Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Российская армия на марше в Азии ("The National Interest", США)

Российская армия на марше в Азии ("The National Interest", США)Недавно Россия провела крупнейшие военные учения после распада Советского Союза. В план учений входила переброска 160 тысяч военнослужащих, а также 130 самолетов и вертолетов различных типов в Восточный военный округ. В маневрах также принимали участие 70 кораблей российского Тихоокеанского флота, совсем недавно вернувшиеся с крупномасштабных военно-морских учений, проводившихся совместно с ВМС Народно-освободительной армии Китая.

Министр обороны Сергей Шойгу говорит, что к учениям также привлечено семьсот железнодорожных платформ и пятьдесят вагонов. В них приняли участие войска радиационной и химической защиты, осуществлялись пуски корабельных ракет, велся огонь корабельной артиллерии, и проводилась морская спасательная операция.

Тот факт, что маневры проводились под непосредственным контролем и руководством президента Владимира Путина и министра обороны Сергея Шойгу, говорит в пользу их значимости. Кроме того, это был явный сигнал, адресованный самой разной иностранной аудитории.


Хотя Россия заявляет, что маневры были частью обычной боевой учебы, их размах говорит о том, что они призваны продемонстрировать военную мощь современных вооруженных сил России как ее друзьям, так и недругам.

В 19-м веке царь Александр III сказал свои знаменитые слова: «У России лишь два союзника: армия и флот». Как и в те давние царские времена, сегодня у России союзников тоже немного. Белоруссию, Эквадор, Сирию и Венесуэлу в расчет принимать не стоит.

Поэтому количество и разнообразие видов вооруженных сил и родов войск — этих «истинных союзников» матушки России, продолжает расти. Это и ракетные войска стратегического назначения, и войска воздушно-космической обороны, и появившиеся совсем недавно кибервойска.

Эти военные маневры являются симптомом путинского стратегического подхода под лозунгом «Россия — это крепость». Многие эксперты считают, что за ними внимательно наблюдали Китай и Япония. Эти страны получили недвусмысленный сигнал о боеготовности российских военных.

По словам отставного офицера российского Генерального штаба Константина Сивкова, эти учения стали имитацией российского ответа на возможное нападение со стороны Соединенных Штатов или Японии.

Театр для проведения маневров включал Сахалин и Курильские острова, которые японцы называют своими «Северными территориями», и которые являются предметом давнего спора между Москвой и Токио, отказавшегося от подписания мирного договора в конце Второй мировой войны.

Однако эти учения также были предназначены для сдерживания Китая. Хотя Россия и Китай поддерживают тесные экономические связи и активно сотрудничают в военной сфере, стратегические перспективы России на Дальнем Востоке весьма неоднозначные. Правда, Пекин и Москва недавно провели совместные военные учения в Японском море, а сообщения прессы свидетельствуют о том, что Россия поставляет в Китай современные самолеты Су-35, а возможно также, подводные лодки класса «Лада».

Но, несмотря на такую близость, растущий военный потенциал Китая вызывает обеспокоенность у его северного соседа. Довольно слабые вооруженные силы России могут создать для Китая искушение попытаться захватить новые территории для своего постоянно увеличивающегося населения (хотя в современных международных условиях такое маловероятно). То, что Китай по-прежнему называет несправедливыми некоторые из своих пограничных договоров с Россией от 19-го века, лишь усиливает тревогу Москвы.

В 2004 году Москва и Пекин подписали новый пограничный договор, предусматривающий передачу Китаю острова Тарабаров и половину острова Большой Уссурийский. Но Москва считает, что на этом уступки заканчиваются, и что эти соглашения не должны разжигать аппетит Китая и стремление получить в будущем дополнительные российские земли. Независимый военный аналитик из Москвы Александр Храмчихин отмечает, что учения стали «отрезвляющим сигналом» для Пекина, чтобы он и не помышлял ни о каких действиях против России с применением силы.

Получение новых территорий у ядерного государства станет для Китая делом долгим, опасным и дорогостоящим. Политической цели — включить российский Дальний Восток в китайскую сферу влияния — легче добиться методами экономической экспансии, а не военной агрессии. Тем не менее, Кремль решил продемонстрировать свою военную готовность — «на всякий случай». Россия понимает, что неядерные вооруженные силы Китая существенно превосходят ее собственные, и продолжают развиваться и увеличиваться. Москва явно решила, что ей выгоднее активизировать свое военное сотрудничество с Пекином, однако предпочитает держать порох сухим.

В российских военных учениях принимает участие не только ее ядерный арсенал, но и обычные вооруженные силы. Участие в маневрах ста шестидесяти тысяч военнослужащих свидетельствует о том, что Москва способна в считанные дни развернуть на китайской границе крупную группировку войск. Возможно также, что это была репетиция на случай изменений обстановки в Центральной Азии, когда может понадобиться крупномасштабное вмешательство после вывода оттуда в 2014 году натовских войск. Кроме того, эти маневры стали экзаменом для нового министра обороны Сергея Шойгу на предмет его способности управлять российской армией.

Вашингтон должен пристально следить за демонстрацией российской силы, особенно в связи с тем, что боевые возможности вооруженных сил России существенно увеличились после пятидневной войны с Грузией в 2008 году. Тот факт, что сегодня боеготовность у российских военных выше, чем пять лет тому назад, необходимо учитывать не только Соединенным Штатам, но и другим странам-членам Североатлантического альянса.

На сегодня военная конфронтация с участием России и Китая, или России и США весьма маловероятна. Есть надежда, что Дальний Восток еще много десятилетий не будет ареной военных действий. И тем не менее, военные стратеги должны готовиться даже к невероятным событиям, чтобы мы все имели возможность поразмышлять о самых страшных кошмарах.

Ариэль Коэн — старший научный сотрудник программы российских и евразийских исследований и международной энергетической политики в фонде Heritage Foundation.
Автор: Ариэль Коэн (Ariel Cohen)
Первоисточник: http://nationalinterest.org/
Перевод: http://www.inosmi.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 148
  1. Умник 29 июля 2013 14:40
    Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))
    1. a52333 29 июля 2013 14:59
      Ну конечно не тронем. (БДКшек пока не хватает) lol
      1. Водитель печи 29 июля 2013 16:38
        Цитата: a52333
        БДКшек пока не хватает

        долго что ли отнять у малышей (НАТО) игрушки... request
        Водитель печи
        1. казсср 29 июля 2013 20:40
          брательник служил на ДВ, так он про эти уения шутил "как бы не промахнулись с целью для ракет и не ушла бы она на ту сторону)))"
          казсср
          1. Чёрный Полковник 30 июля 2013 09:17
            Читал как-то, что в одной из арабских стран боевики, находившиеся под влиянием Ирана, захватили наших дипработников. Спецоперация была слишком рискованой как для заложников, так и для участников. Кажется посол в Иране в дружественной беседе с кем-то из руководства Ирана между прочим обмолвился, что СССР намерен провести крупномасштабные учения на Кавказе с применением тактического ЯО. А в последнее время "наведение на цель именно этих видов ЯО стало давать не те результаты, на которые были расчёты и возможное отклонение запущеных ракет весьма вероятно. Так что будьте на всякий случай готовы."
            В итоге живых и здоровых дипработников отпустили.
            1. m.bad.5 30 июля 2013 15:26
              В этом есть логика.
              m.bad.5
            2. uwzek 30 июля 2013 17:43
              Однозначно - это анекдот, но ОЧЕНЬ добрый...
            3. DuraLexSedLex. 30 июля 2013 21:58
              Можно и без ЯО....

              ак правильно бороться с терроризмом...
              18 апреля 1983 года мусульманский шахид въехал на грузовике, гружёном взрывчаткой, в здание американского посольства в Бейруте, убив 60 человек, включая 17 американцев. Шесть месяцев спустя другой мусульманский шахид атаковал казармы пехотинцев США в аэропорту Бейрута, убив 241 американских военнослужащих.

              18 января 1984 года исламистский снайпер застрелил Малкольма Керра, президента Американского Университета в Бейруте. Несколько месяцев спустя мусульманский фундаменталист похитил Вильяма Бакли, командующего базой ЦРУ в Бейруте - они пытали его и, в итоге, убили.

              Затем последовали очередные взрывы, похищения и убийства. Американские политики гневно осуждали терроризм, но не пришли к консенсусу относительно антитеррористических мер, которые колебались от военного вмешательства до вооружения потенциальных заложников.


              У Советского Союза не было подобных проблем. Его лидеры не были стеснены никакими моральными нормами, не были вынуждены отчитываться перед свободными СМИ или независимой судебной системой, по причине отсутствия таковых - поэтому они приняли жёсткие меры, не ограниченные никакими этическими соображениями.

              Хизболла устроила небольшую атаку на советский персонал в Ливане. Ведь их иранские "крёстные отцы" прокляли неверных коммунистов так же сурово, как сатанинский Запад. Но преследование русских привело к неожиданной и крутой развязке. В своей книге "Хиджаб" Боб Вудвард объяснил почему.

              Осенью 1985-го года Хизболла похитила 4-х советских дипломатов в Бейруте. Одного из них они убили сразу. Остальных держали в плену.

              В ответ Комитет Государственной Безопасности (КГБ) захватил родственника лидера Хизболлы. В качестве одной из мер принятого антитеррористического плана, КГБ "кастрировали его, запихнули отрезанные половые железы ему в рот, выстрелили ему в голову и отправили его тело террористической организации Хизболла. К трупу прилагался сопровождающий текст, поясняющий, что другие члены "Партии Бога" закончат свою жизнь таким же образом, если три советских дипломата не будут выпущены на свободу."

              Вскоре после этого, Хизболла освободила оставшихся трёх советских заложников. Советские интересы в Ливане больше никогда не были под угрозой.


              Подобный случай был еще один, но там всех причастных собаками порвали в клочья, а кино раздали интересантам. А по корану - собака животное нечистое и после такой смерти в джанну (рай) не попасть. Больше советских не трогали.
              DuraLexSedLex.
              1. carbofo 2 августа 2013 01:27
                Да уж что-бы выжить в жестоком мире приходилось делать беспредельно жестокие вещи, даже по меркам арабов, поэтому нас боялись до смерти.
                Последнее о чем могли помыслить террористы, это совершить нападение на Советское посольство, даже у обкуренных анашой мозгов хватало не рисковать.
                О беспредельной жестокости Русских ходили легенды, при этом мы были в некотором смысле либералами, мы не трогали местное население, не убивали, не насиловали, не грабили, по крайней мере не в тех масштабах как это делали иные страны.
                Но что касается поведения в бою, тут нам равных не было.
                Кстати нас до сих пор боятся.
                1. APASUS 3 августа 2013 19:16
                  Цитата: carbofo
                  Кстати нас до сих пор боятся.

                  Работал в Финляндии и видел один прикол.
                  Наша переводчица передвигалась на кабриолете и всегда слушала музыку за рулем ,как правило это классика . Пешеходы в Суоми напоминают сонных мух и переходят ....мягко говоря не спеша.
                  Она быстро сообразила как вежливо их подтолкнуть .Просто включала музыку погромче в определенном месте ..........Я УБЬЮ ТЕБЯ ЛОДОЧНИК !
                  Действовало безотказно,люди просто приседали и быстро переходили
            4. одинокий 3 августа 2013 19:20
              в ливане террорист имад мугние захватил 4-х советских дипломатов и в упор расстелял одного из них.мугние был руководителем военного крыла хезболла
    2. Сахалинец 29 июля 2013 16:54
      Цитата: Умник
      Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))


      Это конечно здорово, но наши армия и флот к сожалению пока еще только в начале своего пути к выздоровлению после почти двухдесятилетий издевательств и попыток уничтожения.
      Самое главное чтобы помнили :"Кто к нам с мечом придет от пулевого ранения в голову скопытится!"
      1. orff 29 июля 2013 17:22
        у матрасников сейчас мегазадача - вбить колышек недоверия между Россией и Китаем. Ждем капитального ворошения истории и всплытия замшелых приграничных российско-китайских вопросов в американских СМИ
        1. starshina78 29 июля 2013 20:19
          Я бы не был так оптимистичен , оценивая дружбу с Китаем . Сегодня мы дружим , а завтра .... Никто не знает , что будет завтра . У Китая одна только группировка сил около границы с Россией больше , чем вся наша армия , танков там около 5 тысяч , и всего остального там тоже хватает . Зайдите в книжный магазин где - нибудь в китайской провинции , и можете там приобрести книжицу про историю Китая , в которой есть карта , а на карте Китай , границы которого простираются почти до Магадана , включая Приморский край , Хабаровский край , Амурская область , Читинская область , Иркутская область , часть Казахстана и Киргизии . Это как ? Нормально ? Если такая книжица продается в книжных магазинах свободно , то значит руководство компартии Китая знает о существование такой книжицы , и не запрещает - это плохой симптом .
          1. 77bor1973 29 июля 2013 21:41
            У страха глаза велики! Как говорил Фридрих Великий -Воевать числом и "" сможет!
            77bor1973
          2. Вольный Остров 30 июля 2013 06:12
            книжки это хорошо, но иногда можно просто тупо посмотреть на карту. Граница между Китаем и Россией не такая уж и протяженная, что бы через нее просочились "полчища китайских войнов"))))) для того, что бы ринутся на Россию всем своим скопом им придется для этого Казахстан и Монголию затоптать:)))) думать надо, думать.
          3. вася 30 июля 2013 13:06
            Наша территория у них называлась "мертвые земли". Посмотрите плотность заселения Китая. Севернее, т.н. китайской стены, население очень маленькое (относительно). Подключите еще китайский менталитет и успокойтесь. К нам они едут или от большой нищеты, или по заданию (обратите внимание на лиц призывного возраста на рынках).
          4. Корсар5912 30 июля 2013 13:28
            Цитата: starshina78
            Я бы не был так оптимистичен , оценивая дружбу с Китаем . Сегодня мы дружим , а завтра .... Никто не знает , что будет завтра . У Китая одна только группировка сил около границы с Россией больше , чем вся наша армия , танков там около 5 тысяч , и всего остального там тоже хватает ..

            Хорош пургу гнать. Возле какой границы с Россией у Китая группировка сил?
            Почти вся граница России с Китаем проходит по непроходимым горам и труднопроходимым пустыням, на кой xep там держать группировку сил?
        2. AVV 29 июля 2013 21:57
          Ни пяди земли не отдадим!Ни япошкам,ни кому другому!!!
          AVV
          1. APOCALIPTIC 30 июля 2013 00:27
            Цитата: AVV
            Ни пяди земли не отдадим!Ни япошкам,ни кому другому!!!



            ну так раздали наверное уже,тем же китаицам,норвежцам lol
            APOCALIPTIC
            1. tilovaykrisa 30 июля 2013 09:51
              Англосаксы вон тоже все прострали, все колонии свои, теперь еще и шотландцы откалываются, следом Ирландцы уйдут, потом гастеры свалят обратно в польшу и прибалтику, и войны не надо, владычица морей станет пансионатом для убогих и немощных, исламисты доделают остальное, уже вон начали на улицах бошки пилить.
              1. aviamed90 30 июля 2013 10:06
                tilovaykrisa

                Вы считаете Дальний Восток и Сибирь нашими колониями?
                1. tilovaykrisa 30 июля 2013 11:11
                  Нет, что вы, Ермак не колонизатор он собиратель земли Русской, они колонизоровали а мы объединяли laughing Разница в подходе.
                  1. aviamed90 30 июля 2013 11:51
                    tilovaykrisa

                    С таким же успехом можно считать колониями ВСЮ территорию РФ, кроме, разве что, Московской, Рязанской, Владимирской, Орловской, Тульской, Ивановской, Ярославской, Калужской, Вологодской, Новгородской областей!

                    Вы забываете, что мы, провозгласили ФЕДЕРАЦИЮ, а не ИМПЕРИЮ!
                    Кстати и СССР тоже создал не империю, но СОЮЗ. Это доказано выходом из Союза прибалтийских стран и т.д. в 90-х.
                    Разница, надеюсь, очевидна?
                    1. tilovaykrisa 30 июля 2013 13:28
                      я уже написал выше не колонизировали, а объединяли, слова Союз,Объединиение,Единение это вам о чем то говорит? Внимательней читайте.
                      1. aviamed90 30 июля 2013 13:33
                        tilovaykrisa

                        Ну тогда - "об чём речь", уважаемый? О чём спорим?
                2. uwzek 30 июля 2013 20:33
                  Вашими колониями они действительно не являются, а российскими они были, в своё время, и, во многом, остаются сейчас.
                  Не принимайте предыдущее предложение за оскорбление в Ваш адрес (лично я, никогда не думал, что Вы, когда собственный пост публиковали, претендовали на колонизацию доброй части территории нашего общего государства, просто, русский язык иногда бывает двусмыслен, а я обожаю каламбуры).
                  Именно всё, помимо перечисленных Вами несколько позже, официально было колониями России. Их вряд ли кто захватывал. Ермак Тимофеевич имел точно такие же возможности захватить Сибирь, как у Кортеса с помощниками завоевать Южную Америку. Обе эти сказки крайне тупы, если реально взглянуть на масштабы захваченных территорий (третья часть суши, может быть четвёртая) и имеющиеся у сих конкистадоров ресурсов (несколько сотен воинов с аркебузами-пищалями, гад!, про ножи перочинные и веру христианскую позабыл). Про Ерофея Хабарова вообще молчу. Все сибирские города (старороссийские) находятся по границе степной зоны Азии, по этому пути к нам, якобы, Чингиз приходил в своё время, первооткрыванием сиё продвижение не было, застолбила Россия данные территории, как ы земли своего дикого Запада - знать тому и быть, Колонизация Сибири продолжалась очень долго. При Петре началась колонизация Урала. Строились заводы, создавались сёла для крестьян, которые кормили рабочих. Сёла очень крупные, я нигде в России таких больших селений крестьянских не встречал (разве, что северокавказские станицы), по числу жителей они могли дать фору губернским городам того времени. Эти поселения окружались казачьими станицами для защиты от набегов кочевников (башкиры в те времена далеко на север забирались) и местных аборигенов. Урал ведь не был пустыней до прихода сюда Демидовых и прочая. Проживали здесь люди. Они, в отличие от американских индейцев, не только охотились и кочевали, но и железо-медь плавили, и храмы у них имелись с городами (хотя, может быть и у индейцев Америки такое же было, просто Купер про то не слыхал). Сопртивление местных имелось, Россия сломила его своей мощью. Но даже сейчас, некоторые особо продвинутые конспирологи верят в то, что самые опасные пожары в лесах Урала и восточнее - результат саботажа местных индейцев (они ведь никуда не делись, их в основной массе споили - очень раса индейская к алкоголю восприимчива, по обе стороны океана, поить их всегда запрещалось государствами, что империей, что СССР, но всегда поили - выгодно за бадягу получить свободно-конвертируемые блага: меха, золото, икра и т.п.
                  Это - про Урал. Восточнее Россия направилась на закате своей империи, при Столыпине. Реально, в виду имея Тюмень-Югру - на закате сталинских времён, когда нефть-газ здесь обнаружили...
                  Про дальний Восток - вообще умолкаю. Единственная попытка его колонизировать - передвоенный Сталин, у него, видать, какие-то мысли насчёт использования территории имелись, организовал человек базу для Тихоокеанского Флота...
                  Про российскую Австралию - Колыму говорить нечего. Там до сих пор одни заключённые и вертухаи (ещё члены их семей и к ним примкнувшие).
                  Попробуем (в отношении Сибири и Дальнего Востока) подвести некоторые итоги. Итак. Имеется местное индейское население (я это не в плане теории расовой недостаточности, а оттого, что оно за 500 лет окультуривания власть государства не приняла). Сопротивление аборигенов не так видимо, как на Северном Кавказе, но наличие параллельной реальности очевидно. Для примера - я не рыбак и не охотник, но много путешествовал. За 51 год жизни (отнимите лет шесть на различные командировки военного толка) на Урале я единожды общался с манси-вогулом, водки бутылку выпили, о жизни поговорили - через час совместный патруль рыб-охотонадзора нас догоняет, про нас тот чукча доложил, что тагильские мужики все в сетях и ружьях (мы по Пелымскому заповеднику сплавлялись). Естественно, кроме спиннингов и удочек ничего у нас не было...
                  1. aviamed90 31 июля 2013 08:46
                    uwzek


                    Возможно вы и правы.

                    Но, в таком случае, коренные жители (которых фактически не осталось), например, Новгородской области имеют полное право называть коренных жителей Московской области (которых тоже не осталось) оккупантами и захватчиками!
                    Разве это не так, исторически?

                    С этой точки зрения ЛЮБУЮ развитую страну мира можно назвать как колонизатором так и колонией. В истории всякое бывало!
                    И вообще, что есть колония?
                    "Коло́ния — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением." (ВКП).

                    Существуют даже признаки колонии (там же).

                    Но существует также понятие автономии.
                    "С колонией также не следует путать автономию, хотя многие современные автономии возникли на территориях бывших колоний. Однако автономия — это основная территория унитарного государства, граждане которой имеют право на широкое самоуправление (равное самоуправлению субъектов федеративных государств) и при этом являются гражданами того государства, территорией которого является автономия. Фактически жители автономии имеют более широкие гражданские права, чем жители колонии, поскольку они имеют весь объём прав гражданина государства и дополнительно — права, вытекающие из самоуправления. На территории автономии в полном объёме действует конституция государства, территорией которого она является (статус автономии обычно прописан на конституционном уровне), общегосударственное законодательство действует в части, не противоречащей местному законодательству, при этом право регулировать конкретные сферы деятельности своим законодательством зависит от статуса конкретной автономии в конкретном государстве." (ВКП).

                    Возможно, кода-то Сибирь и Дальний Восток и были колониями, но теперь-то их с полным правом можно назвать автономиями.

                    Кроме того, мы используем термин нас объединяющий - "русский народ" (ранее или позднее - "советский народ"). Имея ввиду ВСЕ народы страны. Разве мы противопоставляем один народ другому и выделяем какой-то один из них как главный?
                    И что самое интересное: в РФ кто угодно имеет свою государственность (республику в составе РФ), но только не русские.

                    В чём же мы колонизаторы?
            2. вася 30 июля 2013 13:16
              Разбазаривали: Горбачев, Ельцин, Медведев, Ленин + Екатерина 2 (наследство мужа Голштиния и Шлезвиг (Кильский канал) и Восточная Пруссия) + Александр 2 (наследство отца - Мальта)
              1. uwzek 30 июля 2013 20:40
                Ивините за то, что не полез в Википедии, но голштинцами, по моему были все Романовы, а не только Пётр 3, а Мальта стала вотчиной деда Александра 2. Могу ошибаться...
          2. aviamed90 30 июля 2013 10:00
            AVV

            Уже отдали!... Даже автор это признаёт как неоспоримый факт. Читайте внимательнее.

            Цитата из статьи:
            "В 2004 году Москва и Пекин подписали новый пограничный договор, предусматривающий передачу Китаю острова Тарабаров и половину острова Большой Уссурийский."
            1. вася 30 июля 2013 13:23
              Еще при ЕБН подписали договор о демаркации границы с Китаем. После ее проведения был подписан договор. Китай тоже отдал, но по мелочевке. Проблемы в том, что Реки меняют русла, особенно если им помогать (скандал вокруг Тузлы).
          3. вася 30 июля 2013 13:07
            Сплошные лозунги. А вот как это сделать? Тут думать надо.
        3. politruk419 30 июля 2013 04:07
          Ув. Ариэлю приходится усиленно маструбировать на гипотетическую возможность военного конфликта между РФ и КНР. Как и всем госдепо-пентагоновским аналитикам на полставки. А куда-ж деваться бедному яврею на службе у сливного бачка Республиканской партии США-журнала "Национальный Интерес". Сладкие времена тупого но решительного Рейгана прошли как с белых яблок дым. Сегодня у власти пиндо-Горби - Барак Хуссейныч Обамов. Иплан редкостный, но какой уж есть. Доигрались супостаты в демократию. Теперь вот камлают в прессе по-тихой.
          Но тут вам пацаны не Ливия. Тут ответку можно выхватить на рррраз!
          Вывод: нефиг читать всякую помойку. Мозги чище будут. Ариэлю и его "анализам" жирный минус. Отправить к Сатановскому на переподготовку.
          politruk419
      2. Blackgrifon 29 июля 2013 20:12
        Цитата: Сахалинец
        Это конечно здорово, но наши армия и флот к сожалению пока еще только в начале своего пути к выздоровлению после почти двухдесятилетий издевательств и попыток уничтожения.


        И это при том, что до полного выздоровления еще очень и очень далеко - в стране выросли 2 поколения, для которых служба в армии и, просто, военнослужащие - это "не креативно" и т.п. Когда офицерский мундир и солдатская служба снова будут вызывать уважение со стороны обывателей и гордость у военнослужащих - только тогда можно будет сказать, что наша многострадальная страна восстановилась.
        1. вася 30 июля 2013 16:37
          А давайте вместо тупого зарабатывания бабла, "отдыха" перед ТВ или ЭВМ, (для молодых - в клубе) заниматься воспитанием детей. Притом не только своих.
          В школе всегда готовы принять мужика для проведения урока, или вне классную работу. Во дворе зачем просто так обсуждать "гаджеты" и электронные игрушки? Может посидеть с ними и рассказать какие были и есть (они могут быть еще круче) бойцы в Нашей армии и чем игрушки отличаются от реальности? Более взрослых можно заинтерисовать историей (Начиная тупо - поспорим).
          У меня потихоньку получается. А у ВАС?
          Вспомните Свое детство. Научите детей плохому. Это плохое необходимо при Выживании.
      3. Вольный Остров 30 июля 2013 06:16
        да..если еще учесть что с нашей кочки в этом году с весеннего призыва в армию РФ ушло всего 700 человек:)))) зато каких!)))) всем хана!)))
        ps здравствуйте земляку))
      4. Ejik_026 30 июля 2013 10:05
        Я бы более обще высказался:
        "помрет от повышенного содержания металла в организме"
        :)
      5. Корсар5912 31 июля 2013 08:52
        Цитата: Сахалинец


        Самое главное чтобы помнили :"Кто к нам с мечом придет от пулевого ранения в голову скопытится!"

        Цена свободы - постоянная бдительность и предупредительный выстрел в голову.
    3. Гражданский 29 июля 2013 17:20
      Если еще интернет не зажимали было бы все ок.
    4. Geisenberg 29 июля 2013 19:50
      Цитата: Умник
      Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))


      Пусть ссут laughing ванька всеравно не тронет
      1. APOCALIPTIC 30 июля 2013 00:31
        Цитата: Geisenberg
        Цитата: Умник
        Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))


        Пусть ссут laughing ванька всеравно не тронет


        мерикосы наверное ссут со смеха от таких заявлении bully
        APOCALIPTIC
        1. Наган 30 июля 2013 04:04
          Цитата: APOCALIPTIC
          Цитата: Geisenberg
          Цитата: Умник
          Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))


          Пусть ссут laughing ванька всеравно не тронет


          мерикосы наверное ссут со смеха от таких заявлении bully

          Ссу. Но не от страха или смеха, а от Warsteiner'а. Пиво такое, немецкое. drinks
    5. Ruslan_F38 29 июля 2013 22:22
      "Довольно слабые вооруженные силы России могут создать для Китая искушение попытаться захватить новые территории" - довольно спорное высказывание, я бы не советовал проверять прочность наших вооруженных сил никому - последствия будут печальные для "проверяющих".

      "Тот факт, что сегодня боеготовность у российских военных выше, чем пять лет тому назад, необходимо учитывать не только Соединенным Штатам, но и другим странам-членам Североатлантического альянса." - а вот это стоит запомнить всем!
      Ruslan_F38
    6. SOKOL777 29 июля 2013 23:00
      Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))Нет,пока не тронет...Пока...
    7. сибирский немец 30 июля 2013 04:07
      не смешно -я очень сомневаюсь по поводу амеров - а вот желтолицые наши братья серьёзная угроза, да если ещё учесть их способность адаптироваться ко всему и всем то да проблема и очень большая - я имею ввиду подкуп наших чиновничков иначе как так может быть, что их диаспора на дальнем востоке ещё немного и сравнится по численности с нашим населением
      1. Egen 30 июля 2013 05:45
        Цитата: сибирский немец
        я имею ввиду подкуп наших чиновничков

        Кстати тут китайцы молодцы, у них по закону можно предприятиям, если по памяти не ошибаюсь, государственным - 5%, а частным - 10% (или наоборот) от своих поступлений тратить без всяких подтверждений куда они пошли - т.е. по-нашему без отчета в налоговую :) Мне знакомый китаец говорил, что это государство само специально развязало руки китайцам для _проталкивания_ их товаров на зарубежные рынки. Ну а если учесть, какой у Китая громадный товарооборот, и соответственно финансовые потоки, то становится понятно их "экономическая экспансия" :)
        А вообще, Коэн уже не в первый раз "открыл Америку" :)
      2. Корсар5912 30 июля 2013 13:40
        Цитата: сибирский немец
        их диаспора на дальнем востоке ещё немного и сравнится по численности с нашим населением

        Китайцев в Москве больше, чем на Дальнем Востоке, не нравится китайцам Дальний Восток, особенно Приморье, русских там много слишком, а дальше на север их и палкой не загонишь, ягель они не любят, а на мерзлоте больше ничего не растёт.
  2. Alez 29 июля 2013 14:41
    Тут много аспектов, один из них иметь боеготовную армию. Только на учениях отрабатываются реалии, возможные ошибки. Китай я думаю здесь ни при чем.
    1. Blackgrifon 29 июля 2013 20:14
      В СССР наша армия и флот ПОСТОЯННО тренировались - и дедовщина была меньше и уважали ее все, как гражданские, так и потенциальные враги.
  3. hommer 29 июля 2013 14:41
    военные маневры являются симптомом путинского стратегического подхода пол лозунгом «Россия — это крепость». Многие эксперты считают, что за ними внимательно наблюдали Китай и Япония. Эти страны получили недвусмысленный сигнал о боеготовности российских военных.


    Думаю, сигнал получился качественый , был прочитан адресатами и правильно понят.
  4. МИХАН 29 июля 2013 14:46
    Как заговорили сразу..Россия вам не Югославия и не Ирак с Ливией
  5. serge-68-68 29 июля 2013 14:50
    Коэн в целом достаточно взвешено обычно подходит к России. Да и в целом, судя по комментариям в иностранных СМИ сигнал был понят правильно и без ненужной истерии. Однако любителям закидывать противника шапками следует помнить о том, что российской армии надо решить еще много вопросов, чтобы янки "с.сали" только услышав слово "Россия".
    serge-68-68
    1. Корсар 29 июля 2013 15:46
      Цитата: serge-68-68
      Однако любителям закидывать противника шапками следует помнить о том, что российской армии надо решить еще много вопросов, чтобы янки "с.сали" только услышав слово "Россия".

      ...и ещё **ались wassat
      1. василий123 29 июля 2013 19:17
        гейропеец am порвали подружки по оружию fellow
        василий123
    2. Nick 29 июля 2013 20:33
      Цитата: serge-68-68
      Однако любителям закидывать противника шапками следует помнить о том, что российской армии надо решить еще много вопросов, чтобы янки "с.сали" только услышав слово "Россия".

      Вот именно! Успокаиваться не стоит!
    3. Корсар5912 30 июля 2013 13:51
      Янки видевшие русских в деле и так ccут, куда ещё больше.
      Я поймал себя на мысли, что не хотел бы быть мишенью русской танковой атаки, и даже будь со мной весь батальон с подразделениями поддержки, для этих стремительных бронированных монстров с красными звездами мы не были бы серьезной преградой. И дело было вовсе не в огневой мощи русских боевых машин… Я видел в бинокль лица русских танкистов, сидевших на башнях своих танков: в этих лицах была абсолютная уверенность в победе над любым врагом. А это сильнее любого калибра.
      Никогда бы я не хотел, чтобы Русские всерьез стали воевать с нами. Пусть это непатриотично, но я чувствую, что задницу они нам обязательно надерут.

      http://www.war.hserpen.ru/2012/03/confessions-lieutenant/
  6. aviamed90 29 июля 2013 14:53
    Да плевать, что там "наши американские партнёры" себе анализируют!

    Учения - нужная и полезная проверка Вооружённых сил после проведённых "реформ" Сердюкова. И проблем выявлено очень много.
    Шойгу - молодец! Прежде чем что-то менять, надо убедится в реальном положении вещей, а не в сказках ГШ ВС РФ о нашей высокой боеготовности.

    Теперь главное, чтобы были сделаны правильные выводы и началось, наконец, восстановление армии и флота.
    1. serge-68-68 29 июля 2013 15:00
      Не плевать. Учения - это не только проверка ВС "в поле", но еще и комплекс агитационно-пропагандистских и имиджевых мероприятий, положительный результат которых усиливает любую армию. И серьезные и спокойные оценки зарубежных аналитиков лично для меня говорят о том, что нашу армию уже не воспринимают как сборище непонятно чего непонятно на чем.
      serge-68-68
      1. aviamed90 29 июля 2013 15:48
        serge-68-68

        Вы американцев агитировать предлагаете?

        А наших агитировать не нужно - и без агитации всё понятно до слёз!
        1. serge-68-68 29 июля 2013 18:31
          Агитировать нужно всех и всегда - и наших и ихних. Для этого есть целая теория с широким диапазоном инструментов от "демонстрации флага - через демонстрацию силы - к "мягкой силе".
          serge-68-68
      2. Корсар 29 июля 2013 15:51
        Цитата: serge-68-68
        И серьезные и спокойные оценки зарубежных аналитиков лично для меня говорят о том, что нашу армию уже не воспринимают как сборище непонятно чего непонятно на чем.

        И что очень важно"что НЕ неизвестно где!В том смысле ,что Россия окончательно утвердила своё значимое слово на политической карте мира good
  7. Starover_Z 29 июля 2013 14:57
    Переброска войск железной дорогой хорошо и комфортно, но в предвоенный и военный период на такое расстояние долго и опасно.
    Получается необходимо создавать подразделения первой степени готовности неподалеку от опасных направлений, возможно с привлечением военно-транспортной авиации и с расширением сети железных дорог.
    1. Башкаус 29 июля 2013 16:42
      Ну так уже проходили учения ВДВ, когда на крыло вставала вся ВТА. Задач была простая, в считанные часы принять активный бой. В этот раз как я понял тренировали уже развертывание основных войск, заодно смотрели сколько примерно времени десантникам придется держаться до прихода основных войск. Так что немного погодя ученья начнутся по новой с учетом недостатков предыдущих и т.п.
      Башкаус
    2. Goldmitro 29 июля 2013 18:42
      <<<Starover: необходимо создавать подразделения первой степени готовности неподалеку от опасных направлений, возможно с привлечением военно-транспортной авиации и с расширением сети железных дорог>>>
      Железно дорожная сеть очень уязвима и в случае.обострения обстановки будет в первую очередь выведена из строя. Так что вся надежда на ВТА. Она должна развиваться и гарантировать переброску крупных соединений на большие расстояния с одновременным развитием всех видов авиационной и др. военной техники прикрывающих, обеспечивающих проведение таких десантных операций! ВТА - "длинная рука", просто необходимая такой огромной стране как Россия, причем эффективная не только в обороне!
      1. aviator_ИАС 29 июля 2013 19:26
        Цитата: Goldmitro
        Железно дорожная сеть очень уязвима и в случае.обострения обстановки будет в первую очередь выведена из строя. Так что вся надежда на ВТА. Она должна развиваться и гарантировать переброску крупных соединений на большие расстояния с одновременным развитием всех видов авиационной и др. военной техники прикрывающих, обеспечивающих проведение таких десантных операций! ВТА - "длинная рука", просто необходимая такой огромной стране как Россия, причем эффективная не только в обороне!


        Бесспорно развивать и усиливать ВТА надо, но по объёмам и тоннажу перевозимых грузов авиации пока еще далеко до ЖД. Так что нужен комплексный подход.
        1. Egen 30 июля 2013 05:55
          Цитата: aviator_ИАС
          но по объёмам и тоннажу перевозимых грузов авиации пока еще далеко до ЖД

          Дак, ребят, у нас тут от Урала до Владика собственно одна жлезка-то всего и есть... Недавно была статейка про сценарий конфликта с китайцами, где их десант сразу перерезал ж/д. Чепуха, зачем десант, когда у нас в Сибири такая куча китайцев живет, что они нашу ж/д по рельсам растащут руками :(
          Отсюда вывод - еще нужен, и очень важен, комплексный подход к охране коммуникаций - как ж/д, так и авто (она у нас тоже в общем-то одна...). Для этого ИМХО стоит привлекать даже лучше не столько армию, у которой своих задач хватает, сколько милицию, МЧС и тех же казаков, народные дружины, создавать моб охрану при РЖД и т.д. Вот есть же например в Штатах Национальная гвардия! Понятно, там по-другому, но все же.
          ЗЫ кстати а кто знает, чего там Шойгуйский спецназ в МЧС делает? :)
      2. василий123 29 июля 2013 19:48
        а ты видел с какой скоростью железку восстанавливают бомбить устанут
        василий123
  8. внук солдата 29 июля 2013 15:01
    Цитата: Умник
    Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))

    я с вами не согласен, почему я их не должен трогать?
    внук солдата
    1. Башкаус 29 июля 2013 16:47
      Когда в друзьях согласье есть, люлей получит кто то третий!
      (мудрость народная)
      Не понимаю, что братья славяне между собой не поделили, а ведь такая красивая партия вышла бы из союза России, Белорусии и Украины с Казахстаном.
      Незалежная собралась 2000 танков на иголки пускать, да раздать по одному на школу, пускай старшеклассники резвяться в формате "НВП", всяк польза хоть какая.
      Башкаус
    2. APOCALIPTIC 30 июля 2013 00:39
      Цитата: внук солдата
      Цитата: Умник
      Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))

      я с вами не согласен, почему я их не должен трогать?


      а потому что трогалка ржавая tongue
      APOCALIPTIC
      1. tilovaykrisa 30 июля 2013 09:56
        И это говорит тот у кого трогалки нет совсем? Вам же запрещено иметь трогалки от рождения, только впускательные отверстия laughing
  9. 46bob46 29 июля 2013 15:04
    Белоруссы слабый союзник?! Они про Сусанина то слышали? ..
    46bob46
    1. матРосс 29 июля 2013 16:01
      А Сусанин, по-Вашему, белорус? laughing
      1. kvm 29 июля 2013 16:58
        В войну Сусаниных -беларусов было немало, немцы подтвердили бы
        kvm
        1. Гражданский 29 июля 2013 19:35
          Инстинкты нужны для движения а не для замирания в обороне
      2. Egen 30 июля 2013 05:58
        Цитата: матРосс
        А Сусанин, по-Вашему, белорус

        Увы Сусанин нынче не катит, вместо него есть GPS :)
        1. Humen 30 июля 2013 13:12
          Самый лучший GPS - карты. Они редко когда подводят, главное уметь их читать.
    2. politruk419 30 июля 2013 04:15
      Угу. Мне тоже резанула эта фраза. Пусть Полякам про это расскажут. Там горы жидкого дерьма растут прямо пропорционально поступлению модернизированных СУшек на базу в Лиду.
      politruk419
  10. seller trucks 29 июля 2013 15:05
    Есть надежда, что Дальний Восток еще много десятилетий не будет ареной военных действий.


    спорный момент и не только в Дальнем Востоке дело, есть еще Сибирь, которая многим "партнерам" покоя не дает, так что ухи надобнать держать востро, иж ты какой, расслабляющий.
  11. knn54 29 июля 2013 15:07
    -" боевые возможности вооруженных сил России существенно увеличились после пятидневной войны с Грузией в 2008 году".
    А.К,поаккуратней,пожалуйста.Ведь кое кто может и галстуком подавиться..
  12. бурхан 29 июля 2013 15:13
    Цитата: 46bob46
    Белоруссы слабый союзник?! Они про Сусанина то слышали? ..

    Цитата: 46bob46
    Белоруссы слабый союзник?! Они про Сусанина то слышали? ..

    Браво! smile
    бурхан
  13. Vlad_Mir 29 июля 2013 15:14
    Не верю в войну с Китаем. Пекин - слишком хорошая мишень для баллистических ракет!
    Vlad_Mir
    1. APOCALIPTIC 30 июля 2013 00:41
      Цитата: Vlad_Mir
      Не верю в войну с Китаем. Пекин - слишком хорошая мишень для баллистических ракет!



      а Москва?
      APOCALIPTIC
      1. tilovaykrisa 30 июля 2013 09:58
        Хуже чем Лондон, с вами достаточно просто рядом что уронить, если не отстраха помрете так гнилой водицей захлебнетесь.
      2. вася 30 июля 2013 13:30
        Ну исчезнет толпа гастеров и кучка хомячков? Производства там уже нет. Мне наплевать, а Вам?
      3. Комментарий был удален.
    2. Наган 30 июля 2013 04:15
      Цитата: Vlad_Mir
      Не верю в войну с Китаем. Пекин - слишком хорошая мишень для баллистических ракет!
      Ну изничтожите миллион-другой китайцев - так ведь они не считают, их там давно за миллиард перевалило. Только едоков меньше станет.
      1. tilovaykrisa 30 июля 2013 09:59
        Пускай они эти несколько миллионов лучше потратят на убийство американских солдат, коих в АТР довольно таки много, и вам не напряг и нам хорошо.
  14. Xroft 29 июля 2013 15:14
    Амеры специально не упоминают что Китай и Иран сейчас являются нашими союзниками....И в дальнейшем наши отношению будут только сближаться.
  15. одинокий 29 июля 2013 15:22
    китай иран!!думаю не стоит так усердно заявлять что китай союзник россии.китайцы сами бы не отказались бы от простор сибири и дальнего востока.они об говорили даже во время СССР.помните события на даманске и вообще на границах ссср в конце 60-х?да и сейчас китайцы держут огромные силы на границе россии,союзники обычно так не поступают.а иран,может вы им нужны в их нем сложном положении,когда решается судьба иранский оси на ближном востоке.иранцы тоже больно хитропопые.так что нельзя на них положится на 100%
    1. tilovaykrisa 30 июля 2013 11:12
      На кого кроме белорусов и украинцев (не западенцев) можно по вашему?
  16. Xroft 29 июля 2013 15:41
    А на кого можно в наше время? В любом случае сближение с этими государствами гораздо лучше чем с про-американской Европой, и либерастами всех мастей.
  17. 094711601 29 июля 2013 15:42
    Обратите внимание на осторожные, взвешенные и уважительные выражения. Ничего, лет этак через десять, будут разрешения спрашивать, прежде чем о нас хоть что-то написать! Времена меняются....
  18. sined0707 29 июля 2013 15:49
    не знаю на счет Ирана, но Китай это очень подлый и хитрый зверёк, нужно отдавать себе отчет в том что они обязательно ударят в спину.А на словах можно тоже говорить, что дескать "союзники".На самом деле они нас в гробу видали, своя рубуха ближ к телу.
    1. матРосс 29 июля 2013 16:27
      Цитата: sined0707
      они нас в гробу видали, своя рубуха ближ к телу.

      Мне представляется, что Вы недалеки от истины. Я бы даже сказал, что они мечтают увидеть нас в гробу. Поэтому втягивание Китая в любой крупный конфликт, лучше всего с США и Японией, на худой конец хоть с Индией, категорически в интересах России! Тогда, в случае ожидаемого развития событий, уже у России появится возможность "ударить в спину подлому и хитрому зверьку", как Вы выразились!
    2. kvm 29 июля 2013 17:02
      Насчёт китайцев. Давно читал высказывание одного историка. Китайцы как вояки слабы, но, исходя из истории, никогда не упускали возможности прихватить, что плохо лежит (или охраняется).
      kvm
    3. Фофан 29 июля 2013 22:59
      Цитата: sined0707
      не знаю на счет Ирана, но Китай это очень подлый и хитрый зверёк, нужно отдавать себе отчет в том что они обязательно ударят в спину.А на словах можно тоже говорить, что дескать "союзники".На самом деле они нас в гробу видали, своя рубуха ближ к телу.

      назовите хоть одну страну, которая действует другим образом.
      вроде взрослый человек, писать умеете, а мыслите категориями детского сада. НИКТО не пройдет мимо плохо охраняемого добра!!!!
  19. одинокий 29 июля 2013 15:58
    надеятся надо на себя и на свой народ!!это лучший союзник
  20. N.O.M.A.D.E. 29 июля 2013 16:00
    Цитата: одинокий
    китай иран!!думаю не стоит так усердно заявлять что китай союзник россии.китайцы сами бы не отказались бы от простор сибири и дальнего востока.они об говорили даже во время СССР.помните события на даманске и вообще на границах ссср в конце 60-х?да и сейчас китайцы держут огромные силы на границе россии,союзники обычно так не поступают.а иран,может вы им нужны в их нем сложном положении,когда решается судьба иранский оси на ближном востоке.иранцы тоже больно хитропопые.так что нельзя на них положится на 100%


    много + вам! Абсолютно согласен! Пусть меня заминусуют, но многие недооценивают Китай, считая их "союзником и партнёром на века"..., Аля Россия в роли "Большого Брата". Это даже среди форумчан видно...(( Но как то, забывая уроки истории и соотношение нынешней действительности, в плане мощи экономики Китая, и развития их армии, ну и их человеческих ресурсов. Это очень опасный "союзник", с ним необходимо ухо в остро держать, а не заигрывать в виде откравенной продажи передовых образцов вооружения. Если они при пике СССР пытались рыпаться, то что мы для них сейчас?? МБР, это не панацея..
    1. Башкаус 29 июля 2013 17:24
      Китаю реально воевать захватывая у нас ДВ в принципе вообще не в тему. Танкоопасных мест два-три от силы, закрыть их ядерными шишкам фигня вопрос, Забрасывать десант в тыл Сибири и ДВ авиацией? Сколько они без логистики продержатся отмахиваясь от комаров? Пешие многомиллионные колонны через сопки, тайгу и реки? Ну да, встретим, напоим компотом, вручим по значку "Турист России" и обратно...
      А снабжения им не видать как своих ушей. Дорог мало, пропускная способность мизерная. Пара контрударов по узловым станциям северного Китая сводят на НЕТ наземное подкрепление, ВТА Китая пока в зачатке, да и наши ПВО пока еще способны на перспективу отмахаться. А что бы жизнь медом не казалась, лупануть немножко ЯО по верховьям рек (кроме амурского бассейна что бы нам не заразиться) и дело в шляпе. Через 2 дня Китай полностью остается без пригодной для питья воды. Мы еще и на билетах на просмотр как 1.3 лярда китайцев от жажды помирает подымим денег хлеще чем на нефти))) При этом ЯО потратим столько же как на параде 9 мая показывают, ну может чуть побольше. (про биологическое оружие и китайскую чумку вообще молчу).
      Поэтому если уж Китаю и воевать нас, то лично я бы шел сразу на Москву как минимум до Урала, но через Казахстан!!! Просто это единственный исторический путь, по которому можно пешим образом провести большое количество техники и людей это "шелковый путь". Тогда смысл есть, наносится удар по политическому центру, промышленному сердчу и костяку нашей армии, обезглавив которые Сибирь и ДВ становятся приятным придатком. Этого я бы еще опасался если бы не "НО"
      1-прикола не поймет запад во главе с США, да и вообще все, отипнав Китай для профилактики как говорится всем миром.
      2-не понять этого могут в самой России. Одно дело кто то пытается кусман земли отхавать (хоть и внушительный), другое дело вражина на столицу прет, а это уже "третья отечественная" с вытекающим залпом по Китаю всего что летает и "расщепляется" И нафига Китайцам это надо?
      Башкаус
      1. 77bor1973 29 июля 2013 22:31
        Согласен с вами по всем позициям. К тому-же у китайцев практически отсутствует армейская авиация .
        77bor1973
      2. Фофан 29 июля 2013 22:57
        Цитата: Башкаус

        2-не понять этого могут в самой России. Одно дело кто то пытается кусман земли отхавать (хоть и внушительный), другое дело вражина на столицу прет, а это уже "третья отечественная" с вытекающим залпом по Китаю всего что летает и "расщепляется" И нафига Китайцам это надо?

        единственный здравомыслящий человек на форуме. остальные "гении" мечтают выиграть у китая в обычной войне.
      3. Egen 30 июля 2013 06:06
        Цитата: Башкаус
        лупануть немножко ЯО по верховьям рек ... и дело в шляпе. Через 2 дня Китай полностью остается без пригодной для питья воды.

        Ну вот еще, топливо на ракеты тратить! :) Все гораздо проще: реки - не аэродромы, их нельзя все охраной по берегам охватить... Думаю, давно разработали всякие типа "птичьего гриппа", которые распространяются через воду :)
        Вообще, смех смехом, но как-то читал фантастическую книгу, где американцы разработали и запустили вирус, поражающий только черных и желтых. И все померли. Правда, там вышло им немного боком, т.к. он поражал всех, у кого в предках хоть кто-то из этих рас был, а таковых оказалось в нашем мире много :)
        1. vaddag1 30 июля 2013 07:11
          "всякие типа "птичьего гриппа"" - не наш метод. Понимаю что "чистенькими" остаться сложно, но победами надо гордится, а не стыдится....
          vaddag1
          1. Egen 30 июля 2013 10:40
            Цитата: vaddag1
            не наш метод

            Я ж сказал "типа" :)
            Именно птичий грипп - не знаю, но убежден - придумали на Западе. Мы, конечно, немного не в этом направлении, но всякое оружие подобного направления разрабатывали. Химическое, бактериологическое, биологическое, даже энтомологическое (в Вики; может, колорадский жук у нас на огороде и есть уже война - как он к нам попал, раньше ведь не было?!)
            Если СССР его разрабатывал, то значит рассматривали и возможность применения. Проблема здесь в основном в трудном управлении процессом использования.
            При чем тут "чистенькие"... Война это вообще дело грязное. Это не рыцарский турнир :( А что, ЯО более "честное" средство войны? В чем-то да, но по большому счету, без разницы - стратегия нелинейных действий. Особенно когда речь идет о выживании государства и нации, а с китайцами например будет именно война на выживание - им "пленные рабочие руки" не нужны, своих девать некуда.
            Сколько РФ сможет успеть реально мобилизовать людей? Миллионов 5? Ну пускай 10 даже. Понятно, победой 5 или 10 млн над 100 млн в открытом честном бою можно гордится, кто ж против-то, но это уже из области сказок :( Посему, ИМХО, именно в данном случае, может быть и не все, но многие средства хороши.
            Мне тоже "грязь" не нравится, а какая альтернатива? Если от меня например на поле толку уже не густо, то в диверсионной работе мы еще тряхнем стариной :))Но все равно, решать будем не мы с вами...
            1. vaddag1 30 июля 2013 13:00
              "Оружие" или "Средство умерщвления" - вопрос личного восприятия. ЯО, во всяком случае предназначено, для уничтожения военной силы и стратегических объектов, понятно что шибко не высокоточное оно - для меня оно "Оружие". Химическое, бактериологическое, биологическое, даже энтомологическое - бьёт по самому слабому и не защищённому - мирному населению. На прямую потери военных, учёных, правительственных структур и других нужных персон при этом будут минимальными по сравнению с прочим населением, т.к. у них всегда есть средства для обнаружения угрозы, очищения воды и воздуха, ну и пища из страт. резерва (у населения по остаточному признаку), материальная составляющая остается в целости - для меня это "Средство умерщвления".
              Разрабатывали и мы конечно (и есть наверное), ну во 1-х. большинство из всего перечисленного создавалось до появления ЯО, а во 2-х. как ответный удар (опять же пока не появилось ЯО), ну и работая по этой теме можно понять чего ожидать и возможно ли с этим бороться.
              "При чем тут "чистенькие"... Война это вообще дело грязное" - я в принципе во всем с вами согласен, только излагаю свой взгляд на моменты. Только суть: 1814 - Париж не жгли, 1914 - хлор и фосген не применяли, 1941 - раненых и мирное население перед собой не пускали (мне таких фактов не известно) - просто нет в нас всей этой "грязи", природа пожалела.
              vaddag1
              1. Egen 30 июля 2013 15:26
                Цитата: vaddag1
                я в принципе во всем с вами согласен

                Уважаемый Вадим, hi да и я с вами в принципе согласен, только боюсь что это (не дай Бог и 3*тьфу) будет совершенно другая война, а потому, несмотря на мое аналогичное отношение, смотрю на все это более... грубо, прямолинейно, не знаю как назвать, ну вы поняли :)
                1. vaddag1 30 июля 2013 16:25
                  hi "будет совершенно другая война" - война будет такой кокой мы её сделаем. Им (КНР) против нас нет смысла использовать то о чём беседа, а нам ЯО хватит. И поверьте, я не менее прямолинейно смотрю на этот возможный вариант развития событий - 3 часа им до меня, если без остановки. Вся надежда на 69 отд. бригаду прикрытия стоящую на единственной дороге от границы, если не накроют коварно - 25 км до КНР (другая рядом с Амурской областью проходит - им же и перекрывать придётся) и дивизион С-300 в городе. Тормознут на пару часиков, пока мы тут собирёмся (погран. отряд, менты, пристава, ну и остальные с оружием) чтоб семьи на запад или в деревни к родне уйти успели. А дальше всё как сами решим....... всё равно вариант один - тайга, ну пока вы там мобилизоваться будете.
                  vaddag1
  21. Mr. Truth 29 июля 2013 16:06
    Морпех копрофаг Solomon в своем блоге SNAFU бился в истерике, считает что мы вместе с Китаем готовимся надрать им зад.
    Его ущербная американская фантазия представила уже наверное как он лежа за камешком и крича всякие короткие фразы останавливает орды китайцев и русских одиночным огнем из винтовки.
    Все таки сколько не пройдет времени пафос "Тонкой линии в красном/ucp/marpat/multicam/aor/dpm/mtp" никогда из англосаксов не уйдет, никогда...
    Mr. Truth
    1. vaddag1 30 июля 2013 03:35
      "Морпех копрофаг Solomon в своем блоге SNAFU бился в истерике, считает что мы вместе с Китаем готовимся надрать им зад" - а не плохо было бы......ну это позже
      vaddag1
      1. Egen 30 июля 2013 06:08
        Цитата: vaddag1
        а не плохо было бы

        Эт даа... Шарли Шин и "Красный рассвет" :) Но увы не те времена, миром правит доллар, а не советская идеология :(
        1. vaddag1 30 июля 2013 06:31
          "Красный рассвет" - шикарный фильм, на его первой половине, наиболее правдоподобной, можно (и нужно) воспитывать патриотизм у молодёжи (если предисловие убрать, где выдуманы причины вторжения).
          "Но увы не те времена" - Вы же знаете, история развивается по спирали. У нас было желание и возможность, у них только желание....... Не факт что понадобится, но подготовиться не помешает - это нас будет держать в тонусе, их в напряжении
          vaddag1
  22. albai 29 июля 2013 16:07
    Не смотря на всяческие договоры с КНР о войсках на 500 км удалении от границ и не увеличении группировки войск в приграничных с Россией и ЦА областях,они все же тихим сапом и увеличивают и приближают. По крайней мере под видом стройбата весь СУАР заполонили,а раздать им оружие как в два пальца об асфальт. Да можно сказать прошедшие учения их чуть отрезвили, но только именно чуть. Самый двуличный народ китайцы!!! На строительстве дороги в Кыргызстане Бишкек- Торугарт(н.п. на границе с КНР), на строительстве новой высоковольтки "ЮГ-Север", работают удивительно дисциплинированные и хорошо организованные бригады рабочих в форменных одеждах. Но как только их становится больше населения ближе лежащего н.п., начинают считать и контролировать их, сразу буза и конфликты. Только прибытие ОМОНа их сразу укрощает. И сразу понимаешь, что будет при превышении критической массы. Ни в коем случае им не надо доверять. Надо как и они улыбаться,но за спиной держать большую дубину. И в восточных округах держать большее количество постоянно отмобилизованные силы быстрого реагирования,с техникой массового поражения типа РСЗО и тактических ракет. И провести тех.усовершенствование всех станций контроля на территории КР и РТ. Иначе нельзя. Китай всегда готов нанести удар в спину. Уж мы то их знаем издавна.
  23. 46bob46 29 июля 2013 16:13
    Иран просто вынужденный союзник.Персов гоняли еще в 19 веке с раскладом 100к1 так что они и не противник.А Китай никогда не вел захватнических войн и тем не менее ассемелировал или подгреб под себя
    массу территорий или завоевателей начиная ну хоть с Александра.Они мыслят на поколения вперед.
    Так что если не внаглую то тихой сапой полезут однозначно.
    46bob46
    1. Старый очень 29 июля 2013 17:35
      Улыбаются, угодничают, раскланиваются... и подличают
    2. DucksWar 29 июля 2013 18:02
      уже полезли
  24. KazaK Bo 29 июля 2013 16:23
    В 19-м веке царь Александр III сказал свои знаменитые слова: «У России лишь два союзника: армия и флот

    Все правильно -- АРМИЯ И ФЛОТ - СОЗНИКИ, ОСТАЛЬНЫЕ -- ПАРТНЕРЫ... А какие - истинные или временные попутчики -- история рассудит, покажет "Кто есть ху"... или "Ху есть кто!"
    В последние 4-5 лет сомневался, что это мудрое изречение известно нашим правителям... В последний год, с приходом ШОЙГУ уверовал, что наставления на путь истинный дошли до наших новых руководителей... Отсюда и внимание к Д. Востоку, к масштабным учениям, мобильности наших войск...
    В общем, на верную дорогу вступили, наши руководители.
  25. Водитель печи 29 июля 2013 16:51
    зазря что ли Ротшильды вооружали Китай современным оружием через Израель...
    Водитель печи
    1. aviator_ИАС 29 июля 2013 20:07
      Цитата: Водитель печи
      зазря что ли Ротшильды вооружали Китай современным оружием через Израель...


      Ну и мы тоже старались вовсю. И раньше, и сейчас продолжаем.
  26. Essenger 29 июля 2013 17:56
    Странная у автора логика, пишет у РФ мало союзников. Упомянул Эквадор, Сирию и Венесуэлу как союзников, а страны ОДКБ кто тогда?
    Essenger
    1. одинокий 29 июля 2013 21:18
      ну насчет одкб я вам вот скажу. ну да казахстан,белоруссия .как никак чисто географически и и по мощности своих вооруженных сил могут чем то помочь.таджикистан и киргизистан как военный союзник скорее обуза ,армения занята исключительно тем что за счет одкб пытается противостоять против азербайджана в карабахском конфликте.и в случае если их войска понадобятся россии,пошлют максимум батальон.подразумевая слово союзник ,надо смотреть на тех которые хотя бы что то могут
      1. tilovaykrisa 29 июля 2013 21:20
        Вот что то мне подсказывает что в этот раз Россия помогать Армении не будет, ну если только нотами протеста и озабоченности.
        1. одинокий 29 июля 2013 22:45
          и протестов не должно быть.нагорный карабах территория азербайджана,так и чечня территория россии. восстановления конституционного порядка на территории своей страны законное право любого государства. мы не собираемся вторгатся в армению. нам это нафиг не нужно.
          1. tilovaykrisa 30 июля 2013 09:49
            Ну мы будем протестовать, и имеем полное право, нам не нравится когда наши бывшие сограждане убивают друг друга, вне зависимости причин, да и война у наших границ нам тоже не нужна.
            1. одинокий 30 июля 2013 11:20
              однако вы не протестуете ,когда один из ваших бывший сограждан оккупируют территорию другого согражданина,и+ дарите ему бесплатное оружие. помните доклад генерала рохлина в госдуме?ему было интересно почему россия в тяжелое экономическое время бесплатно подарила вооружение в конфликтный регион оружие больше чем на миллиард?так его сразу убрали..физически((
              1. tilovaykrisa 30 июля 2013 11:24
                Дак то дело прошлое, тут свое дело сыграл пиар...
                1. одинокий 30 июля 2013 11:32
                  да нет. когда мы у вас покупаем оружие за реальные деньги,заметьте по мировым ценам,ваши любимцы союзнички обвиняют вас в предательстве)))ихних национальных интересов.а вот как бесплатное оружие ,вы сразу становитесь лучшими друзьями.кстати война на наших северных границах на северном кавказе тоже нам не к чему,но мы понимаем что страна наводит порядок у себя дома и не протестуем!
                  1. tilovaykrisa 30 июля 2013 11:46
                    Но выже должны понимать что возвращение ваших окупированных территорий не будет простым, десятки тысяч людей из которых большинство будут мирными, на любой войне будут зверства с обоих сторон, в итоге что вы получите? У вас и так конфликт тлеет а тут будет гореть вечно, да и США не вашу сторону примут, у апонентов ваших лобби посильнее)) Стоит ли овчинка выделки?
                    1. одинокий 30 июля 2013 13:32
                      на оккупированных территориях нет мирных жителей,их давно оттуда выгнали с этническими чистками.что предлагаете?смирится с оккупацией территорий?надо было все отдать немцам,там тоже гибли мирные жители .зачем тогда наши деды умирали в великой отечественной войне?лобби никакой роли не играет,у них свои интересы,им плевать на все.ради скажем 80 тысяч жителей,которые отказываются подчинится законам страны,теперь что .попирать права 1 миллиона граждан,которые хотят жить там,где похоронены их прадеды?
                      да и в чечне когда восстанавливали констутиционную власть россии,мирные тоже погибли,но виновные в этом были как раз таки сепаратисты ,а не власть и народ россии.
    2. aviamed90 30 июля 2013 11:54
      Essenger

      Партнёры.
  27. Дважды майор 29 июля 2013 18:11
    =...сегодня у России союзников тоже немного. Белоруссию, Эквадор, Сирию и Венесуэлу в расчет принимать не стоит...= Ну, не могу ничего сказать про Эквадор и Венесуэлу, просто не знаю, но полагаю, что автор явно недооценивает потенциал Белоруссии, и отношение к нам опытной уже в военном отношении, без реверансов, Сирии, которая не сдаст нас ни на уровне правительства, ни на уровне народа... Хоть и не велико государство.
  28. леликас 29 июля 2013 18:16
    Весь ТОФ насчитывает 72 корабля,не ужели весь вышел на учения ?
    Даже те что в ремонте?
    1. Дважды майор 29 июля 2013 18:21
      Основных - и того меньше. Но парни там, на сколько я знаю, до сих пор в тельняшках...
      1. леликас 29 июля 2013 19:13
        Да, Подводные лодки: 21
        3 атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, 5 атомных подводных лодок с крылатыми ракетами, 5 многоцелевых атомных подводных лодок, 8 дизельных подводных лодок

        Надводные корабли: 51
        1 тяжелый атомный ракетный крейсер, 1 ракетный крейсер, 4 больших противолодочных корабля, 4 эсминца, 8 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 11 ракетных катеров, 2 морских тральщика, 7 базовых тральщиков, 1 рейдовый тральщик, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера
        Из них 11 в ремонте .
    2. Одиссей 29 июля 2013 19:31
      Цитата: леликас
      Весь ТОФ насчитывает 72 корабля,не ужели весь вышел на учения ?

      Нет,конечно.Но ведь и перебрасывалось далеко не 160 тыс.человек.
      Должны же мы как-то пугать супостата smile
  29. Злючный 29 июля 2013 18:35
    поражает другое, американцы начинают уважительно относится к России , даже в таких статьях , значит снова уважают и бояться
  30. МИХАН 29 июля 2013 18:49
    Цитата: Злючный
    поражает другое, американцы начинают уважительно относится к России , даже в таких статьях , значит снова уважают и бояться

    Ничего здесь удивительного нет ..Мы в отличии от НАТО не тренируемся на чужих государствах показывая свою мощь военную..Мы на своей территории устроили "маленькую" войнушку ...хе хе Можем и в Сирию если что перебросить ..Только там мы все же политическими методами работаем пытаясь загасить этот искусственный конфликт...Не весь мир еще хот догами и колой обожрался и мозги у многих работают и понимают что Россия права..
  31. darksoul 29 июля 2013 19:37
    Китайцы очень стремительно развиваются, я бы усиливал группировку войск именно в сибире и на дальнем востоке.....вояки из них правильно выше писали х...... вот шакалята хорошие особенно с такой численностью, хотя говорят там демографифческий кризис начинается....вот подпускать их к нашим последним разработкам таким как су-35 считаю преступлением, и обороноспособность на данных направлениях подорвем и дальнейший экспорт закроем так как китайце в скоре дешевые копии штамповать начнут
    1. одинокий 29 июля 2013 21:22
      как в старом анекдоте. сидит китайский генерал и дает задание командирам групп:-все ваши мелкие группы в составе миллион человек,должны быть в заданном квадрате 22.00)))
  32. МИХАН 29 июля 2013 20:34
    Цитата: darksoul
    Китайцы очень стремительно развиваются, я бы усиливал группировку войск именно в сибире и на дальнем востоке.....вояки из них правильно выше писали х...... вот шакалята хорошие особенно с такой численностью, хотя говорят там демографифческий кризис начинается....вот подпускать их к нашим последним разработкам таким как су-35 считаю преступлением, и обороноспособность на данных направлениях подорвем и дальнейший экспорт закроем так как китайце в скоре дешевые копии штамповать начнут

    Успокойся..Китай нас боится..Пусть копируют..И мы им будем поставлять самолеты и т.д..Хуже если нато это делать будет ..мы не сможем контролировать что и как это работает..Су=35 есть слабые точки и мы это знаем(конструктора) и сбивать их сможем..
  33. Genady1976 29 июля 2013 21:19
    Фото на память
    Genady1976
  34. Genady1976 29 июля 2013 21:20
    указания раздаёт ВВП.
    Genady1976
  35. Genady1976 29 июля 2013 21:23
    Земноводная зверушка выползает из воды soldier
    Genady1976
  36. Фофан 29 июля 2013 22:51
    Довольно слабые вооруженные силы России могут создать для Китая искушение попытаться захватить новые территории для своего постоянно увеличивающегося населения (хотя в современных международных условиях такое маловероятно).
    поржалЪ, спасибо.
    только последний будет воевать с современным китаем обычной армией. Но сегодня у нас хватает здравомыслящих людей в МО. любая война с китаем это атомная война!
  37. Удав КАА 30 июля 2013 00:57
    Учение ВВО это всего лишь видимая часть работы, проводимой руководством МО РФ и ГШ ВС РФ, по «инвентаризации» военной организации страны после эксперимента по реформированию ВС РФ командой Табуреткина. Сначала проверили имущество. Результат известен. Потом провели внезапное учение на южном направлении. Посмотрели, на что способны войска. Провели разбор. Уточнили документы. Определили нормативы, исходя из задач, на этом операционном направлении. Методы противодействия вероятному противнику на юге. Войск с гулькин нос – всего 7 тыс. Не показатель, не тот масштаб!
    На восточном направлении «отыграли» вопрос переброски войск 3-х армий на значительные расстояния с привлечением ВТА, ж/д, и т.д. по плану.
    Суть: 19 операционных направлений по периметру страны. На каждое нужна армия. Войск мало. Выход? Создание мобильных сил. Проверяется практика быстрого реагирования на кризисные ситуации. Цель -- упредить противника в развертывании, заранее определить «узкие» места в организации и боевой подготовке войск и сил флота на этом участке.
    Итог: слабая практическая подготовка стрельбовых расчетов. Значит будем в 2 раза больше стрелять на полигонах из штатного оружия.
    Столпотворение на аэродромах Авиабаз. Принято решение: каждому авиаполку по аэродрому.
    Далее будет отработка вариантов развертывания на наиболее «проблемных» направлениях и конечно же переработка боевых документов под новые нормативы мобильных сил, первым эшелоном которых будут создаваемые силы быстрого реагирования.
    Ну, а насчет направления учений -- это весьма прозрачный намек крупным региональным игрокам АТР и Штатам, тоже. Маскирующие заявления МИД и Президента это -- дымовая завеса, и все это прекрасно понимают. А борзописцы и "независимые СМИ" могут поизощряться каждый на свой вкус и манер. Таково моё видение проблемы.
    1. aviamed90 30 июля 2013 11:10
      Удав КАА

      В целом я с вами согласен, но не во всём.
      В том-то и дело, что сейчас явно просматривается отказ от теории мобильной обороны. Эта теория нам "впаривалась" как единственно правильная ещё 15-20 лет назад. Под неё вчистую расформировывались полки, дивизии, армии. "А зачем они нужны ?" - говорили нам. Ведь в любой момент мы можем перебросить на это СН (ОН) любое количество войск из западных районов страны.

      Теперь доказано на практике, что это не так. Таким путём можно усилить группировку войск, но не создать её в угрожаемый период. А ведь кроме непосредственно войск, нужно создавать инфраструктуру тыла и обеспечения войск на месте, инженерное обеспечение СН (ОН) и т.п.
      А наши возможности ВТА, ЖД по переброске такого количества войск не безграничны.
      Кроме того, ОН не всегда означает 1 ОА (ТА). Это могут быть 2-3 ОА (ТА), в зависимости от СН или ТВД.
      Это количество войск уже давно просчитано. Но это количество войск на военное время. А в мирное время достаточно иметь группировку, позволяющую отразить 1-й удар противника, а затем быть усиленной переброской войск с запада и проведением мобилизационных мероприятий на месте.
      Кроме того, под термином ОА (ТА) мы, всё-таки, подразумеваем количество войск по организационно-штатной структуре СССР, а не "пустые" вывески объединений. А таким количеством войск мы как раз и не располагаем в реальности.

      Путин как-то говорил об этом. Вот подтверждение моих слов:

      "Нужно завершить процесс создания полноценных группировок на всех стратегических направлениях, все соединения части необходимо содержать только в категории постоянной готовности», – сказал он на заседании расширенной коллегии Минобороны." (статья "Президент России Владимир Путин поручил завершить процесс создания полноценных группировок на всех стратегических направлениях", 27.02.2013 г., сайт "infox.ru").

      А по поводу базирования авиации, то нечего "изобретать велосипед". Эти нормативы существуют и они проверены на практике. 1 полк - 1-2 аэродрома. Причём я считаю вредным практику использования полков 2-х эскадрильного состава. Полк должен иметь 3 авиаэскадрильи. И причин для этого достаточно.
      Мы хотим показать их количество для несведущих людей? Кого мы пытаемся обмануть?
      И полный отказ от авиабаз в том виде, в котором они сейчас существуют.
      1. aviamed90 30 июля 2013 11:20
        А вывод очень простой!

        1 млн. Вооружённые Силы не достаточны для создания таких группировок (даже при усилении ВВ МВД, ПВ ФСБ и т.п.).

        Другой вопрос: по карману ли нам такая армия? Но на фоне коррупции и тотального воровства на миллиарды долларов, это вопрос риторический. Этим и пытаются заняться на верху. Плохо ли, хорошо ли - результаты увидим в будущем!
      2. Egen 30 июля 2013 15:34
        Цитата: aviamed90
        В том-то и дело, что сейчас явно просматривается отказ от теории мобильной обороны

        Уважаемый Авиамед, извиняюсь что встреваю в ваши извечные споры с КАА, но это вы затронули хоть и не совсем в топик статьи но важный вопрос. Мобильная оборона подразумевает не только мобильную переброску войск между стратегическими направлениями, а может даже не столько, сколько маневрирование на оперативном и тактическом уровне, упрощенно - отказ от сплошных линий окопов по типу 1914г. Я пока лучше способа ведения боевых действий что-то в теории не слышал, ну кроме вертикального охвата, эшелонирования и т.д. что по сути все к тому же, либо части всего одного :), наверное сильно отстал ... Будьте добры, сбросьте несколько популярных ссылок, если не трудно.
        1. aviamed90 30 июля 2013 16:40
          Egen


          Какие ссылки вы хотели бы получить?
          Ссылки на что?
          На то, как строился план переброски войск на Дальний Восток и в Сибирь в угрожаемый период? Или на количество расформированных дивизий на этом СН?
          Уточните.

          А наши споры с КАА - дело прошлое. Я, например, не в обиде. У каждого есть своё мнение.
          1. aviamed90 30 июля 2013 17:40
            Egen

            Хотя кое-какие ссылки на эту тему я вам могу дать. Я думаю, именно это вы имели ввиду.

            Интервью газете "Красная звезда" Главнокомандующего СВ РФ генерал-лейтенанта Владимира Чиркина.

            Цитата:
            "Корреспондент - Можно ли утверждать, что сейчас при противостоянии армий, которые обладают разнообразными передовыми средствами разведки (в том числе космическими), а также внушительным арсеналом высокоточного оружия, рытьё окопов потеряло смысл? То есть позиционная оборона полностью устарела, уступив место мобильной обороне, при которой войска, чтобы не попасть под огонь противника, должны постоянно маневрировать. Если это так, то какие в связи с этим коррективы введены в программы боевой подготовки частей и подразделений Сухопутных войск?

            В.Чиркин - Действительно, программа тактической подготовки Сухопутных войск уточнена и приоритет отдаётся манёвренной обороне. В современных условиях оборону необходимо строить адекватно действиям противника, перекрывая основные доступные для действий войск направления, применять засадные и манёвренные действия.
            В то же время не отрицается и позиционная оборона, но её ведение предполагается только на отдельных участках, исходя из условий местности, особенностей противника, времени года, суток, складывающейся обстановки. Позиционная оборона по-прежнему остаётся вполне уместной на местности, проходимой для техники, ведь именно инженерные, фортификационные сооружения позволят сохранить войска. Кстати, даже мобильная оборона предусматривает определённую подготовку в инженерном отношении, и только после нанесения удара предполагается применение манёвра, чтобы втянуть противника в огневые мешки, минные поля.

            (сайт "redstar.ru", статья "Время качественных преобразований", 01.06.2012 г.)


            Но я-то имел ввиду совершенно другое! А именно крупномасштабную переброску войск из одного региона страны в другой единственно из-за нехватки войск.

            "Минобороны отмечает, что эта проверка — самая масштабная в постсоветской истории. Отмечается, что в ходе мероприятия будет проверена мобильность соединений и их способность осуществлять оперативную переброску более чем на 3 тысячи километров." (РИА Новости, 16.07.2013 г., статья "Путин понаблюдает за ходом учений войск ВВО на сахалинском полигоне").

            Кстати, переброска бригады РХБЗ с аэр. Энгельс-2 на аэр. Воздвиженка на 10 Ил-76 на 3 тыс. км явно не тянет.
            Если посмотреть на карту - там много больше.

            И ещё раз повторно (я уже приводил эту цитату) ВГК ВС РФ В.В.Путина.

            "Нужно завершить процесс создания полноценных группировок на всех стратегических направлениях, все соединения части необходимо содержать только в категории постоянной готовности», – сказал он на заседании расширенной коллегии Минобороны." (статья "Президент России Владимир Путин поручил завершить процесс создания полноценных группировок на всех стратегических направлениях", 27.02.2013 г., сайт "infox.ru").

            Вы удовлетворены? Я правильно вас понял - вам нужны были такие ссылки?
            1. Egen 31 июля 2013 08:19
              Цитата: aviamed90
              Я думаю, именно это вы имели ввиду.

              Да-да, типа этого, только больше и теории, но спасибо. Но тут теория обороны не отрицается, напротив подтверждается, и вашу мысль я тоже понял. Надо будет поискать журналы про военную мысль, чего нынче пишут, а то в трудные 90-е отказался от подписки :(

              Цитата: Удав КАА
              1. Для сил усиления будут созданы базы хранения тяжелого вооружения и техники, чтобы не таскать их через всю страну к месту применения.Опыт амеров будет в пору.

              Александр, их опыт я изучал, это-то понятно и замечательно, за исключением одного: а деньги где на все это взять? :(
              Цитата: Удав КАА
              Все "нужные" гражданские структуры (независимо от форм собственности!) как и прежде, получат мобзадание.

              Эх, оптимист же вы :) Но по крайней мере восстановить организацию тыловых госпиталей и военные кафедры быстро не получится - просто УЖЕ нет кадров :(
      3. Удав КАА 30 июля 2013 20:37
        Цитата: aviamed90
        В целом я с вами согласен, но не во всём.

        Добрый вечер! Уж и не чаял, что кто-то из профессионалов отметит мой тост своим вниманием. Но,к делу.
        1. Ошибочность взглядов бывшего НГШ ВС РФ (Макарова)с отказом от "мобилизационной" схемы построения ВС для многих была очевидна. Образец бесконтактной войны, к которой стремятся Штаты, был продемонстрирован в СФРЮ. Фаза массированных ВКУ предназначалась для разрушения инфраструктуры и перемалывания регулярных воинских формирований. Через месяц, не имея подготовленных мобресурсов, стране будет нечем защищаться. Схема "аэромобильных" бригад при таком сценарии войны малопригодна: аэродромы и пункты базирования разрушаются в первые часы начала БД.
        2. ВС больше, чем 1 млн. чел.,для экономики нашей страны были бы явно в тягость: ни социалки, ни перевооружения мы бы не получили еще долго.
        3. Выход видится в диалектическом единстве использования сильных сторон обеих теорий построения ВС-21. На местах -- силы прикрытия ОН в зависимости от степени угрозы. Где-то "толсто" в 2-3 ряда (запад), а где-то и с пропуском участков (восток, северо-восток). В готовности -- силы усиления и наращивания.
        4. О группировках на ТВД. Президент говорил о необходимости завершения их формирования после тотальной ликвидации дивизий и перехода к 3-х звенной структуре управления силами. Новая структура пока не отработана, бригады "нового облика" до конца не отработаны (боевое слаживание, организация взаимодействия, их способность "управляться" в новой структуре тп). Ежу понятно, что они создаются из наличных сил, которые тоже нужно еще "обкатать"(формирование штабов, закладка документов боевого применения, отработка вопросов взаимодействия и тп).Сюда, думаю, входят и вопросы "ввода в бой" сил усиления на Д1 на рубежах их применения. В это же понятие логично включить и степень укомплектованности соединений личным составом и техникой. Требования: 100% контрактники, на 70% новые ОБТ.(Не знаю, как сейчас, но до 2010г такое требование было).
        5. Проверить и оценить боевые возможности нового дитяти нужно? Нужно! Сравнили боевые потенциалы того, с чем придется воевать и противостоящего противника и поняли (с подачи общевойсковиков!) что бригада нового облика -- не тянет. Либо она д.б. бригадой, как у штатников, "экспедиционной". А это 16 тыс. штыков. Но тогда это наша развернутая дивизия военного времени. Спрашивается: зачем огород городили? Кто был с мозгами и крепок в коленках (ГК ВДВ и РВСН!)отстояли перед Табуреткиным дивизии. Кто хотел уцелеть -- согласились. Так дивизии низвелись до бригад, сгинули армии.
        Хотелось бы напомнить уважаемому Авиамеду слова Верховного о необходимости повышения МОБИЛЬНОСТИ и боевой готовности войск. Так что, "голого"отрицания идеи мобильной обороны нет. Идет поиск наиболее рациональных путей и способов совершенствования военной организации страны, повышения боевого потенциала ВС, боевой готовности войск и сил флота. Новые идеи проверяются в ходе маневров, заодно идет учеба войск, отработка ОВУ.
        Что нас ждет впереди? (Сугубо личное мнение)
        1. Для сил усиления будут созданы базы хранения тяжелого вооружения и техники, чтобы не таскать их через всю страну к месту применения.Опыт амеров будет в пору.
        2. Доктрина, видимо, будет рассчитана на:
        -одновременное ведение 1-2 войн (вооруженных конфликтов) низкой интенсивности наличными силами, либо
        - одной полномасштабной войны с мобилизацией и тп.
        3. Все "нужные" гражданские структуры (независимо от форм собственности!) как и прежде, получат мобзадание.
        Ну, а дальше "будем посмотреть", как говорил персонаж известного фильма. ИМХО.
        1. aviamed90 31 июля 2013 09:09
          Удав КАА

          Спорить и гадать мы, конечно, можем.
          Но давайте посмотрим: какие выводы сделает МО и ГШ ВС РФ и что они предпримут по этому поводу.
          А предпринимать что-то - просто необходимо!

          И самое главное - каковы будут реальные результаты.
  38. terran125 30 июля 2013 02:00
    китай китай с ним просто надо правильно договорится например что китай нам отдаёт Аляску а остальные штаты забирает себе lol
    1. tilovaykrisa 30 июля 2013 10:03
      Китай пускай себе забирает Тайвань, объединяет кореи, решает с вьетнамом вопрос, и при этом шатает америкосов которые этому будут мешать, вплоть до военных конфликтов, у Китая столько своих заморочек что до России дело дойдет лет через 20-30 и то если после конфронтации с США силенки остануться, НАМ НУЖНО СТОЯТЬ НАВЕРХУ ДОЛИНЫ И СМОТРЕТЬ НА БОЙ ДВУХ ТИГРОВ а именно США и Китая, а там по итогам можно посмотреть что делать. Можно в роли Доктора айболита выступить а можно и Токсидермистом поработать.
  39. kartalovkolya 30 июля 2013 07:06
    Статья вызывает некоторый интерес.Высказывание спокойные,выдержаные и где-то даже уважительные,но анализ несколько поверхностный.Не говорится о главном в этих учениях:об отсутствии заранее подготовленного сценария.Как говаривал Петр Великий :"...говорить не по бумаге,а пущай каждый свою дурь показывает...".Самостоятельное принятие решений командирами в ходе развития динамики учений-вот это здорово,а то нарисуют красочных планов,готовятся,а результат - НОЛЬ.Ну и согласен с предыдущими товарищами - транспорт это кровеносная система войны.И роль ВТА возрастает многократно,думается не напрасно встал вопрос о взрождении выпуска Ан-124 Руслан!И правильно говорилось о том,что порох нужно держать сухим!Ведь на свете немало рукводящих лиц с неустойчивой психикой.Но повторяя В.С.Черномырдина :" Если у вас руки чешутся ,то чешите в другом месте"!Так-то господа партнеры и прочие...
  40. vovan100 30 июля 2013 08:27
    да причём тут китай.как сказал путин у нас с китаем беспрецедентные отношения,то-есть таких доверительных и дружественных небывало никогда!учения впервую очередь направлены на проверку боеспособности,взаимодействия войск и т.д.что-бы в случае чего,небыло никаких проблем.ну а второе конечно-же демонстрация силы прежде всего американцам и их прихвостням,что-бы головы у них поостудились и они не сделали опрометчивых шагов которые будут иметь серьёзные последствия для всех........
    1. DPN 30 июля 2013 16:23
      Путин,на говорит в три короба,только претензии по земле всегда возникают у соседей,Китаю и так уже землицы отдано прилично.
      DPN
  41. Мареман Василич 30 июля 2013 08:56
    Просто нужно хорошенько вспомнить, или изучить кто не ведает, кто вскормил Китай, кому он обязан своим экономическим чудом, и всё встанет на свои места. Согласен, что приходить к Китаю лучше всего с пряником, но при этом делать так что-бы он всегда видел кнут.
  42. KBPC50 30 июля 2013 09:29
    Пора американцам вспомнить слова прекрасной песни"- Спросите вы у тишины : хотят ли русские войны?" Хоть бы задумались бы над этим. Убить друг друга всегда успеем.
  43. Alexander Borey 30 июля 2013 09:29
    Мистер Коэн, как и вся администрация США и англосаксов в целом, спят и видят войну России и Китая. Для них это идеальный вариант расправы с двумя важнейшими военными и геополитическими врагами: стравить две державы, дождаться их экономического и военного ослабления и потом добить обоих одним точным но мощным ударом. Не выйдет. Китайцы и мы давно поняли эту гнилую тактику и сейчас очень активно сотрудничаем и развиваем отношения, китайцы понимают, что война с Россией не принесет КНР желаемого результата при ЛЮБОМ раскладе, только уничтожение Китая как государства и одного из центров силы в АТР. Причем это уничтожение будет отнюдь не обоюдным. Для начала сэр Коэн "пульнул леща" в адрес ВС и военно-политического руководства России, дабы завоевать симпатии читателя, а потом всё-таки брызнул ядом. Типичная еврейская тактика.
    У Пекина уже нет территориальных претензий к Москве, это закреплено документально. Вопрос закрыт. Насчет Белоруссии Коэн тоже погарячился - не стоит братьев-белоруссов списывать со счетов. Оборонка Белоруссии может конкурировать с ведущими мировыми производителями,напомню - с помощью белорусского комплекса РЭБ в Иране посадили новейший беспилотник амеров (от бешенства и бессилия США даже ввели санкции против Минска), а духу белоруссам не занимать,как и всем славянам. Лукашенко прямо сказал,что в случае гипотетического нападения на Россию,белорусский народ будет биться за нас до последней капли крови. Короче говоря,типичное шапкозакидательство амеров,которые кстати не выиграли ни одной войны в XX и XXI веке ! negative
    При этом Коэн ссылается на Храмчихина, который с одной стороны говорит "что учения стали «отрезвляющим сигналом» для Пекина, чтобы он и не помышлял ни о каких действиях против России с применением силы", а с другой - пишет в СМИ многолетнюю мыльную оперу "Как Китай раздавит Россию",где пророчит нам быстрое и бесславное поражение. На одну контору пашут "товарищи"... negative
    Ну и напоследок могу сказать господам евреЯнкам, что внезапные проверки боеготовности войск любых родов и в любом регионе будут проводиться и впредь, и не для того чтобы кого-то "напугать". Это нормальная практика в ВС, тем более для России, Армия и Флот которой почти 20 лет находились в анабиозе. А кто сунется к нам с оружием, того будем гасить всем, что есть, включая ядерное вооружение. Рука не дрогнет и духа хватит. soldier
    Вашингтон может "пристально следить за демонстрацией российской силы", может не следить, это ничего не изменит - Россия уверенно возрождается, а любые попытки остановить нас приведут к уничтожению всей цивилизации. А теперь мистер Коэн, задайте вопрос себе и своим боссам в Вашингтоне: "Оно вам надо, стоит ли игра свеч?". Статье - negative
    Alexander Borey
  44. eplewke 30 июля 2013 10:07
    Реактивную артиллерию типа смерч,пару батальонов на границу с Китаем,и точно навсегда отобьём охоту у китайцев на наши земли. Им грады на острове Даманском так по их шапкам надавали,что они до сих пор кипятком писаются. Реальный сдерживающий фактор.
    eplewke
  45. одинокий 30 июля 2013 11:35
    смерчи есть и у китайцев. у них еще установки рсзо ,которые бьют 400км. единственный сдерживающий фактор ,наличие ядерного оружия.батальонами там ничего не решиш. а насчет градов у даманска.их и применили потому что ,в наступлении участвовало столько пехоты что,сдержать их обычными методами оказалось невозможно.а теперь просто возмите и проверьте чьей территорией является даманск.
  46. Zubr 30 июля 2013 12:13
    Цитата: eplewke
    Но, несмотря на такую близость, растущий военный потенциал Китая вызывает обеспокоенность у его северного соседа. Довольно слабые вооруженные силы России могут создать для Китая искушение попытаться захватить новые территории для своего постоянно увеличивающегося населения (хотя в современных международных условиях такое маловероятно). То, что Китай по-прежнему называет несправедливыми некоторые из своих пограничных договоров с Россией от 19-го века, лишь усиливает тревогу Москвы.


    Ну то, что так оперативно сработали наши войска, очень радует да ещё в таких масштабах !Главное, чтобы потом сделали работу над ошибками и привели в порядок всю мат. часть. и модернизировали, то что пока поддаётся модернизации. Да и офицерский корпус, чтоб солдату были как отцы родные....
  47. andron1983 30 июля 2013 12:49
    Сомневаюсь, что кучка клоунов, начавшая реформы с навешивания незаслуженных наград на рубашки и камуфляж способна сделать что-то полезное для армии. Система построена так, что люди честные, порядочные и профессиональные не могут оказаться у руководствааа (в большинстве). Трудно поверить и в сказку про "внезапность" учений, внезапно они не проводились и в советское время.
    andron1983
  48. Evgeniy8104 30 июля 2013 13:29
    Живу в Улан-Удэ рядом станция Дивизионная, не знаю какая часть скоре всего Мотстр. но блин замотали с пулеметов ночью шмалять)
    Evgeniy8104
  49. Игорь77 30 июля 2013 14:01
    При нашей армии, которая сейчас есть, в случае агрессии другого государства и тем более альянса будет применено ЯО. Поэтому быстро убегать придется от радиации. :)
    Игорь77
  50. DPN 30 июля 2013 16:13
    Цитата: Чёрный Полковник
    Читал как-то, что в одной из арабских стран боевики, находившиеся под влиянием Ирана, захватили наших дипработников. Спецоперация была слишком рискованой как для заложников, так и для участников. Кажется посол в Иране в дружественной беседе с кем-то из руководства Ирана между прочим обмолвился, что СССР намерен провести крупномасштабные учения на Кавказе с применением тактического ЯО. А в последнее время "наведение на цель именно этих видов ЯО стало давать не те результаты, на которые были расчёты и возможное отклонение запущеных ракет весьма вероятно. Так что будьте на всякий случай готовы."
    В итоге живых и здоровых дипработников отпустили.

    Похожий случай тоже слышал , только там упоминались МИД,и говорят это здорово помогло,но при каком нашем правителе это было не знаю. Очень жалею что так не поступили с Саудовской монархией ,глядишь и СССР остался бы ЦЕЛЫМ.
    DPN
  51. KERGUDU BIMBAR 30 июля 2013 18:50
    Цитата: APOCALIPTIC
    Цитата: Vlad_Mir
    Не верю в войну с Китаем. Пекин - слишком хорошая мишень для баллистических ракет!



    а Москва?

    МОСКВА НЕТ.
    У НАС ЕСТЬ ВОРОНЕЖ СИСТЕМА ДАЛЬНЕГО ОБНАРУЖЕНИЯ!
    KERGUDU BIMBAR
  52. michajlo 30 июля 2013 19:40
    Добрый день всем!
    Статья как статья, где-то реальная и местами взвешенная, где-то чувствуется печаль автора, что вопреки всем амеровским шагам и потугам, Российская армия - полностью так не была уничтожена, и что руководство РФ начинает армию потихоньку восстанавливать и возвращается у регулярным учениям и повышению боевого духа личного состава.
    Приятно также, что уже перед мной выше отмечали участники, исчезло традиционное штатовское высокомерие и возвращается уважительно отношение к русскому солдату!
    Уважаемые форумчане, в даннойм обсуждении весьма нравятся близкие (а не непримиримые ) ваши высказывания и в большинстве своем дружеский обмен мнениями и уточнение деталей!
    Поскольку просто непримиримая неприязнь у другому форумчаниу, пользы нам не принесёт.
    И мне лично больше нравится читать такие обсуждения (как имеем выше) и делиться мнениями или же просто спрашивать интересущие меня техн. и организационные детали, в которых слаб, у других более сведущих.
    В целом, российская армия + белорусские части, понемногу начинает подниматься с пыли, куда бывшую СА утопили "Горби и Ко" + ЕБН. Хотя и первые годы правления ВВП, все-таки я лично патриотичными назвать не могу.
    Сейчас приятно смотреть с восточной окраины Восточной Европы, как постепенно Россия и страны ТС, возвращают свое былое могущество и не стыдятся за него!
    И что характерно что и те бывшие страны ВаршДоговра (теперь восточноевропейские члены ЕС/ВЕ-члены-ЕС), которые еще вчера тявкали в хороводе прихлебал Совдепа, уже начинают уважительно вспоминать и отзываться о России, Белоруссии и Казахстане!
  53. Yuri11076 30 июля 2013 22:02
    Цитата: Умник
    Ладно...нессыте америкосы ...русский ванька вас нетронет)))

    Дык они привыкли это делать по поводу и без повода...)))
  54. suharev-52 30 июля 2013 23:18
    Жаль,что до высшего руководства, так и не удалось достучаться Квачкову, с его диверсионными отрядами. А то, что данная идея будет востребована, я лично - не сомневаюсь. Только не было бы поздно. А что нужную идею загубили на корню "враги России" я ни сколько не сомневаюсь. Как красиво сыграли на боязньи кремлёвской верхушки потерять власть. Чувствуется изощрённый садизм одной нации.Жаль Квачкова, но ведь не на одном человеке всё держится. Можно и без него продолжить подготовку к борьбе против врага. А кто это будет: Китай или НАТО - без разницы. С уважением.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня