Вторая мировая, учения американцев, в цвете

66




















    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    66 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +22
      30 июля 2013 07:25
      Те ещё уродцы, танки конечно же...
      1. +2
        30 июля 2013 11:25
        Цитата: Nayhas
        Те ещё уродцы, танки конечно же...

        По сравнению с чем? Если с Т-34 или КВ - то да.
        Даже если не говорить о М4, то и "Ли" до 1942 г. были вполне боеспособными машинами. По крайней мере, в северной Африке англичане называли их "последней надеждой Египта".
        1. Апостол
          +3
          30 июля 2013 12:43
          Пафос амеров,даже 70 лет назад зашкаливал..
          1. -14
            30 июля 2013 13:00
            Самое смешное, что будь точно такие же фото советских бойцов - а они есть, Вы бы подобный бред не несли.
            1. +16
              30 июля 2013 13:04
              Цитата: Пупырчатый
              Самое смешное, что будь точно такие же фото советских бойцов - а они есть, Вы бы подобный бред не несли.

              Им можно, советские бойцы по сравнению с американскими сделали для победы в войне гораздо больше.
              1. -1
                30 июля 2013 13:12
                В Европе - да. Но война была не только там, не забывайте. И то, что она проходила на территории СССР с большими потерями - это в немалой степени провалы советского командования и политики на начальном этапе военных действий.
                Да, американцы платили гораздо меньшей кровью, и воевали не на своей территории. Знаете что я Вас скажу? Мы бы тоже так предпочли. Из-за всего этого стоит ерничать и показывать собственную ксенофобию? Эти люди, в отличие от Вас, в той войне воевали. Так что дайте им свою долю уважения - они это вполне заслужили.
                1. +4
                  30 июля 2013 16:31
                  Заслужили, например значимость поставок по лендлизу сложно переоценить. Действия в Африке, война на море, воздушные бомбардироки, все это склонило чашу весов. Но тем не менее более 90 % потерь немцев, это восточный фронт, ну и например союзники провели всего одну опперацию на окружение "Рурский котел". Вот как то так...а провалы советского командования да был не только "Багратион" но и "Ржевская мясорубка".
                  Я убит подо Ржевом,
                  В безымянном болоте,
                  В пятой роте, на левом,
                  При жестоком налёте.
                  Я не слышал разрыва,
                  Я не видел той вспышки, –
                  Точно в пропасть с обрыва –
                  И ни дна ни покрышки.

                  Летом, в сорок втором,
                  Я зарыт без могилы.
                  1. 0
                    30 июля 2013 16:41
                    Цитата: viruskvartirus
                    не менее более 90 % потерь немцев, это восточный фронт,

                    Несомненно. И никто не умаляет ту память. Наоборот. Однако меня коробит, когда люди, не отлипавшие в жизни от клавиатуры, безграмотные и пороха не нюхавшие, пытаются в псевдопатриотическом порыве лить грязь там, где этого делать не надо.

                    Ну, и если уж вспоминать - была война на островах, к примеру, где основные потери японцы (а мы говорим сейчас только о солдатах, около 2 миллионах) понесли от американцев. Так что тоже не сахар. Просто именно СССР заплатил за ту войну самую тяжелую, кровавую дань.
                2. +1
                  30 июля 2013 20:36
                  Цитата: Пупырчатый
                  Браво. Вспомним? Гитлера создал проигрыш в Первой мировой.

                  вы явно тролль. гитлера создали не в 33 году, а в 1938, когда отвернулись от чехословакии, потом скормили польшу, и во франции не смогли ничего сделать.
                  1. 0
                    30 июля 2013 23:41
                    Цитата: Фофан
                    вы явно тролль.

                    А вот это уже переход на личности.
                    Вы не в курсе, что Первая мировая закончилась в 1918-м?
                    1. 0
                      31 июля 2013 07:25
                      А вот это уже переход на личности.

                      А про неграмотность и неотрывность от клавиатуры - это не переход на личности?
                      Мы незнакомы, насчет моей или любого другого форумчанина, грамотности, жизненного опыта и рода занятий вы ничего не знаете.
                      Те ещё уродцы, танки конечно же...

                      Высказывание про уродцев относилось к технике. Полностью согласен - уродцы БМ-6 одним словом. А вы перевели на военнослужащих, троллинг на лицо hi
                      1. -1
                        31 июля 2013 20:18
                        Цитата: Firstvanguard
                        А про неграмотность и неотрывность от клавиатуры - это не переход на личности?
                        Мы незнакомы, насчет моей или любого другого форумчанина, грамотности, жизненного опыта и рода занятий вы ничего не знаете.

                        Вас учили влезать в чужой разговор без того, чтобы спосить, можно ли, да еще и не разбираясь в ситуации?
                        А о безграмотности я могу судить достаточно хорошо, если оппонент безграмотен.
            2. +3
              30 июля 2013 16:16
              )Мне вспомнились довоенные фильмы с "летающими танками", что тут сказать-пропаганда. Я недавно смотрел немецкий учебный фильм о противотанковых средствах, ну и там пропаганды хватает.
              1. 0
                30 июля 2013 16:46
                Цитата: viruskvartirus
                Я недавно смотрел немецкий учебный фильм о противотанковых средствах, ну и там пропаганды хватает.

                Да, там целое кино снято. У немцев очень неплохо была поставлена пропагандистская машина.

                Как, кстати, и у американцев. Чего стоит только снятый буквально по следам событий "Тридцать секунд над Токио", про рейд Дулиттла на Токио.
              2. 3дюйма.
                +2
                30 июля 2013 20:36
                особенно где надо на т34 залезть с канисторой бензина.смотрел и думал-ну нихрена гансы дошли если так танки останавливали.
          2. +3
            30 июля 2013 13:50
            Цитата: Апостол
            Пафос амеров,даже 70 лет назад зашкаливал..
            Если еще вспомнить, что в то же время мои бабки голодали - отдавая последний хлеб на фронт, а деды воевали...
            1. vyatom
              -11
              30 июля 2013 17:35
              Цитата: svp67
              Если еще вспомнить, что в то же время мои бабки голодали - отдавая последний хлеб на фронт, а деды воевали...

              Если бы усатый товарищ все не прое...л в 41-м, прошляпив донесения разведки и обескровив командный состав РККА, то такого бы не было.
        2. 0
          31 июля 2013 06:56
          креативные фоточки, пожалуй подпишу:

          1) самые демократичные танки "свободных людей"
          2) нам вместо наводчика прислали еще одного мехвода, поэтому воюем как можем!
          3) жестокая судьба, с детства летаем во сне и мечтаем о небе...
          4) просто танкисты, фотке +
          5) на фотке свастики не хватает....
          6) смотри Джонни, сейчас Билл выстрелит и ты увидишь как летит снаряд....
          7) яркий задумчивый вечерний взгляд тупо вбок, использована самоподсветка себя любимого снизу из фонарика..
          8) фак с ним, что может факнутся, зато полтанка снизу сфотали!!!!!!!
          9) снова просится свастика, и офицер сзади ровно вписывается.....
          10) мехвод: " фак, снова фотограф...., интересно, если я разок одного не замечу и немного задавлю, меня домой отправят???"
          11) мой танк эту лужу совсем не боится !
    2. Крэнг
      +4
      30 июля 2013 07:32
      Да уж - такое еще поискать. Особенно яркий диссонанс получается при сравнении с нашими танками того периода.
      1. +4
        30 июля 2013 10:12
        Цитата: Крэнг
        Да уж - такое еще поискать. Особенно яркий диссонанс получается при сравнении с нашими танками того периода.

        Ну, "Шерманы" на паре фото все-таки этот диссонанс несколько смягчают.
    3. Игорь77
      +10
      30 июля 2013 07:54
      Какие-то пацаки на гравицапе )))
    4. +3
      30 июля 2013 08:17
      Фотографии в цвете это хорошо. Мне только одно непонятно- на 2 фото часть эжкипажа позирует с револьверами. На сколько я помню, еще до начала войны штатным пистолетом был кольт М1911. Или для учений в виду нехватки раздавали револьверы?
    5. +2
      30 июля 2013 08:40
      какие у них одухотворённые лица smile
    6. avt
      +11
      30 июля 2013 08:55
      Цитата: Rusik.S
      какие у них одухотворённые лица

      Ну так не только у нас ГЛАВПУР был . А в целом красивые фото good ,четко видно - ребята пороху не нюхали и что такое панцервагены немецкие ,даже во сне не видели . В Африке им немцы первый раз гламур с лиц сняли , ну а в Арденах вообще показали что есть война и как собственно на Восточном фронте четыре года воевали .
      1. Sanyl
        -7
        30 июля 2013 10:02
        Это по каким признакам видно, что они пороху не нюхали? Просветите невеж, плиз. Может быть именно эти ребята уже с японцами повоевали, или же эта часть находится на учениях после боев в Африке?
      2. +4
        30 июля 2013 11:14
        Цитата: avt
        Ну так не только у нас ГЛАВПУР был .

        Так и эти фото явно постановочные. Особенно пятая. Таких же в "Красной звезде" - море.
    7. +3
      30 июля 2013 10:10
      "Зажигалки Зиппо" смотрятся уж очень несуразно!
      от всех фотографий так и веет бравадой! Прям Голливуд какой то. Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!
    8. avt
      +3
      30 июля 2013 10:18
      Цитата: Sanyl
      Может быть именно эти ребята уже с японцами повоевали,

      А может просветите какие конкретные части бронетанковых войск амеры перебросили с Тихого океана ?Я вот вообще не слышал о таком . Вот когда с Европейского на Тихий театр перебрасывали - да ,летунов например . Вот так ихний испытатель будущий -Эверест ,начинал в Африке ,закончил на Тихом , правда в плену ,но переподготовку в Штатах прошел перед отправкой на Тихий .И десантура ихняя тоже в Европе только воевала ,а морпехи на Тихом ,но если знаете - поделитесь конкретными фактами по конкретным частям. Только не надо про то что они НАВЕРНОЕ отдельных бойцов переводили во вновь формирующиеся части .
    9. mazepa
      +1
      30 июля 2013 11:12
      А что имеется ввиду по фотографии в цвете? Что они были ЧБ, а их сделали в цвете?
      1. avt
        +2
        30 июля 2013 11:23
        Цитата: mazepa
        А что имеется ввиду по фотографии в цвете? Что они были ЧБ, а их сделали в цвете?

        Нет ,уже была цветная печать и у немцев тоже , даже документальные фильмы того времени есть цветные не раскрашенные нынче .
      2. +1
        30 июля 2013 13:07
        Это фото Министества Информации (архив Библиотеки Конгресса) в период с 1942 по 1944-й. Цветных было сделано около 1600 штук.
    10. +7
      30 июля 2013 11:45
      На Восточном Фронте-мужики были,чиаешь про западный фронт,не знаешь плакать или смеяться,насколько доблестно американские войска "сражались" с немцами.И никак не могли справиться с инвалидами и детьми,что сумели наскрести в Третьем Рейхе.Так что эти бравые отожранные рожи это на фото,в реальном бою,чуть что сразу требовали эскадрилью "Летающих крепостей" на подмогу.А уж если не дай,бог американская армия встречала "Тигра",это практически конец наступления.Понятно,что для Виттмана или Кариуса вся работа была на Востоке,на западе для них был приятный отдых,а если учесть,что американцы драпая бросали все имущество и пожрать было че.
      1. -8
        30 июля 2013 13:06
        Цитата: Standard Oil
        Так что эти бравые отожранные рожи это на фото,в реальном бою,чуть что сразу требовали эскадрилью "Летающих крепостей" на подмогу.А уж если не дай,бог американская армия встречала "Тигра",это практически конец наступления.

        Скажите, что за глупости Вы сейчас поете?
        1. +2
          30 июля 2013 13:38
          Какие глупости?Почитайте воспоминания немцев о войне на западе и востоке и сравните впечатления,не хотите немцев почитайте Эйзенхауэра и Бредли,да хоть Черчилля.Да и что вы хода войны не знаете?Хотелось бы услышать какой-нибудь аргумент,опровергающий трусость и полную некомпетентность союзников полгода протолкавшихся во Франции против нескольких немецких дивизий,не сумевши освободить Италию,драпанувших от немцев в Арденнах,причем драпанувших так,что немцы их догнать не смогли и потом их вялое ползанье по Германии в 45.
          1. avt
            +1
            30 июля 2013 15:11
            Цитата: Standard Oil
            Почитайте воспоминания немцев о войне на западе и востоке и сравните впечатления,не хотите немцев почитайте Эйзенхауэра и Бредли,да хоть Черчилля.Да и что вы хода войны не знаете?

            Хорошие мемуары оставил Даниил Краминов ,,Правда о втором фронте" он ,,журналистом" прошел с союзниками с Нормандии ,а до этого был в Африке .
      2. -2
        30 июля 2013 13:43
        Цитата: Standard Oil
        На Восточном Фронте-мужики были,чиаешь про западный фронт,не знаешь плакать или смеяться,насколько доблестно американские войска "сражались" с немцами.И никак не могли справиться с инвалидами и детьми,что сумели наскрести в Третьем Рейхе.

        Я особой любви к США не питаю, и меня очень раздражает, когда кто то утверждает, что именно США внесли решающий вклад в деле разгрома фашизма, но давайте будем честными- США так или иначе внесли свой вклад в победу во ВМВ. Для начала вспомните лендлиз. Да, он был на возмездной основе, но представьте, что было бы с РККА без лендлизовских оружия и материалов?
        США оттянули на себя японцев. США и Англия оттянули на себя африканский корпус а затем части вермахта в Италии. По поводу боев на западном фронте- вспомните хотя бы операцию Оверлорд и особенно Ди-дэй в секторе Омаха бич. Вспомните бои в Бастоне.
        1. +5
          30 июля 2013 14:05
          А что было бы без лендлизовских материалов?Японцы не полезли в СССР после поражения в Монголии,ибо там выяснилось их громаднейшее отставание от РККА в сухопутном вооружении,а вот флот у японцев был неплохой,но в Монголию его не протащить а вот против США и Великобритании самое то.Да и обиделись японцы на немцев после 39 года.Африканский корпус 2 пезотных и танковая дивизия,который мог гонять англичан по пустыне,но не РККА,в Италии та же история что и в Африке,только там союзники долбили головой "Готскую линию" безуспешно кстати.Ну а Оверлорды уже достали,ибо никак не повлияли на положение на Востоке. нам досталась,а не союзник,но с паршивой овцы хоть шерсти клок.
          1. kavkaz8888
            +3
            30 июля 2013 15:46
            Здраво.А теперь давайте вспомним,кто вообще устроил мясорубку по имени "2-я мировая"? Кто создал Гитлера в противовес ставшему самостоятельным Сталину? Англосаксы сначала качнули бабла Германцам,а потом "помогли" Русам. Большое им спасибо.
            1. +1
              30 июля 2013 16:50
              Браво. Вспомним? Гитлера создал проигрыш в Первой мировой.
          2. W-pott
            +7
            30 июля 2013 17:44
            Может Германия проигала бы и без ленд-лиза, но потери СССР были бы больше еще на несколько миллионов. Преуменьшение вклада союзников в победу свидетельство закомплексованости и ксенофобии.
        2. ed65b
          +5
          30 июля 2013 15:23
          Цитата: bazilio
          По поводу боев на западном фронте- вспомните хотя бы операцию Оверлорд и особенно Ди-дэй в секторе Омаха бич. Вспомните бои в Бастоне.

          Первая встреча рядового вермахта Генриха Метельмана с американцами.
          Наше боевое охранение заметило передвигавшуюся по шоссе в направлении Шифферштадта колонну американцев. Мы все бросились на насыпь и тут же увидели длиннющую похожую на перемазавшуюся в грязи змею колонну.Она продвигалась по очень узкой дороге, по обеим сторонам усаженной вышневыми деревьями. В голове колонны, поднимая пыль следовали тяжелые танки, за ними -легкие, потом бронетранспортеры,джипы,грузовики, тягачи тащившие за собой всевозможные виды артилерийских орудий. Представшая нашему взору картина вообще выглядела не по военному, эти янки будто на пикник собрались. Что за удивительная армия! по сторонам, рядом с дорогой шла пехота, пытаясь поспеть за танками. И этот цыганский табор неуклонно приближался
        3. 0
          30 июля 2013 16:50
          Насчет возмезности

          поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3]
          переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
          в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США

          Цитата: bazilio
          США оттянули на себя японцев. США и Англия оттянули на себя африканский корпус а затем части вермахта в Италии. По поводу боев на западном фронте- вспомните хотя бы операцию Оверлорд и особенно Ди-дэй в секторе Омаха бич. Вспомните бои в Бастоне.
        4. 0
          30 июля 2013 17:27
          Начнем с того, что ленд-лиз в СССР имеет ничтожный % по сравнению с собственным производством, что продукция по ленд-лизу поставленная Британию была почти в 4 раза больше чем в СССР, ну и на последок,

          Союзные поставки очень неравномерно распределялись по годам войны. В 1941—1942 гг. обусловленные обязательства постоянно не выполнялись, положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.

          Т.е. подводя итог, в самый КРИТИЧНЫЙ момент, в 1941 году поставки ленд-лиза срывались самими союзниками.
      3. +3
        30 июля 2013 15:26
        Цитата: Standard Oil
        На Восточном Фронте-мужики были,чиаешь про западный фронт,не знаешь плакать или смеяться,насколько доблестно американские войска "сражались" с немцами.И никак не могли справиться с инвалидами и детьми,что сумели наскрести в Третьем Рейхе.Так что эти бравые отожранные рожи это на фото,в реальном бою,чуть что сразу требовали эскадрилью "Летающих крепостей" на подмогу.А уж если не дай,бог американская армия встречала "Тигра",это практически конец наступления.Понятно,что для Виттмана или Кариуса вся работа была на Востоке,на западе для них был приятный отдых,а если учесть,что американцы драпая бросали все имущество и пожрать было че.


        Скажите, а Вы знали многих немецких солдат воевавших на западном фронте? Лично, я имею в виду. Я с некоторыми общался. Как то ни кто из них не разглогольствовался о том, что на западе был отдых. Были те кто говорили, что да, было подчас морально легче чем на востоке. Но как хорошо выразился один из них - дед одного хорошего знакомого немца: "В России было тяжело...Морально очень тяжело, особенно зимой и когда была распутица (для немцев страшное слово). В такое время иногда хотелось застрелится. На западе я воевал уже на границе с Германией. Тут была цель, знали за что воюем...там нет. А умирали кругом одинакого." На мои расспросы о том кто был "круче" он говорил, что с русскими воевать было сложнее, но и американцы им давали по самое не могу. Никак он отзывался лишь о поляках и французах.
        П.С. Такие разговоры я слышал от троих немецких ветеранов. Так что это не обязательно правда в последней инстанции. Но что то ни кто из них не говорил что с амерами или бритами воевать было легко
        1. +3
          30 июля 2013 15:53
          Увы,тех людей что я знал лично на западном фронте не воевали,да и вообще про войну они не любили разговаривать,да и во время войны им было около 18-20 лет,какую картину они могли составить?О военных способностях американцев сужу исключительно по рассказам мемуаристов,причем как немецких так и союзнических.Скажите вот зачем немцам врать,что с союзниками легко сражаться,какой в этом смысл?Обычно говорят наоборот.Да и посмотрите на весь ход войны во Франции,когда несколько немецких дивизий сражаются со всей армией США и Великобритании?И ничего,до Фалеза вообще никаких успехов.
          1. +1
            30 июля 2013 16:20
            А кто говорит что немцы тут врут. Я не утверждал что там было тяжелее. Я лишь привел пример воспоминания простых солдат
        2. 0
          31 июля 2013 07:41
          Интересно...как вы умудрились с ними пообщаться? Не знаю как немецких ветеранов но наших уже сейчас найти трудно. Было бы интересно поговорить с немцами.
          1. +1
            31 июля 2013 11:42
            В Германии. Там продолжительность жизни повыше. Да и дело было лет 10 назад
      4. W-pott
        +1
        30 июля 2013 17:35
        Может поэтому Америка и выиграла войну с минимальными потерями.
    11. +3
      30 июля 2013 12:50
      "Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!"

      А наши солдаты того времени хмурые такие стояли, не улыбающиеся на фото?
      1. ed65b
        +1
        30 июля 2013 14:55
        Цитата: Керч
        "Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!"

        А наши солдаты того времени хмурые такие стояли, не улыбающиеся на фото?

        Ну не все хмурились, много улыбчивых лиц на старых фото. Знали что в вечность вписывают их фотографы.
      2. внук солдата
        -2
        31 июля 2013 00:49
        во
        Цитата: Керч
        "Лица солдат безмятежны и веселы - сразу ясно в боях они не бывали!"

        А наши солдаты того времени хмурые такие стояли, не улыбающиеся на фото?

        война шла у нашего порога, у них никогда ее не было
    12. -1
      30 июля 2013 13:05
      Стоит отметить, что это учения на базе Форт Нокс
    13. ed65b
      +4
      30 июля 2013 14:53
      На четвертой фотографии в середине механ 100%, все лицо в пыли и грязи.А вообще война трудная и страшная работа, парни трудяги такие же как и наши, от станка и земли. Чего на них бочку катить, воевали чем могли и умирали тоже, причем вдали от родины на непонятной для них войне. Память и почет всем павшим за освобождение мира от коричневой чумы. Поклон и уважение живым.
      1. -1
        30 июля 2013 16:53
        Именно об этом и речь. Вообще, в библиотеке Конгресса (на их сайте) есть офигительная подборка цветных фото того времени.
    14. +6
      30 июля 2013 17:13
      они тоже воевали.хоть они не прошли Сталинград но они воевали и умирали!
      и тот помощь каторь получил СССР спасло многие Жизни! СССР виграль бы ту Войну без Америки но Потери были бы очень большимы!
      Уважение всем повщимь каторые воевали против Фащизма и воевали за Свободу!
    15. 0
      30 июля 2013 18:24
      По крайней мере не этo.
      1. внук солдата
        -4
        31 июля 2013 00:51
        это они сортир обороняют?даа герои
    16. +6
      30 июля 2013 21:04
      Прочитав все комментарии хочу сказать:
      1. Гитлера как личность сделала 1 МВ.
      2. Гитлера как УСПЕШНОГО политика сделали: Англия, Франция, США.
      3. Поставки ленд-лиза нельзя преуменьшать: в условиях потери производства 1941-42гг. поставки сырья и орудий производства были очень, крайне необходимы (танки-самолёты намного вторичнее).
      4. По поводу "круче наши" - ДА, НАШИ КРУЧЕ! И намного - даже психологически более комфортный Западный фронт - это лучше, чем грязный, опасный, страшный Восточный фронт, где PARTIZANEN, где непонятные русские, воюющие не соблюдая правил цивилизованных европейских войн,где, в конце концов, сплошь чёртовы комиссары и евреи!
      А теперь от вас жду поток плевков и камней negative
      1. +1
        30 июля 2013 21:26
        1. Гитлера как личность сделала 1 МВ. 1 МВ сделали (т.е. поссорили Германию и Россию) Англия и Франция
        2. Гитлера как УСПЕШНОГО политика сделали: Англия, Франция, США. Политик сделанный из-за рубежа не может быть успешным.
        3. Поставки ленд-лиза нельзя преуменьшать: в условиях потери производства 1941-42гг. поставки сырья и орудий производства были очень, крайне необходимы (танки-самолёты намного вторичнее). Сырье и станки - это не ленд-лиз. Мы за них платили. Сырье и станки без людей, производственных площадей и т.п. - ничто. Следовательно сырье и станки - вторичны. Первичны - люди который из этого сделают то что надо.
        4. По поводу "круче наши" - ДА, НАШИ КРУЧЕ! И намного - даже психологически более комфортный Западный фронт - это лучше, чем грязный, опасный, страшный Восточный фронт, где PARTIZANEN, где непонятные русские, воюющие не соблюдая правил цивилизованных европейских войн,где, в конце концов, сплошь чёртовы комиссары и евреи! Здесь полностью соглашюсь.
        А теперь от вас жду поток плевков и камней Не дождетесь. Здесь на форуме цивилизованные люди и они не опускаются до плевков. smile
      2. -1
        30 июля 2013 22:26
        Цитата: pilot8878
        Поставки ленд-лиза нельзя преуменьшать: в условиях потери производства 1941-42гг. поставки сырья и орудий производства были очень, крайне необходимы

        Доля поставок по ленд-лизу,на 1941 год,составила 1%(ждали,что к концу 1941 года всё закончится?)В 1942 году,доля поставок составила 27,6%(поставки увеличились,но без фанатизма,и союзники озаботились поставками обратного ленд-лиза((хромированная руда,марганцевая,золото,платина,древесина)),кроме этого в программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах).Я ни в коем случае не приуменьшаю значение ленд-лиза,решающего влияния на исход войны,на Восточном фронте, он не оказал,но спас многие жизни.
    17. bublic82009
      +1
      30 июля 2013 21:30
      разрекламировали а мы по лендлизу это брали
    18. ed65b
      +1
      30 июля 2013 22:01
      Вот одна из наших
    19. ed65b
      +2
      30 июля 2013 22:03
      красавчик юнга
    20. ed65b
      +1
      30 июля 2013 22:04
      Ну а это, победители.
    21. vip.da78
      0
      31 июля 2013 00:45
      Второй фронт в 44, как вариант смотрели кто кого, и в связи с этим куда высадиться в Нормандию или в Мурманск и Камчатку!!! ИМХО
    22. -2
      31 июля 2013 03:36
      Голливудская постановка наверное была???
    23. +2
      31 июля 2013 12:23
      Наши лучше.





      1. 0
        31 июля 2013 18:13
        Цитата: carbofo
        Наши лучше............

        первая все таки гон, но последняя бесценнна.
        1. 0
          31 июля 2013 18:52
          Цитата: Андрей Скоковский
          но последняя бесценнна.

          Она отождествляет нашу победу.

          А вот так празновали

          Немного о параде в сентябре 1945 в Берлине.
          Союзники :)

          НАШИ !

          Для тех кто любит качество
          http://pro-tank.ru/blog/1102-victory-parade-in-berlin-september-7-1945

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»