Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему погиб СССР?

Почему погиб СССР?


Объективна ли была гибель Советского Союза? Многочисленные предвидения крушения СССР западными советологами носили в большей степени характер антиутопий, нежели аналитических прогнозов. Пророчества о его гибели были сродни, вызванным осознанием собственного бессилия, анафемам в адрес Римской империи библейских пророков. Мало кто из пророчествующих о распаде Советского Союза, действительно верил в близкую перспективу подобного сценария. СССР погиб столь же внезапно и стремительно, как и Российская империя. Так, объективна ли была гибель Советского Союза?

Системные причины распада СССР


Вывод, полученный при изучении этого вопроса, имеет двойственный характер. С одной стороны, с 1960-х – 1970-х гг. обнаруживается латентный тренд деградации базовых потенциалов советской государственности. Прежде всего, это относится к сфере несиловых оснований государственного существования. Однако фатальной предопределенности гибели СССР из ситуации кризисного надлома в его развитии не проистекало. С этой точки зрения был показателен мировой успешный опыт преодоления фаз кризиса роста. СССР требовалось включить механизмы технологической модернизации, что не было своевременно осуществлено.

Прямая силовая мощь государства не есть показатель его жизнеспособности. Многие великие империи прошлого в одночасье перестали существовать, не сумев совладать с внутренними деструктивными процессами. Крушение СССР, одного из самых сильных в военном и специальном отношении государств, далеко не единственный пример такого рода.

Классический алгоритм саморазрушения государственности представляет исторический опыт Римской империи. Надлом несиловых оснований государственности, пришедшийся на апогей военного могущества, хронологически предшествовал кризису государственных институтов. Первоначально римский имперский организм разложился духовно, и только затем территория империи стала предметом раздела внешними противниками и внутренними сепаратистами. Сравнительный исторический анализ гибели империй позволяет утверждать, что фаза разложения несиловых оснований является универсальным этапом дезинтеграции любой государственности. Не было обнаружено ни одного (!) случая, когда бы государство перестало существовать исключительно по причине институционального кризиса при наличии здорового народного фундамента.

Институциональная мощь Советского Союза на закате его существования производила впечатление незыблемости. Иллюзия государственной прочности ввела в заблуждение не только рядовых обывателей, но и многих видных аналитиков. За год до начала перестройки видный американский экономист, один из разработчиков теории конвергенции Дж.-К. Гэлбрейт писал: «Русская система сдает экзамен, поскольку в отличие от западной промышленности она полностью использует человеческие ресурсы». Заблуждение на счет перспектив существования СССР испытывали и многие ведущие советологи, такие как С. Биалер из Колумбийского университета. «Советского Союза, – утверждал он в 1982 г., – ни сейчас, ни в ближайшие десять лет не коснется настоящий кризис системы, потому что он является гордым властелином огромных неиспользованных ресурсов, которые могут обеспечить ему политическую и общественную стабильность и позволить пережить даже самые большие трудности». Не верил в возможность скорого распада Советского Союза даже такой опытный стратег американской внешней политики как Г. Киссинджер. По прошествию многих лет он признавался, что так и не понял рациональных побудительных мотивов, заставививших М.С. Горбачева идти по пути государственной дезинтеграции.

К началу процесса развала коммунистической системы совокупный военный потенциал ОВД был даже выше потенциала НАТО. Из различных видов вооружений преимущество Северо-атлантического альянса имелось только по количеству боевых вертолетов. Но ни СССР, ни ОВД уже не существует, а НАТО активно продвигает границы своего распространения на Восток.

На каком же участке «холодной войны» СССР потерпел поражение? Приведенные сравнительные показатели военно-технической оснащенности позволяют констатировать, что гонки вооружений Советский Союз, по меньшей мере, не проиграл. Существует популярная точка зрения будто бы СССР уступил Западу экономически. Однако при сопоставлении динамики экономических показателей Советского Союза и США легко убедиться, что коммунистическая хозяйственная система не только не проигрывала, но постепенно обходила американскую. Темпы роста в последние десятилетия существования СССР были не столь высоки, как, скажем, в эпоху индустриализации, однако на Западе они имели еще более низкую интенсивность.

Таким образом, и в экономической гонке Советский Союз не проигрывал. Утверждение разработчика теории гибели цивилизаций П. Кеннеди об «имперском перегреве» как факторе дезинтеграции советской государственности статистически не подтверждается. Экономических ресурсов у СССР было вполне достаточно для поддержания высоких геополитических амбиций, характерных для статуса «мировой империи». Гораздо хуже обстояло дело с духовными ресурсами, готовностью населения к очередному мобилизационному рывку. Поражение Советский Союз потерпел, таким образом, именно в сфере несиловых оснований государственности.

Управленческие причины гибели СССР

Применительно к анализу конъюнктурно-политических причин распада СССР исследуются стратегические ошибки, допущенные советским руководством. Они объединены тенденцией деоптимизации развития системы, резким разрушением оптимума соотношения цивилизационных традиций и внешних заимствований. Задача модернизации системы с опорой на национальные особенности (опыт Японии и Китая) была подменена курсом на экстраполяцию в качестве универсалия западной модели функционирования государственности.

Государство может быть дезинтегрировано вследствие принятия политическим руководством стратегически ошибочных решений. Они фактически неизбежны при отсутствии многоходовых просчетов игровых комбинаций. Чем длиннее цепочка расчета, тем меньше вероятность ошибки. Образная мысль З. Бжезинского о «великой шахматной доске» в данном случае вполне применима. Уровень современных технологий позволяет программировать противника на совершение губительных для себя ошибок стратегического характера. Расстановка «стратегических ловушек» составляет один из важнейших компонентов современного искусства сетевого управления. Примеры стратегических просчетов периода перестройки могли бы послужить материалом для извлечения уроков современным политическим руководством, как предупреждение о возможности попадания в аналогичные ловушечные ситуации.

Одна из таких ловушек заключалась в иллюзии «открытой экономики». Интеграция в мировую экономическую систему международного разделения труда предполагает установление внешней зависимости национальных экономик. Любой производственный сбой в одной из стран неизбежно приводит к кризису связанного с ним производства в другой. Уровень влияния транснациональных корпораций делает возможным инициирование экономического кризиса едва ли не в любой точке планеты. Поэтому специализация «мир-экономик», приносящая, казалось бы, определенные дивиденды, существенно снижает уровень национальной безопасности. Конъюнктура цен на нефть при ситуации увеличивающейся экономической открытости СССР явилась существенным фактором его краха.

Доля сырья в советских экспортных поставках долгое время не превышала порогового значения зависимости от них национальной экономики в целом. Провокационную роль для СССР сыграл мировой экономический кризис начала 1970-х гг., связанный с резким удорожанием нефти и нефтепродуктов. Возник соблазн обеспечения дальнейшего материального роста посредством нефтедолларовых вливаний. Страна оказалась посажена на «нефтяную иглу». Ослабевает внимание государства к передовым инновационным разработкам, обеспечившим СССР в предыдущую эпоху передовые позиции в развитии. Последствием даровых денег в духовном отношении явилась коррозия трудовой морали. Труд подменялся трудовой имитацией. Между тем, доля сырья и энергоресурсов превысила к середине 1980-х гг. половину всего советского экспорта, поставив экономику страны в прямую зависимость от данной внешнеторговой составляющей. И тут-то и грянул нефтяной кризис. Цена на нефть, как пишут теперь, по договоренности между США и Саудовской Аравией, резко скатилась вниз. Включенный в провозглашенное М.С. Горбачевым системное реформирование СССР без традиционного притока нефтедолларов оказался финансово истощен и рухнул не в последнюю очередь из-за непосильного экономического бремени.

До настоящего времени вне должного внимания в историографии распада СССР оказалась тематика трансформации мировой финансовой системы. Между тем, переход к Кингстонской системе организации финансов не мог не сказаться на глобальном соперничестве сверхдержав. Финансовые ресурсы играли в этой борьбе, по меньшей мере, не последнюю роль. Именно в истощении этого компонента ресурсной базы обнаруживают многие исследователи причину поражения СССР в «холодной войне». Чуть более десяти лет отделяли Кингстон от обвала советской государственности. Взаимосвязь перехода к кингстонской системе с финансовым истощением Советского Союза находится в режиме жесткой причинно – следственной зависимости. Смысл отказа от модели золотого обеспечения валют определялся не столько задачами финансовой безопасности (реакция на выходку Ш. де Голля, потребовавшего одномоментного обналичивания золотом колоссальной долларовой массы), сколько установкой на создание механизма глобальной экспансии.

Если ранее деньги должны были соотноситься с имеющимся у страны запасом драгметаллов, то теперь эмиссия тех же долларов могла иметь любой масштаб. Масштаб определялся не мощью реальной экономики, а ее имиджем. Имиджевые же параметры, как известно, формируются пропагандистским способом, т.е. опять-таки средствами несилового воздействия. Американский печатный станок был включен после Кингстона на полную мощь. Одновременно многократно увеличила свои обороты пропагандистская система США.

В то же самое время руководство СССР, скованное навязанными стереотипами об угрозах инфляции, от эмиссионных механизмов долгое время воздерживалось. Вместо пропаганды успешности советской экономики была затеяна кампания самокритики. Ежедневно по экранам центрального телевиденья транслировалась программа «Прожектор перестройки», разоблачавшая системные пороки государства, снижая в итоге рейтинг его инвестиционной привлекательности, а, соответственно, и прочность позиций рубля. Действия СССР в решающей стадии «холодной войны» оказались прямо противоположны действиям США. В итоге американцы попросту «задавили» своих противников в финансовом и в пропагандистском отношении.

К деструкции государственности может привести и дезорганизация институционального уровня власти. В истории известны примеры, когда наличие гения национального лидера и деятельной политической команды, при дефиците прочих компонентов жизнеспособности государств, оказывалось фактором спасения соответствующего социума. Напротив, один из путей хаотизации – обеспечение сверхтекучести кадровых ротаций. Именно таким путем в канун Февральской революции оказалась парализована исполнительная власть Российской империи. Процесс получил наименование «министерская чехарда». Характерно, что организован он был в период войны, когда, казалось бы, смена команды управленцев категорически противопоказана. Преследуемая заменой министра цель в каждом конкретном случае определялась установкой на оптимизацию системы, но в целом это проводило лишь к ее дисбалансу.

Институциональная революция была, по-видимому, одним из важнейших факторов гибели СССР. С определенного времени число советских министров стало стремительно возрастать. Функционально это выглядело вполне оправданно. Чем больше министерств, тем выше их специализация. Однако в итоге к концу брежневского правления их оказалось 70 (не считая 24 государственных комитета). При таком количестве министерств общая система управления оказалась парализована.

По аналогии с «нефтяной горкой» в управленческой сфере сложилась своеобразная «институциональная горка». Аналогии продолжились, когда в период горбачевского реформирования она стремительно рухнула. В логике провозглашенной борьбы с бюрократизмом количество министерств было сокращено к 1989 г. почти вдвое. Возник функциональный управленческий кризис. Он при двукратном сокращении министерств и не мог не возникнуть. Многие сферы оказались де-факто не управляемы. Институциональный хаос порождал соответствующие импульсы, направляемые в общество. СССР перестал существовать. Сокращение численности министерств, между тем, было продолжено и в постсоветский период российской истории.

Другое направление стратегических ошибок состоит в использовании ложных идеологических ориентиров. Они подаются, как правило, в броском демагогическом виде. Идентифицировать такого рода идеологические концепты возможно по заложенным в них деструктурирующим последствиям для государственности.

Примером данного типа идеологем являлась взятая на щит фрондирующей интеллигенции во второй половине 1980-х. гг. концепция «Великой России». Апелляция к национальному величию парировала возможные обвинения в антипатриотизме. В действительности же основным следствием реализуемого концепта являлась дезинтеграция союзного государства. Интересы России отделялись адептами «великороссийского проекта» от интересов СССР. По сути, речь шла об отторжении национальной периферии.

Как наиболее инерционная сила характеризовались среднеазиатские республики, подверженные сепаратистским настроениям в наименьшей степени. Миссия «Великой России» виделась в трансформации ее в единый «общеевропейский дом». В качестве непременного условия этого вхождения обозначалось требование отсечения Азии. Проблема приобретала дополнительную актуальность ввиду находящегося за ширмой политического процесса противоборства «славянского» и «национального» — «кавказско-азиатского» криминалитета за распределение собственности.

Мятежи сепаратистов, хотя и представляют угрозу для государственности, не являются по отношению к ней смертельным приговором. Мятежники, в конце концов, могут быть подавлены посредством применения силы. Но когда нежелание сохранения единой государственности обозначается от имени государствообразующего народа, государственная система неизбежно рассыпается.

Проект «великой европейской страны» выбивал из союзного государства его несущую конструкцию. Государственность в итоге оказалась разрушена, а проектные цели при том так и не достигнуты. Желание европеизации российских адептов проекта не соотносилось с нежеланием самих европейцев принимать Россию в когорту стран цивилизационного Запада.

Внешнее целенаправленное воздействие как одна из причин распада СССР

Целенаправленное деструктивное воздействие по отношению к СССР со стороны внешних противников является исторически естественным процессом борьбы за геополитическое доминирование в мире. Наличие такой борьбы прослеживается на протяжении всей истории человечества. В этом отношении авторский коллектив, фиксируя значимость фактора внешнего воздействия, принципиально не принимает, вместе с тем, конспирологической интерпретации проблемы. Исследование направлено, скорее, на операционную сторону вероятного плана действий противоборствующих государств, на раскрытие технологической цепочки его реализации. Наиболее близок авторский подход к оценке «теории заговора» И.А. Ильина, высказанной по отношению к попыткам конспирологической интерпретации Октябрьской революции. Ильин полагал, что видеть в ней «просто результат заговора» — «вульгарный и демагогический подход», «это все равно, что объяснять болезнь злокозненно сговорившимися бактериями и их всесильностью… Бактерии не причина болезни, они только ее возбудители, причина в организме, его слабости».

В эпоху «маккартизма» стратегия борьбы с СССР всё ещё виделась на Западе в традиционном силовом формате. План А. Даллеса, на который часто ссылались как на одну из первых стратегических разработок ведения тайной войны против Советского Союза, в действительности, представлял собой воплощение концепта «массированного ядерного возмездия». Главное средство – атомный удар обеспечивался сопутствующими мероприятиями, вышедшими в дальнейшем на первый план при формировании новых технологий борьбы с российской (советской) государственностью.

К началу 1960-х гг. стало очевидным, что ставка на силу в противостоянии с СССР себя не оправдала. Мировая система социализма последовательно расширяла свои страновые пределы. Карибский кризис 1962 г . являлся исторически последней пробой тактики силового принуждения, едва не поставив мир в ситуацию глобальной ядерной катастрофы. Окончательно убедил американцев в необходимости переосмысления технологий внешнеполитической борьбы, констатировав слабость физической силы, провал войны во Вьетнаме. Первые симптомы внедрения новых технологических разработок обнаруживаются еще до ее завершения. Вьетнам, едва не обернувшийся для США кризисом государственности, стал в этом отношении поворотной точкой для американской теории управления.

На Западе к этому времени сложилось стойкое убеждение, что победить СССР прямым силовым путём невозможно. Великая Отечественная война продемонстрировала провал планов вооруженной победы. Первая фаза «холодной войны» обнаружила также бесперспективность ставки на прямое соперничество систем в гонке вооружений. СССР в обоих случаях выходил победителем, включая дополнительный ресурс духовного потенциала народа.

Когда от соперничества государственных институтов и экономик противоборство переходило в формат борьбы между народами Советский Союз неизменно одерживал победу. Заключалось ли дело в идеократизме советской модели государственности или в сохранении русским народом (как государствообразующим) его цивилизационных накоплений – вопрос, требующий специального изучения. В рамках решаемой исследовательской задачи важен вывод, к которому пришли западные аналитики. Он заключается в том, что победа над Россией (равно как и СССР) может быть достигнута посредством деструкции несиловых ресурсов народной жизни. Не только государство и экономика, а именно народ становился одной из основных мишеней в новых технологических разработках. Реализуемый план, судя по американским источникам, включал ряд основных стратегических инициатив:

тайная финансовая, разведывательная и политическая поддержка польского оппозиционного движения «Солидарность»;
целенаправленная помощь афганским моджахедам;
кампания по резкому сокращению притока валюты в СССР, реализуемая посредством а) снижения по договоренности с Саудовской Аравией мировых цен на нефть, б) ограничения советского экспорта природного газа в Западную Европу;
психологическая война, направленная на возникновение синдромов страха, неуверенности, утраты ориентиров как у коммунистической власти, так и у населения;
организация блокады по доступу СССР к приобретению западных технологий;
массовая техническая дезинформация, наносящая хозяйственный урон советской экономике;
поддержание через СОИ (стратегическая оборонная инициатива) высоких расходов СССР на оборону, истощавших его финансово ресурсную базу.

Традиционными приемами борьбы в данном перечне являются лишь поддержка внешних военных противников и внутренней оппозиции — п.п. 1, 2. Остальной инструментарий – это уже инновационная технологическая рецептура.

Борьба США и СССР имела системный характер, распространяясь фактически на все ниши бытия. Одним из приемов этой борьбы являлось провоцирование соперника на принятие ложных стратегических ориентиров.

Одним из таких ориентиров стало формирование у руководства СССР иллюзии о возможности безбедного существования за счет экспорта нефти. Начиная с ближневосточного кризиса 1973 г. нефтяные цены на мировом рынке ускоренно пошли вверх. Нефть невозобновляемый ресурс, и советское руководство исходило из предположения, что нефть в дальнейшем может только дорожать. Неучтено было то обстоятельство, что ценовая конъюнктура может формироваться искусственным путем. Цены на нефть искусственно завышались, чтобы затем быть сброшенными. К моменту этого сброса советская экономика уже была в достаточной степени привязана к нефтяному экспорту. «Как будто специально, — рассуждал впоследствии Н.И. Рыжков, — нарочно, именно в 1986 году на мировом рынке произошло резкое снижение цен на нефть и газ, а ведь у нас чуть ли не весь экспорт строился на продаже энергоносителей». Конечно, одно это не могло погубить СССР. Но одновременно был включен целый комплекс снижающих финансовую мощь Советского Союза факторов – решение о свертывание выпуска алкогольной продукции, «звездный» этап гонки вооружений, расширение военного присутствия в Афганистане и др.

Включенность Эр-Рияда в американский проект по дезинтеграции СССР относится сейчас к общепризнанным историческим фактам. Действия Саудовской Аравии, располагавшей 40% добычи нефти по странам ОПЕК, определялись опасениями королевской семьи относительно вероятности иранской и советской экспансии (последняя могла быть распространена из Йемена и Сирии). Эффект резкого снижения цен на нефть начал свое действие на советскую экономику в августе 1985г. С двух миллионов баррелей за сутки ее ежедневная добыча саудитами возросла к осени до 9 миллионов баррелей. «Снижение цен на нефть,- комментировал бывший член ЦК Евгений Новиков,- было для нас сокрушительным ударом, просто сокрушительным. Это была катастрофа. Мы потеряли десятки миллиардов».

Сценарий в скором времени повторился. Доля сырья в советских экспортных поставках долгое время не превышала порогового значения зависимости от них национальной экономики в целом. Провокационную роль для СССР сыграл мировой экономический кризис начала 1970-х гг., связанный с резким удорожанием нефти и нефтепродуктов. Возник соблазн обеспечения дальнейшего материального роста посредством нефтедолларовых вливаний. Страна оказалась посажена на «нефтяную иглу». Ослабевает внимание государства к передовым инновационным разработкам, обеспечившим СССР в предыдущую эпоху передовые позиции в развитии. Последствием даровых денег в духовном отношении явилась коррозия трудовой морали. Труд подменялся трудовой имитацией. Между тем, доля сырья и энергоресурсов превысила к середине 1980-х гг. половину всего советского экспорта, поставив экономику страны в прямую зависимость от данной внешнеторговой составляющей. И тут-то и грянул нефтяной кризис. Цена на нефть, как пишут теперь, по договоренности между США и Саудовской Аравией, резко скатилась вниз. Включенный в провозглашенное М.С. Горбачевым системное реформирование СССР без традиционного притока нефтедолларов оказался финансово истощен и рухнул не в последнюю очередь из-за непосильного экономического бремени. Сырьевая составляющая в экспорте Российской Федерации была первоначально существенно ниже позднесоветского уровня. Однако под влиянием нового небывалого по продолжительности повышения цен на нефть страна с конца 1990-х гг. вновь стала стремительно взбираться на «нефтяную горку». Значительно превзойдены оказались максимальные отметки доли сырья и энергоресурсов в экспорте СССР. Вопрос, по сути, заключался в том, сколько времени необходимо для повторения операции сбрасывания цен на нефть, а соответственно с ним, о долгосрочности существования современной российской государственности.

Оппоненты возражали – сегодня операция по сбросу цен на углеводородное сырье технологически невозможна. Однако кризисный 2008 г. сделал наши прогнозы реальностью. Цены на российскую нефть устремились к ее себестоимости. Новая постановка вопроса о будущем экономики России состоит теперь в долгосрочности поддержания данной ценовой конъюнктуры.

Посредством специальной операции психологического давления (PSYOP) американцы добились формирования у советского руководства представления о способности рейгановской администрации к нанесению ядерного удара. Навязывался образ Р. Рейгана как этакого «лихого ковбоя», готового в любой момент спустить курок пистолета. Держать Советы в уверенности, что президент США «слегка не в своем уме» было по определению Р. Аллена одной из стратигем американской политики в отношении Советского Союза. Кто же захочет вступать в игру с сумасшедшим? Даже якобы случайная съемка Рейгана перед официальным интервью, когда он «опробовал» голос на фразе «я скомандовал две минуты назад о ядерном ударе по СССР», и якобы случайно попавшая в широкое тиражирование в указанном контексте выглядит как хорошо спланированная психологическая провокация.

В целях усиления психологического воздействия американцы активно применяли тактику еженедельного нарушения боевыми самолетами воздушного пространства СССР. Такие акции проводились в течение всего периода президентства Р. Рейгана. По мнению П. Швейцера, именно они, породив соответствующее чувство неуверенности у советского руководства, заставили его воздержаться от ввода войск в Польшу.

Спрогнозировав стремление СССР ликвидировать технологическое отставание от Запада, США посредством тайной дипломатии организовали блокаду социалистического лагеря на предмет экспорта инновационных технологий. Соответствующие поправки были внесены в Экспортный устав Соединенных Штатов Америки. До 40% американского экспорта допускалось к продаже за рубеж только на основании соответствующих лицензий. Номинированные принципы «открытого общества» не стали непреодолимым препятствием для установления США торговых ограничений в отношении СССР и его союзников.

В итоге задуманная советская модернизация, ввиду технологической недостаточности, как проект провалилась. «Это,- вспоминал сложившуюся ситуацию один из советских экспертов, работавших в Министерстве нефтяной промышленности СССР, – не было обычным оправданием, когда вина за задержку строительства приписывалась американским санкциям. Это была правда. Царил хаос. Сначала у нас не было турбин, затем мы пробовали произвести собственные, потом снова смогли закупить турбины. Что за хаос, что за светопреставление! Это стоило нам двух лет и миллиарды долларов».

Торговое эмбарго, прогнозировали аналитики ЦРУ, обусловит переход Советов к тактике промышленного шпионажа. В качестве средства противодействия и дополнительной дестабилизации экономики СССР был разработан механизм системной технологической дезинформации. Во многом благодаря именно ему советская наука несколько лет пробуксовывала на месте. «Все шло как по маслу,- цитируется П. Швейцером признание одного из американских технологических дезинформаторов.- В сфере технологий добычи газа и нефти мы их так запутали, что они до сих пор еще, кажется, не пришли в себя».

Программа СОИ расценивается многими современными исследователями как своеобразный «блеф» американской администрации. Обладая информацией о страхе, вызываемом у кремлевских лидеров проектом «звездных воин», Р. Рейган блефовал. Ресурсами для создания системы аналогичной СОИ Советский Союз не располагал. П. Швейцер считает, что «СОИ-синдром» был важным фактором внешней и внутренней политики М.С. Горбачева. Отсюда, полагал он, выстраивалась цепь горбачевских уступок. СОИ, свидетельствовал осведомленный советник Министра иностранных дел Александр Бессмертных с трибуны конференции в Принстоне, безусловно, ускорила развал Советского Союза.

Задаче разрушения СССР, указывают авторы книги «Революции на экспорт», «служил и самиздат, и передачи специально созданных на Западе радиостанций», и массовое производство анекдотов, и работа популярных юмористов, и студенческое движение КВН. К настоящему времени в США вышел ряд исследований, включая диссертационные разработки, посвященных особой роли в подрыве культурных ценностей социализма в СССР и Восточной Европе «антиинституционального театра».

Весь перечень стратигем рейгановской администрации в отношении СССР нашел, таким образом, практическую имплементацию.

Таким образом, нельзя согласиться с современной идеологемой о фатальной обреченности советской системы. За семидесятилетнюю историю существования СССР были более тяжелые во всех отношениях времена, нежели кризис конца 1980х – начала 1990х гг. Успешно преодолевая их, советская модель доказывала свою жизнеспособность. К гибели государственности привело не сохранение системы, а напротив, отступление от принципов ее функционирования, обнаруживавшееся в политике перестройки. Эти принципы были не столько имманентными чертами социализма, сколько парадигмой российской цивилизационной модели. Когда иносистемные новации превысили критическую массу, произошла парализация управления. К крушению СССР привело не отсутствие преобразований, а само реформирование.

Причины распада СССР будут вполне очевидны, если учесть тот факт, что шла мировая холодная война, и дезинтеграция советского пространства осуществляется с ее завершением. Это была война нового типа, проводимая не только на уровне вооруженных столкновений (хотя на периферии имели место и они), но выходя за рамки военного ведомства и охватывая все сферы функционирования государств. Речь идет не о конкуренции систем, а именно о войне, включавшей операции по подрыву финансовых ресурсов противника, поддержку оппозиционных по отношению к нему групп, инкорпорацию в его властные структуры своих представителей. Сейчас много пишется о том, что советская резидентура была введена в высшие эшелоны власти США, Германии, Великобритании, не говоря о странах третьего мира и сателлитах. Не оспаривается факт крупномасштабной поддержки Москвой коммунистического движения на Западе. Рука Кремля оценивается в качестве ведущего условия организационного формирования левой оппозиции. Почему же в таком случае не допустить, что аналогичные действия предпринимались и противоположной стороной? Если Советский Союз поддерживал коммунистическое движение, следовательно, и США должны были, по меньшей мере, содействовать развитию латентной советской оппозиции. Дискредитированный бестселлер Н.Н. Яковлева «ЦРУ против СССР», тенденциозный в частностях, предлагал верные выводы по существу. В настоящее время ссылки на данную книгу грозят остракизмом со стороны научной общественности. Но если советская резидентура входила в американский истэблишмент, то было бы существенным принижением возможностей ЦРУ полагать, что его представители отсутствовали в кремлевской элите.

СССР потерпел поражение в войне. Следствием поражения, как известно, является расчленение, или отторжение территорий у проигравшего государства; и, при худшем для него исходе, установление зависимого по отношению к противнику режима.
Автор: Вардан Багдасарян
Первоисточник: http://www.ruska-pravda.com/ideologiya/47-st-ideologiya/21593-pochemu-pogib-sssr.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 139
  1. Mitek 28 июля 2013 05:21
    СССР погиб по целому ряду причин. Тут и не самое умное руководство и проигранная информационная война и пофигизм людей и желание перемен. Перемены-то получили, но вот то, что они будут к лучшему никто не обещал. И главное-не везло с руководством. , Ду рак а затем алкаш. Как еще на сотню маленьких медвежат нас не раздергали... Больно думать, что могло бы быть, если вместо горбатой мрази страной рулил человек вроде ВВП.
    1. vladimirZ 28 июля 2013 05:39
      СССР погиб из-за прямого предательства руководства СССР и руководства КПСС - "направляющего и руководящего органа государства", в лице Иуды Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и других деятелей, называемых теперь мягко "агентами влияния США", а по сути прямыми врагами СССР, переметнувшимися на сторону США и Запада.
      У СССР была перспектива развития и "запас прочности", на котором до сих пор еще существует Россия и который вот уже более 20 лет грабят нынешние либералы и ещё никак не могут до конца разграбить.
      Пример Китая ярко показывает возможности и перспективы развития СССР, если бы у его руководства не оказались враги народа, типа Горбачева.
      1. KazaK Bo 28 июля 2013 09:28
        Цитата: vladimirZ
        СССР погиб из-за прямого предательства руководства СССР и руководства КПСС - "направляющего и руководящего органа государства", в лице Иуды Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и других деятелей, называемых теперь мягко "агентами влияния США", а по сути прямыми врагами СССР

        Абсолютно правильно! В основе гибели СССР -- ПРЕДАТЕЛЬСТВО, а оно было порождено тем, что руководство страной, КПСС под видом "общедемократических ценностей" ПУСТИЛИ В НАШУ ИДЕОЛОГИЮ ЗАПАД! Наши, социалистические ценности не нашли поддержки и должного обоснования в их необходимости у высшего руководства страны...они допустили, что приоритет человека был заменен на приоритет о наличии в магазине 30 сортов колбасы... Вот когда вещизм стал в нашем мышлении на первом месте...с этого момента и началась гибель СССР! А личные, гипертрофированные интересы новых лидеров в борьбе за власть, довершили начатое предательство.
        За такую целенаправленную предательскую деятельность по подрыву и развалу государства подобных деятелей в цивилизованных странах, где закон превыше всего, обычно сажают на электрический стул или вешают публично на площади. Но наша "псевдодемократия" в лице выдающегося либерала и защитника "нулевого промиле", юриста по образованию (!!!) почему-то награждает их высшими орденами страны или ставят им памятники!!!
        ПАРАДОКС!!! Действительно, умом РОССИЮ не понять!!!
      2. Мой адрес 28 июля 2013 10:31
        Только это.

        Предатели Горбачев и ЕБН (какое словосочетание!). Захотелось славы им, получили мерзости мы. Как похож на них ДАМ, друг ВВП. ВВП умнее, но он гражданин не страны, Кремля.

        Гражданин страны сразу выгонит Рыжего и прочих ливановых, немедленно посадит сердюковых. Не будет трындеть о недопустимости 37-го года. Гражданин страны во власти знает, что промедление в действиях преступно.
        1. С_мирнов 28 июля 2013 11:29
          "СССР потерпел поражение в войне. Следствием поражения, как известно, является расчленение, или отторжение территорий у проигравшего государства; и, при худшем для него исходе, установление зависимого по отношению к противнику режима."
          Хорошая статья но автор рано остановился! СССР потерпел поражение в войне, и далее все правильно, НО.
          Многие думают, что при смене власти ЕБН-ВВП-ДАМ-ВВП как-то незаметно все последствия поражения СССР сами собой рассосались! Так вот никуда они не исчезли ибо борьбы за независимость РФ не было! Соответтвенно мы по прежнему в фазе "установление зависимого по отношению к противнику режима."
          С_мирнов
        2. С_мирнов 28 июля 2013 11:32
          Для тех кому интересна история, рекомендую к просмотру:
          http://www.youtube.com/watch?v=Netr79Z5hQM
          Фурсов о политической ситуации на начало 2 Мировой. Очень интересно. По ходу повествования, рушится лжетеория перебежчика Суворова -Резуна.
          С_мирнов
      3. Vovka Levka 28 июля 2013 11:45
        Цитата: vladimirZ
        СССР погиб из-за прямого предательства руководства СССР и руководства КПСС - "направляющего и руководящего органа государства", в лице Иуды Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и других деятелей, называемых теперь мягко "агентами влияния США", а по сути прямыми врагами СССР, переметнувшимися на сторону США и Запада.
        У СССР была перспектива развития и "запас прочности", на котором до сих пор еще существует Россия и который вот уже более 20 лет грабят нынешние либералы и ещё никак не могут до конца разграбить.
        Пример Китая ярко показывает возможности и перспективы развития СССР, если бы у его руководства не оказались враги народа, типа Горбачева.

        Союз был обречён, и дело не Горбаче и так далее. Было две основные проблемы, это экономика и вторая это отсутствие веры граждан в свое государство. Союз разлетелся, как мыльный пузырь, а все на кухне потрендели и спокойно пошли спать.
        Vovka Levka
        1. с1н7т 28 июля 2013 14:36
          Цитата: Vovka Levka
          отсутствие веры граждан в свое государство.

          Ну уж нет! Вера в государство была обалденная! Не то что ныне.
          с1н7т
          1. Федыч 28 июля 2013 17:34
            А что такое это самое государство?- кто, когда и где его видел, как нечто само по себе и в себе? Само по себе это абстракция имеющая в виду тот или иной общественный строй, правящую верхушку и ее и светскую и религиозную составляющую и только. Большевики уничтожив умнейших в многочисленных войнах и самоистреблениях. вывернули человека наизнанку превратив его из живой Души и Духа в плотски мясной продукт свиноферм- жил как плоть превращался в старика и бабку отходящую в могилы без рефлексии всякой и религии и философии. И до сих пор- большинство рабы внешних социальных категорий мышления, так и осознавшие что тоже и Неповторимые Личности, и их жизнь, мысль и смысл внесоциальных государственно-общественных отношений, а выше этого. Общество сильно когда из сильных личностей, а не наоборот. Стадо- осталось стадом, нраод как союз Личностей трезво, глубоко и практично Духовно мыслящий раздавлен был еще в 20-30 годах. Остались идеологи и доярки и пролетарии с ПТУ пусть и академического уровня. Вернадские, Лосевы- то еще продукт царского и смыслового личного начала. И таких становилось все меньше. К перестройки, остались трупики от былых философий и вероучений. Вот и результат!- миллионы потратили свою жизнь на технологический рывок, миллионы загробили для того. И оказалось что стальной голос без головы, мозгов и на глиняных ногах духовной пустоты личного индивидуального бытия и существования. А то!- масоны виноваты, банкиры!- сами прогнили и сгноили, и как всегда ищут виновных на стороне и из иных. А для чего?- да потому что духовные ничтожества и !- и так в дальнейшем пока сами своими пустыми мозгами не уничтожат Россию, и не задумаются, ибо и не могут!- нет для того у них серого мыслящего вещества. Слепой ведущий слепых- давно в яме, увы.Вот и тянут за собой и всех остальных, ибо на иное и не способны- не зная для чего живешь, как надо жить!?- как можешь научить других. Спорт, жрачка!- это все что они умеют.того достаточно для начальника свинофермы, но для духовных лидеров нации, катастрофически мало.
            Федыч
          2. Spiegel 28 июля 2013 17:49
            Дык вопрос тогда: а где эта вера была, когда Союз развалился? Никто не встал на защиту.
            Spiegel
            1. saygon66 28 июля 2013 21:04
              А в том и фишка, что верили всему, что спускали сверху! "Приказ есть- отказ нет!" Мало кто сомневался в правильности принимаемых решений,как поверить в то, что враги и предатели "рулят"?
            2. с1н7т 28 июля 2013 22:25
              Может, эта уверенность в гос.машину и подвела - думали, всё перемелит. А перемололо, в итоге, нас.
              с1н7т
        2. ruslan207 28 июля 2013 19:33
          Ерунду ты пишешь последний референдум показал обратное,Шушка,горбачь и ваш Кравчук виноваты,за такие дела в старину не сносить им головы
          1. tilovaykrisa 28 июля 2013 22:06
            Как бы поступили с такими у вас в государстве как полагаете?
        3. KERGUDU BIMBAR 29 июля 2013 20:21
          НАРОД НЕ ПРИЧЕМ...
          А КУДА СМОТРЕЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ В МИРЕ КГБ!
          И ДРУГИЕ "АНАЛИТИЧЕСКИЕ СЛУЖБЫ И ИНСТИТУТЫ"
          KERGUDU BIMBAR
      4. Gari 28 июля 2013 13:45
        [quote=vladimirZ]У СССР была перспектива развития и "запас прочности",[/quote]
        Снова привожу выдержки из доклада ЦРУ представленный Конгрессу США в 1982 году о состоянии экономики СССР:
        "В СССР наблюдается неуклонное снижение темпов экономического роста, однако в обозримом будущем этот рост будет оставаться положительным.

        Экономика функционирует плохо, при этом часто наблюдается отход от требований экономической эффективности. Однако это не означает, что советская экономика утрачивает жизнеспособность или динамизм. Несмотря на то, что между экономическими планами и их выполнением в СССР имеются расхождения, экономический крах этой страны не является даже отдаленной возможностью"(!!!).
        И сколько же надо было впоследствии "потрудиться" и "приложить усилий", чтоб сделать "невозможное возможным"!!!

        [quote=vladimirZ]СССР погиб из-за прямого предательства руководства СССР и руководства КПСС - "направляющего и руководящего органа государства", в лице Иуды Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и других деятелей, называемых теперь мягко "агентами влияния США", а по сути прямыми врагами СССР, переметнувшимися на сторону США и Запада.
        Gari
        1. Gari 28 июля 2013 13:59
          А насчет дефицита, так получилось хотя это нормально Страна то была одна что родители жили в Армянской ССР ,а дед и бабушка в Грузинской ССР, вот и мотался я между ними, хотя какие были проблемы билет на самолет стоили то я 17 рублей, час лета на любимом Як -40 и на месте.
          Вот стана была.
          Теперь по теме дефицита, в Ереване где в Армении правил первый секретарь Демирчян ,никакого дефицита не было, отец когда меня отправлял в Универсам, говорил чтоб брал молочные продукты те,что завезли после полудня ,не было проблем с питанием,все было и сыры и колбасы, да и с одеждой ну а обувь кто помнит какую шили в Армении,а вот в Грузии там когда получали что то молочное бабушка стояла в очереди, а а сахар и масло было по талонам еще начиная с начала 80 годов ,а это уже Щеварнадзе так смотрел свою Грузию ,так,что все зависело от Руководства
          Демирчян заботился о своей республике,а тот иуда Щеварнадзе о себе и так ,чтоб пролезть в Москву в высшее руководство Страны, что и сделал,а потом все знаем, он с Горбачевым и Яковлевым и развалили Великую страну
          Gari
          1. Gari 28 июля 2013 14:05
            Статье плюс
            очень обьективно написана ,
            только что было ,то было надо думать и все делать чтоб возродить новый Союз ,а предпосылки есть, хотя то что есть огромное желание простого народа на сколько я анализировал почти во всех республика СССР!
            Как говорили в начале этой долбанной перестройки
            Сейчас перестройка, потом будет перестрелка,ну в конце будет перекличка .
            Gari
          2. Remko 28 июля 2013 14:29
            А почему тогда армяне в большинстве проголосавали против на референдуме по сохранению Советского Союза?
            Remko
            1. Gari 28 июля 2013 16:46
              Цитата: Remko
              А почему тогда армяне в большинстве проголосавали против на референдуме по сохранению Советского Союза?

              Уважемый вы наверное имеет ввиду референдум от 21 сентября 1991 года, ну так после событий августа 1991 года где то можно понять, и вообще везде была какая то эйфория , после того как горбача со своей перестройкой наломал дров , по все вопросам, и экономическим и и национальным , когда горбач снял такого руководителя как Демирчян который пользовался абсолютным авторитетом и истинной народной любовью,и привел своего назначенца Арутюняна, который даже и не жил никогда в Армении и не знал родного языка,а был такой безвольный и бездарный как его руководитель, в итоге он потерял контроль в республике ,а зато выплыли на поверхность ура патриоты которые на теме Карабахе ,событий в Сумгаите и Баку, завоевали уважение и авторитет,я постарался кратко обрисовать ситуацию в то время мог ведь ощибиться в весь народ в таких условиях ,хотя и не оправдываю,.,но сейчас ситуация другая - на ошибках учатся
              Ведь тогда Армянская ССР была одна из самых развитых как в экономически-была очень развита производство причем оборонная промышленность ,только на Разданмаше работало до 10тыс. человек,а сколько было таких, под вывеской машей и сельское хозяйственная себя республика кормила ,да еще соседей тоже, да и население дошло до 4 млн. к 89 году.
              А сейчас, я не как наши ,,дружественные ,, соседи ,бахвалится что все у нас отлично нет трудно,даже очень трудно, как и в России есть свои олигархи и продажные чиновники.
              Gari
              1. одинокий 28 июля 2013 22:25
                он имеет ввиду референдум сохрания ссср в 1991 году 5 марта.как известно армения бойкотировала этот референдум
      5. vjhbc 28 июля 2013 16:30
        а руководство виновато такую страну развалило а народ то как отреагировал на это развалился ну хе- с ним нам по ху-
        Цитата: vladimirZ
        СССР погиб из-за прямого предательства руководства СССР и руководства КПСС - "направляющего и руководящего органа государства", в лице Иуды Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и других деятелей, называемых теперь мягко "агентами влияния США", а по сути прямыми врагами СССР, переметнувшимися на сторону США и Запада.
        У СССР была перспектива развития и "запас прочности", на котором до сих пор еще существует Россия и который вот уже более 20 лет грабят нынешние либералы и ещё никак не могут до конца разграбить.
        Пример Китая ярко показывает возможности и перспективы развития СССР, если бы у его руководства не оказались враги народа, типа Горбачева.
      6. Невский 28 июля 2013 17:44
        Очень интересно:

        Невский
        1. Straus_zloy 28 июля 2013 19:13
          от Фурсова такого не ожидал.

          "Хрущев считал, что нельзя убивать людей "

          Спасибо поржал! Да у него руки по локоть в крови.

          "системный антикапитализм может существовать только в условиях нарастающей демократизации"

          Большего брeда я еще не слышал
        2. nov_tech.vrn 29 июля 2013 09:40
          ну говорит красиво хотя не всегда правду, минусовать Невского не имеет смысла,наоборот спасибо, ранее я этот опус не слышал, а вообще правило что полуправда страшнее прямой лжи общеизвестна.
      7. starshina78 28 июля 2013 19:45
        В чем - то я согласен , в чем - то нет . Одним из главных факторов ( это не мое мнение , хотя я с ним согласен , а мнение многих экономистов )- это обрушение цены на нефть , уже тогда СССР сидел на нефтяной игле , стране нужна была валюта для закупки необходимых товаров народного потребления и продуктов питания , некоторых видов продукции для промышленности , не производимой в СССР . Кто жил , тот помнит , как уже в конце правления , всеми любимого , уважаемого , дорогого Леонида Ильича Брежнева чувствовался дефицит некоторых продуктов питания , бытовой техники , одежды , и с каждым годом этот процесс углублялся . А потом эта чехарда с правителями и приход Меченого , который вместо того , чтобы принять экстренные меры для подъема экономики , разрешил чир икать , вот и дочирикались , что к власти пришел Боря - алкоголик с кланом , который с подручными развалил страну . Хотя еще во времена правления Андрея Косыгина , он предлагал , предвидя экономический крах , развитие мелкого частного бизнеса . Разрешить неработающим гражданам , то есть пенсионерам и инвалидам , открывать кафе , всевозможные ателье по пошиву одежды , обуви , создавать артели по выпуску ТНП , предлагалось все это с ограниченным количеством наемных людей . Политбюро отказалось проводить данную реформу , ссылаясь то , что при социализме частная собственность не может существовать . А зря ! Глядишь сейчас бы весь мир ходил в нашей одежде , слушал и смотрел нашу аппаратуру , а может и ездил на наших авто .
      8. maxvik 29 июля 2013 11:14
        Не уверен, что все они были сознательными предателями. Это не реально. Перекладывать ответственность за развал Союза на узкий круг людей - это простой и удобный выход. Но тогда вопрос - а как такие потенциальные предатели оказались у власти? Почему социалистическая система это пропустила?
      9. m.bad.5 29 июля 2013 12:27
        Хотя не полностью, но согласен с вами.
        m.bad.5
    2. Александр романов 28 июля 2013 11:25
      Почему погиб СССР-думаю над этим будут размышлять еще не одно покаление.Тема вечная.
    3. Constantine 28 июля 2013 12:41
      Цитата: Mitek
      СССР погиб по целому ряду причин. Тут и не самое умное руководство и проигранная информационная война и пофигизм людей и желание перемен. Перемены-то получили, но вот то, что они будут к лучшему никто не обещал. И главное-не везло с руководством. , Ду рак а затем алкаш. Как еще на сотню маленьких медвежат нас не раздергали... Больно думать, что могло бы быть, если вместо горбатой мрази страной рулил человек вроде ВВП.


      Согласен. Атака шла по всем фронтам, кроме силового. Что касается последнего, то если бы рулил человек вроде ВВП, то мы сейчас, скорее всего, строили бы "Дворец Советов" в Вашингтоне wink
      Constantine
      1. С_мирнов 28 июля 2013 12:49
        "Человек вроде ВВП" рулит страной с 2000г. Итого 13 лет. Пока что имеем базу НАТО в Ульяновске и подрабатываем перевозом грузов НАТО. Сливаем штатам оружейный уран. Наверное 13 лет это очень короткий период времени, даже коррупцию забороть не успели, вот еще лет через 20 наверное заживем!!! winked
        С_мирнов
        1. Александр романов 28 июля 2013 13:32
          Цитата: С_мирнов
          . Итого 13 лет. Пока что имеем базу НАТО в Ульяновске

          Фоточку выложи!
          Цитата: С_мирнов
          . Сливаем штатам оружейный уран

          Да неужели?
          Смирнов тебя ткнуть носом в твои коменты,или сказать будет нечего про Су 35 Т -50,которые ты писал ранее?Достал ты уже,одно бла бла блаЮа как получается по другому,так тебя в теме не наидешь.
          1. С_мирнов 28 июля 2013 14:00
            Делаете вид, что НАТО в Ульяновске персики выращивает?
            "Миф №1. «Это всего лишь перевалочный пункт». Д.Рогозин раздраженно пишет в Твиттере: «Надоело читать про "базу США под Ульяновском". Объясняю: речь идет о т.н. "мультимодальном транзите нелетальных грузов". Перевожу на русский». Как раз в тот день, когда Рогозин писал эти комментарии, 13 марта, министр обороны США Леон Панетта в Киргизии предлагал в очередной раз переименовать базу ВВС США «Манас» из "транзитного центра" в гражданский "центр коммерческого транзита", чтобы продлить аренду после июня 2014 года. А в Колумбии свои военные базы США называют "объектами для обеспечения безопасности на основе сотрудничества". Нужно ли напоминать, что миролюбивый термин "бесполетная зона" для Ливии означал 30 000 вылетов авиации НАТО.

            Миф №2. «Западникам маршрут экономит время и деньги». Согласно планам, натовские контейнеры самолетами будут доставляться в Ульяновск, перегружаться на железнодорожные платформы и затем из портов Балтийского моря кораблями доставляться к месту назначения. Посмотрите на карту: существует масса маршрутов с более короткими перелетами – это самая дорогая часть транзита, и не требующих перегрузки на железнодорожные платформы (через государства-члены НАТО в Европе и Турцию, американских сателлитов Бахрейн, Катар, Кувейт, Саудовскую Аравию, ОАЭ, Оман, Ирак, Грузию, Израиль, и наконец, давно отлаженный маршрут через Пакистан, который вновь разрешил транзит). То есть, можно доставить дешевле, быстрее, удобнее – но нет, НАТО хочет провести транзит именно через Россию.

            "
            С_мирнов
            1. С_мирнов 28 июля 2013 14:01
              "Миф №3. «Россия получит рычаг давления на НАТО, возможность выдвигать свои требования и политические дивиденды». А если Россия откроет 10 баз НАТО на своей территории, значит ли это, что у нас будет целых 10 рычагов? И если Россия станет 52-м штатом США, то получит еще больше влияния – мы сможем участвовать в выборах американского президента. Северный транзит, единственным оправданием которого могло быть обязательство США и НАТО перекрыть поток наркотиков из Афганистана, не был увязан с этой важнейшей для России угрозой. Приведите пример того, чтобы Вашингтон ответил на серьезные уступки России – кроме пустых заявлений про «партнерство», хлопанья по плечу и приглашения на гамбургеры. «Вы – нам, мы – вам» с Вашингтоном не работает. Их принцип: мое – это мое, а про ваше можем поговорить. Но нам скажут – вы ничего не знаете, Россия получит дивиденды. Что за грандиозный дивиденд нам дадут за размещение базы враждебного альянса на нашей территории?

              Миф №4: «Реализация этого проекта в интересах военной безопасности России», утверждает министр обороны Сердюков. Оттого, что российские министры вместе с натовскими чиновниками повторяют это утверждение как мантру, правдой оно не станет. Сегодня через Ульяновск пойдут грузы. Завтра окажется, что их нужно охранять, и для этого потребуются военные силы НАТО и/или российские ЧОПы – НАТО будет рекрутировать на службу россиян. Наркотики идут с транспортными потоками неизбежно – так было всегда, от Вьетнама в 1960-е до Колумбии сегодня. Аэропорт в Ульяновске отлично подходит для вылетов истребителей-бомбардировщиков на Иран и для снабжения засылаемых боевиков – с самой незащищенной стороны для Ирана, Каспия. В обозримом будущем самолеты НАТО смогут приземляться в Ульяновске с чем угодно – с любыми типами оружия, боевой техникой, военной силой. Если так пойдет дальше, то через 10 лет Россия будет участвовать в американских войнах на Ближнем Востоке, как это сегодня делает Грузия, а через 15-20 лет – воевать с главным американским противником Китаем. Ведь не станут «цивилизованные» США и Европа использовать своих солдат как пушечное мясо против миллиардных китайских полчищ! Втягивание в операции США и НАТО против соседей России противоречит интересам военной безопасности России – нужно ли говорить столь элементарные вещи."
              С_мирнов
              1. С_мирнов 28 июля 2013 14:02
                "Миф №5. Главный миф в фундаменте всей конструкции Северного транзита: «России выгодно присутствие США и НАТО в Афганистане, если они оттуда уйдут, в Россию хлынут талибы и террористы». Среди рассекреченных "Викиликс" документов имеется специальная докладная записка так называемой "Красной ячейки" (The Red Cell) ЦРУ от 11 марта 2010 г. В ней специалисты по психологической войне, чтобы мобилизовать общество на поддержку операций в Афганистане, рекомендуют использовать для Франции "чувство вины французов за то, что они покидают афганцев на произвол судьбы", и делать акцент на том, что "Талибан запретит образование для девочек, отвоеванное такой дорогой ценой". Для немцев у "Красной ячейки" другие аргументы: "поражение в Афганистане повысит в Германии риски терроризма, опиума и беженцев". У США и НАТО было 10 лет для борьбы с наркотиками и терроризмом. Результаты? Наркотрафик увеличился более чем в 44 раза. Угроза терроризма возросла и по числу совершенных терактов, и по численности экстремистских сетей, и увеличится все больше по мере того, как США помогают приходить к власти радикальным исламистам на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Переговоры, которые США и НАТО ведут с так называемой «умеренной» частью движения Талибан, есть ни что иное, как формирование Аль-Каиды-2. А поток террористов в Россию хлынет тогда, когда англосаксонские спецслужбы дадут им отмашку и заплатят. Уже сейчас группы экстремистов забрасываются в Среднюю Азию.

                Объект НАТО в Ульяновске и Северная сеть снабжения в общем случае – это часть усилий Вашингтона по последовательному вовлечению России в обслуживание интересов НАТО. За соучастие Вашингтон и Брюссель готовы платить. «Этот транзит – коммерческий», – подчеркивает Рогозин, и, действительно, «коммерческий» здесь – ключевое слово. НАТО щедро платит 15 долларов за килограмм доставленного в Афганистан самолетами веса; ежегодный оборот перевозчиков – около 1 миллиарда долларов. Прямые получатели прибыли – транспортные компании, такие как «Волга-Днепр»; один из разработчиков концепции Северного транзита Эндрю Качинс утверждает, что российские компании, перевозящие грузы и войска НАТО, «стали глубоко зависимы от этого бизнеса». Следующим «коммерческим» шагом НАТО станет предложение закупать некоторые статьи снабжения в России. Какая польза для бюджета! И какая честь для России снабжать НАТО."

                знаете почему Вас так колбасит - потому что это правда!
                С_мирнов
                1. Александр романов 28 июля 2013 14:21
                  Цитата: С_мирнов
                  знаете почему Вас так колбасит - потому что это правда!

                  Твои коменты ,каждый пд время,потом тебя хрен наидешь.Так что фото базы НАТО в Ульяновске будет ?
                  1. С_мирнов 28 июля 2013 14:29
                    У меня фото нет. А что мы на самом деле грузы НАТО не транспортируем? Просветите!
                    С_мирнов
                    1. Александр романов 29 июля 2013 04:52
                      Цитата: С_мирнов
                      . А что мы на самом деле грузы НАТО не транспортируем?

                      Грузы они и в африке грузы,где база????
                  2. Constantine 28 июля 2013 22:56
                    Цитата: Александр романов
                    Так что фото базы НАТО в Ульяновске будет ?


                    Её нет потому, что базы НАТО там быть не может и не могло в принципе. Дядя проглотил байку и уверовал, либо ему за продвижение таких идей платят wink
                    Constantine
                    1. С_мирнов 28 июля 2013 23:39
                      Да у меня и фото базы в Манасе нету, и в NATO Air Base Geilenkirchen. Но это не значит, что там нету баз. wink
                      С_мирнов
                      1. Александр романов 29 июля 2013 04:51
                        Цитата: С_мирнов
                        Да у меня и фото базы в Манасе нету, и в NATO Air Base Geilenkirchen. Но это не значит, что там нету баз

                        Фто бызы вМанасе полно,а вот фото базы в Ульяновске покажи на посмотреть.А если нет,так не чеши ерунду Зюгановскую
                      2. С_мирнов 29 июля 2013 09:34
                        А фото "перевалочного пункта" или "логистического центра" есть?
                        А то может мы и вовсе НАТО не обслуживаем? wink
                        С_мирнов
                2. Setrac 28 июля 2013 20:26
                  Уважаемый С_мирнов, копипастом мы все владеем, где тут ваши мысли?
                  1. С_мирнов 28 июля 2013 23:57
                    1916 - комментариев, все там.
                    С_мирнов
    4. Гражданский 28 июля 2013 15:53
      СССР предал прежде всего сам народ СССР, не выступив за спасение своего государства! Последнее поколение советских люди, сродни избалованным детям, когда жгли родительский дом- тупо радовались и визжали от вида жвачек и колы, А ВСПОМНИТЕ ГИГАНТСКУЮ ОЧЕРЕДЬ В МАКДОНАЛЬДС!Стыд и позор всем тем кто был в сознательном возрасте и МОЛЧА смотрел как уничтожают его страну!
    5. vjhbc 28 июля 2013 16:27
      да все равно развалились бы потому что народ хотел жвачки джинсов и секса а теперь получив все это плачет кричит нах-ер мне джинсы и жвачка дайте кильки в томате
      Цитата: Mitek
      СССР погиб по целому ряду причин. Тут и не самое умное руководство и проигранная информационная война и пофигизм людей и желание перемен. Перемены-то получили, но вот то, что они будут к лучшему никто не обещал. И главное-не везло с руководством. , Ду рак а затем алкаш. Как еще на сотню маленьких медвежат нас не раздергали... Больно думать, что могло бы быть, если вместо горбатой мрази страной рулил человек вроде ВВП.
    6. 225chay 28 июля 2013 23:33
      Цитата: Mitek
      СССР погиб по целому ряду причин. Тут и не самое умное руководство и проигранная информационная война

      много буков нарисовал Багдасарьян. наверно зарплата побуквенная...
      Все было спланировано и проплачено трехсотым комитетом
      225chay
    7. S-200 29 июля 2013 08:35
      Цитата: Mitek
      СССР погиб по целому ряду причин.

      Причина одна - глупый и болтливый Горбатый !
      ОН "слил" Союз...
      ЕБН - следствие политической импотенции руководства СССР.
      При тов.Сталине и Андропове феномен Ельцина был невозможен "по опрделению" !
      S-200
    8. nov_tech.vrn 29 июля 2013 09:22
      сам социум система достаточно устойчивая, и при внешней агрессии становиться еще прочнее, поэтому только внутренее воздействие могло дать результат, вот с этой целью и велись работы , Хельсинская группа, верховенство личности, воздействие на национальный вопрос, поддержка амбициозных беспринципных личностей и как результат, при попустительстве руководителя надувающего щеки от важности когда его "друзья" похлопывали по плечу, в обществе внедрились идеи преобразования по западному образцу и образовалась сильная группа для реализации планов которой, сильная страна была не нужна, рыбку лучше ловить в мутной воде, а там где власть надо было употребить, "лучший немец года" занимался забалтыванием проблем, вот результат и налицо.
  2. МИХАН 28 июля 2013 05:58
    Заболтал Горбачев народу голову и развели нас как последних лохов..Хороший урок преподали надолго запомним!
    1. Constantine 28 июля 2013 12:44
      Цитата: МИХАН
      Заболтал Горбачев народу голову и развели нас как последних лохов..Хороший урок преподали надолго запомним!


      Мы то запомним, но главное, чтобы подрастающее поколение это понимало, а то оно имеет свойство слушать Навальных и иже с ним, а про уроки истории забывать. Да и саму историю забывать благодаря всяким Свинидзе и Латыниным. Работать над этим надо. Просвещать и напоминать, а то уроков не вынесут из недалекого прошлого. sad
      Constantine
      1. nov_tech.vrn 29 июля 2013 09:52
        а что ты хочешь если истории в школе учат по учебникам написанным по грантам из-за бугра, кто тебе чего хорошего скажет получив деньги от Сороса, это реальный враг и умный. А Сванидзе, Латынина и всякие Пономари уже следующий эшелон.
      2. KERGUDU BIMBAR 29 июля 2013 21:12
        ОЧЕНЬ УДОБНО ВАЛИТЬ ВСЕ НА ОДНОГО ГОРБАЧЕВА!
        НАШЛИ КОЗЛА ОТПУЩЕНИЯ! НЕ ОН ГЛАВНЫЙ .
        А ГДЕ БЫЛО ПОЛИТБЮРО, КОТОРОЕ В АВРАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ НЕ СМЕСТИЛО ЕГО
        КАК ХРУЩЕВА В СВОЕ ВРЕМЯ.
        А ГДЕ, В КАКОЙ ПЕРЕСТРОЕЧНОЙ ЭЙФОРИИ , ПРЕБЫВАЛИ НАШИ СПЕЦ СЛУЖБЫ,КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА СТРАЖЕ ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ, И ПРЕСЕЧЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
        А ТАКЖЕ И ИНТЕРВЕНЦИЮ ЗАПАДНЫХ СПЕЦСЛУЖБ ЗАОДНО.
        А ТО ОНИ ВИДИШЬ ЛИ ОНИ ПОБЕДИТЕЛИ В ХОЛОДНОЙ ВОЙНЕ.
        ВОТ ГДЕ БАБКИ ОТМЫЛИ!
        wassat
        KERGUDU BIMBAR
  3. vladsolo56 28 июля 2013 06:19
    Что ни говори, развал произошел только по культурным причинам, собственно не развал а упадок. Еще в 1976 году я спорил с двумя коммунистами, в частной беседе. Они утверждали то чему их учили: коммунизм можно построить при создании материального базиса. Я пытался им объяснить, что это в корне неверно. Невозможно создать материальную базу для коммунизма, пока не будет воспитан новый человек, самодостаточный и с нормальными запросами. В противном случае как и получилось, человеку всегда мало, сколько не дай. Так вот когда я еще учился в школе, у нее была функция воспитания, воспитания нормального человека. Когда в школе учились уже мои дети, воспитание исчезло, школа стала нести только информацию. не боле. Воспитание перекочевало в телевизор. И мы получили поколение меркантильных обывателей, для которых личное благополучие важнее общественного. Мы получили поколение для которого идеи социализма, и уж тем более коммунизма, это всего лишь повод постебаться. Посмотрите кто пришел к власти в 90-х Гайдар, Немцов, Чубайс, и прочие. Люди у которых нет даже намека на честь, совесть, порядочность. И ведь по началу народ их поддерживал. Вывод таков Союз уничтожили сами люди и нечего валить на США. Сами хотели райской жизни, американские джинсы, Кока-Колу и жвачку. Вот теперь все это есть и что?
    Недавно по ТВ опять прошел фильм Стиляги, восхваляющий безмозглую молодежь, для которой шмотки и понты смысл жизни, создатели фильма их жалеют, и унижают тех кто стиляг осуждал. Вот когда начался развал СССР. Да мы в молодости тоже хотели быть модными, носили брюки клеш, и длинные волосы. Но это не было смыслом жизни. Мы не пытались таким образом противопоставить себя обществу, показать что мы вот лучше других. Мы не смотрели с вожделением на Запад, мы учились и работали именно для СССР, кто-то может сказать что это всего лишь слова, но уверяю все так и было.
    vladsolo56
    1. waisson 28 июля 2013 06:30
      а кола джинсы это не амеровская прапоганда пей колу жуй жвачку кури сигареты мальбро ты свободный человек так нам втирала реклама а реклама это разви не пропаганда чего либа я считаю разволили союз штаты как крупного мирового конкурента в облости палитики развалив союз они стали единственными диктаторами своего порядка в мире .нас сейчас не слушают а сами силой насаждают мировую демократию
      waisson
      1. vladsolo56 28 июля 2013 08:00
        Вы меня не поняли, если бы советсткий человек был воспитан в духовной плоскости, а не в эгоизме потребления, то ни джинсы, ни Кола, ни прочие американские ценности его не сломали бы. Но раз наша власть перестала заботится о воспитании, этим и занялась Америка. Такие вот пироги.
        vladsolo56
        1. poquello 28 июля 2013 23:26
          Цитата: vladsolo56
          Вы меня не поняли, если бы советсткий человек был воспитан в духовной плоскости, а не в эгоизме потребления, то ни джинсы, ни Кола, ни прочие американские ценности его не сломали бы. Но раз наша власть перестала заботится о воспитании, этим и занялась Америка. Такие вот пироги.

          Ждал на лыжах в гамаке с красным знаменем в руке...
          1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    2. КОСМОС 28 июля 2013 08:49
      Цитата: vladsolo56
      Вывод таков Союз уничтожили сами люди и нечего валить на США. Сами хотели райской жизни, американские джинсы, Кока-Колу и жвачку.

      Правильно, СССР развалили свои люди, вернее группа креативных уродов, которые по своей врожденной глупости банально купилась, на джинсы, колу и прочую уйню и часть которых беспринципно прорвалась во власть. Также вину за развал Союза надо возложить на военно-политическое руководство страны, которые не смогли вовремя пресечь действия вышеуказанной группы. А всяческие козни запада они всегда были и всегда будут, СССР обладал всем необходимым набором средств, для противодействия и борьбы с ними, т.е. считаю внешний фактор второстепенной причиной развала.
      З.Ы. Сейчас ситуация может повториться, так как вновь появляются те, кто недоволен жизнью и винит во всем власть.
      1. с1н7т 28 июля 2013 22:22
        Цитата: КОСМОС
        Сейчас ситуация может повториться, так как вновь появляются те, кто недоволен жизнью и винит во всем власть

        Кремлеботом работаете, что ли? Не надо путать Союз с РФ, ладно? Кто есть кто всем понятно.
        с1н7т
        1. КОСМОС 28 июля 2013 22:26
          Цитата: с1н7т
          Кремлеботом работаете, что ли? Не надо путать Союз с РФ, ладно? Кто есть кто всем понятно.

          Что вам понятно?
    3. Raven1972 28 июля 2013 12:23
      Цитата: vladsolo56
      Мы не смотрели с вожделением на Запад, мы учились и работали именно для СССР, кто-то может сказать что это всего лишь слова, но уверяю все так и было.

      +++++++++ Вам .... Всё именно так и было !!!!!!!!!!!!!! good hi
      1. poquello 28 июля 2013 23:47
        Цитата: Raven1972
        Цитата: vladsolo56
        Мы не смотрели с вожделением на Запад, мы учились и работали именно для СССР, кто-то может сказать что это всего лишь слова, но уверяю все так и было.

        +++++++++ Вам .... Всё именно так и было !!!!!!!!!!!!!! good hi

        Всё было наоборот.
        Я это не выдумал, не прочитал, я это слышал.Шуточный разговор будущих офицеров:
        -А если завтра война?
        -В плен сдадимся!

        В каждой шутке доля шутки.
        1. vladsolo56 29 июля 2013 05:28
          В каком году это было, я вам про семидесятые, когда мы были молодые. В восмидесятые когда наши дети уже учились в школе да как раз в то время и начался распад и разложение.
          vladsolo56
          1. poquello 29 июля 2013 22:58
            Всё правильно, в районе олимпиады.
          2. poquello 29 июля 2013 23:02
            "В каком году это было, я вам про семидесятые, когда мы были молодые. В восмидесятые когда наши дети уже учились в школе да как раз в то время и начался распад и разложение"

            Кто там по тихому минусует. Правильно всё по времени.
  4. боеприпас 28 июля 2013 06:26
    А чего в этом вопросе в тысячный раз ковыряться ?
    И так все знают - " пятая колонна " и предательство вождей.
    --------------
    Сокрушаться поздно .. Теперь надо стремиться снова собрать страну. Только без марксизма.
    Хозяйственный механизм наилучший - тот , что был до Хрущёва.
    А вот идеология!.. Тут надо опираться на вечные ценности. То есть - на Православие.
    ----
    Только не надо судить о Православии по поведению некоторых священников recourse Как будто мы сами все идеальные ..
    1. selbrat 28 июля 2013 10:58
      Цитата: боеприпас
      А вот идеология!

      Да,с этим у нас давно беда.Взять хотя бы сегодняшний день,на дворе День ВМФ(с праздником моряков кстати),а по ящику в программе "Солдат Джейн",на одном из каналов.Т.е. фильм об амеровских ВМС.Очень в тему как говорится...Кроме Первого канала и Звезды,нигде фильмы о моряках не нашёл.Даже на госканале Россия2-"Супермен-2" идёт.
  5. slaventi 28 июля 2013 06:29

    СССР погиб в результате предательства.
    1. slaventi 28 июля 2013 06:32

      1. Hudo 28 июля 2013 06:58
        Корни гораздо глубже.
        Hudo
  6. Комментарий был удален.
  7. Nayhas 28 июля 2013 07:32
    Автор как говорится отжигает, "«Прожектор перестройки», разоблачавшая системные пороки государства, снижая в итоге рейтинг его инвестиционной привлекательности" - сколько ему лет? Какая к чертовой матери инвестиционная привлекательность СССР? Какие страны по разумению вообще собирались инвестировать в СССР? КНДР? Куба? Ангола?
    А эта фраза: "...Труд подменялся трудовой имитацией." Это о чём? О какой трудовой миграции идёт речь? Освоение севера, Сибири и Дальнего востока немыслим без трудовой миграции, каким образом она "подменяла" труд?
    "Однако при сопоставлении динамики экономических показателей Советского Союза и США легко убедиться, что коммунистическая хозяйственная система не только не проигрывала, но постепенно обходила американскую." - действительно, все заводы выполняли и перевыполняли план пятилетки, вот только толку от этого не было никакого. БРАК - бич советской экономики. Нормальное явление, когда купленный телевизор после прохождения череды гарантийных ремонтов возвращался в магазин, получался новый и с ним история повторялась, потом телевизор без задней крышки (потому как постоянно её снимать надоело) заставлял регулярно вызывать мастера(который падла не пришёл, или пришёл пьяный, нахамил, ни черта не сделал и телевизор все равно показывает полосы), а в основном "дядюпетю" который в телевизорах разбирается... И это касалось абсолютно всего! Вот был расцвет мастеровых! Да, давали квартиры, но в домах обычно лифт начинал нормально работать лет только через пять, через череду скандалов, писем в газеты и жалобы в ЖЭУ, сантехника работала через раз (волшебное слово прокладка имело в то время иной смысл), а ремонт квартиры превращался в ад, ибо проклятия в адрес строителей у которых руки растут понятно не как у всех людей не прекращались десятки лет. Ну и великое слово БЛАТ! Человек с блатом кардинально отличался от обывателя тем, что "мадеинСССР" у него было тем меньше. чем круче был блат. А вы говорите экономика СССР... да сами вожди "мадеинСССР" никогда не пользовались...
    1. vilenich 28 июля 2013 08:31
      Цитата: Nayhas
      А эта фраза: "...Труд подменялся трудовой имитацией." Это о чём? О какой трудовой миграции идёт речь?

      Если Вы не видите разницы в значении слов "имитация" и "миграция", то, видимо, Вам лучше в дискуссии участвовать в роли читателя.
      А остальное содержание Вашего коментария - типичное стенание совка! Можно подумать, что с изменением социального строя, что-то из изложенного Вами изменилось в положительную сторону.
      vilenich
      1. Nayhas 28 июля 2013 18:35
        Каюсь, не верно прочитал, две тонны пепла на голову...
    2. боеприпас 28 июля 2013 11:01
      Цитата: Nayhas
      БРАК - бич советской экономики. Нормальное явление, когда купленный телевизор после прохождения череды гарантийных ремонтов возвращался в магазин, получался новый и с ним история повторялась,


      О тех ( якобы ) фактах , о которых вы пишете , Аз - грешный ( при СССР) узнавал исключительно из журнала " Крокодил"
      ------------
      И вот теперь я уверен , что это какая нибудь сволочь из 5-й колонны .. сама
      ломала телевизоры и рвала обувь , чтобы потом раздувать эту инфу в типа фельетонах.
      --------
      Да , сейчас злюсь .
      Потому что сейчас НЕВОЗМОЖНО добыть натуральный и качественный продукт. Рыбных консервов не покупаю вообще! Потому что все они наполнены отходами . Иногда беру ( так называемую ) красную икру , Но! Это же жалкое подобие! Лишь изредка напоминает нормально приготовленную икру.
      Мясные консервы - вообще лучше не брать.
      Колбасы приходится очень тщательно искать и выбирать.
      ----------
      Фрукты и соки . Это же измывательство!! Фрукты и соки нормальные только у тех , кто их сам ( на своём участке) вырастил.
      -------
      Одежда. .. Но сейчас же буржуины вообще не производят нормальной одежды . Сплошные гандоны нынче , а не одежда. Разве что иногда удаётся найти чисто белые майки и футболки , из хлопка .. без надписей.
      -------
      Автомобили и вся электроника - более или менее качественные( сейчас ) .. Ну так это потому , что вся электроника ( бытовая ) да и автомобили - это главные разрушители душевного и телесного здоровья людей.
      ----------
      Разругался конечно ... Но накипело! angry
      1. Nayhas 28 июля 2013 18:44
        Цитата: боеприпас
        Аз - грешный ( при СССР) узнавал исключительно из журнала " Крокодил"

        не, личный опыт.
        Цитата: боеприпас
        Разве что иногда удаётся найти чисто белые майки и футболки , из хлопка .. без надписей.

        Найти обычную хлопковую майку без надписей не проблема, этим нас Китай завалил...
        Цитата: боеприпас
        Ну так это потому , что вся электроника ( бытовая ) да и автомобили - это главные разрушители душевного и телесного здоровья людей.

        а как вы собираетесь без электроники как минимум новости узнавать, статьи обсуждать, а без автомобилей покрывать немалые расстояния Российские?
        Цитата: боеприпас
        Фрукты и соки . Это же измывательство!! Фрукты и соки нормальные только у тех , кто их сам ( на своём участке) вырастил.

        Не знаю как у вас, но у нас в Сибири фрукты всегда привозные были, не растут у нас бананы и апельсины. А соки в тетрапаках только после развала СССР появились, не понимаю с чем вы их сравниваете? С соками, что в 3-х литровых банках продавали?
    3. poquello 28 июля 2013 23:54
      Цитата: Nayhas

      А эта фраза: "...Труд подменялся трудовой имитацией." Это о чём? О какой трудовой миграции идёт речь? Освоение севера, Сибири и Дальнего востока немыслим без трудовой миграции, каким образом она "подменяла" труд?

      Плюс я Вам поставил в общем, но ляп миграция и имитация это что-то.
  8. YuriWhite 28 июля 2013 07:43
    СССР погиб по одной причине - массовое предательство элиты всех уровней ( партийной, военной, безопастности и прочее ). Все остальное вторично.
  9. Dimy4 28 июля 2013 07:55
    Партийное руководство слилось с теневой экономикой и необходима была легализация капиталов, что бы потом на эти капиталы можно было устроить приватизацию самых прибыльных производств.
  10. grenz 28 июля 2013 07:58
    Цитата: YuriWhite
    СССР погиб по одной причине - массовое предательство элиты всех уровней ( партийной, военной, безопастности и прочее ). Все остальное вторично.

    Поддерживаю Ваше мнение. Никаких объективных предпосылок к развалу СССР не было. Только вот предательство элиты произошло не сразу, а в результате перерождения и сращивания в единый сословный клан, который уже не думал о нуждах страны, а думал только о своем благополучии. Ведь пасынки оной элиты сейчас себя чувствуют очень даже неплохо. Вам ничего нынешнее время не напоминает?!
    grenz
  11. YuriWhite 28 июля 2013 08:12
    2 grenz
    Конечно напоминает! Идет второй или третий этап НЭПа. Дальше думаю понятно что будет :)
    Увы прогнозируемый глобальный мировой конфликт 20-25 годы не за горами вот и вооружаемся срочно. И с пасынками элиты и самой элитой уверен будут что-то решать.
  12. Наган 28 июля 2013 08:24
    "Не за то бил папа сына что играл, а за то что отыгрывался" - старая шутка.
    Первой ошиблой Горбачева был печально известный "Указ о борьбе с пьянством и алкоголизмом и искоренении самогоноварения". Результаты:
    - Подрыв госбюджета. Деньги что раньше шли через винно-водочные магазины в госбюджет, пошли самогонщикам, а те пытались вложить эти деньги в товары, обостряя дефицит, особенно товаров длительного пользования. Запустили печатный станок, последствием чего была:
    - Скрытая инфляция. Когда товар (ту же водку) нельзя купить по госцене, но можно по спекулятивной, ценность рубля падает соответственно.
    - Люди стаки травиться суррогатами, а это, даже если отвлечься от человеческого горя, приносило убытки бюджету, и немалые.
    - Исчез из продажи сахар. А коль пропадает один продукт, наученные горьким опытом люди начинают скупать "соль, спички, керосин" - дефицит перекидывается на все новые и новые продукты, типа круп, консервов, и т.д.
    Были наверняка и другие последствия, но даже приведенного должно хватить чтоб понять - лопухнулись, надо отработать назад. Но Мишаня считает что он самый умный, если его идея не работает, это потому что недостаточно поменяли, надо поменять еще чего-нибудь.
    Неполный список того как Мишаня пытался отыграться, необязательно в хронологической последовательности.
    Ускорение - не работает.
    Кооперативы - стало только хуже.
    Бюрократы окопались и тормозят - перетряхнули кадры, лучше не стало.
    Гласность - только стало меньше уважения, и не только к отдельным лицам и институтам, но и ко всей системе.
    Перестройка (уж звиняйте за использование этого непечатного ругательства) с сопутствующей демократизацией - затрясло не только экономику, но и национальные окраины. Прибалтика, Карабах, Тбилиси, опять Прибалтика...
    Чего бы еще поменять... Надо подумать в тиши, на даче в Крыму...
    Если бы путчисты выглядели не столь жалко, особенно Янаев, оно могло бы и срастись. В тот момент было еще не поздно отработать назад. Но уж больно "жалкие, ничтожные личности" вошли в ГКЧП, ну не мог народ пойти за такими. Впрочем был один поступивший как подобает офицеру - Пуго. Но это уже когда все было кончено.
    1. Dimy4 28 июля 2013 08:47
      Не далее как на прошлой неделе очередной антиалкогольный зуд случился у нашего минздорова, предлагают бутылку водки не менее чем за 300 р. продавать. Ничему жизнь не учит.
    2. poquello 29 июля 2013 00:10
      Цитата: Наган
      "Не за то бил папа сына что играл, а за то что отыгрывался" - старая шутка.
      Первой ошиблой Горбачева был печально известный "Указ о борьбе с пьянством и алкоголизмом и искоренении самогоноварения". Результаты:

      А перед этим америкосы пихали тезис, что весь СССР водку жрёт, от этого нормальные товары делать не может и алкаши нормально не работают.

      Я сторонник проигрыша СССР в информационной войне.

      Кстати сейчас закон против курения, подкинутый ДАМом начнёт обороты набирать. К чему это я? Ах да, курильщики увеличивают смертость, травят окружающих и делают перерывы на перекур.
  13. МИХАН 28 июля 2013 08:32
    Цитата: vladsolo56
    Что ни говори, развал произошел только по культурным причинам, собственно не развал а упадок. Еще в 1976 году я спорил с двумя коммунистами, в частной беседе. Они утверждали то чему их учили: коммунизм можно построить при создании материального базиса. Я пытался им объяснить, что это в корне неверно. Невозможно создать материальную базу для коммунизма, пока не будет воспитан новый человек, самодостаточный и с нормальными запросами. В противном случае как и получилось, человеку всегда мало, сколько не дай. Так вот когда я еще учился в школе, у нее была функция воспитания, воспитания нормального человека. Когда в школе учились уже мои дети, воспитание исчезло, школа стала нести только информацию. не боле. Воспитание перекочевало в телевизор. И мы получили поколение меркантильных обывателей, для которых личное благополучие важнее общественного. Мы получили поколение для которого идеи социализма, и уж тем более коммунизма, это всего лишь повод постебаться. Посмотрите кто пришел к власти в 90-х Гайдар, Немцов, Чубайс, и прочие. Люди у которых нет даже намека на честь, совесть, порядочность. И ведь по началу народ их поддерживал. Вывод таков Союз уничтожили сами люди и нечего валить на США. Сами хотели райской жизни, американские джинсы, Кока-Колу и жвачку. Вот теперь все это есть и что?
    Недавно по ТВ опять прошел фильм Стиляги, восхваляющий безмозглую молодежь, для которой шмотки и понты смысл жизни, создатели фильма их жалеют, и унижают тех кто стиляг осуждал. Вот когда начался развал СССР. Да мы в молодости тоже хотели быть модными, носили брюки клеш, и длинные волосы. Но это не было смыслом жизни. Мы не пытались таким образом противопоставить себя обществу, показать что мы вот лучше других. Мы не смотрели с вожделением на Запад, мы учились и работали именно для СССР, кто-то может сказать что это всего лишь слова, но уверяю все так и было.

    Согласен с вами на все сто!! Сам таким был...Тогда даже в мыслях не было что такая мощная страна СССР может в одночасье развалится ..Реформы нужны были но не такие что мы пережили и переживаем сейчас...Урок всем нам на будущее..
  14. Aleksandr 28 июля 2013 08:33
    СССР не погиб!
  15. treskoed 28 июля 2013 08:38
    В СССР начиная со Сталина было не коллективное руководство, а власть генсека. Ну а кто были последние генсеки?
    1. Raven1972 28 июля 2013 12:40
      Цитата: treskoed
      В СССР начиная со Сталина было не коллективное руководство

      При И.В. Сталине была персональная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за порученное дело , не сделал - отвечай , вплоть до высшей меры и не важно как высоко ты сидишь , хрущ же первым делом ввёл коллегиальную ответственность , что позволило не отвечать никому ..... Вот откуда всё и началось - ответственности у высших руководителей не стало ... am
  16. DZ_98_B 28 июля 2013 08:43
    У меня телевизор Чайка 82 года выпуска до сих пор в работает! Техническое отставание было в электронике и в компьютерах, но оно было не смертельным. Автомобили были примерно на уровне мировых образцов. А некоторые образцы так вообще вызвали восторг у запада, например НИВА 2121. Первый в мире кроссовер! Авиация, космос. какое тут отставание?А вот отставание умственного развития у руководства СССР кажется имело место. Сами мы страну развалили. своим бездействием. или идиотскими действиями. Шахтеры в Москве касками по мосту стучали помните? Зарплаты 500 рублей им было мало.КПСС все деньги зобирал, достучались?Или москвичи ельцына на танк зепехивали , веди нас к светлому будущему дорогой ебн.Пришли!!!
    DZ_98_B
    1. Наган 28 июля 2013 18:28
      Цитата: DZ_98_B
      У меня телевизор Чайка 82 года выпуска

      Проблема была не в тех кто "Чайку" смотрел, а в тех, кто на "Чайке" катался. Впрочем, и в тех кто смотрел тоже в какой-то степени.
  17. МИХАН 28 июля 2013 08:48
    "Партия ум честь и совесть нашей эпохи" Такие лозунги почти в каждом населенном пункте были в СССР ...Мы верили..! Хотя анекдоты сочиняли и т.д..У меня отец был и остался коммунистом!! А я комсомольцем! И не в какие партии не вступал больше...Как говорится начнем с начала с учетом ошибок и провалов в прошлом..
    1. omsbon 28 июля 2013 10:46
      Цитата: МИХАН
      "Партия ум честь и совесть нашей эпохи" Такие лозунги почти в каждом населенном пункте были в СССР

      Доброе утро, Виталий!
      Я прочитал про лозунги и вот, что вспомнил.
      Ленинград 80-е года. В начале Московского проспекта на нечетной стороне, находилось артиллерийское училище, у центрального входа стояло два орудия направленных на противоположную сторону проспекта, где находился Технологический институт. На стене института, прямо напротив орудий висела растяжка с лозунгом "Наша цель коммунизм!"
      Почему-то вспомнилось.
  18. МИХАН 28 июля 2013 09:12
    Вспомнил ощущение в детстве ..Отдыхали на Черном море в Батуми.(рядом турция) и в Адлере..сотни отдыхающих со всех уголков СССР..И И восторг у меня был от того что на горизонте всегда(в любую погоду) присутствовалм корабли ВМФ и не маленькие ..Нас защищают!!! Очень гордился этим !Это чувство защищенности и стабильности словами не передать! Сейчас этого к сожалению нет..Запад распоясался окончательно показав свое истинное лицо циничное и кровожадное..Вот что то так хотел высказать..ВМФ с праздником еще раз!!!Желаю чтобы ВМФ России во всех океанах и морях охранял на постоянной основе граждан России и Мировую стабильность на планете!!
  19. knn54 28 июля 2013 09:21
    Большевики видели Ленина живым,а коммунисты у гробу его видали-после Сталина полная деградация верхов.
    Каждый бай захотел стать ханом.
    Ну и Хельсинки,отказ от золотого эквивалента в пользу бакса,культурная и иделогическая диверсии-зачем постоянно сыпать соль на рану.Мы поднимаемся с колен горький опыт нас многому научил.
    P.S И я не "переприсягал" не смотря на прессинг военкомата,и не только!
    1. omsbon 28 июля 2013 10:32
      Хорошо, Вы написали, Николай!

      Цитата: knn54
      я не "переприсягал" не смотря на прессинг военкомата,и не только!

      УВАЖАЮ !!!
  20. dojjdik 28 июля 2013 09:35
    туфта что СССР погиб--он живет в сердцах многих миллионов людей причем многих национальностей; штаты с израилем жутко боятся возврата такой могучей страны; но СССР возвратится- и бабло которое потраченно штатами и израилем на развал союза пойдет прахом
    1. пенсионер 28 июля 2013 10:27
      Цитата: dojjdik
      туфта что СССР погиб--он живет в сердцах многих миллионов людей причем многих национальностей;

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!++++++++++++++++++++++
  21. одинокий 28 июля 2013 09:42
    причиной развала СССР можно назват и тот факт,что руководство страны полностью самоотстранилась от народа.ошибкой руководства было в том что,они фактически бездействовали против националистических и сепаратических явлений,которые охватили интернациональное общество СССР. в стране действовали крупные вооруженные бандформирования,которые нападали на войска,захватывали оружие,технику,а горбачев призывал к спокойствию.
  22. МИХАН 28 июля 2013 09:52
    Цитата: dojjdik
    туфта что СССР погиб--он живет в сердцах многих миллионов людей причем многих национальностей; штаты с израилем жутко боятся возврата такой могучей страны; но СССР возвратится- и бабло которое потраченно штатами и израилем на развал союза пойдет прахом

    Все что разграбили у нас вернем назад и с процентами...СССР конечно не будет как раньше ..Будет более мощное государство или союз государств в разных частях Мира..Как будет называться не важно Но Россия будет иметь объединяющую роль (не в денежном эквиваленте а в духовном..надеюсь..)
  23. пенсионер 28 июля 2013 10:16
    Цитата: vladsolo56
    Я пытался им объяснить, что это в корне неверно. Невозможно создать материальную базу для коммунизма, пока не будет воспитан новый человек, самодостаточный и с нормальными запросами. В противном случае как и получилось, человеку всегда мало, сколько не дай. Так вот когда я еще учился в школе, у нее была функция воспитания, воспитания нормального человека. Когда в школе учились уже мои дети, воспитание исчезло, школа стала нести только информацию. не боле. Воспитание перекочевало в телевизор. И мы получили поколение меркантильных обывателей, для которых личное благополучие важнее общественного. Мы получили поколение для которого идеи социализма, и уж тем более коммунизма, это всего лишь повод постебаться. Посмотрите кто пришел к власти в 90-х Гайдар, Немцов, Чубайс, и прочие. Люди у которых нет даже намека на честь, совесть, порядочность. И ведь по началу народ их поддерживал. Вывод таков Союз уничтожили сами люди и нечего валить на США.


    Абсолютно согласен!! Меня самого угораздило помогать всяким там диссидентам! Слава Богу, хоть не сильно. Стеснялся даже говорить о том, что дед у меня чекист. Сталина почти ненавидел. И ведь всего-то 5 лет в университете проучился. За эти 5 лет полностью свои юношеские взгляды поменял на "правильные". Вот такое "вольнолюбие" там процветало. Прозрение где-то в 93-95 гг. пришло. За что огромное спасибо нашим военным и коммунистам из ЕВАКУ. А горбач с своей камарильей ещё ответит. Из ямы с ук у выкопаем и в америку бандеролями отправим, а чубайса всё равно кто-нибудь кончит.
    1. Наган 29 июля 2013 02:57
      Цитата: пенсионер
      А горбач с своей камарильей ещё ответит. Из ямы с ук у выкопаем и в америку бандеролями отправим

      Для того чтоб его из ямы выкопать, кто-то должен его сперва в яму закопать. А в Америке он нах не нужен, своего Обаму бы спихнуть куда.
  24. olviko 28 июля 2013 10:27
    . Сами мы страну развалили. своим бездействием. или идиотскими действиями. Шахтеры в Москве касками по мосту стучали помните? Зарплаты 500 рублей им было мало.КПСС все деньги зобирал, достучались?Или москвичи ельцына на танк зепехивали , веди нас к светлому будущему дорогой ебн.Пришли!!!

    Абсолютно согласен с DZ_98_B . Советский Союз развалился , в первую очередь потому ,что мы все с вами - дураки ( поколение тех , кому в 91-ом году было менее 16-ти лет не в счет , по малолетству они ответственности за этот позор не несут ! ) . Все обвиняют Горбатого да Яковлева , а кто им аплодировал на всяких съездах , когда они в течение нескольких лет разваливали страну ? МЫ с ВАМИ ! О чем мечтали , когда аплодировали ? о джинсах и колбасе . Ну вот , сбылась мечта идиотов , получили и то и другое в обмен на чудовищное ограбление страны и ее распад . Мы , оравшие на площадях " Ура , Ельцин , Ельцин " помните ? честно заработали то , что имеем . Как говориться за что боролись.....
    olviko
  25. пенсионер 28 июля 2013 10:33
    Цитата: DZ_98_B
    Техническое отставание было в электронике и в компьютерах

    Абсолютно не согласен! Не было НИКАКОГО отставания! В бытовой, массовой электронике было - да, но не смертельное. И то потому, что не хватало время на налаживание массового производства нового. В военной электронике - НИКАКОГО!, а уж наши БЭСМ - 6 и "Эльбрус" были на то время вершиной вычислительной техники. И это - в гражданской отрасли. А уж, что имели из суперкомпьютеров военные тогда - я ест-нно не знал. Но догадывался...
  26. МИХАН 28 июля 2013 10:37
    Цитата: пенсионер
    Цитата: vladsolo56
    Я пытался им объяснить, что это в корне неверно. Невозможно создать материальную базу для коммунизма, пока не будет воспитан новый человек, самодостаточный и с нормальными запросами. В противном случае как и получилось, человеку всегда мало, сколько не дай. Так вот когда я еще учился в школе, у нее была функция воспитания, воспитания нормального человека. Когда в школе учились уже мои дети, воспитание исчезло, школа стала нести только информацию. не боле. Воспитание перекочевало в телевизор. И мы получили поколение меркантильных обывателей, для которых личное благополучие важнее общественного. Мы получили поколение для которого идеи социализма, и уж тем более коммунизма, это всего лишь повод постебаться. Посмотрите кто пришел к власти в 90-х Гайдар, Немцов, Чубайс, и прочие. Люди у которых нет даже намека на честь, совесть, порядочность. И ведь по началу народ их поддерживал. Вывод таков Союз уничтожили сами люди и нечего валить на США.


    Абсолютно согласен!! Меня самого угораздило помогать всяким там диссидентам! Слава Богу, хоть не сильно. Стеснялся даже говорить о том, что дед у меня чекист. Сталина почти ненавидел. И ведь всего-то 5 лет в университете проучился. За эти 5 лет полностью свои юношеские взгляды поменял на "правильные". Вот такое "вольнолюбие" там процветало. Прозрение где-то в 93-95 гг. пришло. За что огромное спасибо нашим военным и коммунистам из ЕВАКУ. А горбач с своей камарильей ещё ответит. Из ямы с ук у выкопаем и в америку бандеролями отправим, а чубайса всё равно кто-нибудь кончит.

    Согласен тоже..Отец у меня коммунист ..обычно Горбача любит ругать..(я с ним согласен) но потом вопрос задаю КПСС мощная идеологическая машина..20 млн партийных во всех сферах ..Я ему говорю Батя вы пр...ли Страну сидели и ждали указаний ..когда нужно было выходить на улицы подключать газеты телевидение..Демократический централизм тогда не сработал в партии слишком много карьеристов развелось....молодежь заражена поклонению западным фильмам шмоткам.. Прозрение пришло слишком поздно увы...И как итог хотел бы сказать ВСЕ ЧТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ К ЛУЧШЕМУ!!! ГЛАВНОЕ РОССИЯ ЖИВА ОСТАЛАСЬ !!(хотя и с большими потерями нам не привыкать..славяне!!)
  27. одинокий 28 июля 2013 10:41
    главная ошибка рядовых коммунистов заключалось в их безинициативности.если 20 миллионов членов партии были недовольны верхушкой ,могли бы его скинуть.87-90года это все таки не 37 год.
  28. одинокий 28 июля 2013 10:45
    уважаемый михан! да россия жива осталась!! не спорью!! но я не думаю что те которые разрушили нашу общую родину СССР,успокоились.они продолжают свое черное дело.теперь на мушке Россия. так что желаю вам хотя отстоять то что осталось!! hi
  29. МИХАН 28 июля 2013 10:55
    Цитата: одинокий
    уважаемый михан! да россия жива осталась!! не спорью!! но я не думаю что те которые разрушили нашу общую родину СССР,успокоились.они продолжают свое черное дело.теперь на мушке Россия. так что желаю вам хотя отстоять то что осталось!! hi

    Главный бой еще впереди! Спасибо за понимание и поддержку..Наше дело правое .Победа будет за нами!
  30. optimist 28 июля 2013 11:06
    Прочёл предшествующие комменты. Рад, что почти все форумчане пришли к одному мнению: в распаде СССР виноваты предательство его руководства и глупое население, желающее "200 сортов колбасы в магазинах". Вот теперь и жрём, давясь, эти "200 сортов", а иуда-горбатый разъезжает по миру с лекциями на тему "как я угробил СССР". Осталось только народу понять нехитрую формулу: горбатый=ебн=чубайс=ввп,-и тогда появится надежда на спасение страны.
    optimist
  31. 222222 28 июля 2013 11:09
    Автор показывает важные , но второстепенные причины развала СССР.Основные две причины можно подразделить на внешние ( сделанные из вне ) и внутренние ( рожденные в СССР ).Без их одновременно появления развал был бы не возможен или затруднен..Внешняя основная причина развала МСС и СССР-естественно экономическая-и естественно - борьба за энергоресурсы СССР( каспийский регион , Средняя Азия и сама РФ ). Толчком борьбы за энергоресурсы явился доклад по уменьшению их запасов в мире и ростом их потребления.Продолжающая борьба за энергоресурсы и ее активизация после распада Союза только подтверждает данный тезис.( две войны в Ираке . война в Афганистане , оранжевая революция в Украине и революция роз в Грузии (контроль за путями доставки ресурсов), сеть революций на Севере Африки и в том числе уничтожение Ливии ,Сирия , курдские турки с Курдистаном в нефтеносном районе )...Решение той задачи с распадом СССР было решено частично-устояла Россия ( ставка на тандем явлинского -ходорковского под протекторатом гособкома была бита )т.е из единого комплекса СССР в пользу запада были выведены два стратегически важных энергодобывающих региона.Одновременно была решена идеологическая проблема-социализм в странах МСС и СССР канул на время в небытие..( Не стало заразительного примера для западного обывателя..
    Внутренняя причина кроется в бюрократическом аппарате в верхушке КПСС и государстве на всех уровнях.Мелкобуржуазная стихия захлестнула и партию и госаппарат. Власть( приближение к кормушке ) стала мерилом их уровня жизни их мечтой. Даже новые семейные пары образовывались по уровням доступа к кормушке власти...Уходя на пенсию или под давлением новой поросли чиновник терял все .. Вспомните Никиту Сергеевича выращивающего капусту на даче на пенсии.. Гос аппаратчики , поменяв форму собственности в стране на основные средства производства становились в ходе развала СССР капиталистами с наследственной формой собственности для детей . внуков и правнуков.. Что им и требовалось..Сейчас это хорошо видно .. да и ВВП как то сказал Ходоркосвкому во гневе : " Мы Вас сделали олигархом "
    Это две основные причины развала могучего СССР ..Еще раз -при наличии в данное время и в данном месте одной из них решение задачи было бы просто НЕВОЗМОЖНО.. Что и подтверждается событиями в мире-во всех хаосах присутствует внешняя и внутренняя составляющая..
  32. Корсар 28 июля 2013 11:19
    Причины краха СССР нужно досконально выявить и изучить хотя-бы для невозможности повторения трагедии.
    А следствия,вернее последствиякатастрофы каждый житель бывшего СССР испытал на собственной шкуре.
    Ине пора ли начинать "складывать мозаику"воедино?
    1. одинокий 28 июля 2013 11:40
      врядли это получится .слишком все как то туманно. и не забывайте нынешнее положение в бывших советских республиках.никто не захочет взять столько проблем на свою голову.просто проверьте сколько экономических проблем у армении,таджикистана,узбекистана,украины,молдовы .чтоб все это наладить нужны фантастические суммы и усилия.да и смотрите статистику экономпоказателей субъектов РФ.
      всего 8-10 рентабельных регионов,остальные чисто сидят на дотациях.
      1. Олег147741 28 июля 2013 15:33
        А мог ли кто предположить что из рассыпающейся Росси 17-х гг. может получится страна, которая в одиночку выстояла войну против всех в 1941-45гг. Не будем верить в помощь "добрых союзников" США и мелкобритов. Выстояли самя, те просто делали бизнес и с немцами в том числе.
  33. одинокий 28 июля 2013 11:42
    люди стали леньтяями,и только подавай,никто работать не хочет
    1. poquello 29 июля 2013 00:26
      Цитата: одинокий
      люди стали леньтяями,и только подавай,никто работать не хочет

      О как, а кто тогда работает? Вы с Россией два десятка лет назад не перепутали.
      1. одинокий 29 июля 2013 00:36
        я имею ввиду не всех! представьте себе крестьянина ,который жалуется на то что в райцентре в магазине или на базаре дорого продают картофель.
        и еще ,мы же говорим о развале союза,именно тогда большинство только и делали что говорили что все плохо,а работать не хотели.а сейчас не будеш работать ,сдохнеш с голоду. рыночная экономика)))) wink
  34. Yankuz 28 июля 2013 11:43
    Слишком хорошо нам жилось при Социализме в СССР, поэтому и вляпались в эту грязь под названием Капитализм. Думали что к нам хлынут классные заграничные товары, иномарки, будем в них купаться, денег у всех будет много, частный бизнес там и т.д. и т.п..... А оказалось что вместе с этим хлынуло столько невиданных ранее нечистот, о которых в Советском обществе просто знать не знали! А нас предупреждали! Запад загнивает! А загнивал то он как раз не от шика-блеска-чистоты, которым нас так манил, а загнивал морально-нравственно-идеологически! Да..... Сломать легко! Вот построить заново... Воля должна быть у народа единая! И начинать надо с Конституции. Вернуть её в том виде в котором она у нас была!
    Yankuz
  35. МИХАН 28 июля 2013 11:59
    Если да кабы ..про..ли!! .Давайте уж что осталось восстанавливать ! Хватит затылки чесать ..Работать нужно и не причитать Войной пахнет..мужики..Как бы 41 =й не повторился..А с пятой колонной разберемся..
    1. optimist 28 июля 2013 12:49
      Цитата: МИХАН
      Войной пахнет..мужики..

      В том то всё и дело, Уважаемый... Другого выхода, кроме войны, из создавшегося положения просто не существует. Всё повторяется, как в 1917-м: уничтожение частной собственности на землю и средства производства. И все рассуждения на тему про "плохой" и "хороший" капитализм,-попытка сохранить статус-кво нынешнего режима. Я далёк от мысли, что абрамовичи, дерипаски и прочая добровольно отдадут награбленное, посыпят голову пеплом и удалятся в монастыри грехи замаливать...
      Весь ужас создавшейся ситуации в том, что англо-саксы руками самих же русских их и уничтожают. Ведь горбатого, ебна, чубайса и ввп к нам не из америки прислали.
      optimist
  36. вакса 28 июля 2013 12:21
    Когда иносистемные новации превысили критическую массу, произошла парализация управления. К крушению СССР привело не отсутствие преобразований, а само реформирование.

    Наконец стало намечаться желание поискать системные причины краха СССР.
    В статье ничего не сказано про процессы в самой КПСС, но превращение ее в гигантский привилегированный клуб с очередью для вступления в оный при введении в Конституцию ст.6, явилось спусковым крючком к деградации качества управления. Т.е. отступления, начатые Хрущевым, не прерывались при Брежневе и далее. Руководство партии перестало понимать принципиальное отличие социалистического строя от капиталистического, все более ставя во главу угла так называемые общечеловеческие ценности - троянского коня врагов России.
  37. dustycat 28 июля 2013 12:30
    Опять тень на плетень.
    Причина развала СССР - прямые действия исполняющих обязанности руководства страны в конкретный период.
    Развал СССР был сюрпризом даже для хозяев реформатора. Такой подлости от него они не ожидали.
    Это вызвало тяжелейший кризис в экономике стран запада. Результатом чего явилась маленькая победоносная война в Ираке.
    Ни экономических, ни политических причин развала не было.
    Были только предпосылки для реформирования системы управления страной - переход от командно-административной к реально советской системе с многоукладной экономикой.
    Рост ВВП СССР в 1987-1988 году составил более 20% - оставалось только узаконить частное предпринимательство в сфере производства ТНП и увеличить денежную массу до необходимого для экономики размера.
    Но для директоров предприятий запахло ограничением их власти, а так хотелось быть царями.
  38. Невский 28 июля 2013 12:51
    Народ, бредовый вопрос, но думаю почти каждый грезит об этом.

    Если бы у Вас была машина времени и ресурсы ( по прибытию не просто быть дурочком, но с фактами), в какой год нужно было вернуться, чтобы спасти СССР и ОВД? Ваиранты:

    1. 1987 ( до коопераций и "свободных" выборов)

    2. 1984 ( до Перестройки и Горбатого)

    3. 1979 ( до вхождения в Афганистан, Рейгана с его "Звездными войнами" и блефом)

    4. 1974 ( до Хельсинского соглашения)

    5. 1963-1964 ( до прихода Брежнева и расцвета партийной верхушки и коррупции)

    6. 1955 ( до 20 сьъезда и его последствий)

    7. 1953 ( помочь Берии взять власть)

    8. 1947 ( когда Сталин был еще здоровый и бодрый)

    9. 1940 ( Переделать всё и подготовиться!!!! почему не 1939? Мы взяли Буковину, Западну Белоруссию и Украину)

    10. 1937 ( Еще раз поговорить со Сталиным о кадрах)

    11. 1935 ( спасти Ленинскую гвардию)

    12. 1922 декабрь... (Создание СССР, заложить механизм нераспада, отказ от политики "коренезации" национальных республик, сделать ставку на супер этнос - русский)
    Невский
    1. Per se. 28 июля 2013 17:20
      Вопросы интересные, из всех Ваших пунктов, лично я, выделил бы "8" и "3". Сталин не подготовил преемника, и не сделал своеобразного "политического завещания", это стратегический минус. Конечно, здесь, как вариант, - Берия, умный человек и хороший организатор, но у него была ужасная репутация. Второе (важная критическая точка после Сталина), на закате эпохи Брежнева не появилась фигура нового сильного лидера, а Андропов ничего не успел, нужно было больше времени на укрепление страны. Самое интересное, а что дальше? Здесь всё зависит от того, насколько бывают бывшими КГБшники, думается, что настоящие коммунисты бывшими не бывают. Истинно народный лидер, болеющий за державу, а не за меркантильный шкурный интерес, создаст сильную народную или социалистическую партию. Всё остальное приложиться, Россия и новый Союз возродиться.
      1. Мак 1 августа 2013 13:29
        не было у Берии на тот момент никакой "ужасной" репутации, её позже придумали задним числом
    2. poquello 29 июля 2013 00:31
      КГБ вам не поверило бы. А так 1974г .
    3. studentmati 29 июля 2013 00:45
      Цитата: Невский
      Если бы у Вас была машина времени и ресурсы ( по прибытию не просто быть дурочком, но с фактами), в какой год нужно было вернуться, чтобы спасти СССР и ОВД?


      "Времена не выбирают - в них живут и умирают".

      Давайте всеми силами сберегать и наращивать потенциал современной России. А из ошибок прошлого нужно делать выводы, а не локти кусать.
  39. grafrozow 28 июля 2013 12:56
    СССР развалило наше тупое руководство.Законы экономики,как и таблица Менделеева,одни для всех,как не может быть социалистической или капиталистической математики, 2+2=4 и в Африке и в Европе.Да, мы стоили лучшие танки,ракеты,ПЛ,но при этом не модернизировали народное хозяйство и произошел перекос в экономике,на изготовление обыкновенного болта тратили в 2а раза больше энергии.В г.Жданов на заводе "Азовсталь" в 1980г. работал прокатный стан 1912г.!?Да такие примеры каждый может вспомнить.Продавали нефть и лес,руду и как только цены упали закричали-караул.Правительство Америки этим воспользовалось,а как бы наше правительство поступило на их месте? Помогло кредитами? Кто не знает-нефтепровод "Дружба" строился из японской трубы и швы варили японскими электродами,наши давление в 60атм. не выдерживали.Технология изоляции труб-американская,технологическая техника-японогерманоамкриканская. Благодаря нашему правительству мы сначало утратили Экономическую Независимость-с этого начался развал СССР,а утверждение автора Багдасаряна "Задаче разрушения СССР... служил и самиздат... и студенческое движение КВН"-прекрасная цитата для самих КВНщиков.Заговорился Вардан,Маслюкова к развалу СССР пришил,а вместе с ним и наших студентов. Сейчас ситуация повторяется,опять на грабли наступаем,а выход у нас один- только Экономически Развитое во ВСЕХ отрослях государство действительно НЕЗАВИСИМОЕ.Условия для этого у нас есть,надо только грамотно ими воспользоваться и тогда ни какая Америка,Евросоюз нам не указ.Они сами, у наших дверей,с протянутой рукой в очередь станут.И еще-возродить сельское хозяйство,наш народ в состоянии прокормить себя сам,нужно только не бить его по рукам,не душить кредитами.Иначе наступят "смутные времена". Я надеюсь,что наша РОССИЯ Будет Великой Державой.Слава РОССИИ!!!!
    grafrozow
    1. одинокий 28 июля 2013 13:15
      а багдасарян случайно не говорил про армянский сепаратизм,который привел некогда дружное общество на непримиримых врагов?
  40. пенсионер 28 июля 2013 13:01
    Тут по глупости вопрос задал на ветку о дне ВМФ. Попросил удалить. Может удалят. Но вопрос то у меня остался. Вот он: Приехал с командировки в ночь с пятницы на субботу. Включаю телик и на несколько секунд и вижу януковича, который вещает (на мове)типа следующего: мы не позволим никакой стране навязывать нам свою волю через духовную сферу и т.д. Вслушиваться начал толком-сюжет закончился. И это накануне празднования 1025летия Крещения Руси. Подскажите: ЧТО ЭТО было?? Может кто видел. Вот уже 2 дня этот сюжет не показывают...Может с Украины кто видел и просветит. Канал вроде евроньюс. А может и рбк.
    1. Невский 28 июля 2013 13:24
      Цитата: пенсионер
      Тут по глупости вопрос задал на ветку о дне ВМФ. Попросил удалить. Может удалят. Но вопрос то у меня остался. Вот он: Приехал с командировки в ночь с пятницы на субботу. Включаю телик и на несколько секунд и вижу януковича, который вещает (на мове)типа следующего: мы не позволим никакой стране навязывать нам свою волю через духовную сферу и т.д. Вслушиваться начал толком-сюжет закончился. И это накануне празднования 1025летия Крещения Руси. Подскажите: ЧТО ЭТО было?? Может кто видел. Вот уже 2 дня этот сюжет не показывают...Может с Украины кто видел и просветит. Канал вроде евроньюс. А может и рбк.


      Я с Украины. Ничего удивительного. На Украине проект "Русский мир" начали сливать активно с 2010 года. При умелой стратегии, такие города, как: Харьков, Донецк, Луганск, Днепропетровск, Одесса, Николаев, Херсон, Запорожье, Мариуполь и весь Крым могли стать платсдармом как минимум интеграции в ТС, а как максимум возвращение в Великую Россию.

      Как задавили Юго-Восток Украины в желании быть с Россией:

      1. В 90-х пугали Чечней.

      2. В 2000-х бумом потребительства и новым молодым поколение выросших на учебниках истории Украины. Где-то с 2007 года, я в городе Бердянск стал встречать русских русофобов, не просто русскоязычных украинцев, а людей с русскими фамилиями, но брызжащие слюной на Россию. Причин много: от асоциацией с Совком и безмерной любви к потреблению, до украинизациии.

      3. Рост местечкового национализма, хуторянского, слобожанского, где во главу угла: "Мы против бандеровцев, но и под москолями великодержавниками не хотим быть. Началось распространяться выражение: " Я хоть и русский, но если Россия сунится сюда, как в Грузию в 2008, то буду защищать Украину", или такое " Не нужно нам здесь бандеровского гопака и не нужно нам русской кадрили". Посколько в России остро стоит вопрос с выходцами с Кавказа, так же мусируют тему, если будем в ТС, будет и у нас лезгинка в 3 часа ночи в спальных районах.

      4. "Элита" Юго-Востока Украина, украинизировалась, европеизировалась.

      5. Когда донецкие победеили, почти все пророссийские политические блоки распустились или загнали их в угол. Мол зачем? Власть у бандеровцев отбили.

      Более подробно, почему юго-Восток Украины не хочеть быть русским, и почему не модно быть русским, читай здесь:

      http://topwar.ru/22679-manifest-k-russkim-na-ukraine-dopolnennyy.html
      Невский
      1. пенсионер 28 июля 2013 13:52
        Спасибо большое! Прочитаю обязательно!
      2. grafrozow 28 июля 2013 14:12
        Цитата: Невский
        вижу януковича, который вещает (на мове)типа следующего: мы не позволим никакой стране навязывать нам свою волю через духовную сферу и т.д. Вслушиваться начал толком-сюжет закончился. И это накануне празднования 1025летия Крещения Руси.

        Это он нашего Патриарха пугал,потом орденом наградил.
        grafrozow
        1. пенсионер 28 июля 2013 14:17
          А где это происходило? И когда? я 2 недели без интернета и новостей в командировке был.
          1. grafrozow 28 июля 2013 14:51
            Цитата: пенсионер
            А где это происходило? И когда?

            Празднование "Крещения Руси"в Киеве. Два дня назад.
            grafrozow
      3. Cristall 28 июля 2013 14:52
        Незнаю как там на востоке(кстати ни разу не был там, был во Львове 3 раза в Питере и Крыму.) я лично взъерошился после приездов всяких Фарион.
        Насчет политики я вообще ее не воспринимаю и зомбоящик после обмана меня лично в 2004 Орандж революшн--выключил и не смотрю кроме футбола и то раз в 2 года. А так он вон в углу лежит без питания(хотя кабельное есть)
        Современное молодое население Украины которое сидит в инете, легко отвратить от Росии-обычным осрачем. Поскольку ящик они тоже редко смотрят а в нете почти все.По Одессе сужу. Хотя тут даже Программу поддержки русского языка приняли. Достало все. После слов о налоге на русский язык -я очень кое кого ненавижу лично.
        По поводу распада СССР--вечная тема как и почему. Мне было 9 лет я не осознавал что вообще происходит. Ходил покупал модели кораблей за 1 руб. Собирал и вдруг в один момент не стало этого. Моделей не стало, еще 4 года было непонятное время а потом как бухнуло... А до распада мне как ребенку было сложно что то судить- с вижу ничего не менялось.
        Выступление Януковича это шоу клоунов. Не забываем что он все по бумажке читает. И украинскую русь и остальное он прочитал не задумываясь. Спрашивать нужно с тех кто пишет.
  41. Qasimov.71 28 июля 2013 13:48
    Почему-то автор ни упоминает о национальных конфликтах.Которые и стало одном из причин развала.
    Qasimov.71
    1. grafrozow 28 июля 2013 14:06
      Цитата: Qasimov.71
      Почему-то автор ни упоминает о национальных конфликтах.Которые и стало одном из причин развала.

      Он много о чем не упоминает,его основная мысль-во всем виноват запад.Внутренних проблем не существовало. hi
      grafrozow
  42. Vlad_Mir 28 июля 2013 13:51
    Страну предали! Предали глобально. Никто не ответил за предательство!
    Vlad_Mir
    1. grafrozow 28 июля 2013 14:08
      Цитата: Vlad_Mir
      Страну предали! Предали глобально. Никто не ответил за предательство!

      Стану и сейчас предают-безнаказанность развращает.
      grafrozow
  43. пенсионер 28 июля 2013 14:25
    Цитата: grafrozow
    Стану и сейчас предают-безнаказанность развращает.

    Абсолютно точно! Попса, педерастия, бестолковые сериалы и отсутствие сколь-нибудь познавательных телепередач (про радио и речи нет, кроме радио россии), абсолютно неинтересная пресса, егэ - явления одного порядка. Тут столько раз Аллена Даллеса цитировали, что и повторять неудобно. План работает вовсю. Но, похоже, всё-таки внутренняя устойчивость России настолько велика, что даже при такой, казалось бы абсолютно проигрышной ситуации - ещё стоим! И православие тут не последнюю роль играет. Хоть я и атеист (воинствующий) и к деятелям церкви отношусь скорее негативно - признать вынужден.
    1. grafrozow 28 июля 2013 15:08
      Цитата: пенсионер
      Но, похоже, всё-таки внутренняя устойчивость России настолько велика, что даже при такой, казалось бы абсолютно проигрышной ситуации - ещё стоим! И православие тут не последнюю роль играет. Хоть я и атеист (воинствующий) и к деятелям церкви отношусь скорее негативно - признать вынужден.

      Я крещеный,бабушка тайком меня крестила,мать была учителем а отец начальником,им было нельзя в то время. Что заметил- о Боге часто начинают вспоминать,когда попадают в тяжелую ситуацию-болезнь,тюрьма... Человек нуждается в вере,это ему помогает выстоять.Я думаю так.
      grafrozow
      1. Setrac 28 июля 2013 20:49
        Цитата: grafrozow
        Я думаю так.

        Может это и так, но такая неумелая пропаганда,не к месту, отторгает сомневающихся. Причем тут вера и развал союза?
        1. grafrozow 28 июля 2013 21:29
          Цитата: Setrac
          Может это и так, но такая неумелая пропаганда,не к месту, отторгает сомневающихся. Причем тут вера и развал союза?

          Я ни кого не агитирую,но если бы большевики в 1917г не начали гонения на духовенство может и гражданской войны не было.Почему часть народа пошла "За Веру,Царя и Отечество"? А развал СССР вроде как и не заметили,и только сейчас о нем вспоминаем.?Почему И.Сталин в 1941г. обратился к народу словами- братья и сестры? Я не могу вам объяснить,что такое Вера,зайдите в церковь и поговорите с батюшкой,может поймете.
          grafrozow
  44. Ингвар 72 28 июля 2013 15:10
    По прошествию многих лет он признавался, что так и не понял рациональных побудительных мотивов, заставививших М.С. Горбачева идти по пути государственной дезинтеграции- Все он понял, карт не раскрыл. А автор-Красавчик, в политтехнологии шарит, от , и до. Кто-то зубрилка, а кто-то Уилл Хантинг.Хоть и Ара.
    1. grafrozow 28 июля 2013 18:24
      Цитата: Ингвар 72
      А автор-Красавчик, в политтехнологии шарит, от , и до.

      Вспомните еще политэкономию- три состовляющих загнивания капитализма.
      grafrozow
  45. avt 28 июля 2013 15:36
    Статья плохая , negative Ну к чему такие заумные псевдонаучные речи ? Потуги на интеллектуальность ,вместо того что бы простым ,ясным языком объяснить ,с конкретными примерами ,простую историю предательства выродившейся элиты партии request Вместо этого эдакий наукообразный труд .
    avt
  46. Spiegel 28 июля 2013 16:04
    Почитал. Подивился комментариям. Во всем виноваты предатели и злая рука Запада crying Тогда главный предатель Ульянов-Ленин. Кто шумел о праве наций на самоопределение? Кто ввел национально-территориальное административное деление и возвысил титульные нации? Кто создал систему управления, при которой к власти последовательно приходили все более слабые руководители? Да и приходили они к власти в основном путем заговора. Сегодня есть подозрение, что Сталин оттирал Ленина от власти, тем более, что тот болел. Потом уничтожил соратников Ленина. После Сталина пришел Хрущев, который захватил власть с помощью заговора, Хрущева сбросил Брежнев со товарищи, а потом пошла чехарда больных, а потом пришел Горбачев, которому уже и делать ничего не оставалось. Правящая партия просто обязана была создать механизм передачи власти, с помощью которого к власти приходит самый сильный и талантливый. У китайцев такой механизм есть, а у нас его никогда не было.
    Кто изнасиловал так называемую государственно-образующую нацию? Нечерноземье было доведено до ручки, а ведь это те места, в которых трудно жили как раз русские. Исчезали деревни, народ спивался. И нищих русских просто перестали уважать. Вспомните, как богато жила Грузия, как жили Прибалтика, Молдавия, Украина. Кто продавал фрукты и овощи, тот и был при деньгах. И вот они все стали считать, что кормят Россию. Вспомните, какие были разговоры, и как все перевернулось, когда стали считать деньги. Выяснилось, что на коне тот, у кого нефть и газ, а фрукты можно купить и в других местах. Кстати, кто взрастил национальных коммунистических царьков, которые оперились и захотели самостоятельности? Кончилось все тем, что главная нация так и не встала на защиту государства, которое она якобы образовывала.
    Запад же на то и Запад, что он с нами конкурировал, и мы с ним не церемонились. Но переиграли они нас с помощью современных гуманитарных технологий, используя знание психологии, социологии и пр. Вот сегодня они уже умеют делать оранжевые революции. Кто обязан был заниматься такими технологиями у нас? Власть. А у власти был неотесанный Хрущев, который резал корабли и самолеты, сокращал на миллион двести тысяч армию, любил кукурузу. А потом заскорузлый Брежнев, который тоже не выглядел интеллектуалом. Так какие новые технологии могли внедрять эти люди, какой такой модернизацией страны заниматься?
    В конце семидесятых я разговаривал с аспирантом-экономистом Питерского университета. Тот готовился защищать диссертацию, и по секрету сказал, что как ни считают они, а скоро страна свалится в жесточайшую инфляцию. Баланс не сходится никак. Мы качали нефть и газ в страны СЭВ, и получали взамен венгерские автобусы и горошек, болгарские консервы, немецкие и польские пароходы. С Запад получали за нефть и газ немного валюты. Есть воспоминания помощников Рейгана, в которых они пишут о фразе, которую сказал Рейган: мол, нетрудно нагнуть страну, зарабатывающую твердой валюты в год меньше, чем одна корпорация "Дженерал Моторс".
    Так вот кто обязан был предвидеть все угрозы, выяснять слабые места своей экономики и организации управления? А вместо этого задраили окна и делали вид, что едем. Какой предатель развалил древний Рим? Сам древний Рим, с пришедшими к власти Неронами и Калигулами.
    Spiegel
  47. Spiegel 28 июля 2013 16:17
    А чего у меня флаг левый? Норвегии, что ль? Российский я с потрохами, в России и живу.
    Spiegel
    1. Лопатов 28 июля 2013 16:21
      Скорее всего, Вы пользуетесь "Opera", и у Вас включён режим "турбо"
      1. Spiegel 28 июля 2013 17:47
        Спасибо! Новую версию "Оперы" загрузил :-)
        Spiegel
  48. bubla5 28 июля 2013 16:51
    Только руководители партии иуды разрушили СССР,сперва горбач,а потом безвластие и вседозволенность при алкаше,а запад и сша просто это совпадение развала присвоили победу себе
    1. ruslan207 28 июля 2013 19:30
      Вспомни шахтеров как били в каски на красной площади ну и где эти шахты с шахтерами за что боролись,на то и напоролись
  49. ando_bor 28 июля 2013 17:48
    У меня бабушка идейная коммунистка в конце 70х сказала, при царе был хозяин,
    у нас была идея, сейчас нет ни чего, конец системе, так долго продолжатся не может,
    что то будет, скорее всего хозяин. Сказала и умерла в 1980. Не было тогда ни Ельцина
    ни Горбачева, но конец системы мудрые люди просматривали.
    А система за собой и Союз утянула.
  50. митридат 28 июля 2013 17:51
    народ просто предали продавшиеся западу руководители
    1. Федыч 28 июля 2013 23:34
      А что так называемый народ от генералов,ученых, трудяг, такое уж тупое и безмозглое , чтоб его так просто кинуть и лохануть?- вроде не сталино фашистское время было, не стреляли, не пытали. Чо то ен молчал и прошляпил Державу мощнейшую в мире- м. б. его так дебельнули, что и Пожарский с иными бессилен его поднять и подвигнуть? Вон Федоров ясно, просто аргументировано гутарит, а всем и пофиг- смехотунчики, сериалы, разборки, сорок баранов на 1 мяч!- и народу это важнее, чего там федоровского и иже с ним. .Хватит все на власть- давить и сваливать!- оно и сегодня активная сознательная разумная политичность большинству русских по боку!- хлеба, зрелищ и балдежа!. Вот, опровергните ка!- только без эмоций, галдежа и воя советского мещанина от компота головы пустыя своея...
      Федыч
  51. Яросвет 28 июля 2013 18:54
    Дурацкое название у статьи - разве СССР погиб? СССР не был государством - он был Союзом государств, имевших право выхода (пусть и формальное) из состава Союза, а выход этот мог быть выгоден лишь в парадигме смены общественно-политического строя - именно эту смену (являвшуюся основной целью) сейчас прикрывают сказками о победе Запада в "холодной войне".

    К началу 70-х годов научный коммунизм был окончательно подменен "коммунизмом" лозунговым, произошел отказ от Советов и персональной ответственности, необходимость учить управлению государством каждую кухарку была забыта, в экономике и управлении стали происходить "ошибки", которые ошибками назвать язык не поворачивается, окончательно сформировалась определяющая роль номенклатуры.
    Все перечисленное дает веские основания полагать, что сформировавшаяся к концу 80-х годов ситуация, носила далеко не случайный характер.

    Меченный и ЕБНь - кто нибудь сомневается, что Комитет "вел" руководителей и потенциальных руководителей? Кто нибудь сомневается, что если бы Комитет не саботировал свои функции, то ни Ельцина не Горбачева попросту бы не случилось?
    Выход из СССР и смена строя были невозможны без целенаправленного саботирования своих функций со стороны ребят, занимавших ключевые посты в КПСС, КГБ, МВД, администрациях республик, армии и прокуратуре - никакой Запад с подобными задачами справится не мог, и принимал в этом участие лишь в соответствии с договоренностями, заключенными между ним и советской номенклатурой по инициативе последней.

    Роль народа в этом процессе была пассивной - людей долгое время отучали думать (отучают и сейчас). Проводилась усиленная рекламная компания "высокого" уровня жизни на Западе (при этом о имевшемся там расслоении и фактах массовой голодной нищеты скромно умалчивалось). Людей подвели к мысли о необходимости перенимать западный опыт и люди в это поверили, НО - идеей, двигавшей народом, была идея взять с Запада все лучшее, и избавиться от того плохого, что было в СССР - сделали с точностью до наоборот.

    Теперь мы наравне со всем миром потихоньку движемся в сторону нового феодального периода.
    Яросвет
  52. ruslan207 28 июля 2013 19:28
    Как такое ничтожество как Горбачев мог стать ген-секом прогнила верхушка ссср старики одни у власти не подготовили поколение да и нас состав пестрый средняя Азия,кавказ если бы только из трё стран России,Беларуси, и Украины ссср может и устоял
    1. tilovaykrisa 28 июля 2013 22:09
      Он был глубоуо законспирированный агент, сша вели его годами помогая подниматься по карьерной лестнице, вообще конечно мерзавца под суд бы отдать, вот кого можно махнуть на сноудена.
  53. Чёный 28 июля 2013 19:43
    Цитата: Яросвет
    Роль народа в этом процессе была пассивной - людей долгое время отучали думать (отучают и сейчас).

    Более того, она(позиция эта) была не просто пассивной, она была убийственно пассивной.
    Коммунистическая партия к концу 70 буквально "выродилась". Исчезла Великая Идея, и была заменена на болтовню, прожектерство, и неприкрытое лицемерие.
    "Гвардия" советского народа превратилась в болото.
    Помню парторга института, как он уговаривал меня вступить в Партию, и видя мое сопротивление, говорил-", это ж -защита, со временем=кафедра, квартира..."
    Помню парторга БАЛЬШОГО колхоза ...провожали в армию дружка в день похорон Леонида Ильича. Парторг в момент, когда опускали гроб рвал гармошку, орал, - "..ты запомни сынок золотые слова..."
    Верх Партии страну слили, а миллионная партия -всегда послушная, как стадо- позволила это, надеясь на то " что было-видели, что будет-увидем!"
  54. Motors1991 28 июля 2013 19:45
    Причина гибели СССР на мой взгляд лежит в плоскости управления.объясню на своем примере.В 4м классе нас приняли в пионеры,меня избрали Председателем Совета Отряда это первая моя должность в моей жизни.Через месяц меня пригласила старшая пионервожатая(были такие в школе)с отчетом о проделанной работе.Что можно написать?Сходили в кино всем классом,сыграли в футбол,зарницу и все.По объему этот отчет занимал четверть странички,но пионервожатую это не устраивало,она мне давала отчеты других ,при моей честности все равно больше полдстранички не получалось,Итог,вытурили меня с должности,поставили девочку,которая правильно отчитывалась.С комсомолом получилось тоже самое.В институте все должности старост группы,потока,курса занимали люди или партийцы или близкие к ним.При этом мне приходилось хорошо учиться,а старосте нашей группы хорошо организовать сдачу экзаменов.Т.е. получалось,не надо знаний ,достаточно заверений в личной преданности Коммунистической Партии.После института пошло разделение,основная часть пошла на производство,меньшая в комсомльские,коммунистические,советские органы.Кто попадал на производство тот очень быстро понимал,что там царит Его Величество План,которому пофиг Ваша родословная,Ваши кумы,сваты.Тех кто не выполял план система безжалостно выплевывала.Кто же шел по партийной линии,повторяю очковтиратели,у них не было таких сдержек.Они всегда могли свалить свои провалы на производственников.Трагедия СССР состоьяла в том,что неучи и пориспособленцы оказались во главе державы.
  55. Андрей77 28 июля 2013 20:38
    Автор, хотелось бы подробнее про экономику. А именно про эмиссию. То, что раньше делал СССР, а сейчас делает республика Беларусь. С уважением к братской республике, но печатный станок необеспеченных ничем "зайцев" до добра не доведет.
    1. tilovaykrisa 28 июля 2013 22:10
      А щас нет обеспеченныхъ валют, кругом одна бумага, не зря идет тенденция к возврату золотого стандарта.
      1. одинокий 28 июля 2013 22:49
        ну почему,вот у нас нацвалюта почти один к одному к евро стабильно держится вот уже столько лет)))
        1. tilovaykrisa 28 июля 2013 23:04
          Ну так цены на нефть тоже стабильно держатся вот уже столько лет.
          1. одинокий 28 июля 2013 23:07
            ну я бы так не сказал . даже во время финансового кризиса все было также. тут просто дело в толковой экономической политики
            1. tilovaykrisa 28 июля 2013 23:12
              Давайте смотреть на вещи объективо, вы как истинный патриот конечно будете говорить про толковую экономическую модель, и я вас понимаю, но скажите из чего состоит ваш бюджет? Если упадет цена на нефть ваша валюта также упадет в цене, это проблема всех государств которые сидят на сырье.
              1. одинокий 28 июля 2013 23:20
                так дело в том что,зная заскоки правительство нефтяные деньги инвестирует на другие отрасли которые не связаны с топливно-энергетическим комплексом,ставку делая на агропром,военно-промышленную комлекс,на ИКТ,на туризм.смотрите на волне туризма сколько заработала турция.у нас строится очень много разных промпредприятий,электростанций и т.д зная что вдруг упадет цена на нефть правительство не может просто сидеть и продавать нефть.надо работать)))кстати инвентиции правительство азербайджана на российскую экономику уже привысили ваши инвестиции к нашей экономике.
                1. tilovaykrisa 28 июля 2013 23:24
                  Ну про ваш ВПК все известно, планируете поквитатся с Арменией.
                  1. одинокий 28 июля 2013 23:34
                    нет.дело не в этом,хотя в этом тоже есть смысл.вот допустим одна ближневосточная страна недавно заинтересовалась нашими 120мм минометами.может размах небольшой.но ведь все же есть смысл втом что лучше продавать продукт,чем тупо толкать нефть и газ и собирать деньги под себя.деньги надо пускать в оборот.бюджет наш в районе 25млрд.зеленых. думаю немало для такой небольшой страны как азербайджан
                    1. tilovaykrisa 29 июля 2013 21:16
                      Ну я только порадуюсь когда увижу что ваша страна станет не мировым эксортером нефти а скажем к примеру Навигационных систем или хотя бы бытовой техники.
                      1. одинокий 29 июля 2013 21:40
                        ну экспортировать бытовую технику можно,хотя это очень трудно(конкуренция высокая),но уверен что,сумеем что сделать.тем более что мы уже космическая страна,у нас свой спутник связи)))
  56. Des10 28 июля 2013 21:54
    "обнаруживается латентный тренд деградации базовых потенциалов советской государственности."
    достаточно заумно.
    А вот вывод - верно:
    "Но если советская резидентура входила в американский истэблишмент, то было бы существенным принижением возможностей ЦРУ полагать, что его представители отсутствовали в кремлевской элите."
    Но дело не в этом.
    Можно сколько угодно разъяснять про предательство и про то, как народ ТОГДА не защитил своё государство, да ведь сейчас ситуация подобна...
  57. с1н7т 28 июля 2013 21:56
    Ещё никто честно на рассказал, как и кто разваливал Союз. И долго ещё не расскажут, наверное, хотя и так понятно, вроде.
    с1н7т
    1. одинокий 28 июля 2013 22:02
      люди реально заработали на этом. кто же такое расскажет? я вот в одной книге прочитал как горби советские войска из европы выводил.гельмут коль хотел ему изначально предложить 20млрд долларов за это,а если типа не согласятся еще поднять планку.а горби тут же запел ему цену 14 млрд. от радости наверно коль подпрыгнул с места)))а через 4 месяца попросил у того же гельмута уже в кредит крупную сумму(10млрд кажется).так ему такие проценты загнули что,наверняка вернули к себе и тот 14))))
  58. tilovaykrisa 28 июля 2013 22:05
    Главной причиной развала СССР, стало появление такого лидера как Н.С.Хрущев, вот с кого начинаются проблемы, остальные пытались исправить ситуацию но уж как то вяло, да и по здоровью не тянули как умственному так и физическому, ну а Горби с ЕБН сделали уже остальное.
  59. DPN 28 июля 2013 23:11
    Статья нормальная,немного добавлю СССР погиб потому что появился на свет раньше своего времени.Вспомните самолёт ТУ-144,затем космический БУРАН который приземлился на автоматическом режиме гордость СССР.Как писали всё это появилось раньше своего времени ,летать на них не кому было. Также и СССР не кому в нём жить было,не доросли мы люди до такого общества, не захотелось жить в государстве где жилье строилось в два раза больше чем сейчас и платили за него 13рублей.Вот и получили авто в кредит вместо жилья и доллары в место рублей,войну на КАВКАЗЕ которой не видно конца. И ЖИВЁМ МЫ КАЖДЫЙ ЗА СЕБЯ , ПЛЕВАТЬ НАМ НА СОСЕДИЙ.Купили Советский народ за 30 серебренников.
    DPN
    1. одинокий 28 июля 2013 23:22
      какие 30 сребренников?простой народ нифига не получил,кроме проблем которых вы перечислили)))
      1. DPN 29 июля 2013 06:18
        Как раз и получил по телевизору частенько показывают ,разваленные дома из которых выселяют в сараи или в обще в никуда.А юрист и ввп нам о законах *****т с телевизора, и сплошной разврат для народа - зрелища как в древнем РИМЕ.
        На данный момент для народа нужны два человека похожие на ЛЕНИНА чтоб вымел метлой и СТАЛИНА чтоб навёл порядок в верхних эшелонах власти.
        DPN
  60. DPN 28 июля 2013 23:20
    Горби,Ельцин,рыжий ,Сердюков, таких только на западе наказывают,а на востоке и к стенки ставят как предателей у нас нельзя ,Сегоднешние боятся как бы самих не поставили, поэтому и этих не трогают.
    Так что народ у нас ,предателем может быть ,а Правители ни когда.
    DPN
    1. tilovaykrisa 28 июля 2013 23:30
      У руководства нашей страны дикая "кадровая катастрофа" Ну негде взять им нормальных управленцев, кургом натыкаются на сердюковых,рыжих и прочих.
    2. одинокий 28 июля 2013 23:36
      ну как же таких "гениев" можно к стенке?)))))))))))))))))))))))
  61. Druid 28 июля 2013 23:38
    Современная ситуация в России ничем не отличается от ситуации в СССР перед распадом.
    1. Зависимая сырьевая экономика
    2. Коррумпированное руководство
    3. Обострение межнациональных отношений
    это основное, а так - и т.д. и т.п.
    Druid
    1. одинокий 29 июля 2013 00:25
      вот у нас тоже на волне суверенитета после развала пришли к власти типа демократы-либерасты. за год натворили столько бед,что потом все это Алиев исправил лет за 10.народ сразу этих либерастов скинул,а алиев их всех разогнал кого за решетку,кого за бугор.вам бы так)))
  62. EdwardTich68 29 июля 2013 01:10
    Распад СССР напоминает историю вавилонского столпотворения причин несколько: национализм народов-паразитов + проигранная холодная война+ бездарность руководства +
    деградация объединяющей идеи и ее носителей + умелые действия внешних врагов + ведение ненужной войны в афганистане hi
    EdwardTich68
  63. de_monSher 29 июля 2013 03:06
    Основных факторов гибели СССР, по мне так, всего два:

    1. Попытка создать крокозябру, помесь ужа с ежом, из капитализма с социализмом - "сверху". И основы эти были заложены в далекие 60-ые годы, с локальной победы буржуазной доктрины Либермана. Именно эта доктрина дала возможность вырасти в недрах номенклатуры СССР, таким удодским кадрам как Горби, Яковлев, Шеварднадзе =поплевался, не к ночи будут помянуты эти гадские имена и фамилии=.
    2. Просто лавинный рост мелкого национализма "снизу". На этой волне выросли такие кадры как ЕБН, Шушкевич, Снегур, Кравчук, Каримов, Ниязов и прочая братия.

    В чем то это наверное было предопределено... историей. В сущности, дело, заложенное этими товарищами, растет и шириться - национализм это уже абсолютная норма на территории бывшего СССР. Причем, не здоровый национализм - гордость за свой народ, традиции, ментальность, а именно мелкий - "гордость" за свои привычки, обычаи и свое узкое мировоззрение и фантазии.

    Воть и все дела...
    1. studentmati 29 июля 2013 03:24
      Посмелюсь, Шер, Вам возразить:

      По первому пункту: КНР в конце 80-х сумела создать ту самую смесь "ужа с ежом", и мы видим, что из этого получилось...

      По пункту второму: рост "кадров" имеет более глубинные корни! А "мелкий национализм" легко мог быть остановлен аппаратом КГБ...
      1. de_monSher 29 июля 2013 03:43
        Спасибо за оппонирование. Но все же, давайте рассмотрим оба Ваших возражения.

        КНР в конце 80-х сумела создать ту самую смесь "ужа с ежом"


        КНР, создал такого уродца, что хоть стой хоть падай. Все же, стоит в жизни отделять рекламу от реальности. КНР обладает экономикой, примерно 2/3 США =может уже и больше=, и манипулирует теми же инструментами. Но надо все же отталкиваться от реалий. США, с его экономикой, едва может обеспечить нормальную жизнь, дай бог 50 процентов своего населения, это, будем считать 150 лимонов. Ладно, будем считать что китайцы, все как на подбор аскеты и последователи Конфуция. Но даже при этом, получается что они смогу обеспечить более или менее нормальную жизнь, лямам эдак, 300-400-ам человеков. А остальные что, не люди? Или вы считаете что это нормально - меньшая часть людей, живут, остальные - существуют и выживают? А ведь именно такой порядок вещей и предлагает эта помесь "ужа с ежом"...


        А "мелкий национализм" легко мог быть остановлен аппаратом КГБ...


        Уху. Как Узбек, самокритично, рассмотрю такой вот гипотетический случай. Управление КГБ по Узбекистану, разбирает спонтанное проявление национализма в Узбекистане, в году, скажем так - 88-ом прошлого века. Как Вы думаете, до какой степени объективно было бы это "разбирательство"?

        Понимаете что я хотел сказать?
        1. studentmati 29 июля 2013 04:21
          Извиняюсь за долгий ответ, но кругом и рядом, меньшая часть живёт, остальная выживает...

          Насчёт аппарата КГБ - разбирательство было бы по указке Партии... Начнём с того, что спонтанного при власти КГБ ничего не могло бы произойти априоре...
          1. de_monSher 29 июля 2013 04:30
            Извиняюсь за долгий ответ, но кругом и рядом, меньшая часть живёт, остальная выживает...


            Так я не понял, мы с Вами о чем то спорили? Значит, согласитесь, есть "уж" и есть "еж". И у ужа, есть такое свойство как - "я, пусть и худой, но длинный. Но... буду толстеть но равномерно, и для всех". А у ежа, основное правило - "Сам все сожру, что окутаю иголками, а остальных переколю нафих"... Тут, реально, две совершенно разные идеологии... *)

            Насчёт аппарата КГБ - разбирательство было бы по указке Партии... Начнём с того, что спонтанного при власти КГБ ничего не могло бы произойти априоре...


            Априори, существуют сказки, мифы и реальность. Реальность такова - все в этом мире люди. Миф - все в этом мире =или в отдельно взятом куске мира=, герои. Сказка же, все в этом мире - с-в-о-л-о-ч-и. Вашу фразу можно отнести либо к категории мифов, либо сказок. Вы не согласны?
            1. studentmati 29 июля 2013 04:45
              В столь поздний час к глубокоосмысленному спору не совсем готов. Спасибо за внимание!

              Считаю экономическую политику КНР в конце 80-х, правильной. Их аппарат "КГБ" позволил себе раздавить студенчиские волнения в стране. В итоге мы имеем то, что имеем, КНР - очень сильная Держава!

              Наше политическое руководство не позволило, реально всемогущему аппарату КГБ остановить катастрофу СССР! И это был осознанный выбор конкретных лиц!
              1. de_monSher 29 июля 2013 04:49
                Вы уж извините и не посчитайте за резкость. Насчет СССР, я с Вами полностью согласен. Скотина Горбатая, хорошо расстарался.

                А Китай я просто недолюбливаю. Это уже чисто субъективно. На их границе мой Отец был в свое время тяжело ранен. Я ни в чем Вас не хотел убедить, переубедить - просто я не люблю Китай, как Государство. Оно вызывает во мне глухое раздражение и недоверие. Вот и все дела.

                Хорошего Вам утра. Еще раз извините...
                1. studentmati 29 июля 2013 04:58
                  Я тоже Китай как военно-политического соседа не люблю, скорее всего опасаюсь и знаю чего от него ожидать.

                  Статья о чём? Почему погиб СССР?

                  СССР погиб. И это факт.

                  А КНР, взрощенная, нашим с Вами СССР - развивается и процветает!!!?
                  1. de_monSher 29 июля 2013 05:06
                    Статья, о том что погиб СССР, - да... Но обстоятельства гибели СССР интересны сами по себе... заметьте, структуры у которой был сильнейший демпфер - что ни говори, за те короткие 70 с хвостиком лет, на территории 1/6 шарика появилась общая ментальность, и она не Русская, не Украинская, не Узбекская, не Казахская, а именно - Советская... так вот, на этой территории был мощнейший демпфер, который назывался - честность, открытость и доброта. И вот эта структура - разрушилась, пусть под внешним натиском, из-за превнесеной извне "ментальности". И Вы хотите сказать что структура, в которой процветают - жадность, скрытое высокомерие, сегрегация, сверехрезкое имущественное неравенство, да это все КНР - выстоит и будет цвести и пахнуть? не смешно ли...
                    1. studentmati 29 июля 2013 05:17
                      Не очень Вас понял, извините.

                      Маленькое замечание - СССР просуществовал меньше 70 лет, а не " 70 с хвостиком", как Вы говорите. Остановился на этом только потому, что за сегодняшние сутки второй раз встречаюсь с этой ошибкой. (Если не прав, то готов выслушать?)

                      Вашу мысль насчёт КНР я походу догоняю... КНР не будет цвести и пахнуть, если не адаптируется. Но у КНР есть способность к адаптации, чего не было у СССР именно в тот конкретный момент... К сожалению... sad
                      1. de_monSher 29 июля 2013 05:28
                        Ну... формально, Вы естественно правы. Если считать даже не с 22-го, а с 24-го года, то Вы правы АБСОЛЮТНО =пожал плечами=. Но ведь годы с 18-го, по 22-ой, из истории не вычеркнуть, согласитесь? И такие люди как Дундич, Шорс, Фрунзе, Чапаев, Ахунбабаев и т.д. - страну в 18-ом не разделяли, никак... *) Да и вообще, ужастно плохо отношусь к юристам, и крючкотворам... *)
                  2. de_monSher 29 июля 2013 05:24
                    EdwardTich68 RU Сегодня, 01:10

                    Распад СССР напоминает историю вавилонского столпотворения причин несколько: национализм народов-паразитов


                    Кстати... вот Вам ярчайщий пример чувачка с "атрофией мыслительной мышцы" - он готов свой мелкий национализм, приписать другим, для глобальности "народам-паразитам". Интересно, список "народов-паразитов" он готов привести? Я думаю - готов. У него всегда и на все есть готовые ответы. Это то есть то что погубило СССР - мелко националистическая, мещанская мораль...
                    1. studentmati 29 июля 2013 05:32
                      Цитата: de_monSher
                      мелко националистическая, мещанская мораль...


                      Что взрастили, (позволили своими бездействиями вырасти)то и получаем....
                      1. de_monSher 29 июля 2013 05:39
                        Что взрастили, (позволили своими бездействиями вырасти)то и получаем....


                        Эх... =махнул рукой=... я уже и внимание на это перестал обращать. Вот только временами... к примеру, несколько дней назад, взбеленился на одного Казаха, здесь на сайте, и заработал бан на 2 дня. Но ведь так и не смог, и самое обидное - не смогу объяснить ему никогда, что психанул то, я, из-за его непробиваемого, космического, одеревенелого национализма... есть во всем этом какая то глубочайшая дисгармония. Аж до тошноты, блин... *( мдя...
                      2. studentmati 29 июля 2013 05:48
                        Чего махать кулаками после драки (СССР развален, его уже нет). Россия Великая Империя, была, есть и таковой будет!!! drinks
                      3. de_monSher 29 июля 2013 06:00
                        Я Узбек, не забывайте. За великое будущее России, естественно выпью - не чужая это для меня страна, я здесь жил и рос - в Заполярье, на Дальнем Востоке, на Камчатке. Да и не только Россия - Украина и Белоруссия, и Кавказ весь - тоже мне не чужие, люблю я их. Да, дай Бог процветания, силу и мощь России, такой какая она есть, я только за всеми лапами. Боюсь вот только за Узбекистан, Вы ни в жисть не выпьете... *)
                      4. studentmati 29 июля 2013 06:10
                        Цитата: de_monSher
                        Боюсь вот только за Узбекистан, Вы ни в жисть не выпьете... *)


                        Рождён я был в 1970, воспитание Советское!!!, горжусь этим. И рождённых в период СССР воспринимаю как отца, как брата, как друга. И принимаю в свою семью всех настроенных дружелюбно (воспитание!!!). И встану в штыки, если поперёк вложенной в меня Советской морали.... Готов обсудить...
                      5. de_monSher 29 июля 2013 06:14
                        Рождён я был в 1970, воспитание Советское!!!, горжусь этим.


                        Ну, тогда нужно вмакнуть... *) У меня остатки бутылки сухого вина... *) Пьем за сильную Россию, и за все страны бывшего СССР, которые так или иначе, придут к согласию между собой... на территории бывшего СССР, и создадут что-то, что поможет им вместе стать еще мощней... сойдет? *))
                      6. studentmati 29 июля 2013 06:19
                        По 50 за Родину!!!! drinks Огонь!!! drinks СССР не может быть бывшим!!!!
                      7. de_monSher 29 июля 2013 06:22
                        По 50 за Родину!!!! drinks Огонь!!! СССР не может быть бывшим!!!!


                        Так же как и настоящие Полковники... *)) У меня Отец, кстати, Полковником ушел в запас... В общем, по ходу и за них тоже всех... *) поддерживаю... *)
                      8. Комментарий был удален.
                      9. de_monSher 29 июля 2013 06:23
                        Да, за Вас, "крепостных" мы тоже выпьем, не волнуйтесь... *) когда на донышке капелюшечка останется... *)
                  3. одинокий 29 июля 2013 21:43
                    а что от них ожидать? нож в спину в подходящий момент
        2. grafrozow 29 июля 2013 21:29
          Цитата: de_monSher

          КНР, создал такого уродца, что хоть стой хоть падай. Все же, стоит в жизни отделять рекламу от реальности. КНР обладает экономикой, примерно 2/3 США =может уже и больше=, и манипулирует теми же инструментами. Но надо все же отталкиваться от реалий. США, с его экономикой, едва может обеспечить нормальную жизнь, дай бог 50 процентов своего населения,

          Господи,да откройте же наконец глаза.Китайцы или американцы в Москве в подвалах нам шьют адидасы? Видели в России американца выращивающего огурцы? В Китае уже был большой скачек с Великим Кормчим,чем закончилось? hi
          grafrozow
  64. DPN 29 июля 2013 06:25
    Цитата: studentmati
    Чего махать кулаками после драки (СССР развален, его уже нет). Россия Великая Империя, была, есть и таковой будет!!! drinks

    но не для Своего народа.
    DPN
    1. studentmati 29 июля 2013 06:28
      Цитата: DPN
      Россия Великая Империя, была, есть и таковой будет!!! drinks



      но не для Своего народа.


      А для кого?
    2. de_monSher 29 июля 2013 06:29
      Родину не выбирают, как модный гаджет в магазине. Уж поверьте. Россия, динамичная, умная и яркая страна - уж со стороны мне виднее. А недостатки... их везде полно. Но экстраполировать их, на все и вся, это как минимум глупо, а по максимуму попахивает психическим заболеванием... вашим... *)
      1. studentmati 29 июля 2013 06:35
        Родину не выбирают, как модный гаджет в магазине.


        Россия и все народы идущие с ней в ногу были и будут, почитаемы, уважаемы и признаваемы, независимо от чьих бы то не было желаний ...
        1. de_monSher 29 июля 2013 06:43
          Я эти слова DPN-у адресовал... *) Честно...

          Насчет того что Россия сможет вокруг себя собрать страны бывшего СССР, я не сомневаюсь... Боюсь только Вы сами, Россияне, будут этому сопротивляться изо всех сил... что взрастили, то и будем пожинать... еще долго...
          1. studentmati 29 июля 2013 06:49
            Мир очень сильно изменился. "Никогда ничего не проси - сами придут, и сами предложат"... Перефразировал, но уверен Булгакова вспомнили?
            1. de_monSher 29 июля 2013 06:58
              *)) =улыбнуло=...

              Ну вот, ну вот... Воланд, конечно, волен приходить и давать все что ему захочется... но вот у обычного человека, или же "обычного" народа, как правило, переживания той самой Фриды, которой постоянно на стол выкладывали платок... *) Помните? *) Понимаете о чем я? *)
  65. shpuntik 29 июля 2013 10:28
    Автор статьи пришёл к выводу, что фундаментальных причин для распада СССР не было. И что:
    СССР потерпел поражение в войне. Следствием поражения... установление зависимого по отношению к противнику режима.

    Но он не ответил на вопрос: откуда взялись предатели? И будут ли ещё?
    От себя добавлю, личное мнение: основная причина развала СССР духовной природы. Ещё ни одна страна, на этом Земном шаре, не заявляла атеизм государственной доктриной.
    Атеизм опровергается в теологическом диспуте (споре с богословами) очень просто, проще чем с другими верованиями. Именно поэтому, никто из ВПШ публично не дискутировал со священниками-их просто высмеивали. Веровали в Бога в Вавилоне, Египте, Греции, Римской империи-все по разному, но не отвергали Бога.
    shpuntik
    1. maxvik 29 июля 2013 11:25
      Цитата: shpuntik
      От себя добавлю, личное мнение: основная причина развала СССР духовной природы

      Полностью согласен. Добавлю только что философы коммунизма, отказавшись от Бога, предъявляли к личным качествам человека христианские требования. В качестве награды обещали материальное благоденствие. Вот это и была главная засада, ключевое философское противоречие. Кто-то этого благоденствия достиг раньше, а кто-то жил в коммуналках. А ради чего люди должны были терпеть это неравенство. Ради Бога не могли, его же нет. Тогда ради чего - коммунистическая философия этого не объяснила. И когда ее ломали народ молчал.
  66. Lecha57 29 июля 2013 14:25
    Не читал текст автора и ни одного комментария. Ясно одно: Систему съели, науку разрушили, образование поставили ниже "плинтуса", ВПК- на уровне школьника, ЭКОНОМИКА на последнем мест после двух 9-к. ПОЧЕМУ ВЫ СЕЙЧАС ТОЛЬКО ОЦЕНИВАЕТЕ И ОБСУЖДАЕТЕ? Главное интересно, С КЕМ? - Народ-то то свой низвергли.
  67. michajlo 29 июля 2013 19:58
    Цитата: vladimirZ
    СССР погиб из-за прямого предательства руководства СССР и руководства КПСС - "направляющего и руководящего органа государства", в лице Иуды Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и других деятелей, называемых теперь мягко "агентами влияния США", а по сути прямыми врагами СССР, переметнувшимися на сторону США и Запада.
    У СССР была перспектива развития и "запас прочности", на котором до сих пор еще существует Россия и который вот уже более 20 лет грабят нынешние либералы и ещё никак не могут до конца разграбить.
    Пример Китая ярко показывает возможности и перспективы развития СССР, если бы у его руководства не оказались враги народа, типа Горбачева.

    Добрый день всем!
    На все 100% согласен с цитируемым участником/vladimirZ. good
    Относительно намерений автора статьи, я их весьма НЕГАТИВНО оцениваю саму статью как очередную попытку исподтишка под давлением какбы обьективных внешних факторов ОБЕЛИТЬ Горбачева, поскольку причину он называет следуюший факт: "Вот было торговое эмбарго и поступления валюты снизились и несокрушимый СССР (за 6 лет вредительства "Горби и Ко") - сам по себе рассыпался !".
    В целом некоторые (не все) проверенные исторические факты, автор подает в ракурсе, выгодном его заказчикам, и только сокрушается, что вот самоотверженный Горбачев хотел все ускорить, реформировать, улучшить, не ему просто не хватило пару месяцов на завершение перемен и несколько десятков миллиард долларов ???
    На похожую тему, 2-4 года тому был снято кино (20-30мин), где "опечаленный и испуганный Горбачев" пролетая в вертолете около разрушенного Чернобыльского реактора, будто бы думал о том как сохранить СОЮЗ, а на самом деле просто негодяй жалел:
    - Почему ж так медленно разваливается страна, ведь я с Раиской своим друзьям в Вашинготоне и Лондоне пообещал, что разрушу все гораздо быстрее!!!
    По поводу обсуждения, в общем согласен на 80-90% с большинством участников с их анализом и оценкой событий, привлекших к распаду СССР!
    Всех вас уважаемые патриоты СССР долго перечеслять и не хочу кого то обидеть, тем что позабыл его ник. smile й (из 50-х и 70-х, пункты 5, 6, 7, 8) из заметки участника "Невский SU" (Вчера, 12:51,)
    которые и позволили напланировать и скрупулезно пункт за пунктом выполнить в 1985-1991годы диверсию против СССР и СВД/Стран-Варшавского-Договора - все таки я бы ударения расставил иначе.
    Основной причиной отхода от широких шагов развития СССР вперед при Сталине, по моему это тот факт, гениальный во многом Сталин, не подготовил и не показал при жизни своего Преемника, что при его уме и нюхе на толковых и отвественных людей, руководителей - как то не мне лично НЕ верится !!!
    По моему он такого такого Преемника искал, нашел и подготавливал.
    Просто его жизнь оборваласть все-таки быстрее, чем он физически состарел ?
    Наверное дело "врачей-вредителей" не было одним (о которых нам низам стало известно)!
  68. michajlo 29 июля 2013 20:14
    Продолжение-2
    Кроме того, что СССР после 2-й МВ, был вынужден поставиться против угрозы прямой агресси со стороны США и их готовностью просто разбомбить ядерными бомбами СССР и Восточный блок, причем уже в 1949 СССР создал свое ЯО и установился паритет, котрый весьма мешал США, но все-таки не угрожал существованию США.
    Но то по моему весьма правдеподобно, что планы Сталина к 1958 создать и поддерживать "золотой рубль", который бы ТОЧНО подорвал все планы амер.доллара как мировой валюты и сбросил его вниз, и могли быть причиной его ликвидации со стороны Запада.
    Также стоит помнить, что по правилам всех тайных служб, готовились не только активные агенты во вражеских странах, но и "кроты" или "спящие", которые активировались или с которыми связывались при определенных стечениях обстоятельств...
    А сами чистки(которые не всегда были справедливые и полезные) в 1937/перед ним и после а также отстранение проявивших себя предателей и отщепенцев за период 1939-1945, все таки всю вражескую агентуру полностью не отстранили!
    Поэтому я как человек, который в 1985 имел уже за 20 и был членом партии, аж сейчас через десятилетия и особенно за последние годы (тут в Словакии узнав детали и организаторов подготовки и проведения "бархатного переворота",1989) в Чехословакии, все так теперь могу сказать, что все таки не мы 20 млн рядовых коммунистов предали СССР и соцстраны и не стали в 1985-1991 на отпор сладким речам "изменника Родины Горбачева и Ко", что могли бы сделать если ба нам всем как и рядовым гражданам какой-то патриот обьяснил все подробности и главное "цели Перестройки, Гласности, Ускорения и пр. красивой шелухи".
    Не поймите мои слова как мое оправдание, теперь уже поздно оправдываться!
    Мы ВСЕ и каждый из нас в отдельности сами позволии развалить и Союз и СоцСодружество, и сами не понимая всех последствий, помогали разваливать промышленность, с/х, науку, нас манила вседозволенность, закордон и прочие второстепенные глупости... sad
    Но мы тогда много и не знали и у меня в 25-30 лет не было того жизненного опыта и здорового недоверия к поворотам на 180град, которые я приобрел к 50 годам.
    Хотя и тогда многие простые верующие люди (я из глубинки) старшего возраста (60-80 лет) нам молодым говорили, уже тогда, когда еще только в первый раз показали в 1985 Меченного как Ген.Секретаря: "Послал нам бог дьявола, этот разрушит все к чему притронется"!!!
    Я по глупости своей тогда и сам рукоплескал пустым речам Генсека и не верил старшим и даже с их важных слов по молодости смеялся...
    Но прошли годы, десятилетия и вижу что простые (без ВО) умудренные жизнью люди напред предугадаывали шаги и их последствия!!!
    Причем что интересно, что эти старшие люди советовали нам просто так от доброты душевной, не просили за свои откровения вонаграждение, а их предсказания были точны на 80-90%, неточны они были лишь в несущественных деталаях!
    Но а теперь, когда и мы сами уже поняли, что нас рядовых граждан обокрали до нитки и заставили враждовать друг с другом, а самое главное, что вместо порядочности и дружбы - многие из нас а главное молодежь потеряла ВСЕ моральные лимиты и за деньги, готовы продать и мать родную!!!
    Поэтому тепрь, кода мне за уже 50 и мое любопытство и жизнь сама заставили подробнее ознакомиться с тем что же на самом деле произошло в 1985-1991, после и теперь, куда мы все движемся или куда нас всех ведут как в СНГ так и в ЕС и прочих странах, и что нас может ожидать через 10 и 20лет?
  69. michajlo 29 июля 2013 20:17
    Продолжение-3
    Теперь я все болеее утверждаюсь, что первопричиной для создания условий распада СССР, было проползание в верхи КГБ и КПСС предателей и изменнников Родины все таки стали 50-е годы, обстоятельства странной и преждевременной (без всяких хворей) смерти Сталина и быстрый расстрел Хрушевым помошника ИВС Берия для утопления "концов в воде".
    И что самое главное, Хрушев, отменил персональную ответственность руководящих партработников за свою деятельность, причем для рядовых членов партии и граждан, отвественность осталась и высшие меры наказания не были отменены!
    Ведь только так можно обьяснить, чтов 70-80е верхушка КГБ и КПСС прогнили, ведь кто-то же положил на стол Андропову "подчищенное личное дело" Горбачева, и потом для развала СССР проталкиавал на высшие посты всяких Яковлевых, Шеварнадзе, Ельцина, Кравчука, Назарбаева, Ландсбергиса и прочей швали.
    Ведь национальные корнфликты, ни с того возникали ВДРУГ на ровном месте и превращались в котлованы огня и смерти ? ! Из ниоткуда возникли дисиденты, писатели (типа Соженицина), правозащитники (в осоновсном еврейской национальности) и прочая грязь ! ?
    Чтобы нам не говорили выгораживатели "преступной групы Горби и Ко", по моему мнению , только при прямых указаниях и под прямым руководством верхушки КГБ и МВД, в СССР могли безнаказанно орудовать предатели, казнокрады а потом уж успешные молодые/сопливые? "новые русские", которые весьма легко за 6-12 мес вдруг ставали владельцами милиардных богатств, украденных ними у народа СССР.
    Точнее за ними скрывались опытные генералы и высшие офицеры КГБ, МВД + секретари республиканских и областных комитетов партии !!!
    Так что если трезво и взвешенно оценивать все имеющиеся у нас на данный момент факты, нас легко играя обманули, разделили, поссорили и обокрали!!!
    Единицы из нас, которые тогда что-знали, догадывались или хотели организовать отпор разваливанию Союза, были просто убиты или погибли при загадочных самоубийствах, отравлениях и инфарктах (генералы и патриоты страны, иные деятели).
    Уже сейчас известный нам г.Руст хвастается, что его полет был тщательно организованной диверсией для того чтобы очернить и уволить армейских генералов, которые не соглашались с отдаванием военных секректов страны врагам, разваливанием Сов.Армии и ВПК, и прямо еще тогда обвинили Горбачева в предальастве. Ведь после посадки Руста и увольнении армейской верхушки, Горабачев и Шеварнандзе за СССР подписали невыгодные мирные Договоры о Ограничении ЯО, порезали на металолом много эффективного оружия, лодок, ракет и пр.
    Ведь только при предательстве Горбачевым всех соцстран у них там подняли головы предатели и потом уже в 1989 (одна з адругой рушились соц. устом ов всех европ.соц.странах)! Случайности в таких переменах - исключены.

    PS! О самих деталях подготовки и проведению "бархатной революции" в ЧСФР, я попозже переведу на руский и выложу тут свидетельства очевидцов и настоящих граждан Чехословакии.
    Весьма поучительные факты, и что по подобному сценарию провели и сам распад ССР и всякие "цветные революции" в 2000-х.
    Поскольки описываемы в пкервоисточниках (на чешском и словацком) детали многим нам покажутся уже изнакомыми, как сотрудники КГБ, национальной ШБ и западных спецслужб кропотливо подготавливали "бархатную революцию" при тесном сотрудничестве с ЦРУ и немецкой тайной службой (ФРГ) и за 3.мес уже перед свободными выборами в ЧСФР загодя в самой ЗапГермании изготавливали майки с надписями (Вацлав Гавела в президенты!, Гавел - на град!), при этом разбивая группы или физ. уничтожая серьезных полит. противников, истинных национальных патритов ЧехоСловакии (как смерть в автоавварии Адександра Дубчека, бывшего 1-го секр. партии, кототрого были сместили в 1968 после ввода сов. войск в ЧСФР).
  70. ijin 31 июля 2013 18:45
    Интересная статья. Я считаю что СССР был обречен после выхода фильма "Иван Васильевич меняет профессию" молодой и решительный вор с пачкой сигарет Марлборро - полюбившийся персонаж. Такой и земли не отдаст и вообще управлять страной может. Именно такие молодые и решительные воры (олигархи) и пришли к власти через 20 лет. Символичность главной ценности Западных Сигарет вполне очевидна.
    ijin
  71. ijin 31 июля 2013 18:46
    Меня удивляет, как такой фильм пропустила цензура..
    ijin
  72. ijin 31 июля 2013 18:53
    ""Человек вроде ВВП" рулит страной с 2000г. Итого 13 лет. Пока что имеем базу НАТО в Ульяновске и подрабатываем перевозом грузов НАТО. Сливаем штатам оружейный уран. Наверное 13 лет это очень короткий период времени, даже коррупцию забороть не успели, вот еще лет через 20 наверное заживем!!"

    Видимо у ВВП та же роль, что и у Керенского. Развалить. Но противник учел ошибки 1917 года. Тогда страну разваливали поспешно, народ начал сопротивляться и на недоразваленой инфраструктуре построил СССР. Сейчас разваливают медленнее. Процесс растянули на несколько десятилетий. Да, это дольше, но это надежнее.
    ijin
  73. ijin 31 июля 2013 19:04
    Александр романов, Constantine, Setrac - это я так понимаю прессующая группа. Оперативная атака сворой на посты С_мирнова. Значит С_мирнов высказывает дельные мысли. Буду читать его комментарии.
    ijin

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня