Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

С-300: кошмар для НАТО и беспокойство для России

С-300: кошмар для НАТО и беспокойство для России


Зенитная ракетная система С-300 является жизненно важным оружием для повышения боеспособности ПВО Сирии, но Москва опасается, что поставки этих комплексов могут создать последствия для нее самой, и на всем Ближнем Востоке, пишет missilethreat.com 19 июля.

Израильские ВВС атаковали цели в Сирии с такой регулярностью, что сирийское воздушное пространство напоминает швейцарский сыр (вероятно, имеется в виду весь покрытый плесенью и с дырками – прим. «Военный Паритет»). Имеющиеся в системе ПВО Сирии устаревшие ЗРК не способны отражать налеты израильской авиации, поэтому Сирия отчаянно, но с большим опозданием ждет поставок С-300.


В нескольких локальных конфликтах такие ЗРК как SA-2 и SA-6 (соответственно С-75 и «Куб»/экспорт. вариант «Квадрат» - прим. «ВП») уничтожили большое количество вражеских самолетов. В России созданы современные комплексы С-300, С-400 и разрабатывается С-500. Это оружие может кардинально повлиять на ход войн и, по сути, является стратегическим оружием, что непривычно для неядерных ракет. Этот фактор и послужил причиной того, что Израиль и США опасаются поставок С-300 Сирии и Ирану.

С-300: что он может и не может

С-300 имеет впечатляющую родословную, идущую от SA-2, который в 1960 году «лихо сбил» американский самолет-разведчик U-2 над Россией, что вызвало «смущение» у тогдашней администрации Дуайта Эйзенхауэра (Dwight David Eisenhower, президент США в 1953-61 годах – прим. «ВП»). Созданный для замены ЗРК первого поколения комплекс С-300 является простой в обслуживании и использовании мобильной системой, предназначенной для отражения массированных налетов авиации противника. Комплекс способен поражать воздушные цели на дальностях от 5 до 150 км, одновременно отслеживать 12 целей и обстреливать шесть из них. Россияне утверждают, что коэффициент поражения целей составляет 80-93%. Никакой самолет не сможет «убежать» от ракеты, которая летит со скоростью 7200 км/ч и имеет максимальную высоту поражения 98 тыс футов (около 30 км - прим. «ВП»). Последние версии С-300 способны поражать цели, летящие всего в 20 футах (6 м – прим. «ВП») от поверхности земли.

В отличие от американского ЗРК Patriot, которого рекламировали как убийцу Scud (западное обозначение советских ОТР серии Р-11/Р-17 - прим. «ВП») и который, на самом деле, является «громкой рванью», российский ЗРК работает значительно более эффективно. По словам главного конструктора С-300 Бориса Бункина, во время операции «Буря в пустыне» американские «Пэтриоты» показали недостаточную эффективность по поражению баллистических ракет и уничтожению боеголовок, чтобы сместить их с траектории полета. Бункину удалось решить эту проблему. Его команда провела испытания С-300 по «Скадам», и было продемонстрировано, что комплекс эффективно уничтожает боеголовки в точке перехвата.

Редактор издания IHS Jane's Air-Launched Weapons Роберт Хьюсон (Robert Hewson) описывает С-300 как грозного и уважаемого противника: «Если вы решили войти в воздушное пространство Сирии и начать бомбардировки, приготовьтесь к большим проблемам». Ракета наводится по узкому лучу радара, который не только трудно обнаружить, но и подавить средствами РЭБ. Но нужно отметить, что С-300 не полностью застрахован от применения электронных помех, где Израиль имеет превосходство. В 1982 году израильская авиация уничтожила 19 сирийских зенитных ракетных батарей после «ослепления» средствами РЭБ.

Вопреки сообщениям СМИ, С-300 сам по себе не может «изменить правила игры». Он становится смертельно опасным тогда, когда взаимодействует с зенитной артиллерий и истребителями-перехватчиками. ЗРК, имеющий большую высоту поражения, заставляет авиацию противника снизиться и попасть под огонь ЗА и истребителей-перехватчиков.

Вьетнам: опасен на любой высоте

Система ПВО Вьетнама, пожалуй, была самой организованной и эффективной системой обороны в истории войн. «Это была многоуровневая, динамично интегрированная система, которая включала в себя радиолокационные станции (РЛС), реактивные истребители МиГ, зенитные ракетные комплексы и зенитные пушки разного калибра, стрелковое оружие», пишет в своей книге American Failure («Американская неудача» - прим. «ВП») вьетнамский генерал Ван Тянь (Van Tien).

Как только американские бомбардировщики и истребители сопровождения входили в зону действия вьетнамской ПВО, радары наводили на них истребители МиГ. Данные о противнике передавались в центры управления ЗРК. В целях противодействия ЗРК американцы применяли электронные помехи с устройств, которые устанавливались на законцовках крыла своих самолетов, что приводило к уменьшению маневренности и делало их более уязвимыми для атак МиГов. «Когда пилоты пытались выйти из-под зоны обстрела зенитными ракетами, они снижали высоту и попадали под огонь зенитной артиллерии», пишет Роберт Дорр (Robert Dorr) в своей книге Air War Hanoi («Воздушная война над Ханоем» - прим. «ВП»).

В период 1964-1973 годов вьетнамская зенитная артиллерия сбила 740 истребителей ВВС США, а также сотни вертолетов, несколько истребителей-бомбардировщиков F-111 и 15 стратегических бомбардировщиков В-52. Бомбардировщики были потеряны несмотря на применение средств РЭБ и сопровождение истребителями. Интересно, что после вьетнамской войны ВВС США в локальных конфликтах не потеряли ни одного В-52.

ЗРК над Синаем

Если С-300 прибудут в Сирию, это будет знаковым моментом. Впервые в истории Ближнего Востока арабская страна будет иметь возможность сбивать израильские самолеты над Израилем. Ракеты, выпущенные из района Дамаска, примерно через 107 секунд поразят самолеты над Тель-Авивом, практически не давая израильтянам времени для реакции. Это неприемлемо для Израиля. Министр обороны Моше Яалон (Moshe Yaalon) предупредил, что «не дай бог, как только они (С-300 – прим. «ВП») появятся в Сирии, мы знаем, что делать». Заместитель главы МИД России Сергей Рябков, наоборот, считает, что поставки С-300 будут стабилизирующим фактором, который «охладит пыл некоторых горячих голов».

Сирийские военные не столь хорошо подготовлены как «высококвалифицированные, мотивированные и блестящие вьетнамцы». Вероятно, ПВО Сирии не способна остановить рейды израильской авиации, и нет никакой гарантии, что она сможет эффективно применять С-300. В этом году израильтяне уже нанесли четыре удара по сирийским военным объектам, и в каждом случае они опасались поставок оружия для «Хезбаллы».

Таком образом, Россия имеет причины для беспокойства. Если израильтяне уничтожат С-300, это может уронить престиж системы и позволит другим странам «меньше их бояться». «Задержка Россией поставок С-300 исходит из понимания того, что израильтяне могут ответить так, что повредит интересам Москвы», пишет Strategy Page. Есть два варианта. Первый – Россия ускоряет подготовку сирийских расчетов перед отправкой комплексов, причем «неурезанного экспортного варианта», а новейших модификаций. Второй – С-300 поставляются на условиях, что они будут обслуживаться российским расчетами, которые не только лучше подготовлены, но само их присутствие будет сдерживать израильские рейды. Безрассудное нападение Израиля на позиции ЗРК с российским персоналом вызовет «массированную негативную реакцию» со стороны Москвы, которая расширит поддержку альянса «Иран-Сирия-Хезболла». Струйка поставляемого им российского оружия превратится в бурный поток. И тогда вы услышите голос сирийского президента Башара Асада, адресованного израильтянам: «Идем дальше, это мой день».

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 328
  1. domokl 22 июля 2013 06:37
    Престиж и прочее конечно важно.Только что нам мешает работать по тому же вьетнамскому варианту?Инструктора они и есть инструктора.При чем не только по С-300,но и по остальным системам.
    1. Rus2012 22 июля 2013 06:42
      Цитата: domokl
      Престиж и прочее конечно важно.Только что нам мешает работать по тому же вьетнамскому варианту?Инструктора они и есть инструктора.При чем не только по С-300,но и по остальным системам.


      ...думается, уважаемый коллега, так оно и будет. Слишком много стоит на коне...
      1. Sirocco 22 июля 2013 07:27
        Цитата: Rus2012
        ...думается, уважаемый коллега, так оно и будет.

        Согласен с вами полностью. А насчет того есть ли у Сирии сейчас С-300 или нет, то скажу словами киногероя, науке это неизвестно, но будет лучше если там будет стоять 2, 3, дивизиона, а лучше если 5 laughing Теперь на счет специалистов по обслуживанию С-300, я думаю Израиль потому и визжит, что прекрасно понимает, что работать по самолетам будут именно наши спецы, как и в случае с Грузией, где евреи принимали активное участие, в качестве инструкторов.
        «не дай бог, как только они (С-300 – прим. «ВП») появятся в Сирии, мы знаем, что делать».
        В том то и дело, что он незнает что будут они делать. Он прекрасно понимает, что С-300, без прекрытия не будет работать. Знали бы, помалкивали, хихикая в тряпочку. В данной ситуации Израиль похож на анекдотического старого беззубого волка, который может только поцеловать Асада в пятую точку своими холодными губами. Все эти налеты на Сирию, это разведка боем, что где когда, для евреев полная непонятка, чем же обладает Сирия, пусть начнут полномасштабные налеты, там и посмотрим. Благо опыт войны с евреями есть, и сделаны выводы, по прошлым ошибкам. Так что пожелаем Израилитянам попробовать мацу с салом.
        1. zvereok 22 июля 2013 13:43
          Ага, уже четыре раза с начала года поцеловал, не взирая на наличие Бука и Панциря. Я понимаю, первый раз не были готовы к бомбардировкам, но 4 раза, с 1 "условно потерпевшим крушение" Израильским самолетом, это уж, через чур.
          1. dustycat 22 июля 2013 20:43
            Цитата: zvereok
            Ага, уже четыре раза с начала года поцеловал, не взирая на наличие Бука и Панциря. Я понимаю, первый раз не были готовы к бомбардировкам, но 4 раза, с 1 "условно потерпевшим крушение" Израильским самолетом, это уж, через чур.

            Как Бук блокировать израильтяне знают.
            Слабые стороны Панциря тоже уже изучили.
            А сколько самолетовыл...самолетов потребуется для изучения слабых сторон и поиска способов гашения С300 - население Израиля может и не дождаться получения достаточно эффективных способов. И сильно захотеть попросить Ликуд нос в Сирию сильно не совать.
        2. АВДОТЬЯКАРЛОВНА 22 июля 2013 15:09
          Израиль как летал так и будет летать и никакие страшилки про С-300 не помогут.
          АВДОТЬЯКАРЛОВНА
          1. Симон 22 июля 2013 18:42
            Цитата: АВДОТЬЯКАРЛОВНА
            Израиль как летал так и будет летать и никакие страшилки про С-300 не помогут.

            Да пускай летают израильские самолеты, только возвращаться не будут домой. Могила у них будет в Сирии.
            1. sasha.28blaga 23 июля 2013 05:30
              Как сказала одна ветеран ВОВ они пришли захватить нашу землю, а им досталось два метра в глубину.
          2. Blackgrifon 22 июля 2013 20:40
            Цитата: АВДОТЬЯКАРЛОВНА
            Израиль как летал так и будет летать и никакие страшилки про С-300 не помогут.


            Ну, уважаемый, израильские военные далеко не дураки - ни один из их самолетов не залетал непосредственно в воздушное пространство Сирии - а как следствие повода для открытия огня по самолетам Израиля у сирийцев не было.
            И потом, во время Войны Судного Дня ВВС Израиля хорошо получили от ПВО Египта, которая была оснащена советскими ЗРК.
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 21:51
              Цитата: Blackgrifon
              ни один из их самолетов не залетал непосредственно в воздушное пространство Сирии

              Залетали. Атак было 4, судя по появлявшимся данным, в двух случаях самолеты залетали.
              1. tilovaykrisa 22 июля 2013 22:02
                Нет, атаковали с воздушного пространства Иордании. Не требовалось просто залетать, в зоне поражения ракет практически вся территория Сирии.
                1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:32
                  Видео выкладывали, когда первый раз отбомбились.
              2. Blackgrifon 22 июля 2013 22:22
                Цитата: Пупырчатый
                Залетали. Атак было 4, судя по появлявшимся данным, в двух случаях самолеты залетали.


                Не слышал, но спорить в виду отсутствия информации не буду. Зато в защиту Сирии можно сказать следующее:
                - на счету сирийской ПВО сбитый самолет ВВС Турции,
                - С-300 если и уже прибыли в Сирии и даже развернуты, то надо учитывать уровень подготовки операторов - сразу высоким он не будет.
                1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:38
                  Цитата: Blackgrifon
                  - на счету сирийской ПВО сбитый самолет ВВС Турции,


                  Вот это в итоге спорная информация.

                  Цитата: Blackgrifon
                  - С-300 если и уже прибыли в Сирии и даже развернуты, то надо учитывать уровень подготовки операторов - сразу высоким он не будет.

                  С-300 не панацея. В статье, кстати, все грамотно разложено по полочкам.
                  1. Blackgrifon 24 июля 2013 20:08
                    Цитата: Пупырчатый
                    С-300 не панацея. В статье, кстати, все грамотно разложено по полочкам.


                    С этм полностью согласен - проблемы надо в комплексе рассматривать и решать.
          3. sasha.28blaga 23 июля 2013 05:32
            Как фанера над Парижем.
        3. Симон 22 июля 2013 18:37
          Конечно израильтяне знают, что делать. У них два варианта при поставках, Сирии С-300. Первый - это прятаться по глубже в землю или в лучшем случае сидеть тихо и смирно, и молчать в тряпочку.
          1. Арон Заави 22 июля 2013 19:17
            Цитата: Симон
            Конечно израильтяне знают, что делать. У них два варианта при поставках, Сирии С-300. Первый - это прятаться по глубже в землю или в лучшем случае сидеть тихо и смирно, и молчать в тряпочку.

            Любопытная мысль. Но почему то ВВС Израиля в 1982 году не прислушались к ее аналогу, хотя тогда у сирийцев ПВО было не из худших, а возможности ВВС АОИ на порядки меньше.
            1. tilovaykrisa 22 июля 2013 20:22
              Метко подметил, что самое противное справедливо.
            2. dustycat 22 июля 2013 20:51
              Цитата: Арон Заави

              Любопытная мысль. Но почему то ВВС Израиля в 1982 году не прислушались к ее аналогу, хотя тогда у сирийцев ПВО было не из худших, а возможности ВВС АОИ на порядки меньше.

              Ну в 1982 на БПЛА мало кто внимания обращал и мало кто знал как маверики нейтрализовать.
              Так что там где не хватало возможностей ВВС Израиля вылазил сурпрыз из связки БПЛА+маверик.
              Сейчас ВВС Израиля летают потому что слишком много позиций ПВО подавлено братьями мусульманами.
              Но ситуация уже улучшается - братья мусульмане утихомириваются, позиции ПВО восстанавливаются.
              Так что скоро уже ВВС Израиля может ожидать сурпрыз.
              И кто знает на чьей улице будет играть музыка и будет ли она веселой.
              1. Пупырчатый 22 июля 2013 21:53
                Для примера - возьмите 2006-й год (пролет на дворцом Асада) и 2008-й (уничтожение реактора). И то, и то было при не подавленных исламистами ПВО.
      2. Александр романов 22 июля 2013 08:30
        Цитата: Rus2012

        ...думается, уважаемый коллега, так оно и будет

        ??? Пока Яки 130 не отправили,что мешает ? По С 300 шума тоже много,но комлексов в Сирии ,чего ждем раз многое стоит на кону?
        1. cosmos111 22 июля 2013 09:07
          Цитата: Александр романов

          По С 300 шума тоже много,но комлексов в Сирии ,чего ждем раз многое стоит на кону?

          Наверное ждем разрешения ,мавра обамыча am
          Других видимых причин нет.(эмбарго на поставки вооружений в Сирию нет.)Еше не забываем сорванный контракт на поставку С-300 Ирану,именно по давлением США.
          1. DEMENTIY 22 июля 2013 09:49
            Если израильтяне уничтожат С-300, это может уронить престиж системы и позволит другим странам «меньше их бояться».


            Мне вот что интересно, а как их вообще проверить можно как не в деле?
            По тарелочкам стрелять? На компютерных игрищах?
            Реальный престиж:
            В период 1964-1973 годов вьетнамская зенитная артиллерия сбила 740 истребителей ВВС США, а также сотни вертолетов, несколько истребителей-бомбардировщиков F-111 и 15 стратегических бомбардировщиков В-52. Бомбардировщики были потеряны несмотря на применение средств РЭБ и сопровождение истребителями. Интересно, что после вьетнамской войны ВВС США в локальных конфликтах не потеряли ни одного В-52.
            1. DEfindER 22 июля 2013 11:24
              Цитата: DEMENTIY
              Мне вот что интересно, а как их вообще проверить можно как не в деле?

              Эт точно, на учениях мы их никак проверить не можем т.к. у нас нет в наличии Натовских самолётов с их последней системой РЭБ, тут как не крути а сбивать тарелочки на учениях это не показатель, противник будет применять весь комплекс своих сил и средств, а это смоделировать не просто.. Раньше СССР не задумываясь поставлял друзьям оборонительное оружие от сюда и был его пристиж, а если мы его поставлять не будем то и уважать русское оружие перестанут..
              1. dustycat 22 июля 2013 21:03
                Цитата: DEfindER

                Эт точно, на учениях мы их никак проверить не можем т.к. у нас нет в наличии Натовских самолётов с их последней системой РЭБ,


                Вспоминается один репортаж с выставки в Эмиратах. В нем один наш "представитель разработчика" гордо рассказывал как попросил французов выключить свои демонстрационные глушилки перед началом демонстрации нашего комплекса ПВО. Как он их пристыдил и пальчиком им погрозил.
                И даже вроде как они его послушались.
            2. olviko 22 июля 2013 13:58
              Престиж , как аргумент ,в данном случае несущественен , гораздо важнее , для нашей обороноспособности , обстрелять наконец то систему в боевых условиях , выявить недостатки С - 300 , а так же новейшие средства противодействия ей .Это критически важно , учитывая что С - 300 , С - 400 составляют основу нашей ПВО . В свое время опыт применения С - 75 во Вьетнаме позволил модернизировать эти системы и продвинуться в создании новых , более совершенных .
              olviko
            3. dustycat 22 июля 2013 20:59
              Цитата: DEMENTIY
              Мне вот что интересно, а как их вообще проверить можно как не в деле?
              По тарелочкам стрелять? На компютерных игрищах?
              Реальный престиж:

              Ну уж точно не комплексом постановки помех отечественного производства.
              Они только голоса давить способны и наши ротные Р-123.
              Израильские маэстро РЭБ тут как раз в тему.
          2. zvereok 22 июля 2013 13:45
            Еше не забываем сорванный контракт на поставку С-300 Ирану,именно по давлением США.
            Это не было давлением, это чудило Медведев выслуживался, за планшет. Чет у народа короткая память.
          3. APASUS 22 июля 2013 13:45
            Цитата: cosmos111
            Наверное ждем разрешения ,мавра обамыча

            У России нет другого выхода,придется поставить.Ведь в след за Сирией идет очередь Ирана,а там и до самой России дойдет.Разговор может идти только о степени участия самой России.
          4. dustycat 22 июля 2013 20:54
            Цитата: cosmos111
            Наверное ждем разрешения ,мавра обамыча am
            Других видимых причин нет.(эмбарго на поставки вооружений в Сирию нет.)Еше не забываем сорванный контракт на поставку С-300 Ирану,именно по давлением США.

            Как нет??
            Еще 200 дней подождем и команда "зажигай" последует.
            Тут некоторые ястребы из матрасии что то про бойкот москва80 что то вспоминали.
        2. AVV 22 июля 2013 13:12
          В первую очередь необходимо обеспечить,защиту своей базы в Тартусе панцирями,и 300-ми последних модификаций!А также системами БУК-2М.Тогда израиль прекратит борзеть!!!Плюс ониксы туда поставить!Тогда все логично получится.
          AVV
          1. Симон 22 июля 2013 18:55
            Добавляю, а во втором случае помочь Сирии современным вооружением.
            1. Blackgrifon 22 июля 2013 20:47
              Цитата: Симон
              Добавляю, а во втором случае помочь Сирии современным вооружением.


              Современное вооружение требует более высокой технической культуры - подготовка как бойцов, так и инженерно-ремонтных служб. Кроме того, это совершенно друга номенклатура б/п и зап.частей. Сирийцам надо поставлять проверенное вооружение - им не ультрасовременные Ка-52 и Ми-28Н нужны, а Ми-24П или Ми-35 - их они знают и прекрасно умеют с ними обращаться. Аналогично с ББМ. Другое дело ПВО и оснащение сил специального назначения - именно на них ляжет основной упор в обеспечении обороны Сирии как от мятежников, так и от внешнего агрессора.
      3. pavlo 22 июля 2013 19:34
        Правильнее наверно сказать на кону!
        pavlo
    2. ATATA 22 июля 2013 08:23
      Цитата: domokl
      Инструктора они и есть инструктора.При чем не только по С-300,но и по остальным системам.

      Вы не внимательно читали статью.
      Надо не только свой персонал на ЗРК. Нужна эшелонированная система ПВО, вместе с современными истребителями.
      1. Владимирец 22 июля 2013 08:41
        Цитата: ATATA
        Нужна эшелонированная система ПВО, вместе с современными истребителями.

        Это точно. Сам по себе комплекс С-300 не является панацеей, зенитчикам придется бороться и с внутренним врагом, диверсиями, атакми на позиции ЗРК, нарушениями систем управления и т.д. Кроме того, создать эффективную систему ПВО быстро и нахрапом не получится, это сложный организм.
        1. аксакал 22 июля 2013 09:24
          Цитата: Владимирец
          Кроме того, создать эффективную систему ПВО быстро и нахрапом не получится, это сложный организм.

          - одна интеграция различных систем ПВО (включая авиацию ПВО) в единую информационную и УПРАВЛЯЮЩУЮ систему, способную работать в режиме реального времени (а только такой режим жизнеспособен) чего стоит belay Окромя России ни у кого такой цельной системы нет и даже нет опыта строителсьва такой системы для зарубежных стран с учетом уровня подготовки л/с и общего научно-технического уровня страны, то есть еще и адаптирование надо проводить! Для Сирии - АНРИАЛ, к сожалению.
          1. Constantine 22 июля 2013 11:03
            Цитата: аксакал
            Окромя России ни у кого такой цельной системы нет и даже нет опыта строителсьва такой системы для зарубежных стран с учетом уровня подготовки л/с и общего научно-технического уровня страны, то есть еще и адаптирование надо проводить! Для Сирии - АНРИАЛ, к сожалению.


            История показывает, что в критический момент мы вполне способны выдать нестандартное решение не решаемой проблемы, что в свою очередь повергает противника в шок ))
            Constantine
          2. S-200 22 июля 2013 19:37
            Цитата: аксакал
            Окромя России ни у кого такой цельной системы нет и даже нет опыта строителсьва такой системы

            Это не совсем соответствует истине...даже - совсем не соответствует !
            В Европе - Объединенная противовоздушная оборона НАТО,
            США-Канада -объединнённая североамериканская система ПВО - NORAD
            так что...кичиться нечем,техника у них -серьёзная
            и работает "в режиме реального времени"...
            иного режима в любой ПВО и быть не может !
            S-200
          3. dustycat 22 июля 2013 21:15
            Цитата: аксакал

            - одна интеграция различных систем ПВО (включая авиацию ПВО) в единую информационную и УПРАВЛЯЮЩУЮ систему, способную работать в режиме реального времени (а только такой режим жизнеспособен) чего стоит belay Окромя России ни у кого такой цельной системы нет

            У России ее увы тоже нет. Редут на китайских ноутбуках со скоростью передачи 1200бод это вообще не об чем.
            Хоть бы на ЛТЕ сделали, или хотя бы на ЦДМА-ЕВДО-450. Все шустрее и менее перехватно.
            Зато у кое кого есть Аэгис. Правда пока на кораблях, но что мешает ее разместить в Брэдли? И интегрирована в нее ЛТЕ или нет неизвестно.
            Во вьетнаме это все работало на вьетнамском языке - промежутка между пакетами помех и от определения запасной частоты до ее подавления вполне хватало для передачи нужного объема информации.
            На сирийском это может не прокатить, да и противник более искусен в РЭБ чем матрасники в 1960х - 1970х.
        2. Constantine 22 июля 2013 11:01
          Кроме того, создать эффективную систему ПВО быстро и нахрапом не получится, это сложный организм.


          Но лучше подсобить им в этом деле сейчас, чем потом принимать "гостей" на своей территории.

          Да и потом, по некоторым данным у Сирии есть:
          20 комплексов "Бук" + 8 "Бук-М2Э" - средняя дальность
          195 комплексов "Куб" - малая дальность
          30 "Стрела-10" + 20 "Стрела-1" + 14 "Оса-АК" - ближний бой
          Это не считая многочисленных ПЗРК. В бою все средства хороши.

          Кроме того, у Сирийских ВВС есть, по данным на 2012 год, 11 Миг-25 и некоторое количество дееспособных Миг-29. Конечно не в последних модификациях, но если из того, что есть, собрать хоть сколь нибудь действенную систему, то можно резко повысить риск при налетах ВВС Израиля, а это, в свою очередь будет заставлять их лишний раз задуматься, прежде чем совершить налет. Теоретически, с участием наших спецов, такую систему собрать можно, на мой взгляд.
          Constantine
          1. dustycat 22 июля 2013 21:22
            Цитата: Constantine

            Но лучше подсобить им в этом деле сейчас, чем потом принимать "гостей" на своей территории.

            Чем пособить?
            Редутом на Р166 в МТ-ЛБ?
            У МЧС комплекс связи на ГСМ лучше в разы и более "скорострельный".
            С его помощью даже в коунтерстрайк можно играть в отличие от Редута.
        3. S-200 22 июля 2013 19:26
          зенитчики должны выполнять свои функции , а отражать атаки на позиции и диверсии это задача сил наземного прикрытия.
          S-200
        4. Симон 22 июля 2013 19:55
          Цитата: Владимирец
          Цитата: ATATA
          Нужна эшелонированная система ПВО, вместе с современными истребителями.

          Это точно. Сам по себе комплекс С-300 не является панацеей, зенитчикам придется бороться и с внутренним врагом, диверсиями, атакми на позиции ЗРК, нарушениями систем управления и т.д. Кроме того, создать эффективную систему ПВО быстро и нахрапом не получится, это сложный организм.

          Сирийцам эти комплексы нужны, как воздух, так пускай они и охраняют С-300 своими элитными войсками. У них стоит вопрос жизни и смерти государства, а С-300 для них хороший шанс.
      2. zvereok 22 июля 2013 13:51
        Цитата: ATATA
        Вы не внимательно читали статью.
        Надо не только свой персонал на ЗРК. Нужна эшелонированная система ПВО, вместе с современными истребителями.


        Плюс, Искандеры, для ответного удара по территории Израиля, а иначе истребительная авиация будет уничтожена на аэродромах.
    3. TATb 22 июля 2013 10:42
      Если поставлять, то уже лучше С-400! Потому что на на кону не только лицо страны, но извините и попа! И это факт! hi
      TATb
      1. ATATA 22 июля 2013 11:37
        Цитата: TATb
        Если поставлять, то уже лучше С-400! Потому что на на кону не только лицо страны, но извините и попа! И это факт!

        Что бы их там при развертывании уничтожили?
        А у нас сколько с400 на дежурстве?
      2. zvereok 22 июля 2013 13:52
        Сирийская армия не выдержит полно маштабного удара Израиля, предлагаете НАТО передать пару С-400 для изучения?
        1. Симон 22 июля 2013 20:00
          А что, можно и послать, только своим ходом по траектории, к ихним аэродромам, пускай самолетами ловят. laughing
      3. dustycat 22 июля 2013 21:24
        Цитата: TATb
        Если поставлять, то уже лучше С-400! Потому что на на кону не только лицо страны, но извините и попа! И это факт! hi

        Засунуть этот неиспытанный шагающий экскаватор в детскую песочницу? laughing
    4. Оленевод 22 июля 2013 11:02
      Менталитет мешает. И не нам, а сирийцам.
      Оленевод
    5. Geisenberg 22 июля 2013 14:42
      Цитата: domokl
      Престиж и прочее конечно важно.Только что нам мешает работать по тому же вьетнамскому варианту?Инструктора они и есть инструктора.При чем не только по С-300,но и по остальным системам.


      Времена не те. Кардинально изменился информационный фон вопервых. Сейчас нельзя в тихую послать роту спецов - обязательно вскроется. Во вторых в Сирии идет омерзительная, терористическая война направленная на уничтожение нации. Агрессоры не гнушаются средствами. Наши военспецы просто станут мишенями для всего терористического бардака. На них откроют охоту как на африканскую пятерку. В третьих эту войну поддерживают проамериканчские СМИ, что еще сильнее осложняет информационный фон. Поэтому любое движеине с нашей стороны будет поводом для очередного американского западла и не факт, что дело закончится очередным магнитским списком.
      1. dustycat 22 июля 2013 21:31
        Цитата: Geisenberg

        Времена не те. Кардинально изменился информационный фон вопервых. Сейчас нельзя в тихую послать роту спецов - обязательно вскроется.

        Можно подумать в 1953 и в 1967 это был "большой секрет для маленькой такой компании" для кого то на западе и в СССР?!
        Послать несколько полков(1953) или 1000 спецов сразу из нескольких училищ ПВО(1967) и чтоб их родственники даже просто читая обозрения в Труде или Известиях не поняли куда и для нафига?
        Это было самым большим секретом полишинеля.
        Особенно когда русская служба китайского народного радио трепалась об этом без какого либо глушения.
    6. Blackgrifon 22 июля 2013 20:37
      Цитата: domokl
      Престиж и прочее конечно важно.Только что нам мешает работать по тому же вьетнамскому варианту?Инструктора они и есть инструктора.При чем не только по С-300,но и по остальным системам.


      Согласен. Но вот вопрос, товарищ, успеют ли наши военные советники достаточно подготовить л/с Сирийских ВС? И сможет ли сирийская армия обеспечить безопасность для пунктов базирования С-300? Помните как в Ливии повстанцы, уничтожив ПВО, открыли небо для ВВС союзников - как бы в Сирии такого не повторилось.
      1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:11
        Цитата: Blackgrifon
        Помните как в Ливии повстанцы, уничтожив ПВО, открыли небо для ВВС союзников - как бы в Сирии такого не повторилось.

        На деле ПВО Ливии просто бувально вынесли силы НАТО
        1. Blackgrifon 22 июля 2013 22:25
          Цитата: Пупырчатый
          На деле ПВО Ливии просто бувально вынесли силы НАТО


          Прошу уточнить - то что я читал, свидетельствовало о том, что ПВО Ливии оказалось в состоянии коллапса именно вследствие атак повстанцев, а не атак ВВС.
          1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:43
            Повстанцы на момент объявления бесполетной зоны активно теряли позиции.

            Томагавки, БПЛА, вертолеты и средства радиоэлектронной борьбы.

            Из самого простого, без чтения нескольких источников - туже Вики возьмите.

            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1
            %86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8
            1. poquello 23 июля 2013 01:32
              Цитата: Пупырчатый

              Томагавки, БПЛА, вертолеты и средства радиоэлектронной борьбы.


              О как, а я думал потолок всё решил.
  2. ФК СКИФ 22 июля 2013 06:42
    с-З00 ЭТО ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ. чЕЙ-ТО С ТОЙ СТОРОНЫ голланских высот так возбудились. Сирийцам еще лет 50 будет не до атак на израильтян, им потом страну заново отстраивать надо будет, и то неизвестно когда.
    1. domokl 22 июля 2013 06:46
      Цитата: ФК Скиф
      с-З00 ЭТО ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ. ч

      lol Сегодня включил телевизор с утра,новости посмотреть.Так там сказали,что август самый сексуальный месяц...Вот он и наступает.
      Мы привыкли мыслить российскими масштабами,а на Востоке расстояния то мизерные...Так что обороняясь можно нанести удар по любой стране ,особенно системами типа 300-х или какими нибудь Искандерами..
      1. ФК СКИФ 22 июля 2013 06:55
        Согласен. Вон, карликовое гос-во израиль кошмарит соедей. Они что, на самом деле думают, что у них никогда не появится, чем ответить? Так что я не вижу в долгосрочной перспективе на ближнем востоке гос-ва израиль.
        1. Sirocco 22 июля 2013 07:37
          Цитата: ФК Скиф
          Согласен. Вон, карликовое гос-во израиль кошмарит соедей.

          Хотелось бы мне посмотреть на Израиль без поддержки США, думаю он давно бы сдулся. А в целом, США грамотно поступили, воткнули занозу в попу Арабскому миру, и тормошат оный из за океана. Сами то далеко, и им (США) глубоко наплевать на патреотов Израиля, которые являются пешками - пушечным мясом в чужей игре. Мое мнение Израиль это чирий на здоровом теле, который нет бы лечить медимекаментозно, ан нет его греют, в итоге он будет хирургически удален. Вопрос времени.
          1. Nayhas 22 июля 2013 08:30
            Цитата: Sirocco
            Хотелось бы мне посмотреть на Израиль без поддержки США

            И что же с ним случится?
            1. zvereok 22 июля 2013 13:59
              И что же с ним случится?


              Ну как минимум придется армию самим содержать, что будет разорять Израиль, лет через 5-10 встанет вопрос экономика или безопасность. Кроме того пагубно на буйные головы будет влиять отсутствие мощной политической и союзнической поддержки.
              1. Пупырчатый 22 июля 2013 15:28
                США передает средства Израилю, равнозначные средствам, передаваемым Египту. Просто в Египте эти средства больше смещены в экономические программы. Помощь США Израилю - около 3 миллирадов долларов из примерно 12-15 миллиардного военного бюджета. При этом американцы получают взамен различные военные технологии. Это так, к примеру.
                1. zvereok 22 июля 2013 16:32
                  Цитата: Пупырчатый
                  При этом американцы получают взамен различные военные технологии. Это так, к примеру.


                  Эм... Еще и спонсируют ВПК Израиля?
                  1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:16
                    Скорее чаще ограничивают. И получают, за незначительные вложения, весьма интересные технологии. Например, ракету Эрроу 3 или Железный купол.
                    1. S-200 22 июля 2013 19:55
                      Ну,ну....
                      "На основании меморандума о взаимопонимании, заключённого в 1988 году, совместными усилиями специалистов американской корпорации «Lockheed Martin» и израильской фирмы IAI был создан противоракетный комплекс «Эрроу» ."
                      Сухопутные войска США в декабре-январе 2011 года должны были принять решение о закупке новой системы противоракетной обороны для защиты баз в Ираке и Афганистане. Ожидалось, что выбор мог быть сделан в пользу системы ПРО «Железный Купол»
                      и сколько же вы "куполов" поставили США ??
                      S-200
                2. S-200 22 июля 2013 19:51
                  Цитата: Пупырчатый
                  При этом американцы получают взамен различные военные технологии

                  я так понимаю, что без ваших (израильских технологий) американский ВПК пребывал бы в каменном веке ? crying
                  S-200
                  1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:13
                    Цитата: S-200
                    я так понимаю, что без ваших (израильских технологий) американский ВПК пребывал бы в каменном веке ?

                    Я где-нибудь писал такую глупость? Я написал то, что написал - американские дотации выгодны не только Израилю, но и США. Израилю они выгодны лишь частично - на эту же сумму США снабжают Египет, к примеру, и резко ограничивают возможности Израиля по ряду позиций. Кроме того, Израиль отдал за эти деньги богатый нефтью и газом плодородный кусок земли в два раза больше своей территории.
                3. Геккон 23 июля 2013 00:19
                  Цитата: Пупырчатый
                  США передает средства Израилю, равнозначные средствам, передаваемым Египту.


                  Ну ты сравнил Египет с 80 млн жителей и Израиль 8 млн.
                  1. Пупырчатый 23 июля 2013 00:50
                    Именно. Египет получил обратно Синай, и получает деньги на различные социальные программы и армию. Египет, де факто, по территории, ресурсам, потенциалу в ситуации намного выигрышнее Израиля.
                4. abdrah 23 июля 2013 02:43
                  ну это про сша если посмотреть в лоб, на прямое финансирование, а что там про германскую помощь и репарации за холокост? например сколько заплатили жыды за поставленные подводные лодки и их реальную стоимость? ссылка битте - http://topwar.ru/5713-na-dengi-germanii-izrail-stal-obladatelem-moschnogo-podvod
                  nogo-flota.html
                  да и вообще в иудейской экономике и американской помощи есть не только финансовая помощь но так же и налоговые льготы и режим беспошлинной торговли,промышленная кооперация и многое другое."общая сумма официальной американской помощи, получаемой им одним, соответствует более чем 1.000 долларов на душу населения"
              2. dustycat 22 июля 2013 21:46
                Цитата: zvereok

                Ну как минимум придется армию самим содержать, что будет разорять Израиль, лет через 5-10 встанет вопрос экономика или безопасность. Кроме того пагубно на буйные головы будет влиять отсутствие мощной политической и союзнической поддержки.

                Ну подумаешь вместо добивания халявных матрасных М16 придется больше производить своих Галилов и Таворов. Просто наймут больше арабов на работу стружку из под станков выметать. Заодно более сытые арабы будут менее агрессивные. Ну и еще больше шекелей внутрь своей экономики вложат. Неплохой гешефт.
          2. olviko 22 июля 2013 13:39
            Говорим Израиль - подразумеваем США , говорим США - подразумеваем Израиль , там и там правят богоизбранные . В прежние времена Израиль называли цепным псом США на Ближнем Востоке . Пока США крышуют Израиль ,существование последнего обеспечено .
            olviko
            1. zvereok 22 июля 2013 14:03
              Цитата: olviko
              Говорим Израиль - подразумеваем США , говорим США - подразумеваем Израиль , там и там правят богоизбранные . В прежние времена Израиль называли цепным псом США на Ближнем Востоке . Пока США крышуют Израиль ,существование последнего обеспечено .


              В общем доллар корень зла. Пока США может занимать у всего мира в собственной валюте, и печатать ее в неограниченных количествах, жить по средствам они не будут.
            2. Пупырчатый 22 июля 2013 15:28
              Вы в курсе что США реальный интерес к Израилю стали проявлять лишь где-то в 1969-м году?
              1. dustycat 22 июля 2013 21:49
                Цитата: Пупырчатый
                Вы в курсе что США реальный интерес к Израилю стали проявлять лишь где-то в 1969-м году?

                Ну очень плохо преподавали новейшую историю в СССР и тем более еще хуже в России.
                А советских газет народ не читал.
                Читали бы - знали бы.
                1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:45
                  Да, с историей у большинства сидящих тут - полный швах
          3. Пупырчатый 22 июля 2013 15:15
            Цитата: Sirocco
            Хотелось бы мне посмотреть на Израиль без поддержки США

            Очень просто и легко. Посмотрите на историю Израиля до 1969-го года.
            1. shpuntik 22 июля 2013 17:42
              Пупырчатый (1) RU Сегодня, 15:15 ↑
              Цитата: Sirocco
              Посмотрите на историю Израиля до 1969-го года.

              Совершенно верно! Нужно не забывать, что СССР выступал в ООН за образование государства Израиль.
              Интервью на "Эхо Москвы":
              "Н.БОЛТЯНСКАЯ: А где товарищ Сталин, опять же?

              Л.МЛЕЧИН: Товарищ Сталин сделал все, что мог. В ООН советская делегация сражалась как лев на стороне Израиля. Просто как лев, защищая и отстаивая его права. Он поставлял оружие. Первыми признали де-юре. Соединенные Штаты признали первыми де-факто. Первыми де-юре признал Советский Союз."

              Получается два пути: или парадокс с "плохим" Сталиным или "всё схвачено".
              Я склоняюсь к тому, что "всё схвачено", только куда это приведёт? Учитывая сатанинское правительство США, этих "иерофантов" и всякой остальной козлятины пятиконечной, и то, что они делают, будет ли хорошо самим иудеям?
              Уничтожив (низложив и развратив) христианство в Европе, не рубят ли они сук, на котором сидят? Не пойдут ли широким фронтом, по улицам Иерусалима те, которых раньше забрасывали камнями. Вот вопрос.
              shpuntik
              1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:45
                Вопрос не в образовании Израиля. Государства не образуются по решению ООН. ООН лишь декларирует факт признания государства рядом других государств.

                Цитата: shpuntik
                Получается два пути: или парадокс с "плохим" Сталиным или "всё схвачено".
                Я склоняюсь к тому, что "всё схвачено", только куда это приведёт? Учитывая сатанинское правительство США, этих "иерофантов" и всякой остальной козлятины пятиконечной, и то, что они делают, будет ли хорошо самим иудеям?
                Уничтожив (низложив и развратив) христианство в Европе, не рубят ли они сук, на котором сидят? Не пойдут ли широким фронтом, по улицам Иерусалима те, которых раньше забрасывали камнями. Вот вопрос.


                Слушайте, куда Вас понесло??? Что за бред?
                1. shpuntik 22 июля 2013 22:37
                  Пупырчатый (1) RU Сегодня, 17:45 ↑
                  Слушайте, куда Вас понесло??? Что за бред?

                  Не совсем бред, просто вкратце о корне проблемы. Проблема одна, у всех на виду-это войны. СМИ преподносят их в основном как стихию, "гнев народа". Это не так. Есть идеологи, организаторы, спонсоры.
                  Насчёт "иерофантов"-это общая фраза, относящаяся к политике США и банкирам.

                  shpuntik
                2. Rakti-Kali 23 июля 2013 00:28
                  Цитата: Пупырчатый
                  Вопрос не в образовании Израиля. Государства не образуются по решению ООН. ООН лишь декларирует факт признания государства рядом других государств.

                  Таки що делало это ООН 29 ноября 1947 года, принимая резолюцию с номером 181? Неужели уже признавало таки Израиль? Що конечно было бы совсем странно, учитывая тот факт что еврейское государство было провозглашено 14 мая 1948 года в здании музея на бульваре Ротшильда в Тель-Авиве...
                  1. Пупырчатый 23 июля 2013 00:54
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Таки що делало это ООН 29 ноября 1947 года, принимая резолюцию с номером 181? Неужели уже признавало таки Израиль? Що конечно было бы совсем странно, учитывая тот факт что еврейское государство было провозглашено 14 мая 1948 года в здании музея на бульваре Ротшильда в Тель-Авиве...


                    Дружок, не убивайся так - все равно не убьешься. Если ты не в курсе, резолюция Генеральной Асамблеи ООН носит рекомендательный характер. Не более.
                    Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство».

                    Крупнейшая международная организация — ООН — не имеет соответствующих полномочий определять, является ли то либо иное образование государством или нет. «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения. Организация Объединённых Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство»
                    1. Rakti-Kali 23 июля 2013 16:43
                      Цитата: Пупырчатый
                      Дружок, не убивайся так - все равно не убьешься.

                      С мамой своей так разговаривайте.
                      Цитата: Пупырчатый
                      Если ты не в курсе, резолюция Генеральной Асамблеи ООН носит рекомендательный характер. Не более.

                      "Вы". На "ты" я Вам переходить не разрешал.
                      Конечно рекомендательный...
                      "3. Независимые Арабское и Еврейское государства и специальный международный режим Города Иерусалима, как это указано в части III этого плана, должны быть созданы в Палестине через два месяца после окончания эвакуации вооруженных сил страны-мандатария, но ни в каком случае не позднее 1 октября 1948 г. Границы Арабского государства, Еврейского государства и Города Иерусалима описаны ниже в частях II и III.
                      Но зачем это Вам - последователю иргун и лехи...
                      Цитата: Пупырчатый
                      «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства.

                      Не стоит заменять тёплое зелёным - "признание", как бы не совсем одно и то же что и "создание/провозглашение"...
                      Или без передёргиваний, подмены понятий и прочих приёмчиков демагога Вы вести дисскусию не способны?
          4. dustycat 22 июля 2013 21:37
            Цитата: Sirocco
            А в целом, США грамотно поступили, воткнули занозу в попу Арабскому миру, и тормошат оный из за океана.

            А при чем тут они?
            Это англичаны(не без пинка от дяди Джо) неудачно придумали что сделать с остатками от Холокоста.
            А матрасники просто подставляют своих родственников по черному - ничего личного - просто гешефт.
        2. Арон Заави 22 июля 2013 19:24
          Цитата: ФК Скиф
          Согласен. Вон, карликовое гос-во израиль кошмарит соедей. Они что, на самом деле думают, что у них никогда не появится, чем ответить? Так что я не вижу в долгосрочной перспективе на ближнем востоке гос-ва израиль.

          А чего так? Не знаю как в долгосрочной перспективе, а пока по прогнозам демографов в 2035 , это не так уж далеко, в Израиле будет свыше 8млн.евреев. На момент провозглашения Независимости в 1948 году их было менее 700тыс. ВВП Израиля за 2012 год составил 236 млрд$ и 32тыс$ на душу. Строятся дороги, развязки, города. Так что все в порядке.
          1. dustycat 22 июля 2013 21:56
            Цитата: Арон Заави
            ВВП Израиля за 2012 год составил 236 млрд$ и 32тыс$ на душу. Строятся дороги, развязки, города. Так что все в порядке.


            А не отдадите за попользовать 10 лет любой остров Курил на десяток лет вашим правительством попользоваться?
            Заодно они наши элиту почистят...может быть.. winked
            И к вашим кровникам в России глядишь более добрее относится начнут..
            На сытое пузо большинству россиян как то пофиг какой там Сидоров-Кассир..
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:47
              Не поможет. Опять пойдет - евреи кровь из России 8).
      2. dustycat 22 июля 2013 21:33
        Цитата: domokl

        lol Сегодня включил телевизор с утра,новости посмотреть.Так там сказали,что август самый сексуальный месяц...Вот он и наступает.
        Мы привыкли мыслить российскими масштабами,а на Востоке расстояния то мизерные...Так что обороняясь можно нанести удар по любой стране ,особенно системами типа 300-х или какими нибудь Искандерами..

        Спокуха..Еще 200 дней до команды "зажигай".
    2. zvereok 22 июля 2013 13:54
      Цитата: ФК Скиф
      с-З00 ЭТО ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ. чЕЙ-ТО С ТОЙ СТОРОНЫ голланских высот так возбудились. Сирийцам еще лет 50 будет не до атак на израильтян, им потом страну заново отстраивать надо будет, и то неизвестно когда.


      Все логично, Евреи вспоминают Египетское рабство, когда Пирамиды строили, вот и опасаются, что их припашут, восстанавливать Сирию)))
  3. serge-68-68 22 июля 2013 06:42
    Судьба сирийских С-300 не определена. Ясна готовность Израиля уничтожить эти комплексы до постановки на БД. Не ясна ни готовность Израиля уничтожить российских специалистов, обслуживающих этот комплекс, ни готовность России пожертвовать своими людьми. Очевидно, что для "спокойного" развертывания и постановки на боевое дежурство С-300 необходимо прикрытие подразделениями российской армии. Но к этому не готовы ни РФ, ни Сирия (война).
    Уничтожение С-300 на этапе развертывания не уронит престиж системы. Главная проблема - не уничтожить и некое критическое число российских специалистов (но вот какое?).
    serge-68-68
    1. Арон Заави 22 июля 2013 06:51
      Цитата: serge-68-68

      Уничтожение С-300 на этапе развертывания не уронит престиж системы. Главная проблема - не уничтожить и некое критическое число российских специалистов (но вот какое?).

      Да никакое количество россиян не должно гибнуть в наших БВ разборках. В конце концов это наша с сирийцами головная боль и нам ее решать.
      1. domokl 22 июля 2013 06:54
        Цитата: Арон Заави
        В конце концов это наша с сирийцами головная боль и нам ее решать.

        Как бы хотелось чтобы это было так.Только вот реалии таковы,что не получается так.С сирийской стороны наверное более или менее так как вы написали,а с противоположной?
        БВ разборки,после всех этих событий теперь уже и наша проблема,и китайская,и турецкая..не говоря уже про американскую..
      2. serge-68-68 22 июля 2013 06:55
        Арону Заави: Я бы тоже так думал, но военная (и специальная) история Израиля говорит во имя безопасности государства (а в ряде случаев и из государственной мести), израильские командиры соглашаются с принципом "лес рубят - щепки летят". Поэтому и утверждаю, что для Израиля (и для России) критичен лишь размер "щепок".
        serge-68-68
      3. Alexej 22 июля 2013 07:09
        Цитата: Арон Заави
        В конце концов это наша с сирийцами головная боль и нам ее решать.

        Слишком много у вас сторонников, которые способствуют делами, а у Сирии--кот наплакал, вы не находите?
      4. Sirocco 22 июля 2013 08:05
        Цитата: Арон Заави
        в наших БВ разборках

        Я думаю вы не вчера на свет появились, Это уже не ваши разборки, а наши, так как мишенью во всей этой заварухе является Россия. Хочу подчеркнуть что пояс нестабильности вокруг РФ создается искуственно, при непосредственном участии Израиля. Так же как и гос-во Израиль поместили искуственно в арабский мир.(Подчеркиваю Израиль специально был создан и помещен, для чего?).Давайте не будем лицемерить и наводить тень на плетень. Идет передел сфер влияния, и Израиль находится не в нашем лагере, в следствии чего и возможные проблемы от РФ у Израиля. Там ведь наших бывших много, а бывшими как известно не бывают.
      5. Александр романов 22 июля 2013 08:32
        Цитата: Арон Заави
        х. В конце концов это наша с сирийцами головная боль и нам ее решать.

        Вы бы не лезли в Сирию ,тогда бы и головной боли не было. Вы сами головняк создали.
        1. Rumata 22 июля 2013 08:54
          Цитата: Александр романов
          Вы бы не лезли в Сирию ,тогда бы и головной боли не было. Вы сами головняк создали.

          Поэтому это наша головная боль. До всей истории с С-300, большая часть тех кто тут высказывает свое мнение, и знать не знали что за отношения между Израилем и Сирией. Да и до сих пор не в курсе что 40 лет идет вялотекущая война, они нам делают проблемы, мы им. Именно по причине того что многие этого не знают, или делают вид что не знают, так много гневных комментариев о нарушении воздушного пространства суверенной страны, что это равносильно объявлению войны. Хотя она не когда и не заканчивалась, Асаду даже Голанские высоты, в свое время, предлагали. Не помогло, спонсирование Ирана важнее...
          1. Sirocco 22 июля 2013 09:09
            Я все чаще стал задумываться за что ненавидят евреев, вы не подскажите? хотел бы услышать ответ от представителя нации, Только если вы настоящий Еврей, а не из наших бывших, так как это уже не Евреии.
            1. Scoun 22 июля 2013 12:59
              Цитата: Sirocco
              Я все чаще стал задумываться

              с месяц назад наблюдал так сказать диспут между Евгением (пупырчатый) и форумчанином (ник не помню) так и там Евгений умудрился выставить себя выше.. а сказал он следующее.
              Scoun RU 4 июня 2013 11:59 | В Израиле женщин-военных наказали за пикантные фото, выложенные в Facebook
              Цитата: Пупырчатый
              Еврей, соответственно, и судится на том свете строже

              как в анекдоте.

              На рынке торгуют армянин и грузин.
              Армянин говорит:
              - А армяне лучше, чем грузины!
              Грузин молчит. Армянин снова:
              - А армяне лучше, чем грузины!
              Грузин опять молчит.
              - А армяне лучше, чем грузины!
              Взбешенный грузин не выдержал:
              - Ну чем они лучше, чем?!
              - Чем грузины!


              в общем замкнутый круг ))))
            2. 12345 22 июля 2013 13:17
              "Не важно - КТО ты, важно - КАКОЙ ты!" (Советский мультфильм "Поросёнок Чуня")

              Евреи - не нация, евреи - это идеология. Фундамент этой идеологии зиждется на Ветхом Завете, Талмуде (несколько версий, но по принципу "хрен - редьки не слаще"), на дополнительных "трудах", таких, как например "Шулхан Арух" (наиболее скандально известен) и прочие.

              Ознакомьтесь - и всё поймёте. В нескольких словах: их притесняли - они мстили, они мстили - их притесняли. Идеология заточена под узкий круг "своих", которые выступая сплочённо, давят по одиночке "чужих". В основном - финансово, но, после обретения своего государства - и физически. При этом все принципы морали (не убий, не укради, не клятвопреступничай и т.д.), в отношении "чужих" отменяются. Более того, сами "чужие" - приравниваются к животным. Как результат - притеснения со стороны государства проживания и далее - по выше описанному кругу. На протяжении всей истории, вплоть до создания своего государства.

              После создания государства, парадигма несколько поменялась, но не сильно. Внутри государства опять нашлись "свои" и "чужие", а на внешнеполитической арене Израиль действует как малолетний хулиган, у которого за спиной старший брат-урка.
              Тем не менее, нельзя не отметить, что проживание евреев в собственном государстве,в целом, благотворно сказывается на их менталитете на бытовом уровне. Зависимость от идеологии, т.н. "еврейства" - уменьшается. Это вызывает определённое раздражение религиозных кругов, вплоть до того, что, мол евреи создали государство вопреки воле Всевышнего, который повелел им жить в рассеянии.
              Еврей лишённый своей идеологии - перестаёт быть евреем и становится обычным, порою даже очень хорошим человеком. Как, например немец, бывший фашист, который искренне отрёкся от нацизма. У евреев существует даже специальная процедура отлучения от еврейства, которую прошёл такой известный человек, как ни разу никем не побеждённый чемпион мира по шахматам Роберт Фишер.

              Это доказывает лишний раз, что еврейство - в чистом виде идеология. Ибо гены, которые определяют национальность человека, никакими обрядами и заклинаниями не поменяешь.
              12345
              1. faraon 22 июля 2013 13:47
                Запомните Уважаемые форумчане!
                "Еврей крещенный ,что вор прощенный".На протяжении веков это была гонимая и уничтожаемая нация,но на удивление всем постоянно возраждающаяся из пепла.Уходили в небытие великие государства с богатым культурным прошлым,уходили в небытие народы угнетавшие евреев,менялись религии,но евреи со времен Моисея оставались такими же как и тысячи лет назад.Это все на генном уровне.Они остались такими твердолобыми ,но неизменившии свое отношение к творцу.
                faraon
                1. 12345 22 июля 2013 14:22
                  Да, полноте на себя наговаривать!

                  Оно, канешна, не спорю - приятственно чувстввоать себя на голову выше всех уже по одному только факту своего рождения, в "избранном сословии". Опять же - гарантированная поддержка "соплеменников". Но это всё - "в теории".
                  На практике же - одни сплошные неприятности и одна перспектива: стать "разменной монеткой" а то и вовсе - "пушечным мясом".
                  И, оно вам надо? Или очень уж, не терпится прилечь на жертвенный алтарь? Или же тешите себя надеждой: кто-то, но не я, кто-то, но не я - станет жертвой завтрашнего дня?

                  Ведь, без жертв, в таком деле - никак нельзя, ибо, без жертв ваша паства становится слабо управляемой, а то - и вовсе разбегается.

                  IMHO, еврейство - сродни шизофрении. В целом - нормальный человек, а, как дело касается определённой темы, то - "полное ку-ку"!
                  "Религиозный экстремизм" - называется.
                  12345
                  1. Андрей-001 23 июля 2013 01:59
                    Цитата: 12345
                    .На протяжении веков это была гонимая и уничтожаемая нация

                    Я понимаю что хочется стать автором "новой истории Израиля" - но зачем же так грубо фантазировать?! Еврейский народ уничтожить пытались лишь дважды за 5000 лет еврейской истории - в Персии времён премьер-министра Ахашвероша и в Германии времён канцлера Шикльгрубера. В то время как иные (не еврейские народы) исчезали почем зря.
                    Цитата: 12345
                    Они остались такими твердолобыми ,...

                    Не путайте твердолобость с хитропопостью.
                    Цитата: 12345
                    ...,но неизменившии свое отношение к творцу.

                    Тогда откуда ж в иудаизме взялись течения реформизма, Хасидизма, ортодоксального модернизма, религиозного сионизма, а также такие движения иудаизма как: реконструктивистского, обновленческого, гуманистического.
                    Товарищ faraon, ведь просил же я вас - подучите собственную историю!

                    12345 Вы не совсем справедливы в своём IMHO :
                    Цитата: 12345
                    еврейство - сродни шизофрении. В целом - нормальный человек, а, как дело касается определённой темы, то - "полное ку-ку"! "Религиозный экстремизм" - называется.

                    Попробуйте поговорить "на определённые темы" с православными или мусульманами - там будет тоже "полное ку-ку"! особенно если эти люди будут новообращенными православными/иудеями/мусульманами/ и др. Чем меньше человек знает о своей религии - тем легче у него проявляется религиозный экстремизм.
                    1. Андрей-001 23 июля 2013 03:48
                      Прошу прощения - что-то видать не так сделал, но первые три цитаты в моём предыдущем ответе имеют автором гр. faraon. И лтшь последняя принадлежит 12345.
                      1. 12345 23 июля 2013 23:21
                        Цитата: Андрей-001
                        Прошу прощения - что-то видать не так сделал


                        Да, полноте, извиняться! Сработал обычный рефлекс всё передёргивать. Видимо - наследственный.

                        Всё тот же "faraon", чьи цитаты вы так неуклюже попытались на меня здесь повесить, здесь, на странице данного форума (см. внизу), уже чистосердечно во всём сознался.

                        Смысл его признаний сводится к тому, что если бы евреи не использовали подлость и наглость (а, я так полагаю, что этот список далеко не полный и "товарисч" явно поскромничал) по отношению к неевреям, то евреи, за более, чем 2000 лет и не выжили бы вовсе.

                        А, стало быть - ВСЁ оправданно. И действительно - ИХ вера подобное поведение только приветствует.

                        Основной посыл:"выжить любой ценой".
                        Но, г-н "faraon", как я уже отмечал, человек очень скромный и стыдливо умолчал, о том, что главная цель - не просто выжить, а ещё и нажиться. Опять же не стесняясь в средствах. То, бишь, опять же - ЛЮБОЙ ценой.

                        Информация к размышлению:

                        В США правит еврейское лобби. Израиль - вообще НЕ СВЕТСКОЕ государство - там "рулит" раввинат.
                        В США, как-то вышел обзор местных (!) историков, которые выяснили, что США за всю (!!) свою историю ни одного года не прожили мирно: постоянно с кем-то воевали.
                        Ну, про Израиль и вовсе нечего сказать это - тот ещё "голубь мира".

                        Теперь понятно - ПОЧЕМУ они такие? Я - про государства и про евреев.
                        "Эволюция" их такими сделала, но выбрали они её себе сами.

                        А, по сему - "Все - в сад!" ©. Сиречь - на "историческую" родину, благо, дедушка Сталин о её создании вовремя позаботился.
                        И не надо нам "петь", какие вы супер-пупер талантливые, и как нам без вас будет ужасно плохо. Переживём.

                        Вот не было у нас, в свое время, евреев (почти), а Ломоносов М.В., как ни странно - был!

                        И, наличие черты оседлости нисколько не помешало появлению Менделеева, Бутлерова, Столетова, да всех - и не перечислишь! И кричать, что в ком-то была "еврейская" кровь могут только сами евреи - такие большие любители постоянно смешивать абсолютно разные понятия, как, например: "чёрное" с "кислым".
                        Например, Васерман - "ни разу" не еврей. Так же, как и уже упоминавшийся Роберт Фишер. Но, попробуй, докажи это еврею!

                        Резюме:

                        Хочешь оставаться в стране - меняй идеологию на любую: от Ислама и Буддизма до таблицы умножения. Не хочешь - извольте "в сад".
                        Проверка неформального подхода к смене идеологии - на "детекторе лжи".


                        PS. Лично я предпочитаю совершенно искренне верить в таблицу умножения. Она меня - ни разу не обманула.
                        12345
                      2. Андрей-001 24 июля 2013 00:19
                        Цитата: 12345
                        Да, полноте, извиняться! Сработал обычный рефлекс всё передёргивать. Видимо - наследственный.

                        Если в чем-то произошла ошибка - приличный человек извиняется, вам это похоже не знакомо.
                        И вы снова передёрнули фразы и обвинили меня (и моих предков) - русского человека, славянина, атеиста - в подлом поведении.
                        Цитата: 12345
                        Всё тот же "faraon", чьи цитаты вы так неуклюже попытались на меня здесь повесить

                        Учебу в школе вы как я вижу не осилили. По крайней мере написанный текст у вас в голове не воспринимается - ничего, я повторю - Я ПУБЛИЧНО ИЗВИНИЛСЯ ЗА ДОПУЩЕННУЮ МНОЙ ПРИ ВСТАВКЕ ЦИТАТ ОШИБКУ.

                        Цитата: 12345
                        В США правит еврейское лобби. Израиль - вообще НЕ СВЕТСКОЕ государство - там "рулит" раввинат.

                        Вы видимо рулите и там и там - в отличии от меня который ни там ни там ни разу не был - потому вам всё хорошо и известно, по вашей безапеляционности создаётся впечатление что говорите от первого лица.


                        Цитата: 12345
                        А, по сему - "Все - в сад!" ©. Сиречь - на "историческую" родину, благо, дедушка Сталин о её создании вовремя позаботился.

                        Россия - страна имперского типа (в хорошем смысле), многонациональная - если вы этогго не понимаете - судьба ваша жить в пределах государства МКАД. Русский же народ иные народы ассимилирует. Конкретных же лиц нарушающих российское законодательство изолируют от общества или предлагают забрать иным государствам.
                        Цитата: 12345
                        И не надо нам "петь", какие вы супер-пупер талантливы

                        По этой фразе в который вы заявляете что я еврей (Европейские нерелигиозные евреи - народ умный и талантливый, но я всё же русский и предпочту им остаться) - вы дали мне прямой ответ - кто-то из ваших родителей принадлежит к этому народу. Вы же этим недовольны и пытаетесь стать "святее папы Римского" - поговорите с евреями и они вам скажут что самые страшные анимсемиты - это "бывшие евреи".
                2. Rebus 22 июля 2013 15:57
                  Цитата: faraon
                  .Уходили в небытие великие государства с богатым культурным прошлым,уходили в небытие народы угнетавшие евреев,менялись религии,но евреи со времен Моисея оставались такими же как и тысячи лет назад.Это все на генном уровне.Они остались такими твердолобыми ,но неизменившии свое отношение к творцу.

                  А в этом, я, не согласен
                  Американский генетик доктор Эран Элхаик (Eran Elhaik) из медицинской школы имени Джонса Хопкинса, на страницах январского номера журнала Genome Biology and Evolution, утверждает, что анализ более полумиллиона однонуклеотидных мутаций, выявленных в геномах 1237 человек, представляющих как еврейское население этих территорий (в общейсложности были исследованы геномы представителей 8 еврейских общин, не состоящих в родственной связи), так и кавказские, малоазийские и ближневосточные этносы...
                  Первый же анализ показал, что европейские евреи происходят от хазарских предков, обитавших на Северном Кавказе, на территории Хазарского каганата...
                  http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/23-01-2013/1142514-hazarya-0/

                  То есть, даже наука доказывает, что евреи это не нация и не раса, а идеология...
                  То, что описано в Библии и Торе, никак не относится к современным евреям!
                  1. Пупырчатый 22 июля 2013 16:23
                    Цитата: Rebus
                    То, что описано в Библии и Торе, никак не относится к современным евреям!

                    Относится. Потому как иудаизм это одновременно и национальность, и вера, и изначально включала себя не один и не два этноса. В курсе, к примеру, что жена Моисея принадлежала к негроидной расе? А еврейское присутствие на земле Израиля сохранялось даже в годы изгнания основного населения.
                    1. Rebus 22 июля 2013 16:39
                      Цитата: Пупырчатый
                      . В курсе, к примеру, что жена Моисея принадлежала к негроидной расе?

                      В курсе... Но это, только подтвеждает моё утверждение. (Хотя, Иофор был из семитских племен...)
                      1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:17
                        Чем? Тем, что иудаизм впитал в себя множество этносов?
                      2. Rebus 22 июля 2013 17:34
                        Цитата: Пупырчатый
                        Чем? Тем, что иудаизм впитал в себя множество этносов?

                        Прочитайте внимательно, то, что я написал выше. Для вас, повторю: " Евреи-это не нация, не раса и не религия, а идеология...". Не больше и не меньше...
                      3. Пупырчатый 22 июля 2013 17:37
                        Это именно нация. Объединенная также одной идеологией. Примерное соответствие можете найти у друзов, только у друзом нынче стать невозможно.
                      4. Rebus 22 июля 2013 18:13
                        Охотно верю... hi
                        Но слово нация (natio) означает, с латыни, буквально - племя, род (от латинского глагола nat-рожать), что подразумевает, как минимум, внешнее сходство и принадлежность к одной расе. Например национальности якут, калмык - являются монголоидами, а йоруба, зулу - всегда будут негроидами, как поляки, немцы и французы - европеоиды. Но евреи, как правило, могут быть и негроидами и европеоидами (как северного так и южного типа), значит они не объединены едиными генетическими предками (как и показано, на фото, выше).
                      5. Андрей-001 23 июля 2013 02:11
                        Цитата: Rebus
                        Но слово нация (natio) означает, с латыни, буквально - племя, род (от латинского глагола nat-рожать)

                        Товарищ Rebus, со всем моим к Вам уважением - а Ваша жена составляет с Вами один род (ведь у Вас одна семья) - или она Вам чужой человек, (ведь изначально она из другой семьи )(не примите мои слова за обиду)?!
                        Вот так и с иудаизмом - можно родиться евреем, но вырасти не религиозным человеком. А можно быть изначально чужим человеком (русским, китайцем, французом и т.д.), но духовно быть единым с учением иудаизма - и стать евреем.
                      6. Arkan 23 июля 2013 03:25
                        Цитата: Пупырчатый
                        Это именно нация. Объединенная также одной идеологией. Примерное соответствие можете найти у друзов, только у друзом нынче стать невозможно.

                        Интересная секта -- каждое поколение евреев выдумывает свою "историю" и терминологию (или просто искажает смысл событий по своему усмотрению...). Женя,мы с тобой пару лет назад уже обсуждали труды еврейского историка (сиониста) Иосифа Кастейна,В Израиле его ещё не окрестили антисемитом?Уж слишком сильно отличаются его выводы от того что болтают нынешние евреи...
                      7. Arkan 22 июля 2013 20:42
                        Цитата: Rebus
                        Евреи-это не нация, не раса и не религия, а идеология...". Не больше и не меньше...

                        Полностью с Вами согласен!Обычная секта именующая себя "народом".
                      8. Арон Заави 22 июля 2013 21:28
                        Цитата: Arkan
                        Цитата: Rebus
                        Евреи-это не нация, не раса и не религия, а идеология...". Не больше и не меньше...

                        Полностью с Вами согласен!Обычная секта именующая себя "народом".

                        Новые звезды гебраистики. laughing
                      9. Пупырчатый 22 июля 2013 22:15
                        Ну, кто бы сомневался что Вы выскажетесь в подобном духе
              2. zvereok 22 июля 2013 14:10
                Цитата: 12345
                Ознакомьтесь - и всё поймёте. В нескольких словах: их притесняли - они мстили, они мстили - их притесняли. Идеология заточена под узкий круг "своих", которые выступая сплочённо, давят по одиночке "чужих". В основном - финансово, но, после обретения своего государства - и физически. При этом все принципы морали (не убий, не укради, не клятвопреступничай и т.д.), в отношении "чужих" отменяются. Более того, сами "чужие" - приравниваются к животным. Как результат - притеснения со стороны государства проживания и далее - по выше описанному кругу. На протяжении всей истории, вплоть до создания своего государства


                Ради справедливости: - у мусульман по отношению к "неверным" как дела обстоят?
                1. 12345 22 июля 2013 14:40
                  В этом-то и вся "фишка"!

                  За что евреи искренне ненавидят Христа и Магомета, так это за то, что последние раздвинули круг "своих" настолько, что извлекать материальный гешефт из сплочённого УЗКОГО круга стало невозможно.
                  Это как сегодня жить в Израиле. ВСЕ вокруг - "свои". И на кого прикажете "охотиться стаей"? Это сегодня, с развитием производства, стало возможным не бедствовать, оставаясь одиночкой. Да и то, пока не столкнёшься с произволом властей. Вот, тогда выясняется, что диаспора - это сила!

                  А, началось всё с Христа, который начал принимать в свою секту всех, кого не попадя.
                  Всех!!! Ну, как его после ЭТОГО - простить?

                  Вспомните, какая сложная процедура, на пути посвящения "в евреи". Хорошо, если докажешь, что мама - еврейка, а, если нет?
                  Думал - сделал "гиюр" - обрезание и уже - еврей? Ага... Щас-с-с!..
                  Это - у мусульман, сделал обрезание - и готово! А, у евреев - "извините - подвиньтесь"!

                  Так, что по всем претензиям к Христианству и Исламу довольно исчерпывающий ответ даёт один бородатый анекдот:

                  - И, почему ноги так плохо пахнут?
                  - А, вы вспомните про то место, из которого они растут...
                  12345
                  1. Пупырчатый 22 июля 2013 16:50
                    Цитата: 12345
                    А, началось всё с Христа, который начал принимать в свою секту всех, кого не попадя.

                    Начнем с того, что иудеем может стать всякий. Одновременно и по национальности, и по вере. Учеба и сдача экзамена - т.н. прохождение гиюра. Гиюр - это осознанный выбор веры и национальности с определенным кодексом поведения и понимания процедур. Там нет "чик" и все. Выбор веры - это важный духовный процесс, и который должен сопровождаться ОСОЗНАННЫМ выбором.

                    Теперь о христианстве. Вы безграмотны и пытаетесь рассуждать в своей безграмотности о том, о чем не знаете. В курсе ли Вы, что изначально для того, чтобы стать христианином, надо было стать евреем. И лишь потом, из-за апостола Павла, который сообщил, что ему было видение Христа, процедура была максимально упрощена?

                    Не сияйте своей безграмотностью - слепит.
                    1. 12345 22 июля 2013 17:36
                      Цитата: Пупырчатый
                      Начнем с того, что иудеем может стать всякий. Одновременно и по национальности, и по вере.


                      На этом можно было бы и закончить, бо совокупность национальных признаков определяется исключительно генотипом - сиречь набором хромосом, изменить который с помощью одной только бритвы не поможет даже ваша такая привычная хуцпа.

                      Про "важный духовный процесс, и который должен сопровождаться ОСОЗНАННЫМ выбором" оно, кнешна - дюже завлекательно, ежели бы не один сущий "пустячок". Буквально - "мелочь".

                      Это какой же может быть "ОСОЗНАННЫЙ выбор" у... младенца? Тем не менее, ежели он рождён матерью-еврейкой - никто об этом даже не заикается, не так ли?

                      "Про Христианство" - и... ЧЕГО? Если Христианство изначально - еврейская секта, то вполне закономерно, что её первыми адептами были крещёные евреи.

                      А, вот была ли обязательность стать сначала евреем и только потом - христианином, это уже спорный вопрос. С учётом неистребимой тяги евреев всё передёргивать.
                      Вы мне ещё "Евангелие от Марии Магдалины" предъявите. С умным видом.

                      На этапе становления любой религии существуют свои апокрифы. Я говорил об уже устоявшихся традициях.

                      Цитата: Пупырчатый
                      Не сияйте своей безграмотностью - слепит.


                      А я-то всё думаю - чего это вас так выпучило? Учёный знаток генетической хирургии при помощи бритвы для обрезания.
                      Аватарчик-то у вас с установками по Фрейду - того... Коррелирует!
                      12345
                      1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:42
                        Цитата: 12345


                        На этом можно было бы и закончить, бо совокупность национальных признаков определяется исключительно генотипом - сиречь набором хромосом, изменить который с помощью одной только бритвы не поможет даже ваша такая привычная хуцпа.


                        Сияющий Вы наш, Вы не представляете, какое безмерное удовольствие мне сейчас доставляете - не понимая примерно 90% того, что говорите, Вы пытаетесь ставить слова типа хуцпа, рассуждать о расе, генотипе, религии.

                        Есть такая вещь - образование. Займитесь им. Адиос.
                      2. 12345 22 июля 2013 18:48
                        Цитата: Пупырчатый
                        Есть такая вещь - образование. Займитесь им. Адиос.


                        Ай-яй-яй! А, как же вы это про "Асталависта бэйби!" - забыли? Непорядок, особенно для такого "крутого перца", каким вы себя здесь мните.

                        Это называлось у нас в детстве: "Проквакал - и в болото!", г-н пУпырчатый.

                        Возможно, вы даже считаете себя образованным человеком, но, осмелюсь заметить, между просто Образованием и т.н. "образованием религиозным", такая же дистанция, как между Химией и... Алхимией.

                        Гены - своеобразные "кирпичики" наследственности, не подчиняются гнусавым причитаниям раввинов, как бы последним этого не хотелось, увы.

                        И "сотворение" Мира случилось отнюдь не около 6-ти тысяч лет тому, а гораздо раньше. Тысяч, этак в шестьсот раз раньше, если речь идёт о Солнечной Системе.

                        Впрочем, никто не покушается на вашу веру, продолжайте считать, что мир покоится на Большой Черепахе, а гены (вероятно - от страха), подчиняются вербальным установкам раввинов, при одном только виде остро отточенной бритвы...
                        12345
                      3. Пупырчатый 22 июля 2013 18:49
                        Уважаемый Вы - невежда. Но беда не в этом. Беда в том что Вы невежда - воинствующий. Не готовый учится и своим невежеством похваляющийся. Мир Вам. Шалом.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Пупырчатый 22 июля 2013 22:49
                        Гениально. Только меньшим невеждей от этого спича Вы не стали.
                      6. 12345 22 июля 2013 23:29
                        "Нельзя объять необъятное" (Козьма Прутков)

                        Однако сами, блеснули бы, что-ли "россыпью знаний", хоть из какой-нить области. А то ваше однообразное "невежда-невежда" зелО мне напоминает персонаж из дурдома во французском фильме "Невезучие".
                        Этот персонаж тоже всем повторял только одно : "П_ридурок! П_ридурок!"

                        Вы, часом, от душевных болезней - не лечились? Евреи этим болеют гораздо чаще остального населения планеты. Плоды частой женитьбы на кузинах, в попытках сохранить капитал "в семье".
                        12345
                      7. Пупырчатый 23 июля 2013 00:56
                        Все прекрасно. Вы выдали очередной спич. Только вот где знания?
                      8. Андрей-001 23 июля 2013 02:27
                        Цитата: 12345
                        Человек, рисующий себе аватары, подобные вашему - наверняка глубоко несчастен по жизни.

                        Давайте всё-таки разговаривать по смыслу статьи. А то Вы уже на личности переходите не зная что ответить.
                        Я тоже не согласен со многим в ваших словах - но я же не выдвигаю мыслей почему у Вас логин состоит из первых пяти цифр по порядку.
                        Напомню что статья про комплексы С-300, Сирию и Израиль feel
                      9. Андрей-001 23 июля 2013 02:21
                        Цитата: 12345
                        Про "важный духовный процесс, и который должен сопровождаться ОСОЗНАННЫМ выбором" оно, кнешна - дюже завлекательно, ежели бы не один сущий "пустячок". Буквально - "мелочь"
                        Это какой же может быть "ОСОЗНАННЫЙ выбор" у... младенца?

                        Батенька, да Вы ведь под христианство наглый подкоп делаете! В православии есть традиция крестить младенца на 40 день.
                        Про Федеральный закон Российской Федерации от 29 июня 2013 г. N 136-ФЗ г. Москва "О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан" слышали ?!
                        А Вы одним комментарием оскорбили религиозные чувства целых двух мировых религий.
                    2. shpuntik 22 июля 2013 18:38
                      Пупырчатый (1) RU Сегодня, 16:50 ↑
                      В курсе ли Вы, что изначально для того, чтобы стать христианином, надо было стать евреем. И лишь потом, из-за апостола Павла, который сообщил, что ему было видение Христа, процедура была максимально упрощена?

                      Евгений, "изначально", видимо небольшой период времени, до вознесения (40 дней). Я не большой специалист в истории, но такая фраза есть в Евангелии:
                      "Аминь глаголю вам, яко вы, шедшии по Мне, в пакибытие, егда сядет Сын человеческий на престоле славы Своея, сядете и вы на двоюнадесяте престолу, судяще обеманадесяте коленома Израилевома."

                      Поэтому, видимо, только первые двенадцать.
                      Вот толкование:
                      "Но что значат слова: судяще обеманадесяте коленома Израилевома? То, что они осудят их; апостолы не будут сидеть, как судии; но в каком смысле сказал Господь о царице Южской, что она осудит род тот, и о ниневитянах, что они осудят их, в том же говорит и о апостолах. Потому и не сказал: судяще языком и вселенней, но: коленома Израилевома. Иудеи были воспитаны в тех же самых законах, и по тем же обычаям, и вели такой же образ жизни, как и апостолы. Поэтому, когда они в свое оправдание скажут, что мы не могли уверовать во Хриса потому, что закон воспрещал нам принимать заповеди Его, то Господь, указав им на апостолов, имевших один с ними закон и однако же уверовавших, всех их осудит, как о том и раньше сказал: сего ради тии будут вам судии (Матф. XII, 27)."

                      http://bible.optina.ru/new:mf:19:27#svt_ioann_zlatoust
                      Так-что всё нормально будет good
                      shpuntik
                      1. Пупырчатый 22 июля 2013 18:47
                        Цитата: shpuntik
                        Поэтому, видимо, только первые двенадцать.

                        Выразитесь как-то повнятнее
                      2. shpuntik 22 июля 2013 22:29
                        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 18:47 ↑
                        Цитата: shpuntik
                        Поэтому, видимо, только первые двенадцать.
                        Выразитесь как-то повнятнее

                        "Первые двенадцать" - апостолы. То, что Иоанн Креститель делал, это другое немного.
                        shpuntik
                      3. Пупырчатый 22 июля 2013 22:50
                        И при чем тут Иоанн Креститель, выполнявший традиционный обряд омовения в микве?
                      4. shpuntik 23 июля 2013 02:31
                        Пупырчатый (1) RU Вчера, 22:50 ↑
                        И при чем тут Иоанн Креститель, выполнявший традиционный обряд омовения в микве?

                        Что за традиция такая, за которую голову отрубают? request
                        Елки-палки, сейчас попробую объяснить, что я имел ввиду. Вы сказали, что до апостола Павла, христианами могли быть только евреи. Я привёл пример в подтверждение Ваших слов: то что 12 апостолов были иудеями, (вместо Иуды был призван, е. м. н. п., апостол Матфей). И Павел был среди них, соответсвенно это произошло в короткий период времени: от распятия Христа до его вознесения (40-й день), и на 50-й день (праздник Пятидесятницы)
                        было явление Христа апостолам - они приняли Дух Святой, и после этого начали говорить на разных языках и смогли проповедовать как должно, пошли в разные страны.

                        "Ст. 22-23 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Kому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."
                        http://bible.optina.ru/new:in:20:22
                        Иоанн Предтеча, в православной традиции, крестил водой и призывал к покаянию:
                        "7 И проповедовал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его; 8я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
                        9И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане.
                        10И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
                        11И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
                        12Немедленно после того Дух ведет Его в пустыню."

                        http://days.pravoslavie.ru/Bible/C18490.htm
                        shpuntik
                      5. рыбак 23 июля 2013 01:33
                        Выразитесь как-то повнятнее



                        Поэтому, когда они в свое оправдание скажут, что мы не могли уверовать во Хриса потому, что закон воспрещал нам принимать заповеди Его, то Господь, указав им на апостолов, имевших один с ними закон и однако же уверовавших,
                        рыбак
              3. Андрей-001 23 июля 2013 01:37
                Цитата: 12345
                Евреи - не нация, евреи - это идеология.

                3000, 2000, даже 500 лет назад понятия нация еще не существовало. Существовали понятия "вероисповедание" и "подданство". А вероисповедание - это и есть идеология.
                Цитата: 12345
                евреи - это идеология. Фундамент этой идеологии зиждется на Ветхом Завете

                На Ветхом Завете основана так же идеология православия, католицизма, протестанства и т.д. - и что по вашему - патриарх Всея Руси или Папа Римский - евреи ?!
                Цитата: 12345
                Талмуде (несколько версий, но по принципу "хрен - редьки не слаще"), на дополнительных "трудах", таких, как например "Шулхан Арух" (наиболее скандально известен) и прочие. Ознакомьтесь - и всё поймёте.

                Ознакомился и всё понял - брешете Вы по черному. Талмуд - книга хозяйственно-бытового назначения. Шульхан Арух - книга пояснений к иудейским религиозным традициям. Если вы думали что там написано как выпекать мацу на крови христианских младенцев - то вы сильно ошиблись.
                Цитата: 12345
                При этом все принципы морали (не убий, не укради, не клятвопреступничай и т.д.), в отношении "чужих" отменяются.

                Вы бы лучше не мультики околорелигиозные смотрели, а взяли да почитали Ветхий Завет (в оригинале на иврите книга называется Тора).
                Цитата: 12345
                на внешнеполитической арене Израиль действует как малолетний хулиган, у которого за спиной старший брат-урка.

                С этим соглашусь - но учтите что маленькие государства никогда не могут быть по настоящему независимы. В данном случае маленький Изя политически зависит от Штатов.

                Цитата: 12345
                У евреев существует даже специальная процедура отлучения от еврейства

                Такая же процедура есть и в православии, и в католичестве (и возможно в исламе - кто знаком с исламом - уточните для меня этот момент). И по вашей логике человек отлученный от православной церкви автоматически становиться хорошим человеком
                Цитата: 12345
                как, например
                русский писатель лев Николаевич Толстой?!
                На мой взгляд у Вас в голове дикая мешанина бытового антисемитизма с черте-чем. Это бывает wassat , не обижайтесь. Но не надо смешивать в одну кучу "Историю древнего мира", "Основы религиозной культуры" и "Современные политические системы".
              4. Sirocco 23 июля 2013 02:46
                Меня вот еще что беспокоит в Земле обетованной. Почему на Святой земле, столько крови льется. Может все таки не там эта Земля обетованная находится, ибо я сомневаюсь что такие убийства угодны богу. Может нас разводят как лохов, очередным историческим враньем? Может кто интересовался подобным?
            3. tilovaykrisa 22 июля 2013 13:19
              просто безродные космополиты)))
          2. Alexej 22 июля 2013 11:26
            Цитата: Rumata
            Поэтому это наша головная боль.

            Что-то ваша головная боль обострилась в такой "подходящий" момент для Сирии. Не странно? Удобно? С-300 может быть подлечит сию хворь.
            1. Rumata 22 июля 2013 11:40
              Цитата: Alexej
              Что-то ваша головная боль обострилась в такой "подходящий" момент для Сирии. Не странно? Удобно? С-300 может быть подлечит сию хворь.

              Нет же, просто сейчас все что происходит тут, у вас на слуху из-за истории с поставками С-300 и заинтересованностью российских СМИ. Кто-то разбомбил заводы в Судане, через пару дней забыли, если бы были поставки С-300 в Судан об этом заводе говорили бы месяц. В Египте тоже проблемы, Израиль даже не комментирует происходящее и уж точно ни кого не бомбит.
              Если бы в Сирии не было гражданской войны, а Израиль разбомбил бы конвой с вооружением для Хэзбаллы, об этом бы поговорили и забыли как было с реактором в 2007.

              Асад сейчас зажат. С одной стороны ему нужна помощь Хэзбаллы и Ирана, все видели на сколько они были эффективны в Аль-Кусейр. И думаю всем ясно что именно хочет Насралла от Асада за помощь. С другой стороны Асад не желает противостояния с Израилем, который однозначно будет мешать попыткам вооружать Хезбаллу...
              1. Alexej 22 июля 2013 11:59
                Цитата: Rumata
                Нет же, просто сейчас все что происходит тут, у вас на слуху из-за истории с поставками С-300 и заинтересованностью российских СМИ.

                Все равно не убедили. Сейчас удобный для вас момент, я думаю не будете отрицать. Заинтересованность Российских СМИ еще и обусловлено гражданской войной (если так ее можно назвать). С-300 оборонительное оружие, и у Сирии нет ядерных ракет, в отличии от вас, так что кому-кому, а уж вам точно не стоит пускать слезу.
                1. Пупырчатый 22 июля 2013 16:52
                  С-300 условно оборонительное оружие. Которое может, к примеру, сбивать гражданские лайнеры. Или защитить конвой с ракетами, переправляемыми Хизбалле.
              2. zvereok 22 июля 2013 14:16
                Цитата: Rumata
                все видели на сколько они были эффективны в Аль-Кусейр.


                Вот млин, читал на израильском форуме, что они крайне не эффективны, и их сотнями хоронят. "Хезбала эффективно может применять партизанскую тактику, устраивать засады, но когда она встретилась с такой же тактикой, то оказалась крайне не эффективны." И еще, на том же форуме Асада с его неэффективной армией уже года два как хоронят, то ежемесячно, то ежеквартально "твердо ставя, что Асаду осталось пару месяцев".
          3. Constantine 22 июля 2013 11:47
            2 Rumata,

            Вы, насколько мне известно, делаете проблемы всем своим соседям и применяете без оснований, прикрываясь превентивными ударами, военную силу. Достаточно посмотреть на то, как вы проявляли агрессию против Палестины.

            Ничего не напоминает картинка? Правильно - вирус :)

            Без обид, но вы перебираете реально. Парадокс, но евреев в 40ые годы спас в т.ч. и Советский Союз, который потом был уничтожен вашими товарищами, а то, что от него осталось, пытались уничтожить евреи непосредственно.
            Constantine
            1. Scoun 22 июля 2013 13:34
              Цитата: Constantine
              Ничего не напоминает картинка? Правильно - вирус :)

              вообще картинка жесть.... рассечение поглощение рассечение поглощение...
              Напоминает то как англичане ирландцев отгеноцидили методом "удушения".
              1. Пупырчатый 22 июля 2013 16:54
                Картинка жесть потому что она ложь.
            2. Пупырчатый 22 июля 2013 16:54
              Это конечно замечательно - постить раз от разу одну картинку. Только цветов должно быть примерно три. Зеленый до 1948-го года должен быть отображен примерно теми же точками, что и белый. Там не было отдельного государства под управлением арабов, чтобы так смело ставить такую картиночку.
          4. Scoun 22 июля 2013 12:42
            Цитата: Rumata
            Асаду даже Голанские высоты, в свое время, предлагали. Не помогло, спонсирование Ирана важнее...

            а посредником выступала Турция которая потом лихо завернула мирные переговоры и поставила жирный крест. Это РАЗ.
            Два.
            Зато теперь вы можете говорить что Израиль даже предлагал "высоты" а плохой Асад отказался.
            Три.
            Под чью дудку пляшет "мирный переговорщик" Турция это как раз не та ли страна что из кожи лезет лишь бы помочь сирийцам в разграблении страны и прочих прочих гнусностях
            И конечно Израиль "дистанцируется" от Турции управляя турками своей левой рукой из США.
          5. Андрей-001 22 июля 2013 18:32
            Rumata, Вы таки над нами смеётесь.
            Цитата: Rumata
            Асаду даже Голанские высоты, в свое время, предлагали

            Вообще-то Голанские высоты и так принадлежат Сирии. Ваша страна их просто оккупировала - посмотрите старые карты напечатанные ВНЕ Израиля и США. И вы Сирии предлагали её же земли, да еще и условия свои ставили.
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 18:36
              Голаны Сирия потеряла в войне. На данный момент Израилю Голаны принадлежат дольше, чем Сирии.
              1. Андрей-001 22 июля 2013 18:58
                Цитата: Пупырчатый
                Голаны Сирия потеряла в войне. ...

                Официально война меж вами еще не закончена, поэтому Голаны - оккупированная Израилем сирийская территория.
                Цитата: Пупырчатый
                ...На данный момент Израилю Голаны принадлежат дольше, чем Сирии.

                Следуя Вашей логике, если я выкину вас из Вашей квартиры- и проживу в ней хоть на 5 минут дольше чем Вы - эта квартира будет моей ?!
                1. Пупырчатый 22 июля 2013 19:08
                  Цитата: Андрей-001
                  Следуя Вашей логике, если я выкину вас из Вашей квартиры- и проживу в ней хоть на 5 минут дольше чем Вы - эта квартира будет моей ?!

                  И тут мы как раз приходим к вопросу существования Израиля, верно? Евреев (большинство) выкинули из их квартиры. Они вернулись. С этим положением не смирились арабские государства. Сирия, в ряду прочих, выступила агрессором. И потеряла тот кусок земли, который считала своим. Вот и все.
                  1. Андрей-001 22 июля 2013 19:34
                    Пупырчатый, меня сейчас начнуть пинать и сионисты и антисемиты, но я всё же выскажу своё мнение: так называемые "палестинские территории" - это территория Израиля. В 1967 году живущие там арабы по просьбе короля Иордании сами и добровольно покинули эти земли.

                    Но Голаны - это Сирия. И стать территорией Израиля они могут только в том случае, если Сирия их уступит на официальном уровне - а это случиться только в том случае если в нынешнем сирийском конфликте победит объединённый блок Израиль-США-Аль-Каида.
                    Но обстоятельства к счастью складываются не в пользу международных террористов.
                    1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:19
                      Цитата: Андрей-001
                      Но Голаны - это Сирия. И стать территорией Израиля они могут только в том случае, если Сирия их уступит на официальном уровне - а это случиться только в том случае если в нынешнем сирийском конфликте победит объединённый блок Израиль-США-Аль-Каида.
                      Но обстоятельства к счастью складываются не в пользу международных террористов.

                      Я скажу Вам так. Терриоритальная целостность - вообще очень спорная тема. Испанцы до сих пор считают своим Гибраалтар, к примеру, а аргентинцы - Фолкленды. Япония мнит что Курилы - ее острова, а в Китае облизываются на десяток близлежащих стран.

                      У разных стран - разные мнения. Факт в том, что Сирия Голаны потеряла в ходе войны, и отбить их не смогла. Израиль провел аннексию территории. Насколько она легитимна - вопрос. Хотя бы потому, что нет устоявшихся норм международного права в этом вопросе. Как, впрочем, и международного права как такового - тоже нет.
          6. dustycat 22 июля 2013 22:08
            Цитата: Rumata
            До всей истории с С-300, большая часть тех кто тут высказывает свое мнение, и знать не знали что за отношения между Израилем и Сирией.

            Ну вы эта, полегче а..
            Здесь не все жертвы ЕГЭ. Во вторых.
            И вы таки не в англосаксонскоязычном форуме!Во первых.
            Это там грузия где то в северной америке, а Сирия улица в Чикаго или китайский район в ЛосАнгелосе.
            Тут то большинство в курсе в какой стране Средиземноморья имеется ВМБ Флота РФ. И много тех кто знает в каком полушарии это начинать искать.
        2. Пупырчатый 22 июля 2013 15:39
          Саша, Сирия - приграничная с Израилем страна, страна, с которой у Израиля с 1948-го года война, начатая Сирией. Что значит сами головняк создали, и "не лезли бы". Детсад какой-то. Предлагаешь Израилю самому чистить ножик, которым его будут резать?
          1. revnagan 22 июля 2013 16:54
            Цитата: Пупырчатый
            Саша, Сирия - приграничная с Израилем страна, страна, с которой у Израиля с 1948-го года война, начатая Сирией.

            Ага, веками жили себе израильтяне в своём Израиле,никого не трогали,вдруг откуда ни возмись появился... Сирия на БВ под боком у Израиля.И давай беспричинно на него,бедного,нападать.
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:18
              Вы в курсе, когда появилась Сирия как государство? В 1940-м году.
              1. Rakti-Kali 23 июля 2013 19:04
                Цитата: Пупырчатый
                Вы в курсе, когда появилась Сирия как государство? В 1940-м году.

                В 1920 году было основано Сирийское арабское королевство с центром в Дамаске. Королём был объявлен Фейсал из династии Хашемитов, позже ставший королём Ирака. Но независимость Сирии длилась недолго. Уже через несколько месяцев французская армия оккупировала Сирию, разгромив 23 июля сирийские войска в битве у перевала Мейсалун.
      6. DEfindER 22 июля 2013 11:34
        Цитата: Арон Заави
        Да никакое количество россиян не должно гибнуть в наших БВ разборках. В конце концов это наша с сирийцами головная боль и нам ее решать.

        Вообще то не совсем так, сколько в Израиле американских специалистов и тем более американского новейшего оружия? Один израиль без такой поддержки вообще бы не существовал. А Сирия сейчас вообще без поддержки, т.к. всё оружие ещё с советских поставок, консультантов нет, современных не то что атакующих даже оборонительных систем нет.. не говоря уже о гражданской войне. Знак равенства с израилем тут ставить вообще неприемлемо.
        1. Пупырчатый 22 июля 2013 16:55
          Цитата: DEfindER
          в Израиле американских специалистов

          На деле - не так много. У Израиля изначально была мощная научно-техническая база
      7. tilovaykrisa 22 июля 2013 13:17
        Сирия смогла самостоятельно, раз и навсегда решить свою головную боль в виде гос.образования "Израиль" так как то лучше звучит, не находите?
      8. stroporez 22 июля 2013 17:19
        уже давно ------не ваша............думаю, от ядерного кастета который так старательно скрывает израиль,еще весь мир кровью отхаркнет........
        stroporez
      9. dustycat 22 июля 2013 22:02
        Цитата: Арон Заави
        Да никакое количество россиян не должно гибнуть в наших БВ разборках. В конце концов это наша с сирийцами головная боль и нам ее решать.

        Ну так кто то вас должен разнять.
        Тем более что после каждых ваших мышиных разборок в России еще один сорт гастарбайтеров появляется.
        Они нам таки нужны?!Чтоб вы так жили!
    2. Чёрный Полковник 22 июля 2013 11:27
      Для начала нужно С-300 разместить на БД на базе в Тартусе "для прикрытия с воздуха базу обеспечения ВМФ России". А после постановки на БД этих комплексов уже под их прикрытием ставить на БД С-300 уже в других района Сирии, параллельно привязывая остальные имеющиеся комплексы ПВО в общую структуру ПВО страны.
      1. Hauptmann Emil 22 июля 2013 11:34
        Это наверно был бы оптимальный вариант. Сначала "зацепиться", а потом расширять зону ответственности. В придачу охранять Тартус пару батальонов морпехов направить и "дежурный" ракетный катер.
        1. zvereok 22 июля 2013 14:21
          Вроде из Тартуса последних 2-х служащих эвакуировали пару месяцев назад. Если не деза, но и опровергать никто не стал.
          1. Hauptmann Emil 22 июля 2013 15:38
            http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130627171607.shtml опровержение. Надеюсь это правда. И наши не собираются оставлять Тартус.
            1. zvereok 22 июля 2013 16:47
              Цитата: Hauptmann Emil
              http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130627171607.shtml опровержение. Надеюсь это правда. И наши не собираются оставлять Тартус.

              Я тоже. Спасибо за ссылку.
      2. Constantine 22 июля 2013 12:55
        Цитата: Чёрный Полковник
        Для начала нужно С-300 разместить на БД на базе в Тартусе "для прикрытия с воздуха базу обеспечения ВМФ России". А после постановки на БД этих комплексов уже под их прикрытием ставить на БД С-300 уже в других района Сирии, параллельно привязывая остальные имеющиеся комплексы ПВО в общую структуру ПВО страны.


        Спорный момент т.к. одно дело, если самолет ВВС Израиля собьют Сирийцы и совсем другое, если собьют наши при отсутствии прямой угрозы базе.
        Constantine
        1. olviko 22 июля 2013 14:13
          Да нормальный момент , нормальный .Атака израильской авиации , равно как и атака ракетами с подлодки или диверсионной группой боевых плавцов и т.д , на наши БД с С-300 , есть атака территории России со всеми вытекающими . Думаю соответствующий приказ у флота есть .
          olviko
          1. Constantine 23 июля 2013 07:41
            Цитата: olviko
            Да нормальный момент , нормальный .Атака израильской авиации , равно как и атака ракетами с подлодки или диверсионной группой боевых плавцов и т.д , на наши БД с С-300 , есть атака территории России со всеми вытекающими . Думаю соответствующий приказ у флота есть .


            В комментарии, на который я отвечал, говориться, что С-300 с нашей базы нужно прикрыть небо Сирии до момента развертывания там своей системы ПВО. Читайте внимательно и последовательно. Речь о атаке нашей базы там не шла hi

            В отрыве от контекста комментарии могут принимать иной смысл, что приводит к недопониманиям :)
            Constantine
        2. DEfindER 22 июля 2013 15:07
          Цитата: Constantine
          Спорный момент т.к. одно дело, если самолет ВВС Израиля собьют Сирийцы и совсем другое, если собьют наши при отсутствии прямой угрозы базе.

          Израиль перевентивно бомбить даже если оружие ещё не попало к его врагу.. А мы что не можем защищать свою базу когда ей возможна прямая угроза с воздуха? Сначала даёшь евреям первое предупреждение по радиосвязи, покинуть возудшное пространство в радиусе допустим 100 км вокруг базы, второе предупреждение уже будет приземлением.
          1. Пупырчатый 22 июля 2013 16:57
            Не говорите глупостей. Россия более чем заинтересована в сотрудничестве с высокотехнологичным Израилем. И даже во времена СССР не шла на откровенный и прямой конфликт с Израилем.
            1. S-200 23 июля 2013 00:22
              Цитата: Пупырчатый
              И даже во времена СССР не шла на откровенный и прямой конфликт с Израилем.

              .... а только присваивали "Героев" за сбитые израильские "Фантомы" командирам дивизионов С-125 развёнутых в Египте! lol
              S-200
              1. Пупырчатый 23 июля 2013 00:57
                Присваивали. Только опять-таки - на прямую конфронтацию не шли.
                1. poquello 23 июля 2013 02:27
                  Цитата: Пупырчатый
                  Присваивали. Только опять-таки - на прямую конфронтацию не шли.


                  Мне вот интересно, когда последний раз Сирия шла на прямую конфронтацию с Израелем. Про хезболу не спрашиваю.
          2. S-200 23 июля 2013 00:28
            Всё что залетит в воздушное пространство Сирии будет сбито,и ,не важно КЕМ ! нашими или сирийцами...
            S-200
            1. Constantine 23 июля 2013 00:38
              Цитата: S-200
              Всё что залетит в воздушное пространство Сирии будет сбито,и ,не важно КЕМ ! нашими или сирийцами...


              Как раз таки важно т.к. если собьем мы, то нас:

              A. Втянут в войну, в которой России, на прямую, участвовать не нужно. Любая война опустошает, а в данном случае погибать будут уже наши ребята, а часть денег на перевооружение будет закопана на Сирийской и сопредельных землях. Нам это надо, когда можно сделать умнее?

              Б. Нас обвинят в агрессии против более слабого противника, что даст повод развернуть против нас рычаги давления уже совсем другого ранга. Рано нам на прямую в такие драки ввязываться.

              Я конечно понимаю, что у части читателей есть желание повоевать, но есть объективные причины и холодный расчет. Эмоции, в данном случае не уместны т.к. могут привести к катастрофическим последствиям. Все нужно делать обдуманно и взвешено.
              Constantine
            2. Пупырчатый 23 июля 2013 00:57
              Вы видимо совсем не читали статью.
          3. Constantine 23 июля 2013 07:47
            Цитата: DEfindER
            Израиль перевентивно бомбить даже если оружие ещё не попало к его врагу.. А мы что не можем защищать свою базу когда ей возможна прямая угроза с воздуха? Сначала даёшь евреям первое предупреждение по радиосвязи, покинуть возудшное пространство в радиусе допустим 100 км вокруг базы, второе предупреждение уже будет приземлением.


            Мы не Израиль и такими вещами, какими занимаются они, никогда не занимались и не будем. Россия - страна-миротворец и действуем мы в рамках международных норм, а так же норм морали. Именно это делает нас теми, кто мы есть, а так же позволяет нам парировать, на разных уровнях, выпады западных политиков в нашу сторону. Не все так просто, как может показаться на первый взгляд.

            Отправлять в Сирию т.н. Ли-Си-Цинов мы можем, но открыто ввязываться в глобальную войну - нет т.к. любое не обдуманное действие, ради сиюминутной выгоды и преимущества, может привести к цепочке последствий, которая выльется в третью мировую войну. Повторюсь еще раз. Нам оно не надо, если можно достигнуть тех же целей без потерь, воспользовавшись терпением и мудростью.
            Constantine
      3. S-200 23 июля 2013 00:08
        Тартус можно прикрыть и флотскими системами ПВО базирующимися на наших боевых кораблях соответствующего водоизмещения...
        Так что проблем с выгрузкой быть не должно!
        Развёртывание мобильной системы С-300 происходит достаточно быстро.
        От того евреи и нервничают, что не успеют спланировать налёт, как воздушное пространство будет закрыто над значительной площадью страны (и не только Сирии))) !
        S-200
  4. JIaIIoTb 22 июля 2013 06:52
    услышите голос сирийского президента Башара Асада, адресованного израильтянам: «Идем дальше, это мой день».

    Израилитянам надо полностью пересматривать свой внешнеполитический курс относительно Сирии, иначе вероятность услышать от Асада такие слова велика.
    1. serge-68-68 22 июля 2013 06:57
      У Израиля нет никаких оснований для пересмотра своего отношения к Сирии. Да и Асад не . Даже если у него все сложится хорошо, то в ближайшие лет 30 у него будет чем заняться внутри страны.
      serge-68-68
    2. Rumata 22 июля 2013 07:48
      Цитата: JIaIIoTb
      Израилитянам надо полностью пересматривать свой внешнеполитический курс относительно Сирии, иначе вероятность услышать от Асада такие слова велика.

      Израиль и Сирия находятся в состоянии войны, которая ни когда не прекращалась. Сирия дарила оружие, зная куда оно пойдет, и что станет причиной многих смертей израильтян. НЕ понимаю я откуда такое негодование по поводу отношений между Сирией и Израилем, авианалетов и т.д война она и в Африке война.
      1. domokl 22 июля 2013 08:24
        Цитата: Rumata
        Израиль и Сирия находятся в состоянии войны,

        Детский лепет.Сирия ,как государство уже давно не воюет с Израилем.Только Израиль позволяет себе,под маркой борьбы с арабским терроризмом бомбить чужую территорию.
        Я уже писал когда то,но придется повторить. Для Израиля сейчас,де факто,террористы разделились на своих и чужих.Арабские террористы,которые выступают против Асада-свои,за Асада-враги.Иначе чем можно обьяснить,что бомбовые удары наносятся ТОЛЬКО по военным обьектам именно Асада?Чем обьяснить,что Израиль поддерживает на государственном уровне (друзья Сирии)боевиков,которые даже не скрывают,что их цель -создание арабского государства на всем БВ?
        Если государство последовательно,то оно должно быть последовательно во всем.А не выборочно,тогда когда это выгодно.
        1. Rumata 22 июля 2013 08:47
          Цитата: domokl
          Сирия ,как государство уже давно не воюет с Израилем.

          Силенок маловато начать большую войну, поэтому спонсируют террористов. Если бы Израиль был слабее, давно бы напали. Это отличие двух стран. Израиль может свергнуть Асада за 1 день, но ограничивается точными операциями по предотвращению вооружения Хэзбаллы. Сирия, будь она сильнее Израиля. в военном плане, давно бы напала. Когда она была сильной страной, нападала не однократно.
          Цитата: domokl
          Я уже писал когда то,но придется повторить. .Иначе чем можно обьяснить,что бомбовые удары наносятся ТОЛЬКО по военным объектам именно Асада?

          Я уже писал, придется повторить. Израиль может помочь противникам Асада выиграть за пару дней. Но он этого не делает.
          Цитата: domokl
          Израиль поддерживает на государственном уровне

          Вы наверно о супер продвинутой "Суфе" с "супер секретным радиооборудованием" ,которая мелькала ни раз. Даже ржавую машину, которую забыли в Ливане, называют ВОЕННОЙ ПОМОЩЬЮ со стороны Израиля, и фиг кого переубедишь, "Лау" туда же.


          Повторюсь еще раз. Израиль и Сирия воюют, по этой причине Израиль бомбил Сирию еще до гражданской войны, а Сирия подпитывала Хезбаллу. Поэтому не нужно делать удивленные глаза и винить Израиль во всех бедах. Израиль даже не думает нарушать воздушное пространство Египта или Иордании, так как с ними мир, который нарушать не хочется. Асад за что боролся на то и напоролся и я не удивлюсь что , после того как Асад пил кровь столько лет, Израиль примет более активное участие в его свержении, например, поставкой стареньких ПТУР-ов. Я думаю это будет ошибкой, но такому решению ничуть не удивлюсь.
          1. Sirocco 22 июля 2013 09:17
            Цитата: Rumata
            Силенок маловато начать большую войну, поэтому спонсируют террористов.

            Вы знаете, я же выше писал то же самое и про Израиль, если убрать помощь США, то что Израиль будет из себя представлять через 5-ть лет. Израиль по моему это узаконеная терорестическая организация. Вы простите за откровенность, но все так складывается, и не в вашу пользу. Я так думаю если бы меня окружали "плохие" соседи, которые мне бы пакостили, просто так, ни за что, я бы задумался, про то что что то со МНОЙ не так,. В вашем случае, вы хорошие, а вокруг вас одни негодяи. Вы одни шагаете в ногу. Посмотрите на себя в зеркало, может бревно в своем глазу увидите. hi Есть хорошая поговорка. С волками жить, по волчьи выть. Вы мне кажется не в ту стаю попали многие десятилетия назад.
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 16:59
              Я бы рекомендовал Вам посмотреть историю Израиля. Года этак до 1969-го. Много бы для себя открыли.
          2. Женя-1 22 июля 2013 10:35
            Мифы о "поставкам оружия Хизбалле" попросту смешны. Как малограмотные крестьяне овладеют сложнейшей техникой, если к работе на ней надо готовится не меньше года (при условии что хорошо учился во всех десяти классах в школе)?
            Женя-1
            1. Rumata 22 июля 2013 10:52
              Цитата: Женя-1
              Мифы о "поставкам оружия Хизбалле" попросту смешны. Как малограмотные крестьяне овладеют сложнейшей техникой, если к работе на ней надо готовится не меньше года (при условии что хорошо учился во всех десяти классах в школе)?

              Не пойму, поставки вообще миф или поставки БУК-ов и прочего миф? По поводу первого, Иран и Сирия снабдили Хэзбаллу тысячами птур-ов и ракет. Даже до Второй Ливанской, эти ракеты регулярно падали на север страны, а с птуров , на границе, пуляли по патрулям. По поводу более серьезного вооружения, не забывайте что Хэзбалла это не палестинские боевики, это самая настоящая армия из тысяч бойцов с очень нормальным финансированием. Россия учит Сирийцев пользоваться Яхонтами, не вижу проблем передать это знание Хэзбалле. Отец моего друга служил на Ониксе ( кажеться "Бастион") и по его словам научить более-менее пользоваться ими можно. Возможно он не прав,утверждать ничего не буду так как не знаю о требованиях к операторам Яхонтов и С-300 , может там нужен IQ 150+, два высших и десять лет учебы.
            2. olviko 22 июля 2013 15:04
              Позвольте с Вами не согласиться Женя-1 . Израиль имеет все основания опасаться попадания современных вооружений Хезбалле . Так операция против «Хезболлах» началась в июне 2006 года, когда более 400 танков ЦАХАЛа вторглись на территорию Ливана с задачей уничтожить вооруженные отряды партии Аллаха, ведущие обстрел территории Израиля. В результате, даже если судить по заявлениям израильских и западных СМИ, ЦАХАЛ, имея абсолютное превосходство в авиации, БПЛА, артиллерии, танках, средствах РТР, РЭБ, приборах ночного видения, потерял большое количество бронетехники.
              Сухопутные формирования израильской армии оказались не готовы к борьбе с хорошо обученным и подготовленным к такой войне противником, главная трудность для израильских солдат была связана с тактикой действий бойцов «Хезболлаха», в основе которой лежали внезапные удары мощными средствами поражения с максимальных дальностей, а также огневые засады. Классической иллюстрацией описываемой тактики «Хезболлаха» явился бой у вади Салуки, который произошел фактически накануне завершения израильско-ливанской войны. В этом бою ЦАХАЛ понес наибольшие потери в ходе наступления 401-й бригады, оснащенной танками «Меркава Mk4», через речку Салуки в направлении деревни Рандурия. Из 24 участвовавших в наступлении танков 11 были подбиты противотанковыми ракетами. СМИ Израиля сразу стали утверждать, что они были поражены новейшими российскими ПТУР «Корнет» и РПГ-29 «Вампир». В ходе второй ливанской войны израильтяне на отдельных танках «Меркава» применили новейшую систему активной защиты Trophy, состоящую из РЛС, связанной с четырьмя антеннами, размещенными на передней и кормовой частях и бортах платформы, и обеспечивающей защиту в секторе 360 градусов, и двух механизмов уничтожения подлетающих средств поражения, размещенных на каждом борту платформы.
              Возможностям этого чуда конструкторской мысли специалисты «Хезболлаха» противопоставили не менее оригинальную тактику: Trophy выводилась из строя сосредоточенным огнем из обычного стрелкового оружия и старых добрых гранатометов, после чего даже устаревшие «Малютки» успешно дырявили новейшее чудо техники ЦАХАЛа.
              olviko
              1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:10
                Цитата: olviko
                Возможностям этого чуда конструкторской мысли специалисты «Хезболлаха» противопоставили не менее оригинальную тактику: Trophy выводилась из строя сосредоточенным огнем из обычного стрелкового оружия и старых добрых гранатометов, после чего даже устаревшие «Малютки» успешно дырявили новейшее чудо техники ЦАХАЛа.


                Для начала - танки стали оснащаться Трофи только после Второй Ливанской. До этого система на танки не ставилась, хотя и была разработана. Свидетельств о применении Трофи - нет. В 2009-м Трофи доказала свою эффективность в Газе.

                Далее - общее число безвозвратно потерянной техники - 5 машин, 2 из них на фугасах. 16 машин потребовали эвакуации в тыл. Остальные из 49 пораженных танков быстро вернулись в строй (в пределах 48-ми часов). Было выпущено более 500 ПТУР различных типов. Условно - поражался каждый 10-й танк, что относительно немного. Как и человеческие потери - примерно по одному танкисту на каждое пробитие.
            3. Пупырчатый 22 июля 2013 17:03
              Забавно. Десятки фотографий с конкретными наименованиями поставок, признания представителей Хизбаллы во время визитов. Например:

              Глава находящейся в Москве делегации «Хизбаллы» Мухаммед Раад поблагодарил Россию за вооружения, с помощью которых «Хизбалла», по словам Раада, «подавила израильских оккупантов». Цитату из благодарственной речи ливанца приводит издание Islamnews:
              «Если в прошлом веке символом сопротивления и борьбы за свободу был «калашников», то в нашем столетии таким символом стала российская ракета «Корнет», с помощью которой «Хизбалла» подавила израильских оккупантов. В частности, благодаря точности и силе ракет удалось уничтожить миф об израильском танке «Меркава», обнаружив, таким образом, его слабые места и ограниченные возможности», — заявил Раад.

              Раад сообщил IslamNews, что «Хизбалла» выступает за усиление «уравновешивающей роли» России при принятии международных решений, «подобно тому, как это было во время СССР».
              1. tilovaykrisa 22 июля 2013 17:12
                Поставляют нас своими глупыми речами.
          3. Scoun 22 июля 2013 13:50
            Цитата: Rumata
            Повторюсь еще раз. Израиль и Сирия воюют, по этой причине Израиль бомбил Сирию еще до гражданской войны, а Сирия подпитывала Хезбаллу. Поэтому не нужно делать удивленные глаза и винить Израиль во всех бедах.

            Я вам отвечу цитатой другого комрада )))
            DezzeD IL 12 июля 2013 09:55 ↑
            к сожалению/щастью на "священную войну" никто не когда не торопиться.
            пример: в 1967 г израиль атакует египет. и што же, сирия, непротсто арабский
            брат но ктому же и связаный военным договором союзник в течении 3 дней не вступет в войну.

            во время этих 3 дней передавая ложные данные египту о якобы продвижении сирийких воиск в глубь галилеи
            (север израиля).
            и наконец вступив в войну, сирия делает это не по своей инициативе а в последcтвии израилского удара через ливан и на голaнских высотах.

            Так всё таки сирийцы несмотря ни на что не вступали в войну и сам Израиль его к ней за "ухи" втягивал......
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:10
              Давайте для начала вспомним 1948-й год. Что уж с 1967-го начинать.
          4. DEfindER 22 июля 2013 14:54
            Цитата: Rumata
            Сирия, будь она сильнее Израиля. в военном плане, давно бы напала. Когда она была сильной страной, нападала не однократно.

            Это когда было такое?
            6-ти дневная война - агрессия израиля,
            судный день - сирия и египет пытались вернуть оккупированные израилем территории, синай и голаны.
          5. BIGLESHIY 22 июля 2013 15:05
            А вы что думаете поддерживая противников Асада они потом вам будут благодарны? Да они потом на вас и нападут при поддержке Катара и Саудовской Аравии-Вы просто пригреваете змею у себя на груди. А ведь поддержа Асада вы вполне можете поменять отношение его к себе.
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:12
              Скажите, а откуда Вы взяли, что Израиль поддерживает противников Асада. Израиль старается нейтрализовать наиболее серьезные для себя угрозы, вмешиваясь на минимальном уровне. Кому помогать там хватает - Европа, Штаты, арабы. Как Вы представляете себе помощь Израиля исламистам. Исламистам, с которыми Израиль с начала становления государства борется. И главное - зачем???
        2. stroporez 22 июля 2013 12:58
          эт не война. эт больше похоже на то, как кодла гопоты толпой одного "метелит".и ведь не от плохой жизни-----а от того, шо натура людоедская свое требует."государство Израиль"-- а замашки ---як у босяков с привоза............
          stroporez
          1. DEfindER 22 июля 2013 16:46
            Цитата: stroporez
            натура людоедская свое требует."государство Израиль"-- а замашки ---як у босяков с привоза............

            Я боюсь что при реальной угрозе своей безопасности израиль не задумываясь применит своё ядерное оружие.. с его менталитетом, за ним не заржавеет.
            1. tilovaykrisa 22 июля 2013 16:55
              Мож и арабы химки какой подкинут, да и смотря как применят а то сами светится начнут, там растояния то махонькие.
        3. Пупырчатый 22 июля 2013 16:58
          Цитата: domokl
          Детский лепет.Сирия ,как государство уже давно не воюет с Израилем.


          Назовите дату подписания мирного договора, или дату прекращения военного сотрудничества Сирии с ХАМАС и Хизбаллой.
          1. falcon 22 июля 2013 17:55
            Цитата: Пупырчатый
            Цитата: domokl
            Детский лепет.Сирия ,как государство уже давно не воюет с Израилем.


            Назовите дату подписания мирного договора,

            У России с Японией тоже нет мирного Договора(то есть мы де-юре не
            находимся в состоянии мира),но де-факто с 1945г.не воюем,так что
            Ваш аргумент некорректен
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 18:16
              Вы несколько не в курсе ситуации. У России с Японией ситуация в корне отличается. Между Россией и Японией было зафиксировано состояние окончания войны. Япония капитулировала.

              Прекращено состояние войны и установлены дипломатические и консульские отношения СССР с Японией; после подписания мирного договора СССР готов рассмотреть вопрос о возможности передачи Японии острова Шикотан и архипелага Хабомаи. (Московская конференция от 1956 года).

              В соответствии с Декларацией состояние войны, существовавшее между СССР и Японией с 9 августа 1945 г., было прекращено со дня вступления Декларации в силу; между двумя государствами восстанавливались мир и добрососедские отношения, СССР и Япония условились о восстановлении дипломатических и консульских отношений, согласились продолжить переговоры о заключении мирного договора.
              Декларацией предусматривалось, что в короткие сроки между СССР и Японией начнутся переговоры о заключении договоров или соглашений по вопросам торговли и торгового мореплавания; одновременно с Декларацией вступят в силу конвенция о рыболовстве и соглашение о спасании людей, терпящих бедствие на море, от 14 мая 1956 г.
              Также страны подтвердили, что в своих отношениях будут руководствоваться принципами Устава ООН, обязались не вмешиваться прямо или косвенно во внутренние дела друг друга. СССР изъявил готовность поддержать просьбу Японии о принятии её в члены ООН, согласился освободить всех японских граждан, осужденных в СССР, и репатриировать их в Японию.
              Декларация зафиксировала отказ сторон от взаимных претензий, возникших в результате войны, а также отказ СССР от репарационных претензий к Японии.
              Одновременно с Декларацией был подписан протокол о развитии торговли и взаимном предоставлении режима наибольшего благоприятствования.

              То есть не была заключена формальная бумага, окончательно нормализующая отношения.

              Все же подписанные Сирией и Израилем документы фиксируют, что состояние войны между ними не прекращено. Причем везде это отмечено особо.
              1. falcon 22 июля 2013 20:42
                Благодарю за разъяснение,но я в курсе ситуации.
                Повторюсь:
                Цитата: Пупырчатый
                Цитата: domokl
                Детский лепет.Сирия ,как государство уже давно не воюет с Израилем.


                Назовите дату подписания мирного договора,

                Вы считаете тезис DOMOKLа неверным,ввиду отсутствия мирного Договора
                между Израилем и Сирией,и тут же мне аргументированно доказываете ,что две страны
                могут добрососедски уживаться и без мирного Договора.Где логика и
                последовательность? Кстати,на границе между СССР и Японией с сент.
                1945 по 1956 гг. тоже не стреляли
      2. Андрей-001 23 июля 2013 01:01
        Цитата: Rumata
        война она и в Африке война

        Когда ВСЕ (США, Аль-Каида, Израиль, Турция, ЕС, Саудиты, Катар, Иордания т.д.) на ОДНОГО (Сирия) - это уже геноцид, а не война.
    3. Наган 22 июля 2013 08:59
      Цитата: JIaIIoTb
      услышите голос сирийского президента Башара Асада, адресованного израильтянам: «Идем дальше, это мой день».

      1939 Heil Hitler!
      1945 Hitler kaput!
  5. Alexej 22 июля 2013 06:58
    С-300 имеет впечатляющую родословную, идущую от SA-2, который в 1960 году «лихо сбил» американский самолет-разведчик U-2 над Россией

    Мне папа рассказывал. Он в той части в то время служил. good

    Израиль, которому Сирия уступает по вооружению, слегка охренел. Они беспокоятся получить при помощи России врага, который сможет отбиваться. Сомневаюсь, что Асад скажет "Идем дальше", у Сирии, как и у Ирана проблем выше крыши, после всевозможных санкций, которые регулярно подкидываются западом. Не до войны им. Контракт был подписан с Сирией еще до всей этой заманухи, и его надо осуществить, а то снами не захотят больше дружить.
  6. valokordin 22 июля 2013 07:13
    Цитата: JIaIIoTb

    Израилитянам надо полностью пересматривать свой внешнеполитический курс относительно Сирии, иначе вероятность услышать от Асада такие слова велика.

    А России не надо пугать и пугаться, а немедленно поставить комплексы Асаду, а то всё выглядит дразнилкой "Ну ка отними, или стой там иди сюда". Не солидно как то
  7. Predator-74 22 июля 2013 07:17
    Надо срочно двигать С-300 в Сирию и Иран, тогда без поддержки ВВС Израиля и западных союзников и сразу будет видно "У кого галифе шире".
  8. KazaK Bo 22 июля 2013 07:41
    Что бы повторить "вьетнамский вариант" с в\советниками, когда летали вьетнамские летчики по фамилии ЛИ СИ ЦЫН... а в кабинах ЗРК сидели наши "офицеры наведения" и "стреляющие", необходим соответствующий договор...что то типа - О ДРУЖБЕ И ВСЕСТОРОННЕЙ ВЗАИМНОЙ ПОМОЩИ! Такого договора с СИРИЕЙ у нас нет...а значит мы не имеем права, согласно международным законам, подписанных и Россией, принимать участие в боевых действиях. Могут это делать только со статусом "добровольцы", не связанные с нашими Вооруженными Силами...и то на безвозмездной основе, иначе они попадают под статус "легионеров". Разные статусы влекут и разное отношение...или ты военнопленный или просто военный преступник. Кроме того ...существует и определенное международное мнение... А вот если на территории Сирии мы разместим военную базу, а мимо летит супостат и мы откроем огонь...скажем так - для предупреждения вероятности атаки на нас, то заказные антироссийские СМИ пошумят и замолкнут. Оказывать помощь надо...но умно, что бы лишний раз не подставлять наших специалистов при поставленной боевой технике.
    Величина "щепки", как привел хорошую и интересную цитату один из форумчан, не остановит ИЗРАИЛЬ. У них за спиной единокровные единоверцы всего мира и, в первую очередь, США с их военной мощью! Кроме того,они уже "закусили" удила и ни перед ничем не остановятся...если Израиль "даст слабину" и победят арабы, то как бы не пришлось всему миру вспоминать "сынов МОИСЕЯ" потом только в поминальных молитвах. Арабы на полпути не остановятся. Оба из вариантов не приемлемы...вот почему идет сдерживание и поставок оружия, и направление наших специалистов.
    А С-300 комплекс действительно классный и он ещё скажет свое веское слово!
    1. Ustas 22 июля 2013 09:05
      Цитата: KazaK Bo
      то бы повторить "вьетнамский вариант" с в\советниками, когда летали вьетнамские летчики по фамилии ЛИ СИ ЦЫН... а в кабинах ЗРК сидели наши "офицеры наведения" и "стреляющие", необходим соответствующий договор...что то типа - О ДРУЖБЕ И ВСЕСТОРОННЕЙ ВЗАИМНОЙ ПОМОЩИ! Такого договора с СИРИЕЙ у нас нет...

      Такой договор существует. Договор о дружбе и сотрудничестве СССР и САР от 8 октября 1980 г.
      И статья 6 данного договора гласит:
      Статья 6
      В случае возникновения ситуаций, угрожающих миру или безопасности одной из Сторон либо создающих угрозу миру или нарушение мира и безопасности во всем мире, Высокие Договаривающиеся Стороны будут незамедлительно вступать в контакт друг с другом с целью координации своих позиций и сотрудничества для устранения возникшей угрозы и восстановления мира.
      1. KazaK Bo 22 июля 2013 17:23
        Цитата: Ustas
        Такой договор существует

        Спасибо...если я ошибся...но я смотрел договора РОССИИ... А по Договору от 1980 г. с СИРИЕЙ что то не помню пролонгации по истечении базового срока действия....хотя могу и ошибиться ...
  9. buzuke 22 июля 2013 07:54
    Если израильтяне уничтожат С-300, это может уронить престиж системы и позволит другим странам «меньше их бояться»

    а если с300 уничтожат чей-нибудь вражеский самолет, то враги сильно задумаются - а надо ли? они не умеют воевать без явного и подавляющего превосходства, а уж тем более с потерями
  10. dojjdik 22 июля 2013 07:55
    и что из того что израиль якобы нанес аж 4 удара, это никому не нужная бравада; да и были ли эти "удары"; но даже если и были то этот "пшик" сирийской армии никакого вреда не принес; сделать же массированный налет евреи не решаются даже и без С-300 у Сирии неплохая ПВО; мобильные БУКи и "панцири" тож причинят много хлопот израилю
  11. valokordin 22 июля 2013 07:57
    Цитата: KazaK Bo
    Что бы повторить "вьетнамский вариант" с в\советниками, когда летали вьетнамские летчики по фамилии ЛИ СИ ЦЫН..

    Советские лётчики во Вьетнаме в боях не участвовали, только учили летать, в зенитчиках наши офицеры были.
    1. poquello 23 июля 2013 02:55
      Цитата: valokordin

      Советские лётчики во Вьетнаме в боях не участвовали,


      За бои не скажу, а летать точно летали.
  12. makst83 22 июля 2013 08:10
    С-300, лучшая прививка от демократоров!
  13. knn54 22 июля 2013 08:20
    ВВС Израиля прекрасный объект для испытания С-300 в БОЕВЫХ условиях.
    Но автор прав, арабы - это не сербы или вьетнамцы.
    В отличие от Вьетнама или Югославии в армии Асада найдутся крысы, да и в России кроты есть.
    Просто в данной ситуации комплекс не дадут развернуть.
    Поэтому одним из вариантов,как сказал Борис, является создание ПОЛНОЦЕННОЙ военной базы в Сирии.
    Ибо БЕЗНАКАЗАННОСТЬ за преступления порождает ЗЛО!
    P.S Мы поставляем Сирии ЩИТ,а Запад отморозкам-МЕЧ...
    1. Sirocco 22 июля 2013 08:24
      Цитата: knn54
      В отличие от Вьетнама или Югославии в армии Асада найдутся крысы, да и в России кроты есть.

      А вы уверены что подобных граждан, нет в Израиле? США так же считали что у них все тип топ. Уже давно идет кто кого и в какой позиции)))))
    2. Чёрный Полковник 22 июля 2013 11:30
      По поводу развёртывания С-300 мой вариант см. выше.
      1. cherkas.oe 22 июля 2013 17:04
        Хороший вариант, со всех сторон и наверно если будут разворачивать 300-х сотки, то именно так. По тому, что на такой малой территории как Сирия не возможно скрытно подготовить замаскированные позиции для пяти дивизионов.
  14. сергей72 22 июля 2013 08:21
    Мне думается, что весь этот танец с саблями вокруг Сирии вообще и С-300 в частности ровно до окончания Олимпиады в Сочи...Заинтересованные стороны это понимают и каждый старается в меру своих возможностей...Нагадить "в борщ" с Олипиадой конечно можно...НО тогда у России будут развязаны руки и размеры "реакции" Москвы примут традиционно непредсказуемый характер...
  15. grenz 22 июля 2013 08:22
    На сайте уже были рассуждения по-этому поводу.
    Иран просит С-300, а мы ему почему-то его не даем. Технологии сворует. Ну так ляд с ними. Все равно китайцы уже давно все срисовали.
    Надо утыкать весь Ближний Восток С-300 и пусть там всякие отрабатывают свое летное мастерство в боевых условиях. Нас это не беспокоит. Не мы несем "демократию" на крыльях.
    Кстати, иранцы бы быстрей наших и свои и сирийские расчеты подготовили.
    Вот тогда бы и не надо переживать за престиж.Свою бы землю нашими бы ракетами они прикрыли не хуже вьетнамцев.
    grenz
  16. lewerlin53rus 22 июля 2013 08:25
    Опять сказка про белого бычка: поставили- не поставили. Все пока только на основе сообщений информаионного портала ОБС. Надо ждать каких то офииальных сведений. А на данном этапе даже слухи о возможных поставка не плохо работают.
    1. Чёрный Полковник 22 июля 2013 11:33
      В Карибский кризис официальных заявлений о поставках ЯО на Кубу Советским Союзом не было сделано
  17. Nayhas 22 июля 2013 08:38
    Опять собрались апологеты аксиомы, что один С-300 всех-всех победит и все-все в мире его боятся. А ведь в статье совершенно правильно указали, что "С-300 сам по себе не может «изменить правила игры». Он становится смертельно опасным тогда, когда взаимодействует с зенитной артиллерий и истребителями-перехватчиками." С-300 лишь часть системы ПВО, несомненно важная, но всего лишь часть, при отсутствии системы ПВО С-300 бесполезен, это будущие пылающие обломки... У Сирии нет системы ПВО, поэтому С-300 пустая трата денег.
    П.С: особенно забавляет мнение, что якобы Израиль мелко дрожит от страха при мысли о С-300. Израиль вполне спокойно заявил, что не допустит развертывание комплекса и скорее всего так и будет.
    1. Sirocco 22 июля 2013 09:22
      Цитата: Nayhas
      Опять собрались апологеты аксиомы, что один С-300 всех-всех победит и все-все в мире его боятся.

      Обратите внимание, что и кто про это кричит. Израиль.
      Цитата: Nayhas
      Израиль вполне спокойно заявил, что не допустит развертывание комплекса и скорее всего так и будет.

      Не допустилка не выросла. Вот здесь я скажу вашими словами.
      Цитата: Nayhas
      Опять собрались апологеты аксиомы, что один Израиль всех-всех победит и все-все в мире его боятся.
      hi
      1. Наган 22 июля 2013 10:04
        Цитата: Sirocco
        Не допустилка не выросла.

        А куда ж "Яхонты" делись?
        1. Sirocco 22 июля 2013 10:10
          Цитата: Наган
          А куда ж "Яхонты" делись?

          А был ли мальчик? Можно вопросом на вопрос?)))) Почему стали часто падать в воду Израильские F-16 ?
          1. zaazua 22 июля 2013 22:06
            и часто падают?
            zaazua
        2. cherkas.oe 22 июля 2013 17:21
          Цитата: Наган
          А куда ж "Яхонты" делись?

          А были ли там "яхонты", куда вы пуляли. А вот количество вашего брата на ветке говорит о том ,что израиль если не дрожит, то побздёхивает точно. wink
    2. сергей72 22 июля 2013 09:29
      Доброго дня , уважаемый земляк! Простите, а что вы подразумеваете под системой пво? Может ВКП или стационарные КП? В условиях нынешной Сирии они уязвимы. Прелесть c-300 в том что он самодостаточен, достаточно включить в его состав мобильный модуль-кабину "Сенеж" или "Байкал-1". Эти модули увязывают в единую сеть и "Панцири", и "Буки", и более старые "Кубы"...Израиль беспокоит не сам с-300,а появление комплексной и самое главное, устойчивой системы у Сирии.
      1. Nayhas 22 июля 2013 10:39
        Цитата: сергей72
        Простите, а что вы подразумеваете под системой пво?

        Единое РЛ поле, комплекс наземных средств ПВО + истребители ПВО.
        1. сергей72 22 июля 2013 11:06
          А управление где? Вы поймите что все выше перечисленное Вами нужно увязать в единую систему, а с-300 только ее часть. Недаром с поставкой с-300 нет единого мнения что поставляют, но и с комплектацией все довольно запутано. Если бы все было просто, Беня бы не метнулся в Сочи на встречу с ВВП.
          1. Nayhas 22 июля 2013 16:50
            Это на пальцах. Грубо говоря необходимо три "пальца", убери любой из них и вся система становится негодной. Единое РЛ поле подразумевает управление, освещение воздушной обстановки, наведение самолётов и выдача целеуказания наземным средствам ПВО, если его нет, то самолёты не смогут вовремя получать информацию о приближающихся силах противника. Отсутствие воздушного прикрытия позволяет противнику сконцентрировать усилия на на одном участке, безбоязненно выявлять очаги обороны, пробить брешь после чего вся система рухнет. Отсутствие наземной ПВО открывает врагу свободу действий на низких высотах, тем самым делая беззащитными командные пункты, РЛС, аэродромы. Сейчас у Сирии НИЧЕГО из перечисленного нет, появление одного из элементов ПВО не решает проблему абсолютно.
            1. tilovaykrisa 22 июля 2013 16:59
              Прикрытие определенных объектов, есть тор1-м,есть система с200, есть зенитная артилерия, есть радары как стационарные так и подвижные, есть небольшое количество мигов, этого вполне достаточно чтобы с с300полностью закрыть Дамаск. или какой то другой важный объект. И тут скорее идет разговор не о сбитии эфок израильских,так как они 100 будут пулять с територии воздушного пространства соседних государств а реч идет об уничтожении ракет.
    3. Den 11 22 июля 2013 11:51
      Согласен с Вами!Израиль боится не С-300,а последствия гибели Россиян на этих комплексах.Боятся последствий для евреев в самой России.
      1. poquello 23 июля 2013 03:40
        Как? Вы не знаете классику?

        " Арон Заави (3) IL 29 июня 2013 14:54 ↑

        Вы не довольны евреями в России? Так устройте им погром. Мне лично по барабану евреи России. Я еврей-израильтянин."

        Никогда не думал что старый юмор так реален.

        "Два еврея ползут на вершину пика Коммунизма, кто её достигнет - станет русским. Абрам первым вползает на пик:
        - Ну вот, свершилось!
        Мойша из последних сил просительно протягивает руку:
        - Абрам, помоги...
        - Пошел вон, жидовская морда. "
  18. ed65b 22 июля 2013 09:21
    Сирийские военные не столь хорошо подготовлены как «высококвалифицированные, мотивированные и блестящие вьетнамцы».

    Это они такими стали после того как амерам наваляли. а до того тоже были лохами ничего не могущими. Как только сирийцы наваляют евреям тоже превратятся в молодцов. Хотя то что они делают сегодня подтверждает что они молодцы и сейчас, прекрасно обученные имеющие огромный боевой опыт блестяще применяемый на практике. И евреям дырка от бублика светит в случае новой схватки за голаны. думаю что сирийцы разобьют цхал, пожалуй даже уверен в этом.
    ed65b
    1. Наган 22 июля 2013 09:31
      Цитата: ed65b
      Как только сирийцы наваляют евреям тоже превратятся в молодцов

      С 1948 пытаются навалять, и все больше сами огребают. Скорее всего еще огребут если рыпнутся. Как говорил один еврей с именем неприлично звучащим по русски (потому и не привел), бывший министром иностранных дел Израиля, "Арабы никогда не упускают возможности упустить возможность."
      1. Sirocco 22 июля 2013 10:13
        Цитата: Наган
        С 1948 пытаются навалять, и все больше сами огребают.

        Вы просто в пинг понг играете, или в поддавки, это заставляет задуматься о многом. Мощный и неуязвимый Голиаф - Израиль, неможет справиться с "шайкой" арабов в шлепках, почему? или вам так надо? тогда зачем вам это?)))
    2. Rumata 22 июля 2013 09:41
      Цитата: ed65b
      в случае новой схватки за голаны. думаю что сирийцы разобьют цахал, пожалуй даже уверен в этом.

      Это такая шутка? Не могу я поверить, что кто-то кто в курсе соотношений сил сторон, может в это верить.
      1. ed65b 22 июля 2013 12:29
        Другой солдат нынче у сирии совсем другой. По этому и надерет задницу вашему солдату. А солдаток лучше по домам отпустите не позорьтесь, за мужиков бабы воюют. Или это старинная еврейская традиция?
        ed65b
        1. Арон Заави 22 июля 2013 21:31
          Ну да , ну да. Говорите еще.
  19. freedmen 22 июля 2013 09:38
    Цитата: Sirocco
    США грамотно поступили, воткнули занозу в попу Арабскому миру

    Цитата: Sirocco
    Так же как и гос-во Израиль поместили искуственно в арабский мир.(Подчеркиваю Израиль специально был создан и помещен, для чего?)

    Уважаемые! Прошу всех, кто пишет подобную вещь, не портить историю.
    Израиль, как государство было создано непосредственно при помощи СССР, а именно с подачи Сталина из благих намерений, а именно дать землю, государственность изгоям (евреям). И отношения были испорчены между СССР и Израиль в результате Брежневской поддержки арабского мира, а именно Ливана, Египта, Ливии и т.д. И в первую очередь из-за непонимания и попустительства наших "ана-геополитиков", которые позволили развязать спор за Голанские высоты.
    Англосаксы же, воспользовались данной геополитической ошибкой СССР, и теперь мы имеем, что имеем.
    И нынешнюю проблему мы не решим, пока израильтяне и арабы не поймут, что их власти - инструмент управления пушечным мясом, коими являются их же народы в геополитических играх англосаксов.
    Бриты, всю жизнь вели себя паскудно. То турков науськивали против России, то Сирийцев, то афганцев и т.п. И так будет продолжаться, пока мировое сообщество не поймет, что мы в "театре созданный англосаксами" (прим. перефразировано с Шекспира)
    1. Наган 22 июля 2013 09:52
      Цитата: freedmen
      И отношения были испорчены между СССР и Израиль в результате Брежневской поддержки арабского мира, а именно Ливана, Египта, Ливии и т.д.

      Да нет, это еще Хрущ повелся на заявления Насера что он строит социализьм
      Цитата: freedmen
      которые позволили развязать спор за Голанские высоты.
      Если б только Голаны, арабы много раз заявляли о желании "сбросить Израиль в море".
      Цитата: freedmen
      Бриты, всю жизнь вели себя паскудно.
      Что да то да. Где бы они ни рулили, везде после них бардак. Только США вроде обошлись, и то только потому что выперли нагличан силой достаточно рано.
    2. Sirocco 23 июля 2013 02:16
      Цитата: freedmen
      Уважаемые! Прошу всех, кто пишет подобную вещь, не портить историю.
      Я возможно не так силен в истории как вы, Но то что мной написано, а вами процитировано это уже история, и ненадо её в очередной раз перекручивать с ног на голову.
      Цитата: freedmen
      И отношения были испорчены между СССР и Израиль в результате Брежневской поддержки арабского мира

      Можно поподробней с этой цитаты, Почему Брежнев испортил отношения?
  20. leon-iv 22 июля 2013 09:47
    Статья фуфло ибо автор даже не указал какой тип С-300, а они от буковок дюже сильно отличаются.
    ЗЫ Тов из Израиля сирия нам интересна, как база флота , как деловой партнер да и просто людей жалко когда черзкие ушлепки типа саудитов и карлика катара хотят вершить судьбы мира.
    ЗЫЫ А на месте РФ я бы катар бы сравнял с землей(повторить бегемот да и 3-4 ББ упадут в катар ) и для бизнеса хорошо и для мира в целом
  21. tilovaykrisa 22 июля 2013 09:58
    Если комплексы с300 не будут прикрыты войсковыми системами пво,и надежно охраняться то станут легкими мишенями, вон посмотрите у них террорюги базы пво,аэродромы,дивизионные штабы захватывают, не обязательно уничтожать их с воздуха, нападут с земли и крупнокалиберными винтавками выведут из строя радар, а дальше тупо позвонят дяде бене из одессы и скажут что можно бомбить.
  22. gregor6549 22 июля 2013 10:12
    Израиль не столько беспокоит угроза С300 для его боевых самолетов, тем более что Израиль может применить против сирии и другие виды вооружения против которых С300 будет не столь эффективен как против аэродинамических и баллистических целей, сколько возможность того, что данные комплексы могут попасть в руки отморозков которые захотят попробовать сбивать пассажирские лайнеры над территорией Израиля или применять ЗУР С300 как ракеты средней дальности снаряженные всяческой гадостью вроде ОВ против наземных целей, т.е. против гражданслкого населения. При использовании ЗУР в таком качестве особой точности наведения ей и не потребуется. Ну и необходимо учитывать что как любой другой вид вооружения С300 имеет свои уязвимые места и поиском таких мест США и союзники озаботились еще в начале 90х потратившись на закупку 2х комплектов С300 ПМУ у России. Конечно кое какая модернизация С300 была с тех пор проведена, но никаких особо радикальных изменений там не наблюдается, а те, что наблюдаются, внимательно отслеживаются теми же США и их друзьями.
    1. leon-iv 22 июля 2013 10:33
      ПМУ-2 от ПМУ внутри гутярят сильно разные
      ДА и из 300 по НЦ попасть это надо иметь высший пилотаж.
      1. gregor6549 22 июля 2013 11:00
        Не верьте слухам. Отличия есть но не принципиальные
        1. Scoun 22 июля 2013 14:10
          Цитата: gregor6549
          Не верьте слухам. Отличия есть но не принципиальные

          Ваше сообщение к какому разряду отнести к разряду факта или слуха?
          Смена алгоритма это к какому разряду можно отнести?
          ПС, на посошок.
          1. gregor6549 22 июля 2013 15:38
            Ув. Роман, не хочу хвастать, но я в свое время имел самое непосредственное отношение к разработке обсуждаемого комплекса и имею некоторое предствавление о его технических и программных средтвах, в том числе алгоритмах решения его боевых задач.
            Конечно, от того, как написан алгоритм решения той или иной задачи зависит многое и эти алгоритмы совершенствуются время от времени по мере накопления опыта эксплуатации комплекса.
            С другой стороны совершенствованием только алгоритмов никаких революционных прорывов в эффективности комплекса добиться невозможно, т.к. они уже изначально оптимизировались по максимуму.
            Более серьезным является модификация ЗУР комплекса и включение в состав ЗРК радиолокационных средств, которые вначале в его состав не входили Например РЛС Небо СВ/СВУ. Но фокус в том, что эти "новые" РЛС являются новыми только для самого комплекса, а фактически это давно известные РЛС, против которых вероятным противником уже давно разработаны методы и средства подавления как помеховые так и огневые.
            Да по другому и быть не может, т.к. против любого "лома" всегда находится свой "прием" Диалектика с. А значит любое преимущество, которое удается достигнуть за счет новых разработок и технологий может быть только временным и то если какую то разработку удается сохранить в в полной тайне от противника вплоть до момента ее боевого применения.
            А при современных средствах и методах разведки это практически недостижимо. Да и коррупционную составляющую современной России нужно учитывать. Тот, кто секреты охраняет тот их первый и продает. Особенно ярко это проявилось в середине 90х. Да и сейчас прецедентов хватает. В том числе и на знаменитом объединении "Алмаз Антей". Эпоха патриотов своей страны и знатоков своего дела Бункина Ефремова с ними и закончилась, а "Алмаз Антей" попал в оч умелые ручки торгашей типа Ашурбейли и Ко. Сколько этот деятель успел продать за бугор известно одному господу Богу а также кураторам Ашурбейли из Оборонсервиса и т. п. гос контор. И было бы не так страшно если бы Ашурбейли был одинок. А то ведь такие как он прибрали к рукам и распродали почти всю оборонку, включая Роскосмос. А это уже пострашнее продажи С300 будет. А Вы мне тут про алгоритмы....
            1. Scoun 22 июля 2013 17:24
              + спасибо за развернутый ответ.
              Да про 90-е мы все помним, скажу банальную вещь... не говоря про утечку информации за бугор и не только из за продажности людей и но шпионским программам многое утекло... а с другой стороны.. если всё так прозрачно и задушат РЭБом.. с чего тогда такое давление против продаж оборонительного оружия Ирану и Сирии?
              Россия и так прилично пострадала заключив контракт а потом отменив его для Ирана... это какое давление оказали на ДАМа.. а если все все про С-300 знают могли бы посрамить его раз все знают... так вот казус какой выходит.. боятся и сопротивляются.
              1. gregor6549 22 июля 2013 18:30
                Не думаю, что кто то сильно боится С300 и дрожит от ужаса, просто все кому нужно понимают, что эта система довольно высокого уровня вполне способная нарушить сложившийся баланс сил в обсуждаемом регионе и осложнить израильтянам выполнение их задач по срыву поставок вооружения Хизбалле и Хамасу. И чтобы его, баланс, восстановить Израилю придеться прикладывать доп. усилия, рисковать жизнями своих военнослужащих (не обязательно пилотов), а учитывая что за рабочими местами с300 могут находиться российские военные и гражданские спецы, то эти усилия могут привести к обострению и так не простых отношений Израиля и США с Россией, особенно если они, эти усилия приведут к жертвам среди этих спецов. Большой войны из за этого скорее всего не возникнет, но всякое может случится, учитывая вполне возможное вмешательство Ирана в эти дела на стороне Сирии и Хизбаллы, о чем заявил недавно вновь избранный президент этой страны. А там и Турция подсуетится. Ей уже давно свербит играть роль лидера в том регионе. А Иран плюс Турция это угроза уже не только для Израиля но и для России. Восток - дело тонкое.
    2. Женя-1 22 июля 2013 10:42
      С-300 - это не автомат или "Игла", для пользования которыми особых навыков не требуется. Это сложнейшая техника, на которой может работать только команда людей, прошедших соответствующее обучение.
      Женя-1
    3. tilovaykrisa 22 июля 2013 10:48
      Сбивать пассажирские лайнеры в небе израиля можно и с помощью пзрк.
      1. gregor6549 22 июля 2013 10:59
        Конечно можно, но для этого стрелку из ПЗРК нужно к аэропорту Бен Гуриона хотя бы на пару тройку км подобраться. А кто ж ему дасть? К этому аэропорту просто так не подъедешь и не подползешь, даже на козе
    4. Corneli 22 июля 2013 12:30
      Цитата: gregor6549
      Израиль не столько беспокоит угроза С300 для его боевых самолетов, тем более что Израиль может применить против сирии и другие виды вооружения против которых С300 будет не столь эффективен как против аэродинамических и баллистических целей, сколько возможность того, что данные комплексы могут попасть в руки отморозков которые захотят попробовать сбивать пассажирские лайнеры над территорией Израиля

      В Сирии давным давно есть теже С-200, с дальностью стрельбы не меньшей чем у С-300. Но чет никто ни че не сбивает request
      Цитата: gregor6549
      или применять ЗУР С300 как ракеты средней дальности снаряженные всяческой гадостью вроде ОВ против наземных целей, т.е. против гражданслкого населения. При использовании ЗУР в таком качестве особой точности наведения ей и не потребуется.

      Что им мешает для этого применять например СКАДы? Тем более БЧ там куда круче и переделывать ракеты не надо request
      Кроме того, в Сирии хватает и других зенитных комплексов и ракет земля-земля. Собственно потому Израильские аргументы насчет С-300 и приминения оных злыми сирийцами - какие-то бредовые детские отмазки
      Corneli
  23. Rumata 22 июля 2013 10:56
    Цитата: tilovaykrisa
    Сбивать пассажирские лайнеры в небе израиля можно и с помощью пзрк.

    Например иглой, с дальностью в 6км?
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 13:32
      Ну у вас боинги и аирбасы с вертикальным взлетом? И к аэродрому подходить вплотную тоже не треба, главное знать маршруты захода на посадку и взлета, и таки да с иглой в 6км достать можно, как только арабы побольше в руки пзрк получат они начнут уже не жадничать а постреливать регулярно вот тогда и увидим мало ли 6км или хватает, а пзрк будут, их много после кадафи у ливии.
  24. Remko 22 июля 2013 11:09
    Греки помогают Израилю учится подавлять системы С-300.

    Israel and Greece have enjoyed a very cordial military relationship since 2008, including military drills ranging from Israel to the island of Crete. Drills include air-to-air long-distance refueling, long-range flights, and most importantly aiding Israel in outmaneuvering the S-300 which Greece has.
    Remko
    1. Hauptmann Emil 22 июля 2013 11:23
      Это все дружно должны взять и включить переводчик? Товарищ. Вы на русскоязычном сайте.
      1. Remko 22 июля 2013 11:44
        Товарищ, вы в 21 веке живете, неужели до сих пор английский не выучили?
        Remko
        1. Hauptmann Emil 22 июля 2013 12:26
          Цитата: Remko
          Товарищ, вы в 21 веке живете, неужели до сих пор английский не выучили?

          А почему я обязан учить английский язык? Мой родной язык : татарский и русский. В школе, в университете, в аспирантуре я учил немецкий. Назовите хоть одну причину, по которой, я обязан на русскоязычном сайте с доменом .RU читать/писать на английском?
          1. Remko 22 июля 2013 13:03
            Я вас не прощу тут на английском писать все комментарии, a привел всего лищь потверждение с английской Википедии.
            Remko
        2. tilovaykrisa 22 июля 2013 13:33
          язык врага нужно знать, а то как же его допрашивать то?
        3. Наган 22 июля 2013 20:58
          Вообще то я владею английским свободно, как-никак не первый год в Америке, но это русскоязычный форум, так что елементарная вежливость требует привести перевод. Да и адресок на оригинальный источник нехудо бы давать.
      2. Naval 22 июля 2013 12:24
        Надо учить язык вероятного противника hi
        1. Remko 22 июля 2013 13:04
          Правильно!
          Remko
          1. ed65b 22 июля 2013 19:59
            млеко, масло, яйки laughing
            ed65b
            1. Наган 22 июля 2013 21:11
              Цитата: ed65b
              млеко, масло, яйки laughing

              Белоруссия. Осень. Из раскисшего поля бабка (б) выбирает остатки картошки. Подъезжают на грузовике НЕМЦЫ (н).
              н: Эй бабка! Курка, яйки, млеко!
              б: Чаво? Да в нашей деревне этого давно и не видели.
              н: Nein, бабка, das ist nicht richtig! Мы не есть забирайт. Мы есть видавайт, а ты есть получайт гу-ма-ни-тар-ный помощ.

              ...стояла осень тысяча девятьсот девяносто второго года...
              1. Громобой 22 июля 2013 21:19
                Цитата: Наган
                .стояла осень тысяча девятьсот девяносто второго года..
                ________________________________________
  25. kapitan281271 22 июля 2013 11:30
    Господа Израильтяне обращаюсь к вам. Вы что совсем идиотами от своей сытости стали. Молитесь на Аседа и просити всех богов чтобы он победил. Не станет Аседа к вам прийдут такие ребята что хезбала и хамаз покажутся детским утренником. Вы понимаете что монархии уже подщ амерами и делают им менет и вы просто уже являетесь антогонистами амеровских интересов не сразу чужими руками вас сольют. Посмотрите что происходит с Сеная вы ушли Б А Р Д А К обама не раз декламировал что Израиль должен уйти из сектора. Почему вдруг? Потому что арабы под ними и теперь Вы им только мешаете. Спасти Вас как всегда может только Россия у неё бывают союзники а у амеров только восалы .Евреи спасайтье себя пока не поздно.
    1. gregor6549 22 июля 2013 12:04
      Ув. Константин, я не израильтянин и даже не еврей, но должен заметить что вы перегибаете палку. Израильтяне отчетливо понимают кто такой Асад и кто против него выступает и совсем не желают замены Асада отморозками. Отдают они себе отчет и в искренности дружбы к ним Обамы который в Бараке, как впрочем и "дружбы"лидеров многих европейских государств ставших уже заложниками своих мусульманских общин или арабских поставщиков нефти.
      С дргой стороны, Израиль довольно крошечное государство и понимает что в одиночку ему против арабского мира выстоять будет трудновато. Потому и лавирует Израиль, насколько это можно, между всеми своими друзьями и недругами. С другой стороны Израиль понимает что без Асада Хизболла не продержалась бы и месяца. Сами ливанцы ее бы и задавили. Поэтому и старается Израиль по мере сил перекрыть каналы поставки Хизбалле да и Хамазу тех видов вооружений с которыми бороться после начала их боевого применения более, чем сложно. То же самое и в отношении Ирана. Израиль никогда не допустит, чтобы страна, которая постоянно грозит его уничтожить, обзавелась бы оружием с помощью которого ей бы удалось осуществить эти угрозы.
      Израиль, кстати, был совсем не против всестороннего сотрудничества с СССР а затем и с Россиией, в том числе и в военной сфере. Но и СССР и Россия делали ставку на своих "арабских друзей", которые одной рукой брали у СССР и России вооружение, по возможности бесплатно ( и тут же использовали это оружие против Израиля), а другой делли России всяческие гадости, включая засылку в Россию тех же отморозков террористов, которым все равно где и кого убивать , лишь бы платили. Поэтому ни к СССР, ни к России у Израиля не было и нет особого доверия, да и взяться ему неоткуда, поэтому рассматривать Россию в качестве своего спасителя у Израиля даже при сильно развитом воображении вряд ли получится. Вот и надеется Израиль, в основном, на самого себя, прекрасно понимая что его союзнички как реальные так и мнимые могут кинуть Израиль в любой момент, как кидали уже не раз.
      1. ed65b 22 июля 2013 20:02
        Да израиль вообще рад сотрудничать со всеми то грузин обучает с нами воевать, в Азербайджан влез. да евреям пох на вас и на нас они за себя. И мы должны быть за себя а евреи пусть лесом идут. не друзья они нам не друзья.
        ed65b
        1. Арон Заави 22 июля 2013 20:11
          Цитата: ed65b
          Да израиль вообще рад сотрудничать со всеми то грузин обучает с нами воевать, в Азербайджан влез. да евреям пох на вас и на нас они за себя. И мы должны быть за себя а евреи пусть лесом идут. не друзья они нам не друзья.

          Кстати Израиль единственное государство, которое еще в апреле 2008 года полностью свернул военное сотрудничество с Грузией, надо отдать должное сильному давлению российского МИДа. А вот Украина и Сербия продолжали продавать оружия вплоть до середины июля. Но это офф. А вообщем Вы правы, каждое государство исходит из национальных интересов.
          1. ed65b 22 июля 2013 20:18
            Да они и сейчас продают. только сравнивать не надо у вас все таки по технологичнее будет. а в украине и сербии старье. Справимся конечно и с вашим добром но только обидно, декларации одни а на деле швах. Хотелось бы что бы слова с делом не расходились друг значит друг, враг так враг.
            ed65b
            1. Арон Заави 22 июля 2013 20:25
              Цитата: ed65b
              Да они и сейчас продают. только сравнивать не надо у вас все таки по технологичнее будет. а в украине и сербии старье. Справимся конечно и с вашим добром но только обидно, декларации одни а на деле швах. Хотелось бы что бы слова с делом не расходились друг значит друг, враг так враг.

              Мне кажется нелепо обсуждать столкновение РА с любой из армий на постсоветском пространстве. Это сравнение мастера спорта с второразрядником.
              1. ed65b 22 июля 2013 22:27
                я вам больше скажу нелепо обсуждать столкновение с любой армией мира. Просто нелепо. Конец один и вы его знаете. Будут меняться только столицы стран где на развалинах напишут наши имена.
                ed65b
          2. tilovaykrisa 22 июля 2013 20:26
            Разжигатель межнациональной розни, но что справедливо беспринципные вы, хуже англичан, те хоть видимость делают что будут поддерживать, здоровый ценизм отношений.
        2. Пупырчатый 22 июля 2013 22:24
          Грузию вооружали 23 страны. Основным поставщиком была Украина. Основным инструктором - страны НАТО. Среди прочих вооружала братская Болгария, сербы и т.п. Израиль единственный по просьбе России прекратил поставки. Но почему-то вооружал и обучал Грузию именно Израиль. При этом Россия без всяких проблем продолжала поставлять оружие странам, находящимся с Израилем в конфликте, принимала в Кремле террористов из Хамас и Хизбаллы. Но злодеи, однозначно - это Израиль.
  26. faraon 22 июля 2013 11:51
    Прочитал статью и комментарии к ней и был удивлен .Уважаемые форумчане симиты и антисимиты прислушайтесь к голосу Вашего разума,поймите что не стоит России влезать в конфликт на ближнем востоке.Это прежде всего потеря престижа страны.Который потом очень трудно будет востанавливать.Никакие С-300,С-400 и т.д. ит.п. Сирии не помогут ,поймите меня это внутренний конфликт гражданская война в которой должен победить или проиграть Асад.
    Нужно быть дилетантом, что бы этого не понять. Для создания глубоко эшелонированной ,а следовательно эффективной Сирийской ПВО нужно время,нужно стабильное положение в стране,что в Сирии не наблюдается так как ведутся активные военные действия.Нужны принципиально новые вооруженные силы,профессионально подготовленные,а не парни от сохи.Комплексы С-300 намного сложнее тех что постовлялись Вьетнаму,и если они попадут в руки неподготовленных товарищей они еще сильней уронят престиж России т.к. ими еще надо научится управлять от рядового до командующего дивизиона, а так полетят ракеты неизвестно куда и неизвестно в кого.Отсюда следует ,что нужны будут российские военспецы,а то и полностью российские расчеты как было во Вьетнаме ,Анголе,Египте и других горячих точках где было военное присутствие СССР.И следующее ,ну не даст НАТО развернуть этот комплекс по одной причине он будет угрожать им своим пресутствием ,ненужна НАТО глубоко ешелонированая система ПВО Сирии,до тех пор пока она не подпишет соответсвующии мирные договора со предельными странами.
    Поэтому идет и вся эта возня ,и не дай бог он попадет в руки Террористов и бандформирований .(Им в принципе все равно куда пулять)попала хорошо нет ничего страшного.
    И последнее ,я считаю что президент России трезво и адеквантно мыслит по поводу этих поставок так как он прекрасно понимает чем может обернуться для России поставка этих комплексов, а также расчетов к ним для России.Это втягивание России в ближневосточный конфликт,а этого бюджет России не потянет.Да и не к чему ей ,да и Вам уважаемые форумчане затягивать потуже пояса ради братских народов.История гласит что неблагодарная да и хлопотная это штука.
    faraon
    1. ed65b 22 июля 2013 12:21
      "Не учи ученого гражданин копченый"-Жиглов. Куда захотим туда и лезем за собой смотрите блин, хозяева мира нашлись.
      ed65b
    2. zvereok 22 июля 2013 14:48
      Цитата: faraon
      гражданская война


      Вот и Пакистан, талибов, как истинных граждан Сирии грозился туда отправить.
    3. cherkas.oe 22 июля 2013 18:03
      Цитата: faraon
      это внутренний конфликт гражданская война

      Вы тут,только что к разуму призывали, а сами?. Какая гражданская война? Какой внутренний конфликт Мойша? Разуйте ваши глаза, или вы специально дурнем прикидываетесь или всех нас за таковых держите? Удивляюсь вам однако, с виду такой образованный пацан, а говорите какую то нелепицу. request
      1. Пупырчатый 22 июля 2013 18:31
        Цитата: cherkas.oe
        Какой внутренний конфликт Мойша?

        Уважаемый. Вам же вроде не хамят, верно? Ваньком не называют, Степкой или Прошкой. Держите себе в руках, выражайте уважение к собеседнику.

        Во-вторых - гражданская война всегда включает в себя участие не только внутренних, но и внешних сил. Рекомендую вспомнить гражданскую войну в России - сколько там различных внешних сил участвовало: к примеру, на стороне красных воевали активно китайские наемники, а на стороне белых - подразделения Антанты. При этом были еще и силы анархистов, и т.д. и т.п.

        Сирия, де-факто, сейчас имеет примерно следующую картину:
        Асад, которого изнутри поддерживают алавиты, шииты, частично христиане.
        Военную и финансовую поддержку Асаду оказывают Россия и Иран.
        Иран также посылает советников, инструкторов и бойцов.
        Хизбалла оказывает поддержку бойцами.

        Нейтральные позиции занимают курды и друзы.

        Опозиция разделена примерно на два лагеря, и, преимущественно, состоит из суннитов.
        Примерно половина оппозиции - радикальные суннитские боевики, причем немало добровольцев из разных стран. Активно спонсируются Катаром и Саудовской Аравией.
        Вторая половина - местные сунниты, более тяготеющие к светской идеологии. Поддерживаются в первую очередь Европой, Катаром, Турцией и США.

        Есть еще Иордания, которая принимает основную массу беженцев.

        Параллельно рядом присутствует Израиль, который готов ударить по любой из сторон, которая нарушит имеющийся паритет (например, по Сирии, передающей в руки Хизбалле более современное вооружение).
        1. ed65b 22 июля 2013 20:06
          Цитата: Пупырчатый
          примеру, на стороне красных воевали активно китайские наемники,

          А вот с этого места прошу поподробней. Да и про своих не забывай уж сколько евреев поучастовало просто жуть. запарился виссарионович потом выковыривать. обложили.
          ed65b
          1. Арон Заави 22 июля 2013 21:43
            Цитата: ed65b

            А вот с этого места прошу поподробней. Да и про своих не забывай уж сколько евреев поучастовало просто жуть. запарился виссарионович потом выковыривать. обложили.

            Кого это он выковыривал?Вот сталинские наркомы только во время войны. А до Большой чистки в 1936 у Сталина было 7 наркомов евреев.Про зам/ нарков уже и не говорю.
            Генерал-полковник Ванников Борис Львович - нарком вооружений с 1939 го 1941 гг., затем нарком боеприпасов в 1942-1946 гг.После войны министр Б.Л. Ванников возглавлял работы по созданию атомной бомбы, будучи председателем Комитета № 1 при правительстве.
            Гинзбург Семен Захарович - нарком строительства СССР в 1939-1946 гг. В годы войны руководил работой по строительству оборонных и промышленных объектов, вводом в строй эвакуированных предприятий, восстановлением народного хозяйства в освобожденных районах.
            Каганович Лазарь Моисеевич - член Гос. Комитета обороны, председатель Транспортного комитета при Совете народных комиссаров СССР, нарком путей сообщения в 1938-1942гг. и 1943-1944гг.
            Генерал-майор Зальцман Исаак Моисеевич - нарком танковой промышленности СССР в 1941 - 1943гг. Cоздатель и руководитель Танкограда, созданного в Челябинске на базе Челябинского тракторного завода, эвакуированных Кировского машиностроительного и Харьковского танкового заводов.
            1. ed65b 22 июля 2013 22:30
              дак я и говорю были, а потом не стало и жен своих однопартийцев - евреек по лагерям разогнал. Так что зря вы мишико помогаете он грузин, не простит вам.
              ed65b
          2. Пупырчатый 22 июля 2013 22:25
            Цитата: ed65b
            запарился виссарионович потом выковыривать. обложили.

            А вот это противоречит правилам сайта.
            1. Totenkopff 22 июля 2013 23:19
              А что противоречит? это батенька правда. Вот гитлер гнобил евреев? Гнобил. в чем нарушение? Или оскорбление?
              Totenkopff
              1. Пупырчатый 23 июля 2013 00:58
                У Вас истерика? Попейте водички.

                Вы, видимо, тоже не читали правил сайта. Там есть правила про троллинг и флуд. Вы под них попадаете
  27. kapitan281271 22 июля 2013 12:10
    Лукавишь Изя нет там никакой гражданской войны как и небыло её в Росии есть прямая агрессия причём не прикрытая сколько в рядах бандитов Сирийцев а? И сколько там швали со всего мира. Это ты прав несколькими С-300 вас не остановить но вы же супер вояки хватит десяток ваших пилотов положить и не одного больше за штурвал не посадишь. Жаль очень жаль чтио с этими С-300 будет всё по нашему по родному ты прав. Не будет там не подготовленных спецов не комплесов прикрытия не "Вымпела" прикрывающего комплексы, а был бы я хотел бы посмотреть на ваших супер элитных бойцов мечтающих встретится с нашими парнями напомнить? куда так неожиданно изчес весь спеназ Турции а главное так бьыстро.А ещё лукавишь ты что это не дело России трубопровод из залива в европу можно только через Сирию проложить и как ты понимаешь ребята из очень демократической Саудовсой Аравии очень давно руки потирают. Да это ужасно что жизнеспособнось сегоднишней России зависит от поставок нефти в Европу а за право жить надо бороться всеми доступными способами.
  28. faraon 22 июля 2013 12:10
    Цитата: kapitan281271
    Господа Израильтяне обращаюсь к вам. Вы что совсем идиотами от своей сытости стали. Молитесь на Аседа и просити всех богов чтобы он победил. Не станет Аседа к вам прийдут такие ребята что хезбала и хамаз покажутся детским утренником. Вы понимаете что монархии уже подщ амерами и делают им менет и вы просто уже являетесь антогонистами амеровских интересов не сразу чужими руками вас сольют. Посмотрите что происходит с Сеная вы ушли Б А Р Д А К обама не раз декламировал что Израиль должен уйти из сектора. Почему вдруг? Потому что арабы под ними и теперь Вы им только мешаете. Спасти Вас как всегда может только Россия у неё бывают союзники а у амеров только восалы .Евреи спасайтье себя пока не поздно.

    Дорогой друг!
    Небудем мы молится на Асада,Достаточно пару суток для Израиля ,что бы не было режима Асада,но Израиль не делает этого по одной простой причине ,что это внутренний конфликт Сирии.Это ее гражданская война в которой Асад должен или победить либо проиграть.Израиль лишь блюдет свои интересы в вопросе безопастности.
    Что касается Синая то на это было соглашение о мире и сотрудничестве с Египтом ,которое выполнялось( так средненько) обеими сторонами.Из Газы мы ушли под давлением мирового сообщества что бы открыть глаза всему миру а так же мировому сообществу что такое радикальный исламизм.
    Но это не проблема для Израиля всегда можно повернуть время вспять.
    Вопрос в другом ,мы на своей земле ,и унас нет Уральских гор за которыми можно отсидется.У нас нет выбора и нам никто не придет на помощь.Или мы их или они нас другого не дано.
    Вот с тем мы и живем
    faraon
    1. ed65b 22 июля 2013 12:24
      Цитата: faraon
      Вопрос в другом ,мы на своей земле ,и унас нет Уральских гор за которыми можно отсидется.У нас нет выбора и нам никто не придет на помощь.Или мы их или они нас другого не дано.
      Вот с тем мы и живем

      А когда это мы отсиживались за уральскими горами???? Или немчура сама ушла???? Насчет помощи Вам так это США вам помогает и помогала и будет помогать а Вы за их спиной и отсиживаетесь и грозите кулаком арабам то же из за спины страшного брата. А теперь и нам пытаетесь погрозить? помогать Асаду или нет сами решим без еврейских друзей.
      ed65b
    2. tilovaykrisa 22 июля 2013 13:36
      Скажите уважаемый, куда вы побежите в этот раз, в какую страну, когда арабы таки вернут Израиль туда откуда он пришол?
      1. Арон Заави 22 июля 2013 20:15
        Цитата: tilovaykrisa
        Скажите уважаемый, куда вы побежите в этот раз, в какую страну, когда арабы таки вернут Израиль туда откуда он пришол?

        Пусть сначала вернут.
        1. tilovaykrisa 22 июля 2013 20:29
          Благодаря вашим действиям и уже сложившимуся у вас стереотипу что враги вокруг гуано а Цахал непобедим, будьте уверенны вернут. Вам до Рима как (уж не буду озвучивать) а ведь и его варвары растащили на камни, и не просто варвары, а дети тех кого Рим не считал за людей,кого римские легионы привыкли топтать как слабаков.
          1. Арон Заави 22 июля 2013 21:46
            Глупости. Мы от зазнайства получили шикарную прививку в 1973 году.
    3. cherkas.oe 22 июля 2013 18:09
      Цитата: faraon
      ,и унас нет Уральских гор за которыми можно отсидется.

      От вы фраер,когда это мы за Уральскими горами отсиживались? winked не припомню.
  29. Комментарий был удален.
  30. faraon 22 июля 2013 12:43
    Цитата: kapitan281271
    Лукавишь Изя нет там никакой гражданской войны как и небыло её в Росии есть прямая агрессия причём не прикрытая сколько в рядах бандитов Сирийцев а? И сколько там швали со всего мира. Это ты прав несколькими С-300 вас не остановить но вы же супер вояки хватит десяток ваших пилотов положить и не одного больше за штурвал не посадишь. Жаль очень жаль чтио с этими С-300 будет всё по нашему по родному ты прав. Не будет там не подготовленных спецов не комплесов прикрытия не "Вымпела" прикрывающего комплексы, а был бы я хотел бы посмотреть на ваших супер элитных бойцов мечтающих встретится с нашими парнями напомнить? куда так неожиданно изчес весь спеназ Турции а главное так бьыстро.А ещё лукавишь ты что это не дело России трубопровод из залива в европу можно только через Сирию проложить и как ты понимаешь ребята из очень демократической Саудовсой Аравии очень давно руки потирают. Да это ужасно что жизнеспособнось сегоднишней России зависит от поставок нефти в Европу а за право жить надо бороться всеми доступными способами.

    Ранее в своих комментариях ,я писал что Сирия эта мясорубка, которая перемалывает радикальный ислам.В начале Гражданской войны на стороне повстанцев в большинстве своем были сирийцы,но как только это переросло в конфликт туда стали попадать всякое отребье мусульманского мира,которому без разницы где воевать за деньги ,коран,ислам и прочии сопутствующии атрибуты прикрытия .Будь это Кавказ,Югославия, Авганистан,и т.д.Так что уважаемый опонент чем больше их мясорубка перемелит тем лучше и для России в том числе.
    Вы пишите за трубопровод из залива.Да это аргумент веский.Так за что гибнут мирные Сирийцы за трубу- ,которую не могут поделить США и Россия.Мне кажется это верх ценизма с Вашей стороны .Для этого существует много вариантов решения мирным путем.
    Вы мечтаете о встрече с бойцами эллитных подразделений Российской армии с ЦАХАЛОМ да и я в принципе не против ,но на учениях а не в открытом бою.Наведите порядок у себя в России ,а потом разбрасывайтесь элитными кадрами на которые уходят огромные средства и годы подготовки.(практически все бойцы элитных спец.подразделений это дети и внуки русско язычных Израильтян,только мотивация у них намного выше так как они пойдут умирать за своих родных и близких ,а значит за народ Израиля.
    faraon
  31. faraon 22 июля 2013 12:58
    Цитата: ed65b
    "Не учи ученого гражданин копченый"-Жиглов. Куда захотим туда и лезем за собой смотрите блин, хозяева мира нашлись.

    Да собственно никто и не претендует на мировое господство.Да и смешно это бы было.Тем более угрожать России,вопрос в другом (что касается Уральских гор)Израиль неРоссия и не распологает теми людскими ,природными ресурсами,как Россия.Если Россия может себе позволить влезать в любые конфликты ,то Израиль не распологает такой возможностью.
    Ну а то что касается учения то я так думаю ,что Россия довольно образованная страна что бы понять чтобы не наступать на те же грабли на котрые наступала в прошлом(без сарказма)
    faraon
    1. ed65b 22 июля 2013 13:59
      У нас хобби такое по граблям ходить laughing
      ed65b
  32. Naval 22 июля 2013 13:07
    Цитата: faraon
    Это ее гражданская война в которой Асад должен или победить либо проиграть.

    Нет, это не гражданская война, это начало большой войны, затем будет Иран, бывшие советские республики средней Азии, Кавказ, Россия. Весь этот международный терроризм настойчиво подталкивают к границам России. Поэтому нам не все равно...
    Работал в экипаже одного судна, много лет назад, с сирийцами, правда это были выходцы из одного клана, вначале один, затем еще пару приехало, а через 1,5 месяца их было уже больше дюжины. Все родственники, кузены, племянники итд. Не понравились они мне, подловатые, хитрые, двуликие, спину им не подставляй, работу перепроверять. Например, на вахте проспали, воду из расходного танка не дренировали, дизеля и заглохли. Наказали, не деньгами, пальцем пригрозили, так они поджог устроили в кладовке. Хорошо сработала четко спринклерная система, а то бы жО.па была. После этого стал понимать израильтян, хотя понимаю, по одной семье судить о народе нельзя.
    Однако симпатии побоку, в Сирии решается судьба России.
  33. dizelniy 22 июля 2013 13:20
    Как обком решит, так и будет.
    dizelniy
  34. 12345 22 июля 2013 13:28
    Обещанные ракеты - однозначно поставлять!

    Но, только, разбавив их (раз в 100) большим количеством ложных контейнеров. И пушшай Израиль их бомбит, пока не нарвётся на "достойную встречу"!
    12345
  35. faraon 22 июля 2013 13:36
    Цитата: AVV
    В первую очередь необходимо обеспечить,защиту своей базы в Тартусе панцирями,и 300-ми последних модификаций!А также системами БУК-2М.Тогда израиль прекратит борзеть!!!Плюс ониксы туда поставить!Тогда все логично получится.

    Вопрос1,а кто же это позволит?
    Вопрос2,а кто позволит им стрелять?
    База в Тартусе является базой ВМФ России ,с соответствующими обязательствами ,что касательно вооружения.И не является суверенной территорией России.Если будет произведен выстрел с базы -это прямое втягивание России в конфликт ,а в последствия война,что по моему мнению не выгодно и пагубно для России.Нет тылов ,нет обеспечения ,надежды на поддержку Сирии минимальны.
    faraon
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 13:42
      Правильно, нужно не в Сирию с300 поставлять а в Иран, и не только С300,вон вы давеча обзавелись стратегой средней дальности и на Россию ее направили, вот и нам нужно обновленные искандеры, радары, поставлять в Иран, персов у нас учить, а уж они найдут варианты как Сирии помоч, и пока время еще есть нам нужно подготовить Иран к встрече с ввс Израиля. Можно передать документацию на "пионеры" да и помоч им в их создании.ПКР оснащать новейшими, вообщем помогать нужно персам на данном этапе.
    2. 12345 22 июля 2013 14:54
      Цитата: faraon
      Вопрос1,а кто же это позволит?
      Вопрос2,а кто позволит им стрелять?


      Эвон, как вы разволновались...

      Стрельнут-стрельнут, не переживайте! А вы, потом, попробуйте доказать: стояла ли пусковая установка (вполне законно проданная сирийцам) на территории базы, или рядышком, но за забором. И кто там, на самом деле был за пультами управления.

      Дядя Вова - мастер на подобные приколы. И формально - всё будет абсолютно в рамках международного законодательства.

      Так, что: "Не будите лиха, пока оно тихо!" ©
      Сидите себе на попе ровно и занимайтесь своей любимой капельной мелиорацией.
      12345
  36. zvereok 22 июля 2013 13:39
    Имеющиеся в системе ПВО Сирии устаревшие ЗРК не способны отражать налеты израильской авиации,


    Бук и Панцырь, Не?
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 13:44
      не, какой то объект прикрыть да, отразить массовый удар нет.
      1. zvereok 22 июля 2013 14:58
        Цитата: tilovaykrisa
        не, какой то объект прикрыть да, отразить массовый удар нет.


        Так это, а что президентский дворец ПВО прикрыт не был? Взрывы в начале этого года, были не далеко от Дамаска. И вроде массированного авиа удара не наблюдалось. Хотя Американцы, говорили про массовое перемещения ВВС в воздушном пространстве соседней страны, но все таки не понятно почему ПВО не сработало по ракетам.
        1. tilovaykrisa 22 июля 2013 17:21
          а все просто, нет единого поля покрытия, израилитяне наносили удар с воздушного пространства сопредельноо государства по наименее защищенным областям, скорее всего использовались и средства рэб. Они могут позволить работать с растояния 200км, а сирийское пво их достать не может.
  37. Волхов 22 июля 2013 13:50
    С-300 в Сирии - это кидалово из ряда Иран/сирийские вертолёты/ Як-130/ Сирийские С-300 - деньги взяли, расчёты обучили но привезти не "можем", что вполне логично, т.к. РФ воюет против Сирии.
    Сирия их может получить так же, как М-46 - в виде трофея от повстанцев в новой заводской краске, кстати и расчёты уже вернулись с обучения, так что осваивать будет кому, если что...
    В реальности С-300 старая система повышенной громоздкости на технологиях 70-х, для реального противника малоопасная, надежда может быть только на случайность, то есть если повезёт, то можно будет захватить обломки отдельного аппарата, но не завоевать господство в воздухе. Ситуация как во флоте - большие беззащитные мишени, красивые в мирное время.
    Волхов
    1. Raven1972 22 июля 2013 23:37
      Цитата: Волхов
      повышенной громоздкости

      Это как ? belay laughing
      Я ржунимагу ... Хотя бы знали о чём говорите , чтоб людей не смешить
      laughing laughing laughing
      И ещё , если она такая "малоопасная" то не было бы столько криков по этому поводу hi
  38. faraon 22 июля 2013 13:50
    Цитата: zvereok
    Ага, уже четыре раза с начала года поцеловал, не взирая на наличие Бука и Панциря. Я понимаю, первый раз не были готовы к бомбардировкам, но 4 раза, с 1 "условно потерпевшим крушение" Израильским самолетом, это уж, через чур.

    "Когда поп упал с колакольни первый раз -это был несчастный случай,но когда четыре раза -это виновата система"
    faraon
  39. faraon 22 июля 2013 14:04
    Цитата: tilovaykrisa
    Скажите уважаемый, куда вы побежите в этот раз, в какую страну, когда арабы таки вернут Израиль туда откуда он пришол?

    Никуда.Израиль никогда не бежал с поля боя ,брали в плен и уводили в рабство ДА.но все равно возращались по одиночке через годы в Израиль ,а еврейское присутствие в Ерусалиме было всегда. Этому есть исторические подтверждения
    faraon
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 14:12
      Кашу которую США заваривают в этот раз на Ближнем востоке вам не расхлебать, в роли полицейского вам не устоять, ими на данный момент формируется новый мировой враг, новый фашизм только в лице радикального ислама, с в принципе понятной целью и снова Израиль оказывается в первых рядах, вас опять превратят в жертву как и в прошлый раз, тогда вы покидали европу отправлясь в сша, и израиль, а вот теперь то куда вас ноги понесут мне интересно.
    2. 12345 22 июля 2013 15:03
      Цитата: faraon
      Израиль никогда не бежал с поля боя ,брали в плен и уводили в рабство ДА.но все равно возращались по одиночке через годы...


      Квасной израильский "патриотизьм" - картина маслом!

      Мужчин, в силу особенностей национального менталитета, в плен брали редко. Это отнюдь не от хорошей жизни, еврейство стало передаваться исключительно по матери. Просто, отцы - регулярно и тотально истреблялись.
      12345
  40. faraon 22 июля 2013 14:16
    Цитата: ed65b
    У нас хобби такое по граблям ходить laughing

    Ну ,что Вам сказать по этому поводу-флаг Вам в руки.Затяните потуже пояса,наплюйте на Ваших стариков с ихней нищенской пенсией,на детей с мизерным пособием,на развитие образования,здравоохранение,социальной инфраструктуры,Но зато Мировая революция,интернационализм,братская дружба,-как Вы считаете Россия и ее народ не устали от этого,не пора ли поменять лозунги и начать созидать во имя народа России,а не братских стран
    faraon
    1. ed65b 22 июля 2013 14:57
      вы песни про нищих стариков побирающихся на паперте оставьте для потребления в израиле. Пенсии подтянули и старики между прочим еще и детям своим помогают. Пособия для детей поднимают с инфраструктурой разберемся, Москва не сразу строилась и страну нашу 20 лет грабили с вашей помощью. революция мировая для марксистов. Кстати ислам ее уже начал вы не заметили? И сирии мы помогаем ради себя - не поможем им потом будем этих уродов у себя отлавливать, а оно нам надо? так что чисто меркантильные интересы. такие же как и у вас. только зачем вам джихадистская сирия я понять не могу садо мазо?
      ed65b
    2. cherkas.oe 22 июля 2013 21:24
      Цитата: faraon
      ,Но зато Мировая революция,интернационализм,братская дружба,

      Тока не надо с еврейской головы на русскую. Эти лозунги,вами перечисленные, придуманы вашим братом еще во времена кромвеля и далее деятелями французской революции,( не буду перечислять имена вы их знаете) и затем творчески развиты опять же марксом и его миньоном энгельсом, вашего поля фруктами, ну и в России Бронштэйн и иже с ним (список очень длинный, все ваши поцы). Ну а в Сирии мы чисто за свои жизненные и экономические интересы будем вам глотки рвать, если что. yes
  41. faraon 22 июля 2013 14:21
    Цитата: zvereok
    Цитата: 12345
    Ознакомьтесь - и всё поймёте. В нескольких словах: их притесняли - они мстили, они мстили - их притесняли. Идеология заточена под узкий круг "своих", которые выступая сплочённо, давят по одиночке "чужих". В основном - финансово, но, после обретения своего государства - и физически. При этом все принципы морали (не убий, не укради, не клятвопреступничай и т.д.), в отношении "чужих" отменяются. Более того, сами "чужие" - приравниваются к животным. Как результат - притеснения со стороны государства проживания и далее - по выше описанному кругу. На протяжении всей истории, вплоть до создания своего государства


    Ради справедливости: - у мусульман по отношению к "неверным" как дела обстоят?

    Есще жеще ,неверным отрезают голову как барану
    faraon
  42. kapitan281271 22 июля 2013 14:40
    В отличии от многих других мой друг к Израилю относился всегда с уважением и во многом вы правы. Не тепичный факт Российской истории но Сирийская армия да и Сирийский народ сейчас действительно истекает кровью защишая в том числе и Россию. А договариваться с западниками себе дороже напомнить Мюнхинский зговор расширение НАТО ПРОи если копнуть глубже то будет тоже самое я уже молчу про Бонопарта придательство и прямое финансирование Антантой так называемой русской революции. Но речь сейчас о другом Вы писали зачем лезть России помоему я ответил. И всётаки я настаиваю закройте глаза и представьте Вы встали утром и Аседа нет канибалы победили да вы там хоть всё с землёй сравняйте вы получите страшное страшное страшное и мне не безрозлична я это говорю без пафоса судьба многих соотечественников которые сейчас решили что им лучше пожить в Израиле. Это политика и Вашим негодяям собственно как и нашим плевать сколько погибнет евреев сирийцев и русских. Когда у Вас будут взлетать дома на воздух и не дай бог разальётся иприт они Вам скажут на нас напали все на борьбу и мало кто задумается а кто же привёл к власти этих ков
    1. zvereok 22 июля 2013 15:08
      Цитата: kapitan281271
      Вы встали утром и Аседа нет канибалы победили да вы там хоть всё с землёй сравняйте


      Это мечта Израиля, когда они на танках и самолетах, а вокруг них все страны вооружены легким стрелковым оружием. Любая война будет происходить с соотношением потерь 1 к 100, а мирные жители, это поценциальные террористы, поэтому их тоже жалеть не нужно.
  43. faraon 22 июля 2013 14:49
    Цитата: 12345
    Да, полноте на себя наговаривать!

    Оно, канешна, не спорю - приятственно чувстввоать себя на голову выше всех уже по одному только факту своего рождения, в "избранном сословии". Опять же - гарантированная поддержка "соплеменников". Но это всё - "в теории".
    На практике же - одни сплошные неприятности и одна перспектива: стать "разменной монеткой" а то и вовсе - "пушечным мясом".
    И, оно вам надо? Или очень уж, не терпится прилечь на жертвенный алтарь? Или же тешите себя надеждой: кто-то, но не я, кто-то, но не я - станет жертвой завтрашнего дня?

    Ведь, без жертв, в таком деле - никак нельзя, ибо, без жертв ваша паства становится слабо управляемой, а то - и вовсе разбегается.

    IMHO, еврейство - сродни шизофрении. В целом - нормальный человек, а, как дело касается определённой темы, то - "полное ку-ку"!
    "Религиозный экстремизм" - называется.

    Давайте посмотрим ,несколько по другому.
    Вы пишите богоизбранный-отвечу :кроме как неприятностей моя богоизбранность мне ничего не приносила.
    Поддержка -да была ,но и у всех малых народов это присутствует(вспомните армию,грузины армяне ,чечены,и т.д.)
    Пушечное мясо:скажу словами своих детей которые отслужили в элитных частях Цахала,и каждые пол года уходят на военные сборы.Их никто к этому не принуждает но по первому требованию они возвращаются на свои базы,и это обсуждению не подлежит.
    П.С.Как сказал мой сын по этому поводу:"эта страна дала в моральном и матерриальном плане мне и моей семье намного больше -чем Россия за восемьнадцать лет жизни,что я готов в любое время встать на защиту Израиля",это не лозунг это ответ двоюродному брату приехавшему в гости из России.
    Что касается жертв:поверьте в ВОВ не все сражались за Родину в Ташкенте.Много было и рядовых , офицеров,генералов которые достойно сражались и погибали за Родину.(я думаю примеры приводить ненадо все найдете в инете)
    Ну и последнее ,то что касается веры,религии(называйте как хотите)Со времен Моисея евреи никому не навязывали свою веру(религию)не путайте с исламом)В иудаизме нет призыва к войне(убей не верного),нет принуждения к принятию иудаизма.(но если кто то хочет присоеденится к народу Израиля,он должен пройти соответствующий обряд посвящения.)И это совсем не похоже на прием в пионеры
    faraon
    1. 12345 22 июля 2013 15:48
      Цитата: faraon
      ...кроме как неприятностей моя богоизбранность мне ничего не приносила...


      А я вам - о чём?


      Цитата: faraon
      Их никто к этому не принуждает но по первому требованию они возвращаются на свои базы,и это обсуждению не подлежит.


      Угу... А, ещё расскажите мне, со слезинкой умиления, что в Израиле нет уголовного преследования за дезертирство.


      Цитата: faraon
      Как сказал мой сын по этому поводу:"эта страна дала в моральном и матерриальном плане мне и моей семье намного больше -чем Россия за восемьнадцать лет жизни...


      Вот, за что не любят евреев, так за то, что они даже свой Израиль называют "эта страна". Шутка.

      Ну, а серьёзно - вполне возможно, что "эта страна" дала много, но можете не сомневаться, что взамен "эта страна" потребует ещё больше.
      Таки - традиции...

      Что касаемо Великой Отечественной, то сражался и победил, помнится, Советский Народ.Сражались советские люди с еврейскими, татарскими, казахскими и множеством других фамилий самых разнообразных наций и национальностей. Но основную тяжесть на себе вынес русский (белорусский, украинский) народ, за что его отдельно и поблагодарил тов. Сталин.

      Это уже потом евреи стали везде подчёркнуто-демонстративно выделять "своих".

      По поводу грядущих жертв. Проект "холокост" был запущен евреями США для стимулирования отъезда на "землю обетованную" евреев из Европы.
      Действительно, ну какой здравомыслящий человек потащится добровольно из обжитой уютной Европы в... безжизненную пустыню? Да ещё к ТАКИМ соседям? Только под угрозой смерти! Что и было организованно.
      "Когда гибнет один человек - это трагедия. Когда гибнут миллионы - это статистика." © Цинично, конечно, но для вершителей ваших судеб абсолютно приемлемо.

      Цитата: faraon
      Со времен Моисея евреи никому не навязывали свою веру(религию)не путайте с исламом)В иудаизме нет призыва к войне(убей не верного),нет принуждения к принятию иудаизма.(но если кто то хочет присоеденится к народу Израиля,он должен пройти соответствующий обряд посвящения.)И это совсем не похоже на прием в пионеры


      Я об этом уже написал. Никакой массовости. Круг "своих" не должен быть слишком широк, иначе - весь цимес пропадает.
      Призывы к войне? О чём вы? В условиях запрограммированной НЕМАССОВОСТИ учения - это равносильно самоубийству.
      Просто - все "чужие" объявляются как бы не людьми. Ведь даже убийство животного (если оно - не священное), грехом не является. Я уже не говорю про тривиальный обман, клятвопреступления и прочие "мелочи".

      Самое страшное, IMHO - это когда родители хоронят своих детей. И вы - в группе повышенного риска. Сильно повышенного.
      Бо, даже самая совершенная техника, в условиях крупной заварушки, от смерти - увы не гарантирует.
      12345
  44. Ruslan_F38 22 июля 2013 14:50
    "Струйка поставляемого им российского оружия превратится в бурный поток. И тогда вы услышите голос сирийского президента Башара Асада, адресованного израильтянам: «Идем дальше, это мой день»." - это не статья, это песня! Победа будет за нами!
    Ruslan_F38
    1. киргиз 22 июля 2013 15:11
      Цитата: Ruslan_F38
      И тогда вы услышите голос сирийского президента Башара Асада, адресованного израильтянам: «Идем дальше, это мой день».

      А тут то в чем наша выгода?, беда Сирии в большей степени от ее единоверцев арабов чем от "вездесущих" евреев
  45. хан 22 июля 2013 15:03
    Насколько я знаю принцип работы ПВО основан на том, Большой локатор видит объект и сообщает координаторы комплексу и тогда комплекс узко направленным лучом локатора ведёт цель и сбивает её .А как быть если на большом локаторе куча целей он весь засвечен ,это следствие создание помех противником .Как будет вести себя комплекс в такой ситуации если главный локатор ослеплён мне всегда было это интересно.
    хан
  46. kapitan281271 22 июля 2013 15:05
    Пусть ваш сын не упоминает имя России в суе. Этим мать его мы и отличаемся Вам всё время кто-то должен что-то давать освобождать Вас из Освенцима. Вы бы своему сынку объяснили если бы Россия только брала у вас евреев то после 9 мая 1945 еще сто тысяч покалений евреев должны бы были России отдовать и то наверно не смогут все вернуть. Но помимо Вас Еврейский народ ещё состоит из таких как Розенбаум Этуш Высоцкий и многих других которые не думали как взять а думали как давать. ДА ВОЗВЕЛИЧИТСЯ РОССИЯ ДА ЗГИНУТ НАШИ ИМЕНА
    1. Арон Заави 22 июля 2013 21:52
      Только России? А остальным народам СССР? А партизанам и подпольщикам в Европе? А солдатам и офицерам Союзников? А 1,5 млн воинов евреев сражавшихся с нацизмом? Разве всем им не обязан своим существованием еврейский народ?
      1. tilovaykrisa 22 июля 2013 22:05
        1,5 евреям сражавшимся с нацизмом, не преувеличавайте цифры, у вас скоро и холокост за 20млн перевалит, да были ответственные евреи, да сражались, но цифры о боже откуда?
        1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:51
          Вы, как я понимаю, с правилами сайта не ознакомились?
        2. Арон Заави 22 июля 2013 23:24
          Цитата: tilovaykrisa
          1,5 евреям сражавшимся с нацизмом, не преувеличавайте цифры, у вас скоро и холокост за 20млн перевалит, да были ответственные евреи, да сражались, но цифры о боже откуда?

          Это что ленность ума? Или Гугл для вас закрыт? Да вот самое банальное.
          http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи_во_Второй_мировой_войне
  47. faraon 22 июля 2013 15:06
    Цитата: 12345
    В этом-то и вся "фишка"!

    За что евреи искренне ненавидят Христа и Магомета, так это за то, что последние раздвинули круг "своих" настолько, что извлекать материальный гешефт из сплочённого УЗКОГО круга стало невозможно.
    Это как сегодня жить в Израиле. ВСЕ вокруг - "свои". И на кого прикажете "охотиться стаей"? Это сегодня, с развитием производства, стало возможным не бедствовать, оставаясь одиночкой. Да и то, пока не столкнёшься с произволом властей. Вот, тогда выясняется, что диаспора - это сила!

    А, началось всё с Христа, который начал принимать в свою секту всех, кого не попадя.
    Всех!!! Ну, как его после ЭТОГО - простить?

    Вспомните, какая сложная процедура, на пути посвящения "в евреи". Хорошо, если докажешь, что мама - еврейка, а, если нет?
    Думал - сделал "гиюр" - обрезание и уже - еврей? Ага... Щас-с-с!..
    Это - у мусульман, сделал обрезание - и готово! А, у евреев - "извините - подвиньтесь"!

    Так, что по всем претензиям к Христианству и Исламу довольно исчерпывающий ответ даёт один бородатый анекдот:

    - И, почему ноги так плохо пахнут?
    - А, вы вспомните про то место, из которого они растут...

    Уважаемый не задовайтесь вопросами на ,которые есть очевидный ответ.
    В Израиле существуют разные религиозные конфессии.Никто их не претесняет и не унижает .Так что не порите чушь.Что касается Христа то это отдельная тема.В кратце я Вам ее перескажу.Не может у бога быть сына.Он БОГ зачем ему сын? продвигать свои идеи?политику? мировозрение?Бог все могущ ему в этом нет необходимости, достаточно щелкнуть пальцем и пойдет дождь,еще раз пойдет снег,ну и т.д. и т.п.
    Мухамед-это отдельный случай поинтересуйтесь где он получил свое откровение,и от кого?Вы просто удивитесь этому,ислам это религия взятая как минимум с трех источников -иудеи ,христиане,друзы.
    Изначально ислам был миролюбивой религией призывающей к единому богу,позже он под влиянием политики и того времени стал переростать в радикальный ислам ,что мы сейчас и наблюдаем.
    А любить или не любить -тут это ни причем
    faraon
    1. 12345 22 июля 2013 16:17
      Цитата: faraon
      Не может у бога быть сына.


      Простите, а чьим сыном был, ну например... Геракл?

      Ну,а обвинять в Бога в импотенции - это просто богохульство! Раввины вас непременно накажут!

      Цитата: faraon
      Он БОГ зачем ему сын?


      А, простите, какое наше с вами козявкино дело, ЗАЧЕМ? Нешто мы, куцым умишком своим способны охватить весь замысел Творца?

      Ну, предположим Бог-отец - сверхсущность. Нельзя ему к нам, бо у нас от одного только его вида у всех крыши съедут. Не зря, ведь Бог и Моисею опосредованно, "купиной неопалимою" являлся.

      А, вразумить людишек - требуется. И не атомной бомбардировкой, типа "Содом и Гоморра", а чем-то более человечным, что ли.
      Был нужен посредник. С полномочиями Бога. Что, собственно и было сделано.

      И ведь было:"Око - за око, зуб - за зуб!", а стало:"Возлюби врага своего!" Как говорится - почувствуйте разницу!

      В России - бездна национальностей и все, испокон века, дружно жили, не считая горячих парней с Кавказа, которых регулярно "поджигали" недруги России из-за дальнего бугра.

      В Израиле - евреи и арабы. Арабы и евреи. И у обоих:"Око - за око, зуб - за зуб!"

      В результате - взаимная ненависть только множится. И, когда-нить она вас определённо - накроет. И никакое супер-пупер оружие вас не спасёт, увы. Постоянно повышающийся градус "радикализации Ислама" - на вашей совести. А, вот расплачивается за это потом - весь мир.
      12345
      1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:20
        Цитата: 12345
        Простите, а чьим сыном был, ну например... Геракл?

        А это уже язычество, уважаемый.

        Для христиан же, и прочих единобожников в иудаизме есть отдельное, весьма уважительное название - Бней Ноах (сыновья Ноя).
        1. 12345 22 июля 2013 21:11
          Цитата: Пупырчатый
          А это уже язычество, уважаемый.


          "Да, ладно?! А, мужики-то - и не знают..." ©

          А, с позиции Древних античных греков и римлян? То-то, помнится, римляне евреев регулярно вразумляли! Ох, и знатно они это делали, просто - "картина маслом"!

          Что касаемо уважительного отношения евреев к "христианам и прочим...", то, как говорят в Одессе:"Не смешите мои тапочки!"

          То, что вы такие "белые и пушистые" - вы могли бы давно показать не на словах, а на примере построения отношений с арабами. Эвон вам, бестолковым, дядя Вова из России даже и наглядный пример показал: КАК.
          Да-да, на примере присно памятной и не к вечеру буде упомянутой Чечни.
          Что - сработала знаменитая еврейская скаредность? Тупо - "жаба задавила"? Лучше ещё пару бомберов прикупить, чем людям лишнюю мечеть построить? То-то и оно... А, ведь мир - штука не дешёвая. И построенная мечеть, на весах истории, гарантированно перевешивает бомберы.

          Но - как же! Помогать иноверцам! Это вам - вера не позволяет! И потому - бомберы в приоритете.

          А, по сему - никакие вы не "белые" и, тем более - не "пушистые", а, точь-в точь, как у вас на аватаре: "зелёные и склизкие".
          12345
          1. faraon 22 июля 2013 21:25
            ну конечно ,бедные арабы помолится не могут,Вы уважаемый хоть не позорьтесь зайдите на израильский русскоязычный сайт и посмотрите фотографии,если нет средств приехать и убедится своими глазами сколько в самом Израиле мечетей и как и где живет и молится угнетенный палестинский народ. Вот тогда и говорите о белых и пушистых
            faraon
            1. 12345 22 июля 2013 22:23
              Цитата: faraon
              ...приехать и убедится своими глазами сколько в самом Израиле мечетей...


              Ну и СКОЛЬКО из всего этого "злым арабам" построили "добрые евреи"? А, ещё, "в довесок", поди, по широко известной необъятной доброте души своей, "белые и пушистые" евреи построили арабам больницы, школы и спортивные сооружения? Может, быть были восстановлены жилые кварталы после налёта авиации? Ведь, целый народ не может быть плохим, по определению. Значит после уничтожения террористов, разрушенные дома надо восстанавливать? Ведь, цивилизованный и демократичный Израиль - не фашист, какой-нить, и с гражданским населением не воюет? Или я где-то, таки, ошибаюсь?

              Давайте, не стесняйтесь! Пусть "злобным антисемитам" вдруг станет мучительно стыдно на фоне такого "аттракциона невиданной щедрости" от по-настоящему "белых и пушистых"!

              Ась? Не вижу! То-то и оно...
              12345
          2. Комментарий был удален.
            1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:53
              Браво. Переход на обсуждение аватара - верх гениальности ведения дискуссии. Бис?
              1. ed65b 22 июля 2013 23:33
                Пупырчатый срочно смени аватар на розового и пушистого, народ не понимает,аналогии разные проводит, хотя насчет розового еще больше разбушуются. wink
                ed65b
                1. Пупырчатый 23 июля 2013 01:00
                  Пыхтящих тут трололо трудно назвать народом.
                  1. Den 11 23 июля 2013 01:07
                    Женя,а вот меня могут допустить к обряду гиюра?В роду не было евреев.Ребе сказал,что нет...
                  2. ed65b 23 июля 2013 08:31
                    Цитата: Пупырчатый
                    Пыхтящих тут трололо трудно назвать народом.

                    Ну что ж ты нас так не любишь? Мы к тебе со всей душой а ты..... wink
                    ed65b
              2. 12345 22 июля 2013 23:51
                Аватары находится на всеобщем обозрении. Это - как в местах массового скопления живых людей(площадь, парк). И ежели, кое-кто, своим видом оскорбляет общественную нравственность, то почему это не может стать предметом обсуждения?

                Душевнобольные люди - очень хитрый и изобретательный народ. ("Народ" - без "задней" мысли.)

                Например, люди, больные эксгибиоционизмом, жаждут привлечь к себе внимание любой ценой. И они добиваются своей цели не всегда прямолинейно обнажаясь, а, например, с помощью привлекающего к себе внимание аватара. За счёт демонстративного уродства и анимации.

                Vous comprenez?
                12345
                1. Пупырчатый 23 июля 2013 01:01
                  Вас это нервирует? Попейте водички.


                  Цитата: 12345

                  Vous comprenez?

                  Все забавнее. В "Понедельник начинается в субботу" был персонаж - невежда из невежд. Обожал пересыпать речь плохим французским.
  48. киргиз 22 июля 2013 15:09
    Сирия не сможет обеспечить ни работоспособность такой громоздкой системы как С300 ни ее сохранность, С300 это элемент обороны скорее заключительный, и как отдельная ее часть без остальных элементов она не покажет должной эффективности, начинать надо скорее с систем малого и среднего радиуса с современными системами противодействия средствам РЭБ и конечно должным сухопутным охранением не забывая о врагах с моря
  49. faraon 22 июля 2013 15:14
    Цитата: 12345
    Цитата: faraon
    Вопрос1,а кто же это позволит?
    Вопрос2,а кто позволит им стрелять?


    Эвон, как вы разволновались...

    Стрельнут-стрельнут, не переживайте! А вы, потом, попробуйте доказать: стояла ли пусковая установка (вполне законно проданная сирийцам) на территории базы, или рядышком, но за забором. И кто там, на самом деле был за пультами управления.

    Дядя Вова - мастер на подобные приколы. И формально - всё будет абсолютно в рамках международного законодательства.

    Так, что: "Не будите лиха, пока оно тихо!" ©
    Сидите себе на попе ровно и занимайтесь своей любимой капельной мелиорацией.

    Я так считаю "дядя Вова прекрасно все понимает и получает информацию не с нашего форума,а так же прекрасно осведомлен о последствиях непродуманного шага.
    А то что касается пульта управления комплексом то действительно никто не узнает кто за ним сидел.И кто его замочил.
    Уважаемый отнеситесь серьезно к своим коментариям -не надо не дааценивать своего предполагаемого противника
    faraon
    1. 12345 22 июля 2013 16:26
      Цитата: faraon
      И кто его замочил.


      Как говорил красноармеец Сухов:"Эт - вряд ли!"

      А, вообще, "уважаемый" - катастрофически теряете лицо. И - грамотность. Эвон, уже до блатной лексики начинаете опускаться. Стыдно и не комильфо.
      12345
  50. faraon 22 июля 2013 15:26
    Цитата: ed65b
    вы песни про нищих стариков побирающихся на паперте оставьте для потребления в израиле. Пенсии подтянули и старики между прочим еще и детям своим помогают. Пособия для детей поднимают с инфраструктурой разберемся, Москва не сразу строилась и страну нашу 20 лет грабили с вашей помощью. революция мировая для марксистов. Кстати ислам ее уже начал вы не заметили? И сирии мы помогаем ради себя - не поможем им потом будем этих уродов у себя отлавливать, а оно нам надо? так что чисто меркантильные интересы. такие же как и у вас. только зачем вам джихадистская сирия я понять не могу садо мазо?

    Нам не надо,Мы смотрим на это как на мясорубку которая перемалывает все больше и больше сторонников радикального ислама,просто это у нас под боком ,а До Вас еще долековато А этих уродов мы отлавливаем и так каждый день.
    faraon
    1. ed65b 22 июля 2013 16:17
      Цитата: faraon
      До Вас еще долековато

      Да нет уважаемый, до нас даже ближе чем до вас. Когда головы режут сирийцам то на иврите в ролике не говорят а вот по русски регулярно.
      ed65b
  51. kapitan281271 22 июля 2013 15:37
    Вобщем вполне Одесский ответ Асед перемалывает исламских радикалов т. е. воюет за Израиль а мы ему немного помогаем бомбёжками по его объектам логика просто звездец. Ну объясните мне тупому весь смысл такой мясорубки а если она сломается и неперемоланое мясо попрёт во все стороны как быть ведь Израиль да и некто ещё не сталкивался с терарюгами у которых тогда почти наверняка будет химоружие.Например
    1. tanit 22 июля 2013 16:26
      Ну, примерно так,наверно - При Башаре Сирия , пусть и вбитая на полсотни лет назад - все равно останется единой, а это все-таки угроза(правда , что уж греха таить -не значительная). Без Башара - крысам будет не до Израиля. Междусобойчик начнут. Мало кто полезет на "землю обетованную" : и коллеги - людоеды в спину ударят, и ЦАХАЛ с мелкими группами справится легко, и команды фас не поступит(а за бесплатно кто джихадит -тех сирийцы повышибают, если еще не перебили)
      1. Арон Заави 22 июля 2013 23:14
        Единая? Т.е курдские районы , которые де факто уже два года автономны или зона бедуинских племен опять попадут под контроль Дамска? Сомнительно. Будь там Асад или его злейший враг, но похоже тарелочку разбили.
  52. Чёный 22 июля 2013 16:23
    Добрый день всем.
    Асад наступил на те же грабли, которые разбили лоб Каддафи.
    Оборона страны, режима власти в стране - не "трох-тибидох", не появляется после заговоров на волоске из бороды.

    С-300 в Сирии теперь не появятся по крайней мере до тех пор, пока эта война не закончится, причем полной победой, с изгнанием мирового отребья за пределы страны.
  53. Essenger 22 июля 2013 16:46
    Компетентные пользователи, в каких конфликтах и какие страны использовали ЗРК С-300? И каковы результаты?
    Essenger
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 16:53
      Чистое небо и мир на земле.
  54. kapitan281271 22 июля 2013 16:51
    Ага и в авгане про талибов так думали что медусобойчик устроят а они подумали и решили может по соседям погулять там ещё много целых улиц. И если бы не Паншерский Лев со своим северным альянсам который вероятно шедро снабжался нашими парнями то интересно как быстро центральная азия полыхнула бы. Да собственно близится время когда мы это увидем. Масуда амеры хлопнули теперь некому этих милых ребят будет останавливать.Пусть ещё Аседа свалят и вобще рокнролл начнётся. Только в авгане химического оружия слава Богу не было
  55. escobar 22 июля 2013 17:05
    Некоторые источники утверждают что у Израиля в на личии уже около 800 боевых ядерных зарядов а это больше чем у Англии и Франции вместе взятых и если учесть что у евреев есть носитель «Иерихон-3» с боевой частью в 750 кг и дальностью 10000км - это меняет представленияе о способностях евреев. Ясно что тут отъявленные двойные стандарты в плане МАГАТЕ,нераспространение ядерного оружия,конвенций итд. итп. - все херня если есть сила,ум,спецслужбы и наглость и конечно заокеанский папочка.
    escobar
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 17:15
      Эти 800 зарядов нужны израилю для нанесения точечных ударов по палестинским террористам с беспилотников. Применяться они будут 1 залпом. Ну или когда рабы обложат их со всех сторон то подорвуться сами, да и не доставайся же ты никому.
  56. anarh 22 июля 2013 17:07
    Цитата: Sirocco
    Так что пожелаем Израилитянам попробовать мацу с салом.

    Моня в ресторане.
    - Милейший, сколько стоит эта рыба?
    - Это буженина.
    - Я не спрашиваю : как она называется. Я спрашиваю - сколько она стоит.
    anarh
  57. МИХАН 22 июля 2013 17:22
    Вроде Ассад и без С-300 не плохо справляется...Израиль правда по шакальи из далека наносит удары а напрямую лесть боится..(очко не железное))))Мало ли что там в Сирии русские спрятали..гы гы
    1. Пупырчатый 22 июля 2013 17:39
      Скажите, а как надо наносить удары не "по-шакальи"? 8)
  58. tilovaykrisa 22 июля 2013 17:25
    Неплохо, но без помощи Сирийский народ не выстоит, против них воюют все, а некоторые еще и на головы бомбы бросают, а уж сколько туда денег заливают для наемников хватит на оснощение хорошей армии, ресурсов у Асада может не хватить, нужно ему помогать по мере сил. Пусть Алах хранит Асада.
    Вот и правда продать Асаду ракет с 0.5кт пусть влепил бы по Катару штук 20 и по СаудАравии до кучи, вот там бы шорох пошол такой что о Сирии забыли бы все просто.
  59. GalinaNP 22 июля 2013 17:31
    Россией в Сирии несомненно будет выстроена система ПВО со всеми сопутствующими подразделениями. Сроки скорее всего увязаны с наступлением определенной фазы в оперативно-тактической обстановке хода боевых действий сирийской армии. Российское руководство прекрасно понимает о необходимости переноса военного противостояния на дальние подступы от территории России. А эти "а если", "а кабы" с противной стороны- это все сопли. В подтверждение обратите внимание на невротическое поведение политиков запада и Израиля, после объявления о поставках в Сирию С-300.
  60. Rumata 22 июля 2013 17:38
    Цитата: МИХАН
    .гы гы

    Это квинтесенция смысловой нагрузки половины комментариев в этой теме. Параллельно читал ответы к статье про "неправильный" флот СССР, небо и земля. В одной теме сплошная ксенофобия,негатив и откровенный бред, в другой интереснейшие комментарии с кучей полезной информации для размышления, читал не мог оторваться. Пора уже создавать подсайт topwar-psycho.ru на который скидывать все про геев,Европу, США и Израиль, Навальных, жидо-массонов и англосаксов и т.д
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 17:51
      Просто достали вы уже, во всех телевизорах сидите, нас гоев жизни учите, а теперь еще и во все компьютеры забрались, куда не плюнь всюду в вас попадашь.
      1. Пупырчатый 22 июля 2013 18:31
        Ну выбросьте процессор интел, разработанный в Израиле, и не убивайтесь так: Вы же так не убьетесь.
        1. ed65b 22 июля 2013 20:11
          а почему интел в израиле разработали?
          ed65b
          1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:30
            Вы не в курсе, что Интел имеет за пределами США только один центр разработки, который занимается процессорами - в Израиле.

            На каком процессоре работал первый персональный компьютер IBM PC? Правильно, на i8088. Он был целиком и полностью разработан в Хайфе. Математические сопроцессоры для i386/486 (напомню молодежи – они значительно повышали скорость выполнения операций с плавающей запятой, и в те стародавние времена не встраивались прямиком в CPU) также родились в Хайфе и производились на уже построенной к тому времени Fab 8 в Иерусалиме (тоже первый завод Intel за пределами США). Дальше – больше. Pentium MMX, Pentium IV, Core 2 Duo, платформа Centrino (вся, от процессора до адаптера WiFi) – все они родом из Израиля. i7 - тоже израильская разработка.
            1. Totenkopff 22 июля 2013 23:12
              Я даже не удивляюсь вы знаете. А так же в области балета, впереди планеты всей. С учетом того сколько вашей братии недорезанных гитлером по миру рассосалось возможно все.
              Totenkopff
  61. МИХАН 22 июля 2013 17:39
    Помощь Сирии оказывается военная и самое главное политическая..! Спецслужбы не плохо работают..Буза в Турции ,Смена власти в Египте, перестрелки в стане боевиков в Сирии..Неплохая работа я думаю проделан..
  62. МИХАН 22 июля 2013 17:55
    Цитата: Пупырчатый
    Скажите, а как надо наносить удары не "по-шакальи"? 8)

    Ну допустим вторгнутся в воздушное пространство Сирии ..вступить в бой с ВВС Сирии..типо так.. wassat А по шакальи это нанести удар втихую и ждать реакции ..Вроде все тихо а потом скромно признатся (опустив глаза..) да мы нанесли удар..и причину (типо хим оружие вроде как куда то везли имы испугались..))))
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 17:57
      Это не в стиле запада. Еще бы предложили бросить танки вертолеты и грудь в грудь схлестнуться Цахалу с Хезболой в чистом поле, ну или пустыне.
    2. Пупырчатый 22 июля 2013 18:35
      Это бред. Драка ради драки. Вы живете какими-то детскими представлениями. О войне, о жизни. Повзрослейте.
  63. МИХАН 22 июля 2013 18:06
    Цитата: Rumata
    Цитата: МИХАН
    .гы гы

    Это квинтесенция смысловой нагрузки половины комментариев в этой теме. Параллельно читал ответы к статье про "неправильный" флот СССР, небо и земля. В одной теме сплошная ксенофобия,негатив и откровенный бред, в другой интереснейшие комментарии с кучей полезной информации для размышления, читал не мог оторваться. Пора уже создавать подсайт topwar-psycho.ru на который скидывать все про геев,Европу, США и Израиль, Навальных, жидо-массонов и англосаксов и т.д

    Уважаемый мне кажется вы не правы На этом форуме есть много подразделов История ,Вооружение ,Армии мира.и т.д Где много интересной информации и спокойных грамотных комментов..А политика это грязное дело ..Просто не читайте и все..(я всегда так делаю)..
  64. DPN 22 июля 2013 18:25
    Второй вариант более подходящий,добровольцы за хорошее вознаграждение найдутся,за одно узнаем на что в самом деле способен С-300.
    DPN
  65. Хозяин Тайги 22 июля 2013 18:56
    ПВО на то и называется СИСТЕМОЙ, что одним-двумя С-300 здесь не обойтись.
    Хозяин Тайги
  66. МИХАН 22 июля 2013 19:35
    Цитата: Хозяин Тайги
    ПВО на то и называется СИСТЕМОЙ, что одним-двумя С-300 здесь не обойтись.

    Это верно сказал..ПВО это система эшелонированная..С-300 одна из них..В одиночку она слишком уязвима..Арабы думают развернут в пустыне этот комплекс и все небо закроют.. Это как в Египте в шестидневной войне с Израилем .Поставили им современную РЛС ..евреи стырили ее просто..(здесь писали об этом) так и с С-300 может произойти.. не зря мы не поставляем..слишком не надежно ..
  67. faraon 22 июля 2013 19:53
    [quote=12345][quote=faraon]И кто его замочил.[/quote]

    Как говорил красноармеец Сухов:"Эт - вряд ли!"

    А, вообще, "уважаемый" - катастрофически теряете лицо. И - грамотность. Эвон, уже до блатной лексики начинаете опускаться. Стыдно и не комильфо.[/qu
    Почему мне должно быть стыдно если ВВП обещает "замочить в сартире",то мне сам бог велел так говорить.
    faraon
    1. 12345 22 июля 2013 21:18
      Цитата: faraon
      ...если ВВП обещает "замочить в сАртире", то мне сам бог велел так говорить.


      Quot licet iovi, non licet bovi.

      Не говоря уже о том, что дядя Вова выражался, как минимум - грамотно.
      12345
  68. МИХАН 22 июля 2013 20:16
    [quote=faraon][quote=12345][quote=faraon]И кто его замочил.[/quote]

    Как говорил красноармеец Сухов:"Эт - вряд ли!"

    А, вообще, "уважаемый" - катастрофически теряете лицо. И - грамотность. Эвон, уже до блатной лексики начинаете опускаться. Стыдно и не комильфо.[/qu
    Почему мне должно быть стыдно если ВВП обещает "замочить в сартире",то мне сам бог велел так говорить.[/quote]
    Это вы мне про слово "стырить"??? Ну уж извините..русский язык очень разносторонний ..(я бы более точно выразил смысл на не нормативной лексике ..увы нельзя) А на литературном русском очень долго объяснять ..что Израиль такие "не хорошие редиски" совершили не правомерное действие..и т.д.."сп....ли" это точнее еще по сравнению "стырили"..Прошу прощения.. wassat
  69. faraon 22 июля 2013 20:22
    Цитата: ed65b
    Цитата: faraon
    До Вас еще долековато

    Да нет уважаемый, до нас даже ближе чем до вас. Когда головы режут сирийцам то на иврите в ролике не говорят а вот по русски регулярно.

    Так вот наведите порядок у себя отловите и уничтожте всех своих террористов ,а потом уж и помогайте братскому народу Сирии с которым России связывают общая религия,традиции,уклад жизни.Вон у Вас под боком Беларусия С Украиной-это я понимаю братский народ которому нужна братская рука России.Так нет Сирия ближе чем соседнии республики с которыми связаны радости и горести.общии традиции ,культура ,и многое другое что может связать братские народы.
    faraon
    1. Женя-1 22 июля 2013 21:06
      В Белоруссии и на Украине нет попыток интервенции, нет войны и исламистких фанатиков, которым помогает Израиль. Так что - "сорри, Майкл". Россия будет помогать Сирии, как бы вы этому не противились.
      Женя-1
    2. ed65b 22 июля 2013 23:29
      После жени-1 даже говорить не буду.
      ed65b
  70. LLIpaM 22 июля 2013 20:30
    Однозначно нужно помогать сирийцам
    LLIpaM
  71. tilovaykrisa 22 июля 2013 20:39
    Не стырили и прочее, а захватили как военный трофей, Израиль вообще выиграл эти войны отнюдь не благодоря Цахал,современному вооружению,мужеству солдат и прочего, у евреев на тот момент да и сейчас гораздо более подготовленная разедка, они как никто другой в этом регионе умеют играть на противоречиях и разногласиях сирийцев,египтян и т.д Там где арабы будут ждать начало переговоров (по восточному) после малейших военных успехов Израил наоборот будет наносит удары и заметьте абсолютно наплевав на любые договора и общественное мнение, ну и хочется добавить что их военное руководство в трудных моментах умеет принимать жесткие,непопулярные решения и нести за них ответственность, знают чти свои своих не сдадут, пример тому отсутствие таких дел как с П.Будановым.
  72. МИХАН 22 июля 2013 21:04
    Цитата: tilovaykrisa
    Не стырили и прочее, а захватили как военный трофей, Израиль вообще выиграл эти войны отнюдь не благодоря Цахал,современному вооружению,мужеству солдат и прочего, у евреев на тот момент да и сейчас гораздо более подготовленная разедка, они как никто другой в этом регионе умеют играть на противоречиях и разногласиях сирийцев,египтян и т.д Там где арабы будут ждать начало переговоров (по восточному) после малейших военных успехов Израил наоборот будет наносит удары и заметьте абсолютно наплевав на любые договора и общественное мнение, ну и хочется добавить что их военное руководство в трудных моментах умеет принимать жесткие,непопулярные решения и нести за них ответственность, знают чти свои своих не сдадут, пример тому отсутствие таких дел как с П.Будановым.

    В принципе Вы правы ...Только есть один маленький нюанс..Это лобби во всех странах мира..Поэтому такие дерзкие и наглые..И СМИ в основном контролируются ими..(сразу предупреждаю я не антисемит и не нацик махровый) просто анализ и наблюдения..
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 21:19
      А я тут например вообще антисемитов не вижу, просто это хороший способ всех кто говорит то что расходится с мнением некоторых товарисчей, красить в антисемитов,нацистов,фашистов, обвинять в холокосте,геноциде и прочее прочее.)
  73. МИХАН 22 июля 2013 21:15
    Цитата: tilovaykrisa
    Не стырили и прочее, а захватили как военный трофей,

    И все же "спи..ли" ночью пока арабы спали на посту..А трофеи это захват военного имущества в бою с противником..
  74. faraon 22 июля 2013 21:16
    Цитата: Женя-1
    В Белоруссии и на Украине нет попыток интервенции, нет войны и исламистких фанатиков, которым помогает Израиль. Так что - "сорри, Майкл". Россия будет помогать Сирии, как бы вы этому не противились.

    Да ,мы собственно и не против ,а лишь предупреждаем,что не нарушайте баланс вооружения в регионе,а мясорубка пусть крутится нам это не мешает ,разве что шума много.
    Просто средства которые вкладывает в этот конфликт Россия могли бы пойти на решение других социальных проблем в самом государстве Российском
    faraon
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 21:48
      В том то и дело что именно Израиль начал нарушать правила игры, России по большому счету без разницы сколько евреев убьют арабы и наоборот, никто вам и слова не говорил об ваших военных атаках ливана, уничтожении на чужой территории лидеров хамас,хезбола и так далее по списку, запад намного чаще обвинял вас в фашизме, оон накладывал резолюции, даже европейские еврейские общины указывали вам на недопустимость вашего бескомпромисного поведения, но Россия всегда стояла в стороне оставля вам ваши внутренние разборки, и только теперь когда вы своими действиями в отношении Сирии уже напрямую угрожаете нашим интерас в регионе, когда результатом их оказывается напряжоность по всему фронту уже наших границ, вам вежливо намекают , хватит! Заигрались! Вы напрасно считаете что насобирав-создав ТЯО и ЯО и БРСД (нацелив их на Россию) вы будете диктовать условия нам как арабам, то не поставлять этого не делать. Ребята вы 50 лет только и делаете что воюете, вы раковая опухоль устойчивая к антибиотикам, которую боязно вырезать а лекарства уже не помогают, следующий метод будет облучение и химиотерапия.
  75. faraon 22 июля 2013 21:35
    Цитата: cherkas.oe
    Цитата: faraon
    ,Но зато Мировая революция,интернационализм,братская дружба,

    Тока не надо с еврейской головы на русскую. Эти лозунги,вами перечисленные, придуманы вашим братом еще во времена кромвеля и далее деятелями французской революции,( не буду перечислять имена вы их знаете) и затем творчески развиты опять же марксом и его миньоном энгельсом, вашего поля фруктами, ну и в России Бронштэйн и иже с ним (список очень длинный, все ваши поцы). Ну а в Сирии мы чисто за свои жизненные и экономические интересы будем вам глотки рвать, если что. yes

    Война в Сирии это не перебранка в форуме,там стреляют,а порой отрезают бошки(примерно как в Чечне),наведите порядок у себя в Москве порвите глотки своим терраристам.которые обнаглели до крайности ну ,а тогда уж и побеседуем на равных.
    А что касается лозунгов то будь царь батюшка чуть по умней да послушал бы Столыпина провел бы реформы,то и никто бы и не говорил о этих лозунгах ,а так популисткая политика привели к тому что верхи уже ничего не могли ,а низы уже не хотели ждать
    faraon
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 21:57
      Ну Столыпин хотел например вашего брата совем отселять, и не было бы у нас гадких идеолого типа Троцкого,Зиновьва,Каменева, и т.д. Да уж был по умней Николаша и правда послушал бы П.Столыпина.
      1. Пупырчатый 22 июля 2013 22:54
        Подробнее пожалуйста. Какого "вашего брата", с цитатами, плз.
    2. cherkas.oe 22 июля 2013 22:04
      Цитата: faraon
      да послушал бы Столыпина провел бы реформы,

      Так ведь и послушал; мои дед с бабкой переселились с Псковщины на Алтай и не плохо там жили пока не раскулачили. А кстати, кто Столыпина то убил?, не припоминаете, а я помню. am
    3. Misantrop 22 июля 2013 22:31
      Цитата: faraon
      порвите глотки своим терраристам.которые обнаглели до крайности

      А с чего им не наглеть, если все их руководство живет припеваючи в ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ странах. Выдавать (при том, что ВСЕ они в международном розыске) не хотят категорически, снабжение и финансирование налажено (отнюдь не частными структурами). Любой обнаглеет при подобной подстраховке request
      Misantrop
  76. faraon 22 июля 2013 21:46
    Цитата: dustycat
    Цитата: Geisenberg

    Времена не те. Кардинально изменился информационный фон вопервых. Сейчас нельзя в тихую послать роту спецов - обязательно вскроется.

    Можно подумать в 1953 и в 1967 это был "большой секрет для маленькой такой компании" для кого то на западе и в СССР?!
    Послать несколько полков(1953) или 1000 спецов сразу из нескольких училищ ПВО(1967) и чтоб их родственники даже просто читая обозрения в Труде или Известиях не поняли куда и для нафига?
    Это было самым большим секретом полишинеля.
    Особенно когда русская служба китайского народного радио трепалась об этом без какого либо глушения.

    И ,что Вы считаете что после всего того что произошло с ветеранами горячих точек произошло кто то пойдет на это.Или на это есть какая то идеологическая подоплека.
    Россия эта не Украина где от без исходности Ветераны вооруженных сил готовы стать кем угодно что бы обеспечить достойную жизнь своим семьям
    faraon
    1. tilovaykrisa 22 июля 2013 21:59
      Мы не вы, мы Родину любим безкорыстно а не в мареве шейкелей.
  77. медведь 22 июля 2013 21:47
    Струйка поставляемого им российского оружия превратится в бурный поток. И тогда вы услышите голос сирийского президента Башара Асада, адресованного израильтянам: «Идем дальше, это мой день».

    Да будет так!!!!
    </