Наследие Боливара

Наследие БоливараПолные названия различных стран иногда бывают весьма необычными. К примеру, Боливия официально именуется Многонациональное Государство Боливия, Мавритания и Иран подчеркивают, что они не простые республики, а исламские. Республика Македония к своему названию добавила «Бывшая Югославская» — чтобы не путали с одноименной греческой областью, Мексика на самом деле является Мексиканскими Соединенными Штатами, а небольшой, в сущности, Непал, затерянный в Гималаях между Индией и Китаем, — не просто демократическая, но еще и федеративная республика. Что же касается Республики Венесуэла, то первое слово в ее названии — Боливарианская.

В принципе, нет ничего удивительного, что сразу две южноамериканские страны увековечили в своем имени память Симона Боливара, которому еще при жизни Национальным конгрессом Венесуэлы было присвоено необычное звание — Освободитель (El Libertador). Ведь он действительно сумел стать создателем сразу нескольких современных государств, которые буквально вырвал из-под тиранической власти испанской короны.

В начале XIX века вся Южная Америка, за исключением нынешней Бразилии, принадлежала Испании и управлялась наместниками короля. Лежавшая за океаном метрополия руководила, как умела, а получалось у нее не очень удачно. Реальная власть принадлежала только белому меньшинству (в то время как основную часть населения составляли потомки от смешанных браков), предпринимательство сталкивалось с многочисленными запретами, а высокие налоги приводили к тому, что из колоний выкачивали все соки.


Одно это могло стать весомым поводом для недовольства, и оно проявилось, особенно под влиянием войны за независимость США, Великой французской революции и восстания рабов в Сан-Доминго. Южноамериканцы на этих примерах воочию убедились в том, что можно успешно бороться за свои права, а монаршая власть не так уж и свята и непоколебима. Но непосредственной причиной стало вторжение войск Наполеона Бонапарта в Испанию, последовавшее в 1808 году и приведшее через 2 года к оккупации большей части страны Францией.

В том, что одним из лидеров «патриотов», как называли себя сторонники независимости, стал именно Боливар, нет ничего удивительного. В отличие от многих соотечественников, которые никогда не пересекали океан, он лично познакомился с жизнью Старого света.

Симон родился 24 июля 1783 года в Каракасе в знатной креольской семье, рано остался без родителей и был воспитан известным просветителем Симоном Родригесом, который стал для него не только наставником, но и другом. В 16 лет по инициативе родственников он отправился в Мадрид, где изучал право, а затем совершил путешествие по Италии, Швейцарии, Германии, Англии и Франции, побывал также в Соединенных Штатах Америки, уже к тому времени освободившихся от власти Великобритании. Возможно, именно там Боливар впервые задумался о том, что и Южной Америке нужно сбросить с себя тяжелое ярмо, которое наложила метрополия.

Когда от Мексики до нынешней Боливии начались восстания, испанская армия сумела быстро их подавить. Но начало было положено — не хватало только лидера. Им и оказался Боливар, принявший самое активное участие в свержении испанского господства в Венесуэле, которая в 1811 году стала независимой республикой. Но отряды повстанцев в итоге были разбиты, и хотя в 1813 году войска Боливара вновь заняли Каракас и провозгласили Вторую Венесуэльскую республику, он не сумел провести реформы, которые позволили бы ему заручиться поддержкой народа, и вынужден был бежать на Ямайку.

Война за освобождение Южной Америки продолжалась долгие 16 лет — до 1826-го, и если знаменитый Сан-Мартин возглавлял войска повстанцев в нижней части континента, то Боливар действовал на севере.

Он вернулся на родину в конце 1810-х и вновь добился частичного освобождения Венесуэлы — не в последнюю очередь за счет обещания наделить солдат своей армии землей. Затем испанцы были изгнаны из Новой Гранады (современной Колумбии), и в 1819-м Боливара провозгласили президентом Республики Колумбия, в которую вошли Венесуэла, Новая Гранада, а чуть позже — и нынешний Эквадор. Начало 20-х годов ознаменовалось несколькими громкими победами над войсками империи, а в середине 1822-го армии Боливара и Сан-Мартина впервые встретились на территории современного Перу. Наконец, в 1824 году Венесуэла, еще в 1811-м провозгласившая о своей независимости, была полностью освобождена от испанского владычества.

Боливар, в принципе, не скрывал, что хотел бы объединить бывшие вице-королевства, но на единых демократических началах. В Южные Соединенные Штаты должны были войти Колумбия, Перу, Боливия, Ла-Плата и Чили, но настоять на своей идее военачальнику не удалось. Он пользовался огромным уважением, однако почувствовавшие вкус самостоятельности местные политики заподозрили, что со временем ему захочется создать собственную империю — наподобие наполеоновской.

Были ли у него действительно такие мысли, неизвестно до сих пор. Но, как бы то ни было, союз освободившихся колоний оказался недолговечен, из него вышли Перу и Боливия, и в результате Боливару пришлось «довольствоваться» территориями лишь современных Колумбии и Венесуэлы. В конце 1829 года произошел раскол и между этими странами, и в начале 1830-го Боливар ушел в отставку с поста президента, а в декабре того же года скончался, отказавшись перед этим от всех своих земель, домов и даже государственной пенсии.

Скорее всего, вряд ли правы те, кто полагает, что власть испанского короля Боливар намеревался заменить собственной диктатурой. Ведь достаточно сказать, что в результате войны за независимость южноамериканских колоний ему удалось разорвать узы, сковывавшие экономическое развитие всего континента, были отменены подушная подать и местный аналог «барщины» для коренных жителей, в большинстве образовавшихся стран ликвидировали рабство. В новых государствах была установлена парламентская форма правления, приняты конституции. Появились нации, избавившиеся от пережитков феодализма и получившие возможность для самостоятельного развития.

Боливар не побоялся бросить вызов могущественной империи, и, возможно, неслучайно именно его земляк, президент Венесуэлы Уго Чавес поступил так же, став одним из немногих лидеров современного мира, который позволял себе жестко критиковать США — нового «всемирного диктатора». Видимо, действительно сильной оказалась «прививка свободы», сделанная в первой четверти XIX века…
Автор: Андрей Зимин, «ВРЕМЯ.UA»
Первоисточник: http://www.vremia.ua/rubrics/istoriya/4194.php


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 15
  1. xetai9977 1 августа 2013 09:07
    У меня есть книга из серии "Жизнь замечательных людей", посвященный Боливару,где он предстаёт талантливым человеком,упорно отстаивающий свои убеждения.Согласно книге,в то же время он был довольно посредственным полководцем. Все значительные победы одержали Сукре, Сан-Мартин и другие талантливые полководцы.Но это не умаляет заслуг Боливара как вдохновителя освободительного движения народов Южной Америки.Он пожертвовал всё своё огромное состояние на дело, которую считал главным в своей жизни и умер как бедняк, уже подзабытый современниками.Впрочем это удел многих великих людей.
    1. Karlsonn 1 августа 2013 18:05
      Цитата: xetai9977
      Согласно книге,в то же время он был довольно посредственным полководцем. Все значительные победы одержали Сукре, Сан-Мартин и другие талантливые полководцы.Но это не умаляет заслуг Боливара


      Согласен.
      Автору - спасибо.
  2. Sirius-2 1 августа 2013 18:40
    У Николая Старикова где-то читал: спонсорами национально-освободительной войны в Латинской Америке были англичане. В результате они получили гигантский рынок для своей экономики. Так же как они спонсировали гражданскую войну в России и других странах.
    1. Karlsonn 1 августа 2013 23:29
      Цитата: Sirius-2
      У Николая Старикова


      с ним поосторожней надо, туфты много.
      1. Namejs 4 августа 2013 01:20
        это точно. очень много неконкретних фактов. Болше личной интерпритаций и демогогии
        Namejs
      2. RoTTor 5 августа 2013 08:05
        это заказушный параноик без минимума реальных знаний,которого кто-то раскручивает.
    2. RoTTor 5 августа 2013 08:04
      у менеджера по продажам г.старикова - ненависть к Англии, наверняка оплаченная заказчиками, перешла в искреннюю натуральную паранойю.
  3. Olegovi4 1 августа 2013 23:28
    Ну, так, где же без этих собак...
  4. Namejs 3 августа 2013 00:53
    Также как и моя страна- Латвия - свое время бросила вызов немецким и русским империалистам в 1918-1920 годах. И как видите- удалось!

    извинаюс за свою граматику
    Namejs
    1. Серафим 3 августа 2013 17:03
      А что удалось-то? Развалить доставшиеся от "оккупантов" системы здравоохранения и образования? Иметь одни из самых низких зарплат в Европе и массово эммигрирущее население? Остаться без армии и гордо показывать на военных парадах грузовики с пулемётами, а всю надежду возлагать на НАТО, т.е.детей "немецких империалистов"? Иметь в качестве президентов и министров стоматологов, психологов и ветеринаров? Построить один (!) мост через средненьких размеров речку и библиотеку за четверть миллиарда долларов?
      Велика честь, ничего не скажешь. Освободились от России, теперь бегаете за ней - "ну пожалуйста, воспользуйтесь нашими балтийскими портами! Ну купите наши шпроты! Ну поселитесь в Юрмале!"
      Такая независимость - стыдоба, уж лучше о ней не упоминать
      Серафим
      1. Namejs 4 августа 2013 01:09
        Цитата: Серафим
        А что удалось-то?

        Латвия кормила Советский Союз. вклад Латвии в ВВП СССР был 1.2% а получала 0.7%. Это была страшно невыгодна для нас

        Цитата: Namejs
        Развалить доставшиеся от "оккупантов" системы здравоохранения и образования?

        Можно какие нибуть факти поточнее?
        Я даже скозал бы что здравохранения и система образования в Латвии лучше чем в России. Одна моя родствиница из Москвы специално едит на визит к нашым врачам так как по ее мнению в Москве таких специалистов гораздо менше и труднее доступны.

        А образования- я хорошо помню последние сюжети как у вас здают гос экзамени в школах... Ужас!

        Цитата: Серафим
        Иметь одни из самых низких зарплат в Европе

        и одну из самих быстро растущих экономик в ЕС. Одно толко ведения евро какое достижения(критерии очень строгие) - и это после столь тяжело пережытого кризиса 2008-2010годов.



        Цитата: Серафим
        Остаться без армии и гордо показывать на военных парадах грузовики с пулемётами, а всю надежду возлагать на НАТО, т.е.детей "немецких империалистов"?


        Для страны с такими размерами как Латвия- армия отличная. У нас солдати экипировани и обучени гораздо лучше чем средний срочник ВС России.
        и НАТО это лучший вариант решений вопросав безопасности. Так как болшую армию содержать слишком дорого и надобрансти нету посколку никто наподать несабераетса.

        Парад- ну парад чисто символический- вы ещо о Люксембурге и Монако посмейтесь типа парад без танкав и РСЗО

        Цитата: Серафим
        Иметь в качестве президентов и министров стоматологов, психологов и ветеринаров?


        А что там плохова? Это все люди с хорошым образованиям и очень способнии.

        Цитата: Серафим
        Построить один (!) мост через средненьких размеров речку и библиотеку за четверть миллиарда долларов?


        В Калиненграде мост постройле по 1 миллион $ за метр (смотрем передачу "Момент истины" Караулова). Нашли к чему придратса :)

        А библиотека это вобще постройка века между прочем.

        Цитата: Серафим
        ну пожалуйста, воспользуйтесь нашими балтийскими портами!

        Нашеми портами восползуютса казахи, китайци, белоруси и американци итд. Русскии восползуютса так как собствении порты находятса более плачевном состоянии
        Namejs
      2. Namejs 4 августа 2013 01:09
        Цитата: Серафим
        Ну купите наши шпроты!

        спрос пораждает предложения- Это в Москве Латвийская продикция ползуетса болшим спросам- Посмотрите как много покупателей в Рижском дворике в Москве- похоже москвичи продукти из Латвии любят гораздо лучше чем местную..

        Цитата: Namejs
        Ну поселитесь в Юрмале!

        Да да :) У нас запрет на продажу земли неграждонам ЕС а интерес россиян просто огромен. Правдо неграждане ЕС могут покупать недвижимость- чем активно восползываютса.
        Цитата: Серафим
        Такая независимость - стыдоба, уж лучше о ней не упоминать

        Да да. Я небуду упоминать тех предпринимателей из России котории восхищаютса Латвии как страной без корупций без бирократий и с очень ясной налогавой политикой.
        Уралвагонзавод захотел вкладовать денги в Латвию и производить по 2000 вагонав в год имено в Латвии. Наверно это удобнее и вигодние чем в России
        Namejs
        1. лексей 5 августа 2013 09:20
          Namejs по вашей стране уже пробил колокол.
          Пока относительный комфорт вам застелает глаза.А вот в более развитой Финляндии политики уже подумывают о вхождении в Россию.
          Латышам желаю одного-смело бросить вызов новым империалистам с их толерантным правом человека- быть скотом.
          Ведь это же было
          Также как и моя страна- Латвия - свое время бросила вызов немецким и русским империалистам в 1918-1920 годах. И как видите- удалось!

          А мы пасмотрим...на важ парыв.
          лексей
          1. Namejs 5 августа 2013 16:55
            Цитата: лексей
            по вашей стране уже пробил колокол.

            Конкретнее?

            Цитата: Namejs
            А вот в более развитой Финляндии политики уже подумывают о вхождении в Россию.

            И сколка их? В Финландии между прочем 60 % финов себя считают русофобами. В Латвии тоже найдутса такие политики которие судоволствиям присоидинили бы Латвию к Россие (обычно это будут политики русской или еврейской националности которие в Латвию приехали после 1940 года)
            Цитата: лексей
            Латышам желаю одного-смело бросить вызов новым империалистам с их толерантным правом человека- быть скотом.
            Ведь это же было


            Вы говорите что Латвии надо бы войти в состав России- но почему это нам нужно ? Что Россия может предложить ? Какие ценности предложить?
            ЕС и западние цености- демократия, права человека и так далее. Мы строга придерживаемса этой линии и добились многих успехов. В Россию из Латвии никто небижит а вот из России в Латвию едут очень многие. Стоят в очереде на получения расрешения на место жителство. Предприниматели из России хвалат Латвию как страну без бирократии и с очень предвидимой налоговой политикой (Мы сами латиши так несчитаем так как мы далеко от того уровня какой в Германии или в Швеции).

            Россия в таком виде кокая она теперь нам точна несимпотична.
            Namejs
            1. лексей 5 августа 2013 18:07
              В Финландии между прочем 60 % финов себя считают русофобами

              от куда инфа? laughing
              скрытые имперцы вот они кто laughing
              А раскрыть их истинную сущность поможет уже сам Евросоюз и впадающая в моральный тупик Швеция.1 мес долбежа по СМИ про процветающее Великое Княжество Финляндия-думаю хватит...
              Только зачем они нам финны?-у нас свой мужик может заниматься обработкой древесины.И при царе Николае 2-лесной кругляк Европе не гнали.
              Вся современная индустрия и наука(а также сбыт высокотехнологической продукции) дана Западом Финляндии взамен на лояльность и отрыв от связей с Россией.А если кризис всерьез?Тогда крах финского хай тека.Хай тек ведь не только в Скандинавии.
              А на Прибалтику-создание балтийских драконов у Запада сейчас нет ни сил ни времени.А главное нет желания вас развивать!Подумайте почему?
              Вы говорите что Латвии надо бы войти в состав России- но почему это нам нужно ? Что Россия может предложить ? Какие ценности предложить?

              Я разве сказал про войти в состав?-нет вы нам не нужны.Все что от вас нужно-дать все права русскому населению и не мешать им жить.
              А идеология?

              А ведь она всегда была... только ее подзабыли.
              10 заповедей Христа.А в здоровом теле-здоровый дух.
              Перефразирую .Со здоровым духом и тело(экономика) мухи не кусают.
              Заблуждение считать что передовой рынок-анти-христианен.Его рынок сделали таким.А ведь это только средство а не смысл жизни.
              Главное осознавать грех laughing (рынок)-каятся,каятся и идти дальше в ногу с прогрессом-пытлив все же человеческий разум.
              лексей
              1. Namejs 7 августа 2013 11:23
                Цитата: лексей
                от куда инфа?


                Из выступления финксова представитела в конференции в Академии Наук Латвии по убыткам и преступлениям которие совершил советский милитаризм. Позже постую его фамилию и статус.


                Цитата: лексей
                скрытые имперцы вот они кто


                Помню как новостях (лет 7 назад) расказовали как 4 финских предпринимателей отказались продовать свою землю (под нордстрим) пока Россия неодаст обратно отнятие територии.


                Цитата: Namejs
                Евросоюз и впадающая в моральный тупик


                в Россие конечно моралний подьем :)

                Цитата: лексей
                Только зачем они нам финны?

                Цитата: лексей
                нет вы нам не нужны


                Меня радует что вы рационално размишлайте. Здесь же на топваре болше полно таких которие мечтают о возрождении ссср в прежних гранизах.Даже поговаривают что независимость Балтии это так- времено
                Цитата: лексей
                Все что от вас нужно-дать все права русскому населению и не мешать им жить.


                А разве мы мешаем ?

                Цитата: лексей
                А на Прибалтику-создание балтийских драконов у Запада сейчас нет ни сил ни времени.А главное нет желания вас развивать!Подумайте почему?


                Причем здесь вобще запад? Каждая страна сама зоботитса о своей экономике и о других странах толко в рамках обязатилства (например помощ Греции)

                Похоже вы просто непонимаете как функционирует ЕС
                Namejs
      3. Комментарий был удален.
  5. KuzmichDP 3 августа 2013 19:35
    Цитата: Серафим
    А что удалось-то? Развалить доставшиеся от "оккупантов" системы здравоохранения и образования? Иметь одни из самых низких зарплат в Европе и массово эммигрирущее население? Остаться без армии и гордо показывать на военных парадах грузовики с пулемётами, а всю надежду возлагать на НАТО, т.е.детей "немецких империалистов"? Иметь в качестве президентов и министров стоматологов, психологов и ветеринаров? Построить один (!) мост через средненьких размеров речку и библиотеку за четверть миллиарда долларов?
    Велика честь, ничего не скажешь. Освободились от России, теперь бегаете за ней - "ну пожалуйста, воспользуйтесь нашими балтийскими портами! Ну купите наши шпроты! Ну поселитесь в Юрмале!"
    Такая независимость - стыдоба, уж лучше о ней не упоминать

    Полностью поддерживаю,сей комментарий."Уж чья бы корова мычала,а это бы молчала!!!!"
    1. Комментарий был удален.
  6. старый крыс 4 августа 2013 07:46
    Namejs Вы что действительно думаете что живете в независимой стране?
    Латвия- вассал Евросоюза и ничего более.
    Я думаю Вам неприятно это осознавать, однако, извините но это так.
  7. Namejs 4 августа 2013 08:33
    Конечно Латвия независимая страна. Маленким странам в принципе всегда было труднее защищать свой интереси- это действително так.
    Но посмотрим на Россию- у очень болшой части политиков и чиновников имущество находитса и семьи жывут за границой (чаше всего в ЕС или США) и в любой момент им могут запретить везд в эти страни (список Магнитскова итд). Разве Россия независимая страна?
    Я даже неговорю о капитале этих чиновников и политиков которий находитса в западных странах

    Цитата: старый крыс
    Латвия- вассал Евросоюза и ничего более.

    вопрос- Вы знаете как работает Евросоюз?
    И обясните пожалуйста- что значет вассал ЕС?
    Namejs
  8. старый крыс 4 августа 2013 09:41
    Я имею ввиду, что ее терпят там только из-за ее географического положения, ну и в пику России.
    Васал в данном случае, тот кто занимает подчиненное положение, кем можно управлять и с кем можно не считаться, в случае чего. Политику ЭС определяет несколько стран с мощной экономикой и Латвия в их число не входит.


    Что же касается имущества наших чиновников за границей- это действительно имеет место быть. Это проявление коррупции, которой очень недовольно Российское общество, однако это не мешает проводить независимую политику без оглядки на кого-либо.
    как пример - война 08.08.08 и поддержка Сирии.
    1. Namejs 4 августа 2013 11:45
      Цитата: старый крыс
      Я имею ввиду, что ее терпят там только из-за ее географического положения, ну и в пику России.


      это уже параноя- все везде толко и думают как насолить Россие :)

      Цитата: старый крыс
      Васал в данном случае, тот кто занимает подчиненное положение, кем можно управлять и с кем можно не считаться, в случае чего. Политику ЭС определяет несколько стран с мощной экономикой и Латвия в их число не входит.


      Потому я и спросил- знаете ли Вы как функционирует ЕС. Очевидно вы видетись по стереотипом.

      Можете назвать какие нибуть факти того что в ЕС делятса на васалов и хозяинов ?


      Извинаюсь за свою граматику
      Namejs
  9. старый крыс 4 августа 2013 14:27
    Представьте себе ситуацию- Германия и Франция вышли из ЕС. Что будет дальше с союзом? Даже если он и не прекратит свое существование, то его влияние, значимость упадет с сотни раз.
    А теперь представьте ситуацию- все три прибалтийских страны выйдут из ЕС. Что изменится?
    И это никакие не стереотипы, это реальность.
    Только прекраснодушный идеалист может думать, что при таком раскладе соблюдается равноправие.

    Я не думаю, что все и везде только и думают как бы насолить России, но убежден, что Запад заинтересован что бы между нашими странами отношения оставались как можно более прохладными. Вы думаете это не так?
    1. Namejs 5 августа 2013 02:26
      Цитата: старый крыс
      Представьте себе ситуацию- Германия и Франция вышли из ЕС. Что будет дальше с союзом?

      это будет означать и крах экономик Германии и Франции. Не зря делаютса такие усилия для спасения Греции так как есле просто ничего не делать- финансовый крах распостранитса по всей Европе.
      ЕС это совокупность многих межнационалних договорав между странами членами ЕС. Эти договора очень четка регулируют экономические отношения между странами. Виход Германии поставил бы немецкую экономику очень сложное положения.

      Цитата: старый крыс
      Даже если он и не прекратит свое существование, то его влияние, значимость упадет с сотни раз.

      Существования союза входят в число витално важних интересов Германии/ Франции итд. С помошчу союза таже Германия может гораздо лучше защищать своии интересы

      Цитата: старый крыс
      А теперь представьте ситуацию- все три прибалтийских страны выйдут из ЕС. Что изменится?

      В нашы времена все слишком заимосвязано. Виход любова члена союза может серёзна пошатнуть стабилность всего союза. Ненадо пренебрегать значения любой страны ЕС
      Цитата: старый крыс
      И это никакие не стереотипы, это реальность.

      Вы знаете какие функции у Евро парламента? У евро комисии? Что далет возгловляющия страна? Наверно недостаточна есле так говоритье.

      Цитата: старый крыс
      Запад заинтересован что бы между нашими странами отношения оставались как можно более прохладными. Вы думаете это не так?

      Вопервих- кого имено вы думаете под словом " запад" ?

      Потом- в основу плохих отношений лежит болшое недоверия с стороны латишей к Кремлю и Москве. Москва всегда нарушала договора и обещания когда это было выгодна. Ну например- 1920 году в мирном договоре Латвия- СССР последний отказивалса на любие претензии на суверенитет Латвии и его народа. Через двадцать лет Москва договор нарушает и с помощу угроз и приминении силы снова анексирует Латвию.

      Также Москва любыми способами пробует дестабилизировать ситуацию в самой Латвии- распостраная пропоганду и неправилную информацию о Латвии и её истории. Ну например тот же латишский легион СС. Делаит все чтобы показать Латвию как страну где возраждаетса фашизм. (хотя до 1998 года Москву тема легионерав вобще неинтересовала). Таким образом пробуя посорить рускоязичних Латвии с латишами.

      А также всякими способами припядствует энергетической независимости стран Балтии.
      И многие в Россиие поговариют о том что Латвии место в составе Россие..

      Ну и как нам быть ? Темболее- Москва никогда ни о чем несожелела

      Что Вы об этом думаете?
      Namejs
      1. Lazer 5 августа 2013 11:35
        Специально с ошибками (акцентом) пишете, или это стеб такой?
        Ну и как нам быть ? Темболее- Москва никогда ни о чем несожелела
        - понять и простить.
        1. Namejs 5 августа 2013 16:30
          Я русскому научилса толко общаясь с рускоязичними. Писминости вобще никто неучил. Я этим нехвастаюсь потому прошу прощения и благодорю за понимания :)
          Namejs
  10. старый крыс 5 августа 2013 18:35
    Может кто-то и желает видеть Латвию с составе России, но среди моих знакомых таких нет.
    Зачем вы нам? Своих забот хватает.
    Отношение в лучшем случае равнодушное.
    Когда я прочитал вслух Вашу фразу об этом на работе, ржал весь отдел.

    Москва ни о чем не сожалела? А о чем сожалеть? Я тоже не думаю что нам есть о чем сожалеть.
    О фашизме и подонках из СС предлагаю не говорить вовсе, потому как разговора у нас не получится.

    Мне интересно как именно Россия препятствует энергетической независимости стран Балтии?

    Ну а насчет ЕС вот Ваш же земляк пишет:

    http://topwar.ru/31300-to-chto-vy-ne-hoteli-znat-ob-anglii.html
    1. Namejs 7 августа 2013 11:48
      Цитата: старый крыс
      Может кто-то и желает видеть Латвию с составе России, но среди моих знакомых таких нет.
      Зачем вы нам? Своих забот хватает.
      Отношение в лучшем случае равнодушное.
      Когда я прочитал вслух Вашу фразу об этом на работе, ржал весь отдел.

      Меня радует что россиян с имперским мишлениям становитса менше- в многих дискусиях на этом же сайте прямо так и говорили- независимость Латвии это времено- потом мы её присоденим обратно
      Цитата: старый крыс
      Москва ни о чем не сожалела? А о чем сожалеть? Я тоже не думаю что нам есть о чем сожалеть.


      Вы незадумывались почему Москву так нелюбят в восточной Европе? Вобще там где была власть Москви и неудалось реализовать руссофикацию в полной мере- нелюбят Россию.
      И действително мне как латишу за что быть блогарадним? За анексию 1940 году? За депортации населения в Сибирь и репресии болшова количества населения так просто не за что ?
      Это представить что Германия отвергала преступления нацизма.

      Вы щитаете что это все нормално было ?

      А про пресловытих фашистах дело обстойт так- Сразу советую почитать решения Нюрнбергскова трибунала- те кто насилно призивались в легион те преступниками неявляютса. А выбор небыть "доброволцам" был- или в армию или в концлагерь. Короче говоря под эту категорию идут подовляющия болшенство тех легионерав.

      А те кто запачкались преступлениями (полицейские батальоны) о тех никто неспоминает и не чтит.

      Цитата: старый крыс
      Мне интересно как именно Россия препятствует энергетической независимости стран Балтии?

      Latvijas gāze по болшому счету принодлежыт Газпрому и естествено что Латвийский газ(ЛГ) будет предстовлят интерес собственика. И вот пример- Газпром делает давления на павителство Латвии чтобы та продлила срок монополии ЛГ после 2014 года. В противном случае повысят цены за газ поднимутса прямо сейчас. Латвия и так за газ платит дороже чем в Германии.
      Токая же ситуация по постройке новой АЭС в Литве- Москва делает все возможное чтобы ни одна компания нехотела стройть АЭС.
      Namejs
  11. старый крыс 7 августа 2013 18:50
    Видите ли, это не Ваш газ, это наш газ.
    И нет ничего удивительного что цену стараются держать как можно выше. Зачем продавать дешево если можно продать дорого? Вы еще упрекните, что мы Вам его бесплатно не даем.
    Почему Германия платит дешевле? Смотрите мое предыдущее сообщение.
    Насчет АЭС сказать ничего не могу. Не в теме.

    Сам факт того, что многие легионеры пережили войну и даже дожили до наших дней делает утверждения о советских "зверствах" несостоятельными. Если уж пощадили этих тварей, то о каких репрессиях Вы можете говорить?
    В 1940 году не пришли бы мы, пришли бы немцы, может быть вас бы это только обрадовало, а нам зачем нужен был такой подарок под боком? Все было сделано правильно в то время.
    Однако сейчас времена изменились и Латвия в составе России на мой взгляд не нужна абсолютно, ни под каким соусом.
    Ну а "расовая сегрегация" (гражданин, не гражданин) - фашизм сегодня.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня