Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Случай в дальневосточном экспрессе

Случай в дальневосточном экспрессеВоенное обозрение много пишет статей про оружие, технику и прочее. Однако многие забывают что самым важным звеном в любой системе являются люди. Люди могут быть как самым сильным элементом Армии так и самым слабым. Современные политики сделали армию слабой. Слабой духом, слабой волей к победе. Слабой к готовности воевать и нести тяготы службы. Вот об этом статей практически нет.

А между тем в последние дни июля 2013 года в стране произошли события, кардинальным образом меняющие сознание и понимание происходящего в России. Особенно удручает вопрос - о том а возможно ли возрождение Армии?

Так, на одном из московских рынков торговец арбузами пробил голову полицейскому. Коллеги , находившиеся рядом с видом коровы, жующей траву, спокойно наблюдали, как убивают их коллегу. Ну ладно. Полиция - не армия - скажет кто - то...


Однако примерно же в это время в одном из поездов на дальнем востоке произошло событие, которое СМИ пытаются замалчивать, но оно( это событие) на мой взгляд будет покруче событий на московских рынках.

А именно - четверо пьяных уголовников в поезде разоружили полицейского, ограбили пассажиров и .... около 50 военнослужащих, среди которых были четверо вооружённых офицеров.

Главное (!!!) Командование части похвалило офицеров за бездействие, и что от уголовников никто не пострадал. Ну если, конечно, не считать замаранной чести. Впрочем видимо для них это не актуально.

У меня как у офицера в запасе (30 лет выслуги) возникает в связи этим ряд вопросов, которые никак не дают спокойно уснуть.

1. Как такое вообще стало возможным?
2. А может это бы ли не офицеры?
3. А они присягу о "защите Родины" принимали?
4. Командование части в своём ли уме? Что это там за полководцы такие? и т.д. и т.п.

Так и подмывает съязвить о том, ну почему они, например не предложили уголовникам гомосексуальную пассивную позицию..глядишь мальчики бы и успокоились? и в таком же духе? Какое училище они заканчивали? Им можно вообще доверять защиту страны? Таких "офицеров" в любой армии смело и без упрёков надо сразу в мирное время отдавать под суд военного трибунала а в военное расстреливать на месте. Однако проблема не в них. А в том, что эти " военные" просто выражаясь языком уголовного мира "опустили" весь офицерский корпус РФ. А командиров. поощривших действия этих " вояк" - считать предателями Родины. или Они забыли, что пассажиры поезда - тоже часть Родины.

Почему - то полковники, похвалившие импотентных вояк не задумались о том, что благодаря бездействию своих подчинённых пострадали многие гражданские люди, женщины и дети. Стали заложниками и т.д. А если это были бы их жёны и дочери? К счастью нашёлся муж, достойно защитивший себя и семью от озверевших уголовников... Но, к сожалению, не офицер РА.

Вот и начинаешь задумываться. Как доверить оборону страны таким. В РККА - они бы стали позорищем на всё страну и быстро бы пополнили списки безымянных могил. Сейчас - они почти герои. Коллеги, служившие в армии - Вы с этим согласны?
Автор: Михайлов Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 58
  1. ФК СКИФ 12 августа 2013 06:04
    А если кто из этих "офицеров" станет министром оборороны или генералом каким? Тогда что, хана России. Кстати, у кого есть возможность, проконсультируйте по поводу изменений в подготовке молодых офицеров сейчас и при Союзе.
    1. Александр романов 12 августа 2013 08:25
      Цитата: ФК Скиф
      проконсультируйте по поводу изменений в подготовке молодых офицеров сейчас и при Союзе.

      асчет подготовки не зеаю,но есть такое,что офицеры и контрактники платят дагестанцам и прочим бандитам ежемесячно за крышу. И вместо того,что бы обращатся в ментовку или ФСБ многие платят или уезжают ,просто из за страха.Подготовка тут не при чем,просто нет прав у офицеров и солдат.Да и начальство старается многое скрыть,да и отвечать никто ни за что не хочет -результат того в статье.
      1. 225chay 12 августа 2013 09:07
        Цитата: Александр романов
        офицеры и контрактники платят дагестанцам и прочим бандитам ежемесячно за крышу...

        Цитата: Александр романов
        нет прав у офицеров и солдат.Да и начальство старается многое скрыть...

        Виноваты власти, и политика последних 20-ти с лишним лет
        Гнобилась армия и продолжают подавляються права коренных народов и особенно славянских.
        Идет планомерное тихое уничтожение основного образующего народа - хребта страны
        225chay
        1. Jarserge 12 августа 2013 10:12
          Причём здесь власть?!!! Если ты офицер то ты офицер!! А если нет то тебе никто не поможет ....ни власть ни тётя Дуся.
          1. Дальневосточник 12 августа 2013 11:00
            Цитата: Jarserge
            Причём здесь власть?!!! Если ты офицер то ты офицер!! А если нет то тебе никто не поможет ....ни власть ни тётя Дуся.

            Уважаемый! согласен с вами на все 100% если они "..РЕЩИ"! такими и будут. вот оно поколение 90х. у меня самого два парня одному этой осенью в армию,и я знаю точно он даст по сапатке обидчику!
        2. KazaK Bo 12 августа 2013 11:03
          Цитата: 225chay
          Виноваты власти, и политика последних 20-ти с лишним летГнобилась армия и продолжают подавляються права коренных народов и особенно славянских.

          Понятие "ЧЕСТЬ ИМЕЮ!" было изгнано, вымарано из сознания большинства офицеров с момента кадрового разгрома со стороны маршала "ТАБУРЕТКИНА"... когда из рядов ВС были уволены носители государственной...патриотической идеологии о необходимости защиты народного достояния. Сейчас это заменено на ДЕНЬГИ...ДЕНЬГИ...И ЕЩЁ РАЗ ДЕНЬГИ.
          Я не против достойной оплаты ратного труда военного защитника государства. Всеми "конечностями" только "ЗА"! Но это должно быть все равно вторичным после воспитания чувства патриотизма. Защита РОДИНЫ сейчас не ПОЧЕТНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ, а просто ОПЛАЧИВАЕМЫЙ ТРУД. Вот и трудятся в меру своих возможностей ...
          1. aleks 12 августа 2013 15:01
            Вымарано не Табуреткиным,а всем порядком воспитания молодежи не имеющем ориентиров в жизни кроме зеленого цвета и посещения храма,где слово честь и присяга произноситя редко.Это политика государства.
    2. Mitek 12 августа 2013 09:01
      Цитата: ФК Скиф
      А если кто из этих "офицеров" станет министром оборороны или генералом каким? Тогда что, хана России. Кстати, у кого есть возможность, проконсультируйте по поводу изменений в подготовке молодых офицеров сейчас и при Союзе.

      Именно по этой причине и разгул этнической преступности. Мы сами, обычные люди во всем этом виноваты. Как СССР победил всех за школьной партой (готовя замечательных специалистов и людей), так Россия сливает все эти достижения. Когда я был мелким, лет 12-13 тройка азеров (или кого-то еще) избила парня с девушкой. На следующий день были разгромлены все рынки. Пацанами от 16 до 23х. Меня не взяли, сказали мелкий...А сейчас произойди такое? Будут на телефоны снимать. От этого и все беды. Коррупция тоже отсюда. У людей нет моральных устоев и цель в жизни только одна-деньги.. деньги и спокойствие любой ценой.
      Начинать надо со школы... А в школе учителей гонят за то, что они кавказским детям говорят, что нужно уважать законы и обычаи страны, где они теперь живут. В какие ворота это лезет?! Толерастия насаждается везде. Примера гейропы им мало они хотят такое-же дерь-мо в России устроить..
  2. Глеб 12 августа 2013 06:05
    солидарен с вами Сергей.и вот эти случаи на самом деле не редки.и из-за них часто бывает стыдно.знаете,я в одном вопросе с вами разойдусь немного.вот этот пункт с присягой убрал бы.нет не убрал,а уточнил бы.на самом деле это не играет в данном случае особой роли.есть люди которые служили срочную в странах СНГ,после переезда шли служить в российскую армию и без присяги служили и воевали и погибали.
    солдат-это профессия,боец-черта характера,а воин-это состояние души...
    1. domokl 12 августа 2013 06:23
      Цитата: Глеб
      эти высокопарные слова на самом деле не играют в данном случае особой роли

      Мда...О Присяге так говорить...Извините,но это не слова,а клятва человека в верности Родине.Если конечно он человек,а мразь дрожащая.
      1. Глеб 12 августа 2013 06:26
        прочтите еще раз...и смотрите на что отвечаете
        1. domokl 12 августа 2013 06:39
          Я читал и мнение моё высказал.Именно мнение о Присяге.И если вы этого не поняли,обьяснять элементарное не буду.
          1. Комментарий был удален.
    2. voronov 12 августа 2013 08:43
      Цитата: Глеб
      пункт с присягой убрал бы.нет не убрал,а уточнил бы.на самом деле это не играет в данном случае особой роли.

      Сам то присягу принимал,а если принимал то сколько раз и кому? stop
      1. Глеб 12 августа 2013 09:26
        а если принимал то сколько раз и кому?
        если употреблять "кому",то- присягал (кому-Отечеству)а не "принимал "кому".сам то служил,если такие ошибки допускаешь?
        я присягал однажды-Отечеству-России
        (Россия,Свердловская обл.1993г)а вот далее по службе знаю людей,которые после срочной службы в СНГ,приходили на контракт в ВС России и служили не присягая.
        так что Воронов,ловить меня что небо красить.
        жене своей такие вопросы задавайте
        1. Tykta 12 августа 2013 11:06
          все правильно с борщом)
          Tykta
  3. MuadDib 12 августа 2013 06:14
    случается и, к сожалению, с каждым днем все чаще. Я выражусь еще грубее: офицеры дали себя отыметь и им жить с этим. А нам, простым гражданам, надо быть готовыми защищать себя от правительства, ведущего политику геноцида коренного населения, и их прислужников.
    1. Глеб 12 августа 2013 06:22
      надо быть готовыми защищать себя от правительства
      это тоже важно.потому что примени силу к этому кавказцу-не исключен вариант что могли оставить крайними сотрудников МВД.даже в чеченскую при ликвидации отморозка бывало приходилось еще и отписываться,на вопросы типа-а он с оружием был?а он собирался стрелять?может он в горах скот пас?
      1. Комментарий был удален.
    2. 225chay 12 августа 2013 09:45
      Цитата: MuadDib
      Я выражусь еще грубее: офицеры дали себя отыметь и им жить с этим.

      Вспоминаю подобный случай в советские времена.
      В конце 70х годов ехали на сборы в Алма-Ату плацкартом в составе: 1 штабной майор какой то партийный работник,и два прапора (один штабной комсомолец, а второй невысокого росточку строевой)и нас 6 молодых солдат. рассредоточены были по вагону в разных местах.
      в соседнем купы собрались пятеро откинувшихся зэков возрастом примерно от 20 до 40 лет и отмечали в дороге свое освобождение.
      Характером оказались буйные и начали наезжать на соседей и в том числе на одного заступившегося за гражданских солдат.
      Мгновенно появились наши старшие "опекуны" и дали команду наблюдать со стороны до не вмешиваясь до того момента если не справятся сами. И только в случае выхода ситуации из под контроля хватать и вязать. Далее офицер и прапора начали "успокаивать" быков в рукопашную причем маленький прапор выполнил основную работу правда получив при нейтрализации самого активного быка ранение в ступню (тонким стилетом проткнули насквозь)
      Через минуту потасовки зычня была уложена и еще минуты три их "паковали". Нам дали разрешение только помочь связать. На остановке уже нарушители были переданы сотрудникам готовыми и упакованными.
      После небольшой заминки вызванной оформлением док-тов мы проследовали на недельные сборы. Прапор с "дырявой" ногой был в строю и даже отличился в "бою" с молодой проводницей всю ночь ))
      Наверно в то время у военных и мысли не было оставить беспредельщиков без наказания. И "задней скорости" не включали.
      Военных уважали все!
      225chay
  4. serge-68-68 12 августа 2013 06:18
    Подумаешь, четверо уголовников против четверых офицеров... Вон целые части рекитировали, и не только на Дальнем Востоке. О каком качестве офицерского состава может идти речь, если этот самый состав в значительной части комплектовался по принципу "бери Боже, что мне негоже"? Конечно, не во всех частях такой бардак, но пройдет не один десяток лет, прежде чем эта ситуация изменится.
    serge-68-68
    1. Мой адрес 12 августа 2013 08:07
      Рыба гниет с головы. Вот эта "рыба" и воспитала подобных себе.

      Пока не будет соответствующей ответственности вплоть до высших лиц в государстве, надеяться на нормальное исполнение ВСЕМИ своих обязанностей, в том числе в отношении офицерской чести, нельзя. Быть хорошим офицером это и постоянно чувствовать себя оцениваемым окружающими и соответствовать ожиданиям мужественности по максимуму. Это не просто. Гораздо проще объяснить себе, что все кругом, особенно большие начальники, еще хуже и никто не спросит с тебя за подляночки. Вот если бы Шойгу сразу выгнал из армии этих и непосредственного их командира, то может и не десятилетия, как Вы говорите, пройдут.
  5. domokl 12 августа 2013 06:21
    Долгое время служил и полностью согласен с автором.Вообще проблема офицерской чести должна была всплыть уже давно.Ещё с появлением военных институтов.Что бы мне не говорили,а казарма для курсанта была не только местом жительства,но и школой дружбы,школой чести,школой рождающей солдата.
    Превращение курсанта в студента (и в армии и в полиции)привело к тому,что мы сейчас имеем.Читаю комментарии к некоторым статьям о героизме наших солдат ,особенно тех,кто погиб и удивляюсь.Почему сейчас так?Офицер или контрактник что не знают для чего предназначена армия?Для чего государство нас кормит,одевает,обувает?Они что не знают,что мы для того и предназначены,чтобы защищать,идти под пули и ,возможно,погибнуть.
    Думаю,было бы честно придать данных офицеров суду чести и лишить офицерского звания.Как они теперь смотреть в глаза будут тем 50-ти солдатам?
    1. sergo0000 12 августа 2013 07:35
      Понимаете Александр,любой молодой солдат всегда берёт пример со своего младшего командира,то есть -сержанта.Сержант в свою очередь со старшины.Старшина или прапощик(из командного состава)со своего ротного командира.Дело тут даже не в том офицер ты или нет,дело в том сможешь ли ты в трудную минуту принять пулю снайпера на себя ,летящую в твоего товарища!В бою не особо видны погоны.Важен командный дух,преемственность поколений военнослужащих,патриотическое (на примерах героев Руси)воспитание.Всего этого уже не осталось в нашем обществе.Ведь армия это зеркальное его отражение.Я думаю Вы с этим не поспорите.На данный момент в обществе потребления ,которое уже сложилось в России,давно уже действует принцип"Обмани ближнего,нагадь на нижнего".
      А армия что,это наши дети и наше же воспитание.Вот когда там на командирских постах будут примеры достойные подражания,а не отпетые карьеристы и приспособленцы,тогда мы и увидим какие-то изменения!
      1. Aleks тв 12 августа 2013 08:59
        Цитата: sergo0000
        Важен командный дух,преемственность поколений военнослужащих,патриотическое (на примерах героев Руси)воспитание.Всего этого уже не осталось в нашем обществе.Ведь армия это зеркальное его отражение.

        Это правда.
        Хорошо сказано, Сергей.
        1. sergo0000 12 августа 2013 09:16
          Цитата: Aleks тв
          Это правда.
          Хорошо сказано, Сергей

          Спасибо Алексей! drinks От души потому что.Мне самому только время перестройки и жизненные трудности не позволили поступить в военное училище,а сын по инвалидности не может туда поступить.А служа и зарабатывая по контракту чего только перевернёшь в своей голове в молодости насчёт нашей армии и общества в целом.
      2. domokl 12 августа 2013 09:39
        Цитата: sergo0000
        А армия что,это наши дети и наше же воспитание

        Внимательно прочитал аж два раза вашу ремарку.Не вижу в чем противоречие и почемуя должен спорить?
        Единственное замечание-в бою погоны ох как видны.Поверьте.Не визуально.Командир всегда командир.И любой боец,понимая это,всегда прикроет командира от пули.
        Когда то,в последние дни апреля 1985 года,в Пншерском ущелье был практически полностью уничтожен наш мотострелковый батальон капитана Королева.Так вот первыми погибли командиры и связисты.Сам Александр Королев,прекрасный офицер,командовал солдатами получив несколько ранений.Так и погиб в окружении прикрывавших его солдат.
        То что вы написали о духе и патриотическом воспитании важно.Но офицер ,если он выбрал эту профессию ,патриот .Его уже не воспитывать надо,он должен делать свою работу.А те,о которых статья,струсили,значит не офицеры .
        1. sergo0000 12 августа 2013 10:26
          Цитата: domokl
          То что вы написали о духе и патриотическом воспитании важно.Но офицер ,если он выбрал эту профессию ,патриот .Его уже не воспитывать надо,он должен делать свою работу.А те,о которых статья,струсили,значит не офицеры .

          Согласен.И оправдания я им не нахожу.
          Знаете ,несколько лет пришлось поездить по работе вахтовым методом, на поездах дальнего следования в конце 90-х.Мог бы привести несколько примеров поистине геройских поступков рядовых граждан по защите пассажиров своего вагона от грабежа и хулиганов,но думаю не стоит.Даже тогда люди проявляли всю свою силу советского воспитания человека воспитанного на кодексе строителя коммунизма!Куда всё делось!?
          Вроде и живём не в пример лучше! request
  6. Dimy4 12 августа 2013 06:23
    А любой мужик не только офицер, в такой ситуации думает прежде всего о том как бы не сесть вместе с уголовниками. Поскольку, как уже не раз писали, что наша правовая система защищать себя не разрешает. Будьте реалистами если бы кто-нибудь воспользовался табельным, то потом семь кругов ада ему было бы обеспечено.
    1. colonel 12 августа 2013 11:20
      Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.
      Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны ...........................
      д для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;

      Устав внутренней службы однако. Понятно, что потаскают, но можно будет людям в глаза смотреть.
  7. Шурик.ен 12 августа 2013 06:23
    Да,и служили достойно,и погибали....Честь им!Ну а сколько таких "офицеров"-видимо ,покажет Большая Беда!И,сдаётся,вывозить её,в основном будут присягавшие СССР!Но хочется верить,что проснётся в людях "русскость",вытравливаемая чужими уже столько лет...
    Шурик.ен
  8. Леха с ЗАТУЛИНКИ 12 августа 2013 06:33
    Да небольшая часть офицеров опозорила армию РОССИИ - НО БОЛЬШИНСТВО ОФИЦЕРОВ ВСЕ ТАКИ Я НЕ СЧИТАЮ ТРУСАМИ.
    Для меня пример НАСТОЯЩЕГО ОФИЦЕРА - ЭТО БУДАНОВ ЮРИЙ(какую грязь бы на него не лили) уверен будь там такой офицер как БУДАНОВ ЮРИЙ ДМИТРИЕВИЧ эти уголовники легко бы не отделались.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. Капитан Врунгель 12 августа 2013 08:59
      Офицер с честью и совестью становится преступником. (А сколько жизней своих бойцов он сохранил). Безвольный трус становится героем Начинают работать не моральные принципы, а шкурные интересы типа "А оно мне надо?". Происходит переоценка ценностей. Девиз "Раньше думай о Родине, а потом о себе" становится не актуальным. Власть захватившие показывают обратное. Тяжело стать героем Родину защищая. Ими становятся те, кто власти угождает.
      Не будем обсуждать бездействие военнослужащих. Давайте искать причины этим действиям. Здесь сработал не только фактор трусости. Здесь сработал весь негатив, который принес новый государственный строй, новое мышление власти, новые моральные ценности (вернее, их полное отсутствие, особенно у власти). Армия-это зеркало общества и счастье в том, что костяк армии, младшее и среднее звено-представлено порядочными людьми, что сложно сказать о широколампасниках.
      Капитан Врунгель
    2. Egen 12 августа 2013 10:13
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Для меня пример НАСТОЯЩЕГО ОФИЦЕРА - ЭТО БУДАНОВ ЮРИЙ(какую грязь бы на него не лили)

      Солидарен!
      По статье, все что читал - что офицеры типа не сном не духом, дело типа в тамбуре было. У меня больше информации нет. Но и то. Раньше военный человек все же был представителем ГОСУДАРСТВА, власти. Вон сколько фильмов 80-х когда не то что офицеры, а солдаты становились на гражданке на дороге преступников. Я бы раньше в такой ситуации энтих товарищей только за косые взгляды сразу запер в купе и на станции под ручки милиции - разбирайтесь. Но это - увы, раньше :(
  9. Кибальчиш 12 августа 2013 06:34
    Ситуация печальная, но закономерная. Офицеры бояться чихнуть лишний раз, не то что оружие применить. По своей службе помню.
  10. Валерий Неонов 12 августа 2013 06:46
    "Почему - то полковники, похвалившие импотентных вояк не задумались о том, что благодаря бездействию своих подчинённых пострадали многие гражданские люди, женщины и дети."-так при всем УВАЖЕНИИ К 30-ТИ ЛЕТНЕМУ СТАЖУ ВАШЕМУ истинных МЕНТОВ(тех, кто работал!)! ох как мало... hi
    Валерий Неонов
  11. Aleks тв 12 августа 2013 06:47
    На основании УВС от 10 ноября 2007г.
    Глава 1. Пункт 8.
    Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
    и) следования к месту военной службы и обратно;
    н) защиты жизни, здоровья, чести и достоинства личности;
    о) оказания помощи органам внутренних дел, другим правоохранительным органам по защите прав и свобод человека и гражданина, охране правопорядка и обеспечению общественной безопасности;
    р) совершения иных действий, признанных судом совершенными в интересах личности, общества и государства.
    При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.

    На основании этого военнослужащие обязаны были вмешаться и утихомирить 5 пьяных.

    НО:

    Кто-нибудь был там в поезде и видел, что произошло, или только прочитал статьи из инета ?
    Вооружены были офицеры или нет?
    Вызвали полицейских, чтобы утихомирить пьянь, задиравшую гражданских или самих солдат ?
    Полицейских избили в вагоне с военнослужащими или в тамбуре ?
    Отобрали бронники уже после завладения пьянью оружия ?

    Вопросов больше чем ответов. Любые рассуждения будут похожы на кухонные возмущения. Без полной правды остается только фантазировать и возмущаться, а перед мониторами мы все герои.
    А теперь вспомните, насколько замордован офицер по обеспечению безопасности современного зольдатика… Да будь хоть у одного рядового царапинка, его бы отымели все, начиная от командира, заканчивая комитетом солдатских матерей. Их же сейчас на «губу», не отправишь, внеочередные наряды не объявишь, а только в ж.пу целуй, а вы говорите, вмешаться в конфликт с дракой.
    А тут вмешаться в массовую драку… Да по дороге в Совгавань, где всегда глухомань.
    А есть уверенность, что менты вояк бы не сделали крайними в случае драки ???
    Никакой.
    Либерализм в действии.
    Задр.чили командный состав, а теперь страна оказывается подвиг от них ждала.
    Да, военный должен всегда защищать, НО... б.я, КАК ЭТО ДЕЛАТЬ СЕГОДНЯ ?!?!?!

    Не осуждаю офицеров, так как ситуация не ясна, что там было на самом деле. Хорошо что бойцы остались живы.
    Виноваты не офицеры, а политика государства.
    Когда на стражей порядка нападают средь бела дня, а гражданские и военные на хрен не могут понять, не посадят ли их самих потом за ввязывание в драку – вот это действительно мерзость.

    В 30-х годах такое бы не прошло. Урки бы и не пикнули в вагоне, полном военных, а тут, вроде, они как раз на военных и кидались, но точно не боялись… вот в чем хрень.
    1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 12 августа 2013 06:50
      Виноваты не офицеры, а политика государства.
      Когда на стражей порядка нападают средь бела дня, а гражданские и военные на хрен не могут понять, не посадят ли их самих потом за ввязывание в драку – вот это действительно мерзость.

      Да вы правы - к сожалению это так, толерантность к негодяям и мерзавцам до добра не доводит (недавний пример с дагестанцем МАГОЙ и его братом насильником это ярко показал)
      Леха с ЗАТУЛИНКИ
      1. Комментарий был удален.
      2. voronov 12 августа 2013 09:20
        Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
        Да вы правы - к сожалению это так, толерантность к негодяям и мерзавцам до добра не доводит (недавний пример с дагестанцем МАГОЙ и его братом насильником это ярко показал)

        И при этом у высокого московского полицейского начальства хватило совести заявлять,что в той ситуации применение сотрудниками полиции табельного оружия было бы не оправданным,т.к. мол там было большое скопление народа в т.ч. и женщин.Вот и сделали крайними тех двоих сотрудников ППС,но даже из видео было видно,что не стояли они безучастными,а вмешались в конфликт,держали и оттаскивали этого Магу,а вот оружие не применили,т.к. знали как это потом им боком вылезит,когда поднимут вопли журналюги и СМИ и их буде рвать на части прокуратура и следственный комитет.
      3. ivshubarin 12 августа 2013 13:19
        Мне никогда не были страшны последствия в виде тюрьмы , если на кону моя репутация
    2. voronov 12 августа 2013 09:09
      Цитата: Aleks тв
      Не осуждаю офицеров, так как ситуация не ясна, что там было на самом деле.

      Полностью с Вами согласен товарищ!!! Т.к сомневаюсь что бы данные офицеры испугались пьянь.Они действительно испугались,но последствий,а именно:если бы причинили отморозкам телесные повреждения затаскала бы военная прокуратура,прменили бы табельное оружие-аналогично,не дай Бог кого либо из отморозков убили бы,то посадили бы уж точно.Подчинённым,этих офицеров,юным созданиям,т.н. современным "воинам и защитникам" не приведи Господи отморозки носики бы разбили или ещё чего серьёзное сделали, тогда журналюги,СМИ, комитет солдатских матерей, мамки,бабки,тётки,такой бы вопль подняли,мало бы не показалось не только этим офицерам,но и их командирам и уж точно военная прокуратура и военные следаки тех офицеров крайними сделали.Так что не надо истерить,обеспечте сначала офицерам права,а потом от них подвига требуйте.
    3. ranger 12 августа 2013 09:27
      Аболютно правильно! Ведь даже с тем же мужиком, который дал достойный отпор этой мрази, прокуратура будет разбираться не превысил ли он пределы необходимой обороны. А скольким военнослужащим в Чечне сломали жизнь тыловые крысы за якобы неправомерное применение оружия... Надо поменьше слушать вопли всяких юродивых из числа т.н. правозащитников и давать нормальным людям возможность поступать с зарвавшейся гопотой как того она заслуживает.
  12. vladsolo56 12 августа 2013 06:49
    Все просто Закон в нашей стране защищает бандитов, воров. коррупционеров и мошенников. Если кто-то пытается с этим бороться его тут же сажают. Вот такая у нас теперь страна.
    vladsolo56
  13. sasha.28blaga 12 августа 2013 06:58
    В новостях говорили немного иначе: двое освободившихся познакомились в поезде ещё с двумя, произошёл конфликт, вызвали полицию, они напали на полицию (их двое было) побили, закрыли в тамбуре, забрали табельное оружие, в вагоне находилось около 30 военнослужащих и 4 офицера, об оружии у офицеров ни чего не говорили. Затем нападавшие разбили стекло и на ходу покинули поезд. Офицеры да же если бы были вооружены не стали противодействовать нападавшим, по моему мнению из-за опасения за гражданских которые то же находились в вагоне. Если бы началась стрельба в вагоне, то жертвы были бы точно. Нападавшие после того как покинули вагон, напали на разъезд, после этого проследовали в близлежащую деревню, где напали на семью которая находилась дома, где получили достойный отпор и были задержаны. Офицеры своими действиями предотвратили массовые , бессмысленные жертвы как среди гражданских, так и среди военнослужащих. Но меня поражает и то, что про дагестанца с Московского рынка трубили неделю: кавказцы нападают, им всё дозволено, а про этот случай один раз в новостях, последней новостью и ни слуху, ни духу. В этом случае надо осуждать полицию, как два вооружённых полицейских дали возможность избить себя, закрыть в тамбуре!, да ещё и оружие отобрали, при советах за такое могли и посадить.
    1. Aleks тв 12 августа 2013 07:04
      Цитата: sasha.28blaga
      об оружии у офицеров ни чего не говорили.


      Да.
      В том то и дело, что много неясностей.
      Тоже после прочтения статьи сначала в инет полез за инфой, затем открыл Устав Внутренней Службы, а только потом коменты стал строчить, а не наоборот.
  14. vitek1233 12 августа 2013 07:01
    Все это печально но ведь не все трусы не все подлецы есть смелые есть герои
    vitek1233
  15. Наган 12 августа 2013 07:07
    Про офицеров ничего сказать не могу, меня там не было, и моего аватара тоже. А вот мусоров за такой "профессионализм" надо из органов поганой метлой гнать. И с их начальства тоже если не погоны целиком, то как минимум звезду спороть.
  16. ЖОРЖ 12 августа 2013 07:12
    дальневосточная полиция на транспорте представила общественности рейтинг самых криминогенных поездов федерального округа. Первое место занял поезд номер 351/352, который ходит из Владивостока в Советскую Гавань (Хабаровский край) и обратно. Именно в нем вечером 28 июля у пятерых ранее судимых пассажиров случился с окружающими конфликт, получивший бурное развитие и только по счастливой случайности обошедшийся без человеческих жертв.

    Все участники избиения — жители Хабаровского края, все неоднократно судимы — от трех до пяти судимостей на человека, все примерно одного возраста: годы рождения — с 1983 по 1989-й. Самый старший, тридцатилетний Михаил Земсков, оказался отнюдь не самым мудрым, и именно его называют зачинщиком безобразия, которое привело впоследствии к стрельбе и захвату заложницы.

    Началось все со знакомства — сперва двое молодых людей ехали отдельно от трех других — и распития спиртного. Происходило это в общем вагоне, и, когда на короткой остановке на станции Бикин туда погрузились солдаты, разгулявшиеся участники застолья не смогли оставить их без внимания. Произошла ссора с рукоприкладством, и в вагон прибыли полицейские. По одним данным, они с перрона услышали шум, когда поезд стоял на станции; по другим — их вызвали сопровождавшие солдат офицеры.

    Два сотрудника патрульно-постовой службы попытались призвать пьяных уголовников к спокойствию, но успеха не достигли. Полицейских сильно избили, даже не дав им взяться за табельное оружие. Более того, у одного из сотрудников пистолет отняли, а затем жертв вытащили в тамбур вагона и попытались на ходу выбросить из поезда. «Одному сотруднику удалось зацепиться за поручень вагона, — приводит „КП“ рассказ начальника транспортной полиции Дальнего Востока Василия Волкова. — Так он и висел, уцепившись мертвой хваткой одной рукой, второй он за брючный ремень держал своего напарника — тот от полученных травм уже находился без сознания».

    Земсковым, судя по всему, окончательно овладела жажда крови, и он выстрелил в полицейских из отнятого пистолета. Ему помешал другой член компании, Александр Быков 1985 года рождения. Его называют самым опытным из преступников: у него больше всех судимостей, он якобы пытался утихомирить товарищей и впоследствии откололся от компании. Полицейские остались живы, однако рецидивисты не желали останавливаться на достигнутом. Они отняли у своих жертв часть формы и ограбили немногочисленных гражданских лиц, ехавших в том же вагоне, в частности, по данным МВД, некоего глухонемого пассажира. А потом занялись военнослужащими.
  17. ЖОРЖ 12 августа 2013 07:26
    Военные со своей стороны всячески избегали эскалации конфликта. По словам Волкова, всего там было 37 рядовых и четверо вооруженных офицеров мотострелковых войск, направлявшихся на учения. В Восточном военном округе, впрочем, говорят, что в вагоне находились двадцать солдат последнего призыва, которых офицеры сопровождали на сборы. Кроме того, по версии военных, избиение полицейских происходило не на глазах у пассажиров в вагоне, а в тамбуре.

    Когда дебоширы вернулись из тамбура и стали угрожать военнослужащим отнятым у полицейского пистолетом, сопротивления им не оказали. В отличие от МВД, где такая пассивность людей в форме вызвала возмущение, военное командование решение офицеров одобрило — ведь оно позволило уберечь здоровье и жизни срочников. Действительно, кровопролития избежать удалось, хотя у солдат отняли часть обмундирования. Впрочем, радиостанция РСН передавала, что кто-то из пассажиров — то ли военные, то ли гражданские — все-таки пытался защитить полицейских, но их отпугнули выстрелами.

    Поезд тем временем остановился на небольшой станции Грушевое в Дальнереченском районе Приморья, и злоумышленники решили пуститься в бега. Наиболее трезво обстановку оценил упомянутый Быков, который предпочел остаться в поезде. Не исключено, впрочем, что он как раз был самым пьяным в компании и наименее мобильным, а всю историю о своих благих намерениях придумал позднее.

    Четверо оставшихся «в строю» — Земсков, Денис Денисенко, Антон Девятаев и Илья Рудой — отправились в местный поселок на поиски транспортного средства. Первым делом они попали в дом, где не было никого из взрослых — только 15-летняя девочка и две ее младших сестры. Младшие дети спрятались, старшую же, взяв в заложники, заставили указать на кого-нибудь из местных автовладельцев.

    Так преступники попали в дом местного жителя Сергея Казнирчука. К нему явились Земсков и Рудой и, угрожая пистолетом, стали требовать ключи от автомобиля. Их сообщники то ли ждали вместе с заложницей снаружи, то ли остались у нее дома. Казнирчук не растерялся и дал злоумышленникам решительный отпор. Рудому он сломал об голову табуретку, а на вооруженного Земскова бросился с ножом.

    Земсков выстрелил и попал хозяину дома в ногу, но сам получил ножевые ранения в живот. Затем на помощь Казнирчуку пришли его взрослые сыновья, но оба разбойника, судя по всему, уже опасности не представляли: впоследствии оба они отправились в реанимацию. В это время подоспела полиция, и Денисенко с Девятовым предпочли сдаться без боя.

    Незаурядная история последствий попойки, которую журналисты сравнивают с сюжетом вестерна, длилась совсем недолго — около полутора часов: остановку в Бикине поезд 352 делает в 22:52, в Грушевом — в 01:19. К настоящему моменту трое участников «боевика» арестованы, двое пока в больнице — как и Казнирчук, которому лечат пулевое ранение.

    До сих пор в активе Земскова и компании числились преимущественно банальные грабежи, кражи и автомобильные угоны, но теперь для них открылись новые горизонты. Пока им вменяют часть 2 статьи 318 УК (Применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти), которая предусматривает лишение свободы на срок от трех до десяти лет. Интересно, что Земсков ранее уже был привлечен к ответственности именно по 318-й статье и находился под подпиской о невыезде, то есть на полицейских ему нападать не впервой.

    Одной статьей, скорее всего, дело не ограничится: по словам главы МВД по Дальнему Востоку Волкова, всего дебоширам могут инкриминировать до восьми преступлений, включая разбой и удержание заложников.

    Да уж , один Казнирчук дал бандюгам отпор.
    С другой стороны понимаю офицеров , затаскают ведь .
    Кстати об оружии у военных слова не увидел .
  18. казах 12 августа 2013 07:27
    До реформировались Блин sad
  19. Леха с ЗАТУЛИНКИ 12 августа 2013 07:40
    Так преступники попали в дом местного жителя Сергея Казнирчука. К нему явились Земсков и Рудой и, угрожая пистолетом, стали требовать ключи от автомобиля. Их сообщники то ли ждали вместе с заложницей снаружи, то ли остались у нее дома. Казнирчук не растерялся и дал злоумышленникам решительный отпор. Рудому он сломал об голову табуретку, а на вооруженного Земскова бросился с ножом.

    Поразительно - один человек дал отпор вооруженным бандитам - не побоялся их и местной прокуратуры.

    Как же будут срочники и офицеры их сопровождавшие ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ РОДНЫХ БЛИЗКИХ - не понимаю.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
  20. pinecone 12 августа 2013 07:51
    Цитата: vladsolo56
    Все просто Закон в нашей стране защищает бандитов, воров. коррупционеров и мошенников. Если кто-то пытается с этим бороться его тут же сажают. Вот такая у нас теперь страна.


    Согласен полностью. Как правило, суды на стороне преступников.В репортаже об этом происшествии телезрителей заботливо предупредили, что следствие должно ещё разобраться с отважным пожилым человеком, защитившим себя и свою семью от бандитского нападения, дескать не превысил ли он пределов необходимой самообороны.
    pinecone
    1. михаил3 12 августа 2013 09:51
      Да, такая у нас система правоприменения. Есть в той же Америке такая норма - гражданский арест. То есть если гражданин видит, что совершается явное противоправное деяние, он может арестовать преступника сам, используя собственные средства - оружие, табуретку... После чего держать ответ перед судом.
      Как правило это вопрос простой, заключающийся в выяснении, было ли совершено задержанным преступление. Так вот - у нас такой нормы нет! И в общем то понятно, почему нет. Слишком много жирных, раскатывающих в ВИП тачках рож, мгновенно окажутся за решеткой. С железной доказухой, даже не дернешься. А вместе с ними там приземлятся люди с погонами МВД, которые вьются вокруг жирных, "обеспечивая" все эти противоправные деяния...
      Наша система законов и их применения настроена на то, чтобы этих ужасных событий никогда не произошло. К тому же что пугает, лишает сна, не дает спокойно жить российскому чиновнику? Это гордый, открытый, свободный взгляд русского человека! Чиновник под ним скукоживается, вянет, киснет... Заедьте на стоянку, где паркуются крутыши на своих крутых тачках. И включите на полную мощность что нибуть типа группы "Белый День". Обещаю вам незабываемое, хоть и предельно жалкое зрелище...
  21. omsbon 12 августа 2013 08:27
    Обидно и горько читать такие статьи.
    Комментировать не хочу, я там не был и своими глазами не видел, но обидно и горько!
  22. serioga 12 августа 2013 08:31
    Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
    Да небольшая часть офицеров опозорила армию РОССИИ - НО БОЛЬШИНСТВО ОФИЦЕРОВ ВСЕ ТАКИ Я НЕ СЧИТАЮ ТРУСАМИ.
    Для меня пример НАСТОЯЩЕГО ОФИЦЕРА - ЭТО БУДАНОВ ЮРИЙ(какую грязь бы на него не лили) уверен будь там такой офицер как БУДАНОВ ЮРИЙ ДМИТРИЕВИЧ эти уголовники легко бы не отделались.

    До если-бы все офицеры были бы такие как Буданов тогда и армия была бы настоящей армией в которой за честь было -бы служить. Но таких трусливых защитников которые оказались в поезде в РА их меньшинство , что нельзя сказать за Украинскую (армию)- точнее что от нее осталось
    1. voronov 12 августа 2013 09:27
      Цитата: serioga
      Но таких трусливых защитников которые оказались в поезде в РА

      А ты что в том поезде ехал и знаешь все обстоятельства дела,что бы судить?
  23. aud13 12 августа 2013 08:40
    Власть у нас как тряпка на ветру - куда ветер дунет туда и колышется.
    Все потому что власть опирается не на ЗАКОН а на указания сверху. Произнесет Путин сверху очередное свое изречение и все с пеной у рта и в поту начнут выполнять его указания. Не произнесет - потихонечку все замолкнет, все дела развалят. У преступников всегда больше опыта и возможностей для избежания наказания, чем у их жертв для того чтобы наказать преступников. Во многих случаях только массовые собрания (фанатов, байкеров, просто жителей) позволяют добиться относительно справедливого наказания.
    Просто разговоры на кухне о том что "вот власть не правильно поступила в данном случае" - на эту саму власть никакого влияния не оказывают (кроме предвыборного периода естестенно).
    Поэтому вижу только единственный выход, в настоящее время, - это личное молчаливое присутствие на разрешенном митинге против очередных безобразий. К сожалению для власти это пока единственный "барометр-стимул" по которому она определяет что ситуация начинает выходить из-под контроля и надо что-то делать.
  24. Grishka100watt 12 августа 2013 08:52
    Что то здесь недоговаривают. Ведь в поезде полицейские ходят не по одному. А как минимум двое. Т.е., если одного из них разоружили, то где был второй? Он должен был сообщить о происшествии в ближайшее отделение.
    Тем более время у него на это было, потому что ограбить 50 человек, в том числе вооруженных, - это не быстро. Где был напарник непонятно.

    Возможно, дело происходило ночью, когда все спали, и бандиты пришли в вагон с военнослужащими из другого вагона (уже вооруженными), и просто приставили пистолет к голове одного из офицеров. Дальше понятно..
    Так что вот так торопиться с выводами не нужно. Нужны, в первую очередь, факты.
    Grishka100watt
  25. povkonavt 12 августа 2013 08:53
    Администраторы, заголовок статьи поправьте, а то как-то не по-русски написано :)
  26. Apollon 12 августа 2013 08:58
    Доброе утро всем! hi

    видеоматериалы в тему



  27. goody 12 августа 2013 09:09
    Как говорится, остался неприятный осадок ...
  28. Yuri11076 12 августа 2013 09:19
    Видимо эти с позволения сказать "офицеры" действовали по принципу "своя рубашка к телу ближе" точнее бездействовали. А возможно боятся ответственности за превышение пределов самообороны.
  29. voronov 12 августа 2013 09:40
    Ни один из комментаторов и я в т.ч. в том поезде не ехали,истинных обстоятельств дела не знаем,а потому не чего судить тех офицеров.Но я знаю точно,примени офицеры в той ситуации своё табельное оружие(если оно у них имелось) и не дай Бог если бы они нанесли ранения или бы застрелили кого либо из тех отморозков-посадили бы точно,даже если и без оружия нанесли бы телесные повреждения той пьяни и тогда военная прокуратура кровь бы попила.А если бы пьянь нанесла бы телесные повреждения солдатам,опять же мало бы не показалась тем офицерам от их командования,СМИ,комитета солдатских матерей и военной прокуратуры,вкупе с военными следаками,такой ныне у нас гуманизм и толерантность.Сначала обеспечте права офицерам,а потом требуйте от них подвига.
    1. sergo0000 12 августа 2013 12:12
      Цитата: voronov
      voronov (2)

      А на кой оно им вообще тогда нафиг нужно ,это оружие!Пусть в тылу поросят кормят!
  30. Megatron 12 августа 2013 10:09
    Я с одной стороны понимаю и ментов и офицеров. Проблема не в них. А во всей нашей системе, у нас нет даже прав на самооборону. Тебя буду убивать, ты убьешь нападавшего при самообороне - скорее всего сядешь. И ментам наплевать что ты защищал себя, или своих близких. А будет оружие тот же мент применять - ПО ДЕЛУ, тоже не известно как все закончится для него. Милицию щас тоже заклевали.

    Помните случай, к фермеру бандиты с пистолетами вломились, хотели всех убить, (как в Кущевской станице), он двоих или троих ножом зарезал, один убежал, так его посадили до суда, завели дело, спасли только односельчане, которые все на улицу вышли, встали на его защиту. Вроде оправдали.

    В США конечно много плохого, но есть и хорошие законы, о защите своей жизни, имущества.
  31. tilovaykrisa 12 августа 2013 11:01
    Просто никто из офицеров не хахотел в тюрьму, как и милиционер, ведь в случае применениния оружия против 5 уголовников пришлось бы стрелять не по 1 а по всем и стрелять на поражение, а все прекрасно знают какие решения наша "фемида" выносит по таким делам.
  32. KazaK Bo 12 августа 2013 11:28
    Да! Вопросы мотивации службы в ВС сейчас очень сильно отличаются от совсем недавних времен. Не сочтите это за байку, но этот случай действительно имел место. Одним из первых к званию Героя Советского Союза за бои во Вьетнаме был представлен командир дивизионв ЗРК подполковник Олег Павлов ...мой преподаватель в училище в далеких 70-х г.г.. Для вручения вызвали его в Москву. Летели через Ташкент или Алма-Ату (не помню точно)...там была посадка на 2 часа для дозаправки лайнера. Зашел будущий герой в ресторан...заказал фужер коньячка...рядом к нему за столик подсел ещё один подполковник с этого рейса...заказали бутылочку...разговорились. Олег присмотрелся к колодкам на кителе и спросил...откуда боевые награды, такие же как у меня -ордена Красного Знамени и Звезды, боевые медали... Я вроде всех награжденных во Вьетнаме в лицо знаю...Тоже выпивший бокал коньячка сосед -подполковник и рассказал, что служит в наградном отделе Группы войск во Вьетнаме...печатает списки на представление...себя порой не забывает... а когда посылки спецпочтой приходят в Ханой, то все, что его касается, изымает, списки перепечатывает и т.д.. Его рассказ закончился ударом полупустой бутылкой коньяка по голове...госпиталем, лишением наград и списанием из армии как дурака... Подполковника О. ПАВЛОВА лишил звания "Героя...", вручили орден Ленина и направили преподавателем в училище.
    На мой взгляд этот офицер действительно мог сказать "Честь имею"! И он бы не остался бы безучастным в вагоне экспресса...
  33. Василенко Владимир 12 августа 2013 13:31
    странно, что про это вспомнили случай чуть ли не месячной давности.
    кстати случай когда табуреткин начальника десантного училища по матушке на "плацу" крыл из этой же серии
    1. KazaK Bo 12 августа 2013 13:58
      Цитата: Василенко Владимир
      это вспомнили случай чуть ли не месячной давности.

      ...что то я нигде не встречал информацию об этом...но за свой рассказ ручаюсь...что это было так...не зря я и фамилию...имя назвал...
      1. Василенко Владимир 12 августа 2013 15:17
        за месяц я погорячился
        http://www.nr2.ru/fareast/451717.html
  34. user 12 августа 2013 13:51
    А Вы поинтересуйтесь ради интереса как сейчас происходит набор в военные учебные заведения, кто и как и куда поступает. Если тебя не привёл папа по своим мутками и договорённостями, то всегда хотят денег, хотя потом многие уходят по ПСЖ (ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ).Больше всего меня поразило что такое же практикуется в Академии ФСБ (как говорится ничто человеческое нам не чуждо). И кого Вы хотите увидеть на выходе.
  35. радист 12 августа 2013 14:14
    А именно - четверо пьяных уголовников в поезде разоружили полицейского, ограбили пассажиров и .... около 50 военнослужащих, среди которых были четверо вооружённых офицеров.

    Главное (!!!) Командование части похвалило офицеров за бездействие, и что от уголовников никто не пострадал. Ну если, конечно, не считать замаранной чести. Впрочем видимо для них это не актуально.

    Я в шоке, если честно.
    Прямо как в армии Израиля: если твоей жизни угрожает опасность - сдай всех своих, выдай все секреты, лишь бы твоя поганая щкура была бы целой.
    Русские воины были и есть не такие.
    Нездоровая тенденция.
  36. polly 12 августа 2013 14:33
    Считаю,честь или есть у человека, или ее нет(не подразделяя ее на доблестную офицерскую и прочая), так же,как и гордость!А еще есть решительность и личная смелость.Если будешь долго думать о последствиях, то на амбразуру не бросишься...Если почти по теме,то в полупустом вагоне поезда "Хасан-Новочугуевка" (был такой в 90-х) утихомирила однажды четверку таких же, "откинувшихся" в соседнем купе.Защищая психику и нравственное здоровье моей 3-летней дочки от нецензурщины и грязных слов, буквально ворвалась в пьяную компанию и проорала все самые вежливые и культурные слова,которые знала.Вряд ли они испугались обычную девчонку,но стихли до высадки своей в Уссурийске, видимо пораженные моей "наглостью" и обилием непонятных им слов: другие-то пассажиры делали вид,что все нормально...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня