Секретные концессии. Что же побудило японцев заключить с нами договор о нейтралитете в 1941 году?

Секретные концессии. Что же побудило японцев заключить с нами договор о нейтралитете в 1941 году?В 1941 году на Дальнем Востоке доминировала Япония, занимавшая тогда, напомним, Корею и Маньчжурию. Центр промышленного производства, включавший в себя и добычу полезных ископаемых, и гигантские по тем временам производства, был у японцев в этом регионе, а у нас – далеко в европейской части. С точки зрения военной мощи, как морской, так и сухопутной, мы могли исходить лишь из того, что сумеем в случае японской агрессии только продержаться до подхода подкреплений из западной части нашей страны.

У нас распространено мнение о том, что самураев удержали от развязывания войны наши победы на Хасане и Халхин-Голе. Отчасти это так, опьяненные цепью непрерывных военных триумфов, наши соседи впервые познали тогда горечь поражения. Но посмотрим на эти события с позиции Токио. Японскому народу их представили как победу: было сделано множество фотографий, запечатлевших советских военнопленных и трофейные, новейшие на тот момент образцы вооружений. И лишь в секретном докладе императору говорилось о потерях, но опять же, цифры были преуменьшены в разы, если не на порядок. Так что в понимании большинства части политиков и общественности страны самурайский меч в конце 1930- начале 1940-х годов не был надломлен.

Добавим к этому и другие пограничные инциденты, верх в которых сумели одержать японцы. Их суть вкратце такова. Летом 1937 года под Благовещенском японцы сумели вытеснить с островов Сеннуха и Большой на реке Амур высадившихся там десятью днями раньше советских пограничников, потопив в ходе боя наш бронекатер и повредив еще несколько кораблей. Днем позже на Амуре был потоплен еще один советский пограничный корабль. Японское правительство предприняло демарш, и СССР вынужден был согласиться отвести свои войска с обоих островов на прежние позиции, хотя до этого речь шла о подготовке едва ли целой советской дивизии к боевым действиям. Японцы здесь сумели обойти нас как на военном фронте, так и на дипломатическом.


Так что полагать, будто мы сумели «убедить» островных соседей не начинать драку на наших дальневосточных рубежах, показав свою силу, верны, но лишь частично.

Наиболее емко уровень военных возможностей двух стран отразил японский историк Фудзивара Акира. Он указывал, что «сравнение армий двух стран должно проводиться с учетом всей численности войск, которые стороны могли использовать в случае войны. Для СССР весьма серьезной проблемой была большая протяженность железнодорожной магистрали из Европы в Сибирь, которая к тому же имела лишь одну колею. С другой стороны, окруженная морями Япония могла концентрировать войска, используя морские пути. Это обеспечивало ей решающее преимущество. Кроме того, основная часть капиталовложений Японии в Маньчжурии шла на строительство выводящих к советской границе стратегических железных дорог, что обеспечивало быстрое развертывание войск. В Японии существовал план сосредоточения в районе границы в течение трех-четырех месяцев с начала войны миллионной группировки. Учитывая это, Советский Союз был вынужден увеличить численность сил сдерживания на Дальнем Востоке еще в мирный период».

Часть наших историков уверовала, будто бы одним из факторов сдерживания стала невозможность получения японцами надежной разведывательной информации. Утверждается, что после осени 1937 года, когда с Дальнего Востока были выселены корейцы, среди которых могли раствориться японские разведчики, у самураев не было ни единого шанса получить точные сведения о состоянии наших войск и обстановке на сопредельных территориях. Выглядит логично, но чересчур просто...

При более скрупулезном анализе начинаешь понимать: что-то здесь не так. У «островитян» было предостаточно агентуры среди множества эмигрантов старой России в Северо-Восточном Китае, да и технической разведки и возможностей нескольких японских консульств на Сахалине и Камчатке никто не отменял.

Впрочем, был здесь у наших оппонентов «козырный туз» в рукаве: в 1938 году к ним перешел Генрих Люшков, главный чекист на всем Дальнем Востоке!
Японцы окрестили этот инцидент «побегом столетия» - настолько ценную информацию, включая мобилизационные планы и даже радиокоды в этом регионе предоставил перебежчик.

В конце концов, убедительным доказательством наличия у наших оппонентов военных планов применительно к СССР служит указание генштаба японской армии, датированное 1942 годом: быть готовыми «опередить противника в подготовке к войне и создать положение, позволяющее по своему усмотрению нанести первыми удар в момент, благоприятный для разрешения северной проблемы».

Так что же побудило японцев заключить с нами договор о нейтралитете в 1941 году? Ответ лежит в экономической плоскости. Токио, как и его основной союзник Берлин, испытывал острую нужду в природных ресурсах. Металлов более-менее хватало, а вот с нефтью ситуация была не слишком радужной. Германию еще как-то выручали румынские нефтепромыслы, а вот у империи Ямато своя нефть закончилась уже к 1920-м годам, на подвластных землях Кореи и Маньчжурии «черного золота» обнаружено на тот момент тоже не было.

Роль основного поставщика стали играть вездесущие и услужливые американские корпорации – именно они поставляли до 80-90 процентов от всех объемов нефти, в которых нуждался Токио. Естественно, японцев эта статистика не радовала. В качестве альтернативы ими рассматривалась поставка нефти из южных территорий, находившихся тогда под властью Голландии и Великобритании. Но поход за ней означал вооруженный конфликт с этими европейскими странами.

Где же взять нефть? В Советском Союзе, на Сахалине…

Мало кому, за исключением небольшого круга специалистов известно, что вплоть до осени 1944 года в районе небольшого города Охи, что на севере Сахалина, японцы добывали нефть на вполне легальных основаниях.

А именно - согласно так называемому коллективному договору «по японской нефтяной концессии на острове Сахалин», заключенному еще в 1925 году. На первый взгляд, это кажется невероятным, ведь иностранные концессии, детища введенной в начале 1920-х В.И. Лениным «новой экономической политики», к началу тридцатых годов были практически полностью ликвидированы. Причем делалось это довольно грубыми методами: самым непонятливым административными методами не давали работать.

Очевидно, что секрет долгожительства японского предприятия кроется в том, что никто не стремился полностью «перекрыть кислород» нашим соседям. Советское правительство на несколько ходов вперед просчитало все возможные действия японцев. А для последних нефтяная сделка с Советской Россией сразу же приобрела особое значение: в состав «Акционерного общества Северо-Сахалинских нефтяных предпринимателей» вошли гранды промышленности этой страны, в том числе - известные и по сей день корпорации «Мицуи» и «Мицубиси». Его уставной капитал составил 10 миллионов иен, сумма по тем временам просто астрономическая. Главой акционерного общества стал адмирал Сигецуру Накасато, лично подписавший в конце 1925 года в Москве концессионное соглашение с Феликсом Дзержинским. Оно и понятно: сахалинская нефть шла на нужды японского флота.

Стараниями заинтересованных в увеличении своих нефтяных запасов японцев объемы нефтедобычи выросли к середине 1930-х до 180 тысяч тонн. Что было почти в два раза выше аналогичных показателей в самой метрополии.

Помимо нефти вплоть до 1939 года опять же по концессии, но уже угольной, японцы получали с Сахалинавплоть до 1939 года еще и коксующийся уголь, который поставлялся на металлургические заводы, выполнявшие военные заказы. Выгодна японцам была и так называемая конвенция о рыболовстве: согласно ее положениям, они имели право вести промысел морских биологических ресурсов около восточного побережья Камчатки, в Охотском море и вблизи Приморья.

Акционерное общество продолжало существовать, несмотря на военные конфликты. Причина - в особом внимании советского правительства. Например, 5 июля 1938 председатель Совета народных комиссаров СССР В. Молотов подписал имевшее гриф «Совершенно секретно» (снятый лишь в 1990-х, несмотря на отдельные возражения), постановление – тем самым дав зеленый свет продолжению работы нефтяной концессии.

Очень занятный документ. Ну, в какой «бумаге» подобного рода, да еще подписанной практически на самом верху, можно найти указание о строительстве яслей, бань и душа? И зачем Совнаркому разбираться, нужна или не нужна японским концессионерам гидрометеостанция. Напомню: к этому дню прошло чуть более года с момента инцидента под Благовещенском, унесшего жизни советских военнослужащих, уже назревали события на Хасане.

Будь на месте И.В. Сталина политик помельче, он обязательно бросился бы «размахивать шашкой» и одним махом закрыл бы все концессии с японцами в отместку за гибель своих солдат и провокации на границе.

Тем более что подобного рода партнерство с японцами таило в себе опасности. Первая – идеологические потери. Концессии – показатель того, что ты фактически продолжаешь вести признанную неэффективной нэповскую политику. А коль так, значит, все твои заявления о новом курсе, все жертвы в ходе индустриализации - во многом пустой звук... Останься в советском руководстве правые или левые уклонисты, они бы обязательно припомнили это вождю всех народов. Второй: работа концессий фактически пропагандировала капиталистический образ жизни. Японцы поставляли на север Сахалина все самое лучшее, что на фоне советской системы снабжения, пытавшейся завозить с материка продукты и товары далеко не всегда высокого качества и первой свежести, выглядело просто фантастикой. Не зря поэтому рассказы о том, как вольготно жилось советским рабочим, занятым на нефтяной и угольной концессиях, ходили на Сахалине едва ли не до конца восьмидесятых. Да и сейчас некоторые жители северной части острова сравнивают тогдашний Северный Сахалин с Сингапуром. Третий момент. Концессии предоставляли японцам прекрасную возможность для сбора данных о внутренней жизни Советского Союза, да и о военном строительстве. Конечно, НКВД этим вопросом занимался, о чем свидетельствуют аресты среди японских работников этого совместного предприятия, но сколько разведчиков все же продолжило свою работу, не знает никто.

Особое значение для японцев нефтяная концессия приобрела в начале 1940-х: тогда стало ясно, что после создания оси Рим-Берлин-Токио война с Соединенными Штатами неизбежна и, следовательно, поставки американской нефти прекратятся. Это и стало одной из причин, сподвигнувших Токио предложить заключение договора о нейтралитете. В ходе подготовительных контактов осенью 1940 года глава японской дипломатической миссии говорил наркому иностранных дел В. Молотову: «Если между Японией и СССР будет заключено соглашение, то японское правительство убеждено, что это окажет благоприятное влияние на рыболовный и концессионный вопросы». Перевод с вычурного дипломатического языка звучит так: «Мы вам договор о нейтралитете, а вы нам – сохранение концессий». И мы пошли на японские условия, хотя политические издержки для Москвы, вызванные подписанием договора с поджигателем войны на Дальнем Востоке, были немалыми. Нам, например, пришлось долго объясняться с китайцами, против которых вела войну японская армия, что мы по-прежнему на их стороне.

Понятно, что с началом войны с США сахалинская нефть для японцев стала на вес золота. В этих условиях пойти навстречу неоднократным предложениям Берлина развязать войну против СССР означало бы для Токио экономическое харакири.

И лишь в 1944 году, когда стало понятно, что мы справились с гитлеровской Германией, японская нефтяная концессия была ликвидирована.

…Наверно, многие начнут обвинять тогдашнее руководство во главе с И.В. Сталиным в том, что оно, таким образом, сознательно подталкивало Токио к конфликту с Вашингтоном. Однако давно известно, что политика есть искусство возможного, а использование такого мощного рычага влияния, как сахалинская нефть, было в тех условиях не только возможным, но и жизненно необходимым.

Ситуация отчасти повторяется и сегодня. После аварии на АЭС «Фукусима» в марте 2011 года и последовавшего за ней резкого увеличения доли ТЭЦ в энергобалансе Япония вынуждена была значительно увеличить потребление углеводородного сырья. В качестве одного из важнейших источников снова рассматриваются сахалинские нефть и газ. Может быть, как раз в этом одна из причин того, что японские политики заговорили о «выходе двусторонних отношений на новый этап». Значит, Москве следует по максимуму использовать «углеводородный фактор» в отношениях с Токио.
Автор: Дмитрий Мельников
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 34
  1. Lazer 23 июля 2013 07:21
    А что мешало японцам, захватить промыслы на Сахалине в личное пользование? Если по Вашему, СССР мог продержаться на ДВ только до прихода сил с запада, а перерезать Транссиб не велика задача. Тут возникают противоречия.
    1. Greyfox 23 июля 2013 08:19
      Понятно, что с началом войны с США сахалинская нефть для японцев стала на вес золота. В этих условиях пойти навстречу неоднократным предложениям Берлина развязать войну против СССР означало бы для Токио экономическое харакири.

      Тоже заметил противоречие. Автор статьи говорит о войне между Японией и США как о решенном деле.Хотя японцы долго колебались и не устрой американцы японцам нефтяное эмбарго, еще неизвестно как дело бы повернулось. Захвати джапы Сахалин,прикрой его своим флотом (многократно превосходящим ТОФ) и наши смогли бы только бессильно наблюдать.....Все ж таки от большой войны с нами их удержала не только концессия на нефть.
      1. Бек 23 июля 2013 08:35
        Цитата: Greyfox
        и не устрой американцы японцам нефтяное эмбарго, еще неизвестно как дело бы повернулось.


        А почему США ввели нефтяное эмбарго? А то продавали, продавали нефть, а тут эмбарго.

        Япония с 1937 года вела захватническую войну в Китае, как первый этап в колонизации всего Тихоокеанского региона. Мировое сообщество в лице Лиги Наций и США отдельно не раз призывали Японию прекратить войну в Китае. Япония продолжала вести войну. В конце концов США и наложила запрет, своим компаниям, на торговлю нефтью с Японией, пока та не прекратит военные действия против Китая.
        Бек
        1. Greyfox 23 июля 2013 09:43
          Вот я и говорю, что если бы американцы наклали на "принципы демократии" (хотя конечно их в первую очередь беспокоило усиление джапов,на китайцев они чихать хотели) в пользу прибыли,то нефтяное эмбарго не состоялось.И неизвестно на чьем бы берегу стали вылезать с кораблей владельцы самурайских мечей...
    2. sevtrash 23 июля 2013 10:16
      Японцы выбрали генеральное направление своей экспансии и его придерживались, на два фронта, что логично, действовать не решились, ресурсы ограничены. Они ожидали разгрома СССР, учитывая реноме немецкой армии, это было более чем вероятно. После этого особых трудностей захвата Дальнего Востока уже бы не было.
      Так что каких-то особых противоречий не видно. Воевали в своем направлении, ждали, заодно получали какую-то выгоду.
      Статья хорошая, показала новое, что я, например, совсем не знал. Хотя значение поставок с Сахалина мне кажется преувеличенным, надо сравнить потребности и сколько японцы получали из других мест. В частности из голландской Ост-Индии, прекращение поставок нефти из которой и было одной из причин начала экспансии Японии.
    3. anip 23 июля 2013 12:37
      Да, тоже об этом подумал. Вполне можно было япам захватить месторождения Сахалина.

      И ещё: роль Сахалинской нефти для Японии в статье слишком преувеличена, тем боле, что там же есть:
      Стараниями заинтересованных в увеличении своих нефтяных запасов японцев объемы нефтедобычи выросли к середине 1930-х до 180 тысяч тонн.

      И хоть это было
      ...было почти в два раза выше аналогичных показателей в самой метрополии.

      Всё-равно сахалинской нефти для ведения войны ничтожно мало. Особенно, если учесть:
      Ежегодные потребности нефти в 1939 —1940 гг. составляли 5 млн. тонн. За счет внутренней добычи они покрывались не более чем на 10 процентов
      http://www.istorya.ru/book/ww2/128.php

      К тому же, Япония за годы войны произвела 5,2 млн.тонн нефти (это можно найти в гугле) То есть, в принципе, японцы вполне могли бы обойтись без 180 тыс.тонн в год сахалинской нефти.
      К тому же, в 1941 году
      Были созданы запасы нефти — 5 674 тыс. тонн, бокситов —254,7 тыс. тонн, железного лома — 4 468 тыс. тонн. При существовавших нормах потребления нефти хватило бы примерно на год войны, бокситов — на девять месяцев.
      http://protown.ru/information/hide/5064.html

      И там же:
      Особую тревогу правительства вызывало положение с топливом. Вооруженные силы и промышленность Японии расходовали в основном довоенные запасы нефти. К апрелю 1942 г. они уменьшились до 5154 тыс. тонн. В связи с быстрым истощением запасов топлива японское командование, проводя десантные операции в нефтеносных районах, принимало меры к сохранению промышленного оборудования. Вместе с войсками в места нефтедобычи высаживались группы инженеров, техников и рабочих для восстановления и ввода в строй производственных мощностей. Из стран Южных морей в 1942/43 бюджетном году в Японию было ввезено 1415 тыс. тонн нефти и очищенных нефтепродуктов.
      Производство синтетического топлива в стране развивалось медленно. Из 1054 тыс. тонн синтетического топлива, запланированных на 1941/42 бюджетный год, было произведено 165 тыс. тонн.


      Причина НЕнападения Японии на СССР в чём-то ином. И, скорее всего, тут сыграло свою роль множество различных факторов, мелких, и не очень. Но только не нефть Сахалина.
      1. Папакико 23 июля 2013 16:36
        Цитата: anip
        Причина НЕнападения Японии на СССР в чём-то ином. И, скорее всего, тут сыграло свою роль множество различных факторов, мелких, и не очень. Но только не нефть Сахалина.

        Категорически верно комрад.
        В совокупности всех фактов, о большинстве мы даже не знаем.
        И один из основных это климат,а джапонцы теплолюбивые.
        Даже в наше время Сахалин осваивают не такими темпами, как в более благополучных в плане климата регионах.
        Ловля краба и рыбы более чем предостаточное подтверждение.
        1. Папакико 23 июля 2013 16:48
          Совсем упустил.
          Не зря поэтому рассказы о том, как вольготно жилось советским рабочим, занятым на нефтяной и угольной концессиях, ходили на Сахалине едва ли не до конца восьмидесятых. Да и сейчас некоторые жители северной части острова сравнивают тогдашний Северный Сахалин с Сингапуром.
          Если там так ШОКОЛАДНО было то от чего так бедно резко стало?
          Или жрали в 10 глоток и всё за неполные 10-15 лет привели в полнейший упадок.Начиная с судов рыболовных и заканьчивая домами, про дороги молчу.
      2. Pilat2009 23 июля 2013 17:03
        Цитата: anip
        Причина НЕнападения Японии на СССР в чём-то ином

        До 40 х годов они ссали в одиночку связыватся,а потом им США хватило.
        всеж людские резервы у СССР намного выше.Захвати они Сахалин в единоличное пользование и у США появился бы хороший повод разгромить там все нафиг
    4. лексей 23 июля 2013 17:36
      Да листовками бы забросали Сахалин с воздуха laughing
      Японец береги оборудование-нам жалко бомбить свою матчасть
      Ну и подводники затянули бы-Врагу не сдается наш гордый Варяг laughing
      Следовательно надо было обезопасить коммуникации по радиусу добычи нефти-а это полномасштабный конфликт.А где гарантия что янки-падальщики не подтянутся?и забудут про классовую вражду? laughing
      лексей
    5. Комментарий был удален.
    6. zvereok 24 июля 2013 05:23
      Цитата: Lazer
      А что мешало японцам, захватить промыслы на Сахалине в личное пользование?


      "В полученной от Люшкова информации нас поразило то, что войска, которые Советский Союз мог сконцентрировать против Японии, обладали, как оказалось, подавляющим превосходством. В тот период те силы, которые мы могли использовать против Советского Союза, насчитывали всего 9 дивизий. Опираясь на полученные от Люшкова данные, 5-й отдел Генштаба пришел к выводу, что Советский Союз может использовать против Японии до 28 стрелковых дивизий, а при необходимости сосредоточить от 31 до 58 дивизий.

      Тревожным выглядело соотношение в танках и самолетах. Против 2000 советских самолетов Япония могла выставить лишь 340 и против 1900 советских танков только 170. До этого мы полагали, что советские и японские Вооруженные силы соотносились на Дальнем Востоке как три к одному. Однако фактическое соотношение оказалось равным примерно пять к одному. Это делало фактически невозможным осуществление ранее составленных планов военных операций против СССР".

      Но, кстати Японцы не бездействовали:

      "При активном участии Люшкова, а возможно по его подсказке, японский Генштаб развернул подготовку дерзкой и небывалой операции - убийства Сталина."

      Была затем и попытка подложить в Мавзолей бомбу с часовым механизмом.

      Оба раза диверсионные группы были перехвачены пограничниками.
  2. shurup 23 июля 2013 08:07
    Мешало знание о Севастополе и Порт-Артуре. Русские сидели бы на Сахалине до последнего, а перед уходом всё бы взорвали, подожгли и полили ОВ.
    Время - штука дорогая.
    1. kvm 23 июля 2013 12:06
      Верно. На восстановление нефтепромыслов понадобилось бы время, а его у японцев и не было.
      kvm
      1. JIPO 23 июля 2013 14:42
        Японцы вообще войну как-то нелогично вели - напали на Пирл-Харбор, как-то сумбурно по бомбили устаревшие линкоры, которые частично были потом восстановлены, но огромную нефтяную базу не тронули, хотя американцам возможно их потеря в начале войны очень сильно досадила бы.
  3. Бек 23 июля 2013 08:10
    Вообще Вторая мировая война знаменовала собой конец колониальной эпохи в истории человечества. И конец сопровождался гнойным нарывом 2МВ.

    К середине 20 века амбициозные круги развитых стран, таких как Германия, Япония, Италия были неудовлетворенны тем, что опоздали к колониальному разделу мира. У них не было колоний откуда можно было бы бесплатно брать полезные ископаемые. А это тормозило экономическое развитие и ставило эти страны в неравное положение с колониальными странами - Англии, Бельгии, Голландии, Португалии и прочие. Вот за передел колониального мира, за новое жизненное пространство Германия, Япония, Италия и развязали 2МВ.

    Зачем был нужен Японии Пакт о ненападении? Из-за здравомыслия и простой логики. В японских правящих кругах планировали захватить сырьевые ресурсы и территории в Тихоокеанском регионе и японские политики ясно понимали, что для этого придется воевать с Англией и США. И не было никакого резона воюя с этими странами отвлекать силы и средства на третьего гиганта - СССР, тем более тихоокеанский регион полезных ископаемых был более лакомым куском чем Восточная Сибирь.

    Уже составив планы войны с США и Англией Япония и подписала Пакт о ненападении с СССР 13 апреля 1941 года, который был ратифицирован 25 апреля 1941 года и был действителен до 25 апреля 1946 года. Обеспечив таким образом тылы, Япония 7 декабря 1941 года напала на США атакой Перл-Харбора. И Япония выполняла условия Пакта даже в тяжелые для СССР времена 1941-1942 годов и успехов японского оружия, в эти года, на Тихом океане.

    Кстати, с дипломатической стороны, СССР в одностороннем порядке, без предупреждения нарушило этот межгосударственный договор, вступив в войну с Японией в августе 1945 года. То есть почти за год до истечения срока действия Пакта о ненападении.
    Бек
    1. Uzoliv 23 июля 2013 09:08
      Цитата: Бек
      Кстати, с дипломатической стороны, СССР в одностороннем порядке, без предупреждения нарушило этот межгосударственный договор, вступив в войну с Японией в августе 1945 года. То есть почти за год до истечения срока действия Пакта о ненападении.

      5 апреля 1945 года Советское правительство заявило о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией.
      8 августа СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.
      9 августа начались военные действия.
      Советское правительство в данном случае полностью соблюдало международное право.
      1. Бек 23 июля 2013 12:19
        Цитата: Uzoliv
        5 апреля 1945 года Советское правительство заявило о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией.


        А это уже надо смотреть в пункты договора. Оговаривалось ли там процедура денонсанции и если да то какое время на это отводилось. В международном праве много разновидностей денонсанции. Можно объявить её, но по положению выйти из договора только после окончания основного срока или через год. И ещй там есть варианты.

        Знаю точно, что после окончания основного срока действия Пакта, срок действия Пакта автоматически продолжался ещё на пять лет.

        Нашел.

        Согласно пункту 3, «Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.»

        Н. Сато Министр иностранных дел Японии) напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г
        Бек
        1. Essenger 23 июля 2013 14:58
          Я об этом уже писал. Получите минусы и все. Никаких аргументов не ждите.
          Essenger
          1. Бек 23 июля 2013 16:23
            Цитата: Essenger
            Я об этом уже писал. Получите минусы и все. Никаких аргументов не ждите.


            И не надо. Делов то. Хозяин - барин. Вон, в углу, бог (икона), а вон порог. Вольному воля - надменному гонор.
            Бек
      2. carbofo 23 июля 2013 13:03
        В чем мы всегда были сильны, мы никогда не делали подлянок, хотя Японцы не ожидали но все было сделано предельно четко.
        Вызван посол и за 2 часа кажется до выступления наших войск по Московскому времени послу японии вручили объявление войны.
        С точки зрения права все четко.
        Вечером 8 августа 1945 г. Советское правительство через посла в Москве передало японскому правительству следующее заявление:

        «После разгрома и капитуляции гитлеровской Германии Япония оказалась единственной великой державой, которая все еще стоит за продолжение войны.

        Требование трех держав — Соединенных Штатов Америки, Великобритании и Китая от 26 июля сего года о безоговорочной капитуляции японских вооруженных сил было отклонено Японией. Тем самым предложение Японского Правительства Советскому Союзу о посредничестве в войне на Дальнем Востоке теряет всякую почву» {552}.

        В заявлении указывалось, что СССР присоединяется к Потсдамской декларации и принимает предложение союзников об участии в войне против японских агрессоров. «Советское Правительство считает, — подчеркивалось в нем, — что такая его политика является единственным средством, способным приблизить наступление мира, освободить народы от дальнейших жертв и страданий и дать возможность японскому народу избавиться от тех опасностей и разрушений, которые были пережиты Германией после ее отказа от безоговорочной капитуляции.

        Ввиду изложенного Советское Правительство заявляет, что с завтрашнего дня, то есть с 9-го августа, Советский Союз будет считать себя в состоянии войны с Японией» {http://protown.ru/information/hide/5454.html}.
        1. Бек 23 июля 2013 13:25
          Цитата: carbofo
          Вечером 8 августа 1945 г. Советское правительство через посла в Москве передало японскому правительству следующее заявление:


          Все правильно. И я примерно о том же. О том, что Япония, во время обороны Москвы в ноябре 1941 года или во время Сталинградской битвы осенью 1942 года, не вызвала советского посла и официально не объявила, что денонсирует, аннулирует, разрывает Пакт о ненападении и считает себя свободной в любых действиях.
          Бек
          1. Uzoliv 23 июля 2013 14:03
            А во время московской битвы японцы, даже если и вдруг какому нибудь генералу стрельнуло объявить войну СССР, ничего бы не смогли сделать. Московская битва - это зимнее сражение, а наступать зимой японцы не были готовы, не было материально-технического обеспечения. То донесение Зорге где он говорит что до весны 1942 года войны не будет сейчас историками документально подтверждается. Квантуская армия наступать зимой не могла.
            1. JIPO 23 июля 2013 14:50
              Причем японцы хорошо вложились в ВМФ, а война с СССР на необъятных просторах, при ужасном климате, с отсталыми танками и вряд ли лучшими самолетами (все таки Зеро был палубным самолетом со слабой защитой и недостатком прочности в угоду малому весу) выливалась в авантюру. Конечно если бы Гитлер, взял Москву, то Приморье бы Японцы себе взяли и на договор не посмотрели бы, но получилось как получилось.
          2. Бек 23 июля 2013 14:10
            Цитата: Бек
            разрывает Пакт о ненападении и считает себя свободной в любых действиях.


            Добавлю. Это все не означает, что СССР поступил уж совсем как-то плохо. Так распорядились обстоятельства и История. Вопрос то стоял ребром и кверху ж...пой.

            Если бы все знать. На Тегеранской конференции 1943 года никто из союзников не знал когда закончится война в Европе. Вполне возможно, что СССР предполагал, что война не закончится до 25 апреля 1946 года и дал обещание вступить в войну с Японией не нарушая Пакта. А США вообще не знало чем закончится Манхэтенский проект создания атомного оружия. Если бы США знало, что через год и семь месяцев, будет обладать атомным оружием, то США и не настаивало бы на Тегеранской конференции на вступлении СССР в войну на Тихом океане.

            История итить твою мать.
            Бек
    2. Lazer 23 июля 2013 09:09
      Согласен с Вами. В том числе развитие вооруженных сил Японии, приоритет ВМС и остаточное развитие сухопутных сил (это видно по оснащению техникой). Даёт понять что цель японцев, не леса ДВ и сибири, а просторы Тихого океана.
      1. Gato 23 июля 2013 12:20
        Цитата: Lazer
        В том числе развитие вооруженных сил Японии, приоритет ВМС и остаточное развитие сухопутных сил

        А это вообще очень интересный вопрос, если учитывать мягко говоря странные для европейцев отношения между японскими армией и флотом.
        Все-таки, несмотря на то, что Япония стала мировой державой, феодально-клановые традиции остались очень сильны - в армии это одна группировка бывших самураев, во флоте - другая. И при выборе направления удара победила флотская группировка. Это, конечно, не главная причина, но не учитывать ее тоже нельзя.
    3. kotvov 23 июля 2013 19:58
      Кстати, с дипломатической стороны, СССР в одностороннем порядке, без предупреждения нарушило этот межгосударственный договор, вступив в войну с Японией в августе 1945 года. То есть почти за год до истечения срока действия Пакта о ненападении.
      уважаемый тут вы не правы,читайте начало войны с японией.
      1. Бек 23 июля 2013 21:12
        Цитата: kotvov
        уважаемый тут вы не правы,читайте начало войны с японией.


        Читал и не раз и давным давно. А вы сначала прочтите все мои коменты на этой странице прежде чем укорять меня в правоте.
        Бек
      2. Йошкин Кот 3 августа 2013 18:38
        ну япония в свое время блокировала Варяг в порту, до объявления войны, и ни че
        Йошкин Кот
  4. Страшный прапёрщик 23 июля 2013 08:14
    Очень интересно. То что японские концессии существовали на Сахалине во время войны слышал и ранее, но полное представление получил только благодаря этой статье.
  5. knn54 23 июля 2013 08:24
    -Особое значение для японцев нефтяная концессия приобрела в начале 1940-х: тогда стало ясно, что после создания оси Рим-Берлин-Токио война с Соединенными Штатами НЕИЗБЕЖНА…
    Позвольте продолжу –ЗАЧЕМ ЯПОНИИ ВОЙНА НА ДВА ФРОНТА?
  6. Hel 23 июля 2013 08:42
    Нападение Японии на СССР не состоялось по комплексу причин,а не только из-за нефти.А сибирские дивизии стоявшие на Д.В.?Больше миллиона бойцов задействованы были.
    Hel
  7. Хорт 23 июля 2013 08:43
    тут много факторов. Начиная с боёв на Хасане и Халхин-голе, пактом Молотова-Риббентропа, из-за которого между Токио и Берлином возникли разногласия, и заканчивая экономикой
  8. MakSim51ru 23 июля 2013 09:00
    Но вот что я понять не могу.С 1925 года существует концессия, ага, вплоть до 44-го. А в 1938- бои у Хасана,чуть позже -Халкин-гол. А нефть добывается совместно. Бред. Где логика. Мало того. Если уж ввязываться в бои с СССР , то зачем в районе Монголии? Не прще ли сразу взять Сахалин? Или Япония была уверена что Сталин не поддержит Чойбалсана?
    MakSim51ru
  9. svskor80 23 июля 2013 09:02
    Япония выбрала войну на Тихом океане, почему так тоже причина для дискуссии, а на 2 фронта воевать нереально тяжело даже для стран уровня США, СССР. Соглашусь с комментариями выше - если бы дело было только в нефти без проблем можно было бы захватить Сахалин, и разрушить там особенно ничего бы не успели.
  10. Волхов 23 июля 2013 09:29
    Токио подвела половинчатая политика в войне систем и излишняя жестокость в Китае - будь они гуманным техническим лидером для китайцев - имели бы помощь, а не бесконечную войну, воевали бы совместно с Германией - отрезали бы 49% ленд-лиза и получили бы золото Магадана без особой войны, не говоря о нефти Сахалина.
    Японцы боялись географии - самолёты с территории СССР легко доставали до Японии - вся война на Тихом океане шла за рубеж дальности аэродромов, но Б-29 не оставили шансов, как и постепенный захват островов флотом США.
    Тем не менее, несмотря на все неудачи Япония сохранила культуру, промышленность, науку и потенциально суверенна, несмотря на американские базы - нам повезло меньше, потому что своего императора не сохранили, а пролетариат - игрушка чужих элит, что с красным флагом, что с полосатым.
    Волхов
  11. ed65b 23 июля 2013 09:33
    мне все таки ближе пассаж про уроки халкин гола. Что то с нефнянкай не вяжется.
    ed65b
  12. Gomunkul 23 июля 2013 10:00
    Поправьте меня если я, что то упустил из виду: инцидент на озере Хасан- был разведкой боем для Японии, они (японцы)ждали, что Германия выполнит свои обязательства после подписания антикоминтерновского договора и объявит войну СССР, но Германия не выполнила эти договорённости. Отсюда вывод, Япония после этого перестала доверять Германии и отложила свои территориальные притязания к СССР до лучших времён, переключившись на решение более актуальных для неё на тот момент времени тем. hi
  13. Сынок 23 июля 2013 10:29
    Спасибо автору... Познавательно. А, то Зорге, Зорге...
    БАБЛО..! А, не Зорге...
    Сынок
  14. Uzoliv 23 июля 2013 10:59
    Если верить автору то на Сахалине добывали 180 тыс. тонн, я так понимаю что это в год. А в голландской Ост-Индии в 1940 году добыли 9 милионов тонн нефти. Просто несопостовимые величины. Поэтому удар в южном направлении для японцев более рационален. А для этого удара надо было прикрыть тыл - отсюда и заключение договора о ненападении. Причём договор не был железной гарантией от нападения. Японцы просто выжидали того момента когда СССР будет разбит и Дальний Восток и часть Сибири можно будет взять, как говорят "без шума и пыли". Планы на такой случай были подготовлены.
  15. Чёный 23 июля 2013 13:03
    Цитата: Бек
    Зачем был нужен Японии Пакт о ненападении? Из-за здравомыслия и простой логики.

    Все правильно. И не надо искать какие то надуманные причины. СССР воевать на две стороны не хотел, а микадо-глупее?
  16. Uncle Lee 23 июля 2013 13:28
    Из-за всех перечисленных факторов Япония не напала на СССР. И из-за Сахалинской нефти тоже. Мудрым было руководство СССР!
  17. Takashi 23 июля 2013 13:43
    Хорошая статья. не знал про концессии - в учебниках по Истории СССР\России такого нет.
    Прочел и сразу появилось много нестыковок.
    1. С одной стороны СССР воюет с Германией и с Японией у неё концессии
    2. Япония воюет с США.
    3. США помогает СССР ленд-лизом.

    масло-масленным.

    а вот насчет: "Да и сейчас некоторые жители северной части острова сравнивают тогдашний Северный Сахалин с Сингапуром." - уважаемый автор, приезжай к нам .. на Сахалин ( Оха, Ноглики, Дуэ ) ждут опровержения сие фигни
  18. GUR 23 июля 2013 15:07
    Как то смотрел про эту ситуацию с " главным чекистом Генрихом Люшковым" Так в передачи ставили вопрос а был ли мальчик? В общем вся фигня сводилась к тому что этот "чекист" был вымышленным персонажем и японцев прокатили по дезе, причем в таком масштабе ( передислокация войск, количественный и качественный состав войск и тд и тп) что это и сыграло одну из важных причин ненападения Японии на СССР.
    GUR
  19. Trapper7 23 июля 2013 15:27
    В контексте этой статьи хочется сказать - а не по этой ли самой причине ВВП начал гнать нефть-сфрец Китаю? Мол, нехай лучше купляет по дешевке, это ведь выгоднее, чем воевать? А так - и казне прибыток, и с соседом дружба (пока).
  20. asadov 23 июля 2013 15:56
    Противоречивая статья, много не состыковок и противоречий
  21. Avenger711 23 июля 2013 16:21
    И лишь в секретном докладе императору говорилось о потерях, но опять же, цифры были преуменьшены в разы, если не на порядок.


    В документах такого уровня никакой лжи и преуменьшений быть не может, высшее командование на основании этих данных планирует ход войны.

    Учитывая это, Советский Союз был вынужден увеличить численность сил сдерживания на Дальнем Востоке еще в мирный период


    Общая численность советской группировки всю Войну составлла 1.5 миллиона человек. На подход с запада в принципе невозможный весь период от 22.06 до 07.12 никто не рассчитывал, однако японцы несмотря на успехи немцев и отвод, пусть и скрытный самых боеспособных частей с ДВ, продолжали сидеть и ждать.

    Японцы поставляли на север Сахалина все самое лучшее


    Кому поставляли? Своим работникам? Да и японские товары тогда были как сейчас китайские, дешево и на неделю.

    следовательно, поставки американской нефти прекратятся. Это и стало одной из причин, сподвигнувших Токио предложить заключение договора о нейтралитете.


    Т. е. из-за Сахалина они тряслись, хотя прибрать к рукам можно было легко весь, а драться в Южной Азии против всего мира, это им не слабо. А может правда в том, что доля этих поставок была столь мала, что японцам прсто не было смысла чего-то там устраивать, да и по шапке можно получить, советская армия в полтора раза превосхдила Квантунскую, и полезли сразу в Южную Азию.
    Avenger711
    1. anip 23 июля 2013 17:00
      Цитата: Avenger711
      А может правда в том, что доля этих поставок была столь мала, что японцам просто не было смысла чего-то там устраивать, да и по шапке можно получить, советская армия в полтора раза превосходила Квантунскую

      Совершенно верно. Кое-какие цифры я уже приводил в комментарии выше.
      Да и советские войска на ДВ тоже как-то не располагали...
  22. лексей 23 июля 2013 18:00
    Впрочем, был здесь у наших оппонентов «козырный туз» в рукаве: в 1938 году к ним перешел Генрих Люшков, главный чекист на всем Дальнем Востоке!

    Да...Все таки поражаюсь Сталину.Поставил вне закона практически всю власть.
    Хотя может быть это был контролируемый слив.
    Так значит концессии были при товарище Сталине...с полными бытовыми благами Да... коммунизм явно шел к госкапитализму laughing
    Статья очень интересна и для многих будет открытием.
    Восток очень боится Запада(с его прорывными технологиями) и только в России
    Восток видит вменяемое лицо западного человека.
    Так что при всех страхах Восток-это щит а не топор на нашу голову.
    Добавлю что после приграничных конфликтов японцы сравнили боевой дух русской и красной армии-экзаменовали нас так сказать.Выбор был не в пользу красной...Это еще один довод-рубануть они могли но не хотели.
    Статье +
    лексей
    1. valokordin 23 июля 2013 22:27
      Цитата: лексей
      Добавлю что после приграничных конфликтов японцы сравнили боевой дух русской и красной армии-экзаменовали нас так сказать.Выбор был не в пользу красной...Это еще один довод-рубануть они могли но не хотели.

      Ах ты белогвардеец, красная армия была не хуже русской, при том идеологически мотивированной.
      1. лексей 23 июля 2013 23:28
        Ах ты белогвардеец, красная армия была не хуже русской, при том идеологически мотивированной.

        Мне не понятен ваш гнев.Это оценка противника.У них было с чем сравнить.
        Вы считаете что в царской русской армии не было мотива?Лозунгов да было минимум.А для меня и красная армия-русская.
        лексей
  23. Хозяин Тайги 23 июля 2013 18:26
    Как ни крути, а нарушение пакта о ненападении с Японией не красит СССР. И предательский удар в спину тоже. В
    Хозяин Тайги
  24. tilovaykrisa 23 июля 2013 20:01
    Предательский удар в спину "коронная фишка США", уничтожение (геноцид) коренного населения, концлагеря (тех же япи), атомные бомбардировки мирных городов, вот что красит США, а тут простые прагматичные соображения двух ранее воевавших государств, и со стороны СССР человеческое обращение с пленными, и урегулирование территориальных претензий, отсутствие окупации, сохранение государственености, вот что красит СССР, а если бы мы не пришли сделали бы вы из япи второй вьетнам и не на короле в штатах бы россекали а ножками ходили.
  25. dustycat 23 июля 2013 21:51
    Может я чего не помню, но до 1945 половина сахалина был японская.
    А с 1920 весь остров был японским.
    Что могло помешать захватить вторую половину или просо не отдавать?
    При таком то флоте и наличии войска на этом флоте?!
    Нескладушка.
    Тем более "в течении пяти лет после окончания текущей войны" продолжать снабжение Японии 50000 тонн сырой нефти в год.
    С кем там япония воевала на тихом океане?
  26. valokordin 23 июля 2013 22:23
    Ещё раз все могли убедиться насколько был мудр И.В. Сталин и его соратники, троцкист Хрущёв не в счёт. Наши дерьмократы ему в подмётки не годятся.
  27. roma-belij 23 июля 2013 22:57
    Сложно гадать об истинной причине нейтралитета. Уж очень хитрым джигитом был дядя Сталин. Очень много документов всё ещё храниться под грифом "Секретно" и неизвестно когда правда всплывёт...
  28. Selevc 24 июля 2013 00:02
    Помоему причина нейтралитета Японии в 1941-м году лежит на поверхности... Они готовились к войне со своим главным противником в регионе - а это США !!! Воевать с СССР имея над своей головой Дубину в виде американского ВМФ было бесперспективно... Разгромить СССР они бы не смогли - в лучшем случае захватили бы безлюдную тайгу а что дальше ? Тем более они сильно увязли в Китае и в Индокитае им только еще Российских просторов не хватало...
  29. Tykta 25 июля 2013 21:01
    на ДВ всегда был размещен контингент численностью более миллиона солдат и командиров, сами части обеспечивали Восточный фронт кадровыми офицерами и курсантами прошедшими учебку, была постоянная ротация. Поэтому и боялись японцы нападать, опять же японцы не были готовы к ведению сухопутной войны вглубь материка, их средние танки по характеристикам были равны нашим легким, и имея сильный флот и палубную авиацию - они не могли себе позволить рассредоточится еще и на тяжелую континентальную войну, где они являлись оккупантами и любое иностранное вторжение могло быть поддержано оккупированым населением.
    Tykta

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня