Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Интересный, но к сожалению малосерийный образец создали на Родине Яна Гуса. Самоходный миномет ShM vz.85 PRÁM-S был разработан в Чехословакии Разработка самоходного миномета SHM началась в национальном конструкторском бюро в г. Тренчин в 1980 году, а первые прототипы были построены уже в 1982 году и после нескольких лет испытаний миномет был принят на вооружение в 1985 году. Но первую и единственную партию в 12 штук было произведено только в 1990 году.

САУ предназначена для артиллерийских батарей механизированных батальонов как замена буксируемых 120 мм минометов vz. 82, для увеличения мобильности на поле боя. Однако, судьба ее стала жертвой «политических игр».



Самоходка была построена на базе ВVP- (БМП-1). но удлиненного на один каток. Это связанно с размещением не только миномета, но и боекомплекта на 80 мин. МТО полностью идентично с советской БМП-1.

Несмотря на утверждение некоторых СКЕПТИКОВ о невозможности применения автомата заряжания для «советского» типа мин. Он все же его имел.

Заряжание миномета обеспечивается автоматом заряжания , который состоит: из подъемной части, зарядного устройства и конвейера.
Емкость конвейера 21 выстрел.

Чехословацкий «AMOS»
Чехословацкий «AMOS»


Еще 35 выстрелов хранится в лотках слева от АЗ и 24 справа. Притом пополнение АЗ может осуществляться заряжающим не до полного «опустошения» магазина/конвейера, а прямо во время стрельбы.

В экипаж также входят: командир, наводчик-оператор и механик-водитель.

Предельный темп стрельбы, который может вести миномет - 18-20 выстрелов в минуту, однако рекомендуемый 40 выстрелов за 5 минут.
Открытие люка механика-водителя блокировало стрельбу миномета.
Для самообороны у САУ есть пулемет НСВТ ( с боекомплектом на 300 патронов).
При необходимости над люком наводчика может монтироваться ПТРК с тремя ракетами (9К111 или 9К113).
Также у экипажа имелось 4 РПГ-75, гранаты Ф-1 и автоматы VZ. 58 .
Самоходный миномет vz.85 PRAM-S характеризуется высокой мобильностью на поле боя и высокой скорострельностью. В первую очередь он предназначен для устранения живой силы противника, и легкобронированной техники.

Машина получилась крайне удачной и современной. Но ей была уготовлена печальная судьба. Согласно договору об обычных вооруженных силах в Европе, который был подписан 19 ноября 1990 в Париже ( за три месяца до прекращение деятельности Организации Варшавского договора) машины попали в резерв и были выведены на базу хранения как "бронированные гусеничные машины с орудием свыше 100мм", и не попали в квоты установленные для Чехословакии. Фактически САУ так и не добрались до войск.

После распада Чехословакии по формуле 2:1, 8 машин досталось Чехии, 4 - Словакии.

В 1995 году, через 10 лет после принятия на вооружение, чешские, а и словацкие САУ все таки добрались до строевых частей, где и эксплуатируются до сих пор.

В частях 7 механизировано бригады Чехии и 1 механизированной бригады Словакии.

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»

Чехословацкий «AMOS»


ТТХ
• Калибр: 120 мм
• Экипаж: 4 человека
• Длина ствола: 1917 мм
• Длина машины: 7470 мм
• Высота корпуса: 2250 мм
• Ширина корпуса: 2940 мм
• Ширина колеи: 2550 мм
• Максимальная скорость: 63 км / ч
• по пересеченной местности: 28-33 км / ч
• на воде 7 км / ч
• Общий вес: 15970 кг
• Запас хода: 550 км
• Угол возвышения миномета +: 40-80 °
• По горизонтали: ± 15 °
• Максимальная дальность выстрела: 8036 м
• Минимальная дальность: 504 м
• Количество выстрелов в минуту 1: 18-20
• Количество выстрелов в 5 минут: 40
• Боекомплект мины: 80 шт

Чехословацкий «AMOS»
Чехословацкий «AMOS»
Чехословацкий «AMOS»
Чехословацкий «AMOS»
Автор: Akim


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 37
  1. xetai9977 31 июля 2013 09:30
    Чехи и словаки всегда имели хорошую конструкторскую школу. Правда ,делали в основном для себя. Хотя очень удачная машина Л-39 Альбатрос до сих пор верой и правдой служит в авиации многих стран.AMOS- вроде бы название шведско-финской миномётной установки...
    1. Greyfox 31 июля 2013 09:43
      И какое преимущество данного аппарата перед "Ноной" или "Веной"? На их фоне чешский агрегат как-то не очень...
      1. Argon 31 июля 2013 11:01
        Главная причина пробуксовки данного проэкта,на мой взгляд как раз"появление" в то время(середина 80х)"универсальных"(а по сути гибрида орудия и миномета)артилерийских систем"Нона".Которые при той же себестоимости имели куда большие возможности,на поле боя,чем миномет на гусеницах.Так,что уважаемый Greyfox прав преимуществ не каких,чехи это поняли(надо отдать им должное)и заморачиваться не стали.
        1. Akim 31 июля 2013 11:05
          Цитата: Argon
          преимуществ не каких,

          А скорострельность? Почти вдвое выше чем у Ноны.
          Akim
          1. Greyfox 31 июля 2013 11:52
            Главное отличие наших изделий от чешского,то что у наших гаубица-пушка,которая может стрелять и снарядами и минами.Номенклатура боеприпасов используемых "Веной" огромна.Насчет сравнения себестоимости «AMOS» с нашими трудно сказать.Была инфа,что Азербайджан закупил 18 шт "Вен"-может кто-нибудь оттуда прокомментирует по стоимости?Только еще надо учесть,что "Вена" изделие очень навороченное...
            Предельный темп стрельбы, который может вести миномет - 18-20 выстрелов в минуту, однако рекомендуемый 40 выстрелов за 5 минут.

            У "Вены" 8-10, у "Ноны" также. Так что,если не брать в расчет сверхнапряженный режим, то цифры сопоставимые.
            1. Akim 31 июля 2013 11:59
              Цитата: Greyfox
              Так что,если не брать в расчет сверхнапряженный режим, то цифры сопоставимые.

              Ее создавали для современной войны. На такой дальности это три минуты, пока они не получили контрбатарейный огонь по позициям ( миномет засекается после первого выстрела). Так что у батареи есть минута. 120 мин за минуту это лучше чем 60. У снаряда Ноны фугасность больше, а осколков меньше. Получается на открытом поле боя у них с минами паритет. Но их меньшее количество и они дороже.
              Akim
              1. Greyfox 31 июля 2013 12:39
                А вы не забыли,что "Нона" стреляет и минами? Что она на базе БМД (так как это все-таки САУ десантников), а потому естественно ее боезапас меньше,чем у машины сделанной на удлиненной базе БМП?
                миномет засекается после первого выстрела

                Вы это только не вздумайте рассказывать тем, кто реально воевал в той же Чечне.Ага,после первого выстрела...
                1. Akim 31 июля 2013 12:42
                  Цитата: Greyfox
                  Вы это только не вздумайте рассказывать тем, кто реально воевал в той же Чечне.

                  В Чечне воевали против современной армии НАТОвского стандарта? Слава Богу нет.
                  Akim
                  1. avt 31 июля 2013 16:12
                    Цитата: Akim
                    В Чечне воевали против современной армии НАТОвского стандарта? Слава Богу нет.

                    Вы правы ,в Чечне с обеих сторон стандарт был советский ,хотя например средствами связи чехи упакованы были получше. С НАТОвским стандартом наши познакомились во время войны 08.08.08. Как то половчее и быстрее получилось . Касаемо самого аппарата - да ,конструкция оригинальная ,спору нет . Но при наличии ,,Вены ",,,Хосты" - стоит заморачиваться с таким образцом ? Не знаю . Скорее годится как вариант военного времени ,когда любое лыко в строку ,можно и копейку на самоходку пустить .Но в целом - оригинально не более того.
                    avt
                    1. Akim 31 июля 2013 17:08
                      Цитата: avt
                      С НАТОвским стандартом наши познакомились во время войны 08.08.08.

                      "Колхида" тоже собиралась из узлов ЗиЛа, но грузинскими руками. Не сравнивайте Западную и Центральную Европу с Грузией.
                      Цитата: avt
                      Но в целом - оригинально не более того.

                      Я думаю Украина пойдет по пути России с переделыванием 2С1. Хотя бы наверное было б дешевле так. Пусть на рынке вооружения миномет и 2А80 не соперники, но финансово это более реально. Да и тактически у такой САУ небольшое отставание от советских образцов.
                      Akim
                      1. avt 31 июля 2013 17:56
                        Цитата: Akim
                        "Колхида" тоже собиралась из узлов ЗиЛа, но грузинскими руками. Не сравнивайте Западную и Центральную Европу с Грузией.

                        Зря принижаете работу амеров в Грузии ,вполне себе нормально они выучили и вооружили их ,да еще и наемников хватало квалифицированных и в ПВО и на бронетехнике ,а уж электронное оборудование было на весьма хорошем НАТОвском уровне .
                        avt
                    2. одинокий 31 июля 2013 22:11
                      с натовским стандартом вы ознакомились 08.08.08.но противник был явно не натовский)))
                      1. siber 1 августа 2013 16:58
                        Цитата: одинокий
                        с натовским стандартом вы ознакомились 08.08.08.но противник был явно не натовский)))

                        Это уже проблемы противника.
                        А аппарат вполне достойный, на середину 80-х., на данный момент уже чутка устарел, да и возможности выпуска нет.
                2. одинокий 31 июля 2013 13:33
                  нона на базе не бмд,а на базе плавающего гусеничнего бтр-д.
                  1. Greyfox 31 июля 2013 14:18
                    Если буквально,то да,вы правы. Уточню только что БТР-Д создавался в свою очередь на основе БМД. Я имел ввиду,что так как Нона авиадесантируемая,то и размеры ее будут скромнее,чем САУ на основе БМП...
                    1. одинокий 31 июля 2013 16:47
                      согласен с вами
            2. xetai9977 31 июля 2013 13:27
              GREYFOX Да,действительно мы купили 18 "Вен". Они были показаны на параде 26 июня. Но понятное дело , о стоимости ничего не могу сказать. Такие вещи в печати не появляются.
            3. одинокий 31 июля 2013 22:12
              вены классная машина,никаких нареканий
          2. Argon 31 июля 2013 11:53
            Уважаемый Akim,что вы меня на мякине поймать пытаетесь,ну все таки серый погон имею.Скорострельность"Ноны"8-10в\м.А у данного"шедевра"40в\5мин т.е.те же 8 выстрелов в минуту.О технической скорострельности не вспоминайте,в вашей статье о ней сказанно несколько расплывчато,но достаточно емко(читаем между строк)."Нерекомендованно"-как минимум стреляем в белый свет как в копеечку,как максимум,что-то поломается.Даже если мы возьмем техническую скорострельность за данность,реализовать ее плюсы на практике у "чеха"возможности не будет,т.к.отсутствие современных систем позиционированния\прицеливания заставляет батарею делать пристрелочные выстрелы(одним минометом)перед батарейным залпом(у словаков таки из целых 4х стволовbelay).Таким образом время пребывания на позиции увеличивается.
            1. Akim 31 июля 2013 12:11
              Цитата: Argon
              Уважаемый Akim,что вы меня на мякине поймать

              Если говорить о современном состоянии, а не так как планировалось ( в России только через 20 лет на "Хосты" переходят), то эта группка машин вообще никакой боевой ценности не представляет. Но они должны были быть в массовом выпуске и даже могли экспортироваться в СССР).
              Akim
              1. Argon 31 июля 2013 12:48
                Любезный Akim,о каких состояниях? мы сравниваем СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ"Ноны"и "Чеха"на момент 85г.И их потенциальные возможности.А вы"тему переводите"Свои измышлизмы по поводу постановки иностранного образца на вооружение СА оставьте пресебе.Давайте не удаляться от реалий середины 80х.И так повторюсь,у чехословакии не было оснований выпускать свой"образец" при возможности"покупки"советской"Ноны"т.к.расход ресурсов для страны был сопостовим,а"потребительские" свойства"Ноны"гораздо выше.Стоит добавить,что самоходные версии"Ноны"изначально имели возможность применять корректируемые боеприпасы.
                1. Akim 31 июля 2013 13:03
                  Цитата: Argon
                  и.А вы"тему переводите"Свои измышлизмы по поводу постановки иностранного образца на вооружение СА оставьте пресебе.

                  Немного уйдем от темы. Я вчера, прежде чем эту всю "лабуду" написать перечитал чешские сайты. Оказывается лицензионное BVP-1 поставлялось с СССР в отличии от польских BWP-1 и румынских МСІ-84. Так что подобный миномет вполне мог появиться у нас.
                  Теперь о реалиях тех лет. Чехи планировали эти САУ как минометные батареи. У нас "Нона" тогда шла исключительно в ВДВ.
                  Akim
                  1. Argon 31 июля 2013 13:56
                    Ну если чехи СА вооружали(???),и самый весомый аргумент при этом"чешские сайты"я пожалуй не могу не согласиться-данный миномет ЧРЕЗВЫЧАЙНО УДАЧНЫЙ образец оссобенно по критерию цена\качество-вы Аkim меня УБЕДИЛИ(в диспуте в порошек растерли!ЖЕЛЕЗНЫМИ АРГУМЕНТАМИ!).Диву даюсь почему же чехи его выпускать то не стали?А в СССР то,во дурни,почему на вооружение не приняли?На немецкие сайты сходите,много для себя нового почерпнете,на пример то,что Урал-375 чисто ГДРовская разработка, просто выпускался в Миасе.И пожалуйста не тратьте свое время на меня-отвечать не обязательно.
                    1. Akim 31 июля 2013 14:08
                      Цитата: Argon
                      На немецкие сайты сходите,много для себя нового почерпнете,на пример то,что Урал-375 чисто ГДРовская разработка, просто выпускался в Миасе.

                      С немецким вообще не знаком. Чешский - он славянский язык и более менее понятен, если знаешь польский и украинский. Что до вооружения Чехословакией СА. Тогда в этом не было ничего зазорного. Ми-2 получали из Польши, Часть Т-55 получали из Чехословакии. "Варшавянки" тоже строились на Гданьских верфях и прочее и прочее и прочее.
                      Akim
                      1. Greyfox 31 июля 2013 14:24
                        "Варшавянки" тоже строились на Гданьских верфях

                        Опечатка или ошибка? ПЛ "Варшавянка" строилась только в СССР и России и к полякам имела отношение только названием...
                      2. Akim 31 июля 2013 16:55
                        Цитата: Greyfox
                        Опечатка или ошибка?

                        Скорее всего моя ошибка. Но Гданьск нам строил десантные корабли.
                        Akim
                      3. Argon 31 июля 2013 23:30
                        Да и Ми-2 на вооружении в СССР не когда не принемался,как и чешские танки.Вопрос о принятии на вооружение автомобиля"Татра-815"как единой автотранспортной платформы стран участниц ВД был решен положительно(при условии модернизации УралАЗа и ее там выпуска по лицензии).Но раиса максимовна это решение зарубила в 86г.СССР из данной программы вышел.
                      4. svp67 31 июля 2013 23:37
                        Цитата: Akim
                        Часть Т-55 получали из Чехословакии.
                        Не разу не встречал у нас чешских Т55,но машин на его базе - БТС, мостоукладчики и т. были, как были и чешские БМП1
                      5. Akim 31 июля 2013 23:44
                        Цитата: svp67
                        Не разу не встречал у нас чешских Т55,но машин на его базе - БТС, мостоукладчики и т. были,


                        Значит сошлемся на не корректность перевода. Видимо я неправильно понял , что это было оригинальный танке или техника на его базе.
                        Akim
                    2. Bad_gr 31 июля 2013 19:51
                      Цитата: Argon
                      Ну если чехи СА вооружали(???).....

                      Кое, что из техники действительно поставляли в СА. Когда я служил , у нас в танковом полку (Венгрия), среди БМП-1 были и Чехословацкого производства. Визуально отличались от наших тем что у механика-водителя было 4-е смотровых прибора вместо 3-ёх (у не нашей был ещё тримплекс направленный под 90 градусов от основного, влево [поле зрения перпендикулярно борту])
                      1. Argon 31 июля 2013 22:52
                        У меня есть основания подвергать данный факт большим сомнениям,не могу просить каких то подтверждений,хотя бы в виде ссылок на какието материалы,будет достаточно хотя бы трех комментов от людей имеющих опыт эксплуатации чешской бронетехники в СА.Берусь утверждать,что не одной еденицы техники иностранного производства(к 84г) на вооружении ВС СССР не было(исключение ВВС-МиГ15УТИ;Л-29;Л-39)и ВМФ-МДК и СДК;вспомогательные суда.
                  2. cdrt 31 июля 2013 19:44
                    Вот вопрос - а почему таки так и не пошла в серию Нона-СВ?
                    Может кто знает, что была за борьба, что не пошла?
                    Понятно, что Нона была, но для МСВ это собственно ничего и не было.
                    Вена - другое поколение все-таки, и дорогая как звездолет wink
                    1. Лопатов 31 июля 2013 22:34
                      Им не было места в штате мотострелковых полков.
                      В 1981 приняли на вооружение "Сани"
                      1. Akim 31 июля 2013 22:46
                        Цитата: Лопатов
                        В 1981 приняли на вооружение "Сани"


                        "Сани" приняли по-старинке. В Афганистане "Ноны-С" показали, что нужны самоходные минометы. "Василек" на МТЛБ не от хорошей жизни ставили кустарно.
                        Akim
                      2. Лопатов 31 июля 2013 22:54
                        Цитата: Akim
                        В Афганистане "Ноны-С" показали, что нужны самоходные минометы.

                        И ими необходимо было заменять 2С1 и 2С3? Не очень умное решение. "Нона-С" САУ полкового уровня, не батальонного.
                      3. Akim 31 июля 2013 23:05
                        Цитата: Лопатов
                        И ими необходимо было заменять 2С1 и 2С3?

                        Менять Акацию или хотя бы Гвоздику на Нону только из-за одинакового уровня принадлежности это глупо - поэтому подобные шаги никогда не применялись. А вот сделать для мотострелков казнозарядный самоходный миномет - это было бы наверное правильным решением.
                        Akim
                      4. Лопатов 31 июля 2013 23:34
                        Цитата: Akim
                        А вот сделать для мотострелков казнозарядный самоходный миномет - это было бы наверное правильным решением.

                        И куда его впихнуть? У СССР было много денег, но не настолько, чтобы ставить на вооружение миномётных батарей мотострелковых батальонов самоходные орудия.
                      5. Akim 31 июля 2013 23:47
                        Цитата: Лопатов
                        чтобы ставить на вооружение миномётных батарей мотострелковых батальонов самоходные орудия


                        А куда сейчас"Хосту" пихают? Или современная Россия богаче СССР стала?
                        Akim
                      6. Лопатов 31 июля 2013 23:51
                        Так это сейчас. Задумываться об этом стали только в начале 90-х после масштабных сокращений.
          3. Наводлом 31 июля 2013 12:36
            Цитата: Akim
            А скорострельность? Почти вдвое выше чем у Ноны.

            Башенное исполнение всё-таки предпочтительнее.
            1. Akim 31 июля 2013 12:39
              Цитата: Наводлом
              Башенное исполнение всё-таки предпочтительнее.

              Согласен. Но при таких углах горизонтальной наводки это не критично, а если что можно и гусеницей довернуть.
              Akim
          4. svp67 31 июля 2013 23:26
            Цитата: Akim
            А скорострельность? Почти вдвое выше чем у Ноны.
            странно, но для такой машины сам собой напрашивается "Василек" и многие проблемы, в частности с МЗ были бы решены гораздо проще...
            1. Akim 31 июля 2013 23:33
              Цитата: svp67
              странно, но для такой машины сам собой напрашивается "Василек"

              "Василек" маловат для выполнение задач батальонного уровня. Вот в роты 82-мм самоходка могла бы подойти.
              Akim
        2. самоход 31 июля 2013 11:26
          уважаемый Argon откуда такие выводы о себистоимости?
          и почему западные армии не забывают о простых самоходных минометах
          как пример немецкая самоходная минометная система на шасси Wiesel или роднее нашему сердцу белорусский СМ-120?
      2. avdkrd 31 июля 2013 11:38
        наверное цена - так как использована более легкая платформа и более простая минометная система, автомат заряжания. Нона и Вена это другой класс артиллерии, безусловно имеющий гораздо большие возможности, но и цену другую.
    2. cosmos111 31 июля 2013 13:38
      Цитата: xetai9977
      основном для себя. Хотя очень удачная машина Л-39 Альбатрос до сих пор верой и

      Вы не правы ,а танк PZ-38 в немецкой классифиации,самый современный танк в мире на год 1940 й.
  2. Bae Likhte 31 июля 2013 09:42
    дизайн хорош, на счёт школы конструкторской полностью согласен
  3. А чехи вобще молодцы оказались. Не стали городить огород как наши в несколько платформ и мотолыги и бмп. А сделали на одной базе несколько машин и не парились. Те же сирийцы кстати у них закупали бмп санитарные. Вот почему наши так не могли.
    Алексей Приказчиков
  4. Druid 31 июля 2013 11:32
    Чехи молодцы. Маленькая страна, а столько уникальной техники создано, сколько производств имеет, чешский оборонный комплекс вообще выше всяческих похвал.
    Миномет хорош и эффективен, плюс - дешево и сердиито, а с учетом чешского производства еще и качественно.
    Druid
  5. Лопатов 31 июля 2013 12:00
    Дурная система. Находится между двух классов СМ и при этом не только собрала в себя все недостатки обоих классов, но и добавила свои.
    1. Akim 31 июля 2013 12:12
      Цитата: Лопатов
      Дурная система. Находится между двух классов СМ

      А "Хоста" в минометной батареи батальона?
      Akim
      1. Лопатов 31 июля 2013 13:01
        "Хоста" яркий представитель миномётов, установленных в башне. Кроме наших такие сохдаются у скандинавов, поляков и китайцев.
        Второй вариант- типа еврейского CARDOM.

        Чехословацкий СМ не относится ни к одному из типов.
        1. Akim 31 июля 2013 13:13
          Цитата: Лопатов
          Чехословацкий СМ не относится ни к одному из типов.


          Объясните мне. Зачем миномету круговой обстрел? Чехи создали свое не вписываясь под существующие эталоны.
          Akim
          1. Лопатов 31 июля 2013 13:29
            Цитата: Akim
            Зачем миномету круговой обстрел?

            Геометрия. Батальон- 5 км. по фронту, батарея в 2-3 км от первой траншеи. Вычисляем. Получаем сектор в 80 градусов. Это если на флангах работать не придётся.
            1. Akim 31 июля 2013 13:40
              Цитата: Лопатов
              Получаем сектор в 80 градусов. Это если на флангах работать не придётся.

              Согласен. Но это САУ лучше чем возимый миномет с его ±5 у 2Б11 (7 у vz.82) град. К и тому же 80 град не 360.
              Akim
              1. Лопатов 31 июля 2013 13:45
                Лучше. На влажных суглинках плиту после интенсивной стрельбы только машиной можно выдернуть.
          2. cosmos111 31 июля 2013 14:07
            Цитата: Akim

            Объясните мне. Зачем миномету круговой обстрел? Ч

            Если выс зажали в горном ущелье,для этого и нужен круговой обстрел.
            Чехо-Словацкий миномет ,все-таки привязан к НАТОвскому стандарту.
            120-мм САМОХОДНЫЙ МИНОМЕТ
            ASCOD-AMC-120.
            БМП ASCOD разработана в 1990 году. разработаны:командно-штабные, санитарные, инженерные, ремонтно-эвакуационные, машины радиосвязи, самоходные 81-мм и 120-мм минометы, противотанковые ракетные комплексы. Не чего нового НАТОвские стандарты.
  6. Лопатов 31 июля 2013 12:08
    Несмотря на утверждение некоторых СКЕПТИКОВ о невозможности применения автомата заряжания для «советского» типа мин. Он все же его имел.

    Значит стрелял на одном заряде. Чем ещё более снижал боевую эффективность.
    1. Akim 31 июля 2013 12:16
      Цитата: Лопатов
      Значит стрелял на одном заряде

      Поняли, к кому я обращаюсь laughing Максимальная дальность за 8 км. Значит нашли способ.
      Akim
      1. Лопатов 31 июля 2013 13:04
        А то. Стреляют на одном заряде, принося точность в жертву скорострельности. И эффективности, потому как с таким темпом можно стрелять только на заводских установках взрывателя.

        Короче говоря, "СМ для полигонов".
        1. Akim 31 июля 2013 13:17
          Цитата: Лопатов
          только на заводских установках взрывателя.

          Взрыватели устанавливает заряжающий по приказу командира машины. А если его модернизировать, то можно устанавливать и электронные дистанционные трубки, которые будут взводится непосредственно в стволе.
          Akim
          1. Лопатов 31 июля 2013 13:36
            Со скоростью 15-20 взрывателей в минуту? Слабо верится. Даже для ударных

            Кстати, о птичках, где Вы там обнаружили автомат заряжания? В упор его не вижу.
            1. cosmos111 31 июля 2013 13:52
              Цитата: Лопатов
              Со скоростью 15-20 взрывателей в минуту? Слабо верится.

              Скорострельность ,я думаю не главный показатель.Главное точьность и дальность стрельбы.Боеприпасами ,как минами так и снарядами 120 мм.И в этом компаненте 120 мм САУ, НОНА и Вена в не конкуренции.
              1. Лопатов 31 июля 2013 14:09
                Цитата: cosmos111
                Скорострельность ,я думаю не главный показатель.

                Но очень важный.
              2. одинокий 31 июля 2013 16:09
                20 выстрелов в минуту!хм..если честно сомневаюсь я в этом.
            2. Akim 31 июля 2013 13:52
              Цитата: Лопатов
              Со скоростью 15-20 взрывателей в минуту?

              Ну не столько а 8--ем, если миномет продолжает оставаться на позиции. а насчет автомата. присмотритесь к месту заряжающего. Конвейер на заднем плане. Это вообще не бред моей больной фантазии, а взято из их материалов. Я того миномета, естественно в глаза не видел.
              Akim
              1. Лопатов 31 июля 2013 14:05
                Цитата: Akim
                а насчет автомата. присмотритесь к месту заряжающего. Конвейер на заднем плане.

                А если на всё посмотреть в комплексе? Есть механизированная боеукладка, есть механизм досылания. А вот автомата заряжания нет. Потому как связь между ними осуществляет заряжающий. Который закрепляет доп. пучки и устанавливает взрыватели в процессе этого.
                И высокая скорострельность обеспечивается только при стрельбе заранее подготовленными выстрелами из укладок справа и слева от заряжающего.
  7. Evgeny_Lev 31 июля 2013 15:53
    У Ноны ещё один весомый плюс есть. Нона стреляет НАТОвскими боеприпасами соответствующего калибра.
    1. одинокий 31 июля 2013 16:10
      вообщето если честно нона и вена -лучшие в своем классе.а из зарубежных двухствольные финско-шведские машины
  8. SILVERLINE 31 июля 2013 16:51
    luche etot minamet na nivu postavit on v 100 raz deshevle oboydetsya
    SILVERLINE
    1. Лопатов 31 июля 2013 17:15
      SRAMS, произведение сингапурской STE.

    2. Лопатов 31 июля 2013 17:33
      А вот ещё дешевле. Скорее всего, "Нива" потянет

  9. SILVERLINE 31 июля 2013 17:46
    Цитата: Лопатов
    А вот ещё дешевле. Скорее всего, "Нива" потянет


    1oo stuk etix sistem budut namnogo efektivneye 30 ceskix amosov i v 100 raz desevle
    SILVERLINE
    1. Conepatus 31 июля 2013 19:04
      А в плохую погоду(дождь,мороз за -20)?Опять же,у Чехов экипаж за броней,и я не думаю.что старая БМП1,дороже Хаммера будет.
      Conepatus
      1. Лопатов 31 июля 2013 19:24
        А в горах? Каждому овощу своё место.

        Сингапурский миномёт, как и израильский CARDOM ставят на машины заказчика. Любые. Его размещение на "Хамви"- просто для рекламы.

        Американский на прицепе- для лёгких пехотных бригад, которые на "Хамви" целиком. Ну и для приравненных- воздушно-десантных и десантно-штурмовых.
  10. BOOMER 31 июля 2013 19:03
    данный аппарат уже не актуален
  11. michajlo 31 июля 2013 19:45
    Цитата: Алексей Приказчиков
    Старший сержант
    Druid (1) RU Сегодня, 11:32
    Чехи молодцы. Маленькая страна, а столько уникальной техники создано, сколько производств имеет, чешский оборонный комплекс вообще выше всяческих похвал.
    Миномет хорош и эффективен, плюс - дешево и сердиито, а с учетом чешского производства еще и качественно.

    Добрый день всем!
    Внесу немного ясность в национальности и страны. Не чехи а чехословаки. Сама ЧСФР(ЧехоСловацкая Федер.Респ.) была перед 1989 - 9-я страна в мире по промышленности 10-12-я по производству вооружения.
    Цитирую:
    Старший сержант
    Druid (1) RU Сегодня, 11:32
    Чехи молодцы. Маленькая страна, а столько уникальной техники создано, сколько производств имеет, чешский оборонный комплекс вообще выше всяческих похвал.
    Миномет хорош и эффективен, плюс - дешево и сердиито, а с учетом чешского производства еще и качественно.

    Сам г.Тренчин (КБ и завод) уже находится в теперешней Словакии, бывшие ВПК в Словакии остались лишь несколько и те перед последним издыханием "в рахиточных размерах" (по сравнению с 1989, перед переворотом/то бишь "бархатной революцией").
    После разделения Чехословакии, в самой Чехии сохранилось побольше военных производств и самих конструкторов, техников больше факультетов машиностроения.
    Хотя каток ЕС и НАТО тут в Чехии и Словакии планомерно и не спеша - уничтожил большую часть из ВПК, как успешных и опасных конкурентов!
    В таком городке как Мартин (40тыс. жителей, средняя Словакия) был большой танковый и дизельный завод, где работал 25-.000 сотрудников (цифра для всей 15.млн Чехословакии весьма большая и значимая).
    Тут в Мартине, выпускали танкни (Т-55 и модификации), делал для 80-90% советских тракторов - дизели м многое другое.
    Остатки ВПК в Словакии немного знаю издали, поскольку мой старый друг - оружейный конструктор.
    В Поважском машиностороительном завдое (Povazske strojarne a.s., западная Словакия) я сам в 90-е работал в большом КБ (Vyvojovy ustav, 500 сотрудников), а сам завод без филиала в г.Пухов (за 15км) давал работу 12 и при мне 9 а потом 6 тыс. сотрудников и из-за него то деревушка Поважска Быстрица в 60-е годы стала райцентром с 40 тыс жителей. Там же, тогда кроме конструкторско-проектных работ, выпускали разные и на заказ обрабат. станки и линии, также известные во всей ЧСФР мопеды "Пионер", мототракторы "Агзат" с прицепом, швейные машинки, разные подшипники и в серии "большеразмерные подшипникы" и моторы ДВ2 (DV2) для реактивного учебного истребителя "Л-139" (потом еще разрабытывали моторы для Як-130, но это проект умер) и много другого.
    Само словацкое машиностроение и ВПК практически умерло, теперь Словакия (5млн. жителей) европейская автосборочная фабрика (заводы Фольксваген в Братиславе, Лозорно, Девинска Нова Вес, завод ПСА/Пежоут-Ситроен Альянс, и завод КИА в Жилине). Причем процент изготовления комплектующих =100% имеет в Словакии лишь корейская КИА.
    Реально в н.в. БМП и прочая бронетехника, самолеты Л-139 разрабытваются и в малых сериях выпускаются лишь в Чехии.
    В Словакии КБ и военные заводы - не выжили "в период приватизации", занимаются кроме отдельных небольших проектов и испытанием прототипов в основном ремонтом и модернизацией старой броне техники, вертолетов (Тренчин, VOP_Vojensky Opravarensky Podnik)_ РЭО, РЛС (Банска Быстрица) и Новаки (завод по ликвидация боезапасов, имел место большой взрыв и много мертвых и потерпевших).
    Уже давно (конец 90-х) ликвидирована Венная академия в г. Липтовски Микулаш (средняя Словакия, под Высокими Татрами).
    Такова печальная реальность наших дней и членства Словакии и Чехии в НАТО и ЕС.
    1. Akim 31 июля 2013 19:59
      Цитата: michajlo
      Внесу немного ясность в национальности и страны. Не чехи а чехословаки.

      Это понятно. Никто словаков обидеть не хотел, просто это привычка с советских времен. У нас многие до сих пор индийцев индусами называет, а всех чехословаков называли чехами. Тогда это не воспринималось болезненно. Мой отец служил в ЮГВ и для мадьяр мы все были русские ( и украинец и армянин и грек). Если говорить о современном ВПК - то это конечно отдельные стуктуры
      Akim
      1. Bad_gr 31 июля 2013 20:16
        Цитата: Akim
        У нас многие до сих пор индийцев индусами называет,

        И правильно делают:
        индИйцы - это индусы (Индия), а
        индЕйцы - это коренное население Америки
        1. Akim 31 июля 2013 20:20
          Цитата: Bad_gr
          это индусы


          Индусы - это религиозная направленность. Индийцы- это гражданство. Грамотнее надо быть. Они обижаются.
          Akim
          1. Bad_gr 31 июля 2013 22:13
            [b]
            Цитата: Akim
            Индусы - это религиозная направленность. Индийцы- это гражданство.

            [b][/b]

            индусы — (индуисты), приверженцы религии индуизма, распространённой в Индии и в районах расселения индийских эмигрантов.[b][b] Индусами иногда неправильно называют всё население Индии (правильно индийцы).[/b][/b] * * * ИНДУСЫ ИНДУСЫ (индуисты), приверженцы религии… … Энциклопедический словарь

            Цитата: Akim
            Грамотнее надо быть.

            Ну и ?............
            1. Akim 31 июля 2013 22:29
              Цитата: Bad_gr
              Ну и ?............

              Вы еще Библию достаньте, а не пыльные книги первой половины прошлого века. Вот Вам сайт: http://defenceforumindia.com/forum
              Я с ними полтора года общаюсь. Наверное понял как их называть, а Вы мне упорно пытаетесь доказать медведевскую дилемму ("В" или "На" - потому что так раньше было). Живите сегодняшним временем.
              Akim
              1. Комментарий был удален.
                1. Akim 1 августа 2013 00:07
                  Цитата: Bad_gr
                  ставить крест на старых справочниках, так как новые перепишут ещё не раз.

                  Есть сегодня. Завтра перепишут Украину на енд - завтра и будем думать. Может завтра это наступит лет через двести. Что мы будем только былинами жить? Это как обещанный нашим предкам коммунизм, но они не жили как мой батя сейчас, вспоминанием только старого, а строили новое.
                  Akim
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Akim 1 августа 2013 19:04
                      Цитата: Bad_gr
                      На Украине стали говорить "в Украине" - да ради бога, суверенное государство, имеют право говорить как считают нужным. Но в русском языке с какого применять украинскую грамматику ?

                      Вы пытаетесь поднять эту высосанную из пальца Дмитрия Анатольевича проблему. Ну так давайте проводными телефонами пользоваться, а не гаджетами. В английском языке определились, что "on" не говорят, а заменили на "in", а Вы с упорством Буденного конницу на пулеметы бросаете с криком: "Так всегда было!"
                      Поменяется власть, поменяется время, возьмете в обиход новое или старое. А доказывать, что раньше такого не было, так и Индия до 47 не была государством и Украина до 91-го. Зачем обижать то население. живущее на этих территориях? Поймите, ради нелепого принципа можно потерять друзей. Я тоже, по ошибке к ним обращался ИНДУСЫ. Первый раз, ничего не было сказано, во второй раз, сделали замечание. И я, с упорностью таранного животного, не стал добиваться третьего раза. Свои взгляды я не предам этой поправкой.
                      Akim
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Akim 1 августа 2013 19:59
                        Цитата: Bad_gr
                        Правильно, Вы с ними общались на их сайте на их языке, так будьте добры, придерживаться их правил и их трактовки слов. На английском это слово имеет один смысл, в русском изложении - другой.

                        Все, мне это надоело! Я потому подобные темы даже на сайте не читаю, а Вы в технический вопрос внесли свое многовековое упорство. Считаете себя Виктором Виноградовым - пожалуйста. Вы видели словак обиделся. Здесь на сайте иногда попадается индиец он тоже обижается. Про граждан Украины я вообще молчу. Нет, чтобы принять к сведению. У Вас в душе упорство бояр, которые не хотели принимать реформы Петра. Я Вас не виню. Политика у современной России такая, впрочем как у СССР и у Российской империи. Поэтому мы всегда идеологическую войну проигрывали из-за своей закрытости.
                        Нен втягивайте меня в дискуссию по этой теме.
                        Akim
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Akim 1 августа 2013 21:13
                        Цитата: Bad_gr
                        импорт без необходимости - как минимум, не уважение своей истории, своих предков.

                        "Спасибо" видимо у нас предки и история были разные и Вы решили присвоить только себе мой родной язывк. Почему подобные темы возникают именно с российскими респондентами. Да слава Богу, что у нас мало кто говорить по польски и не замечают, что по польски тоже будет na Ukrainie. Хотя когда я пишу w Ukrainie, мне никто там не делает замечание и поправляет. Но если говорить про индийца (indyjska), то с индусом (Hindus) это разные значения.
                        Akim
                      5. Bad_gr 3 августа 2013 11:12
                        Уважаемый Akim, а с кем Вы разговариваете ?
                      6. Akim 3 августа 2013 11:25
                        Цитата: Bad_gr
                        а с кем Вы разговариваете ?

                        Выходит сам с собой. Монолог у зеркала.
                        Akim
      2. michajlo 31 июля 2013 23:25
        Не берите к сердцу уважаемый Akim, никто и не обижается! Если чего не так, понемнго выясним и разберемся с деталями.
        В самой ЧСФР жили чехи и словаки. Еще жили и живут русины, немцы, венгры евреи и цыгане.
        Между ПМВ и ВМВ существовала Чехословакия - 1я республика (1918-1939), образовавшаяся после распада Австро-Венгрии в 1918.
        Тогда Чехословакия включала в себя Чехию, Моравию, Словакию и Подкарпатску Русь (теперeшняя Закарпатская область Украины).
        Относительно русинов (а я из них), они жили и живут кроме теперешней Словакии и Украины в Чехии, Венгрии, Польще, странах бывшей Югославии, Канаде, США и Австралии.
        О самих русинах в теперешнем Закарпатье ходит анекдот из народа, очень подходяший для описания европейской карусели со сменой гос-границ и названий.

        В конце 90-х из Киева в Закарпатье в глухую деревню приехал молодой ушлый журналист из Киева и само собой захотел взять интервью и карпатского старожила.
        Ну вот ему дедушка (за 70) и рассказывает о своей жизни:
        Родился я в Австо-Венгрии, в русинскую школу ходил в Чехословакии, потом работал в горных лесах в Венгрии, женился, потом детей и внуков растил в СССР а теперь я пенсионер в Украине.
        Журналист тогда и говорит старику, ну дедушка, какой вы однако непосидючий. Чего это вас целую жизьн по всей Европе судьба катала?
        А дед ему отвечает: Много вы знаете молодые. Я из своей родной карпатской деревни и задницу не сдвинул. Это за всю мою жизнь в Европе все время границы передвигались...
        1. Akim 31 июля 2013 23:40
          Цитата: michajlo
          Это за всю мою жизнь в Европе все время границы передвигались...

          Это я знаю. Эта история очень популярна в западных туристических путеводителях, как и туристам из России приходилось доказывать, что нет в Одессе сала в шоколаде. В конце концов, кто-то ушлый сделал. Гадость несусветная, но туристы покупают.
          Akim
  12. Genady1976 31 июля 2013 20:35
    а как вам вот ентот самоходный миномёт
    Genady1976
    1. Лопатов 31 июля 2013 22:22
      Крутой. Кстати, они на базе ленд-лизовских "Харлеев"
      1. Argon 31 июля 2013 23:06
        Так я и не дождался,снимков кубинских УАЗиков с возимыми минометами,у них под 120мм миномет очень интересный"вариант 3х осного УАЗа.
        1. Лопатов 31 июля 2013 23:23
          Сумрачный кубинский гений обычно ерундой мается. Вроде такой:
        2. Лопатов 31 июля 2013 23:36
          Хотя первенство по сумрачности всё же у австрийцев с их четырёхствольным миномётом
  13. Альджавад 1 августа 2013 14:14
    В появлении данной машины, как и в её неплохом качестве - ничего удивительного. Хотя уважаемый Аким и утверждает, что надо ориентироваться на "сегодня", но без "вчера" ничего до конца не поймёшь и вопросов будет дольше, чем ответов.
    Первая Чехословакия сложилась после ПМВ как раз в самых индустриальных районах Австро-Венгрии. Скромная по территории и амбициям республика получила колоссальный - крупнейший в Европе на 1920-е гг - ВПК. Конструкторские школы в том числе. Работали в основном на экспорт, но и своя армия была "упакована". Ей бы ещё боевой дух и командиров... ВПК - один из резонов гитлеровских планов (это и есть те "пол-Европы", что на вермахт работали). После 45-го конвейеры не останавливали - по совету Сталина вооружили армию молодого Израиля.
    И постоянно участвовали в конкурсах на новое оружие ОВД. "Дельфин" и "Альбатрос" - самые удачные результаты. И вновь активно работали на экспорт. Ну а революции никому на пользу не идут - вот потому и 12шт всего неплохой и недорогой машинки для конфликтов низкой интенсивности, либо в низкобюджетную армию.
    1. Akim 1 августа 2013 14:46
      Цитата: Альджавад
      вот потому и 12шт всего неплохой и недорогой машинки для конфликтов низкой интенсивности, либо в низкобюджетную армию.

      12 штук всего - это две батареи, даже на бригаду это мало. Вот если начнут покупать австрийский ASCOD-AMC-120 или польский "Рак" ( лицензия AMOSа, то действительно - проект умер. Пока что у них в батареях батальонов буксируемые 120-мм минометы. Ни у чехов, ни у словаков нет планов менять свои БМП-1/2 - только их модернизировать. А значит планы по самоходному миномету отечественного производства могут возродиться.
      Akim
  14. КЕКС44 1 августа 2013 14:55
    Интересная штуковина.
    КЕКС44
  15. netrabota 9 октября 2013 18:09
    лучше уж использовать:

    Военный скутер Vespa 150 TAP (ACMA Troupes Aerol Portees Mle. 56) с 75-мм безоткатным орудием М-20
    http://motoroller.biz/voennyj-skuter-vespa-150-tap-acma-troupes-aerol-portees-ml

    e-56-s-75-mm-bezotkatnym-orudiem-m-20-973/
    netrabota
  16. netrabota 9 октября 2013 18:13
    Военный скутер Vespa 150 TAP (ACMA Troupes Aerol Portees Mle. 56) с 75-мм безоткатным орудием М-20
    netrabota

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня