыми камерами."Богоибранный" народ,однако,ничему не научился.
            lav566
        2. EdwardTich68 24 июля 2013 03:56
          К вопросу о роли личности в истории, было бы прекрасно если бы тот "японский городовой" все же зарубил бы николашку за испражнения в храме ,не получилось,
          оба стали примером классических неудачников. bully
          EdwardTich68
  53. Яросвет 22 июля 2013 14:57
    ______________________________________
    Яросвет
    1. Яросвет 22 июля 2013 15:02
      ________________________________________________________
      Яросвет
    2. lav566 22 июля 2013 21:46
      Зачем вы повесили здесь этого Альберта?
      До него все это прекрасно сформулировал Ленин В.И.
      Умный человек был.А то,что написал Альберт про физику,космос
      ничего не сбывается.Ученые говорят,что все не так.
      lav566
      1. Яросвет 22 июля 2013 23:49
        Цитата: lav566
        Ученые говорят,что все не так.
        Фамилии этих ученых по памяти воспроизведете? laughing
        Яросвет
        1. lav566 23 июля 2013 07:13
          Фамилии ученых? Да почти все.Космос оказывается не таким,каким его олисал Альбертик.
          Физика процессов не та.
          А вот все,что написали Маркс с Лениным,сбывается.Особенно про крах капитализма.
          lav566
          1. lav566 23 июля 2013 07:43
            Хочу добавить.Первые результаты работы на Большом андронном колайдере показвают,что картина
            мира,данная Альбертом,ошибочна.В интернете можно найти статьи,написанные нормальным научно-популярным языком на эту тему.
            lav566
            1. Яросвет 23 июля 2013 13:57
              Цитата: lav566
              Фамилии ученых? Да почти все.
              Почти то почти, да только по памяти ни одну фамилию современных физиков Вы не назовете, а "Альбертика" знают все.

              Физика процессов не та.
              Где то не та, где то та - новой модели до сих пор нет, и не факт, что будет.

              А вот все,что написали Маркс с Лениным,сбывается.Особенно про крах капитализма.
              А я с этим спорю?

              Цитата: lav566
              Первые результаты работы на Большом андронном колайдере показвают,что картина мира,данная Альбертом,ошибочна.
              Пока они показали всего 1 вещь - что километр МКАД стоит дороже километра коллайдера.

              В интернете можно найти статьи,написанные нормальным научно-популярным языком на эту тему.
              Статьи на тему являются гипотезами, а гипотез и без статей хватает - многие из них принадлежат Эйнштейну.
              Яросвет
              1. lav566 23 июля 2013 15:27
                Вам прежде чем кипятиться,следовало бы прочитать хотя бы пару научно-популярных статей.Во всем научном мире физическая картина мира,описанная
                вашим кумиром,признанна
                неактуальной.Кстати,уже давно.Последние открытия это подтвержают.Чо в бутылку лезть?
                Демонстрируете свое полное невежество.
                lav566
                1. Яросвет 23 июля 2013 16:07
                  Цитата: lav566
                  Вам прежде чем кипятиться
                  belay ???
                  следовало бы прочитать хотя бы пару научно-популярных статей.Во всем научном мире физическая картина мира,описанная
                  вашим кумиром,признанна неактуальной.
                  Во первых - кумиров, включая Эйнштейна, я не имею.

                  Во вторых - будьте любезны дать пару ссылок на пару НАУЧНЫХ (не на научно-ПОПУЛЯРНЫЕ) статей, опубликованных в серьезных НАУЧНЫХ изданиях, где бы говорилось о том, что эйнштейновская картина мира ПРИЗНАНА неактуальной.

                  Кстати,уже давно.Последние открытия это подтвержают.Чо в бутылку лезть?
                  Ссылочки на открытия, в ключе алгоритма указанного выше, пожалуйста.

                  Демонстрируете свое полное невежество.
                  Давайте ссылки и посмотрим - кто больший невежа. smile
                  Яросвет
                  1. lav566 23 июля 2013 16:32
                    Откройте любой научно-популярный сайт,посвященный науке.
                    Таких сайтов много и русских и английских.
                    Если серьезно хотите разобраться,то разберетесь сами.
                    Я за вас вам задницу подтирать не буду.
                    lav566
                    1. Яросвет 23 июля 2013 17:18
                      Для начала научитесь свою подтирать. laughing

                      Ваши научно-популярные сайты - это желтая пресса науки.
                      Поэтому совсем неудивительно, что вы неспособны подкрепить собственное 3.14здабольство об отказе от эйнштейновской модели хотя бы одной ссылкой на серьезное научное издание - что и требовалось доказать.
                      Более того - пытаясь сохранить лицо вы начинаете банально хамить, что говорит о вашей не только образовательной, но и нравственной неразвитости.

                      3.14здить, дорогой мой - не мешки ворочать.
                      Яросвет
                      1. lav566 23 июля 2013 17:34
                        Признаю,проиграл-вы меня перехамили.
                        Ваша "нравственная тупость" оказалась покруче.
                        Конец базара.
                        lav566
                      2. lav566 23 июля 2013 17:35
                        Признаю,проиграл-вы меня перехамили.
                        Ваша "нравственная тупость" оказалась покруче.
                        Конец базара.
                        lav566
        2. shpuntik 24 июля 2013 11:07
          Мужчины, не ссорьтесь! Гляньте на картинки:
          Энштейна за одну эту формулу уважать стоит hi .
          Ну, а художник может одной картиной целый век Российской истории охарактеризовать:
          Andy Warhol Red Lenin (F&S II.403), 1987 Color Screenprint on Arches 88 paper  39 3/8 x 29 1/2 inchesAndy Warhol Red Lenin (F&S II.403), 1987 Color Screenprint on Arches 88 paper 39 3/8 x 29 1/2 inches
          shpuntik
  54. valokordin 22 июля 2013 15:02
    Цитата: Александр романов
    есть пропасть возраста,а есть пропасть умственная .Вы о какой wink

    О пропасти социально экономической и пропасти воззрения на события и пропасти идеологической.
    1. valokordin 22 июля 2013 17:22
      [quote=valokordin][quote=Александр романов]есть пропасть возраста,а есть пропасть умственная .Вы о какой wink[/quote]
      О пропасти социально экономической и пропасти воззрения на события и пропасти идеологической.[/quote
      одновременно и пропасть и умственная и возрастная.
  55. silver_roman 22 июля 2013 15:16
    статья конечно интересная, поднимает уйму вопросов, но вот эта фраза:
    они оказали существенную помощь России-СССР во Второй мировой войне.
    " ну никак не относится к истине.
    в ВОВ мы победили чисто своими силами (я имею в виду под словом МЫ славян: россияне, украинцы, белоруссы, казахи ну и еще некоторые приближенные народы). вся остальная "помощь" была призвана нас разрушить или поставить в положение должника, нанеся максимальный ущерб.
    идея создания глобального полюса в противовес прозападной назрела уже давно. однополярный мир во время существования стольких народностей, рас, цивиллизаций не возможен. слишком мы все разные...так что перемены - это вопрос времени!
  56. kirgam 22 июля 2013 15:41
    Взаимоотношения частной и личной собственности, на мой взгляд, строятся на основе правильного анализа взаимоотношений групп людей, занятых в актуальных бизнес-процессах. Если удастся грамотно модернизировать акционерное право, то, получим миллионы свободных людей-"вменённых собственников". Людей нужно постепенно освобождать от ненужных им для повседневной жизни ресурсов, конечно, но делать это следует грамотно, иначе возможны весьма серьёзные социальные последствия, думается.
    kirgam
  57. pinecone 22 июля 2013 16:04
    Цитата: lav566
    Согласен с Zhuchok.
    Чубайс считал,что толковый хозяин появится,стоит только дать
    ему собственность.А это оказалось не так.


    Это смотря для кого. Для НИХ эти окаянные "новые собственники" очень даже толковые, грабят нашу Родину умело и расчётливо.
    pinecone
  58. kirgam 22 июля 2013 16:14
    Дело же не в собственности,как таковой, а в правильном её использовании, естественно. Если бы удалось свести всю мотивацию к "материальным благам", тогда конечно, Чубайса подвинуть бы не удалось идеологически. А так, строительство узкоколейки для подвоза дров Павлом Корчагиным с товарищами на тот момент являлось наиактуальнейшим бизнес-процессом. И вопрос собственности тогда стоял, похоже, в той социальной страте гораздо менее остро, чем банальное выживание. :)
    kirgam
  59. Чёный 22 июля 2013 16:45
    Какой СССР-2!!!??? И полтора и даже 1/2 от того не будет.
    Собственность, пусть и не народная, пусть государственная, раздербанена по карманам 80-90 семей. Они что сами начнут делиться гешефтом?
    А и революции кому то еще хочется? Случись она , в ее суматохе нас с лица земли сотрут.
  60. svoboda1970 22 июля 2013 17:04
    Живите, стараясь преувеличить богатство и преуменьшить недостатки, а не с размахом бросаясь всем "лишним и плохим"


    Хороший посыл.
    Будем стараться. yes
  61. kirgam 22 июля 2013 17:17
    Нужно всерьёз заниматься вопросами права в экономическом консттексте , тогда, вполне вероятно, удастся грамотно определить, кому фактически, а не в "хотелках" бумажных принадлежит собственность в данное время и как определить нужный момент для перераспределения её к своей(народной) пользе. :)
    kirgam
  62. Мой адрес 22 июля 2013 17:26
    Без общей идеологии/цели создание процветающего государства невозможно. У нас такой идеологии нет. И быть не может одной цели у олигарха/главы госкомпании и рабочего/крестьянина/врача/инженера/преподавателя.
  63. pamero 22 июля 2013 17:34
    Мне думается Виктор Каменев и озвучил национальную идею на 300 лет вперёд. Полностью согласен с автором, довольно умно и рассудительно на мой взгляд написано. Об этом все думаю, а вот такие авторы озвучиват идеи, если автор напишет статью кто будет реализовывать проект ,а это долгие годы будет над чем подумать и поговорить на страницах этого издания.
  64. individ 22 июля 2013 18:21
    Без ВЕЛИКОЙ ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ ЦЕЛИ и национального лидера несущего знамя идеи не возможно развитие России.
    Великий проект СССР - развалили завистники запада и где они?
    Часть рулит финансами и денежными потоками России, другая часть с ленточками ждут своей очереди на "болотной" и других пост перестроечных площадях.
    Народ воспринимает и тех и других с усмешкой.
    А надо с неприятием предложенного ими выбора,вот
    тогда появится ИДЕЯ и ЦЕЛЬ развития России.
  65. Эрик 22 июля 2013 18:27
    Понимание этого есть в руководстве России, недаром совместно с Казахстаном и Белоруссией создается Евразийский Союз. "В XXI веке вектор развития России - это развитие на Восток. Мы приступили к созданию Евразийского Союза, и, конечно, будем идти по этому пути, и решим эту задачу", - откровенно заявляет В.В. Путин, хотя это и вызывает приступы истерики в вашингтонском обкоме.

    Ага, где-то это уже было, а, вспомнил, в Российской Империи. А, и в СССР тоже, поразительные параллели?
    Ходим кругами. Зачем нам идти на Восток? Надо действовать так, чтобы к нам все шли, а не наоборот, пупочек надорван.
    А Вы про экспансию вещаете нам...

    С Уважением. hi
    Эрик
  66. регреСССР 22 июля 2013 18:54
    я всеми руками за проект СССР 2.0 в любом его воплощении как бы он неназывался я за честных умных отзывчевых людей которые когда то населяли СССР(может быть в чёмто и наивных) но котрые верили и жили не ради денег и пожирания товаров которые а ради идеи идеи покорения космоса создания лекарств для всех а не только для избранных идеи уживания в мире и согласии огромного кооличества разного этноса ! и я буду верить что какданибуть это всё вернётся и старатся делать для этого всё что могу и чтоб называть эту цель утопией для начала надобы поробывать её достич! в противном случае нас ждёт только хаос и вечные войны всех со всеми навязываемые нам внешними и внутренними врагами и небудет этому конца! ведь тот народ который позволил разволится союзу всего лищ хотел увидеть коммунизм с человеческим лидцом и не как нежелал получить того что мы имеем на данный момент! так что пока живы те кто родился и вырос в СССР и ещо верит в светлые идеалы оного по горло накушевшись заподной демократией имеют все шансы востоновить или даже заного построить всё то что мы какдато потеряли!! я так думаю!
  67. внук солдата 22 июля 2013 19:03
    то что в настоящее время творится в России гораздо хуже прежнего СССР, и ничего не делается чтобы усилить благосостояние народа, армии, поэтому и пошла идея СССР2, но это возможно с теми кто сейчас правит ? может я и ошибаюсь , но бескровно такой вопрос вряд ли решится , и решится ли он скоро ? а так я сам за СССР2
    внук солдата
  68. Андрей Питер 22 июля 2013 19:28
    Начать такой проект надо стого, что вернуть в руки государства "прихватизированные" предприятия и организации имеющие как стратегическое так и экономическое значение для страны,А то доходит до смешного, если помните, нашу авиацию не хотели пускать на аэродром(во время последних учений) без коммерческой договоренности,
  69. лексей 22 июля 2013 20:02
    Нужен рывок в развитии рынка ценных бумаг.А его не будет без массового среднего владельца акций-рабочих заводов.И это есть по факту воплощение лозунга-Заводы рабочим в жизнь.
    Был как то цикл передач про Форда и Рузвельта с прицелом на Путина.
    И где?Где тот первый русский олигарх который массово!раздаст акции своего завода?А ведь дождутся что придут и заберут силой.
    Легитимизации хотят олигархи...ну так раздайте хоть часть работоспособным гражданам.И на выходе получим резкий рост активов.А ведь бизнес это всегда риск.А олигархи даже не хотят увеличить свои активы путем размытия прав собственности.
    Землю крестьянам и без налогов.
    Так что старые лозунги надо переформатировать под новые реалии и под новые задачи.
    лексей
  70. Uhe 22 июля 2013 20:24
    Лично я глубоко уверен, что без возрождения русского народа - триединого русского народа из малорусов, белорусов и великорусов - никакого союза не будет. Но русский народ и капитализм не совместимы, также не совместимы русский народ и несправедливость, а поэтому единственный путь - именно социализм, социалистическая демократия, то есть власть трудового народа. Только на таких принципах стоит строить новый Союз.

    Ну и стоит вспомнить, что СССР создавался тремя славянскими республиками, то есть это была русская страна. Остальные республики присоединились после - именно присоединились, а не создавали. И именно поэтому сейчас наносится удар по русским как на Украине, так и в РФ. Единственная страна, которая не впала в этот троцкизм - Белорусь, и то лишь благодаря Батьке. Вот был бы отличный голова для нового социалистического Союза...
    Uhe
  71. EdwardTich68 22 июля 2013 21:28
    Лично я против возрождения СССР со всеми его недостатками , особенно паразитированием всех без исключения союзных республик за счет России а также кормлением огромной ни на что негодной армии (5,5 миллионов дармоедов),милиции ,КГБ, коммунистов, которые при развале страны не посмели даже глаза поднять . Кормления за счет Русских половины недееспособных режимов на планете(другую половину кормили америкосы).В крайнем случае можно создать государство с Русской основой,исключить все исламские республики северного кавказа(зачем держать в своем доме врагов) а включить в нее казахстанские русскоязычные области,только восточную украину ,Беларусь но это скорее всего недостижимо в современных условиях .И конечно забыл о самом главном за преступления против государства и общества наказывать
    необходимо не только преступника но его семью как Чаушеску например или Каддафи или Хусейна hi
    EdwardTich68
    1. семург 22 июля 2013 22:37
      Цитата: EdwardTich68
      Лично я против возрождения СССР со всеми его недостатками , особенно паразитированием всех без исключения союзных республик за счет России а также кормлением огромной ни на что негодной армии (5,5 миллионов дармоедов),милиции ,КГБ, коммунистов, которые при развале страны не посмели даже глаза поднять . Кормления за счет Русских половины недееспособных режимов на планете(другую половину кормили америкосы).В крайнем случае можно создать государство с Русской основой,исключить все исламские республики северного кавказа(зачем держать в своем доме врагов) а включить в нее казахстанские русскоязычные области,только восточную украину ,Беларусь но это скорее всего недостижимо в современных условиях .И конечно забыл о самом главном за преступления против государства и общества наказывать
      необходимо не только преступника но его семью как Чаушеску например или Каддафи или Хусейна hi

      Лихо этих исключить этих включить третьих растрелять,может легче просто работать и делать жизнь у себя и в округе лучше(не жалуясь что не тот народец попался?)
      1. EdwardTich68 24 июля 2013 00:19
        извините забыл добавить николашку-кровавого,
        EdwardTich68
  72. медведь 22 июля 2013 22:00
    Красный проект – это просто безопасность, полная занятость, бесплатное здравоохранение и образование, как в СССР

    Было бы здорово (только без братских республик)
  73. vanderhaas 23 июля 2013 03:39
    Осталась одна маленькая деталь: как всем этим управлять? Почему ни у кого в голове не возникает вопрос управления? Давайте сначала что-нибудь построим, а следующие поколения уж и выяснят, как всем этим управлять. Путь СССР (современных США и Европы). Системы перерастают себя (или им позволяют бесконтрольно расти) и разваливаются.
    vanderhaas
  74. Оленевод 23 июля 2013 07:04
    Цитата: cosmos111
    Вы не правы ,все валютные поступления идут на модернизацию армии,закупку новейших видов вооружений и проектирование перспективных.
    Началась реформа РАН,науку отделят от комерческой деятельности.И все под мудрым руководством Владимира Владимировича Путина.Я думаю за 2-а президенстских срока президенту России удаться сделать многое.Может даже создать СССР-2.И выбрать достойного приемника.
    Судя по количеству минусов у народа с сарказмом, как и чувством юмора очень туго. Печально.
    Оленевод
  75. Славогор 23 июля 2013 14:16
    Однако очень животрепещущая тема. Столько народу высказалось, а ещё сколько выскажется.
    Хазин явно хочет подмазаться к Кургеняну. Это мое мнение.
    Славогор
  76. LAO 27 июля 2013 20:02
    Уважаемые! Читайте историю! Многие республики СССР помогали большевикам в обмен на свободу и самостоятельность, а большевики их "кинули" и вместо свободы, по Украине "прошлись" войска Муравьёва-Апостола(был такой красный командир), который был красный от крови народа.Так-же было и с прибалтами, только Польша сумела тогда отбиться от войск Будёного.
    Кто-то кажется забыл, что многие "исконно русские" земли были присоеденены к империи военным путём(покорение сибири Ермаком)...и т.д.
    ВОЗРОЖДЕНИЕ СОЮЗА - БРЕД!!!
    LAO

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня