Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»

Введение
В период с 05 по 20 июня 2013 года среди посетителей сайта «Военное обозрение» был проведен годовой опрос «Оценка государственно-политических деятелей». Это второй опрос в рамках пролонгированного проекта – первый был проведен около года назад в мае 2012 года. Несколько предварительных замечаний, перед тем как приступить к описанию результатов опроса.
Побудительным мотивом для организации и проведения годовых опросов послужили две основные причины:

  • Первая относится к проблеме «прозрачности», а точнее непрозрачности, внутриполитической деятельности большинства лидеров стран на постсоветском пространстве. Народы этих стран не имеют ясного представления относительно внутренней политики, проводимой выборными национальными лидерами.
  • Вторая причина производна от первой. Люди, в условиях дефицита официальной достоверной информации, по-разному интерпретируют действия властей и, соответственно, формируют различные, зачастую прямо противоположные, мнения по этому поводу.

Все это напоминает ситуацию, как если бы несколько слепых людей, держась за отдельные части тела слона – ухо, хобот, хвост, ногу, гениталии – пытались составить представление о животном в целом и убедить других, что его представление – единственно верное. Между тем, если бы нашелся еще один такой же слепец, который бы собрал отдельные мнения своих товарищей в общую картину и затем поделился ею с остальными, то они, сообща, могли бы составить образ слона, близкий к реальности.
Мы – люди зрячие и видим, что происходит вокруг нас. Но видим со своей колокольни и под своим углом зрения. Проведя опрос, мы выстроили одну большую общую колокольню, которая выше индивидуальных. С ее вершины не видны отдельные деревья, но виден лес в целом, если хотите – дремучие джунгли внутренней политики наших стран. И теперь наша задача – совместно разобраться в этих хитросплетениях во время общего конструктивного обсуждения результатов опроса.
Опрос проводился среди постоянных посетителей сайта «Военное обозрение». Соответственно, его результаты отражают обобщенное мнение именно этой целевой аудитории. Будь этот опрос проведен среди другой аудитории, например, в среде поборников общечеловеческих, либерально-демократических ценностей, полученный результат был бы наверняка иной. Поэтому полученные результаты не могут быть обобщены и распространены на другие слои общества или целевые аудитории.
Опрос не имеет под собой какой-либо заказной или коммерческой подоплеки. Это частная инициатива одного из посетителей сайта, поддержанная и реализованная другими посетителями сайта в интересах всех посетителей сайта «Военное обозрение».


Отчет имеет следующую структуру:
1 Часть. Методическое обеспечение. Здесь говорится о фигурантах опроса (объектах оценки), их выборе, о примененных методах оценки и содержании опроса. Данная часть представляет специальный интерес для людей, желающих покопаться в «кухне» опроса. Те же, кто предпочитает сразу отведать полученное «блюдо», может смело пропустить эту часть и сразу переходить ко второй.
2 Часть. Результаты опроса. Содержит фактические данные, полученные по отдельным пунктам опроса. Там, где это возможно, проводится сравнение с данными прошлогоднего опроса. В конце дается обзор результатов отдельно для каждого фигуранта опроса.
Темы и вопросы для обсуждения. Здесь собраны предложения участников опроса, которые они выносят на общее обсуждение после предварительного ознакомления с результатами.
Приложение. Содержит свободные варианты ответов и комментарии участников опроса.
Огромное спасибо всем участникам опроса, внесшим свою лепту в этот проект.

1 часть. методическое обеспечение
1.1 фигуранты опроса
Фигуранты опроса – это те государственно-политические деятели, которые стали объектами оценки участников опроса. В 2012 году их было достаточно много, можно сказать чрезмерно много – 38 объектов оценки. В этот список входили как реальные политики прошлого и современности, так и типажи – типичные персонажи с однозначно понимаемой всеми репутацией, например, такие как «Хозяин», «Патриот», «Созидатель», «Диктатор», «Временщик», «Предатель», «Разрушитель» и др. Идея введения типажей состояла в том, чтобы оценив их одновременно с реальными политиками, посмотреть насколько определенный политик близок по своим оценкам к тому или иному персонажу. Однако такой методический прием вызвал вялый отклик у посетителей сайта во время обсуждения результатов прошлогоднего опроса. Поэтому в этом году типажи были исключены из списка объектов оценки.
Кроме того, список фигурантов опроса был существенно сокращен за счет политиков второго плана или деятелей, потерявших свою актуальность (Г. Зюганов, В. Жириновский, С. Миронов, М. Прохоров, А. Навальный, Б. Немцов, Г. Каспаров и др.).
В итоге, в этом году в качестве фигурантов опроса выступили только политические лидеры советской эпохи и лидеры России, Украины, Беларуси и Казахстана постсоветского периода:

  • Товарищ Сталин
  • Никита Хрущёв
  • Леонид Брежнев
  • Михаил Горбачёв
  • Борис Ельцин
  • Владимир Путин
  • Дмитрий Медведев
  • Виктор Янукович
  • Александр Лукашенко
  • Нурсултан Назарбаев

По отзывам участников-ветеранов опроса, почти четырехкратное сокращение списка объектов оценки существенно снизило трудоемкость оценочной процедуры.
1.2 предмет и содержание опроса
Основу опроса составляет трехфакторная методика оценочного шкалирования, позволяющая оценить каждого политического деятеля по следующим полярным критериям:

  • Сила/Активность – Слабость/Пассивность
  • Нравственность – Безнравственность
  • Компетентность – Некомпетентность

Каждый фактор-критерий оценки описывается собственным набором полярных оценочных признаков, которые в совокупности и составляют оценочную форму. Термин «шкалирование» в названии методики означает, что для оценки фигуранта по той или иной паре полярных признаков предлагается 7-ми бальная шкала:

  • три степени выраженности позитивного признака (слабо, средне, сильно);
  • три степени выраженности негативного признака (слабо, средне, сильно);
  • один нейтральный ответ (ни то, ни другое).

Покажем это на примере оценочной пары признаков «Близкий к народу – Далекий от народа», относящейся к фактору «Нравственность – Безнравственность».
Таблица 1. Фрагмент оценочной формы.


Негативный
полюс

Степень выраженности

Позитивный
полюс

Сильно

Средне

Слабо

Ни то,
ни др.

Слабо

Средне

Сильно

Далекий от народа

-3

-2

-1

0

1

2

3

Близкий к народу

Результирующая оценка по каждому фактору рассчитываются как средняя оценок, полученных по соответствующим наборам полярных признаков.
Заинтересованные читатели могут найти более подробное описание, как самой методики, так и порядка ее разработки, в первой публикации в рамках проекта «Оценка государственно-политических деятелей»: http://topwar.ru/13065-proekt-ocenka-gosudarstvenno-politicheskih-deyateley.html.
В дополнение к основной оценочной методике, в этом году опрос был расширен за счет включения нескольких злободневных вопросов, актуальных для современной внутриполитической жизни России, Украины, Беларуси и Казахстана.
Во-первых, это вопрос о том, проводниками чьих интересов, прежде всего, являются политические лидеры наших стран? Данный вопрос предусматривал следующие варианты ответа:

  • Государства
  • Народа
  • Элитно-клановых групп (ЭКГ)
  • Собственных интересов
  • Интересов внешних, чуждых стране сил (чужих интересов)

Поскольку в реальности трудно найти политика, который бы сосредотачивал свои усилия только в одном направлении (тогда бы это был не политик!), участникам опроса предлагалось распределить условные 100% усилий того или иного фигуранта опроса между предложенными вариантами ответа в той пропорции, которая отражает их точку зрения. Последующий расчет средних значений на основе ответов всех участников опроса, позволил выстроить усредненный «профиль интересов» для каждого фигуранта опроса.
Во-вторых, это вопрос о том, общество какого типа фактически формируется в России, Украине, Беларуси и Казахстане под руководством лидеров этих стран? Участникам опроса нужно было выбрать один вариант ответа из предложенных:

  • Государственный социализм
  • Ранний «дикий» капитализм
  • Общество развитых рыночных отношений
  • Общество господства элитно-клановых групп (ЭКГ)
  • Общество культа отдельной личности
  • Нечто другое (свободный вариант ответа)

И наконец, в-третьих, это вопрос о том, каковы основные побудительные мотивы интеграционных процессов в рамках Евразийского Союза? Здесь также участникам опроса предлагалось выбрать один вариант ответа из предложенных:

  • Взаимовыгодное сотрудничество независимых стран-участниц
  • Возрождение централизованного государства-империи
  • Удовлетворение интересов элитно-клановых групп одной из стран-участниц
  • Нечто другое (свободный вариант ответа)

В целом, добавленные в этом году вопросы хорошо согласовывались с основной оценочной методикой, расширяли и обогащали главную тему опроса – «Оценка государственно-политических деятелей».

2 часть. результаты опроса
Результаты опроса представлены в следующей последовательности:

  • Уровень участия в опросе
  • Факторные оценки фигурантов опроса-2013 по критериям «Сила/Активность», «Нравственность», «Компетентность», а также сравнительные данные по тем же критериям за 2012-2013 годы;
  • Оценка распределения интересов фигурантов опроса между различными политическими силами (проводниками чьих интересов являются лидеры четырех стран на постсоветском пространстве);
  • Оценка внутри- и межгосударственных отношений (какого типа общества формируются в четырех странах и каковы основные мотивы интеграционных процессов в рамках Евразийского Союза).
  • Обзор результатов опроса по отдельным фигурантам.

2.1 уровень участия в опросе
На различных стадиях опроса к нему имели отношение разное количество посетителей сайта «Военное обозрение». И в прошлом, и в этом году наблюдалась тенденция к уменьшению числа вовлеченных в проект по мере его развития, начиная от момента публикации анонса опроса и заканчивая возвратом заполненных анкет.
Таблица 2. Динамика участия в опросе.


Стадии опроса

2012 год

2013 год

человек

в % от
1-го пункта

человек

в % от
1-го пункта

  • Выразили предварительное намерение участвовать в опросе (публикация анонса)

208

100%

649

100%

  • Прислали заявки на участие в опросе и получили анкеты

172

82,7%

360

55,5%

  • Вернули заполненные анкеты

127

61,1%

268

41,3%

Из таблицы видно, что фактическое количество участников опроса выросло в этом году более чем в два раза по сравнению с предыдущим годом. Вместе с тем, по-прежнему остается высоким процент посетителей сайта, так или иначе откликнувшихся на предложение принять участие в опросе, но не сумевшим довести свой душевный порыв до логического завершения.
От общего количества участников опроса (127 в 2012 году и 268 в 2013 году), различные категории опрошенных составили:
Таблица 3. Соотношение категорий опрошенных респондентов.


По стране проживания

2012 год

2013 год

  • Из России

80 чел.

63,0%

194 чел.

72,4%

  • Из других стран СНГ, исключая Россию

14

11,0%

30

11,2%

  • Из остальных стран мира

4

3,1%

0

0,0%

  • Не указали страну проживания

29

22,9%

44

16,4%

Итого:

127

100%

268

100%

По возрасту

2012 год

2013 год

  • До 30 лет

25 чел.

19,7%

66 чел.

24,6%

  • От 30 до 50 лет

37

29,1%

104

38,9%

  • Свыше 50 лет

33

26,0%

54

20,1%

  • Не указали возрастную категорию

32

25,2%

44

16,4%

Итого:

127

100%

268

100%

По сравнению с предыдущим годом, заметно вырос процент участников опроса из России (72,4% против 63,0%). Процент участников опроса из других стран СНГ практически не изменился и остался на уровне 11%. В этом году среди участников опроса не было отмечено гостей из других стран мира.
В 2013 году состав участников опроса заметно помолодел – количество опрошенных старшей возрастной категории сократился с 26% до 20,1%, тогда как количество зрелых участников опроса вырос с 29,1% до 38,9%. Младшая возрастная категория также подросла с 19,7% до 24,6%.
2.2 факторные оценки фигурантов опроса
По каждому из трех факторов, усредненные оценки политических лидеров располагаются в диапазоне от «+3» (выраженные сила/активность, нравственность и компетентность) до «-3» (выраженные антиподные качества – слабость/пассивность, безнравственность и некомпетентность). В дополнение к средним оценкам, полезно знать, какое число респондентов дало в целом позитивные, негативные или близкие к нейтральным оценки. Чтобы оценить процентное соотношение таких респондентов, условимся разбить весь теоретический диапазон оценок от +3 до -3 на три области:

  • Область нейтральных оценок близких к нулю (от -0,5 до 0,5);
  • Область позитивных оценок (от 0,51 до 3,0);
  • Область негативных оценок (от -0,51 до -3,0).

Теперь можно подсчитать какой процент респондентов попадает своими оценками в ту или иную область. На диаграммах этого подраздела используются оба набора данных – как процентное соотношение респондентов, отнесших фигурантов опроса в одну из трех обозначенных областей, так и средние оценки фигурантов опроса, показанные справа от диаграмм процентного распределения. При этом, для удобства восприятия диаграмм, список фигурантов опроса ранжирован от политика с наиболее высокой средней оценкой до политика с наиболее низкой средней оценкой.
1) Фактор «Сила/Активность – Слабость/Пассивность»
Это первый по значимости полярный фактор из трех, специально выделенных для оценки государственно-политических деятелей. В оценочной методике представлен такими парами признаков как «активный - пассивный», «ведущий - ведомый», «энергичный - вялый», «решительный - нерешительный», «уверенный - неуверенный», «жесткий - мягкотелый», «обладающий стержнем - бесхребетный».

Диаграмма 1. Процентное распределение оценок по фактору «Сила/Активность» в опросе-2013.
Область силы/активности

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»

Здесь в области нейтральных оценок впервые проявляется статистическое правило «первого звонка», выведенное на практике социологических исследований:
Если уровень положительных оценок опускается ниже 50% или планка отрицательных оценок поднимается выше 20%, то объект (или предмет) этих оценок находится в группе риска по оцениваемому критерию.
Сейчас мы это наблюдаем на примере Леонида Брежнева, который имея по фактору «Сила/Активность» формально нейтральную среднюю оценку (0,23), получил два «звонка» - количество позитивных оценок ниже 50%-го уровня и количество негативных оценок выше 20%-го уровня. Далее, при рассмотрении других факторов мы встретим случаи, когда «звонки» появляются даже при позитивных (а не нейтральных) средних оценках.
2) Фактор «Нравственность – Безнравственность»
Второй по значимости полярный фактор из трех, специально выделенных для оценки государственно-политических деятелей. В оценочной методике представлен такими парами признаков как «чистый - грязный», «свой - чужой», «светлый - темный», «вызывающий доверие - вызывающий подозрение», «близкий к народу - далекий от народа», «укрепляющий страну – разрушающий страну», «вселяющий надежду – приносящий разочарование».

Диаграмма 2. Процентное распределение оценок по фактору «Нравственность» в опросе-2013.
Область нравственности

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»

При оценке нравственных качеств, в случае Путина и Назарбаева, мы еще раз сталкиваемся с отмеченным выше правилом «первого звонка». При достаточно благополучных средних оценках и преобладании респондентов, давших позитивные оценки по этому фактору, число опрошенных, считающих их безнравственными политиками, превысило 20%-й уровень.
Область нейтральных оценок по фактору «Нравственность» оказалась пуста. В этом году респонденты четко поляризовали всех фигурантов опроса или как нравственных, или как безнравственных политиков, среднего не дано.
3) Фактор «компетентность – некомпетентность»
Третий по значимости полярный фактор из трех, специально выделенных для оценки государственно-политических деятелей. В оценочной методике представлен такими парами признаков как «компетентный - некомпетентный», «дальновидный - близорукий», «зрящий в корень - поверхностный», «с царем в голове - пустопорожний», «незаурядный - посредственный», «умелый - неумелый», «опытный - неискушенный».

Диаграмма 3. Процентное распределение оценок по фактору «Компетентность» в опросе-2013.
Область компетентности

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»

4) сравнение факторных оценок по результатам двух опросов
Опрос «Оценка государственно-политических деятелей» изначально задумывался как пролонгированное исследование, и сейчас у нас появилась возможность провести сравнение первых двух результатов – 2012 и 2013 годов. Конечно же, на основании всего двух срезов еще рано судить о каких-либо тенденциях, но пищу для размышлений получить можно.
Сравнение факторных оценок фигурантов опроса будем проводить на основании разницы средних оценок (дельты), образованной путем вычитания прошлогодних оценок из оценок этого года.
Таблица 4. Сравнение средних оценок по результатам опросов в 2012 и 2013 годах.


Политик

Сила/Активность

Нравственность

Компетентность

2012

2013

Дельта

2012

2013

Дельта

2012

2013

Дельта

Сталин

2,73

2,77

0,04

1,09

1,75

0,66

2,49

2,58

0,09

Хрущев

1,58

1,26

-0,33

-0,33

-0,76

-0,43

-0,35

-0,81

-0,46

Брежнев

0,26

0,23

-0,03

0,71

0,89

0,18

0,49

0,50

0,01

Горбачёв

-0,63

-0,62

0,01

-2,12

-2,39

-0,27

-1,68

-1,63

0,05

Ельцин

0,92

-0,01

-0,93

-1,63

-1,96

-0,33

-1,06

-1,43

-0,37

Путин

2,27

2,05

-0,22

1,05

0,83

-0,22

1,93

1,80

-0,13

Медведев

-0,59

-1,00

-0,41

-0,44

-1,32

-0,88

-0,53

-1,14

-0,60

Янукович

-0,07

-0,01

0,06

-1,12

-1,40

-0,29

-0,61

-0,64

-0,03

Лукашенко

2,69

2,59

-0,09

1,59

2,00

0,41

1,85

2,11

0,25

Назарбаев

2,13

1,54

-0,59

1,24

0,64

-0,60

2,29

1,54

-0,76

В таблице представлена вся совокупность средних оценок – по всем фигурантам и по всем трем факторам. Сосредоточив внимание на столбцах «дельта», мы можем увидеть широкое разнообразие изменений средних оценок, начиная от максимально положительных (например, у товарища Сталина по фактору «Нравственность»), и заканчивая максимально отрицательными (например, у Бориса Ельцина по фактору «Сила/Активность» или Дмитрия Медведева по фактору «Нравственность»).
Чтобы как-то упорядочить картину изменений, проведем две несложные процедуры. Сначала проранжируем абсолютные значения (без учета знака) всех «дельта» от максимальных до минимальных значений, а затем разобьем полученный ряд на четыре диапазона-квартиля:

  • «Несущественные изменения» включает в себя абсолютные значения «дельта» от 0,01 до 0,08
  • «Умеренные изменения» - от 0,08 до 0,28
  • «Существенные изменения» - от 0,28 до 0,49
  • «Сильные изменения» - от 0,49 до 0,93

Теперь, построив диаграмму изменений средних значений и применив введенную классификацию «дельта», опишем полученные результаты.
Диаграмма 4. Изменение средних значений факторных оценок по результатам опросов в 2012 и 2013 годах.

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»

Общая картина изменений. Из диаграммы видно, что большинство изменений факторных оценок фигурантов опроса имеет отрицательный характер. На общем минорном фоне выделяются буквально несколько мажорных всплесков, таких как оценки Сталина, Брежнева и Лукашенко по фактору «Нравственность» и оценка того же Лукашенко по фактору «Компетентность».
Изменения по отдельным фигурантам опроса.
Товарищ Сталин, в глазах респондентов, несущественно поднялся по фактору «Сила/Активность» (выше уже некуда!), зато существенно вырос по своим нравственным качествам и умеренно в отношении компетентности.
Оценки Никиты Хрущёва, по всем трем факторам, существенно снизились в 2013 году по сравнению с прошлым годом.
Оценки Леонида Брежнева по факторам силы/активности и компетентности остались стабильными, можно сказать, удовлетворенно заснули на достигнутом уровне, а оценки нравственных качеств, как уже отмечалось выше, умеренно выросли.
Оценки Михаила Горбачёва несущественно изменились по факторам силы/активности и компетентности и умеренно снизились по фактору нравственности.
Борис Ельцин, по оценкам опрошенных, очень сильно опустился по фактору сила/активность и существенно потерял по двум другим факторам, нравственности и компетентности.
Все только что рассмотренные политики уже закончили свою государственную деятельность и совершили все, что могли и хотели совершить. Поэтому зафиксированные изменения в их оценках по большей части обусловлены нашей переоценкой их личностей и того, что они совершили. Это изменения нашего восприятия в исторической перспективе.
Следующая пятерка государственно-политических деятелей по-прежнему действует и находится «при исполнении». Поэтому изменения в их оценках имеют другую причинную обусловленность. Это изменения, по большей части, происходят в ответ на ту политику, решения и действия, которые они осуществляют здесь и сейчас. Это, если можно так выразиться, изменения оценок в он-лайн режиме.
Владимир Путин, в оценках респондентов опроса, умеренно просел по всем трем факторам – силе/активности, нравственности и компетентности.
Дмитрий Медведев существенно сдал имевшиеся позиции по фактору силы/активности и очень сильно по факторам нравственности и компетентности.
Оценки Виктора Януковича по факторам силы/активности и компетентности изменились несущественно, тогда как по фактору нравственности снизились заметным образом.
Александр Лукашенко умеренно потерял в оценках по фактору силы/активности, однако существенно «подрос» в оценках по фактору нравственности и умеренно по фактору компетентности.
Нурсултан Назарбаев очень сильно потерял в оценках по всем трем факторам.
Заканчивая описание изменений факторных оценок, отметим два примечательных факта. Первый состоит в том, что основные изменения факторных оценок идут за счет переоценки нравственных качеств фигурантов опроса – суммарный размер изменений по фактору нравственности в два раза превышает аналогичные показатели для факторов силы/активности и компетентности. Второе наблюдение касается политиков прошлого и действующих политиков – оценки действующих политиков подвергаются ревизии больше, чем оценки деятелей, ушедших с политической сцены.

2.3 оценка распределения интересов политиков
Участникам опроса-2013 было предложено ответить на вопрос «Проводниками чьих интересов, по вашему мнению, являются или являлись фигуранты опроса?». Поскольку в реальности трудно найти политика, который бы сосредотачивал свои усилия только в одном направлении, им предлагалось распределить условные 100% интересов политиков между следующими вариантами ответа:

  • На государство
  • На народ
  • На элитно-клановые группы (ЭКГ)
  • На себя
  • На интересы внешних, чуждых стране сил (на чужих)

Полученные результаты представлены на двух диаграммах. Первая охватывает политиков прошлого, вторая – действующих политиков.
Диаграмма 5. Распределение интересов политиков прошлых лет.

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»

Политики советской эпохи

    • Товарищ Сталин: на государство – 66,9%; на народ – 27,5%; на элитно-клановые группы – 1,8%; на себя – 3,5%; на внешние, чуждые стране силы – 0,2%. Доминирующим интересом является государство, на втором месте – народ.
    • Никита Хрущёв: на государство – 37,4%; на народ – 20,5%; на элитно-клановые группы – 21,0%; на себя – 16,5%; на внешние, чуждые стране силы – 4,7%. Доминирующим интересом является государство, на 2-4 местах – интересы народа, элитно-клановых групп (партийно-советской номенклатуры) и собственные интересы.
    • Леонид Брежнев: на государство – 37,4%; на народ – 20,5%; на элитно-клановые группы – 21,0%; на себя – 16,5%; на внешние, чуждые стране силы – 1,3%. Доминирующим интересом является государство, на 2-3 местах интересы народа и партийно-советской номенклатуры.

Политики периода развала СССР

    • Михаил Горбачёв: на государство – 5,8%; на народ – 5,7%; на элитно-клановые группы – 19,5%; на себя – 18,7%; на внешние, чуждые стране силы – 50,4%. Доминирующими являются интересы внешних, чуждых стране сил, на 2-3 местах интересы партийно-советской номенклатуры и собственные интересы.
    • Борис Ельцин: на государство – 6,6%; на народ – 4,2%; на элитно-клановые группы – 35,6%; на себя – 23,6%; на внешние, чуждые стране силы – 29,5%. Доминирующими являются интересы элитно-клановых групп, на 2-3 местах интересы внешних, чуждых стране сил и собственные интересы.

В целом, начиная от Сталина и заканчивая Ельциным, наблюдается тенденция к снижению государственных интересов и интересов народа. Начиная с Хрущёва, актуализируются и развиваются интересы элитно-клановых групп и собственные интересы политиков. В период развала СССР происходит всплеск интересов, уделяемых внешним, чуждым стране силам.
Диаграмма 6. Распределение интересов действующих политиков.

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»
  • Владимир Путин: на государство – 39,3%; на народ – 18,1%; на элитно-клановые группы – 24,8%; на себя – 11,9%; на внешние, чуждые стране силы – 5,9%. Доминирующими интересами являются государственные в сочетании с интересами элитно-клановых групп. Интересы народа – на 3 месте.
  • Дмитрий Медведев: на государство – 18,0%; на народ – 9,1%; на элитно-клановые группы – 39,6%; на себя – 14,8%; на внешние, чуждые стране силы – 18,4%. Доминирующими являются интересы элитно-клановых групп, на 2-3 местах интересы государства и чуждых стране сил, распределенных в одинаковой пропорции.
  • Виктор Янукович: на государство – 12,9%; на народ – 7,0%; на элитно-клановые группы – 38,0%; на себя – 22,2%; на внешние, чуждые стране силы – 20,0%. Доминирующими являются интересы элитно-клановых групп, на 2-3 местах собственные интересы и интересы чуждых стране сил.
  • Александр Лукашенко: на государство – 49,4%; на народ – 31,1%; на элитно-клановые группы – 7,6%; на себя – 10,7%; на внешние, чуждые стране силы – 1,2%. Доминирующими интересами являются государственные в сочетании с интересами народа.
  • Нурсултан Назарбаев: на государство – 31,5%; на народ – 18,9%; на элитно-клановые группы – 25,3%; на себя – 17,9%; на внешние, чуждые стране силы – 6,3%. Доминирующими интересами являются государственные в сочетании с интересами элитно-клановых групп. Интересы народа и собственные интересы  – на 3-4 местах.

Из всей плеяды действующих политиков выделяется Александр Лукашенко, по своему профилю распределения интересов он более всего напоминает государственно-политических деятелей советской эпохи.
Очень похожи, за исключением мелких деталей, профили Владимира Путина и Нурсултана Назарбаева – доминирование государственных интересов в связке с интересами элитно-клановых групп. В то же самое время, уделяется внимание интересам народа и не забываются собственные интересы.
Еще одна пара политиков со схожими профилями – Дмитрий Медведев и Виктор Янукович. Для них, по мнению респондентов опроса, явно ведущими интересами являются интересы элитно-клановых групп. В кильватер к ним выстраиваются интересы внешних чуждых сил, личные интересы и интересы государства. Интересы народа – на периферии.
2.4 оценка внутри- и межгосударственных отношений
В рамках данного раздела рассматриваются два вопроса, заданных участникам опроса-2013.
Первый вопрос: «Общество какого типа, по Вашему мнению, фактически формируется в России, Украине, Беларуси и Казахстане под руководством лидеров этих стран?» Для ответа на этот вопрос предлагалось шесть альтернатив:

  • Государственный социализм;
  • Ранний «дикий» капитализм
  • Развитый капитализм (общество рыночных отношений)
  • Общество господства элитно-клановых групп (ЭКГ)
  • Общество культа отдельной личности
  • Нечто другое (свободный вариант ответа)

Диаграмма 7. Процентное распределение ответов о типах формируемых обществ.

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»
Россия

  • 48,8% опрошенных считают, что в России формируется общество господства элитно-клановых групп;
  • 14,9% - общество рыночных отношений (развитый капитализм);
  • 8,3% - ранний «дикий» капитализм;
  • По 7,4% полагают, что в России формируется государственный социализм и общество культа отдельной личности;
  • 13,2% предложили свои варианты ответа

Украина

  • 78,7% респондентов полагают, что на/в Украине формируется общество господства элитно-клановых групп;
  • 13,1% - ранний «дикий» капитализм;
  • 2,5% - общество рыночных отношений (развитый капитализм);
  • 5,7% предложили свои варианты ответа.
  • Мнение, что на/в Украине формируется государственный социализм, или общество культа отдельной личности не высказал никто из опрошенных респондентов.

Беларусь

  • 67,8% опрошенных считают, что в Беларуси формируется общество государственного социализма;
  • 16,5% - общество культа отдельной личности;
  • 5,8% - общество господства элитно-клановых групп;
  • 4,1% - общество рыночных отношений (развитый капитализм);
  • 1,7% - ранний «дикий» капитализм;
  • 4,1% предложили свои варианты ответа.

Казахстан

  • 52,5% респондентов полагают, что в Казахстане формируется общество господства элитно-клановых групп;
  • 22,0% - общество культа отдельной личности;
  • 11,9% - общество рыночных отношений (развитый капитализм);
  • По 5,1% опрошенных считают, что в Казахстане формируется государственный социализм или ранний «дикий» капитализм;
  • 3,4% предложили свои варианты ответа.

Второй вопрос, в рамках раздела внутри- и межгосударственных отношений, касался Евразийского Союза: «Каковы основные мотивы интеграционных процессов в рамках Евразийского Союза?». Для ответа на него предусматривалось четыре варианта ответа:

  • Взаимовыгодное сотрудничество независимых стран-участниц;
  • Возрождение централизованного государства-империи;
  • Удовлетворение интересов элитно-клановых групп одной из стран-участниц;
  • Нечто другое (свободный вариант ответа).

Диаграмма 8. Процентное распределение ответов о мотивах создания Евразийского Союза.

Отчет о результатах опроса-2013 «Оценка государственно-политических деятелей»

Преимущественное число опрошенных респондентов (45%) полагают, что ведущим мотивом интеграционных процессов в рамках Евразийского Союза является взаимовыгодное сотрудничество независимых стран-участниц.
Еще 25% опрошенных считают, что таким мотивом является возрождение централизованного государства-империи.
19% участников опроса видят в основе интеграционных процессов удовлетворение интересов элитно-клановых групп одной из стран-участниц.
Оставшиеся 11% предложили свои варианты ответа.
Полученные результаты по Евразийскому Союзу несколько не согласуются с результатами относительно типа обществ, формируемых в странах-участницах. В самом деле, каким образом могут взаимовыгодно сотрудничать между собой три общества господства элитно-клановых групп (Россия, Украина и Казахстан) и общество государственного социализма (Беларусь)? Возникает ассоциация о трех пауках в одной банке, куда по недоразумению залетела пчела. Более реалистичными выглядят варианты возрождения централизованного государства-империи и/или удовлетворение интересов элитно-клановых групп одной из стран-участниц. Впрочем, если объединить эти два варианта ответа в один, как взаимодополняющие друг друга, то на выходе мы получим 44% участников опроса – практический паритет с 45% респондентов, выступающих за взаимовыгодное сотрудничество независимых стран-участниц.

2.5 обзор результатов опроса по отдельным фигурантам
В этом разделе коротко аккумулируются все результаты, полученные в опросах 2012 и 2013 годов – преобладающие мнения участников опроса, наметившиеся тенденции и закономерности.
Политики прошлого

  1. Товарищ Сталин. Имея достаточно высокие или средние позитивные факторные оценки по результатам прошлогоднего опроса, в этом году Сталин несущественно вырос по фактору сила/активность, очень сильно по фактору нравственности и умеренно по фактору компетентности. Сталин – один из немногих фигурантов опроса, чьи нравственные качества были переоценены за прошедший год в лучшую сторону.
  2. Никита Хрущёв. По результатам прошлогоднего опроса Хрущёв имел устойчивую позитивную оценку по фактору силы/активности и нейтрально-негативные оценки по факторам нравственности и компетентности. В этом году его оценки подверглись существенной ревизии в сторону уменьшения по всем трем факторам. Теперь Хрущёв выглядит политиком со средне выраженной силой/активностью, достаточно безнравственным и в такой же степени некомпетентным.
  3. Леонид Брежнев. За год, прошедший между двумя опросами, Брежнев практически остался при своих оценках по факторам силы/активности и компетентности, и умеренно вырос по фактору нравственности. Теперь, по мнению опрошенных респондентов, он обладал нейтральной силой/активностью, такой же компетентностью, и слабо выраженной нравственностью.
  4. Михаил Горбачёв. По результатам прошлогоднего опроса Горбачёв снискал репутацию слабого/пассивного политика с заметно выраженными безнравственностью и некомпетентностью. По этим показателям он был близок к таким типичным персонажам, как «Предатель», «Временщик» и «Дилетант». В этом году он подтвердил свой статус в отношении слабости/пассивности и некомпетентности. По фактору нравственности падение оценок продолжилось…
  5. Борис Ельцин. Прошлогодний портрет Ельцина определялся слабо выраженной силой/активностью в сочетании с явной безнравственностью и некомпетентностью. Участники опроса этого года очень сильно подкорректировали его оценки по фактору сила/активность – они упали до нулевой отметки. Безнравственность и некомпетентность Ельцина, зафиксированные в прошлом году, в этом стали еще более ярко выраженными.

Действующие политики

  1. Владимир Путин. Прошлогодние факторные оценки Путина отнесли его к категории образцовых политиков – выраженная сила/активность, умеренная нравственность и достаточная компетентность. Образ «сильной руки», в меру чистой, снабженной неглупой головой. Напомним, что этот портрет «рисовался» после президентских выборов, во время инаугурации. За прошедший год портрет слегка потускнел – Путин умеренно «просел» по всем трем показателям: силе/активности, нравственности и компетентности. Снижение оказалось не критичным и позволило президенту России сохранить «лицо» на приемлемом уровне. Но прозвенел первый «звонок» по фактору нравственности – число респондентов, отнесших его к безнравственным политикам, превысил 20%-й уровень. В профиле распределения интересов Путина, как политика, на первом месте – государственные интересы, что само по себе и не ново. Любой здравомыслящий лидер страны, существующей в недружелюбном окружении, должен озаботиться возведением своего дома, ведь «мой дом – моя крепость». Другой вопрос, что происходит за стенами этой крепости? Профиль распределения интересов Путина подсказывает ответ на этот вопрос – в связке с государственными интересами идут интересы элитно-клановых групп; интересы народа для президента России – на третьем месте. В свете откорректированных за год факторных оценок и текущего профиля распределения интересов, логичным представляется и тип общества, формируемого в Росси под руководством Путина – общество господства элитно-клановых групп.
  2. Дмитрий Медведев. Экс-президент России был сопровожден участниками прошлогоднего опроса на должность премьер-министра РФ нелестными факторными оценками: слабый/пассивный, безнравственный и некомпетентный. В этом году, уже в статусе премьер-министра, Медведев усугубил свои оценки в глазах участников опроса, став, с их точки зрения, еще более слабым/пассивным, безнравственным и некомпетентным. Особенно безнравственным – наибольшее падение показателей среди всех фигурантов опроса. В профиле распределения интересов Медведева доминируют интересы элитно-клановых групп. Видимо не всех, а только тех, кто, в свою очередь, представляют интересы внешних, чуждых России сил. Все это камуфлируется интересами государства. Интересы народа – в конце списка. Риторический вопрос – кому нужен такой премьер-министр? Риторический ответ – если «звезды» зажигают, значит это кому-то нужно.
  3. Виктор Янукович. За год, прошедший между двумя опросами, оценки президента Украины по факторам сила/активность и компетентность не претерпели существенных изменений. Для участников опроса, он по-прежнему неясен в отношении силовых качеств и, наоборот, вполне прозрачен в части своей некомпетентности. Что же касается нравственных качеств, то здесь произошла существенная переоценка из просто безнравственного в выраженно безнравственного. Профиль распределения интересов такой оценке вполне соответствует – в первую очередь, это интересы элитно-клановых групп, собственные интересы и интересы внешних, чуждых стране сил. Интересы страны и ее народа – где-то далеко на периферии. На/в Украине, по мнению участников опроса, без вариантов формируется общество господства элитно-клановых групп.
  4. Александр Лукашенко. Президент Беларуси, по своим факторным оценкам, наиболее близок, из всех фигурантов опроса, к оценкам основателя СССР товарища Сталина. Видимо потому, что Беларусь под его руководством, это заповедная территория, где все еще чувствуется дух советской эпохи. Правда, Батька за год, прошедший между двумя опросами, слегка сдал по показателям силы/активности, но зато существенно вырос по показателям нравственности (здесь он превзошел даже Сталина) и компетентности. Лукашенко – единственный из действующих политиков, чьи интересы практически целиком подчинены интересам страны и ее народа. Неудивительно, что у участников опроса складывается уверенность, что в Беларуси формируется общество социалистического типа с некоторым оттенком культа личности.
  5. Нурсултан Назарбаев. Можно было бы просто указать: см. пункт 6) «Владимир Путин». Но есть нюансы. Прежде всего, в промежутке между двумя опросами президент Казахстана заметнее Путина сдал по всем трем показателям – силе/активности, нравственности и компетентности. Теперь это не сверхсильный и сверхактивный, а просто сильный и активный, не достаточно нравственный, а слабо нравственный, не весьма компетентный, а просто компетентный политик. Снижение оценок по фактору сила/активность можно объяснить возрастом. Но возраст не может влиять ни на нравственные качества (разве что обострять их), ни на компетентность политика (старый лис – мудрый лис). Очевидно, причину снижения оценок Назарбаева следует искать в действиях и решениях, предпринятых им в этот период. Профиль распределения интересов Назарбаева также похож на профиль Путина. Превалирует связка интересов государства и элитно-клановых групп. Вернее сказать, не групп, а одной клановой группы – назарбаевской «семьи». Другие клановые группы к властному ресурсу не подпускаются, но находятся в состоянии ожидания и готовности к переделу власти и собственности – как только, так сразу… Интересы народа и собственные интересы Назарбаева, по мнению участников опроса, занимают его примерно в равной степени. Отсюда вырисовывается тип общества, формируемого в Казахстане – общество господства определенной клановой группы, сформированной по родоплеменному признаку во главе со своим выдвиженцем. Восток, однако!

Темы и вопросы для обсуждения
Участники опроса получили возможность ознакомиться с его результатами раньше других посетителей сайта «Военное обозрение». Соответственно, у них было время, чтобы подумать над результатами и вынести на общее обсуждение ряд тем и вопросов, актуальных с их точки зрения:

  1. Не понравилось большое число посетителей сайта, пожелавших участвовать в опросе, приславших заявку, но не вернувших заполненную анкету. Что это – крайняя занятость, неверие в то, что что-то можно изменить, или страх перед "соответствующими органами"?
  2. В исторической ретроспективе, после смерти Сталина, мы наблюдаем последовательную эволюцию господства элитно-клановых групп. При Хрущёве и Брежневе де-факто возникла партийно-советская номенклатура. Она обладала властью, но не могла воспользоваться ее плодами в полной мере, ограниченная социалистическими принципами. При Горбачёве и Ельцине происходит слом социалистической законности, номенклатура де-юре закрепляет за собой государственную собственность. В XXI веке идет следующий этап элитно-клановой эволюции на постсоветском пространстве – внутривидовая борьба «пауков в банке» за монопольное обладание властными, финансовыми и материальными ресурсами. Если это так, то насколько приемлем эволюционный путь развития нашего общества на данном этапе – путь постепенного закрепления «исторических завоеваний» элитной прослойки?
  3. Продолжение предыдущего тезиса. Ведя внутривидовую борьбу, «пауки в банке» должны заботиться об укреплении стенок этой банки, поскольку за ее пределами – более опасные пауки мирового масштаба. Именно поэтому, элитно-клановые группы вынуждены укреплять государство, в частности его обороноспособность.
  4. В опросе, при оценке распределения интересов политических лидеров, проводится разделение понятий «государство» и «народ». Получается, что преследование интересов государства (например, укрепление обороноспособности) еще автоматически не означает заботу об интересах народа. Насколько оправдано такое разведение понятий? Особенно, в современных условиях?
  5. Каким проблемам, внешним или внутренним, больше уделяет внимание первое лицо государства? Тот же вопрос касается и политических лидеров прошлого.
  6. Какой государственный строй Вы хотели бы видеть в своей стране?
  7. Каким Вы видите путь развития Евразийского Союза?
  8. Возможно ли коллегиальное управление Евразийским Союзом?
  9. Чем будет отличаться Евразийский Союз от Евросоюза?
  10. Не повторит ли Евразийский Союз путь Евросоюза?
  11. Отношение к выносу тела В.И. Ленина из мавзолея.
  12. Анализ состояния и выводы о боеготовности Вооружённых сил РФ на середину 2013 г.
  13. Демократичность ФЗ РФ "О выборах" и фиктивность полномочий депутатов ГД РФ.
  14. Анализ истинного количества беспризорников, сирот, брошенных детей в РФ и пути решения проблемы.
  15. Соблюдение конституционных прав граждан РФ (постатейно) со стороны государства и со стороны самих граждан и их анализ.

приложение
В приложение вынесены свободные варианты ответов и комментарии участников опроса, касающиеся типа общества, формируемого в России, Украине, Беларуси и Казахстане, а также интеграционных процессов в рамках Евразийского Союза.
О России

  • Невозможно определить на данном этапе. На мой взгляд, на данном этапе развития страны происходит противоборство между либерально-рыночной группой и группой силовиков. Лидер страны, к сожалению, пока не обладает сильной властью.
  • Конституционно капитализм. Жалко, что государство пренебрегает богатым опытом социализма в государственных делах и управлении.
  • Общество находится на грани перехода от дикого капитализма к возвращению государственного социализма. Если ВВП доведет до логического завершения свои начинания, то в России может сформироваться вообще новая система государственного управления.
  • В настоящее время в России идет борьба между государственниками и бизнес кланами. Путин стоит над схваткой и разруливает, чтобы страну совсем не разнесли (типа рефери). Народу эти варианты - оба хуже, как говорил Сталин. В ближайшее время, думаю, народ начнет выходить их спячки и предоставит свой - третий вариант. Точнее - пойдет работа на его воплощение в жизнь. Задача - построить общество, в котором была бы изжита эксплуатация человека человеком в любой форме (в преемственности поколений). Правильно, наверное, назвать это коммунизмом. Отличие от социализма, который был в СССР в том, что там эти цели только декларировались, но не проводились в жизнь (после смерти Сталина).
  • На мой взгляд, мы движемся в сторону создания симбиоза государственного социализма и развитых рыночных отношений, но вот на пути возможны разные вариации.
  • Общество "дикого" капитализма управляемого элитно-клановыми группами.
  • Общество на пороге изменений РЕВОЛЮЦИОННЫМ путем. Предательство интересов государства без учета  мнения Русского Народа, продажность власти и его желание встроиться в ГЛОБАЛЬНЫЙ бизнес путем продажи Российских активов…
  • Государственная мегакорпорация.
  • Общество бандитско-коррупционного капитализма.
  • Общество рыночного-государственного социализма. Подразумеваются открытые рыночные отношения с другими государствами с социалистическим уклоном внутри страны.
  • Единовластие ВВП с учётом интересов элитно-клановой группы (своей).
  • Раз существуют "неприкасаемые", значит, правят кланы, и только их интересам служит внутренняя политика в стране.
  • В значительной мере группа "своих питерских", без малейшего признака ответственности за любые принимаемые решения и крайне малой компетенции (скорее некомпетентности).
  • Не про нас капитализм. Верните мне, как было, когда я родился!!!
  • На сегодняшний день — делающая слабые попытки к самостоятельности полусуверенная колония международной еврейской финансовой мафии.
  • И др.

Об Украине

  • Страна не определилась, куда ей идти.
  • Аж плакать хочется…
  • Извне на Украине был утвержден примат нацменьшинства, которое и ведет свою политику, вне интересов основной массы населения.
  • Государство неоднородно. Одни регионально-политические движения конкурируют с другими. Есть вероятность разделения страны.
  • Непонятно, что вообще там происходит.
  • Так же как и в РФ. Бедные слои населения беднеют, состоятельные, соответственно, богатеют. Также видна борьба кланов за финансовые потоки.
  • Украина, по сути, является частью России, поэтому как независимое государство (к тому же противопоставляющее себя России) она несостоятельна и там невозможно появление развитого и справедливого общественного строя.
  • Всё то же что и в России, только с задержкой.
  • Хоть сам и украинец по национальности, но хохлы щас долбанулися наглухо!!!
  • На Украине одна шайка сменяет другую - результаты для народа всё хуже и хуже…
  • На мой взгляд, распад Украины неизбежен.
  • Весь состав ВР Украины, принимаемые ими законы, и действия президента Януковича подтверждают, что идет обслуживание кланов, а не народа.
  • "Элита" Украины занята беззастенчивым грабежом, без раздумий о будущем страны.
  • Господство капитала, правовой нигилизм, клановость, демагогия в парламенте, отсутствие реформ.
  • Рвут на части незалежную…очень жаль! Одни на запад, другие на восток рвутся!!!
  • На Украине затянулась фаза "России 90-х" - безалаберности и неупорядоченности гос. устройства. А народ всё это терпит...
  • Сильно смахивает на отношения древней Руси.
  • Общество - анархия
  • Мне кажется, там стараются из страны сделать просто территорию с другой историей, без своей культуры, и чуждой своим братским народам!
  • Общество господства русофобствующих структур. Украина живет как государство на базе неприятия России, если бы этот вектор не действовал, то произошло бы единение народа.
  • Общество в "свободном полёте". У власти нет воли ни выбрать путь развития, ни направить общественное мнение в какую-либо сторону
  • Специально созданное для развала Великой России недогосударство несуществующей нации, колония международной еврейской финансовой мафии.
  • И др.

О Беларуси

  • Конечно, не как в СССР, но весьма близко к этому.
  • Наиболее социально ориентированное государство, несмотря на определенные проблемы, довольно грамотный и думающий о своих гражданах глава государства.
  • Может быть, та модель управления, то общество, которое создано и функционирует, является наиболее способным к выживанию в сегодняшнем мире.
  • А что тут комментировать? Советский Союз в отдельно взятой республике (в хорошем смысле этого слова), то что Лукашенко ещё не скинули заслуга России и непротивление белорусов, в силу не востребованности "дикого" капитализма на примере России. Государство в хорошем смысле этого слова патронирует свой народ, беря плату в качестве политического однообразия.
  • Многое осталось, как при СССР, некоторые названия даже не поменялись, а с учётом экономической блокады, практически со стороны Запада, Лукашенко весьма неплохо справляется.
  • Очень многое делается для развития социальной жизни народа и отстаиваются именно интересы народа и всей страны.
  • Несмотря ни на что, умудрились сохранить и промышленность и сельское хозяйство, да и культурные ценности не так порушены.
  • Единственная из Советских республик, где осталось хоть что-то из общего прошлого….
  • Недостаточно развиты рыночные отношения. Зато: несравнимо мЕньшая коррупция и засилье преступного чиновничества.
  • Общество искаженного капитализма с остатками социализма.
  • Общество государственного социализма с разрешенной частной инициативой, но под жестким контролем государства.
  • Государственный капитализм. В настоящий момент экономика РБ построена на принципах капиталистического хозяйствования, но с государственной формой собственности на основные средства производства.
  • Осколок Великой России, с большим трудом сохраняющий русскую самобытность. При определённых условиях может стать форпостом борьбы за полный суверенитет Великой России.
  • И др.

О Казахстане

  • Вполне прагматичный строй (со своими "тараканами"). По отношению к России лавирует в стиле "и вашим, и нашим".
  • В Республике Казахстан ситуация схожая с Украиной и РФ. Назарбаев пожизненный президент, но борьба кланов никуда не денется, а с его уходом перейдет в другую плоскость.
  • Наиболее выраженное клановое управление, которое всегда на самом деле нестабильно и опасно для целостности страны.
  • Типично для государств Средней Азии.
  • Вернулись к исторически привычным способам правления глав кланов.
  • Возвращаются туда, откуда пришли в СССР.
  • На самом деле, это государство превалирования единственной клановой группы, а именно "семьи". Остальные конечно пытаются, но получается слабо.
  • Ещё и с национальными наклонностями! Всё больше и больше у нас крикунов против русских и России!!! Назарбаев тока кажется хорошим. Живу тут - всё вижу, часто бываю в разных регионах, на юга стараюся не забираться!
  • Некий эмират на советской территории и площадка (запасная) для мировых элит, после часа "Х".
  • Ну, здесь ситуация замедленной бомбы. Назарбаев, конечно, человек соответствующий своей стране, но он уже "на исходе" (здоровье, возраст и т.п.). Кто будет после него - не ясно... Вот после его ухода (во всех смыслах) начнется "веселье". Уж слишком большие противоречия между кланами.
  • Восток, однако. По-другому там будет ещё очень нескоро.
  • В стране с господством родоплеменных отношений, иной вариант общества невозможен.
  • общество рыночного культа отдельной личности. Достаточно мастерски скрытый, за активно развивающимися рыночными отношениями, культ сильной личности, что, в общем-то, для юго-восточных соседей и неплохо.
  • Назарбаевское ханство, колония международной еврейской финансовой мафии.
  • И др.

О Евразийском Союзе

  • Объединение валют и производств только с согласия (референдума) большинства жителей. Никакого принудительного втаскивания.
  • Весь мир объединяется, в одиночку никому не выжить
  • Ни А.Г. Лукашенко, ни Н. Назарбаев, на возрождение централизованного государства не согласны. При этом они достаточно жестко контролируют свои "элиты". "Элита" России очень хочет присосаться к ресурсам Беларуси и Казахстана, что естественно, вызывает отторжение со стороны соседей.
  • Создание мощного экономического и военно-политического блока, для обеспечения своей экономической и территориальной безопасности.
  • Без централизации страны бывшего СССР могут только прозябать. Раздробленность есть показатель слабости наших стран. Внедренные по всему миру выборы президентов позволяют США менять неугодных правителей в любой момент. И противостоять этому может только новый союз во главе с Россией. Потому что либо мы будем едины, экономически и политически (но даже не обязательно в общих границах), либо наши страны в конечном итоге будут окончательно раздроблены и превратиться в неспособные даже прокормить себя колонии.
  • Строительство единого государства сейчас вряд ли возможно. Такие вещи осуществляются в ходе Большой войны. Скорее нужно говорить о попытке формирования Евразийской конфедерации со всеми вытекающими.
  • Насильно мил не будешь.
  • Хотелось бы верить в возрождение империи но пока это просто попытка удовлетворить всех
  • Как ты редьку не назови, она слаще не станет. Все, особенно огромные, наднациональные, союзы являются в конце концов подавлением одной национальной культуры над другой или паразитированием одной или нескольких наций над остальными. Вспомним историю СССР - национальные окраины (Кавказ, республики Средней Азии - сама там жила по направлению) являлись паразитами и жили гораздо лучше, чем народы России. А сейчас у нас практически нет государственной собственности, бывшая ранее государственной народной, собственность сейчас принадлежит частным лицам, а это значит, что евразийский союз в дальнейшем будет всё-таки удовлетворять интересы этих самых собственников. Но на данный момент это, может быть, и является каким-то плотом.
  • Это единственная возможность для бывших союзных нам стран, и нашей страны в том числе, в противостоянии агрессии сложившегося режима других стран.
  • Необходимость выживания в условиях враждебного окружения. Следует учесть, что  были разорваны "по живому" производственные связи. Их хотя бы частично следует восстановить.
  • Это оборонительный союз с точки зрения экономики и политики.
  • Игры и "метания" экономик по постоянно меняющимся правилам, хотя все понимают - НАДО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ. Такие маневрирования позволят России продержаться какое-то время, хотя если ничего не изменится (в ближайшее время), то все равно все обрушится…
  • О ЭКГ: понимание, что поодиночке просто сожрут. Ну и боязнь потерять власть и прочие блага в период пока будут жрать.
  • Идёт тонкая и опасная политическая игра всех основных мировых центров силы за и против интеграции, в которой все скрывают от всех истинные мотивы и цели. Наградой победителю будет доминирование в мире лет, примерно, на 100. Для России проигрыш будет чреват распадом. Проигрыш возможен, если Россия не избавится от «пятой колонны». Победа возможна, если с Божьей помощью в России появится русская патриотическая элита и национальный лидер, обладающий волей к борьбе за свободу и полный суверенитет.
  • Исторические связи народов, сложившиеся при СССР.
  • Ничем не подкреплённая попытка сформировать 2-й полюс силы на нашем шарике, после развала СССР.
  • И др.
Разработчик и координатор опроса: Станислав Василенко (просто Василич)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 63
  1. tronin.maxim 30 июля 2013 06:39
    Батька Лукошенко лидирует, что видно по его делам для народа!
    1. Егорчик 30 июля 2013 09:38
      России нужен президент именно такого типа как Лукашенко.Человек в стране с очень ограниченными ресурсами не задавил социальную сферу, государство в меру сил старается помогать простому человеку.Промышленность и сельское хозяйство кормят страну как это и должно быть,население не вымирает как русские и не замещается гастробаитерами под предлогом того что дескать работать не хотят.В принципе все очень просто один человек умеет управлять государством, другой при помощи СМИ убеждает собственное население что умеет управлять государством.
      1. Raiven 30 июля 2013 10:01
        ну не совсем , у нас происходит уменьшение население , работа ведёться но медлено
        Raiven
      2. ОРЕХ 31 июля 2013 12:01
        Цитата: Егорчик
        России нужен президент именно такого типа как Лукашенко.
        Это в 1991году России был нужен президент именно такого типа как Лукашенко. Батьке действительно, чудом,с огромным трудом удалось сохранить и приумножить доставшееся от покойного Государства наследство, всё лучшее для своего народа. За что ему величайшее уважение и низкий поклон.
        Сегодня ситуация в стране напоминает беззаконие, разруху, бардак и беспредел времён разгула ленинского-моржового большевизма, а по сему, сегодня, пока не поздно, Россию может спасти только новый ХОЗЯИН - новый СТАЛИН
        ОРЕХ
      3. michajlo 11 октября 2013 11:03
        Цитата: tronin.maxim
        Батька Лукошенко лидирует, что видно по его делам для народа!

        Цитата: Егорчик
        России нужен президент именно такого типа как Лукашенко.Человек в стране с очень ограниченными ресурсами не задавил социальную сферу, государство в меру сил старается помогать простому человеку.Промышленность и сельское хозяйство кормят страну как это и должно быть,население не вымирает как русские и не замещается гастробаитерами под предлогом того что дескать работать не хотят.В принципе все очень просто один человек умеет управлять государством, другой при помощи СМИ убеждает собственное население что умеет управлять государством.

        Здравствуйте уважаемые!

        Полностью с Вашим мнением согласен! good

        Извините, что пишу тут так поздно, ни лишь на днях, я узнал об этом проекте и похвальной попытке узнать "настроение и оценка народа снизу своих политиков".
    2. KazaK Bo 30 июля 2013 09:53
      Цитата: tronin.maxim
      Батька Лукошенко лидирует, что видно по его делам для народа!

      Очень часто бываю в БЕЛОРУСИИ - там его ругают... но приедут в РОССИЮ, я уж не говорю про УКРАИНУ, возвращаются к себе в МИНСК и говорят: НЕ НАДО НАМ ВАШЕЙ ЖИЗНИ. ПРИ ЛУКАШЕНКО ЛУЧШЕ, ЧЕМ У ВАС. БУДЕМ ГОЛОСОВАТЬ ТОЛЬКО ЗА НЕГО. И идут ...и голосуют...и так поступают более 80% белорусских избирателей. ЛУКАШЕНКО действительно лидер народа... без всяких, как у нас, "выборных технологий" ЕДИНОЙ РОССИИ.
      1. kavkaz8888 30 июля 2013 14:51
        Пока читал,так же написать хотел.Плюсую
        kavkaz8888
      2. Raiven 30 июля 2013 21:31
        многим не нравится , что он с собой всюду и на встречи таскает Колю . Многие считают , что это позорит и его , и РБ . К слову добавлю
        Raiven
        1. ОРЕХ 31 июля 2013 12:04
          Цитата: Raiven
          не нравится , что он с собой всюду и на встречи таскает Колю
          Первый раз слышим: "Хочешь победить врага - воспитай его детей" ?
          Где учатся дети современной российской элиты, с которыми мы не пьём, и чему хорошему для России их там научат?
          А ведь, при существующей "демократической" системе, именно они будут править Землёй Русской и можете не сомневаться до чего доведёт то "правление"...
          ОРЕХ
          1. Raiven 1 августа 2013 03:22
            я откуда знаю то ? В РФ живу чтоль ?
            Raiven
      3. Водитель печи 1 августа 2013 20:58
        я особо что-то не заметил, что ругают... разве что иногда переусердствует в плане "царь, я царь, просто царь", вот за это журят - согласен.
        Водитель печи
    3. абырвалг 30 июля 2013 13:15
      Цитата: tronin.maxim
      Батька Лукошенко лидирует, что видно по его делам для народа!

      Да кто бы спорил. Бацьке +100500.
      Только почему "Просто Василич" забыл про дедушку Ленина. Не заказывали?
      абырвалг
      1. Joker 30 июля 2013 13:28
        Только почему "Просто Василич" забыл про дедушку Ленина. Не заказывали?

        Вы на размер статьи посмотрите и поймете)) И так огромная получилась, я бы и царей оценить хотел)) Но тогда статья была бы киллометровая.
    4. Alexandr1973 30 июля 2013 18:09
      По каким же? По огромной инфляции местной валюты?
      Alexandr1973
    5. КЕКС44 31 июля 2013 15:48
      Хороший Лукашенко президент или плохой не знаю,в Белоруссии никогда не был. О происходящем там узнаю по ТВ и из интернета. Но на 100% уверен, что относительная социальная и экономическая стабильность Белоруссии держится на хороших отношениях с Россией. Низкие цены на нефть, газ и т.д. Хотя, он молодец - успешно защищает свою страну от порнографических европейских ценностей, не даёт обществу морально разлагаться.
      КЕКС44
  2. Валерий Неонов 30 июля 2013 06:43
    Просто Василич, Вами проделана гигантская работа! Спасибо огромное! good good drinks
    Валерий Неонов
    1. vladimirZ 30 июля 2013 08:32
      На мой взгляд объективная картина происходящих событий.
      Тоска и желание вернуться в социалистическое государство с превалирующими интересами государства и народа у большинства.
      Вот только жаль, сегодняшний лидер России - Президент РФ Путин В.В. это не поддерживает. У Путина, на первом месте интересы российских элитно-клановых групп (ЭКГ), поэтому он в последнее время и обеспокоился укреплением вооруженных сил государства. Собственность клановых групп нужно защищать от зарубежных "акул бизнеса".
      Интересы народа у Путина, после интересов ЭКГ. Кто платит, тот и музыку заказывает. Но долго так продолжаться не может, преступно-клановые группы это знают, и потому "тырят" свои неправдой нажитые богатства и семьи на Западе. Боятся народа.
    2. Корсар 31 июля 2013 22:02
      Цитата: Валерий Неонов
      Просто Василич, Вами проделана гигантская работа! Спасибо огромное!

      Нужная,довольно объёмная и своевременная работа... good
  3. vladsolo56 30 июля 2013 08:02
    Все подобные опросы это несерьезно, мнение народа может измениться за неделю. Таких примеров в современной политике очень много. В наше время люди подвержены пропаганде как никогда. Общественным мнением манипулируют как фокусники в цирке. Такого информационного прессинга не было никогда.
    vladsolo56
    1. Просто Василич 30 июля 2013 08:29
      Все подобные опросы это несерьезно, мнение народа может измениться за неделю.

      Несерьезно уводить в сторону обсуждение результатов опроса.
      1. Комментарий был удален.
      2. AleksUkr 30 июля 2013 10:38
        Мнение опрашиваемых может меняться, а дела то остаются.
        1. kris 30 июля 2013 16:04
          Цитата: AleksUkr
          Мнение опрашиваемых может меняться, а дела то остаются.
          1. Корсар 31 июля 2013 22:05
            Цитата: kris
            Цитата: AleksUkr
            Мнение опрашиваемых может меняться, а дела то остаются.

            Изображение кликабельно:
      3. КОСМОС 30 июля 2013 11:20
        Цитата: Просто Василич
        Просто Василич

        Хорошая идея организовать данный опрос, и результат опроса в полнее соответствует внутреннему видению. Правда есть примечание. В опросе следовало бы учесть геополитическое значение стран, так как зависимость от величины ответственности и масштаб последствий принимаемых решений имеют разный уровень. Например, Лукашенко правильно говорит и правильно делает, но насколько ему легче все это говорить и делать из за спины большого брата, Путину же приходиться заниматься глобальными вопросами и принимать решения, от которых зависит добрая половина мира, практически в одиночку, а значит, оценки должны учитывать и этот фактор.
        З.Ы. Россия со времен распада СССР как была, есть так и останется супердержавой, просто на данный момент немного ослабела по сравнению с СССР, что временно и рано или поздно окрепнет, уже крепнет, еще больше силой. Это моё неизменное мнение.
        1. grenz 30 июля 2013 18:40
          КОСМОС (1)
          Лукашенко правильно говорит и правильно делает, но насколько ему легче все это говорить и делать из за спины большого брата...


          А как бы он говорил и поступал если бы возглавил государство Старшего брата.
          Во бы были дела и поступки !!! Не сомневаюсь, не хуже чем сейчас в Белорисии.
          grenz
          1. одинокий 31 июля 2013 14:22
            преимущество александра георгиевича лукашенко перед остальными лидерами заключается в том ,что он прошел по всем ступеньям ,был руководителем совхоза,был знаком проблемами низов.он знает что надо простому народу.короче говоря он хозяйственник,а не номенклатуршик.вот почему оновная масса белорусов его поддерживает.а том что ВВП или ДАМ отстают от него,не удивительно.они не работали с простыми людьми.
    2. КОСМОС 30 июля 2013 10:51
      «Vox populi, vox Dei”.
      Цитата: vladsolo56
      Все подобные опросы это несерьезно, мнение народа может измениться за неделю.

      С чего вы решили, что имеете право говорить за народ? Не пора ли вам уже прекратить считать всех людей за эдиотов, не надо всех мерить по себе. Здесь на сайте люди вполне самостоятельные и со сформировавшийся точкой зрения и не только здесь. И насчет особенностей статистики люди тоже в курсе. Выражайте пожалуйста персонально свою точку зрения.
      С уважением, пока.
    3. kavkaz8888 30 июля 2013 14:54
      По крайней мере, этим выкладкам веры в разы больше чем всяким,не к ночи помянуть,"левадам"
      kavkaz8888
  4. BigRiver 30 июля 2013 08:37
    Тщательно.., ознакомился с методикой и результатами. И не удивился smile
    Объективная картинка вполне сочетается с моими субъективными оценками и ожиданиями.
    Спасибо hi
  5. valokordin 30 июля 2013 08:38
    Михаил Горбачёв. По результатам прошлогоднего опроса Горбачёв снискал репутацию слабого/пассивного политика с заметно выраженными безнравственностью и некомпетентностью. По этим показателям он был близок к таким типичным персонажам, как «Предатель», «Временщик» и «Дилетант». В этом году он подтвердил свой статус в отношении слабости/пассивности и некомпетентности. По фактору нравственности падение оценок продолжилось…
    Вопрос, да за какие же грехи, или подвиги этот разрушитель отечества Путиным был удостоен ордена Андрея Первозванного. Наверно только великому ПУ дано это понять, либо он сам разделяет подвиги Горбачёва.
    1. BigRiver 30 июля 2013 08:51
      Цитата: valokordin

      Вопрос, да за какие же грехи, или подвиги этот разрушитель отечества Путиным был удостоен ордена Андрея Первозванного...

      Медведевым, в последние месяцы его президентства.
      1. kotvov 31 июля 2013 08:58
        значит вы думаете что путин здесь не причем?а мне кажется очень причем.
    2. KazaK Bo 30 июля 2013 09:32
      Цитата: valokordin
      Вопрос, да за какие же грехи, или подвиги этот разрушитель отечества Путиным был удостоен ордена Андрея Первозванного

      Указ о награждении подписал Д. Медведев по инициативе...., а не Путин...соответственно Медведев и награждал. Показатели Медведева и Горбачева как госполитиков в данном опросе не слишком разнятся. Получается как у КРЫЛОВА в басне - кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку!
      Одного поля ягодки!
  6. АлНик 30 июля 2013 08:54
    Цитата: vladimirZ
    На мой взгляд объективная картина происходящих событий.


    Полностью согласен, очень хорошая статья.
  7. Асгард 30 июля 2013 09:10
    Станиславу за сбор и обработку сведений от всех Людей низкий поклон...
    дело сделано и точный «срез» общественного отношения к политике,политикам, алкоголикам и «очко-втирателям»....

    То что Сталин на первых позициях, говорит об 100% честности опроса....вспомним как проводился опрос на телевидении, там Сталин сразу стал побеждать и его « затерли» «представители нации СМИ»)))))))

    (ну Это так, « шпилька» о честности и подтверждение теории что " животные" не могут судить о Людях))))

    По "Батьке" тоже понятно, \Народ видит Человечищу/....

    что тоже интересно, что ЕБНатик( первый президент России)) упал в забвение, а
    пока его держали PR-технологии( навроде пролета впереди стерхов)))) были рейтинги( придуманные))) и думаю, что пройдет еще 10 лет и никто не вспомнит чей это « памятник » стоит облитый синей краской))))
    По Леониду Ильичу тоже в целом соответствует моим представлениям об этом Человеке(так что Я как Народ))

    По «хрущу» мало информации у Людей, это был еще тот «иудушка» назовем его так "горбачёв1" нам повезло, что много было ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ Людей и его успели скинуть,......

    Именно тогда в Контору Глубоко Бурения стали проникать де-структивные элементы и начался развал Великой Страны, Косыгина тормозили, убили Машерова, еще ряд событий которые привели ....

    к тому что имеем)))))смотрите телевизор)))))))
    Это наверное тоже надо было, ведь Люди счас отчетливо видят Ху из ху?
    Хе'рню надо тоже посмотреть лет 14-15, чтобы отрезвлеть, взять «кол» и навести ПОРЯДОК, ведь именно его нам не хватает, а власть не способна))))
    причем Это надо сделать САМИМ(шойгу только наряжается)))))опять названный генерал «новую форму» денострировал.....красава)))))

    Родину опять нам защищать(в бушлатиках))))))
    1. valokordin 30 июля 2013 09:53
      Цитата: Асгард

      То что Сталин на первых позициях, говорит об 100% честности опроса....вспомним как проводился опрос на телевидении, там Сталин сразу стал побеждать и его « затерли» «представители нации СМИ»)))))))

      А сейчас по каналу 365 дней некий Правдюк-говнюк состряпал сериал "Дело Сталина" и, как предатель Резун, огульно охаивает генералиссимуса. Так, что результат опроса как кость в горле этим предателям.
    2. Xunta 30 июля 2013 11:42
      Зря вы так про Шойгу... один из немногих вменяемых людей! Судите по делам... а не по ТВ. МЧС на мой взгляд самое крепкое и непокобелимое) министерство, с которым не было никаких проблем и вопросов никогда.
      И на самом деле грамотному специалисту и разумному адекватному человеку без разницы в какой области работать...
      Лично я проставил Путину по пункту "Нравственность" несколько заниженную оценку без задней мысли так сказать... С этой кодлой алигархов-чиновников белым и пушистым быть нельзя.
      1. Асгард 30 июля 2013 12:58
        да не зря....
        как то так сложилось, что Я вижу чуток раньше...
        То что Кожугетович, белый и пушистый а кругом ворьё и предатели!? и на высших должностях, ВСЕ ВРЕМЯ, обладатель ордена массонов, именно ему МЫ «обязаны» развалом СССР, не буть той тысячи автоматов(мир бы 'стагнимровал бы по другому'))
        Люди бы остались ЖИВЫ, которых потом закопали как скот в могильниках..... после событий 93года.............................
        которые защищали НАС с ВАМИ....

        Дела говорите....посмотрите на МЧС, КРОМЕ АЭРОМОБИЛЬНОГО ГОСПИТАЛЯ И АЭРОСПАСА какие нах'рен ДеЛА????
        Леса сгорели, вместе с деревнями.....
        Пожарных назвали МЧСовцами, переодели по примеру "табурета")))), а техники пришло поминимуму, была программа по здравоохранению, стоила меньше, а в больницы худо-бедно медтехника обновилась......
        У нас здание Милиции сгорело, напротив Пажарной части)))))))
        Техника покрашенная, но старьё......и так везде по России...

        Человек ни дня не служил в Армии...
        ИЗ лейтенанта превратился в генерала,,,,,(за предательство НАРОДА))мы то на референдуме проголосовали ЗА СССР.....
        То что его хвалят СМИ....., так СМИ хвалят всё ТО, что ведет нас к гибели......
        Счас ситуация ТЯЖЕЛАЯ и пока есть время и здравомыслие необходимо поставить МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ ЧЕЛОВЕКА за которым пошли бы ЛЮДИ....

        извините, с ним МЫ не выйграем ни одной войны, .....
        так что Мы пас))))
  8. BigRiver 30 июля 2013 09:16
    Цитата: vladimirZ
    На мой взгляд объективная картина происходящих событий....
    Интересы народа у Путина, после интересов ЭКГ. Кто платит, тот и музыку заказывает...

    Т.е., картина объективна, но Вы с ней не согласны?
    Главная мотивация Путина прописана - Государство ( около 40 %).
    ЭКГ - около 24 %.
    1. Егорчик 30 июля 2013 10:14
      Ну так господин Эрнст и прочие не даром свой хлеб едят.
    2. vladimirZ 30 июля 2013 10:53
      "Т.е., картина объективна, но Вы с ней не согласны?
      Главная мотивация Путина прописана - Государство ( около 40 %). ЭКГ - около 24 %".
      BigRiver  Сегодня, 09:16


      Да, с таким положением сложившимся у нас в России, я несогласен. Вы сами видете, что государство существует, в первую очередь, для того чтобы обслуживать интересы элитно-кланновых групп, но не народа.
      Факты, подтверждающие это налицо: неподсудность представителей ЭКГ за преступления, передача ЭКГ за бесценок госсобственности, льготы по налогам, специальное пенсионное обеспечение госчиновникам, государственная поддержка за счет госбюджета финансовым воротилам (банкам), предоставление возможности вывоза капитала из России и прочая, прочая, прочая.
      1. BigRiver 30 июля 2013 13:35
        Цитата: vladimirZ
        ...с таким положением сложившимся у нас в России, я несогласен. Вы сами видете, что государство существует, в первую очередь, для того чтобы обслуживать интересы элитно-кланновых групп, но не народа...

        Если опираться на исследование, которое мы сегодня обсуждаем, то такого вывода ИЗ НЕГО сделать нельзя. Фактажа нету.
        Если Вы считаете, что есть, ткните носом:)
        1. vladimirZ 30 июля 2013 17:02
          "...Фактажа нету.
          Если Вы считаете, что есть, ткните носом:)"
          BigRiver  Сегодня, 13:35 ↑


          Если Вам недостаточно фактов, которые я привел в предыдущем комменте, и Вы просите "ткнуть носом" Вас в материалах исследования (извините, повторил Ваше выражение).
          "Владимир Путин: на государство – 39,3%; на народ – 18,1%; на элитно-клановые группы – 24,8%; на себя – 11,9%; на внешние, чуждые стране силы – 5,9%. Доминирующими интересами являются государственные в сочетании с интересами элитно-клановых групп. Интересы народа – на 3 месте".

          Не обижайтесь.
          1. BigRiver 31 июля 2013 05:45
            Цитата: vladimirZ

            "Владимир Путин: на государство – 39,3%; на народ – 18,1%; на элитно-клановые группы – 24,8%; на себя – 11,9%; на внешние, чуждые стране силы – 5,9%. Доминирующими интересами являются государственные в сочетании с интересами элитно-клановых групп. Интересы народа – на 3 месте".

            Не обижайтесь.

            laughing
            Замечательно! И выкладывая это Вы продолжаете утверждать, что главная мотивация - интересы ЭКГ, а государство необходимо строить, чтобы эти интересы преследовать?
            Или все-таки, сначала государство, а потом ЭКГ?
            А точнее: "Путин преследует государственный интерес, сочетая его с интересами ЭКГ и народа".
            Нет, не так? laughing
            Я повторяю, мы обсуждаем только результаты статанализа, и никакую другую дискуссионную фактуру, которую Вы называете фактами. Перед нами чистая математика, без эмоций.
            1. vladimirZ 31 июля 2013 07:06
              "..."Путин преследует государственный интерес, сочетая его с интересами ЭКГ и народа".
              Нет, не так?"
              BigRiver  Сегодня, 05:45 ↑


              Не так. Интересы элитно-кланновых групп и интересы народа не совпадают. Они антогоничны по сути, а потому, это обязательно нужно учитывать.
              Интересы ЭКГ поддерживаются в ущерб интересам народа.
              Факты, подтверждающие это, не привожу, так как Вы не хотите материала, помимо этого исследования.
              1. BigRiver 31 июля 2013 10:27
                Цитата: vladimirZ

                Не так. Интересы элитно-кланновых групп и интересы народа не совпадают. Они антогоничны по сути, а потому, это обязательно нужно учитывать.
                Интересы ЭКГ поддерживаются в ущерб интересам народа.
                Факты, подтверждающие это,..

                В России нет ОДНОЙ и монолитной элиты. Поэтому говорить об антагонизме ее интересам народа и государства нельзя. Есть элита-предатель и есть элита-охранитель и между ними, порой, происходят полномасштабные "военные действия".
                "Белоленточное движение" и "болотная оппозиция" - есть ничто иное, как борьба элиты-предателя с элитой-охранителем и борьбой за изменение политического курса страны.
                Это тоже слишком упрощенно, но развивать тему - значит уходить от вопроса.
                Возьмем другой факт: закон, запрещающий чиновникам иметь счета в иностранных банках и владеть «иностранными финансовыми инструментами». Это что по Вашему, борьба элиты с самой собой? smile Или Вы властную элиту таковой не считате?
                Появился даже термин в последние месяцы - национализация элиты.
                Третий факт. В интересах кого затеян процесс деофшоризациии российской экономики? Как считаете? Эта программа разработана Экспертным управлением Президента РФ при участии Сергея Глазьева.
                Как видите, если углубляться в детали, то из жесткой и резкой фразы: "Интересы элитно-кланновых групп и интересы народа не совпадают" остается.., ни черта не остается.
                Остается только набор цифр 40%-государство, 24%-ЭКГ и 18%-народ (кажется:/).
                А вычисление хитро-мудрых взаимосвязей между этими процентами превращается в игру с узелком, который никакой правды не дает.
                1. vladimirZ 31 июля 2013 17:30
                  "В России нет ОДНОЙ и монолитной элиты. Поэтому говорить об антагонизме ее интересам народа и государства нельзя..."
                  BigRiver  Сегодня, 10:27 ↑


                  Неправильный вывод. По Вашим суждениям сразу видно выпускника постсоветского образования. Вы стремитесь доказать недоказуемое.
                  В капиталистической России, какие бы между элито-кланновыми группами противоречия не были, возможно вплоть до поглащения, "уничтожения" одна другой, они остаются одним буржуазным классом эксплуатирующим народ - класс эксплуатируемых.
                  Отсюда непримеримость интересов ЭКГ и народа, их классовое противоречие.
                  Поэтому, если глава России - Путин В.В. стоит в первую очередь за интересы элито-кланновых групп, то он выступает в большей степени на их стороне, а уж затем, поддерживая имидж куда уж денешься, за народ .
                  И это мы все видим в действиях Президента РФ. На это он и поставлен на пост "гаранта Конституции" элито-кланновыми группами специально разработанной "системой голосования выборов Президента РФ" и манипулирования поведением людей в период выборов.
                  Так, что никаких "вычислений хитро-мудрых взаимосвязей между этими процентами". Голая правда жизни капиталистического государства.
  9. Комментарий был удален.
  10. KazaK Bo 30 июля 2013 09:43
    Безусловно, в анализе опроса, не все каноны СОЦИАЛОГИИ строго соблюдены... особенно в учете показателя среднестатистической ошибки... учета процента выборки по соцгруппам и т.д...
    НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ -- я не нашел больших различий в результатах опроса ВАСИЛИЧА и профессиональных социологических организаций... в том числе госучереждений, где, если ОНИЩЕНКО нам нем не врет, "уже давно собаку съели" на организации подобных изучений общественного мнения. Значит и методика ВАСИЛИЧА не далека от истины и ей МОЖНО ВЕРИТЬ!
    Спасибо, ВАСИЛИЧ!
    1. Просто Василич 30 июля 2013 10:57
      Безусловно, в анализе опроса, не все каноны СОЦИАЛОГИИ строго соблюдены... особенно в учете показателя среднестатистической ошибки... учета процента выборки по соцгруппам и т.д...

      Я не стал перегружать отчет чисто статистическими выкладками, также как и анализом по отдельным категориям опрошенных. И так материала очень много.
      1. aviamed90 30 июля 2013 11:45
        Просто Василич

        Безусловно, в такого рода исследованиях имеется какая-то доля погрешности. Но в целом-то, прослеживается главная линия мнения общества при ответе на поставленные вопросы. Пусть только и среди посетителей сайта.

        Но ведь на сайте собраны не "члены" одной политической партии, которые голосуют одинаково! Здесь представлены множество точек зрения и политических течений.
        В этом смысле, можно считать итоги опроса мнением большей части населения страны.

        А за проделанную работу - огромное спасибо!
        Итоги опроса достаточно серьёзно разгоняют "туман", нагнетаемый СМИ по этим вопросам.
  11. nepopadun 30 июля 2013 09:53
    Белорусы четкие ребята
    nepopadun
  12. waisson 30 июля 2013 12:11
    good good good так держать АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ!
    waisson
  13. PValery53 30 июля 2013 12:33
    Результатаы опроса точно "легли на душу", т.е., соответствуют моему воззрению на выставленных на обсуждение политиков. И не хочется подвергать сомнению методику опроса и точность(честность) подсчёта. Спасибо, Васильич ! Радует, что, как и предполагалось, победит Батька в выражении воли и интересов народа, в отличие от остальных деятелей. Молодец, Лукашенко ! Вызывает большое огорчение, что руки ВВП выпачканы интересами ЭКГ. Это отразится на результатах следующих выборов(если не будет подтасовок). И уж совсем не на своём месте сидит наш "вечно молодой политик"...
  14. Просто Василич 30 июля 2013 14:33
    Результаты, полученные по отдельным пунктам опроса (факторные оценки, распределение интересов, тип формируемого общества) складываются в непротиворечивую картину. Противоречие, на мой взгляд, возникает, когда мы перешли к мотивам интеграционных процессов в рамках Евразийского Союза.

    Если в трех странах (Россия, Украина и Казахстан) формируется общество господства ЭКГ, а в Беларуси - общество социалистического типа, то о каком взаимовыгодном сотрудничестве независимых стран-участниц можно говорить? Здесь более уместен мотив создания централизованного государства под контролем российских элитно-клановых групп. Тогда становятся понятными периодические "маневры" и лавирование Беларуси, Украины и Казахстана в вопросах экономической интеграции. О духовной и идеологической интеграции народов (как это было в СССР) вообще никто из лидеров не говорит.

    Неужели, действительно, ничего личного (духовно-нравственного), один холодный бизнес-расчет?
  15. Просто Василич 30 июля 2013 15:02
    Зачастую, на нашем сайте, мы вместе радуемся новостям об укреплении обороноспособности наших стран. Расцениваем их как заботу властей о государстве, подразумевая при этом и народ. Но опрос показал, что понятия "государство" и "народ" для наших властей не созвучны. Для них понятие "государство" больше соотносится с интересами элитно-клановых групп. Укрепляя обороноспособность, они, в первую очередь, думают о защите ЭКГ от внешних угроз. Если и о народе, то только как о трудовых ресурсах для ЭКГ.
    1. КОСМОС 30 июля 2013 20:05
      Цитата: Просто Василич
      Но опрос показал, что понятия "государство" и "народ" для наших властей не созвучны.

      Так видит и оценивает большинство, действия власти, но не является утверждением самой власти о своих действиях.
      Цитата: Просто Василич
      Для них понятие "государство" больше соотносится с интересами элитно-клановых групп. Укрепляя обороноспособность, они, в первую очередь, думают о защите ЭКГ от внешних угроз. Если и о народе, то только как о трудовых ресурсах для ЭКГ.

      Слишком упрощенные суждения о мотивах действия власти, ведь каждый человек в той или иной степени ею обладает, мотивы пользования которой зависят от качеств человека, величины и времени наделенной власти, при чем, чем больше вы ею наделены и чем дольше в ней находитесь, тем больше меняются приоритеты в её использовании... Ну нельзя действия высшей власти оценивать только с позиции "главное на тырить" очень примитивно выглядит. В 80 в издательстве Алматы вышла маленькая книжонка под названием "Страх у подножия трона" всем советую почитать, многое объясняет. Нравы и пороки неизменны с течением времени, меняются люди и декорации, поэтому ответы на вопрос «Что ты делаешь власть? Надо искать в истории и в опыте предыдущих поколений. Власть может быть глупой, но не долго.
  16. Просто Василич 30 июля 2013 15:26
    Элитно-клановые группы и проводники их интересов во власти кровно заинтересованы в постепенном, эволюционном пути развития нашего общества. Пути ненавязчивого закрепления своих "исторических завоеваний" после распада СССР. На нашем сайте также преобладает установка на эволюционный путь развития, без потрясений и революций. Тогда каким ненасильственным образом можно отлучить ЭКГ от кормушки?
    1. BigRiver 30 июля 2013 16:51
      Цитата: Просто Василич
      Элитно-клановые группы и проводники их интересов во власти кровно заинтересованы в постепенном, эволюционном пути развития нашего общества. Пути ненавязчивого закрепления своих "исторических завоеваний" после распада СССР...

      Это если допустить, что элита у нас одна, она гомогенна, непротиворечива и следует одной идеологии. Но, это ведь не так? wink
      Либерально-ельцинский расклад в нашей элите очень сильно изменился уже к середине 2000-х. Когда в полный рост откристаллизовались две полярные точки зрения на дальнейшее движение: консерватизм и патриотизм (силовиков)- с одной стороны, и либеральная свобода капитализации всего, чего возможно - с другой.
      У первых даже есть идейный вдохновитель евразийства - Александр Дугин.
      У либералов, я думаю, Вы богов сами знаете smile
    2. КОСМОС 30 июля 2013 20:40
      Цитата: Просто Василич
      Элитно-клановые группы и проводники их интересов во власти кровно заинтересованы в постепенном, эволюционном пути развития нашего общества. Пути ненавязчивого закрепления своих "исторических завоеваний" после распада СССР

      Согласен. Кто то знаменитый сказал "За всяким большим состоянием, кроется преступления". Посмотрите историю тех, кто правит европой и америкой, на чем они заработали свои капиталы, на войнах, рабах и прочих "исторических завоеваниях". Они переродились, простили, у нас же есть врожденно-обостренное чувство высшей СПРАВЕДЛИВОСТИ которое не даст им спокойной жизни не искупив свои грехи.
      Цитата: Просто Василич
      На нашем сайте также преобладает установка на эволюционный путь развития, без потрясений и революций. Тогда каким ненасильственным образом можно отлучить ЭКГ от кормушки?

      В очередной раз замутить воду, дирьма всплывет море, как раз, то что нужно тем кто обязательно словит золотую рыбку. Только в этот раз может так не повезет, кто поручится, что придет к власти второй СТАЛИН? Из двух зол, наименьшее. Остается одна надежда на благоразумие, ум, накопленный исторический и личный опыт, знания людей наделенных властью. Но и люди не должны воспринимать власть как параллельную реальность, власти надо помогать стать лучше, полагаю все таки мирными способами. Верю что возможно перерождения людей во власти в лучшую сторону, также как и то что богатые могут стать патриотами, история этому свидетельствует, во всяком случае хотя бы по причине инстинкта самосохранения себя и своих потомков, в ином случае, я ни на кого и не на что не поставлю и ломаного гроша.
  17. Uncle Lee 30 июля 2013 17:19
    Итоги опроса соответствуют мнению народа. А когда я написал в коментах, что по итогам опроса лидирует И.В.Сталин некоторые граждане минуса понаставили...И кто прав?
  18. Комментарий был удален.
  19. Яросвет 30 июля 2013 19:27
    _________________________________________
    Яросвет
  20. Егоза 30 июля 2013 22:05
    Спасибо Просто Василичу за проделанную работу. Надеюсь, что данный опрос просмотрят не только участники сайта Во.
    Возможно было бы интересно добавить еще пару вопросов для обсуждения по поводу Евразийского Союза, а именно:
    - Какие страны по Вашему мнению могут войти в Евразийский Союз?
    - Какие страны Вы бы хотели видеть в Евразийском Союзе?
    1. Водитель печи 1 августа 2013 21:03
      Вьетнам, Сирия.
      надежа - други!
      Водитель печи
  21. Selevc 30 июля 2013 22:22
    Зря вы так плохо относитесь к ВВП - нам бы такого лидера в Украину -думаю что мы на порядок лучше жили бы !!! Путин делает все что в его силах - но он ведь человек а не Бог !!! И к тому-же он далеко не Генсек по своим полномочиям - он лишь гарант Конституции !!! Конституции написанной оккупантами после поражения 1991-го года !!! Для молодых людей напомню что должность Президента вообще несвойственна России и была введена Горбачевым специально для ограничения полномочий первого лица государства !!!
    Вы вспомните сколько вы зарабатывали в 1999-м году при Алкаше и сколько получаете сейчас !!! А как он развивает оборонку и другие отрасли промышленности - не все так как хочется но многое невозможно изменить быстро...
    А Сталина явно оценивают неадекватно - он тоже как историческая личность далеко не идеал !!!
    Насчет Лукашенко и Назарбаева могу сказать что Беларусь и Казахстан живут неплохо благодаря сильной руке правителей и сильной вертикали власти но что будет после их ухода абсолютно непонятно и непредсказуемо !!!
    1. Яросвет 30 июля 2013 23:00
      Цитата: Selevc
      Зря вы так плохо относитесь к ВВП - нам бы такого лидера в Украину -думаю что мы на порядок лучше жили бы !!! Путин делает все что в его силах - но он ведь человек а не Бог !!!
      На чем основывались при оценке?

      И к тому-же он далеко не Генсек по своим полномочиям
      Точно - полномочия, сравнимые с полномочиями президента РФ, Сталин получил только с началом войны.

      он лишь гарант Конституции !!!
      Думаете гарантирует?

      Конституции написанной оккупантами после поражения 1991-го года !!!
      2 вопроса:
      1 Вы Конституцию РФ читали?
      2 Вам известны признаки оккупации?

      Для молодых людей напомню что должность Президента вообще несвойственна России и была введена Горбачевым специально для ограничения полномочий первого лица государства !!!
      Суть не в названии должности, а в предоставляемых этой должностью полномочиях.

      Вы вспомните сколько вы зарабатывали в 1999-м году при Алкаше и сколько получаете сейчас !!!
      Разумеется. А еще некоторые помнят уровень цен при алкаше, и способны сравнить его с нынешним.

      А как он развивает оборонку и другие отрасли промышленности - не все так как хочется но многое невозможно изменить быстро...
      О да - оборонку развивает, особенно структуры предназначенные для подавления бунтов.
      А вот развития промышленности я что то не заметил.

      А Сталина явно оценивают неадекватно - он тоже как историческая личность далеко не идеал !!!
      Однако цели развития страны, происходившего при нем, вполне понятны, и кардинально отличаются от нынешних.

      но что будет после их ухода абсолютно непонятно и непредсказуемо !!!
      А вот с этим согласен - вождизм имеет значительно больше негативных аспектов, нежели положительных.
      Яросвет
  22. Selevc 30 июля 2013 23:38
    Цитата: Яросвет
    На чем основывались при оценке?

    Путин как политик и как человек на порядок сильнее януковичей, лукашенок, назарбаевых и других вместе взятых... Об этом ясно говорит позиция Запада по отношению к нему - остальных поиликов бывшего СССР Англо-саксы даже серьезно не воспринимают а на Путина "катят бочку"... С чего бы это так - почему бы тому же Обаме например не покритиковать Чубайса с Немцовым ?
    Цитата: Яросвет
    Точно - полномочия, сравнимые с полномочиями президента РФ, Сталин получил только с началом войны.

    Да а до войны Сталин еще и многих расстрелял и загнал в лагеря !!! Так - без особых полномочий !!!
    Цитата: Яросвет
    Думаете гарантирует?

    Да - он гарантирует конституцию написанную в 90-е годы с целью поставить в зависисмость Россию как экономически так и политически.. Это его обязанности и изменить их пока он не может...
    Цитата: Яросвет
    2 вопроса:1 Вы Конституцию РФ читали?2 Вам известны признаки оккупации?

    Только в конституции трех стран мира есть статья "О приоритете внешних сил управления над внутренними" - эти страны Австрия, Германия и Россия !!!
    Признаки оккупации :
    1. Во первых эта сама валюта РФ - на ней не написанно что это Государственный казначейский билет так как было написано на деньгах СССР а просто написано Билет Банка России - а что такое банк России еще разобратся надо !!!
    2. Во вторых - это огромный стабилизационный фонд который почему-то хранится на территории США !!!
    3. В-третьих это реально действующие программы по вывозу из России ученых, детей, технологий...
    4. В четвертых сами давние враги России открыто говорят - цитата : Бзежинский "В 21-м веке Америка будет жить за счет России и на развалинах России"...
    5. В пятых это навязывание из вне России и другим странам СНГ культурных норм и традиций вообще никогда нам не свойственных - причем нас особо не спрашивают хотим мы так жить или нет !!! (Темы ЛГБТ, Болонской системы, Ювенальной юстиции и другие довольно хорошо освещены в Инете)...
    6. В шестых на протяжении 20 лет независимости ни в России ни в какой другой стране СНГ не было проведено НИ ОДНОГО РЕФЕРЕНДУМА - то есть властям реально нас-ать на мнение народа !!!
    7. У нас еще со времен Кучмы каждое правительство берет какие-то кредиты - и НИРАЗУ И НИКТО не отчитался постатейно куда были направлены эти средства...
    И главное - все написанные мною пункты не были разумно опровергнуты ни разу ни одним из влиятельных политиков !!!
    Цитата: Яросвет
    А вот развития промышленности я что то не заметил.

    По крайней мере ваш Автопром еще жив, ваш Сухой Суперджет хоть как-то но летает, танки и другое вооружение продается по всему миру, корабли строятся, добывающие отрасли процветают... Остальное не знаю - но многое у нас хуже !!! Автозаз реально умер, Шахты Донбасса это каменный век, военные корабли у нас еще Ющенко собирался строить а воз и ныне там, а развалины многих заводов это теперь визитная карточка некогда промышленных центров Украины...
    И самое главное весь этот развал экономики у нас происходит как-то так НЕГЛАСНО - как будто так и надо а у вас кто-то этому еще и сопротивляется !!! Это кстати тоже признак оккупации !!!
    1. Яросвет 31 июля 2013 02:24
      Цитата: Selevc
      Путин как политик и как человек на порядок сильнее януковичей, лукашенок, назарбаевых и других вместе взятых...
      Путин, или все таки страна, которую он представляет?

      Об этом ясно говорит позиция Запада по отношению к нему - остальных поиликов бывшего СССР Англо-саксы даже серьезно не воспринимают а на Путина "катят бочку"...
      По Вашему тявканье в СМИ является реальной политикой Запада?

      С чего бы это так - почему бы тому же Обаме например не покритиковать Чубайса с Немцовым ?
      Немцов на вольных хлебах, а над рыжим верховенствует Путин, который согласно "оккупационной" Конституции определяет основные направления политики.

      Да а до войны Сталин еще и многих расстрелял и загнал в лагеря !!! Так - без особых полномочий !!!
      Поди еще и самолично? laughing
      Причиной отправки в лагеря и расстрелов являлось нарушение отправляемыми и расстреливаемыми действующего на тот момент законодательства. Все решения в тот период принимались коллегиально, действие признавалось преступлением по решению судов, либо особых совещаний.

      Да - он гарантирует конституцию написанную в 90-е годы с целью поставить в зависисмость Россию как экономически так и политически.. Это его обязанности и изменить их пока он не может...
      Неужели?
      Поинтересуйтесь в указанном порядке - 1)Часть 3 статьи 80, 2)статья 7, 3)статья 133 ТК РФ, 4)МРОТ в РФ, 5)прожиточный минимум в РФ.

      Только в конституции трех стран мира есть статья "О приоритете внешних сил управления над внутренними" - эти страны Австрия, Германия и Россия !!!
      Сама наивность, бездумно повторяющая брехню чубайсовского прыща Жени Федорова laughing
      Рекомендую озаботиться прочтением статьи 6 конституции США.

      Признаки оккупации
      Основным признаком оккупации является присутствие вооруженных сил противника на оккупированной территории - в словаре что ли посмотрите, а то пишите лабуду.
      Теперь по пунктам:
      1 Билет банка РФ, так как именно на него возложена функция эмиссии. Банк России - он и есть БАНК РОССИИ - этим все сказано.
      2 Стабфонд находится в ведении президента - часть 3 статьи 80, статьи 83 и 84 Конституции РФ.
      3 Ученым надо платить.
      4 Збышек завербован СВР, чтобы ему верить?
      5 Все перечисленное относится к основным направлениям политики - часть 3 статьи 80.
      6 Референдум находится в ведении президента - пункт в) статьи 84.
      7 Именно Путин засекретил информацию о том как и кем используется резервный фонд.

      По крайней мере ваш Автопром еще жив...
      С этого имеет народ, или частники?

      а у вас кто-то этому еще и сопротивляется
      Поищите на ВО тему: "Список уничтоженных наиболее крупных и высокотехнологичных предприятий" - прочитайте вместе с комментариями.
      Яросвет
  23. Selevc 31 июля 2013 08:07
    Цитата: Яросвет
    Путин, или все таки страна, которую он представляет?

    Лично Путин если вам так угодно - здесь много фанатов лично Сталина - а это говорит о том что в истории России огромную роль играли конкретные личности (цари, генсеки и президенты)...
    Цитата: Яросвет
    По Вашему тявканье в СМИ является реальной политикой Запада?

    Это тявканье кстати длится уже более полувека и направлено на миллионы мозгов... Цитата Колби - "Америка в конце 20-го начале 21-го века будет вести принципиально новые войны - войны психологические, информационные и экономические"... Информационные сети - ТВ, Инет, газеты и т.д. - это поле новой войны - войны против государства которое нельзя просто так разбомбить !!! И надо быть совсем идиотом чтобы не понимать этого...
    Цитата: Яросвет
    Поди еще и самолично? Причиной отправки в лагеря и расстрелов являлось нарушение отправляемыми и расстреливаемыми действующего на тот момент законодательства. Все решения в тот период принимались коллегиально, действие признавалось преступлением по решению судов, либо особых совещаний.

    Здесь не важно самолично или нет - лидер страны несет всю ответственность за свою историческую эпоху - факты налицо - до Сталина массовых расстрелов не было и после уже тоже...
    Цитата: Яросвет
    Немцов на вольных хлебах, а над рыжим верховенствует Путин, который согласно "оккупационной" Конституции определяет основные направления политики.
    Очень странный тип этот Чубайс - политический долгожитель - может вы мне назовете успехи России в нанотехнологиях после того как он возглавил Роснано ? Он не просто так там сидит так много лет - а если он там сидит значит это кому-то надо !!! И надо кому-то кто рулил страной еще до прихода ВВП !!!
    Цитата: Яросвет
    Основным признаком оккупации является присутствие вооруженных сил противника на оккупированной территории - в словаре что ли посмотрите, а то пишите лабуду.

    Это вы наивно пишите лабуду - бывшие страны соцлагеря ПНР, ЧССР, ГДР тоже управлялись из Москвы... Простым немцам, чехам и полякам тоже казалось ЧТО ВСЕ НОРМАЛЬНО - а мы то и на западе понимали что к чему !!! Понимали Что пляшут в Варшаве или в Берлине а дергают за ниточки в Москве !!! А почему вы думаете что после поражения в войне которую Россия вела почти полвека не происходит тоже самое только уже по отношению к самой России ? Мы живем в 21-м веке - технологии оккупации тоже современные - те бараны которые этого не понимают - это их проблемы !!!

    Вы посмотрите на деньги Царской России - что там написано ? ЕДИНЫЯ И НЕДИЛИМЫЯ !!! А в структуру управления СССР уже был извне встроен чуждый нам принцип федерализма !!! А почему вы думаете что после 1991-го года опять в механизмы управления страной не встроены механизмы выкачки из нее финансов - если Запад об этом открыто говорит ???
    1. Яросвет 31 июля 2013 08:59
      Цитата: Selevc
      в истории России огромную роль играли конкретные личности
      Играть то может и играли, вот только говорят о них исключительно как о персонификации Власти.

      Это тявканье кстати длится уже более полувека и направлено на миллионы мозгов
      Верно, только мозги эти живут на Западе. У нас массовую промывку мозгов осуществляют федеральные каналы.

      войны против государства которое нельзя просто так разбомбить
      Вот и не путайте информационную войну с международной политикой.

      до Сталина массовых расстрелов не было и после уже тоже
      Расстрелы и резня были и есть - это первое. Второе - действия Сталина полностью соответствовали законодательству.
      Что кстати в Вашем понимании "массовые расстрелы"?

      И надо кому-то кто рулил страной еще до прихода ВВП
      Логично - тому, на кого рыжий работал ранее, то есть тому, кто сделал Вову премьером.

      бывшие страны соцлагеря ПНР, ЧССР, ГДР тоже управлялись из Москвы
      При этом на их территории присутствовали советские войска.

      А почему вы думаете что после поражения в войне которую Россия вела почти полвека не происходит тоже самое только уже по отношению к самой России ?
      Акт о капитуляции - будьте любезны.

      Мы живем в 21-м веке - технологии оккупации тоже современные - те бараны которые этого не понимают - это их проблемы
      Либо давайте ссылку на толковый словарь, где эти "технологии" обозначены - либо не занимайтесь выдумыванием нового понятийного аппарата и не несите чушь.

      А в структуру управления СССР уже был извне встроен чуждый нам принцип федерализма
      Эт Вы за себя говорите и с темы на тему не перепрыгивайте.
      Вы ФЗ о ЦБ РФ прочитали? Могу сказать однозначно, что Вы его не читали - а рассуждать на это тему себе позволяете. Вот и получается у Вас лабуда - как в случае с Вашим утверждением о том, что лишь у 3-х стран нормы международного права являются частью их правовой системы.

      А почему вы думаете что после 1991-го года опять в механизмы управления страной не встроены механизмы выкачки из нее финансов - если Запад об этом открыто говорит ???
      Потому, что есть "оккупационная" Конституция, которую, по Вашим же словам, Путин обязан соблюдать и не соблюдать не может, в которой сказано, что РФ - суверенное государство (часть 1 статья 4), и что президент обязан охранять суверенитет РФ (часть 2 статьи 80).
      Яросвет
      1. Selevc 31 июля 2013 21:08
        Цитата: Яросвет
        Играть то может и играли, вот только говорят о них исключительно как о персонификации Власти.

        Слушайте вы углубляетесь в какие-то дебри !!! Какая персонификация власти ? - И в царской России и в СССР народ жил по одному при одних правителях и совершенно по другому при других !!!
        Цитата: Яросвет
        Верно, только мозги эти живут на Западе. У нас массовую промывку мозгов осуществляют федеральные каналы.

        Эту промывку осуществляют здесь... Америка ежегодно выделяет огромные денги "на развитие демократии" в бывших странах союза и может вы мне расскажете куда идут эти средства ? Вашего Навального уже так пиарят и так рекламируют что даже на на Украине он давно опротивел !!!
        Цитата: Яросвет
        Вот и не путайте информационную войну с международной политикой.

        Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств. Клаузевиц...
        Цитата: Яросвет
        При этом на их территории присутствовали советские войска.

        На територии ПНР, Болгарии, Румынии не было советских частей - но всем было ясно кто управляет политической системой в этих странах... В ЧССР в Польше было даже движение сопротивления (Валенса, Гавел)- но все это было до одного места пока в конце 80-х не сняли правящую верхушку а вот тогда уже разного рода диссиденты почуствовали вольницу !!!
        Цитата: Яросвет
        Акт о капитуляции - будьте любезны.

        А зачем вам акт ? Кто вы такой чтобы вам США лично предьявляли акт о победе над Россией ? Достаточно того что в начале 90-х они получили реальные рычаги давления и управления Россией...
        Цитата: Яросвет
        Либо давайте ссылку на толковый словарь, где эти "технологии" обозначены - либо не занимайтесь выдумыванием нового понятийного аппарата и не несите чушь.
        На то она и политика чтобы делатся а не писатся в словарях - напишут потом через поколения любители истории !!!
        Цитата: Яросвет
        Вот и получается у Вас лабуда - как в случае с Вашим утверждением о том, что лишь у 3-х стран нормы международного права являются частью их правовой системы.

        Конституция РФ статья 15.4 - "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора" Что вам еще нужно ? - эту статью пожно подвести под любой даже сам гадкий и убыточный для России международный договор...
        1. Яросвет 1 августа 2013 01:52
          Цитата: Selevc
          народ жил по одному при одних правителях и совершенно по другому при других
          Вам знакомо понятие "эволюция"? Общество и политические системы тоже эволюционируют, в зависимости от обстоятельств меняется политика. В СССР предполагалось установить власть Советов - увы не реализовали, а Вы все о персонах - вождизмом болеть не надоело?

          Цитата: Яросвет
          Эту промывку осуществляют здесь... Америка
          США для собственной выгоды занимаются саморекламой - промывку мозгов в России и в сопредельных государствах осуществляют российские федеральные каналы.

          ежегодно выделяет огромные денги "на развитие демократии" в бывших странах союза
          Ну и как - сильно Вас отдемократизировали? Или может быть Вы считаете, что являетесь уникумом, не поддающимся пропаганде и существующем в единственном экземпляре?
          Откуда информация об "огромных деньгах" - Вы лично реквизиты видели?
          А какова целевая структура? Поделитесь информацией, раз уж Вы настолько осведомлены.

          может вы мне расскажете куда идут эти средства
          Скорее всего разворовываются, а для отчета организуется шумиха в СМИ. Или Вам известны конкретные успехи "демократизации" на территории РФ, а так же имеются однозначные факты, говорящие, что эти успехи организованы на средства госдепа?

          Вашего Навального...
          Моего Навального? laughing

          Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств. Клаузевиц...
          Политика есть продолжение жизни..., жизнь есть процесс..., процесс есть последовательность...
          Когда мы говорим о ВМФ, мы не говорим ни об армии, ни о ВДВ - вот и не путайте информационную войну с международной политикой.

          На територии ПНР, Болгарии, Румынии не было советских частей
          Были - из Польши выведены в 93-м, с территории Румынии - в 58-м. Лишь в Болгарии в основном присутствовали атташе и комитетчики.

          А зачем вам акт?
          Вы ляпнули о проигрыше в войне? Ляпнули. Вот и извольте подтверждать свои слова.

          в начале 90-х они получили реальные рычаги давления и управления...
          Перечень этих воображаемых рычагов - будьте любезны.

          На то она и политика чтобы делатся а не писаться
          Не порите чушь и не занимайтесь словоблудием.

          Конституция РФ статья 15.4
          Статью 6-ю конституции мaтрасии прочтите.

          эту статью пожно подвести под любой даже сам гадкий и убыточный для России международный договор
          Серьезно? Тогда ответьте мне - кто именно, в соответствии с Конституцией РФ, подписывает эти "гадкие и убыточные" международные договоры?
          Яросвет
          1. Яросвет 1 августа 2013 02:23
            Цитата: Selevc
            И я знаю куда это все делось - не на наши заводы - это все пошло прямиком через Киев в Европу - а это сотни миллионов долларов а скорее и миллиарды...
            Реальная выгодная схема для Запада - он покупает за резаные зеленые бумажки у нас ценные ресурсы через подставные структуры а потом еще и всякая местная шушваль обогатившаяся на этих операциях покупает на западе за эти же бумажки себе крутые тачки... И в итоге финиш - Запад в двойном выиграше, наши заводы разрушены и разворованы, зато в городе появилось пару десятков тайных миллионеров
            Вот в этом вся суть.

            А теперь задумайтесь: кто является виновником и основным фигурантом - покупатель, воспользовавшийся возможностью, или все таки продавец?

            Могу еще подробно рассказать про договоры о разоружениях по которым Россия пилила свои ракеты а Америка их только разбирала !!! и многое другое
            Аналогичный вопрос: кто является виновником и основным фигурантом - предложивший подписать договор за определенные преференции, или все таки подписавший?

            Да что там говорить о мелочевке - одно то что Украина с 1996-го да "идет" в Евросоюз - само говорит о том что Украина не суверенное государство
            Нет - это говорит о том, что в Украине прозападная Власть, которая за преференции, для себя любимой, сдает страну посредством добровольного ограничения собственного суверенитета.

            А у народа забыли спросить - куда мы хотим идти ??? Да нет - не забыли - за нас уже давно решили те кто реально управляет всеми этими Киевскими марионетками
            Нет - это народ Украины, любящий как и Вы искать виноватого, молчаливо СОГЛАСИЛСЯ двигаться в направлении Запада.

            Цитата: Selevc
            Запад имеет рычаги влияния на Россию
            Запад имеет ровно столько рычагов влияния на Россию - сколько и Россия для влияния на Запад.

            Цитата: Selevc
            одна общеизвествная международная организация уже просто открыто диктует нам - какой устанавливать пенсионный возраст, как повышать тарифы на ЖКХ, какое образование вводить в школах и т.д.
            Этот "диктат" ухудшает или улучшает условия жизни?

            Это уже совсем явный пример управления страной извне - очевидные вещи и никем особенно не скрываемые
            Это добровольные шаги украинских властей, делаемые с молчаливого согласия большинства.
            Яросвет
      2. Selevc 31 июля 2013 21:17
        И есть конкретные примеры экономических схем разрушения постсоветского пространства !!!

        Или вам подробно рассказать как воровались и вывозились за целые целые составы груженые цветными и черными металлами ? Я сам по работе долгое время бывал на крупных заводах Украины и я знаю непонаслышке какие там запасы были и что там теперь сейчас !!! На КАЖДОМ крупном заводе СССР был особый склад гле хранился стратегический запас ценных металлов на случай войны... И я знаю куда это все делось - не на наши заводы - это все пошло прямиком через Киев в Европу - а это сотни миллионов долларов а скорее и миллиарды...
        Реальная выгодная схема для Запада - он покупает за резаные зеленые бумажки у нас ценные ресурсы через подставные структуры а потом еще и всякая местная шушваль обогатившаяся на этих операциях покупает на западе за эти же бумажки себе крутые тачки... И в итоге финиш - Запад в двойном выиграше, наши заводы разрушены и разворованы, зато в городе появилось пару десятков тайных миллионеров !!! Да про это не написано в толковых словарях - но это не значит что этого не было !!!
        Могу еще подробно рассказать про договоры о разоружениях по которым Россия пилила свои ракеты а Америка их только разбирала !!! и многое другое...
        Да что там говорить о мелочевке - одно то что Украина с 1996-го да "идет" в Евросоюз - само говорит о том что Украина не суверенное государство... А у народа забыли спросить - куда мы хотим идти ??? Да нет - не забыли - за нас уже давно решили те кто реально управляет всеми этими Киевскими марионетками !!!
        1. Selevc 31 июля 2013 21:43
          А вот еще совсем забыл - если Запад имеет рычаги влияния на Россию то Украиной он просто управляет напрямую - за примером не нужно далеко ходить - одна общеизвествная международная организация уже просто открыто диктует нам - какой устанавливать пенсионный возраст, как повышать тарифы на ЖКХ, какое образование вводить в школах и т.д.
          Это уже совсем явный пример управления страной извне - очевидные вещи и никем особенно не скрываемые !!!
  24. Ингвар 72 31 июля 2013 10:21
    Цитата: KazaK Bo
    Очень часто бываю в БЕЛОРУСИИ - там его ругают
    Ругают в основном недовольные коммерсанты, потому что воровать не дает.Основная масса народа-работяги, они за него горой.
  25. одинокий 31 июля 2013 12:08
    я думаю вместо того чтобы спорить,кто лучше или кто хуже,просто проверьте карьерный рост каждого из этих людей,и вы все поймете сразу кто есть кто! и кто нужен вашему государству в качестве лидера. особенно акцентируйте внимание каким образом эти люди попали в высшие эшалоны власти
    1. Просто Василич 31 июля 2013 21:03
      ...просто проверьте карьерный рост каждого из этих людей,...особенно акцентируйте внимание каким образом эти люди попали в высшие эшалоны власти

      Беда в том, что официальные биографии этих людей хорошо "причесаны" и отредактированы - на бочку меда ни капли дегтя. С другой стороны, компроматные источники с точностью до наоборот - на бочку дегтя ни капли меда.

      Это глобальная проблема на постсоветском пространстве - недостаток объективной информации. Если бы такая информация была доступна, не было бы необходимости реконструировать истину через опросы субъективных мнений, уповая на закон больших чисел.
  26. Комментарий был удален.
  27. Даос 5 августа 2013 21:01
    Опрос нужный и интересный... Во всяком случае если кто назовёт "заказным" я точно не соглашусь... только вот товарищи по возможности надо это шире т.с. "ан масс" (как говорил Выбегалло) продвигать. Я лично ссылки на всех форумах где участвую разместил... Главное в этом опросе прежде всего понятная и чётко структурированная система оценки... А то у нас зачастую "чувствую что люблю" а почему собственно и не понимаю...
    1. Просто Василич 8 августа 2013 17:09
      Даос: по возможности надо это шире т.с. "ан масс" (как говорил Выбегалло) продвигать.

      Под селедочные головы? drinks
  28. Tretyakov 18 августа 2013 21:26
    Рисунок без комментариев!
    Tretyakov

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня