Военное обозрение

Россия вооружает прикаспийские страны для сохранения стабильности на Каспии

59

После распада СССР одним из главных неразрешённых вопросов стал и остаётся правовой статус Каспийского моря. Решение этой проблемы сильно осложнено несколькими факторами:


1. Каспийское море не имеет прямой связи с мировым океаном, поэтому к нему нельзя применить принципы разделения территориальных вод, как для "настоящего" моря.

2. Последний договор о правовом статусе Каспийского моря был подписан в 1940 году между СССР и Ираном. Он устанавливал рыболовную зону в 10-ти морских милях от побережья этих государств, и давал возможность беспрепятственного движения торговых судов по всему Каспию. При этом ничего относительно правил разведки и добычи природных ресурсов и минералов в договоре не было. Ситуация осложнилась тем, что после распада СССР стало 5 государств, обладающих выходом к Каспию - Россия, Казахстан, Азербайджан, Туркменистан и Иран.

3. Началось активное освоение каспийских нефтегазовых ресурсов. расположение нефтегазовых месторождений в акватории Каспийского моря начало влиять на схемы разграничивания дна.

Некоторого компромисса в переговорах достигли Россия, Казахстан и Азербайджан - общий смысл заключается в разграничении по линии равного удаления от берегов. С таким вариантом разделения категорически не согласны Иран (ему в таком случае достаётся около 14% площади Каспия) и Туркмения. Иран предлагает равное распределение площади - по 20% каждой из стран, а Туркмения более сложный способ - определение координат срединной линии методом равноудалённых точек, по широтам. Хитрость заключается в том, что в таком случае Туркмении достанутся некоторые спорные нефтегазовые месторождения, кроме того, граница будет проходить заметно ближе к берегам Азербайджана.

Диаметрально противоположенные интересы и нежелание идти на компромиссы привело в последние годы к активной милитаризации и наращиванию сил ВМС прикаспийских государств. В особенности это актуально в случае с Туркменистаном и Азербайджаном, у которых имеются очень жёсткие разногласия относительно разработки трёх месторождений - "Хазар" (по-азербайджански "Азери"), "Осман" ("Чираг") и "Сердар" ("Кяпаз"). Все эти месторождения находятся ближе к берегам Туркменистана, однако Азербайджан апеллирует к тому, что этими месторождениями в СССР занимались бакинские нефтяники. Также имеет смысл подробнее остановиться на ВМФ Ирана, которые могут гипотетически схлестнуться с силами Азербайджана, если территория Азербайджана будет использована в качестве плацдарма для проведения военной кампании против Ирана Израилем и США.

Теперь стоит подробнее остановиться на нынешнем состоянии и перспективах развития ВМС прикаспийских стран, а также попробовать просчитать результаты возможных конфронтаций. Наиболее вероятным сейчас кажется возникновение вооружённого столкновения между Азербайджаном и Туркменистаном из-за вышеперечисленных спорных месторождений. Для проведения объективного сравнения, сначала надо остановиться на составе ВМС Азербайджана и Туркменистана.

На данный момент ВМС Азербайджана находятся в довольно удручающем состоянии, хотя в состав флота и входят такие корабли как сторожевой корабль проекта 159А (флагман флота Азербайджана), 5 ракетных и торпедных катеров проектов 205У и 205П. Главная проблема заключается в том, что со всех этих кораблей сняты противокорабельные ракеты (ПКР) и торпедные аппараты. В итоге на них остались только артиллерийские орудия, а это означает, что эти корабли легко могут быть уничтожены кораблями, на которых имеются ПКР, так как они смогут открыть высокоточный огонь с большого расстояния. Также в ВМС Азербайджана входят 3 устаревших советских сторожевых катера и 1 устаревший турецкий. Некоторая помощь была оказана США - был передан устаревший сторожевой катер типа "Point". По некоторым сведениям, недавно был получен ещё один такой катер. Кроме того, от США получены два-три патрульных катера типа "Силвер Шип 48-футовый" и более мелкая техника. На этом взаимодействие с США, несколько раздутое СМИ, заканчивается.

Более или менее отвечающими современным требованиям являются 4 минных тральщика проектов 1256 и 1258. Кроме того, более или менее неплохо укомплектована морская пехота Азербайджана - для неё у ВМС имеется по 3 малых десантных корабля проектов 771А, 770 и 106К и 1 десантный катер проекта 1785. В общей сложности единовременно с помощью них могут быть переброшены до 800 морских пехотинцев и до 20 танков. Ещё после развала СССР Азербайджану остались сверхмалые подводные лодки (групповые носители боевых пловцов) типа "Тритон-1М" и "Тритон-2", но эти машины уже тоже устарели и кроме того обладают очень низким радиусом действия.

Кардинально ВМС Азербайджана будут усилены поставками российских ПКР Х-35 "Уран-Э", с дальностью поражения целей до 130 км. Стоимость контракта по данным ЦАМТО составляет $75 млн, реализация начнётся в 2014 году. ПКР вероятно будут установлены на ракетные катера и флагман флота "Qusar" - сторожевой корабль проекта 159А.

ВМС Туркменистана, несмотря на то, что до недавнего времени они были слабейшими на Каспии, сейчас занимают 2-ое место по огневой мощи, после РФ. Сказывается быстрое и качественное усиление, начатое в последние годы. До недавнего времени Туркменистан располагал на Каспии фактически лишь береговой охраной.

В состав ВМС Туркменистана на данный момент входят 5 патрульных катеров типа "Гриф", катер проекта 14081 "Сайгак", 4 катера типа "Калкан-М", поставленных Украиной, и базовый тральщик проекта 1252 "Корунд". Также США был предоставлен списанный катер типа "Point". По некоторым слухам, в том числе из Wikileaks, Туркменистан хотел наладить серьёзное взаимодействие с США, однако пока что ничего достаточно крупного поставлено не было. Главной ударной силой ВМС Туркменистана стали поставленные РФ в 2011 году 2 ракетных катера "Молния" проекта 12418. Каждый из них имеет на вооружении 16 ПКР Уран-Э" с дальностью стрельбы до 130 км. Эти корабли по ударной мощи заметно превосходят иранские ракетные катера "Sina". Были подписаны контракты на поставку ещё 3-ёх таких же кораблей. Поставки вероятно будут осуществлены в 2014 году. Как мы видим, у Туркменистана не имеется большого количества кораблей, но при этом все они качественно в разы превосходят те же корабли, находящиеся на вооружении ВМС Азербайджана.

Если представить гипотетический конфликт между Азербайджаном и Туркменистаном за нефтегазовые месторождения, то итог пока что может оказаться достаточно печальным для Азербайджана - его корабли не оснащённые ПКР, могут быть уничтожены кораблями противника находящимися чуть ли ни у своего побережья, с недосягаемых расстояний. Некоторую помощь Азербайджану могли бы оказать его ВВС, однако авиационная группировка Туркменистана, представленная 24-мя истребителями МиГ-29 и 43-мя модернизированными штурмовиками Су-25 даже несколько превосходит ВВС Азербайджана. Так что до того момента, пока Азербайджан не получит свои "Ураны" баланс сил будет заметно смещён в сторону Туркменистана.

Вторыми по мощи ВМС после РФ на Каспии обладает Иран, который теоретически может быть втянут в конфликт с НАТО и в бассейне Каспия. Достаточно интересной особенностью иранского флота является отсутствие в его составе больших кораблей. Флот состоит из более чем 90 катеров.

Основу военной мощи иранского флота на Каспии составляют ракетные катера проектов Houdong китайского производства, Kaman немецкого и Sina собственной разработки. Главное вооружение всех этих катеров - китайские противокорабельные ракеты YJ-82, с дальностью поражения до 120 км. Единственный минус этих ракет по сравнению с Х-35 - меньшая точность. На катера "Sina" Иран начал устанавливать ПКР собственной разработки - Noor, с дальностью поражения также до 120 км. Кроме того, Иран планирует постройку 1-2 крупных кораблей - корветов, оснащённых ПКР Noor, а также постройку до 75 лёгких ракетных катеров с ПКР малой дальности FL 10 (С-701) китайского производства. Дальность стрельбы FL 10 - 15-20 км, а масса боевой части - около 30 кг. С таким составом ВМС, а кроме того достаточно большими ВВС, Иран несравнимо сильнее и может смести флот любой каспийской страны, кроме РФ. Так что Ирану есть чем подкрепить свои притязания на 20% бассейна Каспийского моря.

В гонке вооружений на Каспии участвует и Казахстан, несмотря на свою относительно нейтральную позицию в вопросах разделения вод Каспийского моря, практически полностью совпадающую с принципами предложенными Россией. Это достаточно дальновидный шаг, иначе в скором времени интересами Казахстана могли бы начать пренебрегать.

Флагманом казахской флотилии является единственный ракетный катер "Казахстан" проекта 20971. Основа вооружения корабля - восемь противокорабельных ракет Х-35. В ближайшие годы Казахстан получит три ракетных катера типа Yoon Young-ha, заказанных в Южной Корее. В 2006 году из Южной Кореи были получены три артиллерийских катера типа "Sea Dolphin". Остальная часть флота представлена, в основном, патрульными и сторожевыми катерами. 4 из них были безвозмездно переданы Казахстану США в 2006 году. ВМС Казахстана вполне могут постоять за себя, в случае каких-либо посягательств со стороны Азербайджана или Туркмении.

Самыми мощными ВМС на Каспии объективно обладает РФ. В состав Каспийской флотилии ВМФ РФ входят: 2 ракетных корабля проекта 11661, типа "Гепард" - являются самыми мощными надводными кораблями, находящимися в акватории Каспийского моря. Вооружены противокорабельными ракетами (ПКР)Х-35 "Уран", с дальностью поражения до 130 км и крылатыми ракетами "Калибр" с дальностью поражения до 300 км. 4 малых артиллерийских корабля - 1 модернизированный корабль проекта 12411 и 3 новых корабля проекта 21630, типа "Буян".

5 артиллерийских катеров - 4 устаревших катера проекта 1204 и один проекта 1400М.

5 ракетных катеров - 3 устаревших катера проекта 206-МР, оснащённых ПКР П-15М "Термит", с дальностью поражения до 80 км, 1 катер проекта 12411Т, с ПКР П-15М и 1 новый ракетный катер проекта 12421 "Молния" оснащённые ПКР П-270 "Москит", с дальностью поражения до 120 км.

6 десантных катеров проектов 1176, 11770 и 21820.

5 Тральщиков проектов 10750, 1258 и 12650.

Уже заложены 3 новых ракетных корабля проекта 21631, которые будут оснащены ПКР "Оникс" с дальностью поражения до 300 км или крылатыми ракетами "Калибр". Также в планах списание устаревших артиллерийских катеров и постройка ещё не менее 7 артиллерийских кораблей проекта 21630.

Также мощным аргументом в пользу РФ являются и береговые комплексы "Бал", снабжённые ПКР Х-35 "Уран" и дислоцирующиеся в Дагестане.

Большое количество противокорабельных ракет (многие их которых обладают исключительной дальностью), на вооружении Каспийской флотилии ВМФ РФ позволит в случае возникновения конфликтов уничтожать вражеские корабли с недосягаемых расстояний. Кроме того, Россия всегда может подтянуть в зону конфликта мощную противокорабельную авиацию, которой абсолютно нечего будет противопоставить другим прикаспийским странам.

Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что правовой статус Каспия вряд ли будет определён в обозримом будущем. Однако вероятность возникновения локальных конфликтов будет снижаться год от года, так как стороны уже к 2015-2016 году скопят огромное количество мощных противокорабельных средств. При таком раскладе цена возможного конфликта становится слишком велика, а результат непредсказуем. Также можно проследить важную тенденцию - Россия вооружает все прикаспийские страны, кроме Ирана, одними и теми же ПКР Х-35 "Уран". Это в скором времени и приведёт к достижению достаточно крепкого паритета на Каспии. Заметно выделяться будут лишь ВМФ РФ, которые будут доминирующими, что будет способствовать сохранению стабильной ситуации в акватории Каспийского моря. Также особняком стоит во всём этом Иран, который должен будет всеми силами пытаться получить желаемые 20% акватории Каспия, несмотря ни на что.
Автор:
Первоисточник:
http://regnum.ru/news/polit/1692908.html
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. одинокий
    одинокий 12 августа 2013 16:08 Новый
    +10
    пора решить эту проблему раздела каспия.слишком затянулась это проблема,которая мешает развитию отношений между странами
    1. бывалый
      бывалый 12 августа 2013 16:54 Новый
      +6
      Однако вероятность возникновения локальных конфликтов будет снижаться год от года, так как стороны уже к 2015-2016 году скопят огромное количество мощных противокорабельных средств. При таком раскладе цена возможного конфликта становится слишком велика, а результат непредсказуем.

      А я то старый дурeнь считал, что вероятность возникновения конфликтов снижается, когда страны разоружаются и стремятся решать пограничные вопросы дипломатическим путем, но армянский аналитик это аналитик еще тот... recourse
      Дипломатические переговоры невозможны, все уперлись и "не пяди назад", воружаются не для того, чтобы рыбу глушить, а значит готовятся отстаивать свои интересы всеми доступными средствами. Радует, что Россия, Казахстан и Азербайджан выступают "одним фронтом".
      ЗЫ Почему у ПКР "Уран-Э" (экспортный вариант) и ПКР "Уран" одинаковая дальность поражения 130 км? Я считал, что экспортный вариант всегда с худшими характеристиками.
      1. одинокий
        одинокий 12 августа 2013 17:02 Новый
        +4
        Почему у ПКР "Уран-Э" (экспортный вариант) и ПКР "Уран" одинаковая дальность поражения 130 км? Я считал, что экспортный вариант всегда с худшими характеристиками.

        это все от избытка знания политолога.
        1. voliador
          voliador 13 августа 2013 01:58 Новый
          +3
          Дело не только в дальности. Количество каналов наведения, наличия средств РЭБ для преодоления ПВО противника и т.д. Достаточно будет занизить эти (ну или какие другие) характеристики и для наших корабельных систем ПВО это уже будет более лёгкая мишень.
      2. Su24
        Su24 12 августа 2013 18:32 Новый
        +3
        Цитата: бывалый
        А я то старый дурeнь считал, что вероятность возникновения конфликтов снижается, когда страны разоружаются и стремятся решать пограничные вопросы дипломатическим путем, но армянский аналитик это аналитик еще тот..


        Это вы "аналитик ещё тот")) В случае паритета вооружений вероятность конфликта также снижается. Смотрите название статьи: "Россия вооружает прикаспийские страны для сохранения стабильности на Каспии".
      3. xetai9977
        xetai9977 12 августа 2013 20:59 Новый
        +3
        Вообще-то значение флотов для Каспия сильно преувеличена. Это всего лишь озеро,хотя и самое большое в мире.Небольшой флотилии катеров вполне хватит. Не дай Бог при форс-мажорных ситуациях решающее слово будет за авиацией.
      4. tungus
        tungus 12 августа 2013 22:27 Новый
        +4
        Цитата: бывалый
        ЗЫ Почему у ПКР "Уран-Э" (экспортный вариант) и ПКР "Уран" одинаковая дальность поражения 130 км?

        Википедия вещает, что дальность ракеты Х-35 в комплексе "Уран У" составляет 260 км. "Уран У"-это как раз то, что идёт для внутреннего потребления.
    2. Гражданский
      Гражданский 12 августа 2013 20:12 Новый
      +5
      как бы сказать дипломатичнее.... ну во общем Россия в данном регионе в плане военной силы доминирует
  2. одинокий
    одинокий 12 августа 2013 16:10 Новый
    +6
    территория Азербайджана будет использована в качестве плацдарма для проведения военной кампании против Ирана Израилем и США.


    100 раз уже говорили насчет этого.все равно не угомонятся. не надо свои мечты подавать за дейтвительность
    1. bomg.77
      bomg.77 12 августа 2013 23:38 Новый
      -1
      Цитата: одинокий
      в качестве плацдарма для проведения военной кампании против Ирана Израилем и США.


      100 раз уже говорили насчет этого.все равно не угомонятся. не надо свои мечты подавать за дейтвительность

      Благодаря Путину и России это стало мечтами.Вашими мечтами!
      1. одинокий
        одинокий 12 августа 2013 23:46 Новый
        +3
        вы не знакомы конституцией Азербайджана.там ясно сказано что,никаких военных баз третьего государства не должно быть на территории Азербайджана.это принято давно,до путина.во вторых,азербайджан состоит в организации Движения неприсоединения.т.е мы не имеем право вступать в какие то военные блоки.в третьих удар по ирану означает удар по азербайджанскому населению ирана,которых там десятки миллионов.скажите,РОссия дала бы согласие использовать свою территорию для удара в какое нибудь государства,зная что там живут десятки миллионов русских?мы даже амеров послали дальше куда следует,когда они просили коридор для самолетов системы АВАКС.
        так что если говорите что то говорите фактами,а не тем что пишут всякие газетки.
        1. bomg.77
          bomg.77 13 августа 2013 01:38 Новый
          +2
          Одинокий,я так скажу, идея у некоторых властьимущих в Аз-не, есть о присоединение северных территорий Ирана.Аз-ан недружественная страна к Ирану,.Территориально, экономический.При первой же возможности Аз-ан откусит кусок Ирана просто Россия этот процесс приостановила, в Сирии.А неприсоединение это только документ который полетит в топку при первой крови hi [
          1. одинокий
            одинокий 13 августа 2013 11:52 Новый
            0
            вам знаете какими силами обладает иран?даже ирак не смог оттяпать кусок у страны,которая после революции имело недостаток в квалифицированных военных специалистах.иран может поставить под ружье 11 миллионов! человек.то что некоторые горе политологи могут звездеть о претензиях к ирану неозначает официальную политику властей азербайджана.и в иране есть люди которые заявляют о том что азербайджан часть ирана)))никокого процесса не было и быть не могло.как вы думаете как может страна,у которого оккупировано 20% территорий ,заявлять такое?меньше верьте тем политологам которые говорят об этом.политологи народ болтливый.языком чешут лучше всякой метлы.
  3. Неизвестный
    Неизвестный 12 августа 2013 16:10 Новый
    -2
    В необходимости этого флота можно поспорить ведь со всеми странами у Каспии у РФ хорошие отношения.
    1. rainufa
      rainufa 13 августа 2013 02:06 Новый
      +4
      Если у тебя сильная армия и флот ,то все будут к тебе идти ручкатся улыбаться ,а если слабые ВС ,то на тебя не обратят внимания и еще кусок земли отберут.

      Ну что вы говорите.
  4. smersh70
    smersh70 12 августа 2013 16:15 Новый
    +8
    клянусь чем хотите,после первых же строк подумал-статью опять написал армянский политолог laughing и сразу же посмотрел фамилию автора-и попал в точку fellow
    воистину нет пророка в своем отечестве---начали наши соседи уже думать об Каспии,как бы навредить нам и нашим соседям такими пасквилями)))))))

    и последнее-СКОЛЬКО МОЖНО СТАВИТЬ АРМЯНСКИХ ПОЛИТОЛОГОВ,НУ ПОСТАВЬТЕ ХОТЬ ОДИН РАЗ МНЕНИЯ ПОЛИТОЛОГОВ ИЗ ДРУГИХ СТРАН.... fool
    1. одинокий
      одинокий 12 августа 2013 16:17 Новый
      +6
      вургун,что там у тебя с флагом?))
      1. smersh70
        smersh70 12 августа 2013 16:36 Новый
        +4
        Цитата: одинокий
        что там у тебя с флагом?))


        Я сам обалдел))))))это наверно из-за того,что я в гостях у дяди Миши))))))точнее у дядя Бидзины))))))кстати обстановка та же самая тут))))правда еще и тище)))взяток не берут,все что хочешь ,можещь говорить))))цены поднялись)))кстати исходя из оператвной обстановки,понял,что Бедзина не оправдал оказанного ему высокого доверия laughing на выборах будут голосовать за человека дяди МИШИ))))
        1. одинокий
          одинокий 12 августа 2013 16:43 Новый
          +4
          ну это уже их проблемыdrinks ))))))))
  5. ПВОшник
    ПВОшник 12 августа 2013 16:15 Новый
    0
    В борьбе за нефть все средства хороши, тем более что наша флотилия может одна уничтожить все ВМС других стран. Aзиаты уважают силу.
    1. одинокий
      одинокий 12 августа 2013 16:34 Новый
      +13
      ))ну у вас чуть что уничтожить)))а ведь договорится можно)))забыли как Россия и Азербайджан нагнули набукко? для этого не потребовалось кого то уничтожить)))просто сели и договорились как это следать чтоб друг-другу не навредить))
      1. vvvvv
        vvvvv 12 августа 2013 20:42 Новый
        +3
        Если бы Союз не развалили, то договариваться и нагибать было бы куда проще... Иран получил бы законные 14% и все дела, и весь разговор на этом...
        1. одинокий
          одинокий 12 августа 2013 22:34 Новый
          +7
          Виктор,СССР развалили не мы.мы даже на референдему сказали свое "да".проклятый мишка меченый всех продал с потрохами.спрос с него
  6. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 12 августа 2013 16:23 Новый
    +5
    Туркменистан и Иран не согласны значит, причем их варианты еще и с друг с другом не согласуются. Причем оба варианта прищемляют не только друг друга, но и Азербайджан.
    Интересно то, что Турменистан внеблоковое государство, Иран сам по себе, Азербайджан с натовской Турцией. А Россия и Казахстан в ОДКБ.
    По любому 2 военных блока договорятся и ущемят варианты изолянтов и космополитов.
  7. pa_nik
    pa_nik 12 августа 2013 16:25 Новый
    +7
    Цитата: smersh70
    СКОЛЬКО МОЖНО СТАВИТЬ АРМЯНСКИХ ПОЛИТОЛОГОВ


    Кто мешает Вам "тиснуть" своё мнение или разместить статью на тему и точкой зрения, которая Вам интересна и Вы с ней согласны!? hi
    1. smersh70
      smersh70 12 августа 2013 16:32 Новый
      +4
      Цитата: pa_nik
      Кто мешает Вам "тиснуть" своё мнение или разместить статью на тему и точкой зрения


      одно дело заглавная статья,а другое дело комментарии...и как только мы начинаем коментировать,заходит товарищ лопатов и иже с ними и говорят--заканчивайте срач, Россия придет и сразу всех поставит на место smile
      1. сашка
        сашка 12 августа 2013 16:47 Новый
        +1
        Путину "лично" создали поисковик" для отслеживания "неблагонадёжных""
    2. bomg.77
      bomg.77 13 августа 2013 01:48 Новый
      +1
      Цитата: pa_nik
      Кто мешает Вам "тиснуть" своё мнение или разместить статью на тему и точкой зрения, которая Вам интересна и Вы с ней согласны!?
      Извини друг нечаяно минус поставил
  8. сашка
    сашка 12 августа 2013 16:40 Новый
    0
    Уже всё было..Ненадо выдумывать и сосать из пальца .Может быть "дураки" остались но не перевелись..
  9. Olegovi4
    Olegovi4 12 августа 2013 16:42 Новый
    +6
    А ведь "соседи" наши не ценят Россию. Вот были бы амеры вместо нас, давно бы уже Каспий был под полосатым флагом. У соседей устанавливалась демократия. А русские, наоборот, понимаешь, мира хотят.
    1. одинокий
      одинокий 12 августа 2013 16:47 Новый
      +4
      смотрите наверху кто как предлагает дележ каспия ,а потом говорите насчет соседей.
      1. сашка
        сашка 12 августа 2013 16:53 Новый
        0
        По поводу Каспия..Уже писал..В прошлом году..
    2. BigRiver
      BigRiver 12 августа 2013 17:13 Новый
      +7
      Цитата: Olegovi4
      А ведь "соседи" наши не ценят Россию. Вот были бы амеры вместо нас, давно бы уже Каспий был под полосатым флагом...

      Стратегия подавления, в долгосрочной перспективе, проигрывает.
      Она хороша для тех, кто хочет жить в шоколаде сейчас. А будущим поколениям она приносит глобальные проблемы. Что штаты сейчас и иллюстрируют.
      Сила России всегда была в стремлении к правде и справедливости. Это достойная цель.
      И, в общем-то, спешить нам особо некуда. Время работает на нас в этом регионе.
    3. Apollon
      Apollon 12 августа 2013 17:42 Новый
      +4
      Цитата: Olegovi4
      Вот были бы амеры вместо нас, давно бы уже Каспий был под полосатым флагом. У соседей устанавливалась демократия. А русские, наоборот, понимаешь, мира хотят.


      Не надо писать условным языком ах если бы, ах вот было бы.Ни одна из прикаспийских стран не желает видеть США в Каспийском регионе.Назовите хотя бы одну из них которое желало бы присутствия но только с фактами и ссылками.Другого ответа не приму.
      1. Olegovi4
        Olegovi4 12 августа 2013 22:46 Новый
        +4
        Вы абсолютно не поняли смысла написанного. Разве я писал о том, что какая-либо страна желает видеть юсовцев? А писал я про то, что "обожаемые" некоторыми американцы даже и думать бы не стали как делить Каспий. Море было бы их. А кто не согласен - "тогда мы летим к вам!".
      2. bomg.77
        bomg.77 12 августа 2013 23:20 Новый
        +2
        Цитата: Apollon
        Не надо писать условным языком ах если бы, ах вот было
        Апаллон вы если не заметили то на этом сайте 80%статей и комментариев из серии если бы да кобы.
  10. сашка
    сашка 12 августа 2013 16:51 Новый
    +3
    "Всего"за 40 Сорок миллионов..Чубайс с медведом рулит.. А Вы говорите дороги и оружие..Смешно..
    1. Apollon
      Apollon 12 августа 2013 22:30 Новый
      +1
      Цитата: сашка
      "Всего"за 40 Сорок миллионов..Чубайс с медведом рулит.. А Вы говорите дороги и оружие..Смешно..


      кстати о дорогах,чтобы как то разгрузить нервозное обсуждение на ветке,видео о дорогах

      г.ростов - ярославская область 2013 июль месяц
      belay
      1. phantom359
        phantom359 12 августа 2013 23:36 Новый
        -1
        Цитата: Apollon
        Цитата: сашка
        "Всего"за 40 Сорок миллионов..Чубайс с медведом рулит.. А Вы говорите дороги и оружие..Смешно..


        кстати о дорогах,чтобы как то разгрузить нервозное обсуждение на ветке,видео о дорогах

        г.ростов - ярославская область 2013 июль месяц
        belay

        там, что, испытания ЯО проводили?
        1. одинокий
          одинокий 13 августа 2013 00:06 Новый
          +2
          нет.это означает что деньги на дорогу попросту прикарманили))
      2. rainufa
        rainufa 13 августа 2013 02:11 Новый
        +3
        Камней,песка пожалели это же болотистая местность.
      3. Alex Nick
        Alex Nick 13 августа 2013 03:46 Новый
        0
        г.ростов - ярославская область 2013 июль месяц .Где Ростов и где Ярославская обл.?
        1. Armata
          Armata 14 августа 2013 01:50 Новый
          -1
          Имеется ввиду город Ростов Великий smile
  11. JonnyT
    JonnyT 12 августа 2013 17:20 Новый
    +6
    Пока все договариваются и делят Айзербайджан уже качает
  12. Сибиряк
    Сибиряк 12 августа 2013 17:29 Новый
    +4
    Вокруг Каспийского моря несколько государств расположено. И в них живут люди. Только вот нефтяных чиновников-крыс это не волнует, лижь бы свою вышку там заиметь, народ пускай хоть боты завернёт.Если не совсем грамотно сказал, поправьте.
  13. Сибиряк
    Сибиряк 12 августа 2013 17:42 Новый
    0
    Цитата: сашка
    "Всего"за 40 Сорок миллионов..Чубайс с медведом рулит.. А Вы говорите дороги и оружие..Смешно..
    good good
  14. sub307
    sub307 12 августа 2013 17:48 Новый
    +2
    "...сохранению стабильной ситуации в акватории Каспийского моря" более всего способствовало бы - предотвращение утраты территорий Россией в результате развала СССР.
  15. Tykta
    Tykta 12 августа 2013 17:56 Новый
    -5
    армяне стоят на страже интересов США... вооружают лишь потому что вероятность конфликта стран НАТО с Ираном в зоне Каспия велика. а это 3 мировая Большая Азиатская Война.
  16. Сибиряк
    Сибиряк 12 августа 2013 17:59 Новый
    +1
    Цитата: Tykta
    армяне стоят на страже интересов США... вооружают лишь потому что вероятность конфликта стран НАТО с Ираном в зоне Каспия велика. а это 3 мировая Большая Азиатская Война.

    А по подробней можно?
    1. Tykta
      Tykta 12 августа 2013 22:14 Новый
      -6
      знания множат печали... не готов делится с даунами информацией, кто меня понял - те вопросы не задают...
      1. JonnyT
        JonnyT 13 августа 2013 17:55 Новый
        0
        Дурачек что ль?
        1. Tykta
          Tykta 15 августа 2013 01:02 Новый
          +1
          я могу привести оси противостояний прикаспийских стран - но зачем? вам же на это глубоко плевать, а ради праздного интереса обывателей я не готов злоупотреблять своим мнением.
  17. KilinY
    KilinY 12 августа 2013 18:35 Новый
    +1
    одно дело заглавная статья,а другое дело комментарии...и как только мы начинаем коментировать,заходит товарищ лопатов и иже с ними и говорят--заканчивайте срач, Россия придет и сразу всех поставит на место smile[/quote]

    В точку попал. Так и будет.
    1. Комментарий был удален.
  18. Chicot 1
    Chicot 1 12 августа 2013 18:48 Новый
    +3
    Дабы обеспечить стабильность в регионе и спокойствие для себя надобно прежде всего вооружаться самим...
  19. МИХАН
    МИХАН 12 августа 2013 18:51 Новый
    +4
    Если бы не англосаксы (сующие нос везде..) думаю Каспий спокойно разделили да еще бы совместные предприятия создали..и экологию берегли..Как только в этом (да и любом другом регионе мира) начинается конструктивные процессы сближения они тут как тут...сцуки...
    1. xetai9977
      xetai9977 12 августа 2013 20:52 Новый
      +1
      Думаете Ираном и Туркменистаном верховодят анлосаксы?
  20. Комментарий был удален.
  21. Сибиряк
    Сибиряк 12 августа 2013 18:54 Новый
    0
    [quote][quote=KilinY]одно дело заглавная статья,а другое дело комментарии...и как только мы начинаем коментировать,заходит товарищ лопатов и иже с ними и говорят--заканчивайте срач, Россия придет и сразу всех поставит на место smile[/quote]

    В точку попал. Так и будет.[/quote][/quote]
    Извиняюсь, минуснул случайно.
  22. APASUS
    APASUS 12 августа 2013 19:46 Новый
    +3
    Нефтяная карта разыгрывается в основном американцами,а тут скорее все будет зависеть от отношений с Россией.
    Сами страны региона достаточно слабы для действительно решающих действий на море.
  23. Lecha57
    Lecha57 12 августа 2013 19:54 Новый
    +3
    Море поделить нельзя, а мозги можно, но кто и как? - ...
  24. Наган
    Наган 12 августа 2013 20:42 Новый
    0
    Также особняком стоит во всём этом Иран, который должен будет всеми силами пытаться получить желаемые 20% акватории Каспия, несмотря ни на что.

    Ну-ну, что называется, дай аллах иранскому теляти волков съесть. laughing
  25. Комментарий был удален.
    1. бывалый
      бывалый 12 августа 2013 21:05 Новый
      +2
      Цитата: Югра
      Одно знаю точно-на помощь Казахстану Россия прийдет всегда.А эти Туркменбаши и азербайджанецы пусть воюют до победного.Может,хоть в России поменьше азерботов-бандюков останется-уедут воевать и пропадут без вести.

      Даааа!!! Мыслите крутовато... Азербайджан выступает на Каспии с нами! Вам еще чтото рассказать надо? Расставляйте правильно приоритеты! bully
      1. Лопатов
        Лопатов 12 августа 2013 21:13 Новый
        +2
        Цитата: бывалый
        Азербайджан выступает на Каспии с нами!

        Не факт. Они же за скорейший его раздел. А Россия с Ираном насколько могут, этот раздел затягивают. Чтобы трубопроводы не строились.
      2. bomg.77
        bomg.77 12 августа 2013 23:32 Новый
        -1
        Цитата: бывалый
        о... Азербайджан выступает на Каспии с нами
        Азербайджан как англицкий флаг, пять лет в одну сторону дует пять лет в другую, доверия мало
        1. одинокий
          одинокий 12 августа 2013 23:38 Новый
          +2
          видимо вас не угодить.
          1. bomg.77
            bomg.77 13 августа 2013 01:57 Новый
            0
            Цитата: одинокий
            видимо вас не угодить.
            Мне не нужно угождать ,сделайте это хотя бы для себя.Помогает.
    2. Alibekulu
      Alibekulu 12 августа 2013 21:33 Новый
      +1
      Цитата: Югра
      Одно знаю точно-на помощь Казахстану Россия прийдет всегда.

      Спс конечно, но у Казахстана в принципе нет проблем на Каспии.
      С Ираном не граничим ( это хорошо видно,на выставленной карте), а с остальными уже давно всё согласованно.. Эта дилемма для Азербайджана, Туркменистана ну и РФ..
      Ещё, туркмены с азербайджанцами, как-то не могли поделить спорное месторождение нефти..
      Р.S.: В Казахстане обнаружено новое нефтяное месторождение.
      http://www.zakon.kz/site_main_news/4570011-v-kazakhstane-obnaruzheno-novoe.html
  26. Сибиряк
    Сибиряк 12 августа 2013 22:40 Новый
    +2
    Цитата: Tykta
    знания множат печали... не готов делится с даунами информацией, кто меня понял - те вопросы не задают...

    Видать вы сишком опечалены? А если вы не готовы делиться с даунами информацией, просто вам самому сказать нечего.Чуть- чуть по культурней в выражениях надо быть.Это уже с вашей стороны оскорбления.
  27. gerafak
    gerafak 12 августа 2013 22:57 Новый
    +5
    Цитата: Неизвестный
    В необходимости этого флота можно поспорить ведь со всеми странами у Каспии у РФ хорошие отношения.


    По системе каналов в течение 2-х дней корабли с Каспия могут быть переброшены на Черное море. Так что это наш резерв и пускай он будет!
  28. zollstab
    zollstab 12 августа 2013 23:15 Новый
    +3
    Россия придет и сразу всех поставит на место- оччень верное и приятное слуху замечание!!
  29. одинокий
    одинокий 12 августа 2013 23:35 Новый
    +3
    с дружественным визитом в Баку прибыл отряд кораблей каспийской флотилии России.добро пожаловать. Гостьям рады
  30. Druid
    Druid 13 августа 2013 02:06 Новый
    +5
    Статья, точнее оотрыжка очередного умника попытка пудрить мозг и не более.
    И Казахстан, и Туркмения, и Азербайджан имеют общие интересы. Шельф Каспийского моря это важно, но еще важнее экспорт нефти и газа, и обсуждения по альтернативному маршруту в обход России не заморожены окончательно.
    Смысл Туркмении добывать газа больше, если нынешние объемы не может реализовать, так как сидит на трубе Газпрома, которому свой газ девать некуда при обязательствах покупать туркменский? В то же время строительство транскаспийского газопровода, позволит реализовать большие объемы, но это невыгодно России.
    Иран в силу географии получил небольшой кусок шельфа, это его неустраивает, но на развитие военного конфликта на море с тем же Азербайджаном не пойдет, над ним итак Домоклов мечь, дать еще один повод для нанесения удара не в его интересах.
    Увы, жду минусы, но буза исходит от России, которая сталкивает прикаспийские страны в своих интересах, а заодно и вооружение толкает, что обыкновенно и понятно, любая страна вела бы себя также в подобной ситуации и при подобных возможностях. Альтернативный маршрут экспорта сырья из региона нанесет ущерб и экономическим интересам, и кроме того лишит влияния на огромный регион. Конфликт на Каспии будет инициирован Россией как только планы строительства транскаспийского трубопровода обретут реальные очертания и перспективы.
    Так что "рука Москвы" lol разговоры о США и т.д., тут неуместны и беспочвенны, им невыгоден конфликт между Казахстаном, Туркменией и Азербайджаном, как и самим перечисленным странам. Ну и Ирану сейчас не до этого.
    1. Essenger
      Essenger 13 августа 2013 02:37 Новый
      +5
      Абсолютно точно обрисовали ситуацию, плюс вам. Здешние привыкли везде видеть уши американцев, что уже своих не замечают)))
  31. Сибиряк
    Сибиряк 13 августа 2013 06:43 Новый
    0
    Цитата: phantom359
    Цитата: Apollon
    Цитата: сашка
    "Всего"за 40 Сорок миллионов..Чубайс с медведом рулит.. А Вы говорите дороги и оружие..Смешно..


    кстати о дорогах,чтобы как то разгрузить нервозное обсуждение на ветке,видео о дорогах

    г.ростов - ярославская область 2013 июль месяц
    belay

    там, что, испытания ЯО проводили?

    Даа, асфальтик повело конкретно. sad Благодарность дорожным строителям.
    1. APASUS
      APASUS 13 августа 2013 19:55 Новый
      0
      Цитата: Сибиряк
      Даа, асфальтик повело конкретно. Благодарность дорожным строителям

      Я так понимаю этот кусок дороги положили прямо через поле по глинозему!
      1. одинокий
        одинокий 13 августа 2013 23:33 Новый
        -1
        и без каких либо укрепительных работ
  32. Сергей Медведев
    Сергей Медведев 13 августа 2013 10:15 Новый
    +1
    Цитата: gerafak
    По системе каналов в течение 2-х дней корабли с Каспия могут быть переброшены на Черное море. Так что это наш резерв и пускай он будет!

    То есть и в обратную сторону получится! В случае необходимости. А кто подскажет, корабли каких классов смогут пройти по каналам из Чёрного моря в Каспийское?
  33. foxhound
    foxhound 13 августа 2013 11:24 Новый
    0
    почему бы просто не поделить море поровну? зачем хапать всё больше и больше?
  34. gerafak
    gerafak 13 августа 2013 12:11 Новый
    +1
    Медведеву Сергею - получится и обратно. Волго-Дон - Глубина — не менее 3,5 м., Габариты шлюзовых камер — 145×18 метров. Вот и считайте. А если реально, ничего совсем крупного наверно не пройдет, фрегат максимум. Хотя в советское время в Горьком АПЛ делали и по каналам к морю доставляли.
  35. xczszs
    xczszs 13 августа 2013 12:18 Новый
    0
    На днях случайно наткнулся на сайт по проверке штрафов в ГИБДД, да там кстати их можно оспаривать и оплачивать онлайн. Я например за 2 дня оспорил 3 штрафа на общую суму около 17 000 руб. , попробуйте сами, вот ссылка на сервис - http://krz.ch/mbaza