Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Анализ нового предложения России Ирану по поводу поставки С-300 ("Iras", Иран)

Анализ нового предложения России Ирану по поводу поставки С-300 ("Iras", Иран)

Недавно появилась информация о новом предложении России по поводу продажи Ирану противовоздушного комплекса С-300. По сообщению информационного агентства РИА-Новости, Москва предложила Тегерану отказаться от рассмотрения своей жалобы в Международном суде и взамен этого получить похожий комплекс из семейства С-300, а именно С-300ВМ, известный как «Антей-2500», или по классификации НАТО SA-23 Gladiator.

В 2007 году Иран заказал у России шесть единиц экспортного варианта мобильной многоканальной зенитной ракетной системы С-300ПМУ-1 (SA-20 Gargoyle по классификации НАТО) на сумму 900 миллионов долларов. Данная разновидность комплекса является улучшенной модификацией С-300П, проходящей по классификации НАТО как Sa-10 Grumble. Предположительно, переговоры на тему заключения контракта велись несколько лет и не придавались огласке. В 2007 году Иран целиком выплатил России всю оговоренную сумму. Тем не менее, российская сторона все больше затягивала с поставкой комплекса, пока, наконец, после принятия в Совете Безопасности ООН резолюции № 1929, запретившей продажу оружия Ирану, президент Дмитрий Медведев подписал указ о введении эмбарго на поставки в эту страну российского оружия и, в частности, ракетного комплекса С-300. Вслед за этим Иран решил обжаловать подобные действия и заявил, что Россия должна либо поставить заказанный комплекс, либо вернуть выплаченную за него сумму, а также покрыть пенни за задержку поставки, неустойку за аннулирование договора и ущерб, нанесенный иранской стороне. По имеющейся информации, Иран потребовал от России компенсацию на общую сумму четыре миллиарда долларов. Как видно, Москва серьезно отнеслась к претензиям Тегерана и вступила с ним в переговоры, чтобы убедить отказаться от своей жалобы и требования компенсации.

Первым шагом России стало указание на политические последствия данного конфликта и на возможность прекращения своей поддержки в противостоянии Исламской республики с Соединенными Штатами. Однако данная стратегия не оправдала себя, потому что до сих пор Россия на деле не оказала Ирану никакой политической или дипломатической поддержки. Эта страна действительно использует свое право вето в Совете Безопасности ООН, не допуская принятия резолюции против Сирии, однако она воздерживается от подобных мер по отношению к Ирану, когда речь идет о введении новых санкций. Иранские власти прекрасно осознают, что Россия не имеет ни воли, ни возможности, ни цели противостоять враждебным действиям Запада, направленным против Исламской республики.


Анализ нового предложения России Ирану по поводу поставки С-300 ("Iras", Иран)

Зенитная ракетная система дальнего действия ЗРС С-300В и С-300ВМ (слева)


Вторым шагом России стало предложение Ирану приобрести у нее альтернативные оборонные комплексы. Эта страна предложила к продаже еще больше количество зенитно-ракетных комплексов Тор-М1. Данная система, рассчитанная на запуск ракет средней или малой дальности, гораздо менее эффективна, чем С-300, и не способна поражать цели на большой высоте. Ее лишь можно использовать для поражения крылатых ракет и летательных аппаратов на средней дальности. К тому же Иран уже получил достаточное количество подобных систем в 2006 году. Очевидно, Россия также предложила к продаже более усовершенствованную версию этого комплекса, то есть Тор-М2, однако и она не очень заинтересовала иранскую сторону, потому что по мощности и эта модель уступает С-300.

Последним предложением России стала поставка Ирану С-300ВМ. Соединенные Штаты сразу же заявили свой протест, однако сделали это уже в более мягкой форме, подчеркнув, что в случае заключения сделки само российское правительство будет в ответе за возможное нарушение резолюции № 1929. Вероятно, данная позиция США означает их косвенное согласие на то, чтобы Иран забрал свой иск против России и не требовал от нее возвращения выплаченной суммы и других компенсаций. Однако сам Иран прохладно воспринял такое предложение. Посол Исламской Республики в России Махмуд Реза Саджади выразил свое несогласие с заменой С-300ПМУ-1 на С-300ВМ. Анализ технических характеристик двух этих модификаций комплекса С-300 позволяет понять, почему Россия и США согласились поставить именно С-300ВМ Ирану и почему тот протестует против этой замены.

Отличия С-300ПМУ-1 от С-300ВМ

В семействе зенитных ракетных систем С-300 две упомянутые модификации представляют собой усовершенствованные версии двух первоначальных комплексов. Они использовались еще в 1978 году под названием С-300ПТ и по классификации НАТО проходили как SA-10 Grumble. Вслед за революционным развитием электронных технологий вооружения и появлением антирадарных ракет у США, Израиля и ряда других западных стран, таких как Франция и Великобритания, России пришлось серьезно модифицировать собственные комплексы воздушной обороны. Неэффективность ливийских зенитных систем в противостоянии США в 1980 году, молниеносное уничтожение сирийской противовоздушной обороны в долине Бекаа в Ливане в ходе Первой ливанской войны в 1982 году и — самое главное — нейтрализация систем ПВО Ирака в 1991 году означало для русских одно: только начало технической революции может дать шанс на сохранение подобных комплексов в будущих военных конфликтах. Новым для российских систем ПВО стало увеличение дальности ракет, большая мобильность и перемещение наземных комплексов, максимальное сокращение времени установки, обнаружения цели и залпа по ней, использование ракет с системой самонаведения, увеличение сопротивления атакам компьютерных вирусов, а также использование невидимых радаров и увеличение мощности существующих.

По некоторым оценкам военных специалистов, зенитно-ракетный комплекс С-300ПМУ-1, известный по классификации НАТО как SA-20 Gargoyle, может отслеживать одновременно 100 объектов, находящихся с разных сторон, и обстреливать синхронно 12 целей. Время его развертывания составляет всего лишь пять минут, что является его серьезным преимуществом по сравнению с американским комплексом Patriot, установка которого занимает долгие часы. Как утверждают некоторые источники, радары российского ЗРК способны обнаружить объекты величиной с теннисный мяч на высоте от одного метра до 30 километров над уровнем земли. О точной дальности радаров слежения источники умалчивают (видимо, в целях конспирации), однако ракеты комплекса данной модификации способны поражать объекты на расстоянии 195 километров. Это означает, что зона их действия, учитывая невероятную скорость 1700 метров в секунду (в пять раз большую, чем скорость звука!), на 120 километров больше, чем у сверхскоростных самолетов-истребителей. По этой причине вывести из строя этот комплекс при помощи противорадиолокационных ракет будет весьма затруднительно. Россия разработала эту модификацию С-300 для отражения ударов бомбардировщиков, хотя ее можно также эффективно использовать против беспилотников и крылатых ракет.

Анализ нового предложения России Ирану по поводу поставки С-300 ("Iras", Иран)

Зенитно-ракетная система Тор-М1


Для отражения удара крылатых и баллистических ракет Россия сначала разработала модель это же серии под названием «Антей-300», проходящую по классификации НАТО как SA-12 Giant. Ее более усовершенствованной версией и стал «Антей-2500» (SA-23 Gladiator). Данный комплекс, рассчитанный для отражения ударов крылатых и баллистических ракет, хотя и может использоваться против истребителей и бомбардировщиков, сконструирован не для этих целей. Другой вопрос касается дальности выстрелов ракет этих комплексов. «Антей-300» и «Антей-2500» способны запускать ракеты на расстояние соответственно 100 и 200 километров. Кстати, именно последняя версия комплекса была продана недавно Венесуэле. Сама Россия имеет на своем вооружении еще более усовершенствованный аналог с дальностью поражения 300 километров. Одним словом, «Антей-2500» по мощности и другим параметрам сильно уступает С-300ПМУ-1 и ни в коей мере не может послужить его заменой.

Потребности Ирана и будущее договора о поставке С-300

Учитывая оборонные потребности Ирана, можно сделать вывод о том, что, предлагая на продажу ракетный комплекс С-300ВМ (он же «Антей-2500»), Россия пытается серьезно обмануть Иран. Российское правительство вынуждают это делать возможные последствия иска Ирана в Международный суд. США прекрасно понимают, что С-300ВМ представляет гораздо меньшую опасность, чем С-300ПМУ-1, и поэтому нехотя все же согласятся с его поставкой Ирану. Самая серьезная угроза Ирану — это атака с воздуха тяжелыми истребителями и бомбардировщиками. Для отражения этой опасности (будь она со стороны Соединенных Штатов или Израиля) лучше всего подходит именно С-300ПМУ-1. Что касается угрозы со стороны крылатых ракет, учитывая их небольшую боеголовку (от 700 до 1000 килограммов), то для подземных ядерных объектов Ирана они представляют гораздо меньшую опасность. Кроме того, по сообщению из некоторых военных источников, задействуя большое количество систем, создающих помехи в работе спутников, Иран может нарушить системы контроля этих ракет. Наибольшую опасность для Ирана представляют самолеты, такие как F-22, F-15 и F-16, а также бомбардировщики B-1, B-2 и B-52. Комплекс С-300ПМУ-1, конечно, не лишен изъяна. По мнению некоторых военных специалистов, самолеты-невидимки, например, F-22, F-35 и B-2 могут пролететь незамеченными через радарную сеть самых усовершенствованных модификаций С-300. Тем не менее, этот комплекс чрезвычайно эффективен против самолетов, которые фиксируются радарами. Особенно это касается Израиля, который сейчас не располагает самолетами-невидимками и очень обеспокоен возможностью поставки Ирану мощного ракетного комплекса. Если же сами по себе невидимые радарами истребители и бомбардировщики, такие как F-22, полетят с внешней подвеской, в которой будет размещено оружие или запасы топлива, они сразу же будут замечены и атакованы. Наличие у Ирана мощного С-300ПМУ-1 с широкой зоной радарного слежения и большой дальностью ракет также сделает крайне опасным полеты рядом с его воздушным пространством самолетов-заправщиков. Мощные боеприпасы, разработанные для атаки на подземные ядерные объекты Ирана, могут быть доставлены только бомбардировщиками В-2. В случае если В-2 в одиночку полетят бомбить Иран и все же будут замечены радарами комплекса, в воздух будут подняты иранские истребители и таким образом враг попадет в ловушку. Именно по этой причине получение комплекса С-300ПМУ-1 является стратегической задачей для Ирана, и недопущение этого весьма значимо для Соединенных Штатов и Израиля.
Автор: Амин Парто
Первоисточник: http://iras.ir/
Перевод: http://www.inosmi.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35
  1. S-200 15 августа 2013 18:41
    Думаю иранцы "топрощится" не станут... drinks ,и, отзовут свой иск !
    Налётов израильтян и проч.полосатой "нечести" не было,а «Антей-2500» отличная замена... несостоявшемуся варианту С-300 !
    P.S. Ну, штоп Кремль - СТОЯЛ и ...янки - ВЗВЫЛИ !
    S-200
    1. S-200 15 августа 2013 19:01
      На самом деле, все эти "политические двухходовки" просчитываются ЗАРАНЕЕ !..с возможными (предварительно оговорёнными между Россия - Иран "санкциями" и уступками...) wink
      Министр иностранных дел как был Лавров, так он и остался -МИНИСТРОМ ! wink при Путине
      P.S. Или мы не знаем КТО был истинный правитель России при "президентстве" Медведева ?!? bully
      S-200
      1. Ruslan_F38 15 августа 2013 19:18
        Не нужно слушать израиль и штаты, нужно взять и волевым решением поставить с-300 и Сирии и Ирану. Много израиль советовался с нами перед тем как бомбить Сирию? Много советовались штаты прежде чем поставлять оружие Сирии и снабдить ядерным оружием израиль? Так почему мы должны согласовывать свои действия с ними?
        Ruslan_F38
        1. SASCHAmIXEEW 15 августа 2013 19:29
          Потому что,кто принимает решения "их"люди! Где бабло всей этой своры-вот и ответ!Пока у власти еврейскосионистское лобби, в РОССИИ порядка не будет!!!!!
          SASCHAmIXEEW
      2. S-200 15 августа 2013 19:33
        Кстати, коллеги мне кажется, что если израильский Шмоня Перец , в это раз не уговорит ВВП не поставлять С-300 Сирии, то... в следующий раз, они пошлют к Путину ---- Моисея lol
        да, да ...того САМОГО !
        wassat
        а что им остаётся делать ?... request
        S-200
    2. saha6052 15 августа 2013 19:13
      Главное амеры нам теперя братья,а у них любой гондурас-братья,теперя Пу с ПМУ.
      saha6052
  2. Denis 15 августа 2013 18:41
    Договорились, надо выполнять, тем паче вроде как союзники...
    1. il grand casino 15 августа 2013 18:44
      Восток дело тонкое...сегодня союзники, а что завтра будет один Бог ведает
      1. Denis 15 августа 2013 18:52
        Цитата: il grand casino
        Восток дело тонкое...сегодня союзники, а что завтра будет один Бог ведает

        Тогда надо сначала ДУМАТЬ, прежде чем брать обязательства. Либо платить по искам.., раз дело тонкое.
        1. il grand casino 15 августа 2013 19:00
          Цитата: Denis
          Цитата: il grand casino
          Восток дело тонкое...сегодня союзники, а что завтра будет один Бог ведает

          Тогда надо сначала ДУМАТЬ, прежде чем брать обязательства. Либо платить по искам.., раз дело тонкое.


          Надо...но когда и кто такими глупастями как "думать" занимался, если есть возможность заработать...А если без шуток. Кто знает что думали и решали тогда когда брали обязательсява...
    2. ПВОшник 15 августа 2013 18:59
      Цитата: Denis
      Договорились, надо выполнять, тем паче вроде как союзники...

      Договорились,значит надо выполнять,а не вилять хвостом перед штатами. Медведев показал себя суперменеджером, получили 900 млн, а заплатим 4 млрд! Это оборонительное оружие,и не фиг было вестись на поводу у американцев.
      ПВОшник
      1. ПВОшник 15 августа 2013 19:19
        Цитата: ПВОшник
        Цитата: Denis
        Договорились, надо выполнять, тем паче вроде как союзники...

        Договорились,значит надо выполнять,а не вилять хвостом перед штатами. Медведев показал себя суперменеджером, получили 900 млн, а заплатим 4 млрд! Это оборонительное оружие,и не фиг было вестись на поводу у американцев.

        Если бы вы купили 600 Мерседес, а вам по разным причинам вместо него начали бы предлагать Ладу приору и 2 калины,вы бы согласились?
        ПВОшник
    3. Tot-Enot 16 августа 2013 00:25
      Не когда за всю историю Иран не был нашим союзником, и вряд ли будет, слишком разные мы с этой исламской республикой, другое дело что интересы могут на какое то время совпасть.... Только нельзя забывать что это на время.......
  3. tungus 15 августа 2013 18:47
    "Комплекс С-300ПМУ-1, конечно, не лишен изъяна. По мнению некоторых военных специалистов, самолеты-невидимки, например, F-22, F-35 и B-2 могут пролететь незамеченными через радарную сеть самых усовершенствованных модификаций С-300."

    Ну ну...

    Сценарий боя: F-22 Раптор против С300В.

    Малозаметная гордость американских ВВС включает радар и...

    0 сек. Включение БРЛС.

    + 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
    Идёт обсчёт сигнатур"

    +20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.

    +25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...

    +25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"

    +45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"

    +50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."

    +50,2 сек 9С457: "квит"

    +50,4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.

    +2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"

    + 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"

    + 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""

    + 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"

    + 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"

    + 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"

    + 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"

    + 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"

    + 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"

    + 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".

    + 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"

    + 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
  4. tungus 15 августа 2013 18:48
    + 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"

    + 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"

    + 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"

    + 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"

    + 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "

    + 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"

    + 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"

    + 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"

    + 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."

    + 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"

    + 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"

    + 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"

    + 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"

    + 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"

    + 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"

    + 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."

    + 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"

    + 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"
    1. Gromily4 15 августа 2013 18:56
      Шикарная временная шкала.
    2. S-200 15 августа 2013 19:21
      hi Коллега, шикарный юмор по тренировке БР !
      P.S. НО , истина (как всегда) где-то - РЯДОМ ! wink
      пусть только сцуки сунутся ! angry
      S-200
      1. m262 15 августа 2013 22:16
        Нет, все красиво как у Тома Кленси, но вот пара вопросов:
        1. Надувные радары идут в комплекте с С300? Или в нагрузку идет еще и маскировочный полк?
        2.В атаку ф22 пойдет без самолета РЭБ?
        3. В Иране есть "панцирь"?
        4. Обучение расчетов длиться несколько месяцев, или там все plug end play?
        В свое время СССР поставлял в египет самую передовую технику ПВО, в результате радар П19 оказался в Израиле, и пока там не оказалась советская дивизия ПВО толку от передовой техники было мало. hi
        1. tungus 15 августа 2013 22:47
          В Иране нет и "самых усовершенствованных модификаций С-300".
          "Некоторые военные специалисты" вовсе не Иран имели в виду, когда говорили что "самолеты-невидимки, например, F-22, F-35 и B-2 могут пролететь незамеченными через радарную сеть самых усовершенствованных модификаций С-300."
  5. svp67 15 августа 2013 18:52
    Предложенная модификация хуже того, что предлагали ранее????? Чудны дела твои Господи. Я не специалист в этой области хотелось узнать мнения спецов, так ли это и на сколько прав автор статьи?
  6. andrei332809 15 августа 2013 18:54
    кому мы ещё должны?кто нас ещё учить будет? понятно,что медведь херово поступил,послушав "друзей" с западу,но давить на Россию... давилка не выросла. а по суду-так у нас тоже ответчики-адвокаты в крючкотворстве поднаторели.и для нашей страны лярд зелени(думаю,четыре серьёзно никто не рассматривает) хоть и сумма,но не сильно большая.
    1. ПВОшник 15 августа 2013 19:32
      Цитата: andrei332809
      кому мы ещё должны?кто нас ещё учить будет? понятно,что медведь херово поступил,послушав "друзей" с западу,но давить на Россию... давилка не выросла. а по суду-так у нас тоже ответчики-адвокаты в крючкотворстве поднаторели.и для нашей страны лярд зелени(думаю,четыре серьёзно никто не рассматривает) хоть и сумма,но не сильно большая.

      А что,у вас в Оренбурге все такие богатенькие, что млрд "зеленых фантиков" ничего не значит? А на эти деньги, считай 40 млрд деревянных сколько квартир для военнослужащих и много еще чего другого можно построить.
      ПВОшник
  7. Мой адрес 15 августа 2013 18:58
    Проще говоря и здесь ДАМ накосячил. А ВВП не может выдать на посмешище верного, хоть и никудышного. Слава богу, ДАМ не успел наобещать Обаме полностью разоружиться, а то и не знаю, чем кончилось бы...
    1. KilinY 15 августа 2013 19:18
      [quote=Мой адрес]Проще говоря и здесь ДАМ накосячил. А ВВП не может выдать на посмешище верного, хоть и никудышного. Слава богу, ДАМ не успел наобещать Обаме полностью разоружиться, а то и не знаю, чем кончилось бы...[/quot

      Полностью согласен! Это все оставшиеся проблемы правления ДАМа. Чтоб его...
  8. ГЕО 15 августа 2013 19:00
    Они использовались еще в 1978 году под названием С-300ПТ
    =============================
    Что это? Очепятка в году выпуска? Но, дальнейшее повествование об этом не говорит. Или автор поверхностно в теме?
    ГЕО
    1. S-200 15 августа 2013 20:21
      Цитата: ГЕО
      Они использовались еще в 1978 году под названием С-300ПТ
      =============================
      Что это? Очепятка в году выпуска? Но, дальнейшее повествование об этом не говорит. Или автор поверхностно в теме?

      Да нет...С-300 первые модификации для армии и флота были разработаны и выпущены в СССР ещё в 70-х гг. 20-го века...
      Уж скоро ПОЛСТА лет как дрожь наводит на врага ! good
      S-200
  9. Комментарий был удален.
    1. ПВОшник 15 августа 2013 19:39
      Цитата: rks5317
      Персам нужно купить у Китая аналог С-300 (дешевле и надежней ) .не отзывать иск из Международного арбитража и показать всему миру истинное лицо московских жидомасонов...Выиграют и персы и Русская армия.которая получит ОТКАЗНЫЕ вооружения.!

      Эти "отказные" комплексы уже проданы, а новых нет,вот отсюда и идет катавасия,были бы, при ВВП давно бы поставили,да БЫ мешает.
      ПВОшник
    2. бывалый 15 августа 2013 20:16
      Те кто плюсовал "шпротника" под ником rks5317 о чем думали fool Я понимаю когда мы, русские сами себя хаем, а тут лабус помои вылил и все благодарны. У этих шпротников евреи сами уже руки на горле держат только чуть-чуть давая дышать, все лабусы в долгах и кредитах по самое не балуйся, а он нам тут советы дает.
      "-" ему от меня soldier Чтобы на деньги российского бюджета не замахивался, пусть шпроты по ЕСовскому стандарту делает, которые в отличии от старых технологий изготовления, как жеваная бумага стали...
      1. Apollon 15 августа 2013 20:24
        Цитата: бывалый
        Те кто плюсовал "шпротника" под ником rks5317 о чем думали


        Алексей!Посетитель за ником rks5317 а не выражаясь Вашими словами.....получил предупреждение за нарушение правил ВО,пункт б),какой именно из подпунктов, я уже отписал ему.
        1. бывалый 15 августа 2013 20:28
          Цитата: Apollon
          !Посетитель за ником rks5317 а не выражаясь Вашими словами.....получил предупреждение за нарушение правил ВО,пункт б)

          Аполлон, спасибо hi Меня поражает, что гражданин (цензура) предлагает "опустить" бюджет России и при этом Обвиняет наших правителей в массонском заговоре, а ему на российском патриотическом сайте плюсы ставят belay
          1. Apollon 15 августа 2013 20:32
            Цитата: бывалый
            Меня поражает, что гражданин (цензура) предлагает "опустить" бюджет России и при этом Обвиняет наших правителей в массонском заговоре, а ему на российском патриотическом сайте плюсы ставя


            упомянутый Вами посетитель получил взыскание от меня конкретно за нарушение правил ВО,смысл его нарушения, заключен в выделенном мною слове в Вашем комментарии но изложенным посетителем в иной другой форме.
    3. tungus 15 августа 2013 20:30
      Насчёт надёжности-это вы погорячились. Нет, Китай комплексы поставит, но вот в плане надёжности этих комплексов...
      Персы хотят наши системы, а не китайские. Но нужно помнить одну вещь. Иран-это не наш союзник. Это всего лишь враг нашего врага. Одновременно с этим, это один из мировых исламских центров. Это теократическое государство. И аятолла, то есть руководитель этого государства, как то назвал нас малым дьяволом. И хотя это было давно,но это определение в отношении нас всё ещё действует.
      Так что, поставка Ирану стратегического вооружения, а С-300 можно отнести к стратегическим системам, на мой взгляд, по крайней мере-спорное решение. Но и помочь врагу нашего врага необходимо. Вот руководство страны и чешет лоб.

      Ну а что касается китайских РСЗО и прочего, то все вопросы к горбатому. Это именно он подписал с Китаем соглашение о отводе войск от границы на 100 км. В следствии чего весь укрепрайон на ДВ и был похерен. Потому что, он шёл вдоль трансиба, и отвести дислоцирующиеся там части было просто некуда. Тайга. Инфраструктуры нет. Потому их просто распустили. Сей час что то делают по укреплению обороны ДВ, но без отмены договора ничего особо исправить нельзя. И не китайские РСЗО тому виной.
  10. Анатоль Клим 15 августа 2013 19:13
    Договориться с Ираном необходимо, репутация дороже. Иранцы понимают, ПВО их слабое место. Долбанут "Томогавками" затем полетят бомбить. С-300 нужны позарез.
  11. KilinY 15 августа 2013 19:14
    Враг моего врага мой друг. Не так ли?
  12. tilovaykrisa 15 августа 2013 19:16
    Ф117 в югославии был сбит комплексом с75 разработки 50-60 годов, так что миф о невидимости ф22 и ф 35 сильно преувеличен, это просто маркетинговый ход для привлечения инвестиций в это проект, ведь самостоятельно сша без доп контрактов на эти машины при сокращении бюджета не потянут эту програму одни. Ну а Ирану нужно было продавть с300 в версии которая была в контракте, такой прогибон перед санкциями сильно подрывает авторитет РФ в лице восточных партнеров.
    1. ПВОшник 15 августа 2013 19:47
      Цитата: tilovaykrisa
      Ф117 в югославии был сбит комплексом с75 разработки 50-60 годов, так что миф о невидимости ф22 и ф 35 сильно преувеличен,. Ну а Ирану нужно было продавть с300 в версии которая была в контракте, такой прогибон перед санкциями сильно подрывает авторитет РФ в лице восточных партнеров.

      Читал воспоминания югославского офицера, получается сбит Ф-117 был С-125.
      ПВОшник
      1. tilovaykrisa 15 августа 2013 20:21
        Сбит был именно с75, но на вооружении Югославии стояли и с125, они прикрывали как раз Белград, что там написал данный офицер вопрос, но НатО признало потерю данного самолета от с75. Именно после этого разгорелся грандиозный скандал между странами участвовашими в данном проекте, что в последствии привело к неприятию на вооружения данног7о самолета и разрыв ранее заключенных соглашений на него, самолет также по итогам войны не пошол в массовую серию, ситуация такая же как на данный момент с раптором, америкосы боятся его применять, ведь если его собьет к примеру с200 иранских,сирийский ввс это положит крест на спонсорстве программы со стороны союзников по нато.
        1. S-200 16 августа 2013 12:20
          " В ставке Гитлера NATO все - малохольные !" (к.ф." В бой идут одни старики !")
          "Юги" афро-американскую wassat "нелюдимку" сбили С-125-ым...
          3-й батарей( дивизионом ?) 250-й бригады ПВО ВС Югославии
          Там оптический канал наведения есть...которому по-Кер ЭПР(ЭОП) вражьего летательного аппарата
          S-200
  13. Mole 15 августа 2013 19:34
    В каких то моментах лицо пытаемся сохранить, репутацию, где не следует оправдываемся, хотя правы полностью, а в этом моменте, хотя честно признаюсь, не до конца понимаю о чем речь (т.е. технических нюансов в ТТХ этих комплексов), но если договор подписали, то обязательно выполнять надо! Иначе имидж не восстановим.
  14. vitek1233 15 августа 2013 19:35
    взяли деньги договор нужно выполнять
    vitek1233
  15. vadson 15 августа 2013 20:09
    дама и иже с ним потрясти за мошну можно и не на один такой иск набрать, и огромный + володе за раскулачивание либерала. рейтинг россии как гагарин на р7 в космос
  16. tilovaykrisa 15 августа 2013 20:26
    Персы на ближайшие 15-20 лет нам скорее союзник чем враг, взялись поставлять значит нужно поставлять, наверняка есть лозейки,СССР как тог умудрялся класть на все конвенции и договора которые были в ущерб интересам СССР.
  17. uhu189 15 августа 2013 20:54
    Вообще странно как-то. Я помню статью на ВО, когда впервые писали о предложении Ирану Антеев, и тогда и в статье излагалось, да и форумчане многие писали, что это более эффективная система, чем С300 ПМУ, что она войсковая, более мобильная, с более совершенной РЛС и т.д. Я специалистом в этой теме не являюсь, но просто понять хотелось-бы, где истина? Именно против самолетов что, Антей-2500 действительно менее эффективен, или это все домыслы автора, или опять конъюнктура поменялась?
    А вообще позволю себе высказать мнение - в жизни не поверю, что подобного рода переговоры могу осуществляться через прессу и телевидение, а не напрямую через правительства двух стран или министерства обороны. Похоже налицо опять очередной многоактовый спектакль...
  18. МИХАН 15 августа 2013 20:54
    Я вот думаю С-300 и т.д стало уже какой то разменной монетой (оружие мощное слов нет..) типо купили и все небо над страной защищено..и их все боятся..С-300 эффективно работает если с Россией не "партнерами" быть а союзниками в полном смысле этого слова..Тогда наши ПВО будут на самом деле прикрывать небо тех стран кто приобрел эту систему!!..
  19. tilovaykrisa 15 августа 2013 21:29
    Сотру свой камент, уже позвонили((
    Химию не скроешь.
  20. shpuntik 15 августа 2013 21:43
    В 2007 году Иран целиком выплатил России всю оговоренную сумму.

    Если деньги получены, то товар надо поставить. Иначе двойной урон самим себе. Кидать-это плохо. В любой точке Галактики.
    shpuntik
  21. Bakht 15 августа 2013 23:07
    В Новогодние каникулы В Путин посетил интернат для детей отставанием в развитии. После утренника, хоровода, и раздачи подарков В. В. попрощался с детьми и садится в свою желтую "Ладу-Калину". К нему подбегает мальчик. Тельце маленькое, худенькое, большая голова болтается из стороны в сторону и просит:
    - Дядя Вова дайте мне порулить
    - Нет! - твердо отвечает Путин.
    - Ну пожалуйста! - канючит мальчик.
    - А ну пошел на х... отсюда! - кричит Путин.
    Свита удивленно смотрит, охрана напряглась спрашивают:
    - В. В. что случилось? Зачем Вы его так?
    Путин:
    - Я одному такому уже дал порулить... четыре года назад!
  22. michajlo 15 августа 2013 23:10
    Цитата: andrei332809
    кому мы ещё должны?кто нас ещё учить будет? понятно,что медведь херово поступил,послушав "друзей" с западу,но давить на Россию... давилка не выросла. а по суду-так у нас тоже ответчики-адвокаты в крючкотворстве поднаторели.и для нашей страны лярд зелени(думаю,четыре серьёзно никто не рассматривает) хоть и сумма,но не сильно большая.

    Добрый вечер уважаемый "andrei332809"! Относительно всей стоимости 4mlrd USD, мнения могут быть разные.
    Но сколько будет стоить ПОТЕРЯ РЕПУТАЦИИ России fool как серьезного и исполнительного ПАРТНЕРА, особенно если авансовыйе платежи 100% (2007) - Ирану не вернули ?
    Кроме идейной близкости или различия, минутной выгоды, "виляния хвостом" "манагера ДАМ" перед СовДепом, нашу Россию просто в вопросе РАЗРЕШЕНИЯ или ЗАПРЕТА продажи оружия в Вашингтоне, вульгарно так "опустили". sad
    Вспомните, когда СССР, продолжал или сворачивал продажи оружия по Подписанному Договору и полученным деньгам?, да еще выполняя пожелание США. good
  23. старик54 16 августа 2013 00:35
    Иранские власти прекрасно осознают, что Россия не имеет ни воли, ни возможности, ни цели противостоять враждебным действиям Запада, направленным против Исламской республики.

    вот это да, реалии!!! вся эта показуха с "боданием" с Западом, с сувенирным нашим суверинитетом - это для внутреннего пользования, для особо не думающих сверхпатриотичных форумчан же! Технология западня, из США, на своем электорате они её не одно десятилетие отрабатывали. Но многие вопреки здравому смыслу продолжают верить речам и реляциям кремлёвских, увы! "большенсво людей так привыкло, вжилось в Матрицу, что будет за неё бороться!" (Морфиус, цитата из одноимённого фильма).
    Цитата: KilinY
    Полностью согласен! Это все оставшиеся проблемы правления ДАМа. Чтоб его...

    не так давно стаья была на ВО, про войну 8.08., так там приводились слова Мишуко, когда он 09 позвонил айфончику в кремль по поводу участия наших войск в конфликте, а трубку просто взял ВВП и сказал ему, что бы по этой теме он общался только с ним! Для несведущих напоминаю, что в августе 08 уже айфончик был презиком. И ни чего, ВВП рулил темой, а презиком был ДАМ! Так что не надо здесь разводить плесень, что типа Вова не "при делах", не знал, не ведал и прочее! Всё знал, всё ведал (я про С-300 и Иран), вмемсте решали, а вы, наивные, всё надеятесь на него! lol
  24. Сергей Медведев 16 августа 2013 10:28
    Отказ поставлять С-300 в Иран - чистой воды вредительство со стороны ВВП и ДАМа. Это роняет нашу репутацию во всём мире, чревато потерей 4 млрд долларов, а также развязывает руки нашим противникам на Ближнем Востоке. Резолюция Совбеза ООН не запрещает поставки в Иран оборонительного оружия. Кроме того, между Ираном и Россией действует договор о взаимной военной помощи от 1922 года, который до сих пор не отменён. Так что ракеты надо срочно поставлять в Иран.
    Уговор дороже денег. soldier
    1. m262 16 августа 2013 21:01
      Абсолютно согласен, сначала ты работаешь на репутацию, а затем она работает на тебя. Обманем персов, потом никогда не отмоемся, тем более от поставок одни плюсы: деньги ВПК, стабильность в регионе, насолим США, Израилю и союзникам, не забываем про раздел Каспия!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня