Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Баранец: Россия выучила горькие уроки Пятидневной войны с Грузией

Баранец: Россия выучила горькие уроки Пятидневной войны с ГрузиейРовно пять лет назад, без объявления войны, грузинские войска, напали на Южную Осетию.8 августа Президент России Дмитрий Медведев объявил о начале операции по принуждению к миру. За несколько суток, русская армия и юго-осетинские ополченцы, наголову разбили агрессора и освободили Южную Осетию. Военный обозреватель «Росинформбюро» Анатолий Соколов, попросил полковника Генерального штаба в отставке, Виктора Баранца рассказать о неизвестных страницах Пятидневной войны.

– Виктор Николаевич, наша разведка, действительно, «проспала» подготовкуГрузии к войне?

– Отчасти. Разведчики в составе нашего миротворческого контингента в Северной Осетии работали непосредственно на стыке границ, где Грузия концентрировала свои войска, и передавали информацию об этих опасных маневрах. Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения.


Сотрудники ГРУ и СВР работали на территории самой Грузии и передавали информацию по разным каналам о выдвижении в направлении Цхинвала колонн грузинских войск. Но и этой информации также не было придано должного значения. В результате передаваемая в Генштаб информация не сработала. В то время не оказалось центра,способного на основе полученной информации принять единственно правильное решение и подготовить войска к различным вариантам развития событий.

– Что Вы можете сказать о роли Генштаба в начальный период этой войны?

– Начало боевых действий уже покрыто толстым слоем сказок,домыслов, сплетен и слухов. Но я знаю факты, когда «матерые» генералы из Генштаба, уволенные к тому времени Сердюковым,вновь призывались для исполнения тех или иных функций. Война с Грузией показала, что наша армия реформировалась далеко не по лучшему сценарию. В Генштаб «стаскивались» специалисты по принципу личной преданности и по знакомству, а не по голове и мозгам в ней. И за это львиную долю ответственности несет бывший начальник Генштаба Николай Макаров, который проявил себя как бездарный военачальник и, к великому удивлению российской армии, получил Золотую Звезду Героя России.Большей и циничней насмешки над этим священным для каждого офицера званием я не знаю.

– Правда ли, что первоначальные неудачи наших войск были обусловлены проходящим в тот период времени ремонтом в Генштабе?

– Тогда действительно шел ремонт в Генштабе, и ряд его служб были перебазированы на Ленинградский проспект в объединенный штаб Договора о коллективной безопасности. В связи с перевозкой документов и аппаратуры «мозг» Генштаба оказался обезоружен. Централизованная связь работала хорошо, но не работала оперативная связь. Из-за этого командующий 58 армией вынужден был воспользоваться мобильным телефоном военного корреспондента «Комсомолки» Александра Коца.

– Как Вы оцениваете действия наших войск, особенно те, кто шел на помощь миротворцам?

– Действия наших войск в то время оценивается по-разному. На первом этапе – это бардак, растерянность, потеря управления, неграмотные тактические приемы. Второй этап резко отличался от первого. После взятия управления войсками в твердые руки и правильных выводов из первых ошибок, подхода свежих подразделений с боевой техникой, война пошла по российскому сценарию. При продолжении действий в таком ключе могло привести к тому, что над резиденцией Саакашвили висел бы российский флаг. Но аналитики Генштаба, Минобороны и Кремля представляли возможный мировой резонанс от таких действий и наши войска были остановлены в 15 км от Тбилиси. Российское руководство посчитало возможным остановиться на достигнутом рубеже и задачу по принуждению Грузии к миру, сочли решенной.

– Кого из российских военачальников Пятидневной войны Вы бы отметили? Как сложилась их военная судьба?

– Я не знаю людей, кто на всех этапах войны действовал бы правильно и без ошибок. Все определялось обстановкой. В частности, нельзя предъявлять претензии к командованию 58 армией, которое на свои запросы в Генштаб не получало ответов, а потом оказалось в дураках.

Но меня возмущает то, что многие боевые офицеры, которые поначалу растерялись, но взяли себя в руки и действовали в дальнейшем прекрасно, потом были уволены из армии. Вот их я бы отметил, потому что эти люди были под пулями, они прошли войну и это золотой запас нашей армии. Но впоследствии ряд из них сидел в тренчиках, пил пиво и плакал от обиды за несправедливое отношение к ним со стороны Сердюкова.

– Чем объяснить потери нашей авиации во время грузинской кампании?

– Применение самолетов дальней авиации сегодня признано как большая трагическая глупость. Такое решение считаю проявлением некой элитной авиационной безграмотности, которая связана и с потерей управления, и с плохим анализом ситуации, и с непониманием тактической обстановки на поле боя. Генералы,которые отважились на такой шаг, свое получили и многие из них сейчас «мужественно»выращивают клубнику на своих дачах и пишут мемуары.

Но потери авиации вызваны и тем, что грузинская армия была накачана серьезными натовскими и украинскими средствами ПВО. Их наличие и профессионалов,управлявшим этим оружием, к сожалению, не было учтено. Достоверность этого абсолютно доказана пленными, найденными документами и документальными фильмами. Еще одна причина – мы плохо провели разведку и не оценили угрозы для нашей авиации, за что и поплатились. Преподнесенный нам урок запомнится надолго и думаю, что второй раз на эти «грабли» мы не наступим.

– Ваша оценка действий чеченского батальона «Восток»?

– Его действия были очень эффективны. Это подтверждают участники боевых действий с обеих сторон, об этом говорят очевидцы. Я хочу отметить великолепную тактическую и физическую подготовку батальона, который действовал очень профессионально и нагнал много страха на грузин. Заслуга батальона в том, что он помог нашим войскам ударить грузинам в тыл, которые зачастую в полной растерянности сдавали нам свои позиции и технику. Имеющаяся в батальоне школа может служить неким прообразом российской профессиональной армии. В настоящее время часть находится в хорошей форме, и дай Бог, чтобы в российской армии было больше таких «Востоков».

– Виктор Николаевич, а мы усвоили уроки этой войны? Готова ли русская армия к угрозам с Юга?

– Готова, ибо выводы из полученных уроков сделаны. Об этом говорит то, что мы расположили в этом регионе 2 бригады, поставили туда современное, более сильное вооружение и ведем постоянную разведку с учетом горьких уроков августа 2008 года. Короче говоря, этот регион России мы держим под плотным колпаком.
Первоисточник: http://rosinform.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 98
  1. makst83 14 августа 2013 09:27
    Самая большая ошибка с нашей стороны - это то, что наши войска были остановлены в 15 км от Тбилиси! Аналитика из Кремля и из Генштаба представляли возможный мировой резонанс от таких действий..... Третью мировую войну начинать из-за Грузии или что заморозить инвестиции, не покупать нефть и газ и еще найти 100500 способов нас ущемить!? Ей богу смешно!)) Она нужна постольку-поскольку, в Грузии, есть один тип, который гадит России и все! Возьми мы батоно Мишико за шкирку и доставив его в суд, за преступные деяния против наших миротворцев и мирных жителей Цхинвала мир бы это СХАВАЛ и не подавился бы! Дальше можно додумать самим.....
    1. Комментарий был удален.
      1. алекс 241 14 августа 2013 18:25
        Батальон "Восток"
        алекс 241
      2. бывалый 14 августа 2013 18:31
        Цитата: бывалый
        Ваша оценка действий чеченского батальона «Восток»?

        – Его действия были очень эффективны. Это подтверждают участники боевых действий с обеих сторон, об этом говорят очевидцы. Я хочу отметить великолепную тактическую и физическую подготовку батальона, который действовал очень профессионально и нагнал много страха на грузин. Заслуга батальона в том, что он помог нашим войскам ударить грузинам в тыл, которые зачастую в полной растерянности сдавали нам свои позиции и технику. Имеющаяся в батальоне школа может служить неким прообразом российской профессиональной армии. В настоящее время часть находится в хорошей форме, и дай Бог, чтобы в российской армии было больше таких «Востоков».


        Это хороший ответ тем лузерам, что недавно с пеной у рта отстаивали мнение, что чеченцев в Грузии не было. winked Были и грузины бежали только слух прошел, что Россия чеченов припрягла.
        Ну а по теме скудно и "разжевывание прописных истин". Про авиацию согласен, дурь была полная и генералам не клубнику надо на огородах выращивать, а лес в тундре валить.
        Тут недавно один грузинский прыщ заявлял, что он воевал, буду благодарен тому, кто в личку его ник сбросит, я ему личную вендетту устрою... Впрочем всем под грузинскими флагами похоже будет "горячо". Пусть вспомнят классику:"Не брат ты мне" hi

        1. Нормальный 14 августа 2013 18:41
          Цитата: бывалый
          , я ему личную вендетту устрою...

          А вот тут я приму активное участие... angry
          1. бывалый 14 августа 2013 19:00
            Цитата: Нормальный
            А вот тут я приму активное участие...

            Спасибо, как то промелькнуло, а я не в форме был... На этом сайте кидать фразы типа я воевал на грузинской стороне не должно проходить безнаказанно hi Пока не выясню кто был конкретно, буду гнобить всех с грузинскими флагами... Не хотят геноцида, пусть выдают урoдa в личку
            1. Нормальный 14 августа 2013 19:04
              Цитата: бывалый
              На этом сайте кидать фразы типа я воевал на грузинской стороне не должно проходить безнаказанно

              Согласен. Обнаружишь вражину, проведи целеуказание. Отработаю по цели всеми видами оружия.
              1. бывалый 14 августа 2013 19:06
                Цитата: Нормальный
                Согласен. Обнаружишь вражину, проведи целеуказание. Отработаю по цели всеми видами оружия.

                Обязательно drinks
                1. omsbon 14 августа 2013 20:35
                  Цитата: бывалый
                  Отработаю по цели всеми видами оружия.

                  Цитата: бывалый
                  Обязательно

                  Бить будите, папаши? Правильно! drinks
            2. Корсар 14 августа 2013 19:25
              Цитата: бывалый
              Цитата: Нормальный
              А вот тут я приму активное участие...

              Спасибо, как то промелькнуло, а я не в форме был... На этом сайте кидать фразы типа я воевал на грузинской стороне не должно проходить безнаказанно hi Пока не выясню кто был конкретно, буду гнобить всех с грузинскими флагами... Не хотят геноцида, пусть выдают урoдa в личку

              Ув.бывалый, проясните пожалуйста, я что-то пропустил? request
              1. бывалый 14 августа 2013 19:29
                Цитата: Корсар
                Ув.бывалый, проясните пожалуйста, я что-то пропустил?

                Недавно в какой то теме про события 08.08.08 какой то форумчанин с грузинским флагом заявил, что Вы ничего не знаете, а я там воевал. Блин, у меня это как то проскочило, но в мозгах засело. Завтра буду искать Иуду, если сегодня кто то не поможет найти hi
                1. Корсар 14 августа 2013 19:49
                  Спасибо за пояснение.Удачи,но жаль если "под раздачу" попадут вполне вменяемые грузины,пусть и общающиеся по-русски ,увы - с трудом...
                2. Bort Radist 14 августа 2013 20:50
                  Цитата: бывалый
                  Недавно в какой то теме про события 08.08.08 какой то форумчанин с грузинским флагом заявил, что Вы ничего не знаете, а я там воевал. Блин, у меня это как то проскочило, но в мозгах засело. Завтра буду искать

                  Вечер добрый, Алексей. Зайди на ветку "Как ЦАХАЛ брал Цхинвал" там данный диалог разворачивался в самом начале. Только Восток под нашим флагом отрицали, а грузин обещал за всё ответить.
                  1. бывалый 14 августа 2013 20:52
                    Цитата: Bort Radist
                    Зайди на ветку "Как ЦАХАЛ брал Цхинвал" там данный диалог разворачивался в самом начале. Только Восток под нашим флагом отрицали, а грузин обещал за всё ответить.

                    Спасибо за наводку hi Еще раз благодарю, нашел Иуду, вот его коммент
                    dc120mm (1)  12 августа 2013 11:16 ↑

                    Цитата: Александр романов
                    Уже столько документальных фильмов и интервью было,что не понять просто сложно.

                    Я там воевал,спроси меня я все отвечу.

                    Цахал типа готовил наших,но нечего особенного,показуха как всегда.

                    А именно на воине кроме грузинов не кто не воевал,не украинци,не ивреи и не амрикосы.Знаю вы ето не верите.Много чего не верите про етом воине и у вас совсем другая версия.

                    Что было то было,сеичас уже не изменит.


                    Всем спасибо drinks
                    1. Apollon 14 августа 2013 21:13
                      Цитата: бывалый
                      Спасибо за наводку Еще раз благодарю, нашел Иуду, вот его коммент


                      Так, я наблюдаю и все вижу bully
                      Только без жертв stop
                      Бориса и Алексея официально предупреждаю,
                      пойдете под "расстрел" laughing
                      1. Bort Radist 14 августа 2013 21:26
                        Цитата: Apollon
                        Так, я наблюдаю и все вижу

                        Пора кодировочную таблицу заводить winked
                      2. Комментарий был удален.
                      3. алекс 241 14 августа 2013 21:47
                        Борис приветствую.Раскатывай турель laughing
                        алекс 241
                      4. Bort Radist 15 августа 2013 07:56
                        Цитата: алекс 241
                        Раскатывай турель

                        Привет, Александр! Не совсем мой профиль, меня в ШМАСЕ на Воздушного Стрелка Радиста ИЛ-28 обучали. А служил бортрадистом на АН-12. Так что или шифроваться или помехи ставить. (А это ТУ-22 похоже, у них в хвосте никого нет)
                      5. vaf 15 августа 2013 20:26
                        Цитата: Bort Radist
                        (А это ТУ-22 похоже, у них в хвосте никого нет)


                        Причём М2, которых уже нет...только памятники! drinks
                        vaf
                    2. dc120mm 14 августа 2013 21:47
                      Цитата: бывалый
                      нашел Иуду,

                      Ето уже втарая кличка :) первым был "лицемер".
                      dc120mm
                      1. Нормальный 14 августа 2013 21:54
                        Вспомни ...., вот и оно!
                      2. бывалый 15 августа 2013 11:13
                        Цитата: dc120mm
                        Ето уже втарая кличка :) первым был "лицемер".


                        Объясняю свои действия, которые вызваны Вашим комментарием о 08.08.08
                        Я там воевал,спроси меня я все отвечу.

                        Все, для меня этого достаточно, чтобы Вы стали нерукопожатны. Сейчас интернет, другие технологии, но что бы было с человеком в 50-х годах прошлого века, если бы он в компании советских людей в разговоре о боях ВОВ заявил, Я был там, воевал на фашистской стороне, спрашивайте меня, я все объясню"...
                        Для меня лично это "одного поля ягоды". Отныне где увижу Ваши комменты буду минусовать. Заявляю об этом честно, не прячась за пресловутой анонимностью. "По тылам (архивам)" бить не буду
                      3. Apollon 15 августа 2013 11:17
                        Цитата: бывалый
                        Отныне где увижу Ваши комменты буду минусовать.


                        ого,назревает дуэль на форуме. wassat

                        Привет Алексей hi
                      4. бывалый 15 августа 2013 11:31
                        Цитата: Apollon
                        ого,назревает дуэль на форуме. Привет Алексей

                        Приветствую hi Аполлон, вот в жизни не поверю, что какой бы нибудь армянин форумчанин, бросивший в лицо форумчанину азербайджанцу о Карабахе "Я воевал там, спрашивайте, объясню..." ушел бы с сайта "ВО" без черепов wassat
                        Ну какая дуэль? Личная вендетта и не более. У меня друг был (умер не давно) грузин, так хоть вместе не выпивай... Живет в Москве, паспорт российский, но чуть выпьет и начиналось, Россия грузинские земли оккупировала, напал слон на львенка и т.д. Не поверишь, чуть до драк не доходило.
                      5. Нормальный 15 августа 2013 12:03
                        Цитата: бывалый
                        ." ушел бы с сайта "ВО" без черепов

                        Я тоже считаю, что не нормально, когда у воевавшего против нас, на российском военно-патриотическом сайте могут быть россиийские же погоны. Черепа ему на погон!
                      6. Чёрный Полковник 15 августа 2013 13:34
                        Прошу прощения, а что означают черепа на погонах форумчан?
                      7. Нормальный 15 августа 2013 22:13
                        Цитата: Чёрный Полковник
                        что означают черепа на погонах форумчан?

                        Очень низкий рейтинг, соответственно общественное порицание. Не возможность оценивать комментарии. Ограничение колличества постов в сутки.
                      8. Apollon 15 августа 2013 13:09
                        Цитата: бывалый
                        Не поверишь, чуть до драк не доходило.


                        понимаю тебя но на форуме не стоит.
                    3. saturn.mmm 14 августа 2013 22:21
                      Цитата: бывалый
                      Всем спасибо

                      lewerlin53rus
                      Ну вот и повторю вопрос.Так кто же победил грузинскую армию?
                      dc120mm
                      BСРФ кто же ешо? Не инопланетяни же

                      Человек вел себя вполне прилично
                      1. Нормальный 14 августа 2013 22:47
                        Цитата: saturn.mmm
                        Человек вел себя вполне прилично

                        Он воевал против наших...
      3. vaf 14 августа 2013 18:38
        Цитата: бывалый
        Это хороший ответ тем лузерам,


        Лёша,привет!
        Поставил автору ,+ но...лукавит он ...не много wassat

        – Чем объяснить потери нашей авиации во время грузинской кампании?

        – Применение самолетов дальней авиации сегодня признано как большая трагическая глупость. Такое решение считаю проявлением некой элитной авиационной безграмотности, которая связана и с потерей управления, и с плохим анализом ситуации, и с непониманием тактической обстановки на поле боя. Генералы,которые отважились на такой шаг, свое получили и многие из них сейчас «мужественно»выращивают клубнику на своих дачах и пишут мемуары.

        Ни один, из принимавших "Решение на БД"......не "понёс" чего нибудь...типа "клубники на даче"..ни один...все у Руля!!!!

        Ну и ещё....типа сейчас мы готовы...м..лять,ведь обещал без критики,но как тут "сдержаться" (когда кругом...авиадарт'cы,то ..биатлоны....скоро будет фигурное катание и ныряние???? так одна уже..."нырнула" сегодня в Индии).

        Так вот без уря.просто смотрим, внимательно меряем, расстояние от цели куда легли НАР'ы и ...."радостно вопим" да мы из сейчас всех порвём нахрен , ну и т.д.

        А между прочим,день,ПМУ,Видимость миллион на миллион, заход с пикирования......был бы я ПВО'шником...с рогатки бы сбил..или просто камнем. без пращи.....грустно всё это..ой .как грустно.



        Ту вчера. один "ярый поклоник Супер-Пупера" упрекнул...что мол живу я и мыслю всё далёкими 80-ми....вот так и хочется сказать, так возьми и посчитай, какие потери были у нас в 80-х и какие в 2008......"урякалка" angry
        vaf
        1. алекс 241 14 августа 2013 18:50
          Привет Сереж.Цепочки воронок от авиабомб на аэродроме в Самтреди (Грузия).
          алекс 241
          1. valerii41 14 августа 2013 19:00
            Хорошо бомбили не вдоль,а поперёк
            valerii41
            1. vaf 14 августа 2013 19:52
              Цитата: valerii41
              Хорошо бомбили не вдоль,а поперёк


              Те кто умел..все на пенсии, а это.."новое отреформированное поколение" (и что надо сказать успешно тореформированное,по крайней мере наш ВГК так говорит, а с ним..не поспоришь...себе дороже lol ).

              Без GPS..наверное уже и...."ложе супружское" не найдут recourse crying request



              Так что..что имеем, то и..умеем...особенно для некоторых.." у которых все рубежи"..уже на ..замке?! wassat
              vaf
              1. алекс 241 14 августа 2013 20:08
                .....................................
                алекс 241
                1. vaf 14 августа 2013 20:28
                  Цитата: алекс 241
                  .....................................


                  Саня...знаменитый "пеший по..конному" good Без этого...никуда и ..никогда...крайний инструктаж.особливо когда на БП звеном , да и даже парой!



                  Когда на него смотрю..прямо и вырывается.."Крыло приделали к трубе...получился Су-7Б" drinks
                  vaf
                  1. алекс 241 14 августа 2013 20:35
                    Эмблема боевитого Грача в лётном ЗШ, сбрасывающего бомбы laughing
                    алекс 241
                    1. алекс 241 14 августа 2013 20:36
                      Уникальная эмблема выполненная в одном экземпляре и принадлежавшая истребителю МиГ-23 №64
                      алекс 241
                  2. Нормальный 14 августа 2013 22:41
                    Цитата: vaf
                    ...получился Су-7Б"

                    На полковых учениях в 85-ом пара вроде вот таких имитировала авианалет противника. На бреющем... сильное впечатление...
                    Замучился потом пулемет чистить; "отражал" холостыми laughing
                  3. avia12005 15 августа 2013 07:01
                    Один обычный полк на Су-7б советской ИБА уничтожил бы Грузию понятно к какой матери. Сказали бы, расстрелять реформаторов от Горбачева и далее, сделаю и не буду мучаться. Так сохраняются жизни ребят. drinks
                2. старик54 16 августа 2013 02:18
                  Цитата: алекс 241
                  .....................................

                  Су-7б на фото?
          2. алекс 241 14 августа 2013 19:06
            ......................................
            алекс 241
          3. vaf 14 августа 2013 19:08
            Цитата: алекс 241
            Цепочки воронок от авиабомб на аэродроме в Самтреди (Грузия).


            Привет.саша! Да знаю я все эти отчёты о "успешном" выполнении БЗ crying Практически всё..."мимо рыла"!

            Тут на сайте было две "уря-статьи" одна посвящённая "великой победе ВМФ",...м..лять...хоть бы постеснялся автор. ведь всё доказано документально. что Мираж стрелял мимо рыла, что все ракетные катера топил ныне покойный лебедь, со своей РДГ, да и по аэродромам то же самое.
            Вторая статья была про действия авиации..там вообще полный п..ец...автор пишет про уничтоженные самолёты противника и фото ляп...а там две серии .."в никуда" лежат (или в светлое будущее wassat ) все 8 штурмовиков и два Ми-24-х спокойно стоят в капонирах...хорошо, что одна бомба "легла в МРД" но толку-то...но "мы всех порвали" (ага, с заходом на ВПП под углом под 90-гр crying )

            Ну а про Разведчик-бомбардировщик..это вообще.."песня" fool автор наверно не в курсе, что единственный разведчик, который мог что-то "кидать" был Миг-25РБ, а пускать ( и то только В-В) это Су-24МР..всё..все остальные,только РАЗВЕДКА.

            Ну а для результатов контроля боевого применения на Ту-22М есть свой АФА-42/20 и если ночью НАФА-МК-75, которые работают как на контроль, так и на маршрутное фотографирование(правда перекрытие нужно большое ставить,да и корявенько получается, но в нормальных фотолабораториях и из "этого" отличные планшеты делали)!!! good

            И управляет всем этим "оборудование" штурман-оператор"( ПУ АФА как раз справа,перед боковым поручнем кресла (правой ноги,стоит позади РП у штурмана).



            А тут ..всё как в 41-м..ударная группа и в конце фотограф.... recourse никак не могу понять..что помешало грызунам..всех положить"! recourse

            Да за такое.."планирование" надо не на клубнику отправлять, а в "солнечный Магадан" и пожизненно soldier
            vaf
        2. бывалый 14 августа 2013 18:58
          Цитата: vaf
          Поставил автору ,+ но...лукавит он ...не много

          Серега привет hi Это полковник ГШ в отставке, расказать чем полковники в ГШ занимаются, если генералы там как курьеры работают... Видимо сильный аналитик если такого для интервью нашел wassat Тот в то время когда чай по кабинетам разносил, что то услышал wink
          Цитата: vaf
          Ни один, из принимавших "Решение на БД"......не "понёс" чего нибудь...типа "клубники на даче"..ни один...все у Руля!!!!

          У нас Сердюков свидетель, а Васильева узник в квартире... Чего с этих бедолаг то спрашивать?
          Цитата: vaf
          так одна уже..."нырнула" сегодня в Индии).

          Не нырнула а "фейерверкнула". Благо ни одного россиянина не погибло hi
          Цитата: vaf
          А между прочим,день,ПМУ,Видимость миллион на миллион, заход с пикирования......был бы я ПВО'шником...с рогатки бы сбил..или просто камнем. без пращи.....грустно всё это..ой .как грустно.

          Бугага, но в траурном тоне
          Цитата: vaf
          Ту вчера. один "ярый поклоник Супер-Пупера" упрекнул...что мол живу я и мыслю всё далёкими 80-ми....вот так и хочется сказать, так возьми и посчитай, какие потери были у нас в 80-х и какие в 2008......"урякалка"

          Ну тут нет слов, стране нужны Герои, а ... рожает ... wassat
          1. vaf 14 августа 2013 19:28
            Цитата: бывалый
            Не нырнула а "фейерверкнула". Благо ни одного россиянина не погибло


            Да...не "хилый" такой фейерверчик" belay ,только то вот лодка.вроде бы как .....чья-то recourse



            Ну и плюс к мною написаному ранее...Великий же может сказать..."она утонула", ну а я сказал..."она нырнула"...ведь надо брать "пример" с Великих wassat

            Цитата: бывалый
            Бугага, но в траурном тоне


            А что остаётся.....всё как есть..."без всяких всёпросралиполимеры" soldier

            Вот это свеженький....



            А это выпуск прошлого года и разница надеюсь видна? И это..всего за год recourse

            vaf
            1. bask 14 августа 2013 19:47
              Цитата: vaf
              Вот это свеженький....

              Приветствую vaf. hi
              А не нужен ли нам ,новый штурмовик-пикировщик,с поршневым-турбовинтовым двигателем.
              Именно для штурмовки,аэродромов и колонн , баз в горах.
              Пример:американский штурмовик OV-10 Bronco.
              bask
              1. Комментарий был удален.
              2. алекс 241 14 августа 2013 20:14
                Я вас поправлю,поршневые,и турбовинтовые двигатели различаются,второе согасно техзаданию СУ-25 создан ,образно говоря как самолет способный заглядывать в форточки и печные трубы.Так что создавать винтовой самолет,смысла нет.
                алекс 241
                1. bask 14 августа 2013 21:03
                  Цитата: алекс 241
                  Так что создавать винтовой самолет,смысла нет.

                  Спасибо за инфу Алекс.
                  Тогда, только применение в массированном БПЛА,развед..и ударных.
                  Тактических, мини- БПЛА. запускаемых с руки, должны стать составной частью взвода ,роты и тд.. Вот эти БПЛА,проникнут в каждую щель.
                  Наличие различных типов,ударных разведывательных БПЛА, обеспечивающих максимальную ситуационную осведомленность.
                  Полностью интегрированных ,с наземными войсками,в режиме реального времени.
                  Для наведение и ударов по наземным целям(сетецентическая война).
                  bask
                  1. алекс 241 14 августа 2013 21:14
                    Здесь я с вами согласен.На МАКС 2013 представят новый Российский БПЛА,очень жаль что забыта тема ударного БПЛА Скат.
                    алекс 241
                    1. алекс 241 14 августа 2013 21:16
                      Ударный БПЛА Скат.
                      алекс 241
                      1. алекс 241 14 августа 2013 21:27
                        Запуск наноразмерного разведывательного беспилотного вертолета "Блэк Хорнет" (Black Hornet) NUAV (Nano Unmanned Air Vehicle). Источник: 1.bp.blogspot.com

                        СВ США объявили тендер на разработку концепции беспилотного летательного аппарата (БЛА) «карманного» типа, способного обеспечить освещение обстановки для бойца в укрытии.

                        В числе основных требований тендера – минимальные габариты, масса и энергопотребление, а также обеспечение режима зависания в помещении и на улице. В настоящее время, как сообщают СМИ, американские войска такие технологии не используют. В то же время британские военные недавно направили в Афганистан миниатюрный винтокрылый БЛА «Блэк Хорнет» (Black Hornet Nano) разработки компании «Прокс дайнемикс» (Prox Dynamics), который получил восторженные отзывы
                        алекс 241
                      2. алекс 241 14 августа 2013 21:27
                        ......................................
                        алекс 241
                      3. bask 14 августа 2013 22:21
                        Цитата: алекс 241
                        Запуск наноразмерного разведывательного беспилотного вертолета "Блэк Хорнет

                        Круто,что ещё можно сказать.Такая ,,муха,,пролетит не кто и не заметит.
                        Вторым этапом по этой теме ,будут ударные наноразмерные БПЛА,стреляющие отравленными пулями-стрелами ,летального и не летального действия.
                        1000 таких вертолетиков и город зачищен от боевиков...
                        bask
                      4. алекс 241 14 августа 2013 22:23
                        Пора запасаться мухобойками.Горький юмор.
                        алекс 241
                      5. bask 14 августа 2013 21:31
                        Цитата: алекс 241
                        Ударный БПЛА Скат

                        КБ МиГ,вело проект.(Если не ошибаюсь)
                        Откатные войны, похерили ударный БПЛА,,Скат,,и ,,благодоря ,,господину Погосяну.
                        bask
                      6. алекс 241 14 августа 2013 21:34
                        Абсолютно верно,Погосян и со товарищи продолжают работу над этим проектом.
                        алекс 241
                      7. Чёрный Полковник 15 августа 2013 14:03
                        Как это "МиГ" до сих пор не прикрыли?
                      8. Модус 14 августа 2013 21:49
                        А что это за ракета перед Скатом лежит (на переднем плане)?!
                        ОЧЕНЬ похожа на уменьшенную раз в 10 ЗУР от зрк С-200.
                        Она тут зачем?
                        Модус
                      9. алекс 241 14 августа 2013 21:55
                        Х-31А «воздух-поверхность»
                        Х-31П «воздух-РЛС»
                        алекс 241
                      10. алекс 241 14 августа 2013 21:58
                        .............
                        алекс 241
                      11. Модус 14 августа 2013 22:22
                        Так это - всего-навсего макет, как выясняется.
                        К тому же каких-то огромных для БПЛА размеров, если первые экз. данного "беспилотника" собираются делать с кабиной пилота (и его же управлением).
                        Модус
                      12. алекс 241 14 августа 2013 22:28
                        Беспилотник X-47B впервые посадили на авианосец
                        алекс 241
                      13. Модус 14 августа 2013 22:03
                        Просто поразительное внешнее сходство!
                        4 характерных стартовых ПРД (по 400 кг каждый они были на "двухсотке, ЕМНИП)они очень красиво отстреливались на 5-й секунде полета, "крестом". Сама зур около 9 тонн весила, зато летала на 250 с лишним км.
                        Такой украинские ПВО сбили израильский пассажирский самолет над Черным морем, сдуру, в 2001 году, если не ошибаюсь.
                        Модус
                      14. алекс 241 14 августа 2013 22:08
                        Да Сереж,именно С-200 4 октября 2001 г. Ту-154, бортовой номер 85693, авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск, потерпел катастрофу над Чёрным морем
                        алекс 241
                      15. Модус 14 августа 2013 22:18
                        Вот именно эта ракета на данном фото!
                        Ну а Ту-154 не "потерпел катастрофу", а был СБИТ этой самой ракетой, по дурости украинских зенитчиков.
                        Она имеет полуактивное наведение (т.е. её ГСН наводится на сигнал, отраженный от цели, поторую "подсвечивает"РПЦ.)
                        Модус
                      16. алекс 241 14 августа 2013 22:21
                        Сереж как спец поясни,самолет реально подсвечивали как цель,или произошел срыв захвата и ракета поразила ТУ при отработке команды "максимально вверх"
                        алекс 241
                      17. Модус 17 августа 2013 15:51
                        Стреляли по мишени, а в луче РПЦ по трагической случайности оказался ТУ-154. ГСН ракеты его и захватила.
                        Модус
                      18. Пупырчатый 15 августа 2013 12:23
                        Самолет был российский. Летели преимущественно израильтяне.
                      19. старик54 16 августа 2013 02:31
                        Цитата: Пупырчатый
                        Самолет был российский. Летели преимущественно израильтяне.

                        евреев там было чел 10 не более! А вот наших, слвян, там было 85%!
                  2. Val_Y 15 августа 2013 12:10
                    Однако широкополосный постановщик помех вносит такую сумятицу в его мозги (про перехват сигнала ваще молчу, даже у Ирана получилось)что полностью молится на БПЛА я бы не стал. Ненадежные, да и Терминатора вот пересмотрел, навеяло.
              3. bask 14 августа 2013 20:14
                -----------------------------------
                bask
                1. алекс 241 14 августа 2013 20:21
                  штурмовик OV-10 Bronco.в 94 году снят с вооружения.в основном применялся во вьетнаме,и первой буре в пустыни как корректировщик.как и его собрат Douglas A-1 Skyraider
                  алекс 241
                  1. алекс 241 14 августа 2013 20:21
                    Douglas A-1 Skyraider
                    алекс 241
              4. vaf 14 августа 2013 20:38
                Цитата: bask
                А не нужен ли нам ,новый штурмовик-пикировщик


                Приветствую! Я думаю нет.....поставить всё ,что "обещали" и "хотели" и су-25-й ещё очень долго будет ..незаменим!!!

                Но у нас, как всегда..."только хотелки" и "обещалки", к сожалению.... recourse

                Вот далёкие 90-е......когда желали.



                А вот...что сейчас...осталось....


                vaf
                1. алекс 241 14 августа 2013 20:46
                  Возможность боевого применения Ан-2 рассматривалась еще при его создании. В апреле 1947 г. ОКБ-153 (сейчас АНТК им.О.К.Антонова) приступило к разработке на базе своего первенца специального трехместного самолета, предназначенного для ведения ночной разведки и корректировки артогня. Высокая маневренность, достаточно большая продолжительность полета, малая эволютивная скорость, минимальный разбег и пробег Ан-2 как нельзя лучше подходили для выполнения специфичных задач.

                  Машина, получившая обозначение «Ф» («Федя»), была во многом аналогична базовой модели. Серьезные изменения претерпели только хвостовое оперение и фюзеляж, начиная от десятого шпангоута. В этом месте находилась кабина наблюдателя, представлявшая собой полностью остекленную ферменную конструкцию. Продольные силовые элементы фермы сходились к тонкой конической хвостовой балке. К ней крепился стабилизатор с разнесенными килями и неубирающееся хвостовое колесо. Для отражения атак истребителей с задней полусферы за верхним крылом установили турельную установку ВЭУ-1 с 20-мм пушкой БД-20Э. Рабочие места экипажа и двигатель защищались броней (ее общая масса - 250 кг). Предполагалось, что самолет может использоваться в качестве ночного бомбардировщика, для чего его оснастили еще одной 20-мм пушкой (в правой нижней плоскости), четырьмя подкрыльевыми держателями для 100-кг бомб, а также двумя кассетами в фюзеляже для вертикальной подвески шести 50-кг бомб.
                  алекс 241
                  1. Чёрный Полковник 15 августа 2013 14:11
                    В начале 90-х фирма "Техноавиа" получила предложение от Федеральной Пограничной Службы России рассмотреть варианты поставки самолетов: СМ-92, предназначенного для выполнения поисково-спасательных, санитарных операций и связи и СМ-92П, оснащенного комплексом легкого вооружения для проведения патрульных операций и разведки.

                    Патрульный самолёт для федеральной пограничной службы России СМ-92П был разработан в АО "Техноавиа" под руководством В.П.Кондратьева на базе многоцелевого самолёта СМ-92 "Финист". Серийно выпускается на Смоленском авиазаводе с 1993 года

                    Самолёт построен по схеме подкосного высокоплана. У него прямое однолонжеронное крыло большого удлинения. На задней кромке установлены элероны типа "Фрайз" с триммерами и однощелевые односекционные закрылки. Носок крыла представляет собой кессон-бак на 180 л бензина. Фюзеляж типа полумонококк. Салон самолёта отапливается забортным воздухом, нагреваемым выхлопными газами. С обеих сторон фюзеляжа расположены две двери, оборудованные механизмом аварийного сброса. Шасси трёхопорное, с задней стойкой. Предусмотрена установка поплавкового и лыжного шасси. Силовая установка состоит из поршневого 9-цилиндрового звездообразного двигателя воздушного охлаждения М-14П. Предусмотрена установка на правой консоли крыла поисковой РЛС.

                    Если говорить о вооруженном варианте СМ-92, то следует заметить сразу, что это не стратегический бомбардировщик и не штурмовик Су-25, а патрульно-полицейский самолет. Вооружение носит исключительно защитный характер (хотя на самом деле четырнадцать НУРСов могут взломать и хорошее бетонное укрытие, а три 7,62-мм пулемета наверняка помогут разметать небольшие бандформирования или любителей маковой соломки). Самолет не планировался как ударный штурмовик, скажем так - наличие неплохого вооружения на борту позволит экипажу комфортно чувствовать себя во время выполнения разведывательных и патрульных операций.

                    СМ-92 с вооружением впервые продемонстрировали летом 1995 г. на международном авиасалоне "Мосаэрошоу-95". На самолете были установлены два блока неуправляемых ракет по 7 штук каждый, два неподвижных пулемета калибра 7,62 мм с дистанционным управлением огнем и один ручной 7,62-мм пулемет установлен на турели в проеме грузовой двери. Блоки НУРС и неподвижные пулеметы размещались на боковых пилонах, боезапасы пулеметов располагались в лобовой части пилонов, являющейся одновременно и обтекателем. Боезапас турельного пулемета располагался в стандартной патронной коробке, закрепленной на полу кабины. Турель имеет ограничители перемещений пулемета для предотвращения попадания в элементы конструкции самолета. Стрелок производит стрельбу "с колена" и экипирован специальной привязной системой и самолетным переговорным устройством. Стрельба из неподвижных пулеметов и блоков НУРС производится летчиком, наведение на цель - самолетом, при помощи коллиматорного прицела. В состав экипажа, помимо летчика и стрелка, входит штурман, который может выполнять функции второго пилота.

                    Под фюзеляжем самолета установлены два универсальных балочных держателя, способные нести по 100-кг бомбе каждый или контейнеры со специальным поисково-спасательным оборудованием.

                    Для обеспечения контроля Государственной границы предполагается создание при каждом погранотряде авиаотряда из 4 самолётов. Первый заказ ФПС составил 16 самолётов
                    По материалам сайта "Уголок неба"
                2. bask 14 августа 2013 22:40
                  Цитата: vaf
                  А вот...что сейчас...осталось....

                  Печальное зрелище.
                  МиГ-23МЛД правоевали всю войну в Афганистане. Могли повоевать и в 1-ю чеченскую войну.Учитывая опыт экипажей,прошедших Афган.
                  bask
              5. avt 14 августа 2013 21:13
                Цитата: bask
                Пример:американский штурмовик OV-10 Bronco.

                Это противопартизанский самолет ,причем шибко жеребец то не работал ,жидковат как штурмовик , последнее его применение ,если не ошибаюсь ,мишени таскать и . Ну была у аргентинцев Пукара и что ? Много они навоевали ?
                avt
                1. bask 14 августа 2013 21:45
                  Цитата: avt
                  Это противопартизанский самолет

                  Нам такой и нужен на С.Кавказе.Но тут соглашусь с алексом и vaf,сейчас поршневые пилотируемые самолеты,это уже не актуально.
                  Будущее за БПЛА!!!
                  bask
        3. Лопатов 14 августа 2013 19:06
          Цитата: vaf
          скоро будет фигурное катание

          Здрасте, приехали... Не следите за новостями, оно уже есть

          1. vaf 14 августа 2013 19:14
            Цитата: Лопатов
            Не следите за новостями, оно уже есть


            Приветствую Вас,уважаемый! drinks Ну если я буду ещё "лезть" в танки,флот и артиллерию, с ракетными войсками то...хотя некоторые Мстятели и Сварщики ..с видом "главных конструкторов" пытаются "учить уму разуму" нерадивых военных wassat
            Тут ,намедни, от нехрен делать наткнулся на статью, где Мстятель "учил тактике ведения боя в городских условиях" Спецназовца Викинга....при этом Мстятель белобелетник(официальный)...о как.

            Так что для меня этоттанковый балет...даа....оставляю без коментариев!!!
            vaf
            1. бывалый 14 августа 2013 19:18
              Цитата: vaf
              Ну если я буду ещё "лезть" в танки,флот и артиллерию, с ракетными войсками то..

              Бугага, Серега ты в темах по авиации "первый парень (форумчанин) на деревне (сайте)", так что не распыляйся, будь собою hi
              Цитата: vaf
              Тут ,намедни, от нехрен делать наткнулся на статью, где Мстятель "учил тактике ведения боя в городских условиях" Спецназовца Викинга....при этом Мстятель белобелетник(официальный)...о как.

              Ну эта "к каждой бочке затычка" уже в черепах ходит... Причем заслуженно winked
              1. vaf 14 августа 2013 19:41
                Цитата: бывалый
                так что не распыляйся, будь собою


                Так стараюсь..кстати...на МАКСЕ будут пилотажники Китайцы ,группа "1 августа" и впервые...Швейцарцы belay , на Хорнетах...кстати.в Швейцарии.не только Банки,Часы и Сыр с Шоколадом, но и целых 4-е(!!!) пилотажных группы good



                Это я к тому, что бы "упредить" любителей об..."только мы летаем на боевых самолётах" wink
                vaf
                1. бывалый 14 августа 2013 19:47
                  Цитата: vaf
                  кстати.в Швейцарии.не только Банки,Часы и Сыр с Шоколадом, но и целых 4-е(!!!) пилотажных группы

                  Удивительно, но нашел только две
                  "Patrouille Suisse"

                  Состав: шесть истребителей Northrop F-5E Tiger II.


                  и
                  "PC-7 TEAM"

                  Группа состоит из девяти турбовинтовых Pilatus PC-7.
                  Год рождения: 1989 (в честь 75-летия ВВС Швейцарии).
                  До конца 2007 года самолеты были окрашены в оранжевый и серебристый цвета, затем с 2008 г. - красно-белый.
                  1. алекс 241 14 августа 2013 19:51
                    "Team 60"

                    В 1967 году шведскими ВВС формируется пилотажная группа для рекламных целей нового самолета SAAB 105 (SK60 в Швеции) в Ле Бурже, Франция.
                    В 1974 году главнокомандующий военно-воздушных сил Швеции подписал распоряжение учредить официальную пилотажную команду, с четырмя самолетами SAAB 105.
                    Имя команды было сочетание от обозначения самолетов SK60 и слова «команда» - «Команда 60».
                    В 2008 году из-за финансовых трудностей шведских военно-воздушных сил группа расформирована."Acro Hunters" - пилотажная команда образована в 1962 году на пяти истребителях Hawker Hunter Mk.50 (шведское обозначение J34). Эта группа существовала только один год.
                    "Acro Deltas" - 1963-1966 годы. Самолеты: SAAB J35 Draken
                    алекс 241
                    1. алекс 241 14 августа 2013 19:53
                      В целях экономии ВВС Швейцарии в 2016 году решили упразднить свою пилотажную группу «Патруль Сюисс». Общественность альпийской республики недовольна и считает, что это нанесет непоправимый ущерб имиджу страны

                      Президент Швейцарии Ули Маэрер, который также является главой министерства обороны, гражданской защиты и спорта Швейцарии, на заседании парламентской комиссии 12 февраля 2013 года, где обсуждался вопрос о закупке новых боевых самолетов из Швеции Сааб JAS 39 «Грипен», объявил, что страна сократит летчиков-асов из пилотажной группы «Патруль Сюисс» (Patrouille Suisse). Это единственная аэробатическая группа Швейцарии, выполняющая полеты на реактивных истребителях. «Мы не можем больше содержать самолеты ради традиции», – заявил президент.

                      Данное объявление возмутило швейцарскую общественность и политиков. Лидер оппозиционной Консервативно-демократической партии Мартин Ландольт (Martin Landolt) обвинил президента в том, что тот недооценивает символическую ценность пилотажной группы, президент швейцарских христианских демократов Кристоф Дарбеллей (Christophe Darbellay) назвал случившееся провокацией.

                      В онлайн-голосовании на сайте швейцарской газеты 20 Minuten 74 процента пользователей высказались против закрытия «Патруль Сюисс»: общественность считает, что Маэрер решил уничтожить один из немногих символов швейцарской армии, хотя некоторые комментаторы на сайте считают, что этот «воздушный балет» давно нужно было упразднить, поскольку он не отвечает задачам армии.

                      Эскадрилья «Патруль Сюисс» была основана в 1964 году и выполняет элементы высшего пилотажа на реактивных самолетах американского производства F-5E в характерной красно-белой раскраске. Покупка «Грипенов» автоматически означает, что ВВС Швейцарии не сможет обновить парк самолетов F-5E для «Патруль Сюисс», а эксплуатационный ресурс действующих машин будет выработан в 2016 году.

                      Кроме «Патруль Сюисс» в ВВС Швейцарии есть еще одна пилотажная группа, PC-7 Team, но она выполняет полеты на простых учебных турбовинтовых самолетах.
                      алекс 241
                  2. Apollon 14 августа 2013 20:25
                    Цитата: бывалый
                    Удивительно, но нашел только две
                    "Patrouille Suisse"

                    Состав: шесть истребителей Northrop F-5E Tiger II.


              2. vaf 14 августа 2013 19:45
                Цитата: бывалый
                Ну эта "к каждой бочке затычка" уже в черепах ходит..


                А таких "спешелов" ничего остановить не сможет...наиргаются в "комп.игрушки" и вот уже стратеги и учёные, что бы всеми управлять...



                да, и ещё в каком тоне это всё преподносится???? wassat

                И что интересно..некоторые форумчане ведутся..на этих "клоунов" wassat
                vaf
            2. Лопатов 14 августа 2013 19:27
              Приветствую.

              Ну вот, Сергей Кужугетович старается, пиарится, из кожи вон лезет, а Вы на его инновации внимания не обращаете.

              А я лично со страхом ожидаю, чего в этом тренде отмочит наш Флот. Синхронное плавание подводных лодок? Противокорабельный дартс? Или супермарафон ракетных катеров Владивосток- Мурманск?

              А ещё лучше- соревнование бригад МП по "морпеховскому триатлону"- заплыв на 10 км на БТР-82, затем стокилометровый марш на них же, затем 30-км марш-бросок без техники.

              Кстати, если на сайт заходят чины из МО, я последний абзац обязательно удалю. И предпоследний, наверное, тоже
              1. Чёрный Полковник 15 августа 2013 14:25
                ...заплыв на 10 км на БТР-82
                с ручной буксировкой этих самых БТР-82 belay
        4. бывалый 14 августа 2013 19:37
          Цитата: vaf
          Ту вчера. один "ярый поклоник Супер-Пупера" упрекнул.


          Сегодняшняя новость:

          В среду Министерство промышленности и торговли России остановило финансирование создания самолета Sukhoi SuperJet New Generation, работы над проектом продолжатся после 2016 года, заявил замминистра Юрий Слюсарь.

          «Мы сейчас приостановили финансирование разработки SSJ New Generation. Перенесли работы за 16-й год, чтобы сосредоточить ресурсы на доработке, долечивании «детских болезней» SSJ-100», – сказал Слюсарь, передает РИА «Новости».
          1. Apollon 14 августа 2013 19:42
            Цитата: бывалый
            Перенесли работы за 16-й год, чтобы сосредоточить ресурсы на доработке, долечивании «детских болезней» SSJ-100», – сказал Слюсарь,


            Только недавно обсуждали вакханалию творящуюся в ОАК.Бардак продолжается,вопрос до каких пор?!
            Кто возглавляет тоже знаем,...........общественные защитники Погосяна ....Вы где?!
            1. valerii41 14 августа 2013 19:48
              Позвоните Путину и он покажет на себя потом на Медведева даст ещё номера телефонов своих подельничков, чтоб они показали на себя. Нужна массовка
              valerii41
            2. user 14 августа 2013 21:10
              Честно говоря, я слышал от работников авиапрома другую интерпретацию этой ситуации. Они говорят что Иркутску и Комсомольску на Амуре с руководством повезло, зоводы работают более менее стабильно, заказов много а них с этим полная жопа. Как к этому относится, трудно сказать, с точки зрения Мировой революции
          2. vaf 14 августа 2013 19:48
            Цитата: бывалый
            Сегодняшняя новость:


            Да читал уже...вот бы взять этого вчерашнего "урякалук"..да и "фейсом бы об тейбл" и ещё вдобавок "чих-пыха"...до кучи!!! angry
            vaf
        5. yanus 15 августа 2013 12:07
          Цитата: vaf
          Так вот без уря.просто смотрим, внимательно меряем, расстояние от цели куда легли НАР'ы и ...."радостно вопим" да мы из сейчас всех порвём нахрен , ну и т.д.

          А между прочим,день,ПМУ,Видимость миллион на миллион, заход с пикирования......был бы я ПВО'шником...с рогатки бы сбил..или просто камнем. без пращи.....грустно всё это..ой .как грустно.

          Ужасно, просто ужасно, что пилот на испытательном полигоне не попал в цель. Куда катится этот мир... А вот вы-то в 80-е...
          1. Чёрный Полковник 15 августа 2013 14:28
            Да ещё на приличное отклонение. Может это первое пикирование курсанта?
        6. yanus 15 августа 2013 12:12
          Цитата: vaf
          вот так и хочется сказать, так возьми и посчитай, какие потери были у нас в 80-х и какие в 2008

          Ой, а можете просветить нас нерадивых? Тока с "циферками"?
        7. ramzes1776 15 августа 2013 12:40
          Цитата: vaf
          Поставил автору ,+ но...лукавит он ...не много

          Ага,особенно про батальон "Восток",который расформироан ещё в ноябре 2008г.
          В настоящее время часть находится в хорошей форме, и дай Бог, чтобы в российской армии было больше таких «Востоков».

          – Применение самолетов дальней авиации сегодня признано как большая трагическая глупость. Такое решение считаю проявлением некой элитной авиационной безграмотности, которая связана и с потерей управления, и с плохим анализом ситуации, и с непониманием тактической обстановки на поле боя.

          Если бы применялось высокоточное оружие,то применение "стратегов" было бы оправданным.
          – Виктор Николаевич, а мы усвоили уроки этой войны? Готова ли русская армия к угрозам с Юга?

          – Готова, ибо выводы из полученных уроков сделаны. Об этом говорит то, что мы расположили в этом регионе 2 бригады, поставили туда современное, более сильное вооружение и ведем постоянную разведку с учетом горьких уроков августа 2008 года. Короче говоря, этот регион России мы держим под плотным колпаком.

          Замполитом был,замполитом и остался!!! yes
    2. bask 14 августа 2013 18:21
      Цитата: makst83

      Самая большая ошибка с нашей стороны - это то, что наши войска были остановлены в 15 км от Тбилиси! А

      ДАМ был президентом,наверное в штаны наложил,от ,,счастья,,.
      Сейчас Грузины ,напуганы и научены своим горьким опытом.Будут сидеть долго-не ,,дергаться,,.
      Цитата: makst83

      поставили туда современное, более сильное вооружение

      Из статьи не понятно какими новейшим видами вооружениями ,вооружены 2-е дислоцированные бригады(все новейшие виды бронетехнике в процессе разработки)Т-90 не закупались с 2011 года,проект БТР-90 заморожен.
      БПЛА,в РА развед..и ударных,как не было так и нет.
      Много ещё предстоит сделать для таких заявлений:"""– Готова, ибо выводы из полученных уроков сделаны""".
      bask
    3. Geisenberg 14 августа 2013 19:32
      Цитата: makst83
      Самая большая ошибка с нашей стороны - это то, что наши войска были остановлены в 15 км от Тбилиси!


      Надо было этого мерзавца просто повесить на ближайшем к нему суку, после чего организованным маршем покинуть грузинскую територию. Мировое сообщество просто проглотило бы ...
    4. Blackgrifon 14 августа 2013 19:59
      Цитата: makst83
      Самая большая ошибка с нашей стороны - это то, что наши войска были остановлены в 15 км от Тбилиси!


      Самая большая ошибка - в том что развалили армию. То что осталось - это не армия Великой Державы, а неизвестно что. И настоящие потери, которые понесли наши ВС это реформ Сердюкова - это 200 000 уволенных контрактников (офицеров и прапорщиков), разваленная структура ВС, расформированные части и т.д. Чтобы все это восстановить потребуются десятилетия.
      1. valerei 15 августа 2013 11:39
        Сердюков, как говорится, "завёлся не от сырости", а был поставлен на это место Верховным главнокомандующим. Да и работал он "врагом народа" далеко не один год, да и после смены главнокомандующих он продолжал свою воровскую деятельность ещё не один месяц, когда несколько других министров сразу слетели со своих кресел. Не верю, что Верховный не был осведомлён о вредоносной деятельности Сердюкова, иначе какой он главнокомандующий? Если Сердюков со своими бл...ми продолжал воровать и разваливать армию, то это было нужно.
    5. Старый очень 14 августа 2013 21:20
      МАКСИМ, надо было, надо было... Чёрт побери эту политику. Принудили? Нет. Создали проблему
    6. nycsson 14 августа 2013 22:22
      Баранец: Россия выучила горькие уроки Пятидневной войны с Грузией
      Ну да. И начала армию "реформировать"!
    7. Mervik 14 августа 2013 23:49
      Именно! Зайти в Тбилиси за ссыкуном МихоСако и в Россию его. Оставив решать дальнейшую судьбу Грузии в самому народу. Присутствовать до легитимных выборов.
      Mervik
    8. Комментарий был удален.
    9. YuriWhite 15 августа 2013 11:05
      Вы простите просто стратех доморощенный :(
      Ну взяли бы мы Тбилиси дальше что ? На шею ее себе вешать "браццкий" грузинский народ ?
    10. карбофос 15 августа 2013 15:24
      Парни немного не в тему. заходим и по возможности вставляем свои пять копеек. http://vk.com/accession_to_usa?? Таких уродов еще поискать надо
  2. Kovrovsky 14 августа 2013 17:19
    Если бы Медведев проявил волю и принял решение гораздо раньше, то многое могло быть по другому!
    Kovrovsky
    1. duke 14 августа 2013 18:43
      ну о чем вы говорите, если он даже в армии не служил, для него это темный лес...
      duke
    2. valerii41 14 августа 2013 19:04
      Ну пенимаешь заняты были баблом и бабами, какая тут война?
      valerii41
  3. Ruslan_F38 14 августа 2013 18:10
    "Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения." - чем то напоминает поведение нашего командования перед ВОВ, видимо тот ужасный урок не пошел на пользу военным.
    Ruslan_F38
    1. valokordin 14 августа 2013 20:29
      Цитата: Ruslan_F38
      "Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения." - чем то напоминает поведение нашего командования перед ВОВ, видимо тот ужасный урок не пошел на пользу военным.

      Ну чем не ситуация перед 22 июня 1941г."главное не поддаваться на провокации"
      1. coserg 2012 14 августа 2013 21:26
        Согласен с вами.И еще напоминает случай с Чечней,не придется ли брать Тбилиси как Грозный дважды?
        coserg 2012
      2. Макс Отто 14 августа 2013 21:47
        Вот лично я хочу знаете,чтобы как было? Чтобы все боялись Россию провоцировать. А то не дай бог подумают, что угроза и как среагируют, мама не горюй, потом оправдывайся, уговаривай вернуться к себе, да еще денег пообещать и дать, чтоб ушли и не обижались, да на всякий случай вообще бы войски свои убрали на 200 км внутрь, да пограничников, так в 2 раза сократить и дать по пистолету, а все остальное забрать, от греха подальше, а то еще подумают, что опять провокация, концентрация войск... Эх здорово было бы.
  4. Mole 14 августа 2013 18:26
    Дай бог чтобы действительно выучили горькие уроки и не только из пятидневной войны!
    Контраст насчет Макарова и боевых офицеров - золотого запаса армии - это действительно цинично! и печально! Жаль что за потерю профессионалов для рукамиводителей нет никакой ответственности, кроме разве, что моральной!
  5. asadov 14 августа 2013 18:27
    да тут вина не только Медведева но и Министра обороны Сердюкова
    1. fartfraer 15 августа 2013 11:09
      сердюков был министром обороны,подчинялся медведеву и! путину(ибо путин был премьером-2-е лицо в гос-ве)медведева поддержал на выборах тогдашний президент(кто это был,не вспомните?) а сердюков без представления премьером его кандидатуры на пост министра обороны ,никогда бы им не стал(изучаем как формируется каб.мин,еслии не верите).итак вопрос-почему медведев и сердюков виноваты,а ввп не виноват?
      fartfraer
      1. falcon 15 августа 2013 11:32
        Цитата: fartfraer
        а сердюков без представления премьером его кандидатуры на пост министра обороны ,никогда бы им не стал(

        Сердюков стал МО в 2007г. и назначил его тогдашний Президент Путин.
        Силовой блок и министра ин.дел представляет Президент. А, в целом, Вы проавы.
  6. vitas 14 августа 2013 18:29
    Нужно было взять Тбилиси и установить в Грузии своих шестёрок = -1 рычаг давления у запада +N-ое число попоболи у "мирового сообщества" и "угроза национальной безопасности сша". soldier
    vitas
  7. Naval 14 августа 2013 18:29
    В Генштаб «стаскивались» специалисты по принципу личной преданности и по знакомству, а не по голове и мозгам в ней.

    Все ка всегда, вначале отступаем до Москвы, потом гоним супостата до логова. Может надо что то подправить в генштабе, что бы сменить эту порочную практику?
    1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 14 августа 2013 18:32
      БОЕСТОЛКНОВЕНИЕ
      Леха с ЗАТУЛИНКИ
  8. Леха с ЗАТУЛИНКИ 14 августа 2013 18:31
    НАШИ РЕБЯТА МИРОТВОРЦЫ - СЛАВА БОГУ ЖИВЫЕ И ЗДОРОВЫЕ.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
  9. паниковский 14 августа 2013 18:31
    Россия всегда и отовсюду уроки извлекает и будет извлекать. Господи, научи Грузию извлекать хоть какие-то, хоть в чем-то уроки.
    1. мамба 14 августа 2013 22:35
      Цитата: паниковский
      Господи, научи Грузию извлекать хоть какие-то, хоть в чем-то уроки.

      Это невозможно по определению:
      http://blog.kob.tomsk.ru/1896
      мамба
  10. grafrozow 14 августа 2013 18:34
    Короче говоря, этот регион России мы держим под плотным колпаком.
    Последняя стока,а говорит о многом.
    grafrozow
  11. Корсар5912 14 августа 2013 18:50
    Разведчики в составе нашего миротворческого контингента в Северной Осетии работали непосредственно на стыке границ, где Грузия концентрировала свои войска, и передавали информацию об этих опасных маневрах. Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения.

    Я был уверен, что уроки 22 июня 1941 года наши генералы усвоили. Оказывается недоумки и шкурники неистребимы.
    Когда наконец в России начнут ставить к стенке идиотов, хрюкающих о каких-то провокациях, когда враг концентрирует войска у наших границ.
    Если это провокация, то надо хорошенько ё пнуть провокатора по мозгам, а не подставлять своих солдат под вражеский огонь. Мы держава или где?
    Сколько раз ещё тупые бараны с большими звёздами и животами будут лить русскую кровь понапрасну.
    1. avia12005 15 августа 2013 06:54
      Согласен на все!!! Враг должен знать, что война будет на его территории возле статуи несвободы, а не в смоленской области)))
  12. knn54 14 августа 2013 19:31
    -Применение грузинскими частями ПЗРК в Южной Осетии в очередной раз явилось сюрпризом для ВВС (и армейской авиации в частности). Средства РЭБ самолетов и вертолетов, планируемых к боевому применению на территории Грузии, не в полной мере отвечали требованиям по обеспечению защиты от средств ПВО. Все утраченные в ходе конфликта Су-25 поражены ЗРК «Оса-АКМ»
    -Взаимодействие тактической авиации с наземными войсками: как были проблемы ЕЩЕ в финской компании, так и остались. Три самолёта были сбиты «дружественным огнём».
    -В мирное время, выдвижение наверх не лучших, а своих.
    Отказ России от введения войск в Тбилиси и свержения Саакашвили – в Грузии нет пророссийских политических сил. А власть, держащаяся на российских штыках, потребовала бы неоправданно большого расхода ресурсов: военных, экономических, финансовых, дипломатических, политических. А так «недобитый» Саакашвили оказался связанным конфликтом с внутренней оппозицией и перестал быть серьезным фактором политической игры в Закавказье.
    1. Корсар5912 14 августа 2013 19:52
      Цитата: knn54
      -Применение грузинскими частями ПЗРК в Южной Осетии в очередной раз явилось сюрпризом для ВВС (и армейской авиации в частности). Средства РЭБ самолетов и вертолетов, планируемых к боевому применению на территории Грузии, не в полной мере отвечали требованиям по обеспечению защиты от средств ПВО. Все утраченные в ходе конфликта Су-25 поражены ЗРК «Оса-АКМ»

      В очередной раз наши "большие звёзды" с рельсами и без рельсов на погонах не приняли противника всерьёз (что нам какие-то грузины!!!) и погнали войска наобум.
      Забыли народную мудрость - лучше перебдеть, чем недобдеть, у осторожных бойцов матери не плачут.
  13. козлов денис 14 августа 2013 20:22
    НАТОвцы дали бы нам прикурить, с грузинами наши ВВС еле-еле, а тут еще мощные ВВС США, те кто вопит сейчас о смещении МИШЫ, посмотрел бы я на Вас после бомбежек натовцами.
    козлов денис
    1. Лопатов 14 августа 2013 20:34
      Понимаете, вопрос не в том, надрали бы мы задницу НАТО или нет. Однозначно да.

      Вопрос в том, во что бы это нам обошлось.
      1. Корсар5912 14 августа 2013 21:17
        Цитата: Лопатов
        Понимаете, вопрос не в том, надрали бы мы задницу НАТО или нет. Однозначно да.

        Вопрос в том, во что бы это нам обошлось.

        Натовцы даже в Югославии, Ираке, Афганистане не имеющих современных ПВО понесли потери и накладывали полные штаны в каждом вылете, нах им нужен Мишико, с джорджиками, чтобы ради них рисковать своими задницами.
        1. Лопатов 14 августа 2013 21:36
          Да это всё по сути дело десятое. Огрести можно и от папуасов с кремниевыми ружьями.

          Тут просто надо осознать: в любой войне с любым противником за все ошибки, недостатки в боевой подготовке или за технологическую отсталость платят кровью, причём своей.
          Не стоит с уничижением к себе относиться, однако и в шапкозакидательство скатываться не надо.
    2. внук солдата 15 августа 2013 09:53
      это горькая ,но правда
      внук солдата
  14. valokordin 14 августа 2013 20:24
    Я понимаю полковника Генштаба Баранца, его справедливый характер и желание в большой степени не подставлять главных истинных виновников неудач,ограничившись нашим Куропаткиным (Н. Макаровывым), которому дали Героя, что бы он не расшифровывал истинных причин. Утверждение, что Россия выучила горькие уроки, весьма спорно. Сколько уж было этих уроков с повторением, а результат тот же.
  15. Мирный военный 14 августа 2013 20:31
    Как это всё до боли знакомо и, даже привычно. Очень, ну просто ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ ХОТЬ СЕЙЧАС БЫЛИ БЫ СДЕЛАНЫ ПРАКТИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ. И не только на этом потенциальном ТВД, а во всех ВС.
    Мирный военный
  16. vm68dm 14 августа 2013 22:14
    Отчасти. Разведчики в составе нашего миротворческого контингента в Северной Осетии работали непосредственно на стыке границ, где Грузия концентрировала свои войска, и передавали информацию об этих опасных маневрах. Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения.
    Как в 1941ом!!!
  17. mosgeo1 14 августа 2013 23:08
    Техника техникой, но радует, что армию начинают хоть немного натаскивать, как щенков! Может что ни будь породистое получится!
    mosgeo1
  18. начпрод 92 14 августа 2013 23:26
    Цитата:"Сотрудники ГРУ и СВР работали на территории самой Грузии и передавали информацию по разным каналам о выдвижении в направлении Цхинвала колонн грузинских войск. Но и этой информации также не было придано должного значения. В результате передаваемая в Генштаб информация не сработала. В то время не оказалось центра,способного на основе полученной информации принять единственно правильное решение и подготовить войска к различным вариантам развития событий."
    И только простые осетинские водилы автобусов ПАЗ начали эвакуацию женщин и детей в Россию за неделю до событий 8.08.08. , всё это крутилось по ОРТ в прямом эфире! Всего-то потребовалось пять лет, что бы начать переписывать ИСТОРИЮ.
    начпрод 92
  19. sergey158-29 14 августа 2013 23:27
    А мне объяснят ПВОшники, как можно сбить свой самолет (дружественным огнем) имея систему СВОЙ-ЧУЖОЙ? request
    1. GEOKING95 14 августа 2013 23:41
      Цитата: sergey158-29
      А мне объяснят ПВОшники, как можно сбить свой самолет (дружественным огнем) имея систему СВОЙ-ЧУЖОЙ?

      как я знаю не было связи с Воздушних Сил! и ишо если я помню Один из Самолетов Ошибся и забомбил своих же
      1. Симон 15 августа 2013 12:02
        По чаще бы так грузины ошибались. laughing
        1. GEOKING95 15 августа 2013 14:47
          Цитата: Симон
          По чаще бы так грузины ошибались.

          Вообшето это был Русски Самолет и забомбил своих
  20. Druid 15 августа 2013 00:26
    "– Виктор Николаевич, наша разведка, действительно, «проспала» подготовкуГрузии к войне?

    – Отчасти. Разведчики в составе нашего миротворческого контингента в Северной Осетии работали непосредственно на стыке границ, где Грузия концентрировала свои войска, и передавали информацию об этих опасных маневрах. Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения.
    Сотрудники ГРУ и СВР работали на территории самой Грузии и передавали информацию по разным каналам о выдвижении в направлении Цхинвала колонн грузинских войск. Но и этой информации также не было придано должного значения. В результате передаваемая в Генштаб информация не сработала. В то время не оказалось центра,способного на основе полученной информации принять единственно правильное решение и подготовить войска к различным вариантам развития событий."

    М-да, дожились, дальше некуда... request Что же завтра штабные полковники будут нести? fool
    В продолжающихся попытках преподнести эту войну как вынужденную меру со стороны сердобольного руководства РФ, обеспокоенного судьбой десятков тысяч осетин, в то время как не одно десятилетие ставит раком россиян, коих поболее ста миллионов будет, сейчас обгадили всю российскую разведку(СВР, ГРУ), интересно, когда же наконец очередь до армии дойдет?... Ведь все вокруг бедари и бестолочи и лишь светлые головы гениев современности Отца(Вовы Путина), Сына(Димы Медведева) и теперь уже Святого Духа(Толика Сердюкова) светом ликов своих обратили вспять армию Зверя(Михо Саакашвили).
    Интересно, кресло Толика Сердюкова еще не начало мироточить?
    Нравится кому или нет война в Ю.Осетии, справедливо ли поддерживать сепаратистов или нет навязывая свою волю соседним государствам, если оставить это в стороне, то на сегодняшний день эта война единственное что-то относительно пристойное, что смогла изобразить армия и спецслужбы РФ. Успехи пропаганды для "внутреннего рынка" безусловно важны, но на фоне того как россиян зомбируют уже не первый год, это не было проблемой.
    Так что факт лишь в том, что спецслужбы и армия с грехом пополам справились, а вот власти, т.е. политическое руководство, МИД и прочие с треском провалились на международной сцене - Россия воспринимается не иначе как вероломный агрессор с диктатором у власти. Но судя по тенденции скоро это все перевернут вверх ногами и в итоге будет сформирована иная картина для внутреннего потребления.
    Druid
  21. одинокий 15 августа 2013 00:43
    Отчасти. Разведчики в составе нашего миротворческого контингента в Северной Осетии работали непосредственно на стыке границ, где Грузия концентрировала свои войска, и передавали информацию об этих опасных маневрах. Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения.
    Сотрудники ГРУ и СВР работали на территории самой Грузии и передавали информацию по разным каналам о выдвижении в направлении Цхинвала колонн грузинских войск. Но и этой информации также не было придано должного значения. В результате передаваемая в Генштаб информация не сработала. В то время не оказалось центра,способного на основе полученной информации принять единственно правильное решение и подготовить войска к различным вариантам развития событий."

    очень интересная штука получается.если генштаб не занимался своими прямыми обязанностями,кого то из генштаба наказали за это? ведь все это привело к напрасным потерьям,особенно среди миротворцев,которые приняли удар на себя первыми.
  22. Комментарий был удален.
  23. старик54 15 августа 2013 02:09
    а вот мнение весьма уважаемого человека!
    [media=http://alwayshakunamatata.ru/video/stranstvija/v-kvachkov-o-vojne-s-gruzi
    ej-08-08-08-2.html]
  24. Комментарий был удален.
  25. avia12005 15 августа 2013 06:48
    Централизованная связь работала хорошо, но не работала оперативная связь ПОСЛЕ ТАКИХ СЛОВ НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ БАРАНЦА ПРОВЕССИОНАЛОМ. Вообще режет глаз -- ПОЛКОВНИК ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА В ОТСТАВКЕ.

    Он не профи, он пресс-секретарь МО. Он политработник в прошлом, очень хороший и талантливыйю

    Но он не генштабист, и не штабист. Таланту его!. А как профи "-"
  26. макс702 15 августа 2013 10:00
    Весь генштаб того времени РАССТРЕЛЯТЬ! Во первых заслужили по совокуности(саботаж, некомпетентность , воровство) а во вторых хуже точно не будет! А самое главное следующим наука!
  27. yan 15 августа 2013 10:01
    Выводы необходимо делать из любых военных действий, на мой взгляд, и победных и не очень. Вот только трагедировать это зачем, не в театре все же. Написано красиво, но как то уж публичистично
    yan
  28. Roman_999 15 августа 2013 10:34
    Как всегда генеральный штаб, разведка и первые лица проспали, как всегда вероломно враг напал...это уже не смешно даже.
    Зачем нужны тогда аналитики если их работа не служит упреждению?
  29. Сибиряк 15 августа 2013 10:46
    Цитата: makst83
    Самая большая ошибка с нашей стороны - это то, что наши войска были остановлены в 15 км от Тбилиси!
    Наши просто чуть-чуть вежливость и культурность к ним проявили. И показали, что мы всё таки не захватчики. yes
  30. внук солдата 15 августа 2013 11:00
    Цитата: Сибиряк
    Цитата: makst83
    Самая большая ошибка с нашей стороны - это то, что наши войска были остановлены в 15 км от Тбилиси!
    Наши просто чуть-чуть вежливость и культурность к ним проявили. И показали, что мы всё таки не захватчики. yes

    хорошо что мы в 45ом не проявили вежливость
    внук солдата
  31. discard 15 августа 2013 12:52
    Странно - Грузия напала на Южную Осетию без объявления войны.
    А как она объявить войну на своей территории?
    А мы объявляли войну Чечне?
    discard
  32. LetterKsi 15 августа 2013 13:15
    Прямо-таки самобичевание какое-то. И тут ошибки и там ошибки, только "Восток" молодец всех порвал. Нормально тогда повоевали. Тогда Сердюков еще не успел добраться своими сволочными потными липкими ручонками до армии.

    Самая большая ошибка, это то, что пишут о той войне не как о блестящей победе, а как о череде каких-то ошибок и чуть ли не провалах. Давайте оставим разбор ошибок армейским генералам и военным профессионалам, а сами порадуемся за блестящую победу, которая была одержана как на поле брани так и в информационном поле!
  33. Мак 15 августа 2013 14:24
    Цитата: Чёрный Полковник
    Прошу прощения, а что означают черепа на погонах форумчан?

    отрицательный рейтинг
  34. igor_ua 15 августа 2013 15:48
    У нас (Ук.) в новостях показывали тогда сбитого росс. летчика, находящегося в грузинском госпитале.
    Какова их дальнейшая судьба ( их было ведь несколько ?) ?
    igor_ua
  35. иваныч47 15 августа 2013 15:50
    Еще долго нынешнее поколение российских офицеров будет устранять последствия сердюковских "реформ". Но не возродить тот огромный научный потенциал уничтоженных академий и высших военных училищ. Как память об этом варварстве, в Монино установлена памятная доска.
    Ведь не секрет, что после начала боевых действий в Южной Осетии в Генштабе не оказалось компетентных в оперативных вопросах, генералов. И только вмешательство высших руководителей страны решило эту проблему. Грамотные тактические действия генералов и офицеров 58 армии предопределили положительное развитие событий в в этой войне.
    1. LetterKsi 15 августа 2013 20:57
      Войну в Грузии выиграло тактическое звено!!! Генштаб проиграл ее вчистую!!! ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТО!!! И это все было еще до реформ Сердюкова! В каком состоянии находится Генштаб в настоящее время? а тактическое звено?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня