Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

НАТО обломало клыки в горах Афганистана

НАТО обломало клыки в горах АфганистанаСилы Альянса разрушили то, что было, ничего взамен не выстроили и расписались в своей военной и политической беспомощности.

В июне этого года начался процесс вывода сил НАТО из Афганистана. Первыми ушли датчане, теперь свои чемоданы пакуют британцы, не забывая забрать с собой даже отстрелянные медные гильзы, чтобы потом с выгодой их продать. А что удивительного? Надо обладать западной ментальностью торговца, чтобы везде видеть свою выгоду, даже в убийствах в далёкой стране. Видимо англичане крепко подзабыли, чем закончились два их горе-похода в Афганистан в XIX веке, если ещё раз сунулись туда.

Ну да теперь все их страхи позади, потому что окончательный вывод сил Альянса намечен на 2014 год. А ввёл он свой контингент туда вечерком 7 октября 2001 года, после падения башен-близнецов на Манхеттене. Это был ответ США на теракт. Поскольку подозреваемый в этом нападении Усама бен Ладен находился как раз в Афганистане, а контролировавшие его талибы отказались выдать США террориста № 1.


Америка повела себя так же, как и всегда, — наплевав на международное право. Совет безопасности ООН выдал мандат на пребывание в Афганистане только для миротворческих сил, но никоим образом не для НАТО. Поэтому ввод Альянсом и США своих контингентов на эту территорию иначе чем вооружённой интервенцией назвать никак нельзя. Очередной оскал западной «демократии» с, несомненно, далеко идущими «гуманными» целями. Ведь Штаты ни на секунду не сомневаются, что после их появления в этой стране пышным цветом расцвела пресловутая демократия и цветёт уже 12 лет подряд, вселяя в сердца афганцев неистощимый источник оптимизма и веры в светлое будущее.

Вывод войск через год мотивируется тем, что за это время афганская армия окрепнет настолько, что сможет самостоятельно решать все проблемы в стране. Сомнительный аргумент. Дезертирство из вооружённых сил Афганистана носит повальный, массовый характер. Думаю, что США запомнили на всю жизнь своё позорное бегство из Вьетнама и не хотят такого же повторения при выводе войск из Афганистана. Тем более что им прекрасно известно, как организованно, слаженно и без потерь, с развёрнутыми боевыми знамёнами выходила из этой же страны группа советских войск в Афганистане. Просто есть с чем сравнивать. А теперь представьте себе, если контингент НАТО попробует вот так же выйти из страны, все вместе? Вряд ли у них это получится. И, скорее всего, немногие вернутся домой. Поколотят их по пути, из засад на горных тропках. Вот и пакуются по очереди, чтобы не превратиться в живые мишени.

Ввод войск носил кодовое название «Несокрушимая свобода». Операция ставила перед собой 3 сверхзадачи: уничтожение бен Ладена, уничтожение талибов и полное уничтожение «Аль-Каиды». Той самой, которую они теперь щедро финансируют и поддерживают в Сирии. Нельзя сказать, что их вселенские планы реализованы. Разве что кроме ликвидации бен Ладена на территории Пакистана спустя 10 лет, в 2011 году, куда американские морские котики прилетели тоже без разрешения правительства этой страны.

«Аль-Каида» продолжает функционировать так же, как и прежде. Талибы, продержавшись какое-то время в Кандагаре, спокойно перешли на территорию Пакистана. Так что со стратегическими задачами Альянса в Афганистане случился полный конфуз. Да иначе и быть не могло. Ведь талибы использовали всё те же базы в Пакистане, которые им в своё время оборудовали американцы. А правоверные ученики давно превзошли своих западных учителей в воинском деле. Так что изначально шансы у Америки были нулевые.

Два месяца Альянс наносил массированные авиаудары по стране, и выпускал крылатые ракеты из Аравийского моря, ослабив «Талибан», но разве кто-то считал, сколько при этом погибло мирных афганцев? А погибло их много, тех, кто талибов и не поддерживал вовсе. Но это мало волновало западную цивилизацию, их волновали только собственные потери. А потеряли они 3000 солдат и офицеров.

После вытеснения талибов в Пакистан Альянс попытался поставить под свой контроль абсолютно все сферы жизнедеятельности страны. Этакий военно-политический ментор без мандата на пребывание. Желания были имперские, но они все разбились об заурядную партизанскую войну, в которой афганцам, наверное, нет равных — слишком давно они этим занимаются, опыт большой.

В январе 2004 года под присмотром НАТО была принята конституция Афганистана, а в октябре на «демократических» выборах президентом стал ставленник Белого дома Хамид Карзай. Который теперь стал откровенно критиковать политику двойных стандартов США, проводимую в Афганистане. И который теперь тоже, как и все афганцы, требует скорейшего вывода сил Альянса из страны.

Партизанская война не затихала с тех пор, как захватчики пришли в Афганистан. «Талибан» создал в стране сеть групп, которые успешно проводили теракты, нападения на базы, аэродромы, конвои. Силы НАТО не смогли обеспечить безопасность страны. Но уходить не торопились, поскольку у Афганистана уникальное географическое положение — он находится в середине Центральной Азии, на пересечении магистральных путей. Правда, природных запасов немного, есть залежи каменного угля и небольшие месторождения нефти, но все они не разработаны.

Спустя 12 лет пребывания НАТО в стране можно делать вывод, что правительство, армия, полиция и государственный аппарат не могут самостоятельно навести порядок в стране. А Альянс на этом же пути попросту обломал себе зубы. В стране бардак, коррупция, теракты, боевые действия, этническая и межконфессиональная рознь. Планам Запада по удержанию Афганистана под своим контролем пришёл конец. И когда Альянс выйдет оттуда окончательно, то, скорее всего, в стране вспыхнет гражданская война, которая вряд ли когда-нибудь закончится.

НАТО отдаёт себе отчёт в своей беспомощности, поэтому и было принято решение о выводе войск. Кроме того, у европейских военных в последнее время вызывает раздражение тот факт, что войну начал Джордж Буш, а подвергать себя опасности теперь должны они.

За время хозяйничанья НАТО в Афганистане по приблизительным подсчётам (поскольку НАТО не публикует данные о потерях среди гражданских лиц), погибли 35000 человек, а покинули страну около 500000. Такая вот статистика у натовской демократии, такова цена западных «демократических» ценностей.

Солдаты Альянса сделали всё, чтобы разозлить афганцев и настроить их против себя, чтобы сделать себе негативный имидж в глазах мирового сообщества. На американской базе в Баграме они публично сжигали Коран, вызвав волну ненависти. Солдат расстрелял свадьбу без видимых причин. Пытки и издевательства над пленными стали нормой жизни солдат Альянса, в Интернет попадали снимки, где военные мочатся на трупы убитых афганцев. Настоящий шок вызвал ряд снимков, где солдаты мучают афганского подростка и в конце концов убивают его. Снимков много, и хорошо, наверное, что нам показали их не все. Это тяжёлое испытание для психики, которое натовские солдаты не прошли. И именно поэтому они, по заключению врачей, злоупотребляют алкоголем, обезболивающими и наркотическими средствами. Растёт количество суицидов. Создаётся такое впечатление, что эти носители западных ценностей убивают мирных афганцев просто ради развлечения, ради забавы, как ни ужасно это звучит. Зверства солдат коалиции показали настоящую, оскаленную морду этих монстров.

Ещё одним чудовищным проявлением неразумности интервенции Афганистана и хозяйничанья в нём Альянса стало то, что, в результате войны в стране простые афганцы не могут заниматься теперь чем-то производительным, поскольку всё, что сделано или выращено, запросто может быть уничтожено во время боевых действий. Поэтому практически все теперь занимаются безопасным и доходным делом — выращивают опиум. По статистике, с тех пор, как НАТО захватило Афганистан, объёмы производимого героина выросли в 40 раз! Впечатляет, не правда ли? И само собой, что НАТО не может контролировать ни этот набирающий силу смертельный процесс, ни наркотрафик по «северному пути» в Среднюю Азию. Откуда наркотики потом попадают в Европу. По имеющимся данным, только от афганского «зелья» в мире умирают около 100000 человек в год. А теперь из-за усилий НАТО по «демократизации» Афганистана умирать, увы, будет гораздо большее количество людей.

Как ни смотри на эту военную авантюру США, по всем параметрам выходит, что силы Альянса потерпели оглушительное поражение. Они разрушили то, что было, ничего взамен выстроить не смогли, создали себе скверную репутацию и расписались в своёй военной и политической несостоятельности. И уверен, что даже уйти из страны красиво они не смогут. Впереди ещё год до полного вывода войск, а за год эти хранители «демократии» много чего наворотят, к сожалению.
Автор: Эдуард Миглей «ВРЕМЯ.UA»
Первоисточник: http://www.vremia.ua/rubrics/zarubezhe/4237.php


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 155
  1. бывалый 10 августа 2013 15:02
    Ну а кто бы сомневался? Афган это не бедуинов по пустыне гонять, тут один маджахед с автоматом столько смертей может принести... Нашим бы вспомнить "обидки" времен СССР и поставить ПЗРК, вот тогда бы "хлебнули" не хило эти "демократизаторы". wink
    В Кабуле они марионетку поставили и более менее его (Кабул) пытаются контролировать, а вся остальная территория под властью талибов, так что "завоевать" территорию им не удасться, потери будут несовместимые со значением победы, Вьетнам еще помнят, а сидеть на блок-постах надоело.
    Когда учился в училище у нас горную подготовку ввели, как отдельную часть к ФИЗО, готовили к Афгану, мало нам тогда не казалось, многие рапорта писали, чтобы добровольцами попасть. hi
    1. Dimy4 10 августа 2013 15:13
      Наши вместо того, чтобы припомнить "обидки", аэродромы предоставляют.
      1. valokordin 10 августа 2013 17:40
        Цитата: Dimy4
        Наши вместо того, чтобы припомнить "обидки", аэродромы предоставляют.

        Помогают тем, на которых кровь наших солдат, так могут поступать только самые иудейные Иуды.
        1. Олег147741 10 августа 2013 21:00
          Ребята, амеров оттуда надо побыстрее. Есть вероятность, что талибы (такое уже было) начнут закрывать производство опийного мака. А это очень большая нарко угроза для России. Так что пусть выметаются поскорее.
          1. одинокий 10 августа 2013 23:22
            талибы вешали всякого кто попадался наркотиками.при них производство упало до минимума.как только амеры пришли все началось заново.
            1. sergaivenski 11 августа 2013 06:15
              Доброе утро,Уважаемые Форумчане!!!Правильно с трибуны Государственной Думы РФ кричал В.Ф.Жириновский:"США-это бандитское государство!!!"Со времён Христофора Колумба туда хлынули разного рода авантюристы.Этот рассадник смуты по всему миру очень надеется отсидется за океаном!!!Не получится!!!Они посеяли ветер,они пожнут бурю!!!
              sergaivenski
        2. dmitry_den 10 августа 2013 21:59
          Цитата: valokordin
          Помогают тем, на которых кровь наших солдат, так могут поступать только самые иудейные Иуды.


          Переняли опыт у Японцев, которые пустили тех, кто на их города сбросил 2 атомные бомбы
          dmitry_den
        3. старик54 12 августа 2013 03:48
          Цитата: valokordin
          Помогают тем, на которых кровь наших солдат, так могут поступать только самые иудейные Иуды

          тише-тише, Вы что, Правительство у нас почти Святое, Путин критковать нельзя, он же борец с америкой и Западом, забыли?
      2. Андрей Скоковский 10 августа 2013 18:11
        Цитата: Dimy4
        Наши вместо того, чтобы припомнить "обидки", аэродромы предоставляют.

        вы просто вспомните какая была Россия в 2001г, что она могла после Ельцина с меченым и все встанет на свои места.
        более того в Афган штаты вошли при поддержке и с благословения России, где благополучно и надорвались, сегодня можно сказать, что пока сша перемалывали Афганистан они не в полную силу контролировали остальные направления, не в полную силу работали в России, в Сирии.
        а тем временем у них накопились внутренние проблеммы, и сегодняшний удар получится уже не тот что мог быть лет 15 назад.
        так что Афган , как и Сирия перемололи часть силы слабеющего врага
        что касается аэродрома в Челябинске, да к сожалению штаты не купились на эту уловку России и предпочли сделать вывод войск другими, более контролируемыми и выгодными для себя путями
        и уверяю вас этот вариант для нас гораздо опаснее чем Челябинск,
        если в Челябинске раздолбанные Абрамы и прочее ненужное амерам вооружение растащили бы на цвет мет, в переплавку или скажем из т-72 по Абрамсу втихушку бы пошмаляли, то как вы думаете что сделают с ненужным натовским вооружением в средней азии или Азербайджане?
        неужели непонятно что это прямое вооружение банд типа тех что сегодня громят Сирию?
      3. Russkiy_Prapor 10 августа 2013 19:13
        Если враг хочет быть убитым, то помочь ему долететь до места гибели дело хорошее)))
      4. русс69 10 августа 2013 19:40
        Цитата: Dimy4
        Наши вместо того, чтобы припомнить "обидки", аэродромы предоставляют.

        И правильно делают,чем больше НАТО там воюет,тем лучше
        для нас. Пускай мочат друг друга, нам и те и другие ни разу ни друзья.
      5. ПВОшник 10 августа 2013 20:03
        Цитата: Dimy4
        Наши вместо того, чтобы припомнить "обидки", аэродромы предоставляют.

        Для того,что бы америкосы наступили на те же грабли, что мы и англичане. Расходы на Афган "развалили" СССР, то возможно Афган "похоронит" США.
        ПВОшник
        1. Dimy4 11 августа 2013 12:24
          Попытка подчинить Афганистан развалила две империи Британскую и нашу с Вами, а, как говориться Бог троицу любит.
    2. Сахалинец 10 августа 2013 15:19
      А разве эти отрыжки рода человеческого где-то и когда-то вели себя по человечески? Все их понятие даже о какой-то гипотетической свободе и дерьмократии всегда исторически сводится к банальному геноциду и мародерству под крики о добродетели... как говорится нагло-саксонская философия в полном своём проявлении. Как говорится упаси господь о дружбы с нагло-саксами ибо более гнусных тварей мир ни когда не видывал.
      1. kanevsvv 10 августа 2013 17:09
        Точно. Эти черти уже не одну сотню лет воду в Афгане, да и по всей центральной азии мутят. Какого "болта" за тысячи километров от своей страны стараются, бояться кого-то очень сильно?
        kanevsvv
    3. Vadivak 10 августа 2013 15:22
      Интересный факт.
      Талибы пришли к власти после ухода СССР. В то время Афганистан являлся основным поставщиком наркотиков, основным коридором для наркотрафика. 61% всего производимого в мире героина приходился на территорию между Афганистаном и Китаем.Они ввели практику наказания тех, кто хранил наркотики, и кто их продавал. Люди, употреблявшие наркотики, приговаривались к тюремному заключению. Далее они поставили перед фактом тем, кто занимался выращиванием наркотических растений, заявив им: «Мы дадим вам землю, берите и пользуйтесь. Но сажать вы должны зерновые либо другие культуры. Но если вы посадите не те семена, мы похороним вас прямо в этой земле».По прошествии полутора лет после издания фетвы по данному вопросу объем производства наркотиков в Афганистане сократился до 3%!

      При оккупации Афганистана войсками США наркотрафик вырос на 3200%...
      1. алекс 241 10 августа 2013 15:38
        ....................................
        алекс 241
      2. Терский 10 августа 2013 15:44
        Цитата: Vadivak
        Интересный факт.

        Вадим , доброго здоровья! Ещё один не менее интересный. С момента начала в 2001 году операции НАТО "Несокрушимая свобода" от афганского героина в мире погибли более миллиона человек. Транснациональная преступность получила от продажи героина более 1 трлн долларов. Председатель колхоза времен СССР лопнул бы от зависти к такой рентабильности ""колхоза" мирный Афганистан"":
        1. Vadivak 10 августа 2013 15:55
          Цитата: Терский
          Вадим , доброго здоровья!

          Спасибо - Взаимно. Знаешь Виктор за что мне обидно? Солдат, воевавших в Афганистане, предали граждане их собственной страны. Те самые граждане, которые, не имея ни малейшего понятия о том, «как оно было», раструбили на всю страну о том, «что все было зря». Те кто за несколько лет подорвали престиж армии по их мыслям в нашей, армии служат только неумные люди и дегенераты, а командуют ими исключительно генералы-дуболомы.

          Были такие в СССР,А. Д. Сахаров например , говоря о наших потерях в этой стране, нес такую херню что было стыдно слушать. об этом же он говорил и на пресс-конференции в Канаде. И это была не просто откровенная ложь, но и гнусная клевета на наши Вооруженные Силы, на советских офицеров.
          1. бывалый 10 августа 2013 15:58
            Цитата: Vadivak
            Солдат, воевавших в Афганистане, предали граждане их собственной страны. Те самые граждане, которые, не имея ни малейшего понятия о том, «как оно было», раструбили на всю страну о том, «что все было зря»

            Раструбили, черт с ними, а вот бытовое "не я тебя туда посылал" не одного бывшего афганца погубило. Похлеще, чем вьетнамский синдром в Америке было... hi
            1. def89 11 августа 2013 00:29
              Не только "Авганцев", но и "Чеченцев".
              1. ranger 11 августа 2013 10:25
                К сожалению, не только "афганцев" и "чеченцев".Еще печальней была судьба военнослужащих воевавших еще до Афганистана в странах Ближнего Востока, Афррики и Юго-Восточной Азии... По соображениям пресловутой секретности об их участии в конфликтах в указанных регионах вообще запрещалось упоминать, хотя эти факты были хорошо известны всему миру кроме собственных граждан. И люди честно исполнившие свой долг оказывались просто брошенными со своим ранениями, многочисленными заболеваниями, проблемами.Власти было так удобней - нет ветерана и нет проблемы... Знаю об этом не с чужих слов, сам являюсь ветераном боевых действий в одном из этих регионов.
          2. Терский 10 августа 2013 16:50
            Цитата: Vadivak
            . Те самые граждане,

            Вадим, тех самых граждан которые трубят на один день отправить туда куда они "непосылали", результат не заставит себя ждать, крысиный душок моментально себя покажет. За Сахарова-Сахаревича-Цукермана и говорить не стоит, он собственно и есть крысиный "король", из плиады горбачевых, ковалевых, кулагиных и прочего отребья.
          3. valokordin 10 августа 2013 17:46
            Цитата: Vadivak

            Были такие в СССР,А. Д. Сахаров например , говоря о наших потерях в этой стране, нес такую херню что было стыдно слушать. об этом же он говорил и на пресс-конференции в Канаде. И это была не просто откровенная ложь, но и гнусная клевета на наши Вооруженные Силы, на советских офицеров.

            Этот свихнувшийся гений, завербованный собственной женой договорился до того, что наши лётчики уничтожали Советских солдат, попавших в окружение, а светоч Солженицин в конце Отечественной хаял наших солдат и называл их насильниками и грабителями- вот с ууу киии.
            1. алекс 241 10 августа 2013 17:52
              Вспомним всех,страна должна знать своих "героев",осиновый кол ему в одно место.
              алекс 241
              1. Терский 10 августа 2013 18:32
                Цитата: алекс 241
                Вспомним всех,страна должна знать своих "героев",осиновый кол ему в одно место.

                Ковалев это иуда из иуд...его место в одной линейке с меченым, а место мечного - добротная осина.
                1. алекс 241 10 августа 2013 18:38
                  Вить всех бы этих правдорубов,миротворцев и прочую шушеру прислонить бы к теплой стенке!Столько судеб и жизней загубили!
                  алекс 241
                  1. fennekRUS 11 августа 2013 00:09
                    правозащитник-давно уже ругательство. извратили мир сволочи.
          4. ПВОшник 10 августа 2013 20:22
            Цитата: Vadivak
            Цитата: Терский
            Вадим , доброго здоровья!

            Спасибо - Взаимно. Знаешь Виктор за что мне обидно? Солдат, воевавших в Афганистане, предали граждане их собственной страны. Те самые граждане, которые, не имея ни малейшего понятия о том, «как оно было», раструбили на всю страну о том, «что все было зря». Те кто за несколько лет подорвали престиж армии по их мыслям в нашей, армии служат только неумные люди и дегенераты, а командуют ими исключительно генералы-дуболомы.

            Были такие в СССР,А. Д. Сахаров например , говоря о наших потерях в этой стране, нес такую херню что было стыдно слушать. об этом же он говорил и на пресс-конференции в Канаде. И это была не просто откровенная ложь, но и гнусная клевета на наши Вооруженные Силы, на советских офицеров.

            Да, вы правы, после "дерьмократической революции" в СССР в 1991 году многие "афганцы" уволились из ВС, поэтому их ОГРОМНЫЙ БОЕВОЙ ОПЫТ некому было применять в чеченских войнах, в которых наши войска несли огромные неоправданные потери.Теряли кадры, теряли опыт, теряли людей.
            ПВОшник
      3. poquello 10 августа 2013 23:50
        Цитата: Vadivak
        Интересный факт.
        Талибы пришли к власти после ухода СССР. В то время Афганистан являлся основным поставщиком наркотиков, основным коридором для наркотрафика. 61% всего производимого в мире героина приходился на территорию между Афганистаном и Китаем.Они ввели практику наказания тех, кто хранил наркотики, и кто их продавал. Люди, употреблявшие наркотики, приговаривались к тюремному заключению. Далее они поставили перед фактом тем, кто занимался выращиванием наркотических растений, заявив им: «Мы дадим вам землю, берите и пользуйтесь. Но сажать вы должны зерновые либо


        интересный, интересный. я вот поинтересовался по ходу вы полуправду нам подсунули

        "Существует легенда, будто Талибан является борцом против наркотиков. Эта легенда не имеет ничего общего с действительностью. Во всё время своего правления Талибан являлся и поныне является основным наркопроизводителем опиатов.
        Опий выращивается именно на территориях являющихся цитаделью Талибана:
        Наркотрафик контролируется Талибаном:
        До 2000 года Талибан поощрял производство опия и издал исламский эдикт призывавший крестьян увеличить опийные посадки; при этом Талибан облагал доход от выращивания опиума 20%-м налогом. Так например, производство опия возросло в Кандагаре при талибанском правлении за один только год с 79 тонн в 1995 году до 120 тонн в 1996. Политика Талибана включала прямые и косвенные стимулы для расширения производства опия (см. Michael K. Steinberg, "Dangerous harvest", стр. 69-70 сл., Oxford University Press, 2004). Фундаментальный талибанский взгляд на выращивание опиума выражен Абдулом Рашидом возглавлявшим отдел Талибана по борьбе с наркотиками в Кандагаре: "Мы строжайше воспрещаем выращивание гашиша, потому что он употребляется афганцами и мусульманами. Но выращивание опия разрешено, потому что он употребляется кафирами на Западе, а не мусульманами и афганцами". (Ahmed Rashid, "Taliban", Yale University Press, 2000, стp.118-119).
        Производство опия при Талибане росло, и урожай опиума 1999 года был рекордным -- 4600 метрических тонн. В течение многих талибанских лет производство опиума в Афганистане превышало мировой спрос, что привело к падению цен на героин и морфий на Западе и снизило доходность наркодельцов в Европе, которые, как утверждается, потребовали от производителей (т.е. талибов) сократить производство.
        За 1990-е гг. Талибан также накопил колоссальные собственные запасы опиума образовавшиеся в годы его сверхпроизводства при талибах. Эти запасы составляют de facto аналог "золотовалютного резерва" Талибана. По высказываемым предположениям, талибы пошли на запрет производства опиума в 2000 году также для того, чтобы повысить рыночную цену имеющихся у них наркозапасов.
        Подробнее об отношениях Талибана с наркотиками см. Deepali Gaur Singh, "Drugs Production and Trafficking in Afghanistan", New Delhi, Pentagon Press, 2007. Глава 3 этого исследования называется: "Талибан -- патроны наркоторговли"; некоторые её подглавы: "Наркотики -- основа талибанской экономики" и "хорошо налаженная [талибанская] сеть наркотранспортировки"."



        В настоящее время производство опиума в Афганистане покрывается как талибами, так и афганским правительством, однако подавляющая масса наркотиков выращивается в районах, где правительство слабо, а талибан силён.
        1. 123_123 11 августа 2013 14:26
          Откуда этот бред? Возможно, талибы не самые лучшие соседи для нашей 201 базы, но с наркотиками они всегда боролись, как представители ортодоксального ислама, для которого использование и все процессы способствующие этому использованию наркотических веществ является одним из из видов греха и никак не могут поощряться и даже просто допускаться. Использование наркотических веществ представителями народов, для которых ислам является привычной религией, является следствием именно национальных культурных или личностных особенностей, с чем талибы кстати, борются. Ну, до сих пор, по крайней мере, боролись.
          1. MG42 11 августа 2013 15:30
            Талибан источники доходов = контрабанда товаров из Пакистана, наркотики тоже производились это отрицать довольно сложно. С другой стороны там источники американские они всегда ищут почву для вторжения, например хим. оружие или потенциал для пр-ва ЯО, так было не раз, а наркотики и Афганистан как мировой лидер в производстве героина в поле зрения всегда..

            есть российская книга на эту тему >>>

            <<Роль наркобизнеса в политэкономии конфликтов и терроризма>>

            ....На этом фоне попытки талибов ограничить производство опия не выглядели чемто из ряда вон выходящим. Руководство талибов выступало с соответствующими декларациями еще с 1996 г. В августе 1999 г. мулла Омар издал указ о сокращении площадей выращивания опийного мака на треть, а 27 июля 2000 г. — указ о полном запрете на культивирование мака как на «запрещенный Аллахом» вид деятельности (харам). С приходом талибов к власти, т.е. с 1996 г., в их позиции по отношению к производству наркотиков намечалось все более явное противоречие между требованиями экономической и политической целесообразности, с одной стороны, и религиозными соображениями, с другой стороны. Объяснением тому, что на рубеже веков чаша весов все же склонилась в пользу религиозного запрета на культивирование мака, мог служить ряд факторов, в том числе политикостратегические и экономические соображения. Так, например, талибы могли рассчитывать на то, чтобы использовать запрет на выращивание мака в качестве разменной монеты в переговорах с международным сообществом и добиться таким образом смягчения международной, прежде всего экономической, изоляции режима и увеличения иностранной помощи на компенсационные выплаты крестьянам, прекратившим выращивать мак. Ужесточение международных санкций против движения Талибан могло нанести ущерб транзитной торговле, значительно более прибыльной для талибов, чем наркобизнес, поэтому возможно, что ради предотвращения ужесточения санкций они были готовы пойти на запрет опийного производство и отказ от доходов от него — тем более что это в полной мере соответствовало их религиозноидеологическим приоритетам. Одним из аргументов в пользу запрета могло быть и снижение
            необходимости финансировать военные действия против внутренних оппонентов в свете серии военных успехов талибов конца 1990х гг., укрепивших их военнополитическое господство в Афганистане.
            MG42
          2. MG42 11 августа 2013 15:38
            Как показал сезон 2000–2001 гг., успех запрета талибов на культивирование мака на контролируемых ими территориях был практически полным.
            После двух десятилетий беспрерывного роста площадь маковых посевов
            резко сократилась — по данным ООН, на 91% (!) — с 82 172 га в 2000 г. до 7606 га в 2001 г
            . Особенно радикальным было сокращение посевов в двух основных районах возделывания мака — Гильменде и Нангархаре. В Гильменде, где в 2000 г. возделывалось более половины всех площадей маковых посевов в стране, в 2001 г. культивация была полностью (!) искоренена.
            В Нангархаре площадь маковых полей упала с 19 747 га в 2000 г. до всего
            лишь 218 га в 2001 г.78Исключительно высокая эффективность запрета талибов подтверждается и данными американских правительственных источников, согласно которым площадь маковых посевов в Афганистане сократилась с 64 510 га в 2000 г. до 1685 га в 2001 г.79и стала меньше, чем площадь маковых посевов в Пакистане (1697 га в 2001 г.). Соответственно, на 94% (!)
            упало и производство опиясырца, которое фактически сократилось до
            уровня середины 1980х гг. Контролируя соблюдение запрета на производство опия, талибы не делали исключений ни для кого, а жесткая дисциплина и отсутствие коррупции в их рядах исключали возможность подкупа и взяток со стороны производителей или перекупщиков за разрешение продолжить возделывания мака. Нарушителей запрета подвергали аресту и выпускали только взамен на обязательство уничтожить маковые посевы. По ставленные в безвыходные условия крестьяне даже начали засевать часть высвободившейся изпод мака земли пшеницей и сажать овощи. Интересно, что в результате введенного талибами запрета предложение опия и морфина на рынках Западной Азии существенно уменьшилось, а предложение героина как в регионе, так и за его пределами оставалось практически неизменным. Это косвенно свидетельствует как раз о том, что, хотя ранее талибы и облагали налогами производство и частично торговлю опием, его дальнейшая переработка вплоть до производства героина ими в основном не контролировалась. Если учесть, что во второй половине
            1990х гг. талибы регулярно собирали лишь ушр с крестьян, выращивавших
            опийный мак, и испытывали большие трудности даже в обложении торговцев опием, то можно предположить, что регулярное налогообложение
            подпольных лабораторий по производству героина, особенно в приграничных зонах, было и вовсе затруднено. Не получая, таким образом, сверхвысоких прибылей от переработки опия в героин, талибы в буквальном смысле
            слова могли себе экономически позволить кампанию по борьбе с производством героина. Так, еще в марте 1999 г., т. е. до знаменательного указа муллы Омара, талибы, по некоторым данным, закрыли две минифабрики по производству опиатов в Джелалабаде и еще 34 лаборатории в приграничных районах; за 2000 г. ими было ликвидировано до 25 лабораторий по производству опиатов.
            Если талибы — в силу стратегических и религиозных причин — могли себе позволить отказаться от доходов от наркопроизводства, то для населения наркопроизводящих районов запрет на культивирование опия имел тяжелые последствия. Наиболее заметным из них стал быстрый рост задолженности крестьян, распродавших свои запасы наркосырья.

            http://www.imemo.ru/df/publ/2005/drug%20business_35-94.pdf
            MG42
            1. ale-x 11 августа 2013 21:17
              Может быть это и стало основной причиной вторжения?
              1. svp67 12 августа 2013 00:54
                Цитата: ale-x
                Может быть это и стало основной причиной вторжения?

                А як же ш...
                1. Лопатов 12 августа 2013 01:10
                  --------------------
              2. MG42 12 августа 2013 01:22
                Цитата: ale-x
                Может быть это и стало основной причиной вторжения?

                <ось зла>
                забить с местными косячок..
                MG42
          3. poquello 12 августа 2013 00:45
            Цитата: 123_123
            Откуда этот бред? Возможно, талибы не самые лучшие соседи для нашей 201 базы, но с наркотиками

            Читали пост внимательно? Там куча источников указана.
            Я про наркоту из "афгана до америкосов" слышал, что и засомневался, кстати про увеличение трафика при америкосах тоже слышал - этому верю.
            1. MG42 12 августа 2013 01:26
              Цитата: poquello
              кстати про увеличение трафика при америкосах тоже слышал - этому верю.

              Под чутким руководством американских агрономов bully >>
              MG42
      4. de Bouillon 11 августа 2013 10:10
        чушь ная, где факты, ссылки

        вы хоть сами можете представить астрономический рост в 3200%?

        если бы это было так, мы просто сейчас плавали в героине.
        de Bouillon
    4. Avenger711 10 августа 2013 15:26
      Талибан для нас ничем не лучше, так что никаких оснований его поддерживать нет.
      Avenger711
      1. бывалый 10 августа 2013 15:30
        Цитата: Avenger711
        Талибан для нас ничем не лучше, так что никаких оснований его поддерживать нет.

        Ему про Фому, а он про Ерему... Вадим привел цифры по производству героина и ясно показал при ком наркотрафик рос, а кто с ним боролся и в его посте я не нашел ни одной фразы, что кого то нужно поддерживать. Учитесь читать комментарии, а не видеть свои фантазии между строк. hi
        1. Laserson 10 августа 2013 15:44
          Сейчас поток наркотиков уже ничто не остановит. Никто не откажется от таких прибылей, будь то даже самые правоверные талибы.
          Laserson
          1. Vadivak 10 августа 2013 16:06
            Цитата: Laserson
            Никто не откажется от таких прибылей, будь то даже самые правоверные талибы.


            Я бы не был столь категоричен все-таки опыт был. Хотя если мыслить категориями применительно того что творится в нашей стране, то да, у нас теперь прибыль (в собственный карман) прежде всего, выше всего святого,Веры, Отечества, Человека
    5. Терский 10 августа 2013 15:29
      Цитата: бывалый
      Ну а кто бы сомневался? Афган это не бедуинов по пустыне гонять, тут один маджахед с автоматом столько смертей может принести...

      Всё верно, там даже продукты легкой промышленности своеобразны и неповторимы wink , -
      1. одинокий 10 августа 2013 23:24
        ну если учесть что страна воюет уже примерно 40 лет,то коверчик еще "мирный")))
      2. регреСССР 11 августа 2013 23:18
        Цитата: Терский
        Цитата: бывалый
        Ну а кто бы сомневался? Афган это не бедуинов по пустыне гонять, тут один маджахед с автоматом столько смертей может принести...

        Всё верно, там даже продукты легкой промышленности своеобразны и неповторимы wink , -


        и этот коврик как на наглядное пособие для афганцев показывает что именно из американского арсенала при умелом подходе можно уничтожить или сбить из автомата Калашникова и пары ручных гранат laughing
    6. Vovka Levka 10 августа 2013 16:48
      Цитата: бывалый
      Ну а кто бы сомневался? Афган это не бедуинов по пустыне гонять, тут один маджахед с автоматом столько смертей может принести... Нашим бы вспомнить "обидки" времен СССР и поставить ПЗРК, вот тогда бы "хлебнули" не хило эти "демократизаторы". wink
      В Кабуле они марионетку поставили и более менее его (Кабул) пытаются контролировать, а вся остальная территория под властью талибов, так что "завоевать" территорию им не удасться, потери будут несовместимые со значением победы, Вьетнам еще помнят, а сидеть на блок-постах надоело.
      Когда учился в училище у нас горную подготовку ввели, как отдельную часть к ФИЗО, готовили к Афгану, мало нам тогда не казалось, многие рапорта писали, чтобы добровольцами попасть. hi

      Они жили своей жизнью и будут жить. Там не прижился социализм, капитализм и другая хрень тоже не приживётся. Основное там это торговля и религия И не надо туда лесть. В конце концов это ихняя страна.
      Vovka Levka
    7. kanevsvv 10 августа 2013 17:12
      у нас из роты только трое в строю на месте остались, остальные шаг вперед сделали
      kanevsvv
    8. Комментарий был удален.
    9. ПВОшник 10 августа 2013 22:05
      Цитата: бывалый
      Ну а кто бы сомневался? Афган это не бедуинов по пустыне гонять, тут один маджахед с автоматом столько смертей может принести... Нашим бы вспомнить "обидки" времен СССР и поставить ПЗРК, вот тогда бы "хлебнули" не хило эти "демократизаторы". wink
      В Кабуле они марионетку поставили и более менее его (Кабул) пытаются контролировать, а вся остальная территория под властью талибов, так что "завоевать" территорию им не удасться, потери будут несовместимые со значением победы, Вьетнам еще помнят, а сидеть на блок-постах надоело.
      Когда учился в училище у нас горную подготовку ввели, как отдельную часть к ФИЗО, готовили к Афгану, мало нам тогда не казалось, многие рапорта писали, чтобы добровольцами попасть. hi

      Посмотрел комменты и понял, что большинство об Афгане знают по "наслышке",по рассказам. Но знать,слышать и БЫТЬ ТАМ две большие разницы. ВСЕМ "афганцам"- ПРИВЕТ!
      ПВОшник
    10. _Forgiven_ 11 августа 2013 13:43
      Я вообще не понимаю, почему эти глупые ребятки суются к странам арабского мира... Ладно еще американцы - они припаяные на голову, но французы и англичане это уже перебор. Неужели тысячелетняя история ничему их не научила. Все их примочки модные до одного места когда маджахед начинает вести партизанскую войну. Более тысячи лет они пытаются влезть на ближний восток и ничего не получается, неужели не понятно что ничего путнего из этого не выйдет, а только разозлят народ и все...
      _Forgiven_
  2. пакость 10 августа 2013 15:12
    основная военная доктрина нато:
    1. алекс 241 10 августа 2013 15:13
      ........................................
      алекс 241
      1. алекс 241 10 августа 2013 15:14
        .........................................
        алекс 241
        1. алекс 241 10 августа 2013 15:15
          .......................................
          алекс 241
    2. ЖОРЖ 10 августа 2013 16:41
      Цитата: пакость
      основная военная доктрина нато:

      Всё верно . Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным.
  3. Remko 10 августа 2013 15:13
    Если сравнить потери Советского Союза и около миллиона погибших и ранненых граждан Афганистана, то это ничего.
    Remko
    1. Невский 10 августа 2013 15:24
      Цитата: Remko
      Если сравнить потери Советского Союза и около миллиона погибших и ранненых граждан Афганистана, то это ничего.


      Если учесть, что талибам никто не постовлял новое стрелковое и тяжелое вооружение, а заодно и ПЗРК с гранатомётами, то налачие потерь у НАТО просто удивляет.
      Невский
      1. MG42 10 августа 2013 16:28
        Цитата: Невский
        Если учесть, что талибам никто не постовлял новое стрелковое и тяжелое вооружение, а заодно и ПЗРК с гранатомётами, то налачие потерь у НАТО просто удивляет.

        Они приобрели многолетний опыт партизанской борьбы за неск. десятилетий, много оружия там осталось и трофейного, а поставки могут идти и из Пакистана..
        MG42
        1. Raptor75 10 августа 2013 16:51
          Цитата: Невский
          Если учесть, что талибам никто не постовлял новое стрелковое и тяжелое вооружение, а заодно и ПЗРК с гранатомётами, то налачие потерь у НАТО просто удивляет.

          Цитата: MG42
          Они приобрели многолетний опыт партизанской борьбы за неск. десятилетий, много оружия там осталось и трофейного, а поставки могут идти и из Пакистана.

          Mg42. получи талибан все самое современное, а технологии с 80-х далеко ушли, по потерям амеры нас давно переплюнули бы. И убрались бы они дано оттуда.
          Кажется мы единственная армия в истории Афганистана, которая ушла достойно.
          1. MG42 10 августа 2013 17:17
            Цитата: Raptor75
            получи талибан все самое современное, а технологии с 80-х далеко ушли, по потерям амеры нас давно переплюнули бы. И убрались бы они дано оттуда.

            Не стоит также забывать о сложном рельефе местности в Афганистане, многие современные технологии там могут быть просто неэффективны, тот же дух с калашом или РПГ-7 на вершине горы ведущий прицельный огонь с подготовленной позиции по колонне которая движется внизу по дороге пусть даже с самым современным вооружением может действовать куда более эффективнее..А против фугасов что там американские технологии могут противопоставить?
            Это не <буря в пустыне> в Ираке, где амеры сравнительно быстро достигли победы, потому что всё как на ладони..но потом партизанская война и подрывы фугасов и самое главное, что слишком много денег уходило, нанесли им урон..
            MG42
            1. Raptor75 10 августа 2013 18:58
              Под современными технологиями я прежде всего имел ПЗРК последних поколений, РПГ, средства РЭБ. Это так, навскидку. Реально при желании и возможности можно было сделать пребывание амеров просто невыносимым.
              1. MG42 10 августа 2013 19:33
                Цитата: Raptor75
                Под современными технологиями я прежде всего имел ПЗРК последних поколений, РПГ, средства РЭБ

                В своё время в 80-х амеры их <стингерами> хорошо снабжали.
                Цитата: Raptor75
                Реально при желании и возможности можно было сделать пребывание амеров просто невыносимым.

                Импровизированная американская баня в Афганистане на
                свежем воздухе.
                MG42
                1. алекс 241 10 августа 2013 19:56
                  В январе 1987 года офицерами и бойцами группы спецназа ГРУ ГШ был захвачен первый ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс) американского производства «Стингер».
                  После успешного выполнения поставленной задачи несколько участников операции были представлены к званию Героя Советского Союза, но эту награду они так и не получили.
                  В фильме участвует много людей «с той стороны» -- бывшие афганские полевые командиры Хаджи Садар Ака и Мухамад Ареф, сотрудник ЦРУ в 1985--1989 годах Ник Пратт, немецкий кинооператор Диттмар Хак, ходивший с караванами через пакистанскую границу и снимавший бои с нашими. Они рассказывают кто и как воевал против нас, где и каким образом проходила подготовка моджахедов и какие основные задачи у них были, а также о непосредственной роли ЦРУ в подготовке моджахедов. На вопросы отвечают спокойно, откровенно -- столько лет прошло, чего уж!
                  алекс 241
                2. Raptor75 10 августа 2013 21:21
                  Ну так... Если у врага кроме калашей и РПГ-7 ничего нет, можно и расслабиться.
                  1. MG42 10 августа 2013 21:31
                    Цитата: Raptor75
                    Если у врага кроме калашей и РПГ-7 ничего нет, можно и расслабиться.

                    Можно, но только очень осторожно.. bully
                    MG42
                    1. MG42 10 августа 2013 21:51
                      Это кадр из видео, сделанного в Вазиристане - горном регионе не границе Пакистана и Афганистана. В военном лагере детишки, некоторым из которых исполнилось всего пять лет, учатся стрелять из автоматов и пистолетов, а также справляться со взрывчаткой. Многие из них - дети погибших "мучеников" Аль-Каиды, и уже к 15 годам они становятся полноценными воинами армии Талибана.



                      MG42
                  2. MG42 10 августа 2013 21:43
                    А вот фото бойцы талибана со стингером >>>
                    MG42
                    1. Raptor75 10 августа 2013 23:05
                      Спасибо, интересно было посмотреть. После ухода амеров проблем в Средней Азии у нас прибавится...
                      1. MG42 10 августа 2013 23:59
                        Цитата: Raptor75
                        Спасибо, интересно было посмотреть.

                        hi
                        MG42
                      2. Громобой 11 августа 2013 00:16
                        Цитата: MG42
                        интересно было
                        Эх,вот бы этот шайтан-отряд одним выстреломнакрыть
                      3. алекс 241 11 августа 2013 00:21
                        привет Леш.
                        алекс 241
                      4. Громобой 11 августа 2013 00:32
                        Саш,привет,крайний выстрел на твоём видео зачётный good Так их и надоть
                      5. алекс 241 11 августа 2013 00:34
                        Как говорится учите матчасть laughing
                        алекс 241
                      6. igor67 11 августа 2013 00:37
                        Цитата: алекс 241
                        Как говорится учите матчасть laughing

                        Саш а если он читать не умеет?
                      7. Громобой 11 августа 2013 00:41
                        Цитата: igor67
                        а если он читать не умеет?
                        Тогда накрывать всеми возможными средтвами,шоб з а п о м н и л и
                      8. алекс 241 11 августа 2013 00:42
                        Вот об этом я не подумал laughing
                        алекс 241
                      9. igor67 11 августа 2013 00:50
                        Вот так проходят курс wassat
                      10. Громобой 11 августа 2013 00:51
                        Но есть и более гуманные средства yes
                      11. алекс 241 11 августа 2013 00:59
                        Еще одна неизвестная страница истории.Фильм посвящается пропавшим без вести и погибшим
                        в афгано - пакистанском плену советским военнослужащим в период войны 1979 - 1989
                        Участникам восстания в Пакистанском лагере Бадабер
                        погибшим и выжившим...
                        Пока не похоронен последний погибший солдат
                        и не освобожден последний военнопленный этой войны
                        она не считается законченной...

                        Все погибшие вечно будут жить в нашей памяти...
                        Забыть о них - значит все предать забвению
                        алекс 241
                      12. Комментарий был удален.
                      13. алекс 241 11 августа 2013 01:04
                        Восстание в лагере Бадабер, 26 - 27/04/1985
                        Документальный фильм - 'Мятеж в преисподней', (2009)
                        26 - 27 апреля 1985 года в лагере Бадабер
                        на пакистанской территории произошло
                        вооруженное восстание советских военнослужащих,
                        попавших в плен к афганским моджахедам.
                        алекс 241
                      14. Громобой 11 августа 2013 01:22
                        Цитата: алекс 241
                        Забыть о них - значит все предать забвению
                        у меня ближайший магазин(щас там пивной ресторан,но это не столь важно),факт в том,что там внутри на самом видном месте висел портрет парня в голубом берете в чёрной рамке,а продавщицы поведали,что это сын директрисы магазина..Такая вот трогательная живая память.А магазин находится на улице Александра Матросова,такая вот приемственность(будь она неладна,эта война)Светлая им всем память,ну что ещё скажешь?Пусть этим ребятам вечно звёзды горят soldier
                      15. алекс 241 11 августа 2013 01:30
                        Вечная память ребятам,я почему вспомнил,я был на 2 курсе,когда по программе Время сообщили,что наши пленные с боем прорываются их Пакистана,взвилась вся рота,мы никак не могли понять,почему их не могут вытащить,ведь целая армия там,казалось дай нам команду -вперед и все пошли бы,вот такой у нас был порыв.Политика что б ее!!!!!!!!
                        алекс 241
                      16. Громобой 11 августа 2013 01:42
                        Саша,посмотри,послушай,помяни
                      17. алекс 241 11 августа 2013 01:43
                        Уже дружище.
                        алекс 241
                      18. Громобой 11 августа 2013 01:44
                        интернет сбоит,
                      19. алекс 241 11 августа 2013 01:51
                        Николай Анисимов МИ8 последний монолог
                        алекс 241
                      20. Громобой 11 августа 2013 02:05
                        интересные кадры,скомпанована история
                      21. алекс 241 11 августа 2013 02:08
                        ....................
                        алекс 241
                      22. алекс 241 11 августа 2013 02:25
                        Ми-8АМТШ Терминатор
                        алекс 241
                      23. алекс 241 11 августа 2013 02:26
                        Красавец,рано "восьмерке на покой.
                        алекс 241
                3. ЖОРЖ 11 августа 2013 01:25
                  Цитата: MG42

                  В своё время в 80-х амеры их <стингерами> хорошо снабжали.

                  А потом втридорога их обратно выкупали. yes
        2. Корсар 10 августа 2013 21:48
          Цитата: MG42
          Они приобрели многолетний опыт партизанской борьбы за неск. десятилетий

          Изображение кликабельно:
      2. Ежак 10 августа 2013 16:35
        Цитата: Невский
        Если учесть, что талибам никто не постовлял новое стрелковое и тяжелое вооружение, а заодно и ПЗРК с гранатомётами

        Вот если бы Бжезинский сотрудничал с Россией, это всё могло бы иметь место.
      3. Remko 11 августа 2013 00:44
        Но какими темпами вы уничтожали кишлаки, любой беспилотник позавидует.
        Remko
        1. Анти 11 августа 2013 00:51
          Цитата: Remko
          Но какими темпами вы уничтожали кишлаки, любой беспилотник позавидует.


          кто???

          http://www.youtube.com/watch?v=NQEzB7OOzNM
          Анти
          1. Remko 11 августа 2013 15:42
            Советский Союз!!
            Remko
        2. vladsolo56 11 августа 2013 13:05
          тебе кто все это рассказывает, голос Америки? ну так не слушай врут они все.
          vladsolo56
          1. Remko 11 августа 2013 15:44
            А надо верить только ИТАР ТАСС? Знаете сколько погибло афганцев после "интернационального долга" ? Кто нибудь вам о жертвах среди афганского народа говорил или по прежденему думаете что это ГОСДЕП США всё придумал?
            Remko
            1. русс69 11 августа 2013 17:06
              Цитата: Remko
              ? Кто нибудь вам о жертвах среди афганского народа говорил или по прежденему думаете что это ГОСДЕП США всё придумал?

              А сколько сейчас гибнет? И сколько погибнет после ухода НАТО? И что, США опять будут не причем?
              И сколько оружия поставил тот же самый госдепв афган, в то время.Так что жертвы в той войне и на его совести.
    2. vladsolo56 11 августа 2013 13:01
      Откуда такие данные? точно из госдепа США.
      vladsolo56
      1. Remko 11 августа 2013 15:45
        Ну так выкладывайте ваши данние о погибших среди афганцев!
        Remko
        1. русс69 11 августа 2013 17:09
          Цитата: Remko
          Ну так выкладывайте ваши данние о погибших среди афганцев!

          А НАТО во главе с США зачем лезть в каждую дырку?
          1. Remko 11 августа 2013 20:37
            Не уходите от вопроса, вы знаете сколько погибло от вашей шедрой доброты в Афганистане? Или об этом не писала газета Правда?
            Remko
            1. Arabist 11 августа 2013 20:42
              Что-то слабо верится в ваши "искренние" страдания об афганском народе. Афганцы на многие порядки лучше относятся к советским войскам, чем к американским.
              Arabist
              1. Remko 12 августа 2013 00:20
                Как бы не относились они к советам, больше всего они хлебнули горя именно во время присутствия советских войск. Здесь никто даже не удосужился вспомнить количество погибших среди гражданского населения. А их погибло около полтора милиона- 1 500 000 людей! НАТО'вцы в отличие от коммунистов не стирали целые кишлаки с лица земли!
                Remko
                1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 12 августа 2013 00:25
                  ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЕ.
                  Леха с ЗАТУЛИНКИ
  4. domokl 10 августа 2013 15:14
    Американцы повторили ту же ошибку что и британцы,потом мы...Только признают это чуть позже.В Азии,как оказалось,НАТО и США могут только бомбить,но не воевать...
    1. алекс 241 10 августа 2013 15:15
      .........................
      алекс 241
      1. Force 83 11 августа 2013 00:28
        За всю историю-ни кто и ни когда. Это спорно раньше англичане может и не могли. А мы и америкосы могут. рецепт прост. Если захотели то смогли бы убрали бы этот гуманизм.Уничтожение всего мирного населения мужского и женского пола а потом заселяем китайцами.
        Force 83
        1. vladsolo56 11 августа 2013 13:14
          СССР к сведению не воевал в Афганистане, почему многие считают что была война. Найдите хоть одно свидетельство или документ о том что СССР вел войну против Афганистана. В Афганистане реально была помощь правительству по наведению стабильности. Если бы США и НАТО не помогали духам, то мир в Афганистане установился еще тогда в 80-х. Кто скажет разве это война когда наши строили там дорого и тоннели, школы и хлебопекарни, заводы и фабрики. Разве это кто-то осмелится назвать войной? Если бы это была война то было бы приблизительно как в Германии в 45.
          vladsolo56
          1. Remko 11 августа 2013 15:49
            А вы как наводили порядок? Сначала меняли правительство, потом ввели танки и затем начали строить школы и хлебопекарни. А как бы вы сами действовали, если американцы сместили бы Путина, поставили какого нибудь еврея, а затем начали строить МакДональдсы на каждом углу?
            Remko
            1. сергей72 11 августа 2013 15:57
              Цитата: Remko
              отом ввели танки и затем начали строить школы и
              А вы ничего не путаете , уважаемый? Школы ,хлебопекарни, ГЭС, фабрики СССР в Афганистане строил задолго до ввода войск..
              1. Remko 11 августа 2013 16:20
                Знаю что строили и во время монархии, но зачем вам надо было лезть в страну? Откуда у вас огромное желание лезть в чужие дела? Чехословакия, Венгрия...
                Remko
                1. сергей72 11 августа 2013 16:47
                  [quote][/quote][quote][/quote] И не только во время, последние эконом проекты датируются 1986 годом...Война в Афганистане шла де факто, и не в последнюю очередь СССР защищал свои инвестиции. При вводе войск особое внимание уделялось защите хозяйственно-промышленных объектов совместного советско-афганского сотрудничества. Между прочим газ в тогда еще советском Таджикистане был афганского происхождения.[quote][/quote[quote][/quote]]У нас понятно откуда из результатов Великой Отечественной, а у вас?
                2. vladsolo56 11 августа 2013 19:11
                  есть такое действие как помощь, но вам это не понять, вы видите только то что СССР применял силовые решения, а что было до того вы упорно не замечаете, в той же Венгрии что было до ввода советских войск, поинтересуйтесь как людей вешали, расстреливали, резали. Ну да демократам это было всегда можно, Советам нельзя.
                  vladsolo56
                  1. Remko 11 августа 2013 20:35
                    Так вешали сотрудников КГБ и ради их спасения послали танковую армаду из Советского Союза.
                    Remko
                    1. vladsolo56 12 августа 2013 03:45
                      венгров резали, венгров не знаешь не трынди и не только сотрудников спецслужб, убивали коммунистов и им сочувствующих, убивали военных и полицейских. И не просто убивали, а именно дико по зверски. Так что ваши "народные" мстители полные отморозки, пособники фашистов. и перестаньте молоть ерунду, ваша пропаганда полное. Танки к стати пришли не из СССР в Венгрии были дислоцированы наши войска, только не в городах а в специальных районах, Вообще прежде чем что-то писать почитали бы свидетельства очевидцев, и не с одной стороны, а с обоих
                      vladsolo56
            2. vladsolo56 11 августа 2013 19:07
              сравнил Макдональдсы и к примеру дороги и жилье. Если бы они строили заводы, школы и жилье, то я бы только радовался. и уж не стал бы убивать тех кто это строит для нас
              vladsolo56
    2. KG_patriot_last 10 августа 2013 16:38
      британцы и ссср и сша ошиблись только метдами ведения войны, а в принципе все правильно сделали, раз считают себя мировыми державами... но отличие нынешних войн - это ЛИЦЕМЕРИЕ и гуманизм.

      Вот кыргызы например воевали против Российской империи - потеряли полмиллиона населения и миллионы квадратных километров земель, раздаренных таджикам, узбекам, уйгурам, китайцам, казахам. А в нашем ханстве жили еще узбеки - те сразу лапки верх и убежали к бухарскому хану и сохранили все. Лицемерно предали нас, а потом были басмачами уже присоединившись к империи.
      Просто раньше большинство воевало как кыргызы: до последней крови, выступая единым фронтом, а если были побеждены то уже принимали все как данность, и наши ханы чтобы остановить бандитизм среди народа убивали даже собственных сыновей (Курманджан Датка). А затем спокойно шли через 50 лет, воевать с немцами как граждане страны.
      Афганцы воюют точно также: делают вид что побеждены, что мирные - но достают из за пазухи нож по ночам (в принципе на кавказе точно также). Это натура персидско-арабская. Вот они богатеют торговцы и увеличиваются, а такие народы как кыргызы с Енисея вынуждены переселится в горы на окраины своей бывшей страны.

      интересно пересматривать фильм Рэмбо, воюет против СССР рядом с афганцами, теперь надеюсь снимут как воюет против талибана laughing Смешно
      1. Essenger 10 августа 2013 17:39
        Цитата: KG_patriot_last
        Вот кыргызы например воевали против Российской империи - потеряли полмиллиона населения и миллионы квадратных километров земель, раздаренных таджикам, узбекам, уйгурам, китайцам, казахам.


        У вас есть территориальные претензии к соседям?
        Essenger
    3. knn54 10 августа 2013 17:29
      domokl: Азии,как оказалось,НАТО и США могут только бомбить,но не воевать...
      Неудача североатлантического альянса в этой стране вызывает сомнение о дееспособности НАТО как военной организации.
  5. volkodav 10 августа 2013 15:15
    интересно сколько они на самом деле потеряли л\с?
    volkodav
    1. алекс 241 10 августа 2013 15:19
      Ниже приведены безвозвратные потери войск НАТО (коалиции) в Афганистане за период с 2001 года по 2013 год и в ходе операции "Несокрушимая свобода". Ну,...любят американцы давать красивые названия...
      Вот, собственно статистика по странам:

      США - 2260 чел.
      Великобритания - 444 чел.
      Канада - 159 чел.
      Испания - 90 чел.
      Франция - 88 чел.
      Германия - 57 чел.
      Италия - 52 чел.
      Дания - 43 чел.
      Австралия - 40 чел.
      Польша - 40 чел.
      Грузия - 29 чел.
      Нидерланды - 25 чел.
      Румыния - 23 чел.
      Турция - 15 чел.
      Новая Зеландия - 11 чел.
      Норвегия - 10 чел.
      Эстония - 9 чел.
      Венгрия - 7 чел.
      Чехия - 5 чел.
      Швеция - 5 чел.
      Латвия - 4 чел.
      Иордания - 2 чел.
      Португалия - 2 чел.
      Финляндия - 2 чел.
      Южная Корея - 2 чел.
      Албания - 1 чел.
      Бельгия - 1 чел.
      Литва - 1 чел.
      Объединённые Арабские Эмираты - 1 чел.
      Словакия - 1 чел.
      Черногория - 1 чел.

      Общие безвозвратные потери Вооружённых Сил стран коалиции на 02.08.2013 г. составили 3431 человек.
      Потери частных военных и охранных структур, действующих в интересах коалиции составили 3006 человек.
      Общие безвозвратные потери - 6437 человек.
      Операция продолжается. Потери ещё будут...
      алекс 241
      1. Vadivak 10 августа 2013 15:30
        Они не уйдут.

        Если уйдут в Афганистан придет Китай (скорее всего без войск), американцы должны будут сохранить там какое-то количество опорных точек, разместив в них НАТОвцев и «солдат удачи». Впрочем, и этот вариант создаст проблем больше, чем решит.
        1. бывалый 10 августа 2013 15:35
          Цитата: Vadivak
          Они не уйдут.

          Недавно инфа была, что в Афганистане то ли нефть, то ли газ нашли. Свои войска выведут, оставят вассалов типа Грузии, которая недавно заявила, что увеличивает свой контингент в Афганистане, попутно увеличат состав ЧВК и будут "марионетку" охранять и месторождения, попутно в горах еще что -нибудь из полезных ископаемых найдут и маковые поля будут "окучивать", ведь героин то в Россию в основном идет (двойная выгода).ИМХО
          1. MG42 10 августа 2013 15:48
            Цитата: бывалый
            Недавно инфа была, что в Афганистане то ли нефть, то ли газ нашли.

            Нефть 1,8 млрд. баррелей на севере Афганистана, также там есть полезные ископаемые золото, никель, медь, железо..И конечно опий приносящий сверх прибыли, но нужно с местными аборигенами будет договориться..
            Однако известно, что за афганскую нефть борется крупнейшая частная нефтяная компания в мире ExxonMobile (США), Dragon Oil (Саудовская Аравия), Kuwait Energy (Кувейт), ONGC Videsh (Индия), Petra Energia (Бразилия), Pakistan Petroleum (Пакистан), PTT (Таиланд) и TPAO (Турция). Как видите, желающих получить афганские контракты достаточно. При этом выше приведены только те компании, которые были допущены к участию в тендере, а еще 20 менее удачливых игроков выбыли из него на этапе отбора. А где же вездесущий Китай, спросите вы? Китай в лице China National Petroleum Corporation (CNPC) выиграл тендер на разработку месторождений нефти в бассейне реки Амударьи еще в прошлом году. И именно интерес Китая, по некоторым данным, заставил других игроков обратить более пристальное внимание на афганскую нефть.

            MG42
          2. Терский 10 августа 2013 18:48
            Цитата: бывалый
            Недавно инфа была, что в Афганистане то ли нефть, то ли газ нашли.

            Все верно, Алексей это в провинции Балх. На Гиндукуше открыты запасы лития, железа, золота и меди ценностью более одного биллиона долларов. Первыми подоспели китайцы, зарезервировав для себя Айнак - самое большое в мире месторождение меди в 2007 году китайская государственная компания "Чайна Металурджикал Груп" подписала 30-летний контракт на 2,89 миллиарда долларей. Теперь в Афгане опасаются развития событий, как в Конго. Там погоня за добычей сырья привела к борьбе за власть местных военачальников, то что развития событий в Афгане пойдет по сценарию Конго, и к бабке ходить не нужно..Так что насчет ЧВК и "грызунов" от "партнер(ш)ов" США ты прав на все 100 drinks
        2. APASUS 10 августа 2013 17:28
          Цитата: Vadivak
          Если уйдут в Афганистан придет Китай

          Китай не США они придут с деньгами,они на американские грабли наступать ни будут.
          Как говорил нам старый афганец:
          Нас нельзя победить ,зато нас можно купить!
          Восток дело тонкое.........
      2. Vadivak 10 августа 2013 15:46
        Ну раз заговорили о цифрах

        Потери личного состава ОКСВ (Ограниченного контингента советских войск в Афганистане 1537 человек в год. каждый год на территории России в дорожно-транспортных происшествиях погибает около 35 ООО граждан.

        В Ираке за три года боевых действий погибло 3677 американских военнослужащих
      3. Невский 10 августа 2013 15:47
        Зверства американцев, реальное видео:

        Невский
        1. APASUS 10 августа 2013 18:57
          Цитата: Невский
          Зверства американцев, реальное видео:

          Вот удоты,застрелили человека и фотографируются!
  6. MG42 10 августа 2013 15:25
    Поэтому ввод Альянсом и США своих контингентов на эту территорию иначе чем вооружённой интервенцией назвать никак нельзя. Очередной оскал западной «демократии» с, несомненно, далеко идущими «гуманными» целями

    В своё время в далёком 1979 году СССР ввёл в Афганистан ограниченный контингент войск, тогда наоборот западные СМИ трубили кто агрессор, и даже пытались блокировать олимпийские игры в Москве в 1980 году..
    Прошло 34 года выросло не одно поколение моджахедов <духов> которое только и умеет что воевать и попутно выращивать опий и теперь НАТО наступило на те же грабли неся потери..
    Как ни смотри на эту военную авантюру США, по всем параметрам выходит, что силы Альянса потерпели оглушительное поражение.

    Поражение оглушительное потерпели пожалуй во Вьетнаме, из Афгана сами выходят..потери есть гробы под звёздно полосатыми флами регулярно летят в США..а также членов коалиции..
    Что будет после ухода? Будет талибан господствовать снова и альянс с Пакистаном..
    MG42
    1. MG42 10 августа 2013 22:27
      Ещё год назад была утечка в прессу из секретного доклада Пентагона, что талибы хотят взять власть, и что им помогает Пакистан >>
      MG42
  7. KBPC50 10 августа 2013 15:25
    яНКИ ЖАДНЫЕ И ВПРИДАЧУ ОЧЕНЬ ЖАДНЫЕ , ТОЧНО КОПИЯ мишки горбатого, ни куда они не денутся.!!!!!
  8. Петрович-2 10 августа 2013 15:32
    НАТО обломало клыки в горах Афганистана

    А что, у этой самой НАТЫ когда-то вообще были клыки? )
    1. SPBOBL 10 августа 2013 21:43
      клыки у наты были, но плюшевые....
      SPBOBL
  9. Невский 10 августа 2013 15:45
    Всем смотреть с 6:36 laughing

    Невский
    1. алекс 241 10 августа 2013 15:53
      CША полным ходом готовятся к выводу войск из Афганистана, который постепенно превращается в огромную свалку металлолома. Пентагон уничтожает сверхсовременную военную технику и оборудование, хотя американским налогоплательщикам война уже обошлась более чем в 630 миллиардов долларов.

      Официальные лица Годепартамента США заявляют, что избавляются от техники, которая им больше не нужна, или транспортировка которой обратно в США будет стоить очень дорого. Так, в частности, на металлолом пойдут 2000 боевых машин с защитой от мин и засад, разработанные для защиты экипажа от взрывов бомб на дорогах: афганские пункты приема металлолома сейчас загружены работой, разбирая на части дорогостоящую технику.



      На вопрос, почему США не хотят оставить всё это афганским военным, американские власти отвечают уклончиво. Одна из причин, которую они называют – то, что они уже поставили Афганистану более лёгкие машины, которые, предположительно, лучше подойдут для местных дорог.

      К концу 2014 года американские военные уничтожат в Афганистане оборудование на сумму в 7 млрд долларов и войска США покинут Афганистан. Тем временем администрация президента Обамы пытается «найти политическое решение вопроса с Талибаном»…
      алекс 241
    2. rolik 10 августа 2013 17:47
      Цитата: Невский
      Всем смотреть с 6:36

      Это что за игруля????
      rolik
  10. Неизвестный 10 августа 2013 15:52
    Ничего удивительного... Вот она истинная Американская демократия!
    Неизвестный
  11. niecke 10 августа 2013 15:55
    в афгане война длится под 200 лет,и даже при устаревшем вооружении-местные идеально отладили тактику и стратегию в родных условиях!
    niecke
    1. KG_patriot_last 11 августа 2013 00:55
      В любой стране мира война длится уже ВЕЧНОСТЬ с перерывами на мир. Не нужно идеализировать Афганистан.

      15000 за 10 лет - конечно жаль парней, но стратегически можно считать что потери были маленькими. Это нам в 90-х внушили что мы там ушли побитые, на самом деле задачи были выполнены.
      у амеров тоже самое в принципе, друзей тоже у них хватает там (конечно за деньги), не надо в голимую пропаганду ударятся.

      цель афганцев - нанести такой урон, чтобы внутреннее население страны само надавило на руководство к поражению. так зверствовать чтобы королева британии, американский школьник и русская бабушка были в ужасе. их этому научили извне.

      если бы Македонский, Чынгызхан и так далее плакали о каждом солдате, то они были бы никем. Тоже самое о полководцах белых американцев и русских царей.

      Другое дело что позиции самих британцев, русских и американцев были слабыми.
      Британцы хотели колонию - но где же их все колонии теперь? Независмые страны.
      Русские хотели дружественный режим - где он теперь?
      Американцы повторили точно ошибку предыдущих.

      Если едешь воевать - ставить нужно четкую цель: или оккупировать или присоеденить к своей стране или уничтожить. Нельзя вторгатся в чужую страну на 10 лет без четкой цели. Можно например на 3 месяца. Вторгся, уничтожил и сказал - ребята, если повторится, я вернусь. И так далее, пока шейхи не станут шелковыми...
  12. MG42 10 августа 2013 16:01
    Водитель автомобиля стал случайным свидетелем крушения самолета американской компании National Air Cargo на военной базе США Баграм в Афганистане. Все кто находился на борту транспортного лайнера Boeing 747-400BCF, погибли.
    MG42
    1. алекс 241 10 августа 2013 16:15
      Афганец про армии России, Великобритании и НАТО (США
      алекс 241
  13. 12345 10 августа 2013 16:28
    ...окончательный вывод сил Альянса намечен на 2014 год...


    Опять нагадили "общечеловеки": вырастили и воспитали очередного монстра.

    Нагадили - и уходят. А, монстр теперь будет скалить клыки на всю Среднюю Азию. А, то и на "татарстаны с башкортостанами".

    А, нам похоже, за НИМИ, опять - убирать придется...
    12345
  14. individ 10 августа 2013 16:32
    Цитата:
    "Но это мало волновало западную цивилизацию, их волновали только собственные потери. А потеряли они 3000 солдат и офицеров."

    Почему аналитики не скажут какие бы потери несло НАТО и США если бы Россия,как ранее ЦРУ США помогали афганцам оружием и спецсоветниками?!
    Предполагаю потери неисчислимыми! bully
  15. individ 10 августа 2013 16:38
    Афганистан вечно воюющая страна, их племена способны только воевать и грабить.
    Третьим странам там делать нечего.
  16. DmitriRazumov 10 августа 2013 16:48
    Ввод войск носил кодовое название «Несокрушимая свобода». Операция ставила перед собой 3 сверхзадачи: уничтожение бен Ладена, уничтожение талибов и полное уничтожение «Аль-Каиды».

    Вообще не понятно, как можно решать перечисленные боевые задачи, когда весь пакет "военных" действий сводится к бомбёжкам с больших высот гор и пустынь, непрестанной заботой о поставках "пи-пи факса" и других "ценных" военных грузов в лагеря НАТО, котор. по сути представляют из себя убежища для ни под каким видом не желающих оттуда выбираться натовских вояк.
    НАТО нанесло несокрушимый удар по фиктивному имиджу своей боеспособности, котор. так активно создавался на Западе их PR службами. Как выяснилось бравые Soldaten не только не умеют воевать, но и не желают этому учиться, как следует. А вот в чём они преуспели, так это в создании и удобрении своими деньгами почвы для различной наркоторговли, работорговли и др. прелестей, котор. ранее присутствовали в Афганистане не в столь впечатляющих объёмах.
    СССР и СА строили школы и дороги, пытались как-то поднять уровень местного населения с помощью хоть какого-то образования и элементов цивилизации. Эти же "цивилизованные" демократы взращивали бандитов и др. маргиналов...
    DmitriRazumov
  17. Симон 10 августа 2013 16:57
    Дай Бог, что бы эти клыки у них больше не выросли и очень сильно болели. lol
  18. kanevsvv 10 августа 2013 17:00
    Тем более что им прекрасно известно, как организованно, слаженно и без потерь, с развёрнутыми боевыми знамёнами выходила из этой же страны группа советских войск в Афганистане. Просто есть с чем сравнивать.

    Плюс ко всему мы успели много чего построить и оставить афганцам. Амеры не оставят ничего (даже технику свою и ту порезали на металлолом), сбегут первыми, оставив в арьергарде "братьев" по НАТО на добивание.
    kanevsvv
  19. иваныч47 10 августа 2013 17:14
    В Афганистане Американцы и НАТО, оставят такое-же "наследство", какое они оставили в Ираке, Ливии, и других странах, где они "внедряли" демократию: повальный террор, хаос, разрушенную инфраструктуру, процветание наркоторговли. И выходить из страны натовцы и янки будут как бандиты, прикрываясь завесой ночи. Афишировать то нечего. Вся их распиаренная "борьба против терроризма" полностью провалилась! Огромное количество жертв среди мирного населения, афганских партизан и войск НАТО - коту под хвост. А ведь знающие люди предупреждали янки: не лезьте туда, у вас ничего не получится. Ослепленные верой в "мощь" американской армии - полезли в Афган. Получили по морде и бесславно возвращаются. После Кореи, Вьетнама, США получает еще одну бесславную "победу" И поделом!
  20. Olegovi4 10 августа 2013 17:40
    В том то и дело,что сами ни чего не построили, а только раздолбали, то что было построено до них.
  21. Atash 10 августа 2013 17:40
    Возможно, они уходят, чтобы Талибан начал двигаться на север, до Казахстана как минимум. Тогда территория хаоса увеличится и они вернутся таскать каштаны из огня.
  22. Юрий Я. 10 августа 2013 17:58
    В Латинской Америке листья коки поразила какая то болезнь( писали на нашем сайте). Я ещё раньше думал, мы наверное имеем какие то биологические лаборатории, почему бы не придумать какую нибудь болезнь для героино содержащих растений в Авгане. Микробов жрущих нефть сочинили же. Этот поток наркотиков напрямую касается нашей безопасности, что то надо придумывать.
  23. Микола 10 августа 2013 18:16
    Эдуард Миглей (какая интересная русская фамилия))), забыл посыпая голову Нато пеплом написать всю "радость" для России когда Нато уберется с Афгана и талибан начнет "общаться" с росйскими пограничниками на границе - разнося заразу радикального ислама по средней Азии... Подстрекая своим мнением русских до пренебрежения сотрудничеством с Нато Эдуард возмет на себе ответственность за ТРУПЫ россиян на афганской границе?!
    Микола
  24. Russkiy_Prapor 10 августа 2013 19:24
    Как отличить американского спецназовца от обычного солдата армии США? Очень просто: по расположению только спецназовец может ходить без каски, потому что он "крутой".))) А все остальные военнослужащие США ходят в полной амуниции: потому что если пальчик порежет, но при этом будет без каски, то страховку не получит)))
  25. waisson 10 августа 2013 19:30
    нато не первое вспомним сколько клыков осталось там до СССР- рим -англичане- сейчас амеры
    waisson
  26. Мирный военный 10 августа 2013 20:17
    Вот так новость.
    У А. Аверченко есть замечательная идиома "бритва в киселе", так вот, это полностью подходит к Афганистану.
    Мирный военный
  27. kabalero 10 августа 2013 20:35
    ... прав Ильич, когда писал про 300%...
    с1н7т (5)
    Небольшое уточнение - не Ильич, а Карл Маркс в своём главном труде "Капитал".
    kabalero
  28. VkadimirEfimov1942 10 августа 2013 20:36
    <<Очередной оскал западной «демократии» с, несомненно, далеко идущими «гуманными» целями>> опять провалился! Приятно это читать. Это им не Ирак, хотя и там их тоже "поимели". Надеюсь хоть на время поутихнут,по крайней мере хотелось бы. Звездно полосатые привыкли "жар загребать чужими руками", могут и не успокоится...
    VkadimirEfimov1942
  29. annenkov242 10 августа 2013 21:38
    Амеровский хадж или Натовский в Афганистане,это всесторонняя операция,подготовливается для уничтожения России.
    annenkov242
  30. serezhasoldatow 10 августа 2013 22:09
    Представил как они под звездно-полосатым флагом на головном БТР покидают Афган!!! Очевидное-невероятное.
    1. алекс 241 10 августа 2013 22:17
      литовские военные уходят из Афганистана с высоко поднятыми головами на всех своих трех джипах. laughing
      алекс 241
  31. robinson 10 августа 2013 22:47
    Просто есть с чем сравнивать.

    Конечно есть с чем сравнивать. Советский в Афганистане называли "шурави", то есть идентифицируя как своих, интерпретируя власть советов как власть "шуры", совершенно понятного и близкого местным понятия. Были и враги, были и друзья, но и те и другие опирались не на "свой чужой" а на свою конкретную позицию. У нас там было много искренних сторонников, что и показало время. Оставленная власть в Афганистане продержалась дольше СССР, и была потеряна по тем же причинам что и СССР. Просто тупо предательство.

    Думаю что та наивная, как многим сейчас кажется, вера в хорошее окупалась сторицей. Многократно. Просто тупо выгодно.
  32. gura 10 августа 2013 23:14
    Из Минска. Злорадствовать по поводу вывода войск НАТО из Афганистана, мне кажется,России - себе дороже. Теперь вся эта неграмотная, тупая, злобная сила будет искать себе новый кусок хлеба с маслом. И, боюсь, ее вектор силы - север.А что там, вам объяснять не надо. Для создания полноценной зоны рубля, в противовес зонам "Евро", "Доллар", России нужна территория, хотя бы с 200 млн. населением. Только так, в перспективе она может выжить как государство. Сравните экономику, ВС, союзников, двух других политтяжеловесов, США (316 млн. чел.6,2 ВВП России) и Еворосоюза (508 и млн чел. и 6,4 ВВП России) Поэтому Россия будет всеми силами удерживать в своей орбите страны Центральной Азии. В этом - одна из причин, кажущейся непонятной миграционной политики России. Это экономическая привязка стран Центральной Азии, бывших советских республик. Т. е. впереди - военная помощь, со всеми вытекающими последствиями. Не дай вам бог.
    gura
  33. robinson 10 августа 2013 23:14
    Помню была ситуация, в тему темы: заходим в населенный пункт, проходит большая операция, местные стоят у обочины, типа приветствуют, у них то же замполитов хватало. Такие смурные, напряженные. И тут вылетает на дорогу курица! Такая тощая длинноногая афганская курица. Тока какой то бача за ней дернулся, в секунду ей прилетает по организму гранатой без запала, с брони синхронно спрыгивают два бойца, один берет гранату, другой курицу, и обратно на броню! С афганцами истерика, они в счастье! Они поняли что их пришли защищать настоящие бойцы. Как то так.
  34. Zomanus 10 августа 2013 23:46
    Мда. Конечно контингент они выводят. Но вот что после себя оставят? Надеюсь у нашего правительства хватит ума не вбухивать опять денжищи в Афган. А вот на счет геноцида маковых плантаций нужно подумать... как будто у нас военной биохимии не осталось.
  35. Humen 11 августа 2013 08:05
    И само собой, что НАТО не может контролировать ни этот набирающий силу смертельный процесс, ни наркотрафик по «северному пути» в Среднюю Азию.


    А по-моему как раз они его и контролируют.
  36. Сибиряк 11 августа 2013 08:32
    Вывод войск через год мотивируется тем, что за это время афганская армия окрепнет настолько, что сможет самостоятельно решать все проблемы в стране. Сомнительный аргумент.
    ДАЖЕ ОЕНЬ СОМНИТЕЛЬНЫЙ.
  37. Сибиряк 11 августа 2013 08:43
    Цитата: Humen
    И само собой, что НАТО не может контролировать ни этот набирающий силу смертельный процесс, ни наркотрафик по «северному пути» в Среднюю Азию.


    А по-моему как раз они его и контролируют.

    Есщё как контролируют. Там у них чиновнички с большими Звёздами на тему заработать по наркоте шевелются хорошо! И пофиг им жизни простых солдат.
  38. василий123 11 августа 2013 09:05
    Цитата: Dimy4
    Наши вместо того, чтобы припомнить "обидки", аэродромы предоставляют.

    пускай там сидят правильно все и аэродром дать и вертушки продать а они пускай там сидят и обсираются пока они в афгане застряли им не особо куда то лезть охото
    василий123
  39. синоби 11 августа 2013 09:23
    Уйти то они уйдут,а вот бардак после них нам разгребать придётся.Пока америка существует в своём прежнем виде,лучшие друг россии армия и флот.
  40. Tykta 11 августа 2013 09:42
    статья не просто глупая в силу риторики, более того она вредная. автор в упор не замечает что помимо наркотрафика проводилась консолидация военных структур и резидентов стран НАТО и ряда спецслужб внутрь руководства наркокартелей обеспечивающих реальную силу и влияние в регионе. все это подготовительная работа в предстоящем сценарии 3 мировой войны, где этим самым силам уготовано вторжение в Среднюю Азию, не замечать этого - преступление и дезинформация, автор старательно обходит не удобны углы и обтекает в панисламизм афганцев и пораженченские настроения американцев, обломали клыки и прочее. НАТО выполнило свою задачу - укрепили военно политическую силу афганцев и имеют координацию с ними в вопросе как наркотрафика, так и влияния, по существу задача выполнена. изложу позднее в статье
    Tykta
  41. de Bouillon 11 августа 2013 09:46
    детская наивность winked

    с какого хрена тут некоторые люди решили, что талибы прекратят производство и экспорт героина?
    забыли 90-е?

    моджахеды изначально контролировали или получали немалые проценты с выращивания и оборота опиума. Потому что это деньги, а на деньги можно воевать.

    вот поглядите на график. это из статьи: "Афганистан: Наркотики и политика США"
    http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL32686.pdf

    в сентябре 96-го Талибы взяли Кабул и образовали государство Исламский Эмират Афганистан. По графику мы видим, как быстро рос урожай опиумного мака, а 1997 году тенденция продолжалась. В 1999 году мы видим рекордный рост 4600 тонн!!! Это в два раза больше чем в 1996 году. Кстати побьют этот рекорд лишь в 2006 году.

    Резкое падение мы наблюдаем лишь в 2001 году. Вот тут самое интересно. Все кому не лень говорят о борьбе талибом с маковыми полями. Да действительно боролись и началось все в 2001 году. но но wink почему это вдруг в 2001 году рост производства резко упал?

    Ответ один - талибы запретили выращивать опиумный мак и уничтожили все посевы мака. Вот только почему они решились на такой шаг, демагоги скромно умалчивают.

    Так вот, талибы сделали это по одной простой причине - им заплатили. И заплатили им американцы. Да-да, именно те американцы, которые по мнению демагогов вторглись в Афганистан чтобы взять под свой контроль наркотрафик.

    вот есть такая статья от мая 2001 года в NYT http://www.nytimes.com/2001/05/20/world/taliban-s-ban-on-poppy-a-success-us-aide

    s-say.html

    перевод:

    Американские данные подтверждают отчеты Программы по международному наркоконтролю Организации Объединенных Наций что Афганистан, который поставляется около трех четвертей опиума в мире и большая часть героина попадает в Европу, прекратил посадки мака в одном сезоне.

    Но искоренение мака было достигнуто страшной ценой для крестьянских семей, и эксперты говорят, что не известно смогут ли талибы продолжать выполнять его до осеннего сезона посадки.

    А чтобы талибы и дальше могли продолжить это дело, им надо срочно помочь. Но как? А вот как. Цитирую ту же статью:

    Внезапный поворот со стороны талибов, удививший международных экспертов по наркотикам, когда сообщения о почти полной ликвидации начали поступать в начале этого года, открывает путь для американской помощи афганским крестьянам, которые прекратили посадки мака.

    В четверг государственный секретарь Колин Пауэлл объявил о том что выделил грант в размере 43 миллионов долларов дополнительной чрезвычайной помощи Афганистану, чтобы справиться с последствиями длительной засухи. Соединенные Штаты стали крупнейшим донором по оказанию помощи Афганистану в связи с засухой.

    "Мы будем продолжать искать пути, чтобы обеспечить больше помощи афганцам" сказал он в заявлении, "в том числе фермерам, которые ощутили на себе влияние запрета на выращивание мака, и это решение со стороны талибов, которое мы приветствуем".

    Короче говоря, американцы просто заплатили талибам за то что они прекратили производство наркотиков, а что было дальше? А дальше началось самое интересное.

    Все прогрессивное человечество с упоением восторгалось тем что талибы прекратили производство опиума, однако мало кто заметил что несмотря на резкое сокращение производства, объем продаж наркотиков практически не упал.
    de Bouillon
  42. de Bouillon 11 августа 2013 09:57
    а теперь снова из статьи "Afghanistan: Narcotics and U.S. Policy"
    http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL32686.pdf

    Там есть страница под номером CRS-4, на которой изображен график производства опиума, а под графиком написано следующее (цитирую дословно):

    The Taliban banned opium poppy cultivation in areas under their control in 2001 but allowed opium trafficking to continue.

    Перевод:

    Талибы запретили выращивание опийного мака в районах, находящихся под их контролем в 2001 году, но позволили продолжать незаконный оборот опиума.

    И опять возникает вопрос - как такое могло случиться? И опять ответ на этот вопрос очень простой.

    Дело в том что у талибов к тому времени на складах скопилось огромное количество нереализованных наркотиков, а запрет на производство только помог талибам распродать эти запасы по гораздо более высокой цене, так как в результате сокращения производства цены на наркотики резко возросли. А когда засуха кончилась, наркотики со складов были распроданы, талибы наплевали на все свои предыдущие запреты и взялись за старое. Таким образом талибы развели американцев как лохов, при этом убив сразу трех зайцев:

    Получили от американцев деньги.
    Продали наркотики со складов по гораздо большей цене.
    Лохи всего мира поверили что талибы действительно борются с производством наркотиков.


    Поэтому мне смешно читать глупости некоторых идиотов, которые пишут что-то типа - "Вот уйдут американцы из Афганистана, власть снова возьмут талибы и снова запретят производить наркотики" - АГА, ЩАС!!!
    de Bouillon
  43. de Bouillon 11 августа 2013 10:00
    а это кстати любителям подрочить на талибов и их сподвижников, коих здесь не мало на этом ресурсе

    предлагаю ознакомится с снговскими моджахедами афганистана Бадр ат-Таухид https://www.facebook.com/badrstudio

    там у них есть ссылка на канал в ютубе, автор tsjetsjen. очень прекрасно излагает мысли про русских, то о чем о нас думает:

    Грязным говножопым русско-славянским кам здесь не место, ваш поганный язык лишний раз доказывает что ваша религия от сатаны!!! Умрите от своей злобы к Муслимам!!! Да будет проклятие Всевышнего Господа на всех безбожных русских тварей!!!


    вот сша уйдет.. америка далеко, а мы рядом. подумайте, что потом начнется у наших границ. попахивает 90-ми снова.
    de Bouillon
  44. Alex-z84 11 августа 2013 10:46
    Не вижу повода для радости! С одной стороны хорошо что НАТО проигрывает а с другой, разве те кто воюет против НАТО а это вахаабитские фанатики разве они друзья России!? Так как одни враги России и христианства побеждают других врагов, причем первые даже более лютые. Радоваться надо если бы НАТО завязло там бы на десетелетия неся потери и заодно уничтожая вахабитских фундаментолистов, если бы там не было победителей вот это и была бы настоящея победа для России! Куда дальше направяться орды ''победителей'' Таджикистан, Cирия, Ирак, Чечня!?
    Alex-z84
    1. de Bouillon 11 августа 2013 11:01
      Цитата: Alex-z84
      Не вижу повода для радости! С одной стороны хорошо что НАТО проигрывает а с другой, разве те кто воюет против НАТО а это вахаабитские фанатики разве они друзья России!? Так как одни враги России и христианства побеждают других врагов, причем первые даже более лютые. Радоваться надо если бы НАТО завязло там бы на десетелетия неся потери и заодно уничтожая вахабитских фундаментолистов, если бы там не было победителей вот это и была бы настоящея победа для России!



      самое опасное для России это то, что этим моджахедам теперь и океан по колено. Они же смело заявляют: Мы победили русских, Мы победи американцев, Мы победили весь запад.

      при этом талибы объединили вокруг себя большой интернационал моджахедов. Особенно из стран СНГ, приобрели огромный военный опыт, оружие и деньги у них есть.

      после ухода нато уж точно не огурцы будут сажать
      de Bouillon
    2. niecke 11 августа 2013 11:03
      рассуждения ваши-очень здравые!но за не имением лучшего-пусть будет хотя бы так...враг моего врага-почти не враг мне?
      niecke
      1. Alex-z84 11 августа 2013 11:12
        Цитата: niecke
        рассуждения ваши-очень здравые!но за не имением лучшего-пусть будет хотя бы так...враг моего врага-почти не враг мне?

        В этой ситуации к сожалению все наоборот Враг моего врага-мой враг...
        Alex-z84
  45. de Bouillon 11 августа 2013 11:10
    Цитата: Невский
    Зверства американцев, реальное видео:



    у одного разгрузка есть

    значит по делу подстрелили
    de Bouillon
    1. Alex-z84 11 августа 2013 11:19
      Ага, тоже мне ''мирные'' молодые ТАЛИБЫ)))
      Alex-z84
  46. de Bouillon 11 августа 2013 11:17
    Цитата: robinson
    Помню была ситуация, в тему темы: заходим в населенный пункт, проходит большая операция, местные стоят у обочины, типа приветствуют, у них то же замполитов хватало. Такие смурные, напряженные. И тут вылетает на дорогу курица! Такая тощая длинноногая афганская курица. Тока какой то бача за ней дернулся, в секунду ей прилетает по организму гранатой без запала, с брони синхронно спрыгивают два бойца, один берет гранату, другой курицу, и обратно на броню! С афганцами истерика, они в счастье! Они поняли что их пришли защищать настоящие бойцы. Как то так.


    может хватит уже из войны детскую сказку сочинять. на войне в первую очередь убивают.

    так никто и не потрудился объяснить почему афганцы так яростно сопротивлялись своему счасть. Счастью социалистическому? точнее объясняют, но их объяснения как всегда сводятся к тому что это происки Америки. Однако существует другое мнение.

    Цитирую:

    Армия стала терять авторитет и поддержку у афганского народа, т.к. в погоне за победой побыстрее и любой ценой были неоднократно приняты решения о применении дальней авиации, систем площадного поражения ГРАД, стиравших с лица земли кишлаки со всеми жителями, включая стариков и детей.

    Вот так самый уважаемый в Афганистане советский человек, руками которого так много было сделано для улучшения качества жизни афганского народа, превратился в убийцу и врага.

    Как вы думаете, кого я процитировал? Наверное какого-нибудь либерала, которому платит Госдеп? Ошибаетесь

    Если что не так – не наше дело, как говорится – Родина велела»...
    ... У Джелалабада "дежурной" целью была близлежащая деревня Ада, откуда по аэродрому то и дело постреливали. Вертолетчики не оставались в долгу и, в конце концов, стёрли эту деревню в пыль. Такая же участь ожидала многие селения вблизи авиабаз: постоянный обмен ударами и "чистка местности" оставляли на их месте обезлюдевшие руины, высохшие арыки и сожженные поля.



    капитан Владимир Осипенко
    (начальник штаба 3-го батальона 357-го парашютно-десантного полка 103 дивизии ВДВ, Шахджой, 1984-1986)
    … Типичная картина – колонна идёт маршем мимо дружественного нам кишлака. Все знают – с "этими" у нас мир, стрелять не будут. Едем расслабленно, машем руками, бочатам – их босоногим пацанам – бросаем пачки с галетами.

    Вдруг неожиданно два–три выстрела из гранатомёта в упор: крики, боль, кровь, горящая броня и всё… По кишлаку и по всему, что там движется, тут же огонь со всех стволов, и никто уже не смотрит, "наш" он или нет. А там те же дети, старики, женщины…


    http://afgan-war-soldiers.narod.ru/crime-099.html
    de Bouillon
    1. vladsolo56 11 августа 2013 13:25
      откуда эта брехня? подскажи? по твоему жители этого кишлака ? Любой посторонний человек он только приближается в кишлаке знают об этом. И если он пришел с оружием и дурными намерениями его не пустят. Или по вашему жители кишлака не знали что в ответ на выстрелы по ним будут тоже стрелять? короче сказочка для дураков не умеющих думать.
      vladsolo56
  47. de Bouillon 11 августа 2013 11:24
    датчане и 5 талибов в канаве

    de Bouillon
  48. Alex-z84 11 августа 2013 11:30
    Кстати, c военной точки зрения никакой победы ваххабитов над НАТО нет и быть не может! Просто НАТО потеряло выгоду в этой войне и устало вкладывать огромные деньги в содержание войск, вот и все причина для их ухода при другом раскладе с их военным потенциалом и ресурсами они могли акупировать афган хоть тыщу лет. Война для запада должна быть выгодной, иначе они теряют к ней всякий интерес!
    Alex-z84
  49. de Bouillon 11 августа 2013 11:37
    Цитата: Alex-z84
    Кстати, c военной точки зрения никакой победы ваххабитов над НАТО нет и быть не может! Просто НАТО потеряло выгоду в этой войне и устало вкладывать огромные деньги в содержание войск, вот и все причина для их ухода при другом раскладе с их военным потенциалом и ресурсами они могли акупировать афган хоть тыщу лет. Война для запада должна быть выгодной, иначе они теряют к ней всякий интерес!


    мне кажется Афганистан победит та армия ,которая будет воевать там, как римские легионы Гая Юлия Цезаря в Галлии.

    но в нынешнее время такое представить не возможно в эпоху СМИ, либеральщины и толерантности
    de Bouillon
  50. митридат 11 августа 2013 13:08
    НАТО и матрасники- не солдаты
  51. ivshubarin 11 августа 2013 14:12
    Кто влазил в Афганистан всегда имел проблемы и Бриты, и СССР, и НАТО. Кроме наркоты там ни чего нет.
  52. robinson 11 августа 2013 14:34
    Цитата: de Bouillon
    может хватит уже из войны детскую сказку сочинять. на войне в первую очередь убивают.

    Ну, я не знаю что и на какой войне в первую очередь, что во вторую. Но по собственным ощущением очень много ходили, много строили ПЗСов, много минировали и разминировали, лазили по скалам, проводили колонны, и много чего еще. А убивали не так уж и часто, у нас в батальоне за полтора года потери 14 человек, это при том что бат с задач не вылезал.
    Просто про плохое писать то не хочется, и без нас писак хватает, а жизнь даже на бд никуда не девается. Прикольного много.
    Цитата: de Bouillon
    Цитирую:

    Ну и цитируйте на здоровье. А я просто знаю, что даже у нас в бате был свой "молчи-молчи", работала военная прокуратура, за многое дергали и пацанов и офицеров. Рассказы про уничтоженные проходящими колоннами населенные пункты слышал много раз, не разу никто не назвал не место не время такого дела.
    И сегодня русские, наверно единственные европейцы которые могут спокойно без оружия ходить по Афганистану, отношение местных норм. абсолютно. Пацаны ездили, проверенно. Так то вот.
    1. Tykta 11 августа 2013 20:38
      у моего отца был товарищ, дядя Олег Пальмин, воевал в ВДВ в Афгане, был простым и нехитрым дядькой. с отцом моим они зависали часто, тогда еще время СССР было и я пиздюк 5-7 летний лазил, слушал их разговоры в самодельном тире где они побухивали после рабочего дня. и мой отец и дядя Олег были охотниками, вместе ездили на охоту и сам я на охоту ездить начал еще с детсадовского возраста, и опять же те же разговоры у костра под водочку не сворачивались в какую то для нынешних либерастов. я много историй слышал, но никогда дядя Олег не рассказывал вещей которые бы я не понимал еще тогда, много позже вспоминая его рассказы которые были в большинстве своем определены мною как патриотические - я никогда не пренебрегал его мнением относительно морали. наверное поэтому я без страха подошел к нему в старших классах с косяком когда мои родители уехали оставив меня на НГ как тогда говорили "на хате". он скурил косяк не найдя в этом ничего необычного, сказал сильно не шуметь в случае чего ему позвонить... люди прошедшие афган обладают всеми теми критериями нравственных и положительных людей на мнение которых можно положиться даже вне рамок закона, они правильно оценивают ситуацию, людей и блядей. я жалею что дядя Олега сейчас нет в живых и мне неоткуда узнать о каких то вопросах на которых он поставил бы как аргумент свое мнение. с уважением к афганцам.
      отношение его к дедовщине - зашли в палатку к старослужажим вдвоем с гранатами, на этом дедовщина закончилась. из очень очень ранних моих воспоминаний.
      Tykta
      1. poquello 12 августа 2013 01:15
        Цитата: Tykta

        отношение его к дедовщине - зашли в палатку к старослужажим вдвоем с гранатами, на этом дедовщина закончилась. из очень очень ранних моих воспоминаний.

        Хм, много вдв-шников с афгана пришло, про дедовщину вообще ничего.
        1. Tykta 12 августа 2013 12:10
          об этом и говорить было не принято, воины интернационалисты и на тебе - дедовщина! бывала дедовщина хотя и не в том контексте как после развала СССР...
          Tykta
    2. poquello 12 августа 2013 01:05
      Цитата: robinson
      Рассказы про уничтоженные проходящими колоннами населенные пункты слышал много раз, не разу никто не назвал не место не время такого дела.
      И сегодня русские, наверно единственные европейцы которые могут спокойно без оружия ходить по Афганистану, отношение местных норм. абсолютно. Пацаны ездили, проверенно. Так то вот.

      Слышал от наших афганцев историю. Отстал малый поправиться на выходе из кишлака, нож метнули. Вернулись и чистили всех чья рожа не понравилась, ИМХО правильно - где там гада искать.
  53. KononAV 12 августа 2013 00:37
    Зачем они вообще солдат туда пустили.
    KononAV

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня