Военное обозрение
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Nayhas
    Nayhas 30 июля 2013 07:25 Новый
    +22
    Те ещё уродцы, танки конечно же...
    1. Gato
      Gato 30 июля 2013 11:25 Новый
      +2
      Цитата: Nayhas
      Те ещё уродцы, танки конечно же...

      По сравнению с чем? Если с Т-34 или КВ - то да.
      Даже если не говорить о М4, то и "Ли" до 1942 г. были вполне боеспособными машинами. По крайней мере, в северной Африке англичане называли их "последней надеждой Египта".
      1. Апостол
        Апостол 30 июля 2013 12:43 Новый
        +3
        Пафос амеров,даже 70 лет назад зашкаливал..
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 30 июля 2013 13:00 Новый
          -14
          Самое смешное, что будь точно такие же фото советских бойцов - а они есть, Вы бы подобный бред не несли.
          1. feanor
            feanor 30 июля 2013 13:04 Новый
            +16
            Цитата: Пупырчатый
            Самое смешное, что будь точно такие же фото советских бойцов - а они есть, Вы бы подобный бред не несли.

            Им можно, советские бойцы по сравнению с американскими сделали для победы в войне гораздо больше.
            1. Пупырчатый
              Пупырчатый 30 июля 2013 13:12 Новый
              -1
              В Европе - да. Но война была не только там, не забывайте. И то, что она проходила на территории СССР с большими потерями - это в немалой степени провалы советского командования и политики на начальном этапе военных действий.
              Да, американцы платили гораздо меньшей кровью, и воевали не на своей территории. Знаете что я Вас скажу? Мы бы тоже так предпочли. Из-за всего этого стоит ерничать и показывать собственную ксенофобию? Эти люди, в отличие от Вас, в той войне воевали. Так что дайте им свою долю уважения - они это вполне заслужили.
              1. viruskvartirus
                viruskvartirus 30 июля 2013 16:31 Новый
                +4
                Заслужили, например значимость поставок по лендлизу сложно переоценить. Действия в Африке, война на море, воздушные бомбардироки, все это склонило чашу весов. Но тем не менее более 90 % потерь немцев, это восточный фронт, ну и например союзники провели всего одну опперацию на окружение "Рурский котел". Вот как то так...а провалы советского командования да был не только "Багратион" но и "Ржевская мясорубка".
                Я убит подо Ржевом,
                В безымянном болоте,
                В пятой роте, на левом,
                При жестоком налёте.
                Я не слышал разрыва,
                Я не видел той вспышки, –
                Точно в пропасть с обрыва –
                И ни дна ни покрышки.

                Летом, в сорок втором,
                Я зарыт без могилы.
                1. Пупырчатый
                  Пупырчатый 30 июля 2013 16:41 Новый
                  0
                  Цитата: viruskvartirus
                  не менее более 90 % потерь немцев, это восточный фронт,

                  Несомненно. И никто не умаляет ту память. Наоборот. Однако меня коробит, когда люди, не отлипавшие в жизни от клавиатуры, безграмотные и пороха не нюхавшие, пытаются в псевдопатриотическом порыве лить грязь там, где этого делать не надо.

                  Ну, и если уж вспоминать - была война на островах, к примеру, где основные потери японцы (а мы говорим сейчас только о солдатах, около 2 миллионах) понесли от американцев. Так что тоже не сахар. Просто именно СССР заплатил за ту войну самую тяжелую, кровавую дань.
              2. Фофан
                Фофан 30 июля 2013 20:36 Новый
                +1
                Цитата: Пупырчатый
                Браво. Вспомним? Гитлера создал проигрыш в Первой мировой.

                вы явно тролль. гитлера создали не в 33 году, а в 1938, когда отвернулись от чехословакии, потом скормили польшу, и во франции не смогли ничего сделать.
                1. Пупырчатый
                  Пупырчатый 30 июля 2013 23:41 Новый
                  0
                  Цитата: Фофан
                  вы явно тролль.

                  А вот это уже переход на личности.
                  Вы не в курсе, что Первая мировая закончилась в 1918-м?
                  1. Firstvanguard
                    Firstvanguard 31 июля 2013 07:25 Новый
                    0
                    А вот это уже переход на личности.

                    А про неграмотность и неотрывность от клавиатуры - это не переход на личности?
                    Мы незнакомы, насчет моей или любого другого форумчанина, грамотности, жизненного опыта и рода занятий вы ничего не знаете.
                    Те ещё уродцы, танки конечно же...

                    Высказывание про уродцев относилось к технике. Полностью согласен - уродцы БМ-6 одним словом. А вы перевели на военнослужащих, троллинг на лицо hi
                    1. Пупырчатый
                      Пупырчатый 31 июля 2013 20:18 Новый
                      -1
                      Цитата: Firstvanguard
                      А про неграмотность и неотрывность от клавиатуры - это не переход на личности?
                      Мы незнакомы, насчет моей или любого другого форумчанина, грамотности, жизненного опыта и рода занятий вы ничего не знаете.

                      Вас учили влезать в чужой разговор без того, чтобы спосить, можно ли, да еще и не разбираясь в ситуации?
                      А о безграмотности я могу судить достаточно хорошо, если оппонент безграмотен.
          2. viruskvartirus
            viruskvartirus 30 июля 2013 16:16 Новый
            +3
            )Мне вспомнились довоенные фильмы с "летающими танками", что тут сказать-пропаганда. Я недавно смотрел немецкий учебный фильм о противотанковых средствах, ну и там пропаганды хватает.
            1. Пупырчатый
              Пупырчатый 30 июля 2013 16:46 Новый
              0
              Цитата: viruskvartirus
              Я недавно смотрел немецкий учебный фильм о противотанковых средствах, ну и там пропаганды хватает.

              Да, там целое кино снято. У немцев очень неплохо была поставлена пропагандистская машина.

              Как, кстати, и у американцев. Чего стоит только снятый буквально по следам событий "Тридцать секунд над Токио", про рейд Дулиттла на Токио.
            2. 3дюйма.
              3дюйма. 30 июля 2013 20:36 Новый
              +2
              особенно где надо на т34 залезть с канисторой бензина.смотрел и думал-ну нихрена гансы дошли если так танки останавливали.
        2. svp67
          svp67 30 июля 2013 13:50 Новый
          +3
          Цитата: Апостол
          Пафос амеров,даже 70 лет назад зашкаливал..
          Если еще вспомнить, что в то же время мои бабки голодали - отдавая последний хлеб на фронт, а деды воевали...
          1. vyatom
            vyatom 30 июля 2013 17:35 Новый
            -11
            Цитата: svp67
            Если еще вспомнить, что в то же время мои бабки голодали - отдавая последний хлеб на фронт, а деды воевали...

            Если бы усатый товарищ все не прое...л в 41-м, прошляпив донесения разведки и обескровив командный состав РККА, то такого бы не было.
      2. Андрей Скоковский
        Андрей Скоковский 31 июля 2013 06:56 Новый
        0
        креативные фоточки, пожалуй подпишу:

        1) самые демократичные танки "свободных людей"
        2) нам вместо наводчика прислали еще одного мехвода, поэтому воюем как можем!
        3) жестокая судьба, с детства летаем во сне и мечтаем о небе...
        4) просто танкисты, фотке +
        5) на фотке свастики не хватает....
        6) смотри Джонни, сейчас Билл выстрелит и ты увидишь как летит снаряд....
        7) яркий задумчивый вечерний взгляд тупо вбок, использована самоподсветка себя любимого снизу из фонарика..
        8) фак с ним, что может факнутся, зато полтанка снизу сфотали!!!!!!!
        9) снова просится свастика, и офицер сзади ровно вписывается.....
        10) мехвод: " фак, снова фотограф...., интересно, если я разок одного не замечу и немного задавлю, меня домой отправят???"
        11) мой танк эту лужу совсем не боится !
  2. Крэнг
    Крэнг 30 июля 2013 07:32 Новый
    +4
    Да уж - такое еще поискать. Особенно яркий диссонанс получается при сравнении с нашими танками того периода.
    1. Gato
      Gato 30 июля 2013 10:12 Новый
      +4
      Цитата: Крэнг
      Да уж - такое еще поискать. Особенно яркий диссонанс получается при сравнении с нашими танками того периода.

      Ну, "Шерманы" на паре фото все-таки этот диссонанс несколько смягчают.
  3. Игорь77
    Игорь77 30 июля 2013 07:54 Новый
    +10
    Какие-то пацаки на гравицапе )))
  4. bazilio
    bazilio 30 июля 2013 08:17 Новый
    +3
    Фотографии в цвете это хорошо. Мне только одно непонятно- на 2 фото часть эжкипажа позирует с револьверами. На сколько я помню, еще до начала войны штатным пистолетом был кольт М1911. Или для учений в виду нехватки раздавали револьверы?
  5. Rusik.S
    Rusik.S 30 июля 2013 08:40 Новый
    +2
    какие у них одухотворённые лица smile
  6. avt
    avt 30 июля 2013 08:55 Новый
    +11
    Цитата: Rusik.S
    какие у них одухотворённые лица

    Ну так не только у нас ГЛАВПУР был . А в целом красивые фото good ,четко видно - ребята пороху не нюхали и что такое панцервагены немецкие ,даже во сне не видели . В Африке им немцы первый раз гламур с лиц сняли , ну а в Арденах вообще показали что есть война и как собственно на Восточном фронте четыре года воевали .
    1. Sanyl
      Sanyl 30 июля 2013 10:02 Новый
      -7
      Это по каким признакам видно, что они пороху не нюхали? Просветите невеж, плиз. Может быть именно эти ребята уже с японцами повоевали, или же эта часть находится на учениях после боев в Африке?
    2. Gato
      Gato 30 июля 2013 11:14 Новый
      +4
      Цитата: avt
      Ну так не только у нас ГЛАВПУР был .

      Так и эти фото явно постановочные. Особенно пятая. Таких же в "Красной звезде" - море.
  7. JonnyT
    JonnyT 30 июля 2013 10:10 Новый
    +3
    "Зажигалки Зиппо" смотрятся уж очень несуразно!
    от всех фотографий так и веет бравадой! Прям Голливуд какой то. Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!
  8. avt
    avt 30 июля 2013 10:18 Новый
    +3
    Цитата: Sanyl
    Может быть именно эти ребята уже с японцами повоевали,

    А может просветите какие конкретные части бронетанковых войск амеры перебросили с Тихого океана ?Я вот вообще не слышал о таком . Вот когда с Европейского на Тихий театр перебрасывали - да ,летунов например . Вот так ихний испытатель будущий -Эверест ,начинал в Африке ,закончил на Тихом , правда в плену ,но переподготовку в Штатах прошел перед отправкой на Тихий .И десантура ихняя тоже в Европе только воевала ,а морпехи на Тихом ,но если знаете - поделитесь конкретными фактами по конкретным частям. Только не надо про то что они НАВЕРНОЕ отдельных бойцов переводили во вновь формирующиеся части .
  9. mazepa
    mazepa 30 июля 2013 11:12 Новый
    +1
    А что имеется ввиду по фотографии в цвете? Что они были ЧБ, а их сделали в цвете?
    1. avt
      avt 30 июля 2013 11:23 Новый
      +2
      Цитата: mazepa
      А что имеется ввиду по фотографии в цвете? Что они были ЧБ, а их сделали в цвете?

      Нет ,уже была цветная печать и у немцев тоже , даже документальные фильмы того времени есть цветные не раскрашенные нынче .
    2. Пупырчатый
      Пупырчатый 30 июля 2013 13:07 Новый
      +1
      Это фото Министества Информации (архив Библиотеки Конгресса) в период с 1942 по 1944-й. Цветных было сделано около 1600 штук.
  10. Standard Oil
    Standard Oil 30 июля 2013 11:45 Новый
    +7
    На Восточном Фронте-мужики были,чиаешь про западный фронт,не знаешь плакать или смеяться,насколько доблестно американские войска "сражались" с немцами.И никак не могли справиться с инвалидами и детьми,что сумели наскрести в Третьем Рейхе.Так что эти бравые отожранные рожи это на фото,в реальном бою,чуть что сразу требовали эскадрилью "Летающих крепостей" на подмогу.А уж если не дай,бог американская армия встречала "Тигра",это практически конец наступления.Понятно,что для Виттмана или Кариуса вся работа была на Востоке,на западе для них был приятный отдых,а если учесть,что американцы драпая бросали все имущество и пожрать было че.
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 30 июля 2013 13:06 Новый
      -8
      Цитата: Standard Oil
      Так что эти бравые отожранные рожи это на фото,в реальном бою,чуть что сразу требовали эскадрилью "Летающих крепостей" на подмогу.А уж если не дай,бог американская армия встречала "Тигра",это практически конец наступления.

      Скажите, что за глупости Вы сейчас поете?
      1. Standard Oil
        Standard Oil 30 июля 2013 13:38 Новый
        +2
        Какие глупости?Почитайте воспоминания немцев о войне на западе и востоке и сравните впечатления,не хотите немцев почитайте Эйзенхауэра и Бредли,да хоть Черчилля.Да и что вы хода войны не знаете?Хотелось бы услышать какой-нибудь аргумент,опровергающий трусость и полную некомпетентность союзников полгода протолкавшихся во Франции против нескольких немецких дивизий,не сумевши освободить Италию,драпанувших от немцев в Арденнах,причем драпанувших так,что немцы их догнать не смогли и потом их вялое ползанье по Германии в 45.
        1. avt
          avt 30 июля 2013 15:11 Новый
          +1
          Цитата: Standard Oil
          Почитайте воспоминания немцев о войне на западе и востоке и сравните впечатления,не хотите немцев почитайте Эйзенхауэра и Бредли,да хоть Черчилля.Да и что вы хода войны не знаете?

          Хорошие мемуары оставил Даниил Краминов ,,Правда о втором фронте" он ,,журналистом" прошел с союзниками с Нормандии ,а до этого был в Африке .
    2. bazilio
      bazilio 30 июля 2013 13:43 Новый
      -2
      Цитата: Standard Oil
      На Восточном Фронте-мужики были,чиаешь про западный фронт,не знаешь плакать или смеяться,насколько доблестно американские войска "сражались" с немцами.И никак не могли справиться с инвалидами и детьми,что сумели наскрести в Третьем Рейхе.

      Я особой любви к США не питаю, и меня очень раздражает, когда кто то утверждает, что именно США внесли решающий вклад в деле разгрома фашизма, но давайте будем честными- США так или иначе внесли свой вклад в победу во ВМВ. Для начала вспомните лендлиз. Да, он был на возмездной основе, но представьте, что было бы с РККА без лендлизовских оружия и материалов?
      США оттянули на себя японцев. США и Англия оттянули на себя африканский корпус а затем части вермахта в Италии. По поводу боев на западном фронте- вспомните хотя бы операцию Оверлорд и особенно Ди-дэй в секторе Омаха бич. Вспомните бои в Бастоне.
      1. Standard Oil
        Standard Oil 30 июля 2013 14:05 Новый
        +5
        А что было бы без лендлизовских материалов?Японцы не полезли в СССР после поражения в Монголии,ибо там выяснилось их громаднейшее отставание от РККА в сухопутном вооружении,а вот флот у японцев был неплохой,но в Монголию его не протащить а вот против США и Великобритании самое то.Да и обиделись японцы на немцев после 39 года.Африканский корпус 2 пезотных и танковая дивизия,который мог гонять англичан по пустыне,но не РККА,в Италии та же история что и в Африке,только там союзники долбили головой "Готскую линию" безуспешно кстати.Ну а Оверлорды уже достали,ибо никак не повлияли на положение на Востоке. нам досталась,а не союзник,но с паршивой овцы хоть шерсти клок.
        1. kavkaz8888
          kavkaz8888 30 июля 2013 15:46 Новый
          +3
          Здраво.А теперь давайте вспомним,кто вообще устроил мясорубку по имени "2-я мировая"? Кто создал Гитлера в противовес ставшему самостоятельным Сталину? Англосаксы сначала качнули бабла Германцам,а потом "помогли" Русам. Большое им спасибо.
          1. Пупырчатый
            Пупырчатый 30 июля 2013 16:50 Новый
            +1
            Браво. Вспомним? Гитлера создал проигрыш в Первой мировой.
        2. W-pott
          W-pott 30 июля 2013 17:44 Новый
          +7
          Может Германия проигала бы и без ленд-лиза, но потери СССР были бы больше еще на несколько миллионов. Преуменьшение вклада союзников в победу свидетельство закомплексованости и ксенофобии.
      2. ed65b
        ed65b 30 июля 2013 15:23 Новый
        +5
        Цитата: bazilio
        По поводу боев на западном фронте- вспомните хотя бы операцию Оверлорд и особенно Ди-дэй в секторе Омаха бич. Вспомните бои в Бастоне.

        Первая встреча рядового вермахта Генриха Метельмана с американцами.
        Наше боевое охранение заметило передвигавшуюся по шоссе в направлении Шифферштадта колонну американцев. Мы все бросились на насыпь и тут же увидели длиннющую похожую на перемазавшуюся в грязи змею колонну.Она продвигалась по очень узкой дороге, по обеим сторонам усаженной вышневыми деревьями. В голове колонны, поднимая пыль следовали тяжелые танки, за ними -легкие, потом бронетранспортеры,джипы,грузовики, тягачи тащившие за собой всевозможные виды артилерийских орудий. Представшая нашему взору картина вообще выглядела не по военному, эти янки будто на пикник собрались. Что за удивительная армия! по сторонам, рядом с дорогой шла пехота, пытаясь поспеть за танками. И этот цыганский табор неуклонно приближался
      3. Пупырчатый
        Пупырчатый 30 июля 2013 16:50 Новый
        0
        Насчет возмезности

        поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3]
        переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
        в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США

        Цитата: bazilio
        США оттянули на себя японцев. США и Англия оттянули на себя африканский корпус а затем части вермахта в Италии. По поводу боев на западном фронте- вспомните хотя бы операцию Оверлорд и особенно Ди-дэй в секторе Омаха бич. Вспомните бои в Бастоне.
      4. Draz
        Draz 30 июля 2013 17:27 Новый
        0
        Начнем с того, что ленд-лиз в СССР имеет ничтожный % по сравнению с собственным производством, что продукция по ленд-лизу поставленная Британию была почти в 4 раза больше чем в СССР, ну и на последок,

        Союзные поставки очень неравномерно распределялись по годам войны. В 1941—1942 гг. обусловленные обязательства постоянно не выполнялись, положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.

        Т.е. подводя итог, в самый КРИТИЧНЫЙ момент, в 1941 году поставки ленд-лиза срывались самими союзниками.
    3. il grand casino
      il grand casino 30 июля 2013 15:26 Новый
      +3
      Цитата: Standard Oil
      На Восточном Фронте-мужики были,чиаешь про западный фронт,не знаешь плакать или смеяться,насколько доблестно американские войска "сражались" с немцами.И никак не могли справиться с инвалидами и детьми,что сумели наскрести в Третьем Рейхе.Так что эти бравые отожранные рожи это на фото,в реальном бою,чуть что сразу требовали эскадрилью "Летающих крепостей" на подмогу.А уж если не дай,бог американская армия встречала "Тигра",это практически конец наступления.Понятно,что для Виттмана или Кариуса вся работа была на Востоке,на западе для них был приятный отдых,а если учесть,что американцы драпая бросали все имущество и пожрать было че.


      Скажите, а Вы знали многих немецких солдат воевавших на западном фронте? Лично, я имею в виду. Я с некоторыми общался. Как то ни кто из них не разглогольствовался о том, что на западе был отдых. Были те кто говорили, что да, было подчас морально легче чем на востоке. Но как хорошо выразился один из них - дед одного хорошего знакомого немца: "В России было тяжело...Морально очень тяжело, особенно зимой и когда была распутица (для немцев страшное слово). В такое время иногда хотелось застрелится. На западе я воевал уже на границе с Германией. Тут была цель, знали за что воюем...там нет. А умирали кругом одинакого." На мои расспросы о том кто был "круче" он говорил, что с русскими воевать было сложнее, но и американцы им давали по самое не могу. Никак он отзывался лишь о поляках и французах.
      П.С. Такие разговоры я слышал от троих немецких ветеранов. Так что это не обязательно правда в последней инстанции. Но что то ни кто из них не говорил что с амерами или бритами воевать было легко
      1. Standard Oil
        Standard Oil 30 июля 2013 15:53 Новый
        +3
        Увы,тех людей что я знал лично на западном фронте не воевали,да и вообще про войну они не любили разговаривать,да и во время войны им было около 18-20 лет,какую картину они могли составить?О военных способностях американцев сужу исключительно по рассказам мемуаристов,причем как немецких так и союзнических.Скажите вот зачем немцам врать,что с союзниками легко сражаться,какой в этом смысл?Обычно говорят наоборот.Да и посмотрите на весь ход войны во Франции,когда несколько немецких дивизий сражаются со всей армией США и Великобритании?И ничего,до Фалеза вообще никаких успехов.
        1. il grand casino
          il grand casino 30 июля 2013 16:20 Новый
          +1
          А кто говорит что немцы тут врут. Я не утверждал что там было тяжелее. Я лишь привел пример воспоминания простых солдат
      2. viruskvartirus
        viruskvartirus 31 июля 2013 07:41 Новый
        0
        Интересно...как вы умудрились с ними пообщаться? Не знаю как немецких ветеранов но наших уже сейчас найти трудно. Было бы интересно поговорить с немцами.
        1. il grand casino
          il grand casino 31 июля 2013 11:42 Новый
          +1
          В Германии. Там продолжительность жизни повыше. Да и дело было лет 10 назад
    4. W-pott
      W-pott 30 июля 2013 17:35 Новый
      +1
      Может поэтому Америка и выиграла войну с минимальными потерями.
  11. Керч
    Керч 30 июля 2013 12:50 Новый
    +3
    "Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!"

    А наши солдаты того времени хмурые такие стояли, не улыбающиеся на фото?
    1. ed65b
      ed65b 30 июля 2013 14:55 Новый
      +1
      Цитата: Керч
      "Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!"

      А наши солдаты того времени хмурые такие стояли, не улыбающиеся на фото?

      Ну не все хмурились, много улыбчивых лиц на старых фото. Знали что в вечность вписывают их фотографы.
    2. внук солдата
      внук солдата 31 июля 2013 00:49 Новый
      -2
      во
      Цитата: Керч
      "Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!"

      А наши солдаты того времени хмурые такие стояли, не улыбающиеся на фото?

      война шла у нашего порога, у них никогда ее не было
  12. Пупырчатый
    Пупырчатый 30 июля 2013 13:05 Новый
    -1
    Стоит отметить, что это учения на базе Форт Нокс
  13. ed65b
    ed65b 30 июля 2013 14:53 Новый
    +4
    На четвертой фотографии в середине механ 100%, все лицо в пыли и грязи.А вообще война трудная и страшная работа, парни трудяги такие же как и наши, от станка и земли. Чего на них бочку катить, воевали чем могли и умирали тоже, причем вдали от родины на непонятной для них войне. Память и почет всем павшим за освобождение мира от коричневой чумы. Поклон и уважение живым.
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 30 июля 2013 16:53 Новый
      -1
      Именно об этом и речь. Вообще, в библиотеке Конгресса (на их сайте) есть офигительная подборка цветных фото того времени.
  14. GEOKING95
    GEOKING95 30 июля 2013 17:13 Новый
    +6
    они тоже воевали.хоть они не прошли Сталинград но они воевали и умирали!
    и тот помощь каторь получил СССР спасло многие Жизни! СССР виграль бы ту Войну без Америки но Потери были бы очень большимы!
    Уважение всем повщимь каторые воевали против Фащизма и воевали за Свободу!
  15. igordok
    igordok 30 июля 2013 18:24 Новый
    0
    По крайней мере не этo.
    1. внук солдата
      внук солдата 31 июля 2013 00:51 Новый
      -4
      это они сортир обороняют?даа герои
  16. pilot8878
    pilot8878 30 июля 2013 21:04 Новый
    +6
    Прочитав все комментарии хочу сказать:
    1. Гитлера как личность сделала 1 МВ.
    2. Гитлера как УСПЕШНОГО политика сделали: Англия, Франция, США.
    3. Поставки ленд-лиза нельзя преуменьшать: в условиях потери производства 1941-42гг. поставки сырья и орудий производства были очень, крайне необходимы (танки-самолёты намного вторичнее).
    4. По поводу "круче наши" - ДА, НАШИ КРУЧЕ! И намного - даже психологически более комфортный Западный фронт - это лучше, чем грязный, опасный, страшный Восточный фронт, где PARTIZANEN, где непонятные русские, воюющие не соблюдая правил цивилизованных европейских войн,где, в конце концов, сплошь чёртовы комиссары и евреи!
    А теперь от вас жду поток плевков и камней negative
    1. igordok
      igordok 30 июля 2013 21:26 Новый
      +1
      1. Гитлера как личность сделала 1 МВ. 1 МВ сделали (т.е. поссорили Германию и Россию) Англия и Франция
      2. Гитлера как УСПЕШНОГО политика сделали: Англия, Франция, США. Политик сделанный из-за рубежа не может быть успешным.
      3. Поставки ленд-лиза нельзя преуменьшать: в условиях потери производства 1941-42гг. поставки сырья и орудий производства были очень, крайне необходимы (танки-самолёты намного вторичнее). Сырье и станки - это не ленд-лиз. Мы за них платили. Сырье и станки без людей, производственных площадей и т.п. - ничто. Следовательно сырье и станки - вторичны. Первичны - люди который из этого сделают то что надо.
      4. По поводу "круче наши" - ДА, НАШИ КРУЧЕ! И намного - даже психологически более комфортный Западный фронт - это лучше, чем грязный, опасный, страшный Восточный фронт, где PARTIZANEN, где непонятные русские, воюющие не соблюдая правил цивилизованных европейских войн,где, в конце концов, сплошь чёртовы комиссары и евреи! Здесь полностью соглашюсь.
      А теперь от вас жду поток плевков и камней Не дождетесь. Здесь на форуме цивилизованные люди и они не опускаются до плевков. smile
    2. Гордей.
      Гордей. 30 июля 2013 22:26 Новый
      -1
      Цитата: pilot8878
      Поставки ленд-лиза нельзя преуменьшать: в условиях потери производства 1941-42гг. поставки сырья и орудий производства были очень, крайне необходимы

      Доля поставок по ленд-лизу,на 1941 год,составила 1%(ждали,что к концу 1941 года всё закончится?)В 1942 году,доля поставок составила 27,6%(поставки увеличились,но без фанатизма,и союзники озаботились поставками обратного ленд-лиза((хромированная руда,марганцевая,золото,платина,древесина)),кроме этого в программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах).Я ни в коем случае не приуменьшаю значение ленд-лиза,решающего влияния на исход войны,на Восточном фронте, он не оказал,но спас многие жизни.
  17. bublic82009
    bublic82009 30 июля 2013 21:30 Новый
    +1
    разрекламировали а мы по лендлизу это брали
  18. ed65b
    ed65b 30 июля 2013 22:01 Новый
    +1
    Вот одна из наших
  19. ed65b
    ed65b 30 июля 2013 22:03 Новый
    +2
    красавчик юнга
  20. ed65b
    ed65b 30 июля 2013 22:04 Новый
    +1
    Ну а это, победители.
  21. vip.da78
    vip.da78 31 июля 2013 00:45 Новый
    0
    Второй фронт в 44, как вариант смотрели кто кого, и в связи с этим куда высадиться в Нормандию или в Мурманск и Камчатку!!! ИМХО
  22. Sirs
    Sirs 31 июля 2013 03:36 Новый
    -2
    Голливудская постановка наверное была???
  23. carbofo
    carbofo 31 июля 2013 12:23 Новый
    +2
    Наши лучше.





    1. Андрей Скоковский
      Андрей Скоковский 31 июля 2013 18:13 Новый
      0
      Цитата: carbofo
      Наши лучше............

      первая все таки гон, но последняя бесценнна.
      1. carbofo
        carbofo 31 июля 2013 18:52 Новый
        0
        Цитата: Андрей Скоковский
        но последняя бесценнна.

        Она отождествляет нашу победу.

        А вот так празновали

        Немного о параде в сентябре 1945 в Берлине.
        Союзники :)

        НАШИ !

        Для тех кто любит качество
        http://pro-tank.ru/blog/1102-victory-parade-in-berlin-september-7-1945