Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«А также низкое качество»

«А также низкое качество»


Президент назвал причины постоянного срыва сроков сдачи кораблей ВМФ

Владимир Путин потребовал упорядочить график передачи ВМФ новейших кораблей, а также ускорить подготовку береговой инфраструктуры для их полноценного обслуживания. Эксперты считают, что виноваты в срыве графика предприятия ОПК, а также бывший министр обороны Анатолий Сердюков.
Выступая в понедельник на совещании в Ново-Огарево по проблемам ВМФ, президент Владимир Путин назвал причины постоянного срыва сроков поставок новых кораблей и вооружений на флот. Напомним, накануне Путин осмотрел базу Черноморского флота России в Севастополе.


«Причины здесь разные. Но основные – это неэффективность взаимодействия между государственным заказчиком и организациями ОПК, сбои поставок комплектующих предприятиями-смежниками, отсутствие должной кооперации между производственными и проектными организациями, а также низкое качество поставляемой техники», – цитирует Путина РИА «Новости».

Как сообщила газета ВЗГЛЯД, президент привел в пример, что за период строительства серийного корабля одного из проектов было 132 случая отказа техники, и «это никуда не годится», и он ждет «от представителей промышленности, заинтересованных министерств и ведомств конкретных предложений, как улучшить ситуацию». После совещания вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил, что президент дал всего полгода на решение проблем между военными и промышленностью.

Принципы формирования гособоронзаказа будут пересмотрены, будущее – за едиными контрактами, объединяющими и оружие, и электронику, и силовые агрегаты, сообщил также Рогозин.

«Особую тревогу вызывают старые методы при постройке кораблей, когда одни контракты распространялись на постройку судов, а другие – на вооружение к ним. Теперь это будет все пересмотрено. Будут подготовлены единые контракты, которые будут возлагать особую ответственность на головного исполнителя за то, чтобы все было готово вовремя – и оружие, и электроника, и силовые агрегаты», – сообщил Рогозин.

650 звеньев в «цепочке»

Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко назвал полугодовой срок «очень жестким». «Противоречия накапливались годами. Но при наличии политической воли и соответствующего контроля срок может быть реальным», – отметил эксперт.

По словам Коротченко, в опозданиях в первую очередь виновата оборонка. «На подводную лодку класса «Борей» работают 650 подрядчиков, которые так или иначе участвуют в поставке комплектующих. Срыв кем-то сроков влечет за собой срыв по всей цепочке и приводит к задержке передачи флоту боевых единиц. Поэтому главная проблема – неритмичность работы промышленности», – сказал Коротченко газете ВЗГЛЯД.

Эксперт отметил, что после создания Объединенной судостроительной корпорации было многое сделано, чтобы «сроки были плановыми», но «предшествующие 20 лет, когда финансирование шло плохо, сказываются». Еще он указал в качестве причины «бодания» между ОПК и адмиралами во времена, когда Минобороны возглавлял Анатолий Сердюков.

«Нынешний министр Сергей Шойгу настроен исключительно конструктивно на взаимодействие с промышленностью», – считает Коротченко, отметив, что своим заместителем по вооружениям Шойгу назначил Юрия Борисова, который раньше возглавлял Военно-промышленную комиссию, «который в теме и имеет связи в промышленности».

Впрочем, на совещании у президента звучали и оптимистичные нотки. Путин сообщил, что уже свыше 85% государственного оборонного заказа (ГОЗ) на этот год размещено и законтрактовано. «В целом это неплохо. Контракты заключены», – сказал он.

Напомним, в 2010–11 годах заключение контрактов сопровождалось скандалами. В Минобороны ссорилось с ОПК, поскольку в ряде случаев цены казались ведомству завышенными. Самые спорные контракты (в частности на атомные подлодки с Объединенной судостроительной корпорацией) подписывались в ноябре 2011 года в присутствии Путина, который тогда занимал пост премьер-министра. Проблемы по срокам исполнения гособоронзаказа наблюдались и в начале прошлого года.

Горизонт догонит корабли

Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) завершает работу над стратегией своего развития, которая будет рассчитана на ближайшие 30 лет, заявил также Рогозин.

«Необходимо расширить горизонт планирования всего судостроения. Сейчас такие планы рассчитаны на 10 лет. Подход кардинально изменится. Новая стратегия будет рассчитана на 30 лет вперед», – сказал Рогозин. По его словам, «до конца сентября ОСК закончит работу над своей стратегией».

Как пояснил Рогозин, увеличение «горизонта планирования» до 30 лет, то есть примерно к сроку жизни боевого корабля, «позволит и деньги сэкономить для страны, для социально-экономических программ, быть более рачительным для оборонного бюджета, а с другой стороны – создать флот, который не позволит какому-либо противнику даже подумать о возможной агрессии против нашей страны, используя морские рубежи».

Рогозин отметил, что на совещании состоялся очень важный диалог между промышленностью и военным ведомством.

Адмиралы в роли «случайных покупателей»

По его словам, раньше адмиралтейство, в целом Министерство обороны выступали в качестве такого случайного покупателя, а промышленность в меньшей мере была нацелена на обеспечение высокого качества, а старалась лишь побыстрее «отделаться от заказа». «Сейчас ситуация резко поменялась. Диалог восстановлен между заказчиком и промышленностью», – сказал Рогозин.

Он отметил, что новая стратегия развития ОСК должна включать многие важные вопросы: индикаторы повышения производительности труда, специализацию судостроительных верфей и судоремонтных заводов, объединение конструкторского потенциала.

Рогозин не исключил также дальнейшее расширение корпорации за счет включения в ее состав предприятий, крайне важных для судостроения. В частности, разработчиков акустических систем, подводного оружия.

Договориться на берегу

Президент на совещании также потребовал еще в этом году сдать ракетоносцы «Александр Невский», «Владимир Мономах» и головной атомный подводный крейсер «Северодвинск».

«Все это техника нового поколения, и для того, чтобы она могла эффективно функционировать, нужно развивать и модернизировать соответствующую береговую инфраструктуру», – продолжил он. Путин попросил доложить, как идет работа. «Где хотя бы планы капитального строительства, что-то их пока не видно», – добавил президент.

Бывший подводник, капитан III ранга запаса Андрей Михайлов, живущий в Северодвинске, предполагает, что корабелы уложатся в этот срок. Он напомнил, что «Северодвинск» уже практически готов к сдаче, «и сейчас идут последние этапы ходовых испытаний». «Александр Невский» был спущен на воду в 2011 году и прошел весь комплекс ходовых и швартовых испытаний. Швартовые испытания касаются проверки техники у пирса, а ходовые – в море. «Эту лодку могли сдать еще в минувшем году. Тут все зависело от ракеты «Булава». Но ее тоже приняли на вооружение, поэтому сомнений нет», – сказал Михайлов газете ВЗГЛЯД, выразив уверенность, что и «Владимир Мономах» тоже будет сдан до конца года.

По его словам, лодки были готовы в прошлом году, «но их прием флоту не форсировали, как в советские времена, когда в один год по шесть лодок сдавали, а ждали команды по ракете «Булава».

Коротченко пояснил также, почему Путин потребовал ускорить работы на берегу, чтобы создать соответствующую новым ракетоносцам инфраструктуру базирования. «Мы не должны попасть в ситуацию, в которой находился советский флот. Тогда лодки и корабли были вынуждены стоять у пирса в море и вырабатывать свой ресурс. Поэтому все системы жизнеобеспечения – подвод воды и тепла с берега – должны быть сделаны. В противном случае будет преступно передавать армии и флоту новую технику», – считает Коротченко.
Автор: Андрей Резчиков
Первоисточник: http://www.vz.ru/top/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 69
  1. tronin.maxim 30 июля 2013 06:31
    Везде Сирдюков! Который наверное на канарах а не на нарах! am
    1. Эдуард72 30 июля 2013 07:15
      Не,Сердюков сейчас с Толей Рыжим нано табуретки в Сколково вояют
    2. С_мирнов 30 июля 2013 12:47
      А кто назначил Сердюкова и не дает его посадить?
      С_мирнов
      1. as2604 30 июля 2013 16:26
        Без Володи Путина тоже не обошлось
        as2604
      2. С_мирнов 30 июля 2013 16:39
        Ха, видать кто минусует - знает кто Сердюкова назначил!
        С_мирнов
        1. Арберес 31 июля 2013 00:49
          Цитата: С_мирнов
          А кто назначил Сердюкова и не дает его посадить?

          Это он, это он-Ленинградский почтальон?

          Цитата: С_мирнов
          Ха, видать кто минусует - знает кто Сердюкова назначил!

          Я плюсую тебя Друже, но это не значит, что я не знаю! drinks
    3. Vovka Levka 30 июля 2013 15:04
      Цитата: tronin.maxim
      Везде Сирдюков! Который наверное на канарах а не на нарах! am

      Вы действительно думаете, что один Сердюков виноват?
      Знаете когда бабло делается, а не зарабатывается, то что то производить просто невозможно. Душа не лежит, это чужое. А что бы производить высоко технологические вещи, это надо пахать, специалистов выращивать. А любой высококлассный специалист имеет свою точку зрения и прогибаться не любит. А таких на казённых заводах не любят, покорных обожают. Вот и лучшие уходят, тем более если мозги есть, не пропадёшь. Самое главное это люди, но пока этого не понимают. Вот потому такой результат.
      Vovka Levka
  2. serge-68-68 30 июля 2013 06:34
    А так же полная безответственность...
    serge-68-68
    1. Арберес 30 июля 2013 09:46
      Ну уж если сам В.В.П во всеуслышание заявил о проблемах в кораблестроительной области, то это действительно так! Как говорится, информация к размышлению из первых уст, а не из сомнительных прозападных источников!!! Это для тех кто любит употреблять термин "просралиполимеры"-слово то какое придумали, значит есть фантазия?
      Я не злорадствую! Просто хочется, что бы некоторые наши уважаемые коллеги правильно смотрели на то, что происходит с нашим флотом и кораблестроением!
      Нельзя полностью оценить весь объем проблем нося розовые очечьки?
      1. С_мирнов 30 июля 2013 13:04
        "«Причины здесь разные. Но основные – это неэффективность взаимодействия между государственным заказчиком и организациями ОПК, сбои поставок комплектующих предприятиями-смежниками, отсутствие должной кооперации между производственными и проектными организациями, а также низкое качество поставляемой техники», – цитирует Путина РИА «Новости»."
        Возникает вопрос, а почему сложившаяся ситуация, преподается как стихийное бедствие, а не как результат военной реформы?! Ведь тогда ясно определяются виновные и надо наказывать! А так все само собой получилось, виновных нет, надо просто все переделывать и так до бесконечности.
        С_мирнов
      2. Pilat2009 30 июля 2013 20:18
        Цитата: Арберес
        сам В.В.П во всеуслышание заявил о проблемах в кораблестроительной области

        Об этом не знал только ленивый
        Как и во всей оборонке
    2. Ross 30 июля 2013 10:59
      Одна из бед нашего судостроения -еще с советских времен- не умение четко выполнять нормативы. В 80-ые годы был свидетелем на постройке Варшавянок. Строим шестую лодку в серии, а деньги "осваиваем" уже с седьмой, для которой только метал нарезан.
      1. Nayhas 30 июля 2013 12:09
        Цитата: Ross
        Строим шестую лодку в серии, а деньги "осваиваем" уже с седьмой, для которой только метал нарезан.

        Евгений, ВАШ комментарий не заметят, ибо он противоречит тезису, что все проблемы ВПК из-за "проклятых 90-х".
        1. olviko 30 июля 2013 13:08
          Напрасно Вы , Nayhas , так о советском времени , Ежели бы не оное , то сейчас не было бы вообще никакого флота .
          olviko
  3. valokordin 30 июля 2013 07:13
    Поэтому главная проблема – неритмичность работы промышленности», – сказал Коротченко газете ВЗГЛЯД.Главная причина-это отсутствие на боевом посту Лаврентия Павловича и Иосифа Виссарионовича.
    Коротченко пояснил также, почему Путин потребовал ускорить работы на берегу, чтобы создать соответствующую новым ракетоносцам инфраструктуру базирования. «Мы не должны попасть в ситуацию, в которой находился советский флот. Тогда лодки и корабли были вынуждены стоять у пирса в море и вырабатывать свой ресурс. Поэтому все системы жизнеобеспечения – подвод воды и тепла с берега – должны быть сделаны. В противном случае будет преступно передавать армии и флоту новую технику», – считает Коротченко.
    Корготченко провокатор Советский флот у пирса дол
    го не стоял
    1. TRex 30 июля 2013 07:32
      Сотворили кумира... Скажите: в какой из областей военного дела Коротченко не является великим специалистом? В КАЖДУЮ ДЫРКУ - ЗАТЫЧКА.
    2. аксакал 30 июля 2013 07:47
      Цитата: valokordin
      Поэтому главная проблема – неритмичность работы промышленности

      - вспоминаю совесткое прошлое -) Расслабон в начале квартала, под конец квартала выясянется, что в план не укладываемся, конец квартала - пахота "вчерную", включая выходные. Какое качество? - успеть бы -)))). Сила привычки - вторая натура.
      О, сейчас минусы полетят - даже если правду пишешь, все равно нельзя про СССР плохо постить. Так я совсем неплохо, это была такая особенность работы промышленности СССР, кто сказал, что это плохо? Я НЕ ГОВОРИЛ ТАКОГО!
      1. lewerlin53rus 30 июля 2013 08:26
        Да так и было.Про все, что ломалось, так и говорили, что в конце квартала делалось.План-любой ценой, пятилетку за три года, сдача объектов к торжественным датам было постоянной практикой.А после торжественного перерезания ленточки и митинга начиналось устранение недоделок, многие из которых так и оставались неустраненными, т.к. формально их небыло.
      2. baltika-18 30 июля 2013 08:53
        Цитата: аксакал
        вспоминаю совесткое прошлое

        Было....
        Цитата: аксакал
        сейчас минусы полетят

        Прилетел,не потому что так было,а потому что делали,в отличии от сегодняшнего дня.
      3. военный 30 июля 2013 10:36
        Цитата: аксакал
        - вспоминаю совесткое прошлое -) Расслабон в начале квартала, под конец квартала выясянется, что в план не укладываемся, конец квартала - пахота "вчерную", включая выходные. Какое качество? - успеть бы -)))). Сила привычки - вторая натура. О, сейчас минусы полетят - даже если правду пишешь, все равно нельзя про СССР плохо постить. Так я совсем неплохо, это была такая особенность работы промышленности СССР, кто сказал, что это плохо? Я НЕ ГОВОРИЛ ТАКОГО!

        впмоминаю... конец квартала... институт в цейтноте... в пятницу после обеда предъявляют на ПСИ опытный образец специзделия... шеф командует "старлей, твоя тема - сиди хоть круглосуточно, но приёмку проведи!"... все выходные сижу в цеху с испытателями и режимщиком... провёл... опломбировал... упаковали... закрыл извещение... план выполнен... fellow
        потом изделие ещё две недели (нового квартала) валяется на спецскладе до отгрузки на полигон... recourse
        и всё же... это были ЛУЧШИЕ времена!... winked
        1. sanj 30 июля 2013 11:29
          Ну да ! Сахар слаще , трава зеленее и бабы моложе !
          sanj
          1. Игарр 30 июля 2013 13:40
            Неправда...
            Ташкентский завод Алгоритм, выпускной цех 12. Отгружали УБМ - часть Эльбруса для управления магнитными барабанами.
            Вола..ласкали..весь квартал. Одного нет, другого, "ну, вы, наладчики не подведете? - Нет. Но, пораньше дайте, блин, устройства."
            Дали, три шкафа за двое суток до 30 июня.
            Летом, в Азии работать ночью - самое то. Мы их выпустили. Правда у нас глаза красные навыкате, у военпреда - тоже. Зато такой заботы со стороны руководства больше не видел - только оставалось полуголых баб с танцами в цех пригласить.
            Так вот, упаковывали опять же мы - вместе с такелажниками. И в 22 с копейками, 30 июня эти ящики уехали. В дальний путь.
            Как кусок сердца отправляли, честно. Срослись мы с ними уже.
            Потом, постепенно наладилось. И такой штурмовщины не было.
            ...
            А по теме статьи.
            Мне странным показалось следующее.
            Путин говорит. Ему положено.
            Рогозин поясняет - тоже в струю.
            Коротченко суфлирует - ну он всегда такой.
            А где, собственно, адмиралы, где Главный морской штаб, где просто Генштаб?
            Им что, по барабану - КАКИЕ корабли будут сдавать? Лишь бы побольше?
            Ну хорошо, цикл теперь будет не "месячный", а 30-ти летний.
            Но ведь - ВОЙНУ планирует Генштаб.
            А не производство.
            Какие корабли понадобятся? Для чего? То ли в Баб-эль-Мандебе волны пенить, то ли в Арктике с Антарктикой супостата мочить?
            ....
            Для чего нам флот?
            План выполнить?
            1. dustycat 30 июля 2013 18:56
              Цитата: Игарр

              А где, собственно, адмиралы, где Главный морской штаб, где просто Генштаб?

              Им бы эта, кто бы подсказал чего ца.. временноисполняющий верховного главнокомандующего от них услышать желать изволит.

              Цитата: Игарр

              Какие корабли понадобятся? Для чего? То ли в Баб-эль-Мандебе волны пенить, то ли в Арктике с Антарктикой супостата мочить?
              ....
              Для чего нам флот?
              План выполнить?

              Дык эта, как ца... временно исполняющий обязанности верховного главнокомандующего расскажет.
          2. kavkaz8888 30 июля 2013 14:30
            1.Сахар делали из свеклы,сейчас из "кубы"(сах.тростник)
            2.Трава может и не зеленее,но вкуснее точно.И по 224 не крепили как по 228.И бутора типа спайсов не было.
            3.За баб не скажу,я предпочитаю Женщин.Они были Порядочнее.
            kavkaz8888
            1. dustycat 30 июля 2013 18:59
              Цитата: kavkaz8888
              1.Сахар делали из свеклы,сейчас из "кубы"(сах.тростник)
              2.Трава может и не зеленее,но вкуснее точно.И по 224 не крепили как по 228.И бутора типа спайсов не было.
              3.За баб не скажу,я предпочитаю Женщин.Они были Порядочнее.


              1. 95% кубинского производства сахара шло в СССР. Примерно 20% потребности
              2. Эк вы чего вспомнили.
              3. В СССР были девушки, женщины и гражданки.
      4. kavkaz8888 30 июля 2013 14:22
        А если,не дай бог, план перевыполнишь? На следующий квартал получишь план поболее,с учетом перевыполнения.Палочка о двух концах.
        Я плюсанул,кстати.
        kavkaz8888
        1. dustycat 30 июля 2013 19:01
          Цитата: kavkaz8888
          А если,не дай бог, план перевыполнишь? На следующий квартал получишь план поболее,с учетом перевыполнения.Палочка о двух концах.

          А вот этот бред начался с конца 1950х..
          Лишь бы рапортануть к дате.
      5. as2604 30 июля 2013 16:25
        Так это больше к менталитету людей, а не к промышленности. Как руководители работу наладили, так и делают, у кого все по графику, а у кого по авралам
        as2604
      6. cherkas.oe 30 июля 2013 21:55
        Цитата: аксакал
        , кто сказал, что это плохо? Я НЕ ГОВОРИЛ ТАКОГО!

        Ну и язва Вы Саксаул.+ yes
    3. kavkaz8888 30 июля 2013 14:16
      Сталина и Берию в тему вспомнили.Давайте представим подобную ситуацию с кораблестроительством в их время.Всё очень просто: "У Вас было 132 случая отказа техники? ст.58 часть 2(кажется правильно вспомнил)получите.
      И поровну,что тесть у сердюка туз козырный.В Сибирь,снег разгребать.
      И коротченка рядом с лопатой.
      kavkaz8888
    4. одинокий 30 июля 2013 14:21
      беда россии заключается в том .что про армию и флот рассуждает ,дает "умные" советы коротченко,который вообще не прослужил ни одного дня. таких экспертов гнать в шею надо
      1. Наталия 30 июля 2013 14:38
        Цитата: одинокий
        беда россии заключается в том .что про армию

        Россия - пишется с БОЛЬШОЙ буквы...если что. Я не придираюсь просто это элементарное проявление уважения. wink
        С уважением hi
        Наталия
      2. dustycat 30 июля 2013 19:05
        Цитата: одинокий
        беда России заключается в том .что про армию и флот рассуждает ,дает "умные" советы коротченко,который вообще не прослужил ни одного дня. таких экспертов гнать в шею надо

        А может просто разрешать избираться в депутаты и на чиновные должности устраиваться только тех кто срочную или вообще отслужил без нареканий?
        А то как ни возьми "эффективного менеджера" - либо откосил, либо откупился.
        1. одинокий 30 июля 2013 22:57
          у нас кто не служил,того на госслужбу на пушечный выстрел не подпускают
  4. Валерий Неонов 30 июля 2013 07:13
    Цитата: serge-68-68
    А так же полная безответственность...

    Пока не введут ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за проведенные работы, толку не будет. hi
    Валерий Неонов
    1. kavkaz8888 30 июля 2013 14:31
      Персональную,с конфискацией.
      kavkaz8888
  5. an-sar 30 июля 2013 07:55
    Это "герои" нашего времени! Уничтожили науку, производство, медицину и образование! Владимир Владимирович это грабли на которые Вам необходимо наступить!
    1. dustycat 30 июля 2013 19:07
      Цитата: an-sar
      Это "герои" нашего времени! Уничтожили науку, производство, медицину и образование! Владимир Владимирович это грабли на которые Вам необходимо наступить!

      Дык он уже по ним третий круг ходит...Или четвертый...
  6. ed65b 30 июля 2013 09:11
    Ну вот президент сказал, сейчас троли болотные завоют. Все продали, Все пропили. Правильно указал на ошибки пусть подтягиваются оптимизируют. Хотя чего там оптимизировать? надо восстанавливать систему обкатанную годами в СССР. Выдумывать тут нечего.
    ed65b
    1. Karabin 30 июля 2013 14:54
      Цитата: ed65b
      надо восстанавливать систему обкатанную годами в СССР.

      Разве Путин это сказал?
  7. koosss 30 июля 2013 09:13
    "...президент дал всего полгода на решение проблем между военными и промышленностью"
    Сталин дал бы 24 часа, и что самое забавное, все было бы решено yes
    1. AleksUkr 30 июля 2013 10:02
      Как поставлен вопрос, такой на него и ответ. ПРАВИЛО УВЕРЕННОГО В СЕБЕ КОМАНДИРА - ТАК СТАВИТЬ ЗАДАЧУ, ЧТОБЫ НА 100% быть уверенным в возможность ее ВЫПОЛНЕНИЯ. НАШИ РУКОВОДИТЕЛИ ЭТОГО ПРАВИЛА НЕ ЗНАЮТ. Поэтому постоянно наступают на те же грабли... Особенно в краткости... На любой вопрос - аргументированный ОТВЕТ!
    2. Ботановед 30 июля 2013 13:07
      Цитата: koosss
      Сталин дал бы 24 часа


      Сталин дал бы 24 года, только не на устранение недоделок, а на переосмысливание отношения к ГОЗ.
    3. Незнайка 30 июля 2013 15:57
      Из протокола №5 заседания Главного Военно-морского совета 13 июля 1951 года
    4. dustycat 30 июля 2013 19:08
      Цитата: koosss
      "...президент дал всего полгода на решение проблем между военными и промышленностью"
      Сталин дал бы 24 часа, и что самое забавное, все было бы решено yes

      Хм...До осени от одного до двух месяцев...
      Это был срок на позапрошлой неделе.
      Теперь выходит полгода..
      Какой далее срок? Следующие выборы путина?
  8. Standard Oil 30 июля 2013 09:13
    Интересно,а Сердюков нормально спит по ночам?Лично я не понимаю как можно жить зная,что ты обворовал свою страну на многие даже не миллионы,миллиарды рублей,уж насколько вороватыми были многие царские чиновники и министры,но они просто как дети по сравнению с этим простите колоссом,ладно проклятые коммунисты продавали на запад ценности,но они себе не виллы строили,а заводы со школами.Мне кажется,что Сердюков глубоко больной человек как физически так и морально и свое уродство он пытается компенсировать роскошью и непомерным колличеством денег.Одно радует,что хуже уже просто быть не может,может только лучше.
    1. AleksUkr 30 июля 2013 10:04
      ВСЕ СУЩЕСТВО ЕГО ПРОТЕСТОВАЛО : против краж, но не красть он не мог.
      1. Наталия 30 июля 2013 10:30
        Цитата: AleksUkr
        ВСЕ СУЩЕСТВО ЕГО ПРОТЕСТОВАЛО : против краж, но не красть он не мог.

        Цитата: Standard Oil
        Интересно,а Сердюков нормально спит по ночам?

        А вы заметили да, шумиха вокруг Сердюкова так плавно плавно сошла на нет. Сказали ему спрячься в нору носа не высовывай, а прессе скажем чтоб про тебя не писали...ну и так потихоньку потихоньку всё умолкает и умолкает, еще через год всем будет фиолетово кто такой Сердюков и чего он сделал (или не сделал).
        Грамотно так замяли это дело.
        Наталия
        1. Старый очень 30 июля 2013 12:52
          Сердючка ответит, как и Рыжик. Ещё грядут суды, и эти имена не раз услышит вся страна. Грязненькое будет всплывать.Столько бед моей АРМИИ- разве я забуду ?
          1. Karabin 30 июля 2013 15:02
            request
            Цитата: Старый очень
            Ещё грядут суды,

            Вы,Старый очень, наверное не застанете .
            1. kush62 30 июля 2013 16:10
              цитата :Вы,Старый очень, наверное не застанете .

              Ради этого стоит жить!!!!
            2. Старый очень 30 июля 2013 21:05
              Одолжите один из четырёх, не промахнусь
        2. русс69 30 июля 2013 13:38
          Цитата: Наталия
          А вы заметили да, шумиха вокруг Сердюкова так плавно плавно сошла на нет.

          Сегодня было сообщение, об обыске у его зятя.
          Да и о чем писать каждый день? В каких бутиках Васильева отметилась?
          Будет что новое скажут, так или иначе.
      2. военный 30 июля 2013 10:45
        Цитата: AleksUkr
        ВСЕ СУЩЕСТВО ЕГО ПРОТЕСТОВАЛО : против краж, но не красть он не мог.

        ну, персонажу Ильфа и Петрова было, хотя бы, "стыдно"... чего не скажешь об этом борове... request
    2. военный 30 июля 2013 11:05
      Цитата: Standard Oil
      Одно радует,что хуже уже просто быть не может,может только лучше.

      пессимист: "-Хуже уже быть не может!..."
      оптимист: "-Может, может!..."
      laughing
    3. valokordin 30 июля 2013 14:12
      Цитата: Standard Oil
      Интересно,а Сердюков нормально спит по ночам?

      Настоящий самец по ночам не сит а отгуливает несастную инвалидку Лену.
      1. одинокий 30 июля 2013 14:23
        вы думаете сердюк все жрал один?)))такого не бывает
        1. военный 30 июля 2013 16:10
          Цитата: одинокий
          вы думаете сердюк все жрал один?)))такого не бывает

          в этом "арбузе", который тырили с госбахчи, у каждого был свой лакомый кусок... соразмерно его социальному статусу... и кусок табурета явно не был самым большим и сочным...

          оба-на!... belay чегой-то мне флажок исландский нацепили?...
          1. одинокий 30 июля 2013 23:02
            может вы сердюком заодно!! и убежали уже в исландию? wassat
            1. военный 1 августа 2013 11:37
              погреть *опу на гейзерах?... заманчиво... winked но это не мой случай... laughing
  9. Karabin 30 июля 2013 09:25
    Владимир Путин потребовал упорядочить график передачи ВМФ новейших кораблей, а также ускорить подготовку береговой инфраструктуры.

    Дмитрий Рогозин сообщил, что президент дал всего полгода на решение проблем между военными и промышленностью.

    Теперь вспоминаем:
    - Путин о проблемах ЖКХ с 2002 года; упорядочить, ускорить, недопустить повышение тарифов. Результаты известны, рост тарифов,воровство,увеличение милионеров от ЖКХ, ежезимние коммунальные катаклизмы, изношенная на 70% инфраструктура.
    - Путин на совещании с энергетиками. Вскрытие проблем аналогичных ЖКХ. Результаты те же.
    - Предвыборные молнии в адрес посредников при оборонке. Полтора года прошло проблему даже не собирались решать.
    С чего бы вдруг за полгода решатся проблемы между военными и промышленностью? Пустой треп, для этого нет предпосылок. Сбросить с государства функции управления экономикой стратегических отраслей - целенаправленная политика российских властей с 1992 года. Путинский период не исключение. Создание объединенных корпораций , вроде бы с контрольным пакетом государства, на самом деле кормушка для клановых групп. Госкорпорации,на деле построены на частно- государственном партнерстве, причем государство оказалось партнером младшим. Любые потуги развернуть эту систему наталкиваются на финансовые интересы конкретных людей и групп. Нужно рубить по живому, но это не путинский метод.
    1. военный 30 июля 2013 10:57
      Цитата: Karabin
      Нужно рубить по живому, но это не путинский метод.

      при попытке "вырубки" это самое "живое" начнёт смердить и истошно голосить на самые сокровенные темы... а темы бывают разные и затрагивают разные эшелоны власти...
      1. dustycat 30 июля 2013 19:16
        Цитата: военный
        Цитата: Karabin
        Нужно рубить по живому, но это не путинский метод.

        при попытке "вырубки" это самое "живое" начнёт смердить и истошно голосить на самые сокровенные темы... а темы бывают разные и затрагивают разные эшелоны власти...

        Дык это как рубить.
        Если сначала хвосты отрубать то смердюковить будет будь здоров.
        А ежели сразу голову оттяпать - то хвост даже может не понять что это было к тому моменту как засохнет.
  10. МИХАН 30 июля 2013 09:25
    Ну что ж будем надеяться что все будет сдано флоту качественно и в срок..
    1. AleksUkr 30 июля 2013 10:28
      НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ! ВЕРИТЬ, Верить,верить...ве...ь
    2. Karabin 30 июля 2013 13:04
      Цитата: МИХАН
      и в срок..

      в четвертый президентский.
  11. стер 30 июля 2013 10:19
    Развал ВПК начался при Ельцине. Но продолжился при Путине. И это касается не только ВМФ. А теперь поздно шуметь, все развалено. Кадров нет, станки устарели, производственная база разрушена.
    И теперь кто-то грозно хмурит начальственные брови - вай, как же так?! Аожинайте плоды!
    1. Gato 30 июля 2013 11:07
      Цитата: стер
      Развал ВПК начался при Ельцине.

      Развал ВПК начался еще при Горбатом - сам тому свидетель. А при ЕБНе он достиг апогея.
      Кадров нет
      . И этим все сказано. И за полгода их не подготовить. И за 2, и за 5. За 10 - может быть. И тут можно сколько угодно хмурить брови, рубить головы, вбухивать миллиарды - делу это не поможет.
      1. военный 30 июля 2013 13:24
        Цитата: Gato
        Развал ВПК начался еще при Горбатом - сам тому свидетель. А при ЕБНе он достиг апогея.

        насчёт апогея развала ОПК вопрос спорный... не факт, что он пройден... а вот апогей коррупции достигнут уже после ухода Бори...
    2. Strashila 30 июля 2013 13:09
      При Ельцине постановлением правительства в ВПК запрещались поставки материалов и комплектующих из-за рубежа. и В начале 90-х за этим следили, были конкретные сложности с поставками из-зи развала СССР и госплана. Военпредам было до звезды, вынь да положь, как оно было при СССР.Вымели все склады и выскребали все сусеки запасов по заводам смежникам.
      1. военный 30 июля 2013 13:36
        Цитата: Strashila
        При Ельцине постановлением правительства в ВПК запрещались поставки материалов и комплектующих из-за рубежа. и В начале 90-х за этим следили, были конкретные сложности с поставками из-зи развала СССР и госплана. Военпредам было до звезды, вынь да положь, как оно было при СССР.Вымели все склады и выскребали все сусеки запасов по заводам смежникам.

        да, уж... "вторые поставщики" в ту пору неплохо наварились на неликвидах и утиле со вторичного рынка... feel
        однако же, справедливости ради следует отметить, что качество большинства ЭРИ отечественного производства категории "5" зачастую и сегодня ощутимо проигрывает импортным аналогам категории "industrial", не говоря уже о категориях "military" или "space"...
        Правда, с отменой ПМО-41 и РДВ (.035) и выходом соответствующего документа под эгидой новообразованной ВПК бардак и непонятки в применении импортной ЭКБ только усилились... request
  12. михаил3 30 июля 2013 11:17
    Чтобы качество сместилось в сторону повышения станки нужны. Нужны громадные вложения, причем не в банковские счета за бугром а в технику. Чему служит препятствием мотивация тех, кто за это отвечает. Кто сменил советских директоров (успешно разваливших к тому времени всю работу)? Это были бандиты. Бандиты активно разворовывают все, до чего дотянутся, конвертируя ценности исключительно в свою "сладкую жизнь", как цель. Почему? Потому что цель жизни бандита ясна и рефлексии типа "зачем живу на земле" его не мучают. Бандит живет на земле для того, чтобы как можно больше съесть, выпить и трахнуть всего на свете до того, как его убьют. Какая либо забота о доставшемся производстве не просто чужда бандиту, а опасна - кое какие крохи ведь он выделяет на свою безопасность, а вдруг не хватит?!
    Теперь похоже бандита сменят снова чиновники, типа СССР 2. Хорошо? Уж будто бы... Цель жизни чиновника та же, просто он не согласен чтобы его убили, поэтому с оружием перемещается исключительно в вертолетах, компанией человек по 10 стреляя безоружных лосей. А так все то же, производство чиновника не интересует совсем. По крайней мере это так в нынешней системе координат - если чин правильно занес вышестоящим, да пусть все это производство хоть огнем погорит! Чем больше заносил - тем неуязвимее. Какая ж тут работа, какое качество? Денег на него нету! Все занесено "кому надо".
    Чего Сердюков непотопляем? Потому что во первых исправно делился, а во вторых - кому он дворцы, земли и прочую недвижимость задарма сплавил? Что ж теперь, этих "честных людей" придется тоже сажать?! Куды там... "Не 37й год"? Ну-ну...
  13. knn54 30 июля 2013 12:40
    Мы находимся в ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ крайности: невмешательство там, где нормальное государство должно вмешиваться (цены, зарплаты, качество), уход от социальных программ, «толерантность» вместо идеологии. И ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ "демократия",юриспруденция.Что делать- знают ВСЕ. А один в поле (ВВП) не воин.
    БЕЗ радикальных мер УЖЕ ничего не исправишь.Без ИСКОРЕНЕНИЯ коррупции и кумовства ничего не сдвинется.
    1. военный 30 июля 2013 13:46
      Цитата: knn54
      А один в поле (ВВП) не воин.

      особенно, когда этот "одинокий воин" из одного лагеря с теми, с кем намечается война...
  14. Strashila 30 июля 2013 13:03
    Низкое качество... что за вопрос... это нас роднит с америкосами у них то же они периодически возникают... а ответ прост... китайские товарищи,они основные поставщики одноразовой продукции, даже в машиностроении. Воровство на всех этапах, невзирая на безопасность государства и чувства собственого самосохраниения.
    1. dustycat 30 июля 2013 19:23
      Цитата: Strashila
      Низкое качество... что за вопрос... это нас роднит с америкосами у них то же они периодически возникают... а ответ прост... китайские товарищи,они основные поставщики одноразовой продукции, даже в машиностроении.

      Вот не умеете вы с китайцами торговаться..
      Да и вообще не торговались видимо..
      Есть у них интересная фраза когда тороваться начнешь "Тибе холосая товара нада?! Сисяс!"
      И приносят. За туже цену, но то что сами для себя покупают.
  15. JonnyT 30 июля 2013 13:39
    Отрасли гарантированно поможет расскаленый лом в зад руководителям!

    И где же он, где же этот всемогущий мифический "эфективный менеджмент" wassat 650 подрядчиков - ну очень эффективно в плане управления процессом. Это как когда был на севере там тоже при строительстве компрессорных станций 15 подрядчиков сваи забивало! Одни дригум перепрадали, другие дали в аренду, третьи заложили под кредит и тд. а забивали сваи 10 работяг на старой технике))) Тут тоже самое - денег хотят все, а ответственность никто на себя не берет и по документам все чисто - не придерешся)))

    Необходимо выявить паразитов и вывести их из процесс. ВВести персональную ответственность, четко контролировать финансы, чтоб за каждую копейку отчитывались, если что то ушло на корпаротив на мальдивах - отправлять на тимбилдинг в тайгу, на коллективную порубку леса!
  16. пенсионер 30 июля 2013 13:39
    Цитата: koosss
    Сталин дал бы 24 часа, и что самое забавное, все было бы решено

    Да не получится в 24 часа. В полгода точно не уложатся по всему плану мероприятий. Но то, что начали - уже хорошо. Проблема структурной перестройки производства будет усугубляться тем, что именно сейчас идёт массовое переоснащение предприятий на новую производственную базу . Ей овладеть ещё надо...
    1. dustycat 30 июля 2013 19:26
      Цитата: пенсионер
      Проблема структурной перестройки производства будет усугубляться тем, что именно сейчас идёт массовое переоснащение предприятий на новую производственную базу . Ей овладеть ещё надо...

      Чиво чиво началось?Чем чем овладевать?
      И кем?! Жертвами ЕГЭ?!
      1. пенсионер 30 июля 2013 20:13
        Я знаю о чем говорю.
  17. Ross 30 июля 2013 13:56
    Цитата: Nayhas
    Цитата: Ross
    Строим шестую лодку в серии, а деньги "осваиваем" уже с седьмой, для которой только метал нарезан.

    Евгений, ВАШ комментарий не заметят, ибо он противоречит тезису, что все проблемы ВПК из-за "проклятых 90-х".


    А Вы думаете в нашем современном производстве что то изменилось, кроме формы собственности?
  18. Monster_Fat 30 июля 2013 14:16
    Некому у нас работать. Все уже поделено между разного вида упырями которые умеют, разве что "пилить бабло". Те немногие управленцы-хозяйственники, которые еще где-то остались с советских времен на очень немногих предприятиях, так сказать "прикипевшие" к своему производству, влачат жалкое существование и их не принимают в "круг избранных" вершителей государственности-мордой они не вышли. Чтобы реально поднять экономику надо полностью менять сложившуюся систему-кумовского-олигархического капиталлизма на народный капитализи или социализм ила коммунизм-насрать, как назвать это но чтобы опора была у власти не на своих кумовьев-знакомцев-приближенных, а на большинство народа. Но ВВП этого не делает, и не сделает-он дистанцировался от народа своей страны. Народ ему не нужен, он не раз уже обмолвлялся, что не будет типа россиян, будут другие жить здесь-китайцы, узбеки и пр. Плевать кто-лишь бы служили в полиции, армии и обслуживали трубу. ВВП вообще не занимается внутренней политикой и экономикей-он занят собственным пиаром и причем пиаром направленным на запад. Именно то что он читает в западных СМИ о себе как об альфа-самце, лидере Земли, новом Сталине -приносит ему громадное удовлетворение, и ему глубоко наплевать на то, что о нем думают и говорят жители России. Чтобы что-то изменить-нужна опора на тех кто поможет сделать эти изменения и эта опора должна быть как можно более широкой, включать в себя, как можно, более глубокие и широкие слои в обществе.... Но ВВП везде опирается на узкую прослойку своих знакомцев. Он не хочет народа возле себя, он его боится и презирает.
  19. одинокий 30 июля 2013 14:25
    вообще то умен тот придумал тендер)))кто больше даст взятки,тот и получит госсзаказ
  20. valokordin 30 июля 2013 14:36
    Цитата: Monster_Fat
    Но ВВП везде опирается на узкую прослойку своих знакомцев. Он не хочет народа возле себя, он его боится и презирает.

    Мы разворуем всё до нитки
    И пусть не плачут наши скрипки
  21. Волхов 30 июля 2013 18:43
    А зачем вообще ЭТИ корабли - для парада есть Аврора и Кутузов, для рыбнадзора и пограничников катера, а в войне против реального противника эти корыта как Т-70 против Тигра - сами ничего не могут сделать, а подбиваются со всех сторон.
    Нужна другая техника и другая философия, а не просто больше одноразовых кораблей - туда скоро без конвоя экипаж не загонишь.
    В науке создали групповщину, когда "серьёзные учёные" держат тематику как бандиты рынок - сам проверял, очень удивился, когда профессор с приближёнными в коридоре обсуждал "чего оппонент залупается"... они делают, как им удобнее, а отставание в десятки лет в технике превращает корабли в слепые мишени, только с людьми.
    С помощью обмана и "секретности" побеждается собственное население, но тут флот не нужен, менты и бандиты справляются, топят в болотах, зачем долго строить подлодку или крейсер и топить в океане...
    Надо показать ситуацию и искать коллективное решение, а не надеяться на кучку секретных мошенников, которые по складу мышления для войны непригодны.
    Волхов
    1. одинокий 30 июля 2013 23:08
      прочитав статью вспомнил выступления горбачева))))много слов,никакой конкретики
  22. alex20081308 31 июля 2013 07:49
    Все мне напоминает 30-е года и Сталинскую статью =Головокружение от успехов=. Ну очень похоже.
    1. сашка 31 июля 2013 08:03
      Цитата: alex20081308
      Все мне напоминает 30-е года и Сталинскую статью =Головокружение от успехов=. Ну очень похоже.

      А ПутиНИЗзм ничег Е НАПОМИНАЕТ ?"
      сашка
  23. Ross 31 июля 2013 15:12
    Цитата: Monster_Fat
    Monster_Fat NO Вчера, 14:16

    Некому у нас работать. Все уже поделено между разного вида упырями которые умеют, разве что "пилить бабло". Те немногие управленцы-хозяйственники, которые еще где-то остались с советских времен на очень немногих предприятиях, так сказать "прикипевшие" к своему производству, влачат жалкое существование и их не принимают в "круг избранных" вершителей государственности-мордой они не вышли. Чтобы реально поднять экономику надо полностью менять сложившуюся систему-кумовского-олигархического капиталлизма на народный капитализи или социализм ила коммунизм-насрать,


    Ну не может нормально сосуществовать "госпредприятие" в среде капитализма. Всегда будет соблазн руководства украсть, так же как и у всей цепочки снабженцев. В советское время были несуны, но было и всеобщее осуждение этого явления и охрана заводов ловила. А теперь работники всегда пеняют на "больших" воров в руководстве для своего самоуспокоения.
  24. Ross 31 июля 2013 15:24
    По поводу качества. Если ОТК практически сократили за "экономической" бесполезностью сами предприятия, а Сердюков аннулировал госприемку, то кто же будет проверять качество? В конце 80-х на Адмиралтейском объединении еще встречались сварщики 6 (!!!!) разряда, тогда как поСеверодвинску максимум 3 разряд был, потому были частые команировки адмиралтейцев на Северодвинские предприятия. А на дальнем Востоке, местные рабочие вообще обладали слабой квалификацией.
    Потому, на Адмиралтейском ОТК и Военная приемка иногда доверяли самим мастерам проверять качество( в целом квалификация рабочих была очень высокой). А вот с к началу 90-х, с хозрасчетом Горбачева начался массовых уход специалистов с завода в мирное хозяство, так как квалифицированный сварщик-виртуоз всегда был на вес золота, а тут еще и частный бизнес начался. Вопрос - с какими кадрами теперь наше судостроение, после 20-лет разрухи? Откуда взяться качеству.
  25. michajlo 1 августа 2013 17:44
    Цитата: Monster_Fat
    Некому у нас работать. Все уже поделено между разного вида упырями которые умеют, разве что "пилить бабло".
    Те немногие управленцы-хозяйственники, которые еще где-то остались с советских времен на очень немногих предприятиях, так сказать "прикипевшие" к своему производству, влачат жалкое существование и их не принимают в "круг избранных" вершителей государственности-мордой они не вышли.
    Чтобы реально поднять экономику надо полностью менять сложившуюся систему-кумовского-олигархического капиталлизма на народный капитализи или социализм ила коммунизм-насрать, как назвать это но чтобы опора была у власти не на своих кумовьев-знакомцев-приближенных, а на большинство народа.
    Но ВВП этого не делает, и не сделает-он дистанцировался от народа своей страны. Народ ему не нужен, он не раз уже обмолвлялся, что не будет типа россиян, будут другие жить здесь-китайцы, узбеки и пр. Плевать кто-лишь бы служили в полиции, армии и обслуживали трубу.
    ВВП вообще не занимается внутренней политикой и экономикей-он занят собственным пиаром и причем пиаром направленным на запад.
    Именно то что он читает в западных СМИ о себе как об альфа-самце, лидере Земли, новом Сталине -приносит ему громадное удовлетворение, и ему глубоко наплевать на то, что о нем думают и говорят жители России.
    Чтобы что-то изменить-нужна опора на тех кто поможет сделать эти изменения и эта опора должна быть как можно более широкой, включать в себя, как можно, более глубокие и широкие слои в обществе....
    Но ВВП везде опирается на узкую прослойку своих знакомцев. Он не хочет народа возле себя, он его боится и презирает.

    Добрый день всем!
    Присоединяюсь к сказанному. Не в бровь а в глаз!
    Но что нам предпринять, как заставить продажные и наглые верхи делать для страны и народа, а не для своей 2-й тил уже 3-й 14-и комнатной квартиры(пример Васильевой, помошницы Сердюкова)?
    Тов.Сталин с гроба не встанет, а если бы вдруг появился тут с того света, так новая власть бы его мигом растреляла и в крематорий, чтоб не мог возродиться.
    "Так что хрен редьки не слаще!"
    А драгоценное время без войны на территории России - быстро утекает.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня