ВПК Украины — пушки ради сала

ВПК Украины — пушки ради сала

В оборонно-промышленном комплексе Украины сложилась парадоксальная ситуация: при высоком уровне инновационного и экспортного потенциала отрасль находится в состоянии хронического кризиса.

Одна из главных проблем — плохо продуманное и еще хуже осуществляемое реформирование «оборонки». Какие меры целесообразно принять для спасения украинской оборонной промышленности?

Реформа: неутешительные итоги


В течение ближайших пяти лет вопросом жизни и смерти для большинства предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) Украины станет их возможность стопроцентно переориентироваться на экспорт и найти за рубежом рынки сбыта своей продукции.

Причем данная тенденция обусловлена не только и не столько хроническим недофинансированием украинских вооруженных сил, которое не позволяет в надлежащем объеме осуществлять программы модернизации и перевооружения. 25 марта 2012 года Кабинет Министров Украины утвердил «Концепцию реформирования и развития вооруженных сил Украины до 2017 года», согласно которой предусмотрено сокращение армии и флота в два раза (в настоящее время численность ВС Украины составляет 144 тыс. чел., к 2017 году составит 70 тыс.).

В практическом плане реализация данной реформы будет означать для предприятий ОПК крупнейшее за два десятилетия сокращение объемов государственных оборонных заказов. И это притом, что 12 февраля сего года директор Департамента разработок и закупки вооружения и военной техники Минобороны Андрей Артюшенко отметил: «ОПК загружен военными заказами всего на три-четыре процента от его возможности»...

Несмотря на общее проблемное положение дел в отрасли, десятки крупных предприятий украинской «оборонки» не только сохранили стабильный режим работы, но и сумели создать значительный потенциал перспективных инновационных разработок. Например, по таким направлениям, как авиастроение, бронетехника, кораблестроение, радиолокационное и оптико-электронное оборудование, украинская продукция находится на уровне лучших мировых аналогов и пользуется устойчивым спросом в целом ряде стран. И на первый взгляд, все возможности для наращивания объемов экспорта открыты.

Если бы не одно «но»...

Еще в 2010 году президент Украины поставил задачу модернизации и повышения эффективности работы оборонно-промышленного комплекса. В рамках его директивных указаний была проведена масштабная реорганизация структуры управления ОПК: постановлением Кабинета Министров №374 от 6 апреля 2011 года 125 действующих оборонных предприятий вошли в состав государственного концерна «Укроборонпром».

Намерения руководства страны были благими, но на практике вместо упорядочения ситуации в отрасли их реализация привела к острой проблеме избыточного администрирования, росту коррупции и остановке производства на ряде ранее стабильно работавших предприятий.

В итоге секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Клюев вынужден был констатировать: «В 2010-2011 годах был поставлен ряд задач по повышению эффективности деятельности оборонно-промышленного комплекса. К сожалению, эффективность их практического выполнения невысокая. Проблемные вопросы не решены и продолжают накапливаться». Таковы были неутешительные итоги амбициозных реформ ОПК.

Китайский самообман

Чиновники, восседавшие в креслах топ-менеджеров госкорпораций ОПК и в кабинетах министерств, искренне считали себя крутыми профессионалами и ни секунды не сомневались в том, что без особых усилий смогут наварить много-много денег на экспорте оружия. Как представляется, именно такие высокие соображения были положены в основу грандиозной программы военно-технического сотрудничества Украины с Китаем. Цифры рисовались такие, что захватывало дух.

Напомним, что 16 августа 2010 года в информагентстве УНИАН прошла пресс-конференция представителей Министерства промышленной политики Украины под следующим названием: «Экспорт оружия в Китай принесет Украине миллиарды». В частности, участники встречи заявили: «К 2013 году объем экспорта продукции военного назначения в Китай достигнет цифры в 1,2 млрд долларов».

Столь обнадеживающее начало побудило подключиться к процессу Кабинет Министров. 15 августа 2011 года Николай Азаров во время встречи с начальником генштаба Народно-освободительной армии Китая генерал-полковником Чэнем Биньдэ заявил: «Украина готова интенсифицировать военное сотрудничество, обмен военными делегациями, атташе, расширить подготовку китайских военных в высших учебных заведениях Министерства обороны Украины». При этом украинский премьер определил в качестве перспективных направлений ВТС создание тяжелых транспортных самолетов, крупнотоннажных кораблей, кораблей на воздушных подушках, строительство танков и средств противовоздушной обороны. Правительству было поручено разработать десятилетнюю программу двустороннего сотрудничества.

23 августа 2012 года генеральный директор ГК «Укрспецэкспорт» Дмитрий Перегудов провел презентацию отчета о финансово-экономических показателях деятельности концерна за 2009-2011 гг., которая, в частности, содержала информацию о пятилетнем плане предстоящей работы. Согласно этому документу, за 2012-2017 гг. «Укрспецэкспорт» запланировал экспортировать вооружения и боевой техники на сумму 5 млрд долларов. При этом 45% продукции предполагается поставлять в страны Азии, среди которых главное место отводится Китаю.

Вышеприведенные девятизначные цифры воображаемых прибылей, похоже, просто опьянили некоторых «специалистов» по торговле оружием. Любому военному эксперту известно, что китайцы предпочитают в вопросах закупок вооружения «хитрый подход». Официальный Пекин давно уже стремится не к массированному импорту, а к выкачиванию передовых технологий и откровенно пиратскому копированию инновационных образцов ВВТ, производимых в Украине.

Простой пример: КНР подписала с компанией «Море» контракт на поставку десантного корабля на воздушной подушке «Зубр» в количестве всего четырех единиц. Понятно почему: китайцы просто скопируют эти единичные изделия и затем станут производить их у себя самостоятельно. То есть украинское предприятие в итоге останется, как говорится, «с носом».

Та же картина наблюдается и по остальным украинским предприятиям, поддавшимся китайскому самообману: китайцы либо закупили небольшие партии продукции, либо потребовали передачи технологии производства в полном объеме. Пройдет каких-нибудь три-четыре года — и скопированные КНР украинские изделия начнут вытеснять с зарубежных рынков украинских же экспортеров.

Ставка на Россию

Одной из основных причин кризисной ситуации как в украинской экономике в целом, так и в оборонной отрасли промышленности стал разрыв единых производственно-технологических цепочек между предприятиями Украины и России.

Известно, что за два десятилетия новейшей украинской истории в нашей стране не было создано ни одного нового завода или научно-исследовательского института. Специфика ОПК Украины состоит в том, что только по небольшому количеству военной продукции он обладает замкнутым циклом производства.

Главным образом украинские предприятия выступают в качестве поставщиков весьма обширной номенклатуры важнейших комплектующих изделий и элементов оборудования. В этом смысле ОПК Украины естественным, объективным образом взаимно дополняет ОПК России.

Например, украинские предприятия производят радиолокационное и оптико-электронное оборудование для российских истребителей типа МиГ и Су, двигатели для вертолетов типа Ми и Ка и так далее. Еще в 2010 году в Киеве состоялась конференция: «ОПК Украины — проблемы и перспективы», в ходе которой руководитель исследовательских программ Центра исследований армии, конверсии и разоружения Сергей Згурец подчеркнул, насколько серьезно украинские предприятия зависят от российского рынка: «Когда мы говорим о взаимоотношениях Украины и России в сегменте оборонно-промышленного комплекса, то половина нашего оружейного экспорта идет в Россию». Иными словами, предприятиям ОПК Украины и России «некуда деваться друг от друга». Они друг другу нужны.

Еще 3 декабря 2012 года группа экспертов общественного совета при Военно-промышленной комиссии правительства РФ разработала аналитический доклад «Россия как импортер вооружений: вызовы и возможности», в котором подчеркивалось, что создание полностью автономного российского ОПК невозможно.

Соответственно, интерес российской стороны по отношению к Украине заключается не в стремлении по дешевке наворовать НИОКР, как это делает Китай, а в долговременном сотрудничестве в рамках интегрированных структур, что обеспечит украинские предприятия постоянными и стабильными заказами. Как представляется, это пока единственный реальный путь к возрождению украинской «оборонки».

Что ОПК может дать «маленьким» украинцам

На момент обретения независимости на территории Украины располагалось около 750 предприятий оборонной промышленности с общей численностью персонала 1,5 млн человек. В выполнении оборонных заказов участвовали 140 научно-технических и научно-производственных организаций.

В целом на долю Украины приходилось около 30% всей оборонной промышленности Советского Союза. Конечно, за прошедшие двадцать лет производственные мощности украинского ОПК заметно сократились. Тем не менее отрасль уверенно сохраняет лидирующие позиции в плане инновационного развития, производства продукции с высокой добавленной стоимостью. И при условии принятия экономически выверенных мер по ее возрождению может значительно способствовать решению того массива накопившихся социальных проблем, которые считаются неразрешимыми.

Прежде всего, следует упомянуть такой объективно благоприятный фактор, как общий, долговременный рост уровня военных ассигнований большинства стран мира и объемов международного рынка вооружений. Эта тенденция позволяет рассчитывать на возможность значительного увеличения экспортных операций предприятий ОПК Украины.

Скажем больше: такая мера, как объединение усилий российских и украинских предприятий на рынках ряда зарубежных стран, позволит осуществить полноценный рывок в развитии отрасли. Это будет означать создание значительного числа новых рабочих мест, рост заработной платы на предприятиях ОПК, существенное увеличение поступлений от предприятий отрасли в социальные статьи государственного бюджета.

Так, за счет возрождения «оборонки» может быть успешно решена огромная проблема военных пенсионеров, которая сегодня представляет собой форменное бедствие для Пенсионного фонда.

Кроме того, в ОПК существует достаточно большое количество так называемых «технологий двойного назначения», пригодных для использования в «гражданских» отраслях экономики, а также в медицине, предотвращении чрезвычайных ситуаций и техногенных катастроф. Применение таких технологий способно дать новый импульс развитию экономики в целом и содействовать выводу страны из состояния многолетней экономической стагнации.
Автор: Артем Ивановский
Первоисточник: http://inpress.ua/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 40
  1. Kars 16 августа 2013 09:18
    Что сказать---Харьковский танковый в этом году вышел на небольшую прибыль.


    Ну а статья довольно посредственная.
    1. Kars 16 августа 2013 10:12
      Сергей Громов: Чистая прибыль ГК «Укроборонпром» за первое полугодие выросла на 520%


      За І полугодие 2013 года по сравнению с аналогичным периодом 2012-го заметно улучшились финансовые показатели предприятий Концерна. Чистая прибыль в І полугодии составила 410 млн. гривен, по сравнению с убытком 97,6 млн. за аналогичный период прошлого года.

      Об этом сообщил Генеральный директор ГК «Укроборонпром» Сергей Громов.
      По словам С.Громова, улучшение финансовых результатов наблюдается по всем направлениям деятельности Концерна. Он подчеркнул, что наибольший рост прибыльности показали предприятия судостроения, авиационной промышленности и спецэкспортеры.
      «Прибыль предприятий судостроения и морской техники выросла с 35 млн. гривен в І первом полугодии 2012-го до 221 млн. в соответствующем периоде 2013-го. Показатели предприятий авиапрома выросли за указанный период с 80 млн. до 143 млн. гривен. Прибыль спецэкспортеров – с 44 млн. до 64 млн. гривен», - говорит Сергей Громов.
      По его словам, даже глубоко убыточные предприятия Концерна продемонстрировали позитивную экономическую динамику.
      «Производители радиолокационной техники, ПВО, ракетно-артиллерийского вооружения и связи за год преодолели кризис и закончили исследуемый период с суммарной прибылью 7,5 млн. гривен, в отличие от убытков в 62 млн. в І полугодии 2012-го. Существенно снижены убытки предприятий бронетанковой, автомобильной, инженерной и специальной техники. В первом полугодии 2012-го их суммарный убыток составлял 173 млн. гривен, а в соответствующий период 2013-го – снизился до 17 млн. Предприятия-производители ракет и боеприпасов сократили убытки за исследуемый период с 22 млн. до 11 млн. гривен», - заявил Сергей Громов.

      Сергей Громов: Объем произведенной продукции предприятиями Укроборонпрома в І полугодии возрос на 31,1%

      Генеральный директор ГК «Укроборонпром» Сергей Громов сообщил об увеличении объемов произведенной и реализованной предприятиями Концерна продукции.

      «Объём произведенной продукции, работ и услуг возрос на 31,1% - с 4,5 млрд. гривен в І полугодии 2012-го до 5,9 млрд. в соответствующем периоде текущего года, прежде всего за счет удвоения производства на экспорт. Объём реализованной продукции увеличился на 55,3% с 4,5 млрд. гривен до 6,9 млрд. В том числе на экспорт – с 3-х до 5,2 млрд. гривен», - сообщил С.Громов.
      По его словам, наибольший рост готовой продукции Концерна обеспечили ГП «Луганский авиаремонтный завод» – 14,4 млн., ОАО «Завод «Фиолент» – 24,4 млн., ГП НПКГ «Зоря-Машпроэкт» - 201,2 млн. гривен.
      В первом полугодии 2013 года в бюджеты всех уровней предприятиями Концерна перечислено 1,3 млрд. гривен. Утвержденный Концерном плановый показатель за год составляет 2,8 млрд. гривен.
      Сергей Громов подчеркнул, что незначительный рост показателей по работам и услугам на внутреннем рынке обусловлен недостаточным бюджетным финансированием госзаказов.
      По его мнению, эффективной деятельности предприятий ОПК способствует их объединение в Концерн. «Укроборонпром фактически является вертикально интегрированной структурой. Ранее эффективность данного формата была доказана в сфере цветной и черной металлургии, а также химической промышленности», - говорит С.Громов.
      Он отметил что позитивную динамику удалось достичь в условиях ухудшающейся мировой конъюнктуры.
      «Укроборонпром наращивает показатели, несмотря на снижение объема мирового рынка вооружений и военной техники на 0,5% в 2012-м, которое произошло впервые с 1988 года, согласно исследованиям Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI)», - подчеркнул Сергей Громов. Repost Reposted 0
      Tags: Україна, Укроборонпром, Укспецекспорт
      1. Наводлом 16 августа 2013 11:41
        Цитата: Kars
        Чистая прибыль ГК «Укроборонпром» за первое полугодие выросла на 520%

        Цитата: Kars
        Чистая прибыль в І полугодии составила 410 млн. гривен, по сравнению с убытком 97,6 млн. за аналогичный период прошлого года.

        Kars, у меня нелады сегодня с утра с математикой.
        Как получена цифра 520% роста чистой прибыли? Брали второе полугодие 2012г.?
        потому как если сравнивать с аналогичным периодом прошлого года то рост прибыли в миллиарды раз! Вот это я понимаю, есть чем похвалиться.
        Ведь как таковой чистой прибыли в прошлом году не было, она была отрицательной.
        А далее простые законы математики...
  2. andru_007 16 августа 2013 09:38
    Цитата: Kars
    Что сказать---Харьковский танковый в этом году вышел на небольшую прибыль.

    За двадцать два года незалежности это п..ц какой успех what
    Фото хорошее я так понимаю это Оплот...
    andru_007
    1. Kars 16 августа 2013 10:06
      Цитата: andru_007
      За двадцать два года незалежности это п..ц какой успех

      Ну Лененградский танковый завод уже этим не похвастаетса.И в такой период для танкового завода это действительно п..ц какой успех.Английский танковый завод закрылся,французы Леклерки давно не делают.
      1. Женя 16 августа 2013 14:48
        Все логично, Европа все больше отказывается от танков, идет постепенное снижение выпуска.
    2. Владыка Ситх 16 августа 2013 10:18
      Что бы, что то троллить, нужно сначала изучить вопрос, а то можете оказаться в глупом положении!
  3. Ivan79 16 августа 2013 09:52
    Эффективные менеджеры - они такие... Выжигать нада калёным железом!
  4. makst83 16 августа 2013 10:03
    Скажу словами всеми любимого мультяшного героя: "ВПК Украины - очень уж странный предмет, он вроде есть, но его все же нет"!)))
    1. Geisenberg 16 августа 2013 11:15
      Цитата: makst83
      Скажу словами всеми любимого мультяшного героя: "ВПК Украины - очень уж странный предмет, он вроде есть, но его все же нет"!)))


      Добавлю от себя - и даром нам ненужно таких патнеров
  5. mazepa 16 августа 2013 10:06
    Согласен насчёт менеджеров.
    По поводу статьи не понятно почему автор перепрыгивает с экспорта товаров в другие страны на переоснащение национальной армии. Не надо так. Лучше бы описал либо экспорт или переоснащение. Хотя не согласиться, что ситуация у нас очень плохая не могу. Их хороших новостей: В Крыму установлен мировой рекорд по поднятию вертолета на предельную высоту полета. Модернизированный вертолет Ми-8МСБ с двигателями ТВ3-117ВМА-СБМ1В 4Е серии поднялся на высоту 9150 метров и тем самым перекрыл потолок высоты прошлого года, сообщает пресс-служба АО "Мотор Сич".
    mazepa
  6. М.Пётр 16 августа 2013 10:33
    ОПК Украины, это часть ВПК СССР, точно так же как и наше российское ОПК, одно НО, Россия исправляет ситуацию, пытаеться избавиться от зависимости страны, которая пытаеться войти в недружественный ей блок. Через несколько лет, будет у России свой ОПК, у Украины жке будут отдельные заводы, приносящие доходы на продаже уникальных агрегатов, в штучном виде, в страны третьего мира, а самого ОПК как мы его сейчас понимаем навряд ли. Ну просто без кооперации с Россией не выжить, а Россия от Украины отказываеться.
    М.Пётр
    1. mazepa 16 августа 2013 11:23
      Точно так же и про газ говорили, а мы закупили на 22% меньше газа у вас за 4 месяца 2013 года. Закупаем у недружественного нам блока дешевле, недружественный нам блок не ведёт торговые войны как сейчас Россия. Украина - не Белорусь. Батьке просто нету куда деваться, ваше давление на Белорусь приносит плоды. Вот цитаты и видео Лукашенко.
      Президент Белоруссии Александр Лукашенко подверг критике Таможенный союз и заявил, что «Россия обманула Белоруссию». Об этом он заявил на пресс-конференции, которая состоялась в Минске.

      Политик сказал, что Таможенный союз не функционирует, а Россия не выполняет данные обещания при запуске этого проекта и «есть команда Белоруссию не пущать на российский рынок».

      «Это очень тяжелый процесс. Кажется, кому-то надо было начать это, чтобы продемонстрировать: «Посмотрите, как я работаю в этом направлении!». Так часто было в наших отношениях с РФ», - отметил президент Белоруссии.

      Между тем, что Лукашенко считает, что если ТС состоится по классическим принципам, которые приняты во всем мире, для Белоруссии это будет неплохо: 170 миллионов рынок, никаких барьеров и преград в торговле.

      «Мы не боимся, что нас задушит Россия - огромный монстр, не боимся, что она придет на наш рынок. Но и Россия не должна препятствовать нашему движению ни в Казахстан, ни на российский рынок», - утверждает Лукашенко.

      Он отметил, что пока Россия блокирует продвижение белорусских товаров на российский рынок.

      «Вы помните – «сахарная война», «молочная война» и т.д. Главный в России идеолог и торговый представитель - Онищенко. Он главный специалист и по молдавским винам, и по грузинским водам, и по нашему мясу-молоку-сахару. Вы знаете, как эти рычаги включаются», - подытожил президент Белоруссии.Новость от 14 августа 2013 года.

      mazepa
      1. Zopuhhh 16 августа 2013 12:08
        Промышленность умирает, вот и газа вам и не надо, нашли чему радоваться...
        Zopuhhh
        1. Grot.sereda 23 июля 2014 21:21
          Газ в основном нужен промышленности и населению.Заводы закрываются,а население обойдётся.
          Grot.sereda
      2. М.Пётр 16 августа 2013 13:03
        Цитата: mazepa
        Точно так же и про газ говорили, а мы закупили на 22% меньше газа у вас за 4 месяца 2013 года. Закупаем у недружественного нам блока дешевле, недружественный нам блок не ведёт торговые войны как сейчас Россия.

        Это всё равно, что сказать, мол я стал больше независить от магазина, стал на 15% меньше покупать... wink Хотя это скорей всего не покозатель независимости, нежели покозатель упадка.
        М.Пётр
      3. Женя 16 августа 2013 14:51
        Да черт с Вами Господи! Молодцы,что предприятия на прибыль вышли, молодцы, что все у Вас хорошо, надоел этот балаган. Россия плохая, забейте и не вспоминайте о ней, хоть вообще откажитесь от газа, у нас есть куда его сбывать.
    2. Grot.sereda 23 июля 2014 21:17
      В Украине давно днюют и ночуют специалисты из стран НАТО и США.Технологии ВПК,а они у них были созданы во время СССР самые современные,давно разворованные,а то что двигалось,стреляло и летало,разбирается до последнего винтика продаётся за бесценок. "Неугодных"новой власти руководителей просто выгоняют.Это сценарий госдепа.Россия уже проходила это и по Белому Дому стреляли из танков.Украина хуже нас? Бей своих так,чтобы чужие боялись.Всё повторяется.
      Grot.sereda
  7. sys-1985 16 августа 2013 11:35
    ВПК в полном объёме не будет уже, да и зачем оно Украине?! Условия вступления в какие либо союзы - это практически полный отказ от ПОЛНОМАСШТАБНОГО производства чего либо. Лишь бы не было войны.
  8. Pacifist 16 августа 2013 11:37
    Для того чтоб связывать ВПК России и ОПК Украины, России надо быть уверенным в партнере, а при текущей ситуации руководство Украины сделало так, что про сотрудничество можно забыть. Именно поэтому уровень сотрудничества сокращается и увеличивается доля по программам импортозамещения. Упоминание о программе разработки вертолетных двигателей в России ни о чем не говорит ? Без поставок продукции в Россию, как это не печально для патриотов Украины, Украинский ОПК умрет очень быстро. Китай его высосет до оболочки и выкинет, а Европе продукция Украинского ОПК нахрен не упала. Вот такие пироги с котятами. И не Россия от Украины отказывается, а б...я позиция руководства Украины дала свои плоды, что крайне печально и для Украины, и для России. Одну геополитическую ошибку совершили, просрали страну. Руководство России выводы сделало, а руководство Украины похоже не наигралось... только это игрища на могилах.
    1. Наводлом 16 августа 2013 12:09
      Цитата: Pacifist
      Китай его высосет до оболочки и выкинет, а Европе продукция Украинского ОПК нахрен не упала.

      Это настолько очевидно, что диву даёшься наивности некоторых оппонентов.
      Конечно, Украина будет делать ставку не на Европу, а на Африку, Юго-Восточную Азию, попробуют облизнуться на Южную Америку.
      Но что они смогут предложить, когда хранилища Т-72 будут опустошены, а контракты по поставкам новой техники не выполнены? А ведь всё идёт к тому.
      Попробуют, видимо, скооперироваться с другими игроками на рынке.
      Как в частности пробуют сейчас с Польшей.
    2. igor67 16 августа 2013 12:45
      Цитата: Pacifist
      Для того чтоб связывать ВПК России и ОПК Украины, России надо быть уверенным в партнере, а при текущей ситуации руководство Украины сделало так, что про сотрудничество можно забыть. Именно поэтому уровень сотрудничества сокращается и увеличивается доля по программам импортозамещения. Упоминание о программе разработки вертолетных двигателей в России ни о чем не говорит ? Без поставок продукции в Россию, как это не печально для патриотов Украины, Украинский ОПК умрет очень быстро. Китай его высосет до оболочки и выкинет, а Европе продукция Украинского ОПК нахрен не упала. Вот такие пироги с котятами. И не Россия от Украины отказывается, а б...я позиция руководства Украины дала свои плоды, что крайне печально и для Украины, и для России. Одну геополитическую ошибку совершили, просрали страну. Руководство России выводы сделало, а руководство Украины похоже не наигралось... только это игрища на могилах.

      Вы не правы, проработал много лет в Советском , а потом Украинском опк, так вот после развала Союза , когда Кравчук с Ельцином подписали договор о дружбе и еще че там, наши снабжены поехали за ремкомплектами, вроде все законно, только вот Российские предприятия получили директиву с "Верху" Украине ни чего не продавать и не поставлять,так что тут большой вопрос кто кого кинул, и че они там в Пуще подписали
      1. Pacifist 16 августа 2013 13:12
        Не буду спорить, не потому что не могу найти аргументов, а потому-что тема крайне болезненна. Беловежское предательство отдельная больная тема... За времена совместной незалежности накопилось уже столько, что можно томами перечислять, но с начала 2000 было несколько попыток начать взаимное движение на встречу друг другу... и все провалились при ... с моей точки зрения действий властей Украины... в общем очень тяжелое впечатление от всего этого...
        1. igor67 16 августа 2013 13:22
          Цитата: Pacifist
          Не буду спорить, не потому что не могу найти аргументов, а потому-что тема крайне болезненна. Беловежское предательство отдельная больная тема... За времена совместной незалежности накопилось уже столько, что можно томами перечислять, но с начала 2000 было несколько попыток начать взаимное движение на встречу друг другу... и все провалились при ... с моей точки зрения действий властей Украины... в общем очень тяжелое впечатление от всего этого...

          Почему опять Украины? Помните первый срок Тимошенко? Тоже за воровство газа и : что то связанное с Российским МО, помнится даже Путин в Интерпола на нее подал, и вдруг чудо все сняли и забыли и опять в Кремле приняли парадокс!
  9. sania0413 16 августа 2013 12:02
    мне кажется, или заголовок и фото статьи может быть для кого то оскорбительным?
    sania0413
    1. Наводлом 16 августа 2013 13:05
      Цитата: sania0413
      мне кажется, или заголовок и фото статьи может быть для кого то оскорбительным?

      Честно говоря, сначала и не обратил внимания.
      Действительно, картинка возмутительна.
      1. Rider 16 августа 2013 13:42
        Цитата: Наводлом
        Действительно, картинка возмутительна.


        а на мой взгляд - крайне символично.
    2. mazepa 16 августа 2013 15:20
      Заметил. Просто не начал по этому поводу писать. Американцы шутят по поводу водки, медведей и балалаек про Россию, а наш северный сосед свою злость видимо на соседях выливает. Не ответил ещё и потому что глупо, Россия свою технику тоже продаёт,но а как бы тут отнеслись с т90 с флагом России с водкой? Не надо, пожалуйста, ассоциаций. В Украине много людей, которые относятся к русским точно так же как и русские к ним.
      mazepa
      1. М.Пётр 16 августа 2013 17:32
        Цитата: mazepa
        В Украине много людей, которые относятся к русским точно так же как и русские к ним.

        Боюсь вас шокировать, но и в России таких людей хватает.
        Например сосед алкаш ну навряд ли вызовет кучу положительных отзывов, обычно наоборот. Знаете при этом он может быть как русским, так и нет. Не стоит делать на этом внимание. У вас переоценка украинского вопроса со стороны россиян, да и самой России. Как правило всем до вас у нас паралельно, интересуються лишь те кто был как то связан родовыми узами или чем либо ещё.
        М.Пётр
  10. кузнецов 1977 16 августа 2013 12:25
    "Пэрэмога" украинского ВПК
    10 октября 2009 года украинская государственная компания «Спецтехноэкспорт» заключила контракт с Военно-промышленной корпорацией (Military Industrial Corporation - MIC) министерства обороны Судана при посредничестве суданской компании El Shaheed Ibrahim Shamseldeen Complex For Heavy Industries на поставку крупной партии наземного вооружения, включавшей 110 основных танков Т-72М1, 60 модернизированных танков Т-55М и 120 бронетранспортеров БТР-3Е1. Танки поступали из наличия Министерства обороны украины с последующим ремонтом, а БТР-3Е1 должны были поставляться нового производства ГП "Киевский ремонтно-механический завод". БТР-3Е1 должны были поставляться со штатным комплектом индивидуальных ЗИП, дополнительной защитой и новым удешевленным боевым модулем "Штурм-3МС" (основные отличия – отсутствие ПТРК "Барьер" и 30-мм гранатомета, изменено место размещения прицельного комплекса). Общая стоимость продаваемой по этому контракту в Судан бронетехники составила около 70 млн евро., а дополнительное соглашение к нему предполагало поставку запчастей на сумму еще не менее 7 млн евро. Это должно было стать лишь первой частью поставок Судану с Украины наземной техники и вооружения по так называемому «большому контракту» на сумму несколько сот миллионов евро.
    В течении 2010-2012 годов Украина, согласно данным предоставленным ею в Регистр обычных вооружений ООН, поставила в Судан суммарно 110 танков Т-72М1 (фактически, как можно судить, имеются в виду Т-72А из наличия с установкой навесной динамической защиты "Контакт-1"), 60 танков Т-55М, 30 БМП-1, 10 БРДМ-2, 41 самоходную гаубицу 2С1 калибра 122 мм, 30 боевых машин РСЗО БМ-21 «Град» калибра 122 мм, а также один модернизированный бронетранспортер БТР-70Дi в варианте командно-штабной машины.

    В отличие от продаж старой техники, реализация контракта на поставку Судану 120 БТР-3Е1 нового изготовления столкнулась с серьезными трудностями. В конце 2010 года ГП "Киевский ремонтно-механический завод" смог отправить в Судан лишь два первых бронетранспортера, а в 2011 году - лишь еще восемь БТР-3Е1. В связи с хроническими срывами сроков выполнения контракта и выявившимся неудовлетворительным качеством уже полученных десяти машин, суданская сторона в 2012 году аннулировала контракт в части поставки БТР-3Е1 и отказалась от получения 110 остальных единиц.
    Таким образом, БТР-3 в Судане повторили судьбу этих машин в ОАЭ (стартовом заказчике, финансировавшем его разработку), Мьянме, Азербайджане и Казахстане - когда после получения небольших партий БТР-3 заказчики отказывались от дальнейшего получения этой техники.

    http://bmpd.livejournal.com/594362.html

    А вот и еще одна "гордость" украинского ВПК- БТР-4 корабль с очередной партией которого до сих пор болтается в Индийском океане, правда говорят уже направляется в Индию, являющуюся крупнейшим производителем металлолома в мире. А пока, что Украина торгует запасами оставшимися от бывшего СССР (Т-72, БМП-1,БТР-70,2С1 "Гвоздика" и т.д.), а украинские "самоделки на коленке" регулярно оказываются с браком.Посмотри как будет выполняться контракт с Таиландом на поставку танков "Оплот". Вот как-то так. Сала ХЕРоям! Смерть творогам!С уважением! hi
    кузнецов 1977
    1. Kars 16 августа 2013 12:34
      Цитата: кузнецов 1977
      Пэрэмога" украинского ВПК

      Вау,новость за прошлый год))))

      А БТР-3 всетаки Таиланд берет,и поставки регулярные.А что там за подоплека с Суданом,особенно после начала там гражданской войны,и проблем с легальным экспортом--надо разбиратса.

      Цитата: кузнецов 1977
      ПК- БТР-4 корабль с очередной партией которого до сих пор болтается

      Как еще не разгрузили и не арестовали для аукциона?Что ж такое.
      1. кузнецов 1977 16 августа 2013 12:56
        Вау,новость за прошлый год))))

        А БТР-3 всетаки Таиланд берет,и поставки регулярные.А что там за подоплека с Суданом,особенно после начала там гражданской войны,и проблем с легальным экспортом--надо разбиратса.
        Новость, не первой свежести, а вот БТР-80А (БТР-3 как раз и является украинской модификацией БТР-80) Судан берет и активно их использует ( 2 контракта на 30 единиц каждый в 2000 и в 2005 годах)
        http://www.army-guide.com/rus/countrys.php?countryID=94
        В течении 2010-2012 годов Украина, согласно данным предоставленным ею в Регистр обычных вооружений ООН, поставила в Судан суммарно 110 танков Т-72М1 (фактически, как можно судить, имеются в виду Т-72А из наличия с установкой навесной динамической защиты "Контакт-1"), 60 танков Т-55М, 30 БМП-1, 10 БРДМ-2, 41 самоходную гаубицу 2С1 калибра 122 мм, 30 боевых машин РСЗО БМ-21 «Град» калибра 122 мм, а также один модернизированный бронетранспортер БТР-70Дi в варианте командно-штабной машины и никаких проблем с легальным экспортом не было (последние поставки аж в 2012 году). А вот с "нэзалежным" БТР-3 проблема. Не иначе как "дотянулся проклятый Путин"
        Как еще не разгрузили и не арестовали для аукциона?Что ж такое.
        А что уже разгрузили и арестовали? Ссылкой не поделитесь. В настоящее время SE PACIFICA болтается на рейде порта Фуджейра ОАЭ. Уже дней 5. А до этого, действительно торчало в Персидском заливе несколько месяцев Вот можно посмотреть:
        http://www.shipfinder.com/main/defaultwork?searchKey=SE%20PACIFICA&tp=1

        Вот вам кстати ссылка на Jane's Defence Weekly:
        "Iraq has reportedly refused to take delivery of another consignment of Ukrainian BTR-4 armoured personnel carriers (APCs) due to defects."

        http://www.janes.com/article/25704/iraq-btr-4-delivery-delayed
        .
        кузнецов 1977
        1. кузнецов 1977 16 августа 2013 12:56
          Заодно кстати "любитель" посчитать танки по кипрскому контракту России не просветите по поводу этого:
          «Я был приемщиком от армии. Не путайте с заводским приемщиком. Я испытывал эту железяку в условиях, которые могут возникнуть при эксплуатации. Индекс «Э» означает, что продукция экспортная и не предназначена для украинских Вооруженных сил. Для ВС Украины предусмотрен другой вариант этого изделия — БТР-4М. Однако он до сих пор существует только в чертежах. Из семи вариантов (проектов) — не утвержден ни один.

          Но вернусь к испытаниям. Представители харьковского завода как узнали мою «обязательную программу», так сразу закручинились. Начались звонки в Киев, после чего некоторые циклы испытаний просто сняли.

          Да, забыл сказать. На БТР-4 вообще отсутствует тактико-техническое задание (ТТЗ — нормативно-технические документы в системе разработки и постановки на производство военной техники, устанавливающие совокупность требований к содержанию, объему и срокам выполнения научно-исследовательским или опытно-конструкторским работам, — Ред.). Другими словами, страна и не заказывала подобный БТР. Это личная инициатива товарищей из «Укроборонпрома», «Укрспецэкспрота» и самих заводчиков. Без ТТЗ и соответствующего постановления профильного комитета (по обороне) Верховной Рады Украины — это самопал.

          Второе. За 20 дней «облегченных» по инициативе завода испытаний мы выявили 35 недостатков по корпусу машины, 39 недостатков по боевому модулю, пять недостатков по силовой установке…

          Один такой недостаток в советское время означал бы отправку техники на доработку. А уж если их два и более, то это завал. Полный. Словом, машина не просто г…но, а г…но в кубе! Я ребятам с завода напоследок посоветовал почаще в интернет заходить или «Аль-Джазиру» смотреть, чтобы не пропустить момент, когда их машины будут массово полыхать на полях сражений. А потом узнал, что все купленные Ираком БТРы постоянно находятся на хранении, под навесами. Армия категорически отказывается на них ездить. Вот и вся любовь».

          http://dumskaya.net/news/zastryavshie-posredi-persidskogo-zaliva-ukrainsk-028622
          /
          кузнецов 1977
          1. Kars 16 августа 2013 13:05
            Цитата: кузнецов 1977
            Я был приемщиком от армии.

            Спасибо посмеялся)))опять из думской.)))Там уже должны разгрузить и СУДОВЛАДЕЛЕЦ лично ведет переговоры с Индией)))
            Цитата: кузнецов 1977
            , а вот БТР-80А

            Цитата: кузнецов 1977
            2 контракта на 30 единиц каждый в 2000 и в 2005 годах)

            Смотрим года--и задумываемся--видно от опыта эксплуатации 80А суданцы решили их больше не брать,и заказали БТР-3 У Украины.А потом началась война и им стало не до новых дорогих игрушек.
            1. кузнецов 1977 16 августа 2013 13:29
              Спасибо посмеялся)))опять из думской.)))Там уже должны разгрузить и СУДОВЛАДЕЛЕЦ лично ведет переговоры с Индией)))
              Следовательно Ирак бронетранспортеры так и не принял. Ну ждем-с очередных визгов от Тарасенко и Котобреда о великой "перемоге" Украины, поставившей БТР-4 в Индию. Кстати "Укрспецэкспорт" так ОФИЦИАЛЬНО не подтвердил, но и не опроверг информацию «Думской» о нежелании иракской стороны принимать бронетранспортеры.
              Смотрим года--и задумываемся--видно от опыта эксплуатации 80А суданцы решили их больше не брать,и заказали БТР-3 У Украины.А потом началась война и им стало не до новых дорогих игрушек.

              Смотрим. Стоимость партии из 30 БТР-80А-15 млн. долларов, т.е стоимость бронетранспортера 500 000 долларов
              http://www.army-guide.com/rus/countrys.php?countryID=94
              . Суданцы взяли Т-72, БМП-1, "Гвоздики", даже древние Т-55М и что самое интересное и деньги на них нашли, и санкции Украине не помешали поставить их в воюющую страну, а вот "новейший" БТР-3Е1 не взяли, так может быть проблема в самом БТР-3. Или может быть проблема опять в позиции Украины, которая решила поставить оружие и нашим и вашим и Судану и его основному противнику Южному Судану ("Фаина" и Т-72).Сейчас аналогичная ситуация с Азербайджаном, который тоже "якобы собирался покупать "Оплоты" и БТР-3, о чем много было воплей в укрнете и даже приобрел 3 БТР-3Е1
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3
              , а в итоге пришел к Т-90 и БТР-82А
              http://warfiles.ru/show-36695-sudan-v-2012-godu-annuliroval-kontrakt-na-postavku
              -ukrainskih-btr-3e1.html
              кузнецов 1977
              1. Kars 16 августа 2013 14:59
                Цитата: кузнецов 1977
                Следовательно Ирак бронетранспортеры так и не принял.

                Следовательно--это ничего не доказывает.Особенно плохое качество.
                Цитата: кузнецов 1977
                Смотрим. Стоимость партии из 30 БТР-80А-15 млн. долларов, т.е стоимость бронетранспортера 500 000 долларов

                В каком это было году?И не надо хлам сравнивать с БТР-3
                Цитата: кузнецов 1977
                Суданцы взяли Т-72, БМП-1, "Гвоздики", даже древние Т-55М и что самое интересное и деньги на них нашли, и санкции Украине не помешали поставить их в воюющую страну
                Вы даты посмотрите,может поймете.Когда что шло,и как быстро.Б/у взяли сразу ,так как было--а БТР-3 надо изготавливать,и ПОТОМ начались боевые действия.

                Цитата: кузнецов 1977
                оторая решила поставить оружие и нашим и вашим и Судану и его основному противнику Южному Судану ("Фаина" и Т-72).

                Вы кстате походу не в курсе.
                в Момбасу 25 сентября 2008 года судно было захвачено сомалийскими пиратами
                Сколько до начала войны?Сколько до образования Южного Судана?
                Цитата: кузнецов 1977
                а в итоге пришел к Т-90 и БТР-82А

                Как это перешли?В ссылке нет упоминаний.Или вы где то нарыли Т-90 в Судане?
                1. кузнецов 1977 16 августа 2013 15:25
                  Следовательно--это ничего не доказывает.Особенно плохое качество.
                  Вы о чем, о том, что что корабль с марта месяца (погрузка БТР в Одессе, погуглите) по август просто болтается в море и не разгружается. Еще в феврале 2013 года представитель комиссии по безопасности и обороне парламента Ирака Шиван Мухаммед Таха обвинил Украину в поставке некачественных БТР-4 иракской армии и срыве сроков поставок по этому контракту.
                  «Расследование в отношении поставок Украиной Ираку оружия выявило коррупцию в части третьей контракта, касающейся продажи 420 бронетранспортеров, из которых на данный момент поставлены лишь порядка 100 машин, несмотря на то, что с момента ратификации контракта прошло несколько лет», – отметил он. По словам депутата, в ходе расследования было установлено, что все поставленные БТР «очень старые, корпуса ржавые, машины непригодны к эксплуатации».
                  http://sdelanounas.in.ua/blogs/38028/.
                  . Или о то, что уже на Jane's Defence Weekly пишет о том, что Ирак не принимает украинские БТР из-за их плохого качества, повторяю специльно для вас, на бис:
                  "Iraq has reportedly refused to take delivery of another consignment of Ukrainian BTR-4 armoured personnel carriers (APCs) due to defects."


                  http://www.janes.com/article/25704/iraq-btr-4-delivery-delayed
                  Не надо натягивать факты, а лучшим подтверждением ваших слов будет видео с разгрузкой БТР-4 с корабля в Ираке.
                  кузнецов 1977
                  1. кузнецов 1977 16 августа 2013 15:43
                    В каком это было году?И не надо хлам сравнивать с БТР-3
                    Снова специально для вас на бис 2 контракта на 30 единиц каждый в 2000 и в 2005 годах
                    http://www.army-guide.com/rus/countrys.php?countryID=94
                    . Какой хлам вы о чем. Прекратите бредить. Этот по-вашему выражению "хлам" покупает полмира (Ирак, Венесуэла, Азербайджан, Казахстан, Судан, далее гуглите сами, у нищих слуг нет), им торгует та же Украина, поставки БТР-80 в Ирак, а "новейший" БТР-3 (тот же БТР-80, только с украинским модулем), практически никому не нужен и от него отказались и ОАЭ (стартовый заказчик, финансировавшем его разработку), Мьянма, Азербайджан, Казахстан, Судан. Один Таиланд как-то еще держится. Или о том, что Украина сорвала иракский контракт, проведенный на безальтернативной основе (без тендера, в благодарность за участие украинской бригады в оккупации Ирака). Похоже у вас снова повторяется история с "дураками, арабами и неграми".
                    Вы даты посмотрите,может поймете.Когда что шло,и как быстро.Б/у взяли сразу ,так как было--а БТР-3 надо изготавливать,и ПОТОМ начались боевые действия.

                    В Судане гражданская война идет с момента его основания между арабами-мусульманами с Севера и неграми-христианами с Юга, при этом граничащие с Южным Суданом африканские страны поддерживают повстанцев. Учите матчасть. В январе 2005 года стороны договорились, что Южный Судан будет пользоваться автономией в течение 6 лет, после чего вопрос о независимости этой территории будет вынесен на референдум, а доходы от добычи нефти в течение этого периода поровну делятся между правительством и повстанцами. а в 2011 году после референдума Южный Судан получил независимость. Так что свои сказки оставьте себе.
                    Как это перешли?В ссылке нет упоминаний.Или вы где то нарыли Т-90 в Судане?
                    Не перепрыгивайте,я конечно это любимый ваш метод придираться к словам, особенно когда нет аргументов, где я писал о Т-90 в Судане? Я писал об очередной эпичной "укропэремоге" в Азербайджане, где как кричали "компетентные" Тарасенко и Котобред обязательно должны были принять на вооружение "Оплот" и БТР-3Е, а в итоге приняли Т-90 и БТР-82А, вот Вам моя фраза:
                    Сейчас аналогичная ситуация с Азербайджаном, который тоже "якобы собирался покупать "Оплоты" и БТР-3, о чем много было воплей в укрнете и даже приобрел 3 БТР-3Е1
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3
                    , а в итоге пришел к Т-90 и БТР-82А
                    кузнецов 1977
                    1. Kars 16 августа 2013 21:59
                      Цитата: кузнецов 1977
                      где я писал о Т-90 в Судане?

                      Цитата: кузнецов 1977
                      Сейчас аналогичная ситуация с Азербайджаном, который тоже "якобы собирался покупать "Оплоты" и БТР-3, о чем много было воплей в укрнете и даже приобрел 3 БТР-3Е1
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3
                      , а в итоге пришел к Т-90 и БТР-82А

                      Цитата: кузнецов 1977
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3, а в итоге пришел к Т-90 и БТР-82А
                      http://warfiles.ru/show-36695-sudan-v-2012-godu-annuliroval-kontrakt-na-postavku



                      -ukrainskih-btr-3e1.html


                      Так что звеняйте,сами написали Т-90

                      Цитата: кузнецов 1977
                      Снова специально для вас на бис 2 контракта на 30 единиц каждый в 2000 и в 2005 годах

                      А контракт на БТР-3 планировался на 2012,что вам непонятно.

                      Цитата: кузнецов 1977
                      а в 2011 году после референдума Южный Судан получил независимость. Так что свои сказки оставьте себе
                      Так поэтому и немогли до этого поставлять в Южный судан,ну вы точно сказачник как напридумываете.

                      Цитата: кузнецов 1977
                      В январе 2005 года стороны договорились, что Южный Судан будет пользоваться автономией в течение 6 лет,

                      А там есть право на закупки вооружения?Сможете привести договор о контракте между УкспецЭкспортом и ЮЖНЫМ Суданом.?

                      Арабо-израильская война (1947—1949)
                      Первая гражданская война в Судане(1955—1972)
                      Вторая гражданская война в Судане (1983—2005)
                      Пограничный конфликт с Египтом (1995)
                      Дарфурский конфликт (с 2003)

                      1. кузнецов 1977 17 августа 2013 10:31
                        Так что звеняйте,сами написали Т-90
                        Kars лечитесь, я еще раз повторяю, что имел ввиду Т-90 в Азербайджане, хотя если Судан купит Т-90 буду только рад. Хотя на соотношение продаж Т-90 и "Оплот" (2500 против 49) и Т-72 и Т-64 (много против НУЛЯ) никак не играет.
                        Так поэтому и немогли до этого поставлять в Южный судан,ну вы точно сказачник как напридумываете.

                        Украина занималась поставками в Южный Судан вооружений и военной техники, которые использовались в противостоянии между Народно-освободительной армией Судана и Освободительной армией Южного Судана. По оценке международной правозащитной организации Amnesty International, именно поставки украинской, а также китайской и суданской военной техники, оружия и боеприпасов спровоцировали обострение конфликта в 2010-2011 годах в штате Эль-Вахда.

                        По данным организации, Украина поставила в Южный Судан основные боевые танки Т-72, которые использовались Народно-освободительной армией Судана, в частности, для обстрела мирных жителей. Amnesty International удалось документально подтвердить присутствие в городе Майом в штате Эль-Вахда пять основных боевых танков, включая три Т-72М1, поставленные в страну Украиной в 2009 году транзитом через Кению и Уганду. Общий объем поставки украинской техники Amnesty International не уточняет.

                        По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), в 2007-2009 годах Украина поставила в Южный Судан 11 реактивных систем залпового огня БМ-21 "Град", а также 77 основных боевых танков Т-72М1. Согласно регистру ООН по поставкам обычных вооружений в 2007-2010 годах Украина поставила Кении, Уганде, Чаду и Конго более 58 тысяч единиц автоматов, тяжелых и легких пулеметов и пистолетов.
                        Успокойтесь Kars, тем более что ваша "незалежна" известная женщина легкого поведения: нашим вашим за копейку спляшем.
                        А там есть право на закупки вооружения?Сможете привести договор о контракте между УкспецЭкспортом и ЮЖНЫМ Суданом.?
                        А может вам еще луну с неба. читайте вверху и продолжайте нести очередной бред.
                        кузнецов 1977
                      2. Kars 17 августа 2013 10:35
                        Цитата: кузнецов 1977
                        я еще раз повторяю, что имел ввиду Т-90

                        мало ли что вы имели ввиду,а вот написали о Т-90 в Судане.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        По данным организации, Украина поставила в Южный Судан основные боевые танки Т-72, которые использовались Народно-освободительной армией Судана

                        ))))))самим не смешно?танки поставили в Южный Судан а испоьзовал Судан.Это все черный пиар и доказать его не получилось.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А может вам еще луну с неба. читайте вверху и продолжайте нести очередной бред

                        Ну я ваш очередной бред почитал,а то что вы ничего привести не сможете то это и так понятно.

                        Информация о поставках Украиной танков на территорию Южного Судана в 2007-2009 годах, распространенная правозащитной организацией Amnesty International, опирается на устаревшие данные.
                        Об этом заявил источник, близкий к госкомпании «Укрспецэкспорт», передает «Интерфакс-Украина».
                        По словам источника, эпизод с обвинениями в поставке украинских танков Т-72 в рамках контракта с Минобороны Кении в 2008 году, которые якобы поставлялись в Южный Судан, получил международную огласку благодаря разоблачениям сайта Wikileaks в декабре 2010 года.
                        «Пройдя этап «информационного бума», разоблачения Wikileaks сами стали предметом международного судебного рассмотрения, и теперь, можно сказать, имеют «истекший срок давности», - подчеркнул источник.
                        Также он отметил, что ситуацию с танковым контрактом комментировали официальные лица Украины, включая руководство госкомпании «Укрспецэкспорт» на этапе заключения и реализации контракта.
                        «Суть этих заявлений можно сформулировать кратко: обвинения в адрес Украины безосновательны и не имели официальной доказательной базы», - подчеркнул источник.
                      3. кузнецов 1977 17 августа 2013 11:44
                        мало ли что вы имели ввиду,а вот написали о Т-90 в Судане.
                        Думайте, что хотите, тем не менее Т-90 в Судане, к сожалению нет, не теряю надежды, что они там со временем будут.
                        ))))))самим не смешно?танки поставили в Южный Судан а испоьзовал Судан.Это все черный пиар и доказать его не получилось.
                        Kars у меня складывается впечатление, что вы или ленивы или тупы настолько, что не умеете пользоваться Гуглом. Специально для вас:
                        Народно-освободительная армия Судана. Народная армия освобождения Судана — правящее политическое движение в Южном Судане, бывшая повстанческая группировка, которая вела борьбу сначала за автономию, а затем и за независимость южных негро-христианских провинций Судана от арабо-исламского правительства. Основана в 1983 Джоном Гарангом. С 2005 соблюдала перемирие, а лидер организации по должности являлся вице-президентом Судана. Поддерживалась правительствами Эфиопии и Уганды. 9 июля 2011 Республика Южный Судан стала независимым государством. После обретения независимости в 2011 году НАОС сформирует ядро вооруженных сил Южного Судана .
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/Народно-освободительная_армия_Судана
                        Черный пиар, чего? Украины и "Укрспецэкспорта", так итак черного кобеля не отмоешь добела.
                        Ну я ваш очередной бред почитал,а то что вы ничего привести не сможете то это и так понятно.
                        И что же вы привели источник ОБС (одна баба сказала)
                        Об этом заявил источник, близкий к госкомпании «Укрспецэкспорт», передает «Интерфакс-Украина».
                        Короче говоря, никто и звать никак.Где ОФИЦИАЛЬНОЕ опровержение "Укрспецэкспорта"-его нет, как нет о опровержения информации "Думской" о срыве поставок БТР в Ирак.
                        Ну и еще для вас про "Фаину"
                        Почему же у Киева такие, мягко говоря, странные партнёры по оружейному бизнесу, среди которых преобладают сепаратисты, борющиеся за независимость силовым путём? На этот вопрос в интервью "Правде.Ру" ответил УКРАИНСКИЙ политолог Владимир Скачко...Впервые об оружейных связях Украины и Южного Судана заговорили в 2008 г., когда Киев засветился с грузом оружия на судне "Фаина", захваченном в сентябре того же года сомалийскими пиратами. И хотя пунктом назначения корабля была Кения, всё говорило о том, что она была транзитной страной, а груз предназначался Южному Судану...К этим словам стоит добавить, что о тёмных делишках Украины в Южном Судане заговорили благодаря… упомянутым выше сомалийским пиратам. Разозлённые долгой отсрочкой выкупа, они во всеуслышание объявили о том, что груз направлялся отнюдь не в Кению, а в «более северном направлении», а они-де просто хотели "собрать налоги с незаконной торговли".

                        Правда, после получения выкупа и освобождения "Фаины" о скандале стали забывать. Находящиеся на её борту танки как-то ускользнули из поля зрения журналистов. Но вот теперь об украинских танках заговорили вновь. И вовсе не исключено, что "Фаина" была отнюдь не единственным кораблём с грузом оружия южносуданским повстанцам.
                        Лучше учите матчасть Kars, чтобы не выглядеть полным идиотом и вылечитесь от "синдрома Тарасенко"
                        кузнецов 1977
                      4. Kars 17 августа 2013 12:18
                        Цитата: кузнецов 1977
                        тем не менее Т-90 в Судан

                        Ну хоть что то узнали нового.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Народно-освободительная армия Судана.

                        Есть еще Народно Освободительная армия ЮЖНОГО Судана))))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        И что же вы привели источник ОБС (одна баба сказала)
                        А вы привели еще хуже источник--который не предоставил никаких доказательств.А доказывать что не верблюд)))

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Короче говоря, никто и звать никак.Где ОФИЦИАЛЬНОЕ опровержение "Укрспецэкспорта"-
                        Вы уверенны что его нет?И зачем опровергать то чего нет?

                        Да вам клоунам мат часть недаетса.
                      5. кузнецов 1977 17 августа 2013 14:33
                        Ну хоть что то узнали нового.
                        От вас ничего нового узнать и не планировал. Один неудобоворимый бред ("синдром Тарасенко") о превосходстве украинской технической мысли.
                        Есть еще Народно Освободительная армия ЮЖНОГО Судана))))
                        А есть еще ваша глупость, увиливание и нежелание признать, очевидные факты, что практически НИКОМУ в мире не нужны, а те кому их удалось впарить (те же Ирак и Судан) плюются при одном упоминании о них.
                        А вы привели еще хуже источник--который не предоставил никаких доказательств.А доказывать что не верблюд)))
                        Ну куда уж Amnesty International и SIPRI, до источника, близкого к госкомпании «Укрспецэкспорт». "Галантерейщик и кардинал-Великая сила". Kars вы хоть сами то понимаете, что вы смешны и несете бред.
                        Вы уверенны что его нет?И зачем опровергать то чего нет?

                        Да вам клоунам мат часть недаетса.
                        если оно есть, покажите или дайте ссылку. Продолжайте смешить меня дальше шут гороховый, пойду за попкорном. Лечитесь от "синдрома Тарасенко"
                        кузнецов 1977
                      6. Kars 17 августа 2013 21:23
                        Цитата: кузнецов 1977
                        От вас ничего нового узнать и не планировал.

                        Ну то что вы планировали никого не интересует.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ) плюются при одном упоминании о них.

                        Но факт в том что ваша ссылка оказалась бредом,где даже незнают кто воюет.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну куда уж Amnesty International и SIPRI

                        А кто они такие?частные организации и ничего более.при этом никаких санкций против Украины не пошло.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Продолжайте смешить меня дальше шут гороховый, пойду за попкорном. Лечитесь от "синдрома Тарасенко"

                        Не лучше за валерьянкой)))как никак уже в пятой или шестой новости с настойчивостью умалишонного постите про задержки с иракским контрактом)))
                      7. кузнецов 1977 17 августа 2013 23:11
                        Ну то что вы планировали никого не интересует.
                        Понятно сказать больше нечего.
                        Но факт в том что ваша ссылка оказалась бредом,где даже незнают кто воюет.
                        А ваша ссылка тогда полный бред с легким оттенком дибилизма.Источник, близкий к госкомпании «Укрспецэкспорт», передает «Интерфакс-Украина». Я прям от вас под столом от смеха. Мощный прямо говоря источник, прямо таки АВТОРИТЕТНЫЙ.
                        А кто они такие?частные организации и ничего более.при этом никаких санкций против Украины не пошло.
                        Ну уж поавторитетней будут, чем неназванный источник, близкий к госкомпании "Укрспецэкспорт", о чем сообщило "Интерфакс-Украина". Продолжайте смешить меня дальше. Россия в 2011 году поставила Судану 23 МиГ-29 и тоже никаких санкций не последовало.
                        А кто они такие?частные организации и ничего более.при этом никаких санкций против Украины не пошло.
                        Нет валерьянку чя оставляю вам, истеричка в возрасте. у меня пока с нервами все в порядке. И не во всех, а во второй, касающейся украинского ВПК, очредной бред от сивой кобылы по кличке Kars, могу вам напомнить как вы ПЯТЬ дней с пеной у рта доказывали мне, что Россия не выполнила контракт на поставку Т-80У Кипру, а когда я вам доказал обратное официаольными документами, трусливо сбежали с ветки.
                        кузнецов 1977
                      8. Kars 17 августа 2013 23:20
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Понятно сказать больше нечего.

                        Вам что то понятно?это нонсенс)))Ну хоть узнали что Т-90 в Судане нет.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я прям от вас под столом от смеха. Мощный прямо говоря источник, прямо таки АВТОРИТЕТНЫЙ.

                        Факт на лицо--санкций нет,и вы ничего не можети привести кроме своего любимого ОБС.А официально такое опровергать))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        . Россия в 2011 году поставила Судану 23 МиГ-29 и тоже никаких санкций не последовало

                        ))ну вы и клоун))Судану,вы бы Южному что то поставили,или доказали что Украина что то поставила.Но у вас видно обострение--суданы не различаете.как и периоды военных действий.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Нет валерьянку чя оставляю ва
                        по вам видно ,вам нужнее.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        истеричка в возрасте.

                        если вы свой ник написали правельно я моложе тебя))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        И не во всех, а во второй, касающейся украинского ВПК, очредной бред от сивой кобылы

                        Раз пять уже постились))и даже в статьях не касаемых прямо украинского ВПК..
                        Цитата: кузнецов 1977
                        вы ПЯТЬ дней с пеной у рта доказывали мне, что Россия не выполнила контракт на поставку Т-80У Кипру,
                        Да и сейчас это плохо видно.Долго поставляли.Но по сравнению с вашим приколом когда сами привели сылку на источник по уганде,но оказались не в состоянии его прочитать)))
                      9. Kars 17 августа 2013 23:23
                        Решил посмотреть ваши комменты---ВЫ Клоун даже в статье про Сапспн неполенились перепостить про отказ Судана от БТР-3))))это ж надо быть таким повернутым ))))вы очень больны))))
                      10. кузнецов 1977 18 августа 2013 00:45
                        Цитата: Kars
                        Решил посмотреть ваши комменты---ВЫ Клоун даже в статье про Сапспн неполенились перепостить про отказ Судана от БТР-3))))это ж надо быть таким повернутым ))))вы очень больны))))

                        "Сапсан", еще одна феерическая укро "перемога" "не имеющая аналогов в мире". Я конечно не врач. но могу вам поставить дигноз:вирус "Тарасенко". Назван вирус по фамилии первого заболевшего.Лечится, если не переходит в хроническую форму. Есть еще вирус "котоблуда" тяжелое заболевание нервной системы (иногда называемое синдромом хронического тризуба),вызывает жуткую аллергию на товары произведенные в России, при виде товаров сделанных на Украине впадает в экстаз больной ведет себя не адекватно, часто поет "Ще не вмерла України",иногда у больного случается обострение. ну не переживайте санитары уже выехали. продолжайте дальше истерить истеричка. Эти ваши потуги просто смешны. Я еще раз повторяюсь у меня сегодня выступает украинский клоун по кличке Kars.
                        кузнецов 1977
                      11. кузнецов 1977 18 августа 2013 00:25
                        Вам что то понятно?это нонсенс)))Ну хоть узнали что Т-90 в Судане нет.
                        Я об отсутствии Т-90 в Судане знал и без вас. И никогда не сомневался в их отсутствии там.
                        Факт на лицо--санкций нет,и вы ничего не можети привести кроме своего любимого ОБС.А официально такое опровергать))
                        сколько раз я вас "эксперд" призывал учить матчасть, чтобы потом вас не тыкали мордочкой, Но вы не слушаетесь. Придется повторить сей момент:
                        Судан-30 июля 2004 года путем принятия Резолюции 1556 (2004); До сих пор, Эмбарго на поставки оружия
                        Запрет на поездки
                        Замораживание активов

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%ED%EA%F6%E8%E8_%CE%CE%CD

                        ))ну вы и клоун))Судану,вы бы Южному что то поставили,или доказали что Украина что то поставила.Но у вас видно обострение--суданы не различаете.как и периоды военных действий.
                        Клоун как раз вы. Санкции есть, в тч. и на поставку вооружений, ссылка вверху. Просто на них все плюют и Россия и Китай и даже Украина. Так что продолжайте тянуть сову на глобус Украины. Повторяю вам, учите матчасть.
                        по вам видно ,вам нужнее.
                        Нет уж пейте сами. Обратитесь к врачам они помогут.
                        если вы свой ник написали правельно я моложе тебя))
                        Тем более: такой молодой и уже испорченные нервы. Не бережете вы себя в отстаивании "достижений" ВПК Украины. Лечитесь. Во-вторых я с вами на ты не переходил, и на брудершафт не пил, потрудитесь вести себя вежливо молодой человек.
                        Раз пять уже постились))и даже в статьях не касаемых прямо украинского ВПК..
                        Ссылку в студию, а не пустпорожний бред. Даже на этом сайте тем провалов поставки украинских БТР в Ирак, обсуждалась два раза. Причем в одном из обсуждений я даже не участвовал.
                        кузнецов 1977
                      12. кузнецов 1977 18 августа 2013 00:33
                        Да и сейчас это плохо видно.Долго поставляли.Но по сравнению с вашим приколом когда сами привели сылку на источник по уганде,но оказались не в состоянии его прочитать)))
                        По-моему я признал ошибку, в отличие от некоторого клоуна-"эксперда", который сначала ПЯТЬ дней доказывал обратное. а потом прижатый к стенке ОФИЦИАЛЬНЫМИ документами, стал вилять как женщина легкого поведения, и я не я, Википедия виновата и все прочее, а потом трусливо слился.
                        кузнецов 1977
                  2. Kars 16 августа 2013 15:44
                    Цитата: кузнецов 1977
                    Ирака Шиван Мухаммед Таха обвинил Украину в поставке некачественных БТР-4 иракской армии и срыве сроков поставок по этому контракту

                    И?почему то они БТР оказались погружены на корабль,а ирак досих пор не расторг контракт.Хоть что проще было разовать его в феврале,а на суде показать брак .
                    Цитата: кузнецов 1977
                    Или о то, что уже на Jane's Defence Weekly пишет о том, что Ирак не принимает украинские БТР из-за их плохого качества, повторяю специльно для вас, на бис:

                    А что ему еще писать?Может там и фото брака есть?
                    Цитата: кузнецов 1977
                    Не надо натягивать факты, а лучшим подтверждением ваших слов будет видео с разгрузкой БТР-4 с корабля в Ираке.

                    И даже это все равно вам ничего не докажет,будете искать корупционную составляющюю.
                    1. кузнецов 1977 16 августа 2013 15:50
                      И?почему то они БТР оказались погружены на корабль,а ирак досих пор не расторг контракт.Хоть что проще было разовать его в феврале,а на суде показать брак .
                      Я не могу отвечать за иракских политиков. Контракт Ираку был навязан американцами, которые его и оплачивали. Но то, что Ирак пытается с него соскочить видно невооруженным глазом: выступления иракских официальных лиц, постоянные скандалы, отказ от принятия очередной партии.
                      А что ему еще писать?Может там и фото брака есть?
                      Что ему еще писать? Он как официальное лицо, наоборот должен был сообщить о том, что контракт выполняется в штатном режиме, и доволен качеством украинского оружия. Фото брака сам не видел. может и есть, но думаю воюющий Ирак не от хорошей жизни отказывается принимать партию БТР-4.
                      И даже это все равно вам ничего не докажет,будете искать корупционную составляющюю.
                      Лично мне это многое докажет и никаких составляющих искать не собираюсь. Я от души порадуюсь за успехи украинских оружейников, достойно опровергших всякого рода "грязные инсинуации". Но боюсь этого не произойдет.
                      кузнецов 1977
                      1. Kars 16 августа 2013 21:51
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я не могу отвечать за иракских политиков

                        Тогда не тошните.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Он как официальное лицо, наоборот должен был сообщить о том, что контракт выполняется в штатном режиме, и доволен качеством украинского оружия.

                        С чего это если они хотят от контракта избавится.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        но думаю воюющий Ирак не от хорошей жизни отказывается принимать партию БТР-4.

                        Ирак не воюющий,и там всяко-разного металолома предостатчно.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Лично мне это многое докажет и никаких составляющих искать не собираюсь

                        не не докажет.
                      2. кузнецов 1977 17 августа 2013 10:22
                        Тогда не тошните.
                        Истерикой и попоболью Karsа удовлетворен полностью.
                        С чего это если они хотят от контракта избавится.
                        А зачем он им? Тем более, что они прекрасно поняли ( как и ОАЭ, Мьянма, Азербайджан, Казахстан, Судан, что украинские самоделки на коленке полная какашка.
                        23 июля 2013 года специализированный межрайонный суд Алма-Аты (Казахстан) приговорил к 11 годам лишения свободы строго режима, конфискации имущества и лишению воинского звания бывшего начальника главного управления вооружений министерства обороны Казахстана генерал-майора Алмаза Асенова за получение взятки в размере 200 000 долларов от двух сотрудников украинского ГП «Укрспецэкспорт» — начальника Первого регионального департамента Александра Школяренко и его заместителя Александра Хрулева. Школяренко и Хрулев приговорены к шести годам лишения свободы строго режима и конфискации имущества. Суд прошел в закрытом режиме. «Укрспецэкспорт» и МИД Украины выступили с заявлениями о том, что будут добиваться выдачи осужденных сотрудников компании на родину.

                        Ирак не воюющий,и там всяко-разного металолома предостатчно.
                        Да ладно, там после оккупации США в 2003 году (в котором участвовавала украинская бригада, за что Украина получила контракт на поставку БТР) идет вялотекущая гражданская война всех против всех (шииты и курды против суннитов), а тут еще "товарищи" из Сирии начали лезть. Учите матчасть и гуглите снова пояторяю у нищих слуг нет.
                        не не докажет.
                        Это ваше мнение. Я уже написал вверху и снова повторюсь:истерикой и попоболью Karsа удовлетворен полностью.
                        кузнецов 1977
                      3. Kars 17 августа 2013 10:39
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Истерикой и попоболью Karsа удовлетворен полностью.

                        Это вы себя самообманываете,сколько уже по этому поводу тошните а ничего существенно сказать не смогли.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        А зачем он им?

                        так почему в Феврале не разорвали?и досих пор нет информации о расторжении контракта?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Учите матчасть и гуглите снова пояторяю у нищих слуг нет.
                        ну да конечно валятекущяя гражданская война)))и наверное по вашему еще разные фракции оружие официально закупают.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Это ваше мнение. Я уже написал вверху и снова повторюсь:истерикой и попоболью Karsа удовлетворен полностью.

                        Естественно,и так понятно что вы непробиваемый клоун.
                      4. кузнецов 1977 17 августа 2013 11:54
                        Это вы себя самообманываете,сколько уже по этому поводу тошните а ничего существенно сказать не смогли.
                        А вы сами, что доказали в очередной раз пытаясь зашить порванный пердак "Укрспецэкспорта". продолжайте истерить далее, вашей Kars истерикой удовлетворен полностью.
                        так почему в Феврале не разорвали?и досих пор нет информации о расторжении контракта?
                        Я вам уже ответил, повторюсь, это внутренне дело Ирака, тем не менее корабль с грузом БТР с марта по август болтается в море, так, что обэтом завопил его владелец.
                        ну да конечно валятекущяя гражданская война)))и наверное по вашему еще разные фракции оружие официально закупают.
                        Представляете именно, так, или вам отключили Гугл, у нищих слуг нет, а разным фракциям нет нужды закупать оружие, его и после Саддама много осталось.
                        Естественно,и так понятно что вы непробиваемый клоун.
                        Еще раз повторюсь истерикой и попоболью Karsа удовлетворен полностью. Продолжайте истерить далее, истеричка.
                        кузнецов 1977
                      5. Kars 17 августа 2013 12:15
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А вы сами, что доказали в очередной раз пытаясь зашить порванный пердак "Укрспецэкспорта". продолжайте истерить далее, вашей Kars истерикой удовлетворен полностью.

                        Странные у вас понятия об истерии.В прошлой ветке человек отлично описал способы торговли арабов.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я вам уже ответил, повторюсь, это внутренне дело Ирака, тем не менее корабль с грузом БТР с марта по август болтается в море, так, что обэтом завопил его владелец.

                        Если внутренне то чего вы в него лезете?Свое уязвленное эго пытаетесь подправить.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        а разным фракциям нет нужды закупать оружие, его и после Саддама много осталось.
                        Вау.а вы же говорили что БТР 4 не хотят покупать из за его использования в ..постоянно воюющем ИРаке..и как таковой там не ведутса боевые действия,основное это теракты,линий фронта нет.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Еще раз повторюсь
                        Да хоть двадцать раз,в очередной раз вас попустили)))
                      6. кузнецов 1977 17 августа 2013 12:32
                        Странные у вас понятия об истерии.В прошлой ветке человек отлично описал способы торговли арабов.
                        Я был в Египте, поэтому знаю способы торговли арабов, Но тут похоже кроме арабов и азербайджанцы и мьяманцы и даже суданцы. И у всех похожие способы торговли. Что то проблем с поставленными тому же Ираком Украиной БТР-80, нет. По крайней мере я о них не слышал. А чем еще кроме истерии и отсутствия аргументов можно обосновать ваши попытки оскорбить оппонента. Когда то я имел неосторожность предложить вам вести полемику корректно, вы отказались. Теперь имеем, что имеем.
                        Если внутренне то чего вы в него лезете?Свое уязвленное эго пытаетесь подправить.
                        Я и лезу, а просто констатирую факты , озвученные кстати УКРАИНСКИМ порталом. А вы с пеной у рта в очередной раз пытаясь опровергнуть очевидные факты, что пытаетесь подправить, свой имидж, или эго?
                        Вау.а вы же говорили что БТР 4 не хотят покупать из за его использования в ..постоянно воюющем ИРаке..и как таковой там не ведутса боевые действия,основное это теракты,линий фронта нет.
                        . Даже в воюющем Ираке, как впрочем и воюющем Судане ржавые украинские поделки на коленке никому не нужны. Они покупают старое или модернизированное советское, российское, американское либо новое уитайское, а вот украинское почему то нет. а про линию фронта, так в Афганистане ее тоже не было и нет, тем не менее война там идет, и во Вьетнаме, кроме ДМЗ линии фронта не было, так что там не шла война. Продолжайте дальше натягивать сову на глобус.
                        Да хоть двадцать раз,в очередной раз вас попустили)))
                        Не понял смысла сказанного, судя по всему вы плохо владеете русским языком. Впрочем продолжайте смешить меня далее. Это весьма забавно.
                        кузнецов 1977
                      7. Kars 17 августа 2013 21:30
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я был в Египте, поэтому знаю способы торговли арабов

                        Надо же--какой показатель логики ваших высказываний.Он частно лицр был на египетском базаре торговался за сувениры)))))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Что то проблем с поставленными тому же Ираком Украиной БТР-80, нет

                        А какие могут быть проблемы с этим капЕшным металоломом.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А чем еще кроме истерии и отсутствия аргументов можно обосновать ваши попытки оскорбить оппонента

                        Тупостью и ослиным упрямством ..оппонента..который в пятый раз постит в разных статьях про Иракский контракт.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        вы с пеной у рта в очередной раз пытаясь опровергнуть очевидные факты, что пытаетесь подправить, свой имидж, или эго?

                        Меня добивает ваше ослиное упрямсто.При этом есть официальное заявление Укрспецэкспорта,а данные с Думской довольно противоречивы.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Они покупают старое или модернизированное советско

                        Дешовое и СРАЗУ.Это только такой как вы невсостоянии понять.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        а про линию фронта, так в Афганистане ее тоже не было и нет, тем не менее война там идет

                        И маджахеды покупают БТР?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        американское либо новое уитайское

                        И что же новое купил Ирак у РФ?И что то я неомню что бы США новую бронетехнику ираку поставляла.Хоть даже это ничего не докажет--США могло диктовать условия.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Не понял смысла сказанного,
                        Это ваше постоянное состояние.
                      8. кузнецов 1977 17 августа 2013 22:20
                        Надо же--какой показатель логики ваших высказываний.Он частно лицр был на египетском базаре торговался за сувениры)))))

                        Ну разумеется менталитет и способы торговли оружием и сувенирами сильно отличается.
                        А какие могут быть проблемы с этим капЕшным металоломом.
                        Первые ваши правильные слова на этой ветке. Действительно БТР-80 проблем не имеют, в отличие от украинских бронированных передлок, от которых отказываются практически ВСЕ потенциальные покупатели за ненужностью.
                        Тупостью и ослиным упрямством ..оппонента..который в пятый раз постит в разных статьях про Иракский контракт.
                        Упрямством великовозрастной истерички, пытающейся опровергнуть факты эпических провалов украинского ВПК (Казахстан, ОАЭ, Мьянма,Ирак, Судан) при этом не находя аргументов, пытающейся оскорбить своего оппонента.
                        Дешовое и СРАЗУ.Это только такой как вы невсостоянии понять.
                        Тем более стреляющее, надежное и ремонтнопригодное, а не сложные перделки, котрые постоянно ломаются и у которых не стреляют пушки, как у БТР-4.Кстати, судно с БТР-4 из Ирака пришло в Мумбай,Индия
                        http://www.shipfinder.com/main/defaultwork?searchKey=SE%20PACIFICA&tp=1

                        Похоже судовладельцев достала эта пляска, и они будут намеренно нарываться на арест груза, чтобы после его продажи с аукциона востребоваться себе компенсацию убытков. И освободить наконец судно для фрахта.
                        кузнецов 1977
                      9. кузнецов 1977 17 августа 2013 22:50
                        Меня добивает ваше ослиное упрямсто.При этом есть официальное заявление Укрспецэкспорта,а данные с Думской довольно противоречивы.
                        а меня добивает ваша непроходимая тупость и упорное желание натянуть сову на глобус, доказывая, что у Украины все хорошо. вы сами то это заявление "Укрспецэкспорта" читали. Так почитайте, прежде чем нести полный бред:
                        Українсько-іракський контракт виконується у штатному режимі.
                        Про це кореспондентові Укрінформу повідомило джерело в держкомпанії "Укрспецекспорт", коментуючи інформацію в українських ЗМІ про нібито відмову іракської сторони прийняти чергову партію БТР-4.

                        "Виконання українсько-іракського контракту проходить у штатному режимі. Оскільки багато аспектів контракту є конфіденційними, компанія не коментує подібну інформацію", - підкреслив співбесідник агентства.

                        Він також додав, що "Укрспецекспорт" офіційно повідомить про завершення чергового етапу в реалізації контракту.

                        http://www.ukrinform.ua/ukr/news/ukrspetseksport_irakskiy_kontrakt_na_postavku_b

                        tr_vikonue_tsya_v_shtatnomu_regimi_1850689.
                        Ну и где здесь официальное заявление, это даже не представитель Укрспецэкспорта, а некий неназванный источник в компании. Очередной источник ОБС-одна баба сказала. Очередной бред сивой кобылы по кличке Kars.

                        Як передавав Укрінформ, контракт між Україною і Іраком передбачає поставки в країну 450 одиниць БТР-4, які робить завод імені Малишева (м.Харків). Починаючи з 2010 року, в Ірак поставлено майже сто БТР-4.
                        И маджахеды покупают БТР?
                        А они им нужны?
                        И что же новое купил Ирак у РФ?И что то я неомню что бы США новую бронетехнику ираку поставляла.Хоть даже это ничего не докажет--США могло диктовать условия.
                        Ну к примеру навскидку боевые вертолеты Ми-28Н и Ми-35, транспортные Ми-17, ЗРАК "Панцирь С1". У Сербии учебные самолеты "Ласта 95" и автоматы Застава М21, США МРАПы ILAV Badger
                        Это ваше постоянное состояние.
                        Нет это у вас постоянная попопоболь от "пэремог" украинского ВПК, да такая что вы от нее впадаете в постоянные истерики. Так, что в очередной раз истерикой "эксперда"Karsа удовлетворен полностью. Продолжайте истерить дальше великовозрастная истеричка. Хоть посмеятся есть над кем.
                        кузнецов 1977
                      10. Kars 17 августа 2013 23:02
                        Цитата: кузнецов 1977
                        а меня добивае

                        Может всетаки добьет.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        доказывая, что у Украины все хорошо.

                        не так плохо как вам бы хотелось.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Очередной источник ОБС-одна баба сказала

                        так это же ваш конек.Думская это наверное эпический официоз.
                        А про проблемы что то не пишут
                        http://www.ukrspecexport.com/
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А они им нужны?

                        Покупают или нет?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну к примеру навскидку боевые вертолеты Ми-28Н и Ми-35, транспортные Ми-17, ЗРАК "Панцирь С1"

                        Купил?или собираетса купить?может их уже доставили?Надо там рядом еще судно в дрейфе посмотреть))))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Так, что в очередной раз истерикой "эксперда"Karsа удовлетворен полностью.

                        Смотрю какой вы удовлетвореный,повторяете это как мантру.Вы это так с самовнушением не переборщите)))
                      11. кузнецов 1977 17 августа 2013 23:58
                        Может всетаки добьет.
                        Очередная истерика. Не дождетесь. Еще вас переживу.
                        не так плохо как вам бы хотелось.
                        А вот, чтобы на Украине было плохо, мне как раз и не хочется. у меня там куча родственников по материнской линии. Тем не менее 5 млн. заробитчан только в России о много говорят.
                        так это же ваш конек.Думская это наверное эпический официоз.
                        А про проблемы что то не пишут
                        http://www.ukrspecexport.com/
                        Нет как раз ваш, это у вас одни источники близкие "Укрспецэкспорту". Ну что ж, вот вам ссылка на Jane's Defence Weekly:
                        "Iraq has reportedly refused to take delivery of another consignment of Ukrainian BTR-4 armoured personnel carriers (APCs) due to defects."

                        http://www.janes.com/article/25704/iraq-btr-4-delivery-delayed
                        Заодно сходите по своей же ссылке на сайт "Укрспецэкспорта" и найдите мне там ОФИЦИАЛЬНОЕ опровержение информации "Думской". ну а самый лучший способ покажите фото или видео с разгрузки корабляв Ираке .
                        Покупают или нет?
                        Нет, они им просто не нужны, поскольку моджахеды ведут борьбу партизанскими методами при полном господстве противника в воздухе, подобные прописные истины такой "эксперд" как вы уж обязан то знать.
                        Купил?или собираетса купить?может их уже доставили?Надо там рядом еще судно в дрейфе посмотреть))))

                        Во второй половине 2012 года Российская Федерация и Ирак подписали ряд двусторонних контрактов в сфере военно-технического сотрудничества на общую сумму порядка 4,2 млрд. долларов...По словам Руслана Пухова директора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ), контракт на продажу Багдаду российских вооружений и военной техники в первую очередь включает в себя поставки ударных всепогодных и всесуточных вертолетов Ми-28НЭ «Ночной охотник» и ракетно-пушечных комплексов ПВО «Панцирь-С1».
                        http://topwar.ru/19831-rossiya-i-irak-podpisali-kontrakty-o-voennom-sotrudniches
                        tve-mezhdu-stranami.html
                        Так, что контракт заключен, подписан и я уверен будет выполнен.
                        Смотрю какой вы удовлетвореный,повторяете это как мантру.Вы это так с самовнушением не переборщите)))

                        Не переживайте, лучше выпейте успокоительного, вам и полегчает. По крайней мере от скуки я сегодня вечером не умру: выступление клоуна под ником Kars не даст это сделать.
                        кузнецов 1977
                      12. Kars 18 августа 2013 00:09
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Не дождетесь. Еще вас переживу

                        Незарекайтесь.С вашими истериками и повернутостью на Украинском ВПК.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Заодно сходите по своей же ссылке на сайт "Укрспецэкспорта" и найдите мне там ОФИЦИАЛЬНОЕ опровержение информации "Думской". ну а самый лучший способ покажите фото или видео с разгрузки корабляв Ираке .

                        Я вас назову К АЗЛОМ---вы мне официально это опровергать будете?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Нет

                        Тогда чего тошнишь?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        .По словам Руслана
                        Вау,по словам)))

                        Цитата: кузнецов 1977
                        сесуточных вертолетов Ми-28НЭ «Ночной охотник» и ракетно-пушечных комплексов ПВО «Панцирь-С1».

                        Так их еще Ирак не получил?не оплатил?вы их не привезли?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ак, что контракт заключен, подписан и я уверен будет выполнен.

                        Кстате на БТР-4 контракт тоже был заключон,)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        По крайней мере от скуки я сегодня вечером не умру:

                        Да тяжело вам приходитса))но вы лечитесь.
                      13. кузнецов 1977 18 августа 2013 01:10
                        Незарекайтесь.С вашими истериками и повернутостью на Украинском ВПК.
                        Не переживайте так поживем-увидим. Истерика как раз у вас. Вон смотрю даже начинаете на прямые оскорбления и обзывания
                        кузнец 77
                        переходить, но не переживайте вас отпустит.
                        Я вас назову К АЗЛОМ---вы мне официально это опровергать будете?
                        Нет просто дам в морду.
                        Тогда чего тошнишь?
                        не тошните здесь как раз Вы, пытаясь прикрыть порванный пердак "Укрспецэкспорта", истеря каждый раз, когда у вас это не удается. "Дышите глубже вы взводнованы.
                        Вау,по словам)))
                        А вы что-то имеете против слов Руслана Пухова директора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ), опубликованных на этом сайте. Ну разумеется неназванные источники, имеющие отношение к "Укрспецэкспорту" выглядят куда серьезней.
                        Так их еще Ирак не получил?не оплатил?вы их не привезли?
                        Не переживайте вы так. всему свое время. И получит, и оплатит и привезут. Лияно я в этом не сомневаюсь.
                        Кстате на БТР-4 контракт тоже был заключон,)))
                        Кем? американцами, отбрагодарившими таки образом своих украинских шестерок, за участие в оккупации Ирака.
                        Да тяжело вам приходитса))но вы лечитесь.
                        Дышите глубже вы взволнованы. Доктора уже выехали. Держитесь, помощь идет.
                        кузнецов 1977
                      14. Corneli 17 августа 2013 23:48
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Нет это у вас постоянная попопоболь от "пэремог" украинского ВПК, да такая что вы от нее впадаете в постоянные истерики. Так, что в очередной раз истерикой "эксперда"Karsа удовлетворен полностью. Продолжайте истерить дальше великовозрастная истеричка. Хоть посмеятся есть над кем.

                        Вы серьезно?):
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я вам уже ответил, повторюсь, это внутренне дело Ирака, тем не менее корабль с грузом БТР с марта по август болтается в море, так, что обэтом завопил его владелец.
                        Представляете именно, так, или вам отключили Гугл, у нищих слуг нет, а разным фракциям нет нужды закупать оружие, его и после Саддама много осталось.
                        Еще раз повторюсь истерикой и попоболью Karsа удовлетворен полностью. Продолжайте истерить далее, истеричка.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        А вы сами, что доказали в очередной раз пытаясь зашить порванный пердак "Укрспецэкспорта". продолжайте истерить далее, вашей Kars истерикой удовлетворен полностью.

                        Сложно сказать что там с "истерикой" карса, а вот у вас с вашими повторами раз по 10 перлов вроде:"попаболи", "у нищих слуг нет", об вариантах слова "истерика" вааще молчу явно серьезные проблемы...в том числе и с уважением к оппоненту
                        Corneli
                      15. Kars 18 августа 2013 00:11
                        Цитата: Corneli
                        .в том числе и с уважением к оппоненту

                        Мне уважение клоунов не надо.Кузнец 77 уже неоднократно позорился,так что это даже приятно.Хоть его настойчивость и упорство с каким он перепащивает негатив по Украине наводит мысли на психическое растройство,и комплекс неполноценности на национальной почве.

                        А главный его фетиш это натягивание на глобус,даже страшно подумать на почве чего он развился.
                      16. кузнецов 1977 18 августа 2013 11:30
                        Я общаюсь с людбми как они того заслуживают. Тому же Karsу за честь которого вы тут так вступились,я еще при первой нашей дискуссиина ветке про утилизацию Т-64 на Украине я предлагал Karsу вести полемику корректно и вежливо, однако он сам отказался.
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Давайте не будем переходить на личности и вести дискуссию корректно.
                        А давайте переходить?


                        Поэтому я с ним общаюсь, так, как он этого захотел. а после того как этот "експерд"-клоун неоднократно пойманный на лжи и ткнутый за нее мордой в грязь, исчерпав все свои аргументы, начал истерить и оскорблять, что он ожидал получить в ответ. Так что же Вы хотите, чтобы я молчал? Хамство не имеет национальности.
                        кузнецов 1977
                      17. Corneli 19 августа 2013 15:18
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Поэтому я с ним общаюсь, так, как он этого захотел. а после того как этот "експерд"-клоун неоднократно пойманный на лжи и ткнутый за нее мордой в грязь, исчерпав все свои аргументы, начал истерить и оскорблять, что он ожидал получить в ответ. Так что же Вы хотите, чтобы я молчал? Хамство не имеет национальности.

                        Вашу "полемику" читает множество людей, и я в том числе. Где вы там его "ловили на лжи", я не в курсе, в этой статье как то не заметил. А вот банальных, неадекватных оскорблений было валом. Не хотите его читать? Тут вроде есть опция. Хотите с ним поспорить о "истеричках"? Есть скайп, почта, личка и прочее. Почему я должен читать Ваше хамство?
                        П.С. И уж извините, но ваши аргументы весьма спорны) Даже насчет того же БМП 3. Вы его видели, ездили, руками трогали? Или прочли критику заинтерисованных людей и сделали вывод, вам приятный?
                        Corneli
                      18. кузнецов 1977 19 августа 2013 17:02
                        Насчет хамства, я уже пояснил, кто начал хамить первым. Я на этом сайте, дискутирую и дискутировал со многими людьми, в т.ч. и с SWEET_SIXTEEN, BigRiver, Karlsonn, Бек, и НИ РАЗУ, повторяю Вам, ни разу не допускал случаев хамства к своему оппоненту. А если некий товарищ, возомнивший себя "экспертом", считает, что может меня безнаказанно оскорблять, какой ответ он или Вы собираетесь услышать.
                        Во-вторых, вы ошиблись, наверное имея в виду БТР-3, его нет не видал, хотя видал, изучал и даже приходилось ездить на БТР-60ПБ, БТР-70, БТР-80. Что касается критики как вы выразились "заинтересованных" людей, то лучший способ подтвердить факт продажи это или фотография или видео или официальный отчет в ООН. Для Вас
                        http://www.dsecu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=47384&cat_id=47383.
                        Ссылка на официальный отчет Украины в ООН за 2012 год, из значимого там были лишь всем известные поставки Т-72 в Эфиопию, БТР-4 в Ирак и БТР-3 в Таиланд, а остальное полная мелочевка. Что там показывает сногсшибательные успехи украинского экспорта и украинского "танкостроения"? Ни одного танка, построенного на Украине, в этом отчете не фигурирует вообще :-). Найдите там поставки БТР-3 в Судан? Ну и напоследок некто Kars пытается меня выставить ненавистником украинского ВПК
                        вы на всю голову повернутый на зависти к ВПК Украины,с такой настойчивостью чернуху перепащива и там где уместно,и там где не уместно.
                        Почитайте мой пост на ветке
                        Польская компания начинает лицензионное производство украинского БТР «Дозор-Б»
                        . и найдите там "чернуху". Извиняюсь перед вами за свое хамство, перед Karsом мне извиняться не за что. Остаюсь при своем мнении, что он истеричка.
                        кузнецов 1977
                      19. Kars 19 августа 2013 17:07
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Польская компания начинает лицензионное производство украинского БТР «Дозор-Б». и найдите там "чернуху

                        Один раз написал ,и то наверное через силу,бьясь головой об столл)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Почитайте мой пост на ветке

                        Лучше почитать вообще ваши комментарии--вы походу вообще ненавистник Украины.
                      20. Kars 19 августа 2013 17:14
                        http://www.aoss.org.ua/cgi-bin/index.pl?page=amat&id=814

                        если кого интересует танковый экспорт Украины
                      21. кузнецов 1977 19 августа 2013 18:14
                        Один раз написал ,и то наверное через силу,бьясь головой об столл)))
                        Kars, истеричка. убейся об стену.
                        Лучше почитать вообще ваши комментарии--вы походу вообще ненавистник Украины.
                        Ну разумеется, я правда наполовину украинец (по матери), поэтому могу быть ненавистником половины себя. Я просто отличаю, официальное украинское "государство", с его маниями, русофобией и восхвалением кошкодава Бандеры и прочих Шлюхевичей, с украинским народом, к коему имеет честь принадлежать моя мать и отчасти я. И очень надеюсь, что вскоре Украина (как минимум Восточная, Южная и Крым) воссоединится со своей старшей сестрой.
                        кузнецов 1977
                      22. Kars 19 августа 2013 15:32
                        Цитата: кузнецов 1977
                        , исчерпав все свои аргументы,

                        Да ну конечно,когда вы начинаете истерить я вас аргументами и давлю.Но все равно видно что вы на всю голову повернутый на зависти к ВПК Украины,с такой настойчивостью чернуху перепащива и там где уместно,и там где не уместно.

                        И истерить я не начинаю,а оскорбления--это всего лишь попытка достучатса до такого твердолоюого индивидуума который аппрриори не воспринимает аргументы не укладывающиеся в его шаблон.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        експерд"-клоун неоднократно пойманный на лжи и ткнутый за нее мордой в грязь
                        Один раз и не на лжи,все мои ссылки по Кипрсому контракту подтверждали мои слова.А вот вы даже приведя ссылку оказались не в состоянии ее прочитать и НАГЛО,несколько раз утверждали что нет того,хоть в вашей же ссылке все было черным по белому написано.
                      23. кузнецов 1977 19 августа 2013 16:35
                        Да ну конечно,когда вы начинаете истерить я вас аргументами и давлю.Но все равно видно что вы на всю голову повернутый на зависти к ВПК Украины,с такой настойчивостью чернуху перепащива и там где уместно,и там где не уместно.

                        И истерить я не начинаю,а оскорбления--это всего лишь попытка достучатса до такого твердолоюого индивидуума который аппрриори не воспринимает аргументы не укладывающиеся в его шаблон.

                        Какими аргументами? Во-первых оскорбления, тем более в интернете, признак слабости и невозможности доказать свою правоту другими методами.Во-вторых: какая зависть к чему, к ВПК Украины, так он как мед в известной песне Винни-Пуха, то ли он есть, то ли его нет. Или вы называйте торговлю Украиной оружием, доставшимся ей в наследство от СССР, "украинским ВПК"? А практически все "незалежное оружие". оказывается либо с дефектами либо практически никому не нужным (Мьянма, ОАЭ, Судан, Азербайджан)
                        Один раз и не на лжи,все мои ссылки по Кипрсому контракту подтверждали мои слова.А вот вы даже приведя ссылку оказались не в состоянии ее прочитать и НАГЛО,несколько раз утверждали что нет того,хоть в вашей же ссылке все было черным по белому написано.
                        Какие ваши слова?
                        И БДК тоскают в трюмах воздух.

                        Все плохи потому что нет ссылки на выполнение контракта.Но русскоязычная дает более обьективную цифру.А завершение поставки танков в Кипр не прошло бы незамеченно.

                        Чем выше место ,тем престижнее и значемее поставка в нашем конкретном случае бронетехники.И что сделать у Таиланда больше опасных соседей.Поэтому они уделяют больше внимание своей армии.

                        Он выжил благодаря царю Бориске,земляку УВЗ .

                        По видимому всетаки не был выполнен до 2012 года.И 2 года волокмиы с поставкой танков б/у

                        Ну и последнее на бис, уже лень искать
                        Политическое давление.В Морокко Т-90 проиграл китайскому танку с украинским двигателем.

                        Продолжайте истерить далее, как там кстати с санкциями Судана, нашли? The show must go on...
                        кузнецов 1977
                      24. Kars 19 августа 2013 16:47
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Какими аргументами?

                        Обыкновенными аргументами.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Во-первых оскорбления, тем более в интернете, признак слабости и невозможности доказать свою правоту другими методами.

                        Ну как ослу что то докажешь?Он свое талдычет.А хотите считать признаками чегото--считайте.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        И БДК тоскают в трюмах воздух.
                        А вы доказали что они что то возят?

                        Цитата: кузнецов 1977
                        у.А завершение поставки танков в Кипр не прошло бы незамеченно.
                        Так вы ссылку и не привели,есть ссылки только на наличие и все.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Чем выше место ,тем престижнее и значемее поставка в нашем конкретном случае бронетехники.И что сделать у Таиланда больше опасных соседей.Поэтому они уделяют больше внимание своей армии.

                        Вы доказали обратное?И да более пристежно поставлять оружие в более развитые страны,чем в третий мир.И у таиланда много опасных соседей.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Он выжил благодаря царю Бориске,земляку УВЗ
                        Что тоже правда,и не я один такое говорю

                        Цитата: кузнецов 1977
                        олитическое давление.В Морокко Т-90 проиграл китайскому танку с украинским двигателем.

                        Проиграл
                        Flag of Morocco.svg Марокко — 54 VT1A (МВТ-2000), по состоянию на 2012 год.[6]
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Продолжайте истерить далее, как там кстати с санкциями Судана, нашли?

                        Это вы должны были доказать применение санкций к украине за поставки оружия в Южный судан


                        Кроме того, российская промышленность ведет долгую разработку не только новых образцов военной техники, но и модернизированных вариантов старой. В то же время, другие страны активизировали работы по совершенствованию советских наработок и начали составлять конкуренцию современной российской технике.

                        По словам Макиенко, "стагнация технического уровня Т-90" при одновременном увеличении его стоимости привела к тому, что китайский VT1A сумел обойти Т-90С в марокканском тендере на поставку основных боевых танков. В общей сложности, по итогам тендера, министерство обороны Марокко закупило у Китая 150 танков VT1A. Поражение России в этом конкурсе иначе как досадным не назовешь.
                      25. кузнецов 1977 19 августа 2013 17:36
                        Обыкновенными аргументами.

                        Я вам также отвечаю обыкновенными аргументами.
                        Ну как ослу что то докажешь?Он свое талдычет.А хотите считать признаками чегото--считайте.
                        Поэтому я и считаю вас обыкновенной истеричкой.
                        А вы доказали что они что то возят?
                        Я повторяю для Вас, у меня нет источников в Генеральном Штабе РФ, но вот фотография погрузки в порту Новороссийска БДК "Александр Шабалин", который как раз собирается в Сирию,

                        а вот фотография БПК СФ "Северодвинск" тоже в порту Новороссийска, который будет сопровождать его.

                        Так вы ссылку и не привели,есть ссылки только на наличие и все.

                        Повторяю для вас, на бис, в последний раз Ссылка на сайт ООН
                        www.un.org/disarmament/convarms/Register )

                        документ
                        A/67/212/Add.2) от 30 января 2013 года


                        и на страницу номер 7

                        A/67/212/Add.2
                        13-22169
                        7
                        Российская
                        Федерация
                        Подлинный
                        текст
                        на
                        русском
                        языке
                        Календарный
                        год
                        : 2011
                        Предоставлена
                        ли
                        справочная
                        информация
                        :
                        да
                        Дата
                        представления
                        : 31
                        мая
                        2012
                        года
                        Национальные
                        контактные
                        центры
                        :
                        да
                        Экспорт
                        A B C D E
                        Замечания
                        Категория
                        (I–VII)
                        Конечное
                        (
                        ые
                        )
                        государство
                        (
                        а
                        )-
                        импортер
                        (
                        ы
                        )
                        Количество
                        средств
                        Государство
                        происхождения
                        (
                        если
                        экспорте
                        -
                        ром
                        является
                        другое
                        государ
                        -
                        ство
                        )
                        Промежуточ
                        -
                        ные
                        пункты
                        (
                        если
                        таковые
                        имеются
                        )
                        Описание
                        средства
                        Комментарии
                        к
                        поставке
                        I.
                        Боевые
                        танки
                        Венесуэла
                        Кипр
                        Уганда
                        35
                        14
                        44


                        http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/67/212/Add.2&referer=http://ww


                        w.un.org/disarmament/convarms/Register/&Lang=R
                        И как эти Т-80У оказались на Кипре, по воздуху прилетели? или по воде приехали? Напоминаю отчет за 2011 год.
                        кузнецов 1977
                      26. кузнецов 1977 19 августа 2013 17:54
                        Вы доказали обратное?И да более пристежно поставлять оружие в более развитые страны,чем в третий мир.И у таиланда много опасных соседей.
                        Ну что же Индия в вашем рейтинге
                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp.
                        Ну и я не делаю глубоких выводов, что в этом рейтинге Индия с Т-90 стоит на четвертом месте, а Таиланд с "Оплотом" на 20. И вообще какое отношение этот рейтинг имеет к факту закупки Азербайджаном или Угандой Т-90 у России и Т-72 Эфиопией у Украины.По этому рейтингу Таиланд стоит и выше Украины (Таиланд-20-е место, Украина-22-е), или Вы считаете, армию Украины слабее таиландской армии? Ну и напоследок. Простите, какие это такие у Таиланда опасные соседи: не имеющая собственных боевых самолетов Камбоджа в которой только недавно кончилась гражданская война, да есть пограничные конфликты. но не более; Лаос с 30-тысячной армией с 35 танками (10 Т-34-85, 10 ПТ-76, 15 Т-55) и тоже без ВВС (для сравнения у Таиланда 200-тысячная армия); или Мьянма, в которой гражданская война не прекращается с момента ее образования и в которой постоянные военные перевороты.
                        Тем более, что в этом рейтинге на первом месте стоит США, вот уж у кого точно опасные соседи: Мексика так и мечтает захватить Техас и Калифорнию, а Канада ввела свой флот в Большие озера. Не смешите мои тапочки, они и так смешные. У Таиланда просто благодаря в том числе и туристическому бизнесу денег побольше, вот он и может себе позволить такие "вкусности", как "Гриппен", "Оплот-М" и даже свой маленький авианосец.
                        Что тоже правда,и не я один такое говорю
                        Подобную версию я еще читал у некоего Тарасенко в ЖЖ. А теперь вдумайтесь. в России уже 13(ТРИНАДЦАТЬ!) лет правят "питерские" (Путин, Медведев, теперь снова Путин), ну ни один из них не сделал даже робкой попытки реанимировать завод в Ленинграде. Причем они более-менее "государственники", а Ельцин простой алкаш, волею судеб, забравшийся на трон, или вы думаете, что этот самый высокопоставленный российский алкоголик мог думать о производстве танков? Вот и весь ответ на "теорию заговора"
                        кузнецов 1977
                      27. кузнецов 1977 19 августа 2013 18:06
                        Проиграл
                        Flag of Morocco.svg Марокко — 54 VT1A (МВТ-2000), по состоянию на 2012 год.[6]
                        И что ж из этого? Я не придумываю "теорию заговора" и не объясняю поражение Т-90 политическим давлением, как вы пытаетесь объяснить поражение "Оплота" Т-90 в Азербайджане.
                        Это вы должны были доказать применение санкций к украине за поставки оружия в Южный судан
                        А зачем мне это обосновывать, вспомните свои слова:
                        Факт на лицо--санкций нет,и вы ничего не можети привести кроме своего любимого ОБС.А официально такое опровергать))

                        Я вам доказал, что санкции на Судан наложены
                        Судан-30 июля 2004 года путем принятия Резолюции 1556 (2004); До сих пор, Эмбарго на поставки оружия
                        Запрет на поездки
                        Замораживание активов

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%ED%EA%F6%E8%E8_%CE%CE%CD

                        Санкции есть, в т.ч. и на поставку вооружений, ссылка вверху. Просто на них все плюют и Россия и Китай и даже Украина, а теперь и Белоруссия, поставляющая Судану Су-24 и Су-25. А что касается фактов продажи Украиной оружия Южному Судану все претензии к Amnesty International и Стокгольмскому институту исследования проблем мира (SIPRI).
                        Украина занималась поставками в Южный Судан вооружений и военной техники, которые использовались в противостоянии между Народно-освободительной армией Судана и Освободительной армией Южного Судана. По оценке международной правозащитной организации Amnesty International, именно поставки украинской, а также китайской и суданской военной техники, оружия и боеприпасов спровоцировали обострение конфликта в 2010-2011 годах в штате Эль-Вахда.

                        По данным организации, Украина поставила в Южный Судан основные боевые танки Т-72, которые использовались Народно-освободительной армией Судана, в частности, для обстрела мирных жителей. Amnesty International удалось документально подтвердить присутствие в городе Майом в штате Эль-Вахда пять основных боевых танков, включая три Т-72М1, поставленные в страну Украиной в 2009 году транзитом через Кению и Уганду. Общий объем поставки украинской техники Amnesty International не уточняет.

                        По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), в 2007-2009 годах Украина поставила в Южный Судан 11 реактивных систем залпового огня БМ-21 "Град", а также 77 основных боевых танков Т-72М1. Согласно регистру ООН по поставкам обычных вооружений в 2007-2010 годах Украина поставила Кении, Уганде, Чаду и Конго более 58 тысяч единиц автоматов, тяжелых и легких пулеметов и пистолетов.

                        Вот вам кстати и фотография Т-72 в Южном Судане.
                        кузнецов 1977
                      28. Kars 19 августа 2013 18:18
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну что же Индия в вашем рейтинге

                        и вы нехотите вспомнить что я про Индию писал?Что у Индии не было выбора так как при СССР в Индии был построен танковый завод специализирующийся на Т-72
                        Цитата: кузнецов 1977
                        И вообще какое отношение это

                        Это получилось в процессе спора,который развивался довольно своеобразно.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        По этому рейтингу Таиланд стоит и выше Украины (Таиланд-20-е место, Украина-22-е), или Вы считаете, армию Украины слабее таиландской армии?

                        Этот рейтинг веть не я составлял,если они так считают значит имеют на это повод.Например население там больше и они покупают БТР-3 и Оплот.
                        Поэтому в принципе считаю не особо ангажированным.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Простите, какие это такие у Таиланда

                        Китай,Индия,Индонезия,малайзия ,Вьетнам--политика в том регионе очень напряжонная.Поэтому такие страны как Таиланд и Сингапур тратят очень много на свои вооружонные силы,при этом Таиланд жажи мини авианосец держит.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Тем более, что в этом рейтинге на первом месте стоит США, вот уж у кого точно опасные соседи

                        у США весь мир соседи,жизнено важные интересы США границ не имеют.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ну ни один из них не сделал даже робкой попытки реанимировать завод в Ленинграде
                        Поздно пить боржоми,когда Лененград по пиз---де пошол.И если это ваш аргумент то вы просто смешны.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        о этот самый высокопоставленный российский алкоголик мог думать о производстве танков?
                        Вот как раз по этой причине и получился Т-90
                        Цитата: svp67
                        Боюсь,что истинный ответ будет не так однозначен,как это пытается доказать автор.И если бы первый президент России,вдруг оказался бы уроженцем Сибири, то и автор бы сейчас доказывал бы,что Т80 значительно лучше Т64 и Т72,что к стати значительно проще
                      29. кузнецов 1977 19 августа 2013 19:47
                        и вы нехотите вспомнить что я про Индию писал?Что у Индии не было выбора так как при СССР в Индии был построен танковый завод специализирующийся на Т-72
                        Я это прекрасно помню, но и не я первый начал ссылаться на рейтинг
                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp.
                        И утверждать
                        Вы доказали обратное?И да более пристежно поставлять оружие в более развитые страны,чем в третий мир.И у таиланда много опасных соседей
                        . Ну что же Индия в вашем рейтинге стоит на четвертом месте, значит продажа Россией в Индию и производство там по лицензии 2000 Т-90, гораздо более ПРЕСТИЖНЕЙ, чем проажа 49 "Оплотов" Украиной в Таиланд.
                        Китай,Индия,Индонезия,малайзия ,Вьетнам--политика в том регионе очень напряжонная.Поэтому такие страны как Таиланд и Сингапур тратят очень много на свои вооружонные силы,при этом Таиланд жажи мини авианосец держит.
                        Научитесь читать карту у Вьетнама, Индии, Индонезии,Китая, вообще сухопутных границ с Таиландом нет. Граница с Малайзией непроходимые джунгли. тем боле, что и Таиланд и Малайзия и Индонезия входят в Ассоциацию стран Юго-Восточной Азии (АСЕАН).
                        Вот вам карта

                        Может быть вы слышали о территориальных конфликтах Таиланда вообще с кем бы то ни было, кроме Камбоджи, о чем я писал выше.
                        Этот рейтинг веть не я составлял,если они так считают значит имеют на это повод.Например население там больше и они покупают БТР-3 и Оплот.
                        Поэтому в принципе считаю не особо ангажированным.
                        Не вы составляете, так, зачем на него постоянно ссылаетесь?
                        Можете сравнить положение Уганды т Таиланда
                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp. И Уганда не новая страна.
                        А у Тайваня население меньше чем у Украины и у Таиланда, около 23 млн. человек и нет ни "Оплота" и ни БТР-3, а он в рейтинге на 18-м месте.
                        кузнецов 1977
                      30. кузнецов 1977 19 августа 2013 20:13
                        у США весь мир соседи,жизнено важные интересы США границ не имеют.
                        Ну здесь сложно поспорить. Интересы матрасников границ не имеют.
                        Поздно пить боржоми,когда Лененград по пиз---де пошол.И если это ваш аргумент то вы просто смешны.
                        Не смешнее вас, у вас кроме "теории заговора" и Ельцина вообще аргументов нет. Ну не вытянуть России в 90-е 3 танковых КБ, хорошо хоть УВЗ, за счет иностранных заказов, на плаву удержался. Вон Советский Союз строил аж 3 (три) типа танков, механизмы и части которых не были взаимозаменяемы, 2 разных вида кораблей на одном том же корпусе (БПК пр.1155 и ЭМ пр.956) и т.д. и экономика не выдержала. А в 90-е кости хрустели у преприятий ВПК по всему миру, на Украине ХКБТМ только за счет пакистанского заказа тоже на плаву удержался. Ну не было у Омска заграничных заказов, а своя армия танков не закупала, вот и закрылся завод, то же самое и с Питером. Хотя мое мнение, нужно два-три КБ, чтобы обеспечить нормальную конкуренцию УВЗ в разработке танков.
                        Вот как раз по этой причине и получился Т-90
                        Ну хотелось свой танк, вот и назвали, последнюю на тот момент модификацию Т-72-Т-90. И уверен Ельцин к нему не имеет никакого отношения. Он весь свой второй срок вообще только "работал с документами", а первый пока здоровье позволяло тупо бухал.
                        Цитата: svp67
                        А кто такой svp67? И какое отношение он имеет к отчественному танкостроению? Обычный участник сайта, высказавший свое мнение.
                        кузнецов 1977
                      31. Kars 19 августа 2013 21:43
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну здесь сложно поспорить. Интересы матрасников границ не имеют.

                        Что то в лесу сдохло.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну не вытянуть России в 90-е 3 танковых КБ,

                        Это ваш довод?Хилинький.Надо было оставлять Лененград.А УВЗ мог как и раньше гнать серию на экспорт.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну хотелось свой танк, вот и назвали, последнюю на тот момент модификацию Т-72-Т-90. И уверен Ельцин к нему не имеет никакого отношения
                        К танку нет,а вот к решениям по танку да--я вам уже и скриншот приводил про название.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        А кто такой svp67? И какое отношение он имеет к отчественному танкостроению? Обычный участник сайта, высказавший свое мнение

                        А кто такой ВЫ? свп 67 хоть танкист ,в теме разбераетса а вы просто клоун.
                      32. svp67 19 августа 2013 22:13
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А кто такой svp67?

                        Цитата: Kars
                        свп 67 хоть танкист


                        «Кто такой Cтудебеккер?»
                        «Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер?» О Бендер feel
                      33. Kars 19 августа 2013 22:45
                        Цитата: svp67
                        «Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер?» О Бендер

                        будете отказыватса от слов?
                        Цитата: svp67
                        Боюсь,что истинный ответ будет не так однозначен,как это пытается доказать автор.И если бы первый президент России,вдруг оказался бы уроженцем Сибири, то и автор бы сейчас доказывал бы,что Т80 значительно лучше Т64 и Т72,что к стати значительно проще

                        а то вам не верят.
                      34. кузнецов 1977 19 августа 2013 22:30
                        Что то в лесу сдохло.
                        Без комментариев. Очередной бессвязный бред сивого мерина по кличке Kars.
                        Это ваш довод?Хилинький.Надо было оставлять Лененград.А УВЗ мог как и раньше гнать серию на экспорт.
                        Какой есть, у вас кроме сомнительной теории заговора и такого-то нет.
                        К танку нет,а вот к решениям по танку да--я вам уже и скриншот приводил про название.
                        Сами то верите, что алкаш, ни одного дня не служивший в армии имел какое отношение к принятию решений по танкам? Бред? Скриншот он привел, просто Борьке подсунули бумагу с названием, и сказали, что это первый РОССИЙСКИЙ танк он подмахнул не читая, сомневаюсь что не пьяному. Ему вообще без разницы в те времена было будут производить танки или нет. У него был "друг Билл, понимаешь".
                        А кто такой ВЫ? свп 67 хоть танкист ,в теме разбераетса а вы просто клоун.
                        Кто такой уважаемый svp67, не знаю, в одной части с ним не служил. нам в опертивной бригаде ВВ танков по штату положено не было: "коробки" были бетеры, ЗУ-23, 2Б11. Сам то в армии служил "експерд"-истеричка. Продолжай придумывать очередной бред и смешить меня далее.
                        кузнецов 1977
                      35. Kars 19 августа 2013 22:43
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Без комментариев

                        Сам в шоке кузнец со мной соглосился)))в лесу наверное много чего сдохло.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Какой есть, у вас кроме сомнительной теории заговора и такого-то нет.

                        Это можно сказать факт,а не теория заговорв.Самый обыкновенный лобизм и землячество--без всякой подоплки отбросило танкостоение на 15 лет .
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Сами то верите, что алкаш, ни одного дня не служивший в армии имел какое отношение к принятию решений по танкам?

                        А кто как не призидент?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Скриншот он привел, просто Борьке подсунули бумагу с названием, и сказали, что это первый РОССИЙСКИЙ танк он подмахнул не читая
                        Потому что подсунул именно земляк,и если он подмахнул не читая--это именно он и виноват.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Сам то в армии служил "експерд"-истеричка.

                        Да пришлось немного на Геноциде клоун -фантазер вевешный.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Продолжай придумывать очередной бред и смешить меня далее.

                        Вот только вы мой бред ниразу опровергнуть несмогли.Хоть конечно можети кичитса Кипром)))Но по сравнению с вашей Угандой)))
                      36. кузнецов 1977 20 августа 2013 09:49
                        Сам в шоке кузнец со мной соглосился)))в лесу наверное много чего сдохло.
                        Я пока тебя по кличкам не называл, не в детском саду чай! А с неоспоримым фактом, что интересы матрасников границ не имеют, спорить не собираюсь. В отличие от некоторых "експердов", подгоняющих факты под свою матрицу, и готовых обвинить правительство РФ во лжи, если его мнение не совпадает с ним.
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.

                        Это можно сказать факт,а не теория заговорв.Самый обыкновенный лобизм и землячество--без всякой подоплки отбросило танкостоение на 15 лет .
                        Факт, подтверденный КЕМ? Истеричным "экспердом", либо другим не менее истеричным "экспердом" по фамилии Тарасенко. Про "землячество" я уже писал выше.
                        В 2003 году главнокомандующий сухопутными войсками РФ Н. В. Кормильцев назвал Т-72 наиболее эффективным образцом бронетанковой военной техники в реальных боевых условиях.

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72
                        Еще один "земляк", правда родился в Сибири, в Омске, что же он Т-80 не защищал?. Да и в непрофессионализме его обвинить трудно.
                        А кто как не призидент?
                        Кроме президента полно других лиц, гораздо лучше разбирающихся в танках (министр обороны, начальник ГШ, начальник ГБТУ и т.д. и т.п.)
                        кузнецов 1977
                      37. кузнецов 1977 20 августа 2013 09:56
                        Да пришлось немного на Геноциде клоун -фантазер вевешный.
                        . Ух ты небось в "армии" "незалежной", истеричка. Ну что ж меряться с тобой детородными органами не собираюсь, кто где служил, истеричка, повторяю не в детском саду. 19 ноября даже с праздником поздравлю.
                        Вот только вы мой бред ниразу опровергнуть несмогли.Хоть конечно можети кичитса Кипром)))Но по сравнению с вашей Угандой)))
                        Карту, то изучил лапоть. Я сразу дал ссылку на те же Википедии, только английскую и испанскую. А затем закрепил свой успех официальными документами. Продолжай истерить далее, может попустит. А, что касается Википедии, так я в отличие от истеричного "експерда" признал свою ошибку, ну нашел я данных о поставленных УКРАИНОЙ Т-72 Уганде.
                        кузнецов 1977
                      38. Kars 20 августа 2013 11:21
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ух ты небось в "армии" "незалежной

                        Естественно.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        . Ну что ж меряться с тобой детородными органами не собираюсь, кто где служил

                        Да ты что?Поздно клоун ты уже начал))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Сам то в армии служил
                        ))))))а потом задюю))как на тебя похоже.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        . Я сразу дал ссылку на те же Википедии, только английскую и испанскую.

                        Ну ты тупой)))тебе же ясно сказали
                        Цитата: Kars
                        конечно можети кичитса Кипром)))

                        Цитата: кузнецов 1977
                        ну нашел я данных о поставленных УКРАИНОЙ Т-72 Уганде.


                        не все было значительно смешнее и показало твою тупость.Ты дал ссылку на джейнз,сказал что там НЕТ.Я тебя переспросил точно нет и где читал
                        ды дал ссылку на документ)))
                        и я с легкостью в ТВОЕМ документе нашол то что Ты несмог прочитать))
                        а вот в моих ссылках по кипру все подтверждало мои слова))
                      39. кузнецов 1977 20 августа 2013 12:14
                        Естественно.
                        Поздравляю, у меня
                        троюродный брат с Дарницы служил,много порассказывал про этот цирк.
                        Да ты что?Поздно клоун ты уже начал))
                        Отлезь истеричка. Я тебя спросил, ты мне ответил, тем более "Геноцид" с танком объядиняет только гусеничный движитель.
                        ))))))а потом задюю))как на тебя похоже.
                        Ответ выше.
                        Ну ты тупой)))тебе же ясно сказали
                        На себя посмотри "експерд" великий.
                        По сравнеию с вами я знаток.
                        Ни одного доказательства одни истерики, и не менее истеричные умозаключения.
                        не все было значительно смешнее и показало твою тупость.Ты дал ссылку на джейнз,сказал что там НЕТ.Я тебя переспросил точно нет и где читал
                        ды дал ссылку на документ)))
                        и я с легкостью в ТВОЕМ документе нашол то что Ты несмог прочитать))

                        а вот в моих ссылках по кипру все подтверждало мои слова))
                        И что из этого. До сих пор визжишь и истеришь.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.

                        Учи матчасть "експерд"
                        кузнецов 1977
                      40. Kars 20 августа 2013 11:23
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я пока тебя по кличкам не называл

                        У меня ник легче пишетса,ивой длиннее.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Кроме президента полно других лиц, гораздо лучше разбирающихся в танках

                        Ну да они показали это в штурме грозного ,а факт остаетса фактом что Т-90 это ошибка и результат землячества в купе с тем что Боря в танках не разчихлялся.

                        Цитата: svp67
                        Боюсь,что истинный ответ будет не так однозначен,как это пытается доказать автор.И если бы первый президент России,вдруг оказался бы уроженцем Сибири, то и автор бы сейчас доказывал бы,что Т80 значительно лучше Т64 и Т72,что к стати значительно проще

                        И как видем не один Тарасенко такого мнения,
                      41. кузнецов 1977 20 августа 2013 13:09
                        У меня ник легче пишетса,ивой длиннее.
                        Да ладно, очередной гнилой отмаз. Но как известно на больных не обижаются.
                        Ну да они показали это в штурме грозного ,а факт остаетса фактом что Т-90 это ошибка и результат землячества в купе с тем что Боря в танках не разчихлялся.
                        Эта "ошибка" уже успела неплохо повоевать, причем в той же Чечне.
                        Боевое применение

                        Первая чеченская война — Т-90 оказались практически неуязвимы для противотанковых средств чеченских боевиков[75].
                        Вторжение боевиков в Дагестан — один Т-90 получил семь попаданий из РПГ и остался в строю[75].

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90. А по поводу новогоднего штурма Грозного и жопоголовых стратегов, во главе с Пьяным Борей не у одного меня чешутся руки с ними расчитаться за это. Но дохнут, же, сами (Ельцин, Грачев). Но мы уже полезли не туда.
                        И как видем не один Тарасенко такого мнения,

                        Я уже спросил, кто такой уважаемый svp67, и какую роль он сыграл в отечественном танкостроении. Я тоже могу сослаться на Мураховского в оценке достоинств танков. Ием более, читаю ваш диалог с svp67, это же феерия:
                        Цитата: svp67
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А кто такой svp67?
                        Цитата: Kars
                        свп 67 хоть танкист
                        «Кто такой Cтудебеккер?»
                        «Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер?» О Бендер feel

                        Цитата: кузнецов 1977
                        будете отказыватса от слов?
                        Цитата: svp67
                        Боюсь,что истинный ответ будет не так однозначен,как это пытается доказать автор.И если бы первый президент России,вдруг оказался бы уроженцем Сибири, то и автор бы сейчас доказывал бы,что Т80 значительно лучше Т64 и Т72,что к стати значительно проще
                        а то вам не верят.

                        в ответ тишина, ну не хочет человек, чтобы его именем некто Kars прикрывался. Та что пиши ИСЧО.
                        кузнецов 1977
                      42. Kars 20 августа 2013 13:20
                        Цитата: кузнецов 1977
                        У меня ник легче пишетса,ивой длиннее. Да ладно, очередной гнилой отмаз. Но как известно на больных не обижаются.

                        Ты еще и слепай))
                        кузнецов 1977
                        Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Эта "ошибка" уже успела неплохо повоевать, причем в той же Чечне.

                        Т-90 был в чечне,но то что он воевал доказательств нет.Как и нет доказательств его эфективности.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        ервая чеченская война — Т-90 оказались практически неуязвимы для противотанковых средств чеченских боевиков[75].
                        Это СКАЗКА.
                        Есть только одно упоминание в музее УВЗ о командировке на две недели.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Но мы уже полезли не туда

                        как это не туда,вы жа распинались что вокруг ЕБН была масса танковых знатоков.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        в ответ тишина, ну не хочет человек, чтобы его именем некто Kars прикрывался. Та что пиши ИСЧО
                        Может незаметил.Счас ЛС напишу.
                      43. кузнецов 1977 20 августа 2013 14:17
                        Ты еще и слепай))
                        кузнецов 1977
                        Kars
                        Взял и откопировал или мышка не работает.
                        Т-90 был в чечне,но то что он воевал доказательств нет.Как и нет доказательств его эфективности.
                        Есть ссылка, не веришь опровергай или переписывай Википедию. Только опровергать много источников придется.
                        Это СКАЗКА.
                        Есть только одно упоминание в музее УВЗ о командировке на две недели.
                        См выше. У вас все сказка, что не укладывается в вашу матрицу.
                        как это не туда,вы жа распинались что вокруг ЕБН была масса танковых знатоков.
                        Если вы считает, что министр обороны РФ, начальник ГШ и начальник ГБТУ меньше разбираются в танках некоего "експерда", мне очень вас жаль.
                        Может незаметил.Счас ЛС напишу.
                        Пишите- "контора пишет"
                        кузнецов 1977
                      44. Kars 20 августа 2013 14:20
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Взял и откопировал или мышка не работает.

                        иногда лень--кузнец или клоун написать быстрее.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Есть ссылка, не веришь опровергай или переписывай Википедию. Только опровергать много источников придется.
                        Ссылка на статейку из Независимого военного обозрения,даже особо опровергать не имеет смысла,других подтверждений нет.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        сли вы считает, что министр обороны РФ, начальник ГШ и начальник ГБТУ меньше разбираются в танках некоего "експерда", мне очень вас жаль.

                        Вполне возможно,они что априори танкисты?не могут быть из ВВС?и тд?И ошибка с Т-90 налицо.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Пишите- "контора пишет"
                        Уже написал.Подождем.
                      45. Kars 19 августа 2013 21:40
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я это прекрасно помню, но и не я первый начал ссылаться на рейтинг

                        А чем вам н нравитса рейтинг?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну что же Индия в вашем рейтинге стоит на четвертом месте, значит продажа Россией в Индию и производство там по лицензии 2000 Т-90, гораздо более ПРЕСТИЖНЕЙ, чем проажа 49 "Оплотов" Украиной в Таиланд

                        БЫЛА БЫ если бы в Индии РФ с нуля постоило завод по производсту Т-90,а так это наследие СССР,и в Индию попало без тендера.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        аучитесь читать карту у Вьетнама, Индии, Индонезии,Китая, вообще сухопутных границ с Таиландом нет.
                        Какой вы наблюдательный.Вот только Мировой Океан обеспечивает связанность позиций.Так же возможны разнообразные альянсы.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        аиланд и Малайзия и Индонезия входят в Ассоциацию стран Юго-Восточной Азии (АСЕАН).

                        Ну да Китай и РФ входят в ШОС))и поэтому они не держат войска на своих границах друг с другом.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Не вы составляете, так, зачем на него постоянно ссылаетесь?
                        Вы ссылаетесь только на то что САМИ составляете?)))не ну ни логики,ни ума)))Это неонгажированный рейтинг,и он являетса хоть каким то показателям

                        Цитата: кузнецов 1977
                        А у Тайваня население меньше чем у Украины и у Таиланда, около 23 млн. человек и нет ни "Оплота" и ни БТР-3, а он в рейтинге на 18-м месте.

                        и что?вы хотите поспорить по методике вычисления рейтинга?Вперед на сайт--там учитываетса более 60 разных факторов .
                      46. кузнецов 1977 19 августа 2013 22:07
                        А чем вам н нравитса рейтинг?
                        Зачем он мне "нравится".Тем не менее сравнить ВС государств по некоему рейтингу, также странно, как и женщин. Кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки, кому то рыжие. Кому то толстушки, кому то стройные.
                        БЫЛА БЫ если бы в Индии РФ с нуля постоило завод по производсту Т-90,а так это наследие СССР,и в Индию попало без тендера.
                        Ну начнем с того, что главным соперником Т-90 в Индии был и является "Арджюн", тем не менее Т-90 является основным танком индийской армии. Или может расскажете на основании какого тендера были поставлены Т-80УД в Пакистан?.
                        Какой вы наблюдательный.Вот только Мировой Океан обеспечивает связанность позиций.Так же возможны разнообразные альянсы.
                        Ну для этого не надо покупать танки, а закупать самолеты и боевые корабли. Сильно сомневаюсь, что Китай, который не может высадить морской десант на Тайвань, возьмет и соберется высаживаться в Таиланд. Или Вьетнам, так у него вообще ДК не хватит высадить одновременно больше батальона. Индия, Индонезия, Малайзия вообще смешно. А оно им надо?
                        Ну да Китай и РФ входят в ШОС))и поэтому они не держат войска на своих границах друг с другом.
                        И проводят совместные учения. Только в этом году уже два раза. Мы и на границе с Украиной войска держим, а она является членом СНГ. А на каспии у нас вообще самый большой флот КСФ, а там одни дружественные государства:, Туркменистан, Иран.
                        Вы ссылаетесь только на то что САМИ составляете?)))не ну ни логики,ни ума)))Это неонгажированный рейтинг,и он являетса хоть каким то показателям
                        Нет я ссылаюсь на многие данные, смотрите ссылки, предпочитаю официальные, как отчет в ООН, или довольно проверенные.
                        и что?вы хотите поспорить по методике вычисления рейтинга?Вперед на сайт--там учитываетса более 60 разных факторов .
                        Даже не подумаю.laughingМне хватит уже того, что Россия на втором месте, Индия на с Т-90 на 4-м, Иран с Т-72 на 16-м, а Таиланд с "Оплотом" на 20-м, а Украина-22-м. tongue
                        кузнецов 1977
                      47. Kars 19 августа 2013 22:19
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Тем не менее сравнить ВС государств по некоему рейтингу, также странно, как и женщин.

                        Нда похоже у вас вообще нет логики.Сравнивать конкретные показатели с внешними ощущениями.Вернитесь на рейтинг и почитайте внимательно что там учитываетса.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну начнем с того, что главным соперником Т-90 в Индии был и является "Арджюн"

                        Он бы был и являлся если бы был готов к серийному производсту к моменту первого контракта на Т-90
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Или может расскажете на основании какого тендера были поставлены Т-80УД в Пакистан?
                        Там были другие сложности,но тем не менее СССР там танковые заводы на льготных условиях не строил,и на вооружении Пакистана советских танков не было.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну для этого не надо покупать танки, а закупать самолеты и боевые корабли.

                        Ну там закупают все.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Мы и на границе с Украиной войска держим, а она является членом СН

                        Тогда к чему было упоминание о международных обьеденениях?В 1941 между СССР и Германией тоже были и пакты,и обмен технологиями--и все помнят чем это кончилось.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ет я ссылаюсь на многие данные, смотрите ссылки, предпочитаю официальные, как отчет в ООН, или довольно проверенные
                        Тогда смысл вашего высказвапния?

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Не вы составляете, так, зачем на него постоянно ссылаетесь?

                        опять провал логики?хоть зачем знак вопроса--это ваш очередной логический провал.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Даже не подумаю.Мне хватит уже того, что Россия на втором месте, Индия на с Т-90 на 4-м, Иран с Т-72 на 16-м, а Таиланд с "Оплотом" на 20-м, а Украина-22-м

                        Меня вполне устраивает 22 место Украины.И кстате там рейтинг не зависит от танков.И было бы любобытно где бы оказались некоторые фигуранты исключи ядерное оружие.
                      48. кузнецов 1977 20 августа 2013 11:22
                        Нда похоже у вас вообще нет логики.Сравнивать конкретные показатели с внешними ощущениями.Вернитесь на рейтинг и почитайте внимательно что там учитываетса.
                        Я уже писал, что про свое отношение к рейтингам. У КНДР есть ЯО, милионная армия и собственное производство основных видов вооружений и она на 28-м месте, а у Таиланда и Украины ЯО нет, и они выше, какая тут может быть объективность.
                        Там были другие сложности,но тем не менее СССР там танковые заводы на льготных условиях не строил,и на вооружении Пакистана советских танков не было.
                        Точно на вооружении Пакистана состояла и да и сейчас состоит китайская копия Т-54А-Т-59. А построить что-нибудь в Пакистане СССР просто не мог потому, что Пакистан был врагом и поддерживал афганских душманов.
                        Ну там закупают все.
                        И правильно делают.Si vis pacem, para bellum (рус. «хочешь мира — готовься к войне»).
                        Тогда к чему было упоминание о международных обьеденениях?В 1941 между СССР и Германией тоже были и пакты,и обмен технологиями--и все помнят чем это кончилось.
                        сейчас не 1941 год, да и нет у Таиланда с государствами-членами АСЕАН каких-либо территориальных конфликтов.
                        Тогда смысл вашего высказвапния?
                        Смысл моего высказвания, за свои слова надо отвечать или как минимум подкреплять ссылкой, а не собственными умозаключениями.
                        опять провал логики?хоть зачем знак вопроса--это ваш очередной логический провал.
                        В чем он выражается? В точ, что вы сначала говорите одно, а потом ссылаетесь на другое?
                        Меня вполне устраивает 22 место Украины.И кстате там рейтинг не зависит от танков.И было бы любобытно где бы оказались некоторые фигуранты исключи ядерное оружие.
                        Меня тоже. Россия например на втором месте, спасибо СССР, Украина бы еще ниже. Вон КНДР с ЯО вообще на 28-е место задвинули.
                        кузнецов 1977
                      49. Kars 20 августа 2013 11:31
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я уже писал, что про свое отношение к рейтингам. У КНДР есть ЯО, милионная армия и собственное производство основных видов вооружений и она на 28-м месте, а у Таиланда и Украины ЯО нет, и они выше, какая тут может быть объективность

                        Не ну продолжаете тупить)))Там 65 показателей,и включая наличие и доступ к нефти,к ресурсам и тд.А ЯО С.Корее и больше фикция.Может пару зарядов есть,а вот носителей нет,(старые поделки на основе Скада считать не будем)и это не факт что в габариты влезет.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        очно на вооружении Пакистана состояла и да и сейчас состоит китайская копия Т-54А-Т-59

                        Китайская.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        . А построить что-нибудь в Пакистане СССР просто не мо
                        Тем больше ..почета.. что Украина продала туда Т-80,а не 17 модификацию Т-72 на которой индусы катаютса.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        сейчас не 1941 год, да и нет у Таиланда с государствами-членами АСЕАН каких-либо территориальных конфликтов.
                        Да вы что,а что тогда все вооружаютса такими темпами?Особенно в том регионе.


                        Цитата: кузнецов 1977
                        Смысл моего высказвания, за свои слова надо отвечать или как минимум подкреплять ссылкой, а не собственными умозаключениями.
                        Ну надо же продолжаешь падать в логическую яму?Я как раз ссылку и привел,и даже не делал особых собственных умозаключений--в Рейтинге все доходчиво прописано.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        В чем он выражается? В точ, что вы сначала говорите одно, а потом ссылаетесь на другое?

                        Перечитайте и все поймете,у вас логика отсутствует как токавая,а только судоржно-истерические попытки вывернутна.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Меня тоже. Россия например на втором месте, спасибо СССР, Украина бы еще ниже
                        опять провал логике.Рад что хоть понимаете кому надо спасибо говорить.И кстате украина добровольно отказалась от четвертого в мире арсенала ЯО,в отличии от корейских фейков.
                      50. кузнецов 1977 20 августа 2013 14:01
                        Не ну продолжаете тупить)))Там 65 показателей,и включая наличие и доступ к нефти,к ресурсам и тд.А ЯО С.Корее и больше фикция.Может пару зарядов есть,а вот носителей нет,(старые поделки на основе Скада считать не будем)и это не факт что в габариты влезет.
                        Ну ну американцы, южнокорейцы и японцы так не считают
                        10 февраля 2005 года КНДР впервые открыто заявила о создании в стране ядерного оружия[1]. 9 октября 2006 года был произведён первый ядерный взрыв[2]. В апреле 2012 года в конституцию КНДР были внесены поправки о ядерном статусе страны[3].12 декабря 2012 года КНДР вошла в клуб космических держав, выведя на орбиту искусственный спутник Земли.
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%EA%E5%F2%ED%EE-%FF%E4%E5%F0%ED%E0%FF_%EF%F0%
                        EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0_%CA%CD%C4%D0

                        Заодно не просветите какое вооружение для своих ВС Таиланд, в отличие от КНДР, которая практически полностью удовлетворяет свои потребности в вооружении (кроме ВВС), производит самостоятельно.
                        Китайская.
                        Китайская копия Т-54А.
                        Да вы что,а что тогда все вооружаютса такими темпами?Особенно в том регионе.
                        Si vis pacem, para bellum (рус. «хочешь мира — готовься к войне»). Тем более, что Таиланд отличается своими извращениями в области закупки вооружений. у них вон, единственный авианосец, без авиагруппы, в качестве королевской яхты и туристического маршрута используется.
                        Ну надо же продолжаешь падать в логическую яму?Я как раз ссылку и привел,и даже не делал особых собственных умозаключений--в Рейтинге все доходчиво прописано.
                        Я с вами на брудершафт не пил и на ты не переходил. Ты своих умозаключений уже по везде наделал, таких, что логика нервно курит в сторонке.
                        кузнецов 1977
                      51. кузнецов 1977 20 августа 2013 14:08
                        Перечитайте и все поймете,у вас логика отсутствует как токавая,а только судоржно-истерические попытки вывернутна.
                        Точно особенно в вопросе с Кипром
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.

                        Продолжайте выворачиваться дальше.
                        опять провал логике.Рад что хоть понимаете кому надо спасибо говорить.И кстате украина добровольно отказалась от четвертого в мире арсенала ЯО,в отличии от корейских фейков.
                        Какая радость. Спасибо, кстати матрасникам.
                        В результате распада СССР число ядерных держав увеличилось, так как на момент подписания Беловежских соглашений советское ядерное оружие дислоцировалось на территории четырёх союзных республик: России, Украины, Белоруссии и Казахстана.

                        Совместные дипломатические усилия России и Соединённых Штатов Америки привели к тому, что Украина, Белоруссия и Казахстан отказались от статуса ядерных держав, и передали России весь военный атомный потенциал, оказавшийся на их территории.
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4_%D0%A1%D0%A1%D
                        0%A1%D0%A0#.D0.91.D0.B5.D0.B7.D1.8A.D1.8F.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D
                        1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81_.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D1.8B.2C
                        _.D0.91.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8_.D0.B8_.D0.9A.D0.B
                        0.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B0
                        Так, что Казахстан, Белоруссия и ЮАР, тоже добровольно отказались от ЯО. "Бодливой (свидомой) корове Бог рогов не дает, а то бы распродали бы его по всему миру.
                        кузнецов 1977
                      52. Kars 20 августа 2013 14:16
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Точно особенно в вопросе с Кипром

                        А что с Кипром?Не исключено .При этом такая затяжка.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Какая радость. Спасибо, кстати матрасникам.

                        И не только матрасникам--там еще нкоторые страны поучаствовали и являютса гарантами нашей безопасности.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        "Бодливой (свидомой) корове Бог рогов не дает, а то бы распродали бы его по всему миру

                        Как я в другой ветке,на аналогичное ТВОЕ высказывание ответил--
                        что сказать то хотел?что Вы(РФ)не бодливая корова)))И одновременно ты умудрился еще и белоруссь,с казахстаном оскорбить клоун.
                      53. кузнецов 1977 20 августа 2013 14:45
                        А что с Кипром?Не исключено .При этом такая затяжка.
                        продолжайте верить дальше. Источники говорят об оборатном. Мне это напоминает известную украинскую поговорку: "Всравши орет наша берет".
                        И не только матрасникам--там еще нкоторые страны поучаствовали и являютса гарантами нашей безопасности.
                        Вы представляете и эта страна Россия, какую же угрозу она представляет безопасности Украины?
                        Как я в другой ветке,на аналогичное ТВОЕ высказывание ответил--
                        что сказать то хотел?что Вы(РФ)не бодливая корова)))И одновременно ты умудрился еще и белоруссь,с казахстаном оскорбить клоун.
                        Ну здесь вообще без комментариев. Чистая истерика. И как же я Белоруссию, то с Казахстаном оскорбил? Продолжай смешить дальше.
                        кузнецов 1977
                      54. Kars 20 августа 2013 14:50
                        Цитата: кузнецов 1977
                        продолжайте верить дальше

                        А чему верить-это факт--поставка танков из наличия ВС РФ и так долго.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        "Всравши орет наша берет".

                        А перевести?это на Украинском смысла не имеет.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Вы представляете и эта страна Россия, какую же угрозу она представляет безопасности Украины?
                        я писал про угрозы от РФ?хотя кому кому а РФ доверять особо не стоит,матрасникам легче держать сврое слово--они от нас далеко.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну здесь вообще без комментариев. Чистая истерика. И как же я Белоруссию, то с Казахстаном оскорбил? Продолжай смешить дальше

                        Да естественно.Опять лоханулись и в несознанку.Хотя да вы с логикой не дружите,и слабо понимаете что пишите
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Так, что Казахстан, Белоруссия и ЮАР, тоже добровольно отказались от ЯО. "Бодливой (свидомой) корове Бог рогов не дает, а то бы распродали бы его по всему миру.

                        Еще кстати и ЮАР оскорбили.приписка (свидомой) ничего не значит.Вы поставили эти страны в один ряд.И кто сказал что ЮАР или Белорусь не свидомые-только на своем языке,это суверенные страны которые блюдут собственные национальные интересы.Но вам этого не понять.
                      55. кузнецов 1977 20 августа 2013 15:11
                        А чему верить-это факт--поставка танков из наличия ВС РФ и так долго.
                        Как смогли так и поставили.
                        А перевести?это на Украинском смысла не имеет.
                        Не кажись глупее, чем есть на самом деле, все ты понял.
                        я писал про угрозы от РФ?хотя кому кому а РФ доверять особо не стоит,матрасникам легче держать сврое слово--они от нас далеко.
                        А почему РФ должна доверять Украине?
                        Да естественно.Опять лоханулись и в несознанку.Хотя да вы с логикой не дружите,и слабо понимаете что пишите
                        Это твое сугубо личное мнение. Продолжай истерить, врач уже выехал.
                        Еще кстати и ЮАР оскорбили.приписка (свидомой) ничего не значит.Вы поставили эти страны в один ряд.И кто сказал что ЮАР или Белорусь не свидомые-только на своем языке,это суверенные страны которые блюдут собственные национальные интересы.Но вам этого не понять.
                        Конечно, страны добровольно отказавшиеся от ядерного оружия.
                        кузнецов 1977
                      56. Kars 20 августа 2013 15:51
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Как смогли так и поставили.

                        Что то долго смоГАЛИ.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Не кажись глупее, чем есть на самом деле, все ты понял

                        Еще раз повторю вы написали чушь.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А почему РФ должна доверять Украине?

                        Не должна.Но мы как раз РФ никах гарантий недовали.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Это твое сугубо личное мнение

                        Это подтверждает что вы лоханулись и даже не пытаетесь оправдатса.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Конечно, страны добровольно отказавшиеся от ядерного оружия.
                        Да,и именно их вы оскорбили.
                      57. кузнецов 1977 20 августа 2013 17:10
                        Что то долго смоГАЛИ.
                        Тем не менее контракт выполнен полностью и в срок. Официальных претензий Кипра не поступало. Какие еще вопросы?
                        Еще раз повторю вы написали чушь.
                        Я не пишу на литературном украинском,откуда родом мои мама и бабушка (Сумщина) разговаривают на суржике специально для Вас перевод из Гугля:
                        Всравшісь кричить наша бере

                        Это подтверждает что вы лоханулись и даже не пытаетесь оправдатса.
                        И не собираюсь. Больной Kars продолжайте бредить. Show Must Go On...
                        Да,и именно их вы оскорбили.
                        Ух ты. Признание факта добровольного отказа от ЯО уже есть оскорбление страны. Только что-то на этой ветке я ни беларуссов, ни казахов, ни тем более юаровцев не вижу. Есть только один истеричный представитель "незалежной". Подавайте на меня в суд.
                        кузнецов 1977
                      58. Kars 20 августа 2013 17:19
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Тем не менее

                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90

                        Цитата: кузнецов 1977
                        И не собираюсь.

                        Кто бы сомнивался
                        Цитата: кузнецов 1977
                        олько что-то на этой ветке я ни беларуссов, ни казахов, ни тем более юаровцев не вижу.
                        Это для вас хорошо.А то что вы их оскорбили--это однозначно.
                      59. кузнецов 1977 20 августа 2013 17:51
                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90
                        Претензии Кипра где? Нет, ну а нет и суда нет. Заодно источник, где Кипру предлагали Т-90? И даже если и предлагали,, что из этого? Кто платит, тот заказывает музыку. Кипр платит, он и заказывает. Захотел Т-80У получил Т-80У, захотел бы Т-90 получил бы Т-90. все остальное ваш больной бред.
                        Кто бы сомнивался
                        В чем. в вашем психическом здоровье? Я вот точно не сомневался в его полном расстройстве и заболевании вами вирусом "Тарасенко". Назван вирус по фамилии первого заболевшего.Лечится, если не переходит в хроническую форму. Есть еще вирус "котоблуда" тяжелое заболевание нервной системы (иногда называемое синдромом хронического тризуба),вызывает жуткую аллергию на товары произведенные в России, при виде товаров сделанных на Украине впадает в экстаз больной ведет себя не адекватно, часто поет "Ще не вмерла України",иногда у больного случается обострение. Не переживайте так вас отпустит.
                        Это для вас хорошо.А то что вы их оскорбили--это однозначно.
                        Я уже ответил, ни одной претензии ни от БЕЛОРУСОВ, ни от КАЗАХОВ, ни от тем более ЮЖНОАФРИКАНЦЕВ не вижу. Вижу всего лишь одну претензию от повернутого на всю голову Karsа.
                        кузнецов 1977
                      60. Kars 20 августа 2013 18:00
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Претензии Кипра где?

                        Цитата: Kars
                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Кипр платит, он и заказывает. Захотел Т-80У получил Т-80У, захотел бы Т-90 получил бы Т-90. все остальное ваш больной бред.
                        Что то за свои деньги Кипр долго музыку получал,и Т-90 не хотел.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        аболевании вами вирусом "Тарасенко"

                        Странно а это тут причем?У вас тогда вирус Хлопотова на всю задницу,какой вы думаете.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ызывает жуткую аллергию на товары произведенные в России, при виде товаров сделанных на Украине впадает

                        Это показатель вашего психоза на почве зависти к Украине,как и многие ващи коментарии как по месту,так и нет.Любимое ваше занятие перепостить гадость про Украину))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я уже ответил, ни одной претензии ни от БЕЛОРУСОВ, ни от КАЗАХОВ, ни от тем более ЮЖНОАФРИКАНЦЕВ не вижу.
                        Ну мало таких самоотверженных людей что бы чмитать,и тем более разбирать твой бессвязный флуд.
                      61. кузнецов 1977 20 августа 2013 18:21
                        Что то за свои деньги Кипр долго музыку получал,и Т-90 не хотел.
                        Где претензии Кипра? ССылку на них? А не на мнение убогого на голову "експерда" под ником Kars. По документам договр выполнен полность и в срок, о чем предоставлен ОФИЦИАЛЬНЫЙ отчет России в ООН.
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.


                        Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
                        С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а
                        то,
                        Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
                        Пишите Kars, пишите.
                        Странно а это тут причем?У вас тогда вирус Хлопотова на всю задницу,какой вы думаете.
                        ну ка найдите мне, где я ссылаюсь на Хлопотова. Вы как раз первый на него ссылаться начали.
                        Это показатель вашего психоза на почве зависти к Украине,как и многие ващи коментарии как по месту,так и нет.Любимое ваше занятие перепостить гадость про Украину))
                        Я уже писал повторюсь, я наполовину украинец (по матери), имею кучу родственников на Украине, моя жена наполовину украинка (по отцу). И как я могу ненавидеть части себя. Я отличаю Я просто отличаю, официальное украинское "государство", с его маниями, русофобией и восхвалением кошкодава Бандеры и прочих Шлюхевичей, с украинским народом, к коему имеет честь принадлежать моя мать и отчасти я. И очень надеюсь, что вскоре Украина (как минимум Восточная, Южная и Крым) воссоединится со своей старшей сестрой.
                        Ну мало таких самоотверженных людей что бы чмитать,и тем более разбирать твой бессвязный флуд.
                        Да ладно, один вы такой, с гранатой на танк, "самоотверженный" вы наш, посмотри по сторонам санитары со смирительной рубашкой не крадутся. Давно я так не смеялся. Одного svp67 назвал, да и тот от тебя отшатнулся как от чумного. По ходу ты здесь уже всех достал.
                        кузнецов 1977
                      62. Kars 20 августа 2013 18:27
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Где претензии Кипра?

                        Цитата: Kars
                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Пишите Kars, пишите.

                        Обьязательно,надо же твои бредни пресекать.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ну ка найдите мне, где я ссылаюсь на Хлопотова.
                        А где я на тарасенко?

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я уже писал повторюсь, я наполовину украинец (по матери), имею кучу родственников на Украине, моя жена наполовину украинка (по отцу)

                        Это не отменяет ваш психоз,а наверное даже усиливает.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        очень надеюсь, что вскоре Украина (как минимум Восточная, Южная и Крым) воссоединится со своей старшей сестрой

                        Надо же делим на младших-старших))потом будете сегригацтю устаивать,на правах старших уму-разуму учить)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Давно я так не смеялся. Одного svp67 назвал, да и тот от тебя отшатнулся как от чумного

                        Еще не вечер.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        о ходу ты здесь уже всех достал.
                        Кого еще?
                      63. кузнецов 1977 21 августа 2013 10:08
                        Обьязательно,надо же твои бредни пресекать.
                        Все эпический слив защитан. То есть ответа на мой вопрос так и не последует:
                        Где претензии Кипра? Ссылку на них? А не на мнение убогого на голову "експерда" под ником Kars. По документам договор выполнен полностью и в срок, о чем предоставлен ОФИЦИАЛЬНЫЙ отчет России в ООН.

                        Продолжайте верить в свою "теорию заговора", выданную воспаленным мозгом и нести очередной бред.
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.

                        Сколько раз я обращался к вам, с просьбой называть меня на Вы, но впрочем продолжать внимание на такое хамоватое тупое как ТЫ я уже устал.
                        А где я на тарасенко?
                        А я вот на него ссылался.
                        Это не отменяет ваш психоз,а наверное даже усиливает.
                        Продолжай истерить и нести бред далее. Впрочем я действительно считаю "незалежное украинское государство" дешевой пошлой опереткой, возглавляемой клиническими ворами, дураками и попрошайками. "Рада сама не рада, что она Рада" Ну как-то примерно так:
                        кузнецов 1977
                      64. кузнецов 1977 21 августа 2013 10:28
                        Надо же делим на младших-старших))потом будете сегригацтю устаивать,на правах старших уму-разуму учить)))
                        Нет таких как ты вместе с Тарасенко и Котобредом в одну палату психиатрической лечбницы. дадим по набору солдатиков и пластмассовых танков и войте себе на здоровье после укола успокоительного. А "западенцев" полякам вернем, они им живо припомнят "Волынскую резню", и вновь будут во Львове, как до 1939 года, на всех приличных местах висеть таблички: "Людям с собаками и УКРАИНЦАМ ВХОД ВОСПРЕЩЕН".
                        Еще не вечер.
                        "Уж полночь близится, а Германа (svp67) все нет. Так и не пришел он встать неистового истеричного "експерда", Как впрочем не вижу я на ветке обиженных белорусов, казахов, южноафриканцев, да и украинцев не вижу, кроме одного истеричного, больного на всю голову "експерда". Так, что продолжай сливать далее, очередной слив защитан.
                        Кого еще?
                        Ну например Владимир под ником smile, на ветке
                        Сотрудничество с Вьетнамом. Деньги и политика

                        Вчера, 14:55 ↑

                        кузнецов 1977
                        Блиииин, простите!!!! Дело в том, что Карс -по-моему, единственный человек. который меня занёс в черный список (кстати, так и не понял, почему, поскольку если я с ним и полемизировал, то, в отличие от некоторых, ему от меня по-настоящему не доставалось:))) ). Ну вот и представьте-вижу я ряд ваших комментариев-один за другим...в комментариях не указано, кому они адресованы.....так их почитал и эдак перечитал...по всему, выходило, что вы обращаетесь именно к Рябову Кириллу...
                        Теперь всё ясно. Отношение к Карсу у меня сходно с вашим.
                        Ну а мое мнение о себе знаете- пошлый истеричный глупый клоун, косящий под "експерда". О мнениях участников MG 42 и АТАТА промолчу я в обсуждении на этой ветке не участвовал. Впрочем и на этой ветке, кто-то регулярно ставит мне плюсы, а тебе минусы. Кто ты неизвестный? Напиши пожалуйста ЛС, хочу поблагодарить тебя и хотя бы в виртуале пожать руку.
                        кузнецов 1977
                      65. Kars 21 августа 2013 11:13
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ет таких как ты вместе с

                        Ну да передавай привет наполеону--какие кузнец планы строит)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        "Уж полночь близится, а Германа (svp67) все нет. Так и не пришел он встать неистового истеричного "експерда"

                        Таки пришол))))читай внизу клоун)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Теперь всё ясно. Отношение к Карсу у меня сходно с вашим

                        Цитата: кузнецов 1977
                        MG 42 и АТАТА
                        Так вас таких клоунов много.Атата вообще отмороженый,я с ним даже не спорил,сразу в ЧС отправил,МГ42 неонацист с ником от Косы гитлера.Вы сами признались в украинофобстве,но с вами смешно.
                      66. кузнецов 1977 21 августа 2013 11:54
                        Ну да передавай привет наполеону--какие кузнец планы строит)))
                        Нет привет ему будет передавать больной Kars, из палаты с Тарасенко и Котобудом, после очередной феерической победы над "клятыми moskalyami".
                        Таки пришол))))читай внизу клоун)))
                        Достал человека все-таки. Ну и что он сказал.
                        А что Вам рассказать? То, что у нас в Свердловской области в честь празднования "Дня танкиста" губернатор раньше проводил праздничные мероприятия, на которые приглашали как конструкторов, так и эксплуатантов, то есть нас грешных... И там, после застолья были возможности прямого общения. Вы знаете, очень много, чего интересно узнаешь, так сказать из "первых уст". В том, числе и про "кто и где, а главное КАК решал" вопросы, особенно в вопросе первенства. И честно, не всё из рассказанного "доступно, до понимания". К примеру - почему ленинградцам "не дали" произвести модификацию Т80 с дизелем 2В2? Хотя бы в качестве эксперимента,что бы не создавать более совершенного конкурента "рождаемому Т90". И для этого были предприняты и "подковерные методы". Так как,тот танк,что мы сегодня знаем,как Т90 - не должен был быть таким... Радует другое - обстановка меняется,в плане Т90,и к лучшему...
                        Практически то же самое, что и я, что самому высокопоставленному российскому алкоголику подсунули документ, а он его подмахнул не читая. Про интриги в между КБ. Я этого тоже не отрицал. Или на Украине по-другому? Спасибо конечно уважаемому svp67 за информацию.
                        Так вас таких клоунов много.Атата вообще отмороженый,я с ним даже не спорил,сразу в ЧС отправил,МГ42 неонацист с ником от Косы гитлера.Вы сами признались в украинофобстве,но с вами смешно.
                        А я смотрю ты один, с гранатой на танк, пока санитары не пришли. Читал я и высказывания и MG 42 и АТАТА и ничего смешного или тем более фашистского не видел. Тем более как я понял MG 42 вообще из КПУ. Мнение их о тебе не лучше. ну а насчет украинофобии не в те ворота. Впрочем мне с тобой тоже смешно. Продолжай смешить меня далее мой забавный клоун...
                        кузнецов 1977
                      67. Kars 21 августа 2013 12:30
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Нет привет ему будет передавать

                        Не валите с бальной головы на здоровую.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Достал человека все-таки. Ну и что он сказал.
                        Что клоу сьел?Соплями утерса и дальше.И он подтвердил то что я говорил,а не ты клоун.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Практически то же самое, что и я
                        Да нет мягко выражаясь тебя с га вном смешали,а ты улыбаешся.Как я и говорил Т-90 это не лучшее решение.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Читал я и высказывания и MG 42 и АТАТА и ничего смешного или тем более фашистского не видел

                        Да тебе лиж бы оправдатса,но неполучитса.
                      68. кузнецов 1977 21 августа 2013 13:44
                        Не валите с бальной головы на здоровую.
                        Вот я и не валю со своей здоровой на твою больную.
                        Что клоу сьел?Соплями утерса и дальше.И он подтвердил то что я говорил,а не ты клоун.
                        Специально для больного Kars, цитирую:
                        кузнецов 1977 RU 19 августа 2013 22:30 | ВПК Украины — пушки ради сала
                        Сами то верите, что алкаш, ни одного дня не служивший в армии имел какое отношение к принятию решений по танкам? Бред? Скриншот он привел, просто Борьке подсунули бумагу с названием, и сказали, что это первый РОССИЙСКИЙ танк он подмахнул не читая, сомневаюсь что не пьяному. Ему вообще без разницы в те времена было будут производить танки или нет. У него был "друг Билл, понимаешь".

                        Да нет мягко выражаясь тебя с га вном смешали,а ты улыбаешся.Как я и говорил Т-90 это не лучшее решение.

                        В 2003 году главнокомандующий сухопутными войсками РФ Н. В. Кормильцев назвал Т-72 наиболее эффективным образцом бронетанковой военной техники в реальных боевых условиях.

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72

                        Еще один "земляк", правда родился в Сибири, в Омске, что же он Т-80 не защищал?. Да и в непрофессионализме его обвинить трудно. А как известно, Т-90 является логическим продолжением Т-72, так что с гавном я тебя "експерд" смешал еще вчера,
                        кузнецов 1977 RU Вчера, 09:49 | ВПК Украины — пушки ради сала

                        Продолжай истерить далее.
                        кузнецов 1977
                      69. кузнецов 1977 21 августа 2013 13:47
                        Да тебе лиж бы оправдатса,но неполучитса.
                        " "Експерд" дышите глубже вы взволнованы. я вон смотрю, аж по-русски от истерики грамотно писать разучился. Ну не переживай и тебя вылечат! Смотри только раньше времени монитор на компьютере не разбей, а то уж заплевал его наверное от негодования.
                        кузнецов 1977
                      70. Kars 21 августа 2013 13:48
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну не переживай и тебя вылечат!

                        в этой фразе буква И мрго говорит.Вот только как ты можешь что то обещать если тебя не выличили.
                      71. кузнецов 1977 21 августа 2013 14:19
                        в этой фразе буква И мрго говорит.Вот только как ты можешь что то обещать если тебя не выличили.
                        А я никогда и не болел, поэтому и не набрасываюсь с оскорблениями на человека, имеющую точку зрения отличную от моей.
                        кузнецов 1977
                      72. Kars 21 августа 2013 14:22
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А я никогда и не болел,

                        Не надо отрицать очевидное.Но ты лечись,пробуй может полегчает.
                      73. кузнецов 1977 21 августа 2013 15:12
                        Не надо отрицать очевидное.Но ты лечись,пробуй может полегчает.
                        Больной под ником Kars не применяйте свой диагноз к посторонним. Ваша болезнь, слава Богу, через монитор не передается.
                        кузнецов 1977
                      74. Kars 21 августа 2013 15:16
                        Цитата: Kars
                        Но ты лечись,пробуй может полегчает.
                      75. кузнецов 1977 21 августа 2013 15:51
                        Цитата: Kars
                        Цитата: Kars
                        Но ты лечись,пробуй может полегчает.

                        Пиши ИСЧО, похоже у твоего санитара отпуск и ты добрался до интернета.
                        кузнецов 1977
                      76. Kars 21 августа 2013 19:35
                        Цитата: Kars
                        Но ты лечись,пробуй может полегчает.
                      77. Kars 21 августа 2013 13:51
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Вот я и не валю со своей здоровой на твою больную

                        Да как раз на оборот истеричка.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Да нет мягко выражаясь тебя с га вном смешали,а ты улыбаешся.Как я и говорил Т-90 это не лучшее решение.
                        вот это истеная правда.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        В 2003 году главнокомандующий сухопутными войсками РФ Н. В. Кормильцев назвал Т-72

                        А что он еще мого сказать?у него был какой то выбор?и причем Т-72 к Т-90 клоун?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        как известно, Т-90 является логическим продолжением Т-72, так что с гавном я тебя "експерд" смешал еще вчера,
                        ну ты и клоун)))

                        на утрись еще раз
                        Цитата: svp67
                        Боюсь,что истинный ответ будет не так однозначен,как это пытается доказать автор.И если бы первый президент России,вдруг оказался бы уроженцем Сибири, то и автор бы сейчас доказывал бы,что Т80 значительно лучше Т64 и Т72,что к стати значительно проще
                      78. кузнецов 1977 21 августа 2013 14:30
                        Да как раз на оборот истеричка.
                        На вашем месте больной, я бы не был так уверен.
                        А что он еще мого сказать?у него был какой то выбор?и причем Т-72 к Т-90 клоун?
                        Больной, а кто мне с пеной у рта какой день подряд доказывал, что Т-90 и Т-72 одно и тоже и даже скриншот приводил.

                        А выбор у него в 2003 году был и Т-80, и еще и Т-64 с Т-62.
                        ну ты и клоун)))
                        на утрись еще раз
                        Я конечно понимаю, что уважаемый svp67 авторитетный товарищ, но главнокомандующий сухопутными войсками РФ Н. В. Кормильцев для меня как-то авторитетней.
                        кузнецов 1977
                      79. Kars 21 августа 2013 11:09
                        Цитата: кузнецов 1977
                        То есть ответа на мой вопрос так и не последует

                        вот ответ
                        Цитата: Kars
                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Сколько раз я обращался к вам, с просьбой называть меня на Вы, но впрочем продолжать внимание на такое хамоватое тупое как ТЫ я уже устал.

                        А ты на вы не наработал.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        незалежное украинское государство" дешевой пошлой опереткой, возглавляемой клиническими ворами, дураками и попрошайками.
                        Так я об этом и говорю--у вас психоз на почве Украины,и скорее всего из зависти,как многие говорили без РФ сдохнем с голоду и сами приползем обратно проситса,а уже 20 лет не дохнем,и без нефти с газом.
                      80. кузнецов 1977 21 августа 2013 12:27
                        вот ответ
                        Цитата: Kars
                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90
                        То есть с отрицания выполнения контракта вообще:
                        Кипр это да,96 год,и доп досих пор контакт не выполнен,что говорит о многом.
                        мы уже перешли к срокам. Больной вы несомненно прогрессируете в лучшую сторону. Теперь про "долго", где официальные претензии Кипра? И даже если Т-90 и предлагали Кипру, в чем я лично не сильно сомневаюсь, то это дело заказчика какой танк выбирать. Кипр выбрал Т-80У, тем более, что 41 Т-80У у них уже был, что облегчает обучение экипажей и поставку запчастей.
                        А ты на вы не наработал.
                        Продолжай в том же духе истеричка, может забанят, и мы лишимся "удовльствия" читать твой бессвязный бред. Хотя честно сказать. я даже немного растроюсь. Жалко будет лишаться такого забавного клоуна.
                        Так я об этом и говорю--у вас психоз на почве Украины,и скорее всего из зависти,как многие говорили без РФ сдохнем с голоду и сами приползем обратно проситса,а уже 20 лет не дохнем,и без нефти с газом.
                        Очередной слив защитан. У меня достаточно много родни на Украине, мама с ними каждую неделю по скайпу общается. Они к нам в гости приезжают, сидим бывало за рюмкой чая с салом. Да и фирме, где работаю, достаточно много украинских "заробитчан", Так, что информацией владею. Ничего хорошего на Украине нет. Лично мое мнение, которое кстати очень не нравится моей матери, давно надо избавится от иллюзий о "славянском братстве" и давить это "недогосударство" (за Грузию в 2008 году, за боевиков УНА-УНСО в Чечне, за откровенную русофобию в политике и т.д.) как вонючего клопа. впрочем это уже сейчас и происходит. Как сказал герой фильма "Брат-2": "Вы мне еще за Севастополь ответите!"
                        кузнецов 1977
                      81. Kars 21 августа 2013 12:34
                        Цитата: кузнецов 1977
                        То есть с отрицания выполнения контракта вообще:

                        продолжай тупитя тебе клоуну слив не защитаю.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        . Теперь про "долго", где официальные претензии Кипра?

                        Цитата: Kars
                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90


                        Цитата: кузнецов 1977
                        Продолжай в том же духе истеричка, может забанят
                        пожалуйся

                        Цитата: кузнецов 1977
                        . У меня достаточно много родни на Украине

                        Так поэтому и еще больший психоз.Зависть разбирает,бегаешь по статьям чернуху про Украину разносишь,
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ак сказал герой фильма "Брат-2": "Вы мне еще за Севастополь ответите!"
                        Во во самый настоящий украинофоб.
                      82. кузнецов 1977 21 августа 2013 13:55
                        продолжай тупитя тебе клоуну слив не защитаю.

                        Начнем сначала:
                        Кипр это да,96 год,и доп досих пор контакт не выполнен,что говорит о многом.

                        А теперь продолжим:
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.
                        Истерикой "експерда" Kars удовлетворен полностью. Продолжай сливать дальше.
                        пожалуйся
                        На кой ляд ты мне нужен, истеричка.
                        Так поэтому и еще больший психоз.Зависть разбирает,бегаешь по статьям чернуху про Украину разносишь,
                        Нельзя очернить то\. что само по себе черное, как недопроект "государство Украина". Так что зависти у меня никакой нет, на Украину к родственникам езжу, общаюсь горилку с ними пью, салом закусываю, с нормальными адекватными украинцами нормально общаюсь, никаких проблем не бывает. Ну правда попадаются такие индивидуумы типа тебя, но это уже клиника, оно не лечится.
                        Во во самый настоящий украинофоб.
                        "Блажен кто верует". Смотри ответ выше.
                        кузнецов 1977
                      83. Kars 21 августа 2013 13:58
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Начнем сначала:

                        Забуть уже про кипр.

                        Цитата: Kars
                        Долго.И в срок не похоже.а притензии,что тут сказать.Не хотел Кипр Т-90


                        Цитата: кузнецов 1977
                        На кой ляд ты мне нужен, истеричка.
                        То что ты коменты строчишь доказывает обратное гомик-истеричка))

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Нельзя очернить то\. что само по себе черное,

                        Но ты к разноске чернухи прикладуешь большие усилия,если бы я не знал что ты псих повернутый на Украине я бы подумал что тебе за это платят.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Блажен кто верует". Смотри ответ выше

                        Ты самый настоящий украинофоб.Это бесспорно.
                      84. кузнецов 1977 21 августа 2013 15:19
                        Забуть уже про кипр.
                        Все феерический слив в теме контракта с Кипром засчитан.
                        То что ты коменты строчишь доказывает обратное гомик-истеричка))
                        Ух ты какой бойкий самоуверенный петушок, ты их вон сколько настрочил, а я тебе отвечаю, как ты заметил спокойно, без лишних эмоций.
                        Но ты к разноске чернухи прикладуешь большие усилия,если бы я не знал что ты псих повернутый на Украине я бы подумал что тебе за это платят.
                        Я всего лишь констатирую факты, феерических "перемог" украинского ВПК, а ты бесишься поскольку не можешь их опровергнуть и они не укладываются в твою скорбную матрицу.
                        Ты самый настоящий украинофоб.Это бесспорно.
                        Сегодня же безусловно сообщу об этом твоем "открытии" своей матери, бабушке и жене, а также родственникам (Киев, Сумы, Сумщина) и всем знакомым украинцам. Посмеемся вместе.
                        кузнецов 1977
                      85. Kars 20 августа 2013 14:12
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну ну американцы, южнокорейцы и японцы так не считают

                        Некоторые и в Ираке ОМП находили)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        аодно не просветите какое вооружение для своих ВС Таиланд, в отличие от КНДР, которая практически полностью удовлетворяет свои потребности в вооружении (кроме ВВС), производит самостоятельно.

                        Таиланд в отличии от Кореи не голодает,и вполне может себе позволть покупать оружие.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Китайская копия Т-54А.

                        Китайская,а не завод по производсту Т-72

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Si vis pacem, para bellum (рус. «хочешь мира — готовься к войне»).

                        Плюс очень нестабильная ситуация в регионе,и возможные самые странные альянсы.При этом возможны конфликты с Камбоджей ,Лаосом и Вьетнамом--которых чем черт не шутит может поддержать Китай.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        в качестве королевской яхты и туристического маршрута используется.

                        Монархия понимаешь.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Я с вами на брудершафт не пил и на ты не переходил.

                        Чо так аргументы кончились?или вниматнльность появилось-я тебя уже паз двадцать на ты называл,а ты только стрепенулся клоун.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        что логика нервно курит в сторонке.
                        Не тебе клоуну о логике судить,ты с ней вообще незнаком.
                      86. кузнецов 1977 20 августа 2013 15:47
                        Некоторые и в Ираке ОМП находили)))
                        В ираке нашли ОМП- бактериологическое. Тем более Ирак ранее активно применял химическое оружие в войне с Ираном, и в 1988 году в войне против курдов.
                        Таиланд в отличии от Кореи не голодает,и вполне может себе позволть покупать оружие.
                        Во-первых на КНДР наложены международные санкции, в т.ч. эмбарго на продажу оружия. Во-вторых слухи о нынешнем голоде в КНДР сильно преувеличены. В-третьих в Таиланде за чертой бедности живут свыше 6 млн. человек. Это 9,5% от общего количества тайцев. Носителей вируса СПИДа или больных — 570 тыс.
                        Китайская,а не завод по производсту Т-72
                        Ну и? Китай вообще Пакистану построил завод по производству танков (Аль-Халид) Причины по которым СССР и Россия не поставляют в Пакистан оружие, я уже неоднократно объяснял выше, нет нужды повторяться.
                        Плюс очень нестабильная ситуация в регионе,и возможные самые странные альянсы.При этом возможны конфликты с Камбоджей ,Лаосом и Вьетнамом--которых чем черт не шутит может поддержать Китай.
                        Очередной бред сивого мерина по кличке Kars. Какие конфликты с кем? С не имеющей собственных боевых самолетов Камбоджей в которой только недавно кончилась гражданская война, да есть пограничные конфликты, но не более; Лаосом с 30-тысячной армией с 35 танками (10 Т-34-85, 10 ПТ-76, 15 Т-55) и тоже без ВВС (для сравнения у Таиланда 200-тысячная армия); или Мьянмой, в которой гражданская война не прекращается с момента ее образования и в которой постоянные военные перевороты. особенно понравился тезис о союзе Камбоджи с Вьетнамом, который ее оккупировал 10 лет (1978-1989). Или про союз Вьетнама с Китаем, это вообще песня. Учите карту и матчасть. Тем более, что Вьетнам вообще сухопутной границы с Таиландом не имеет, а на море пока тайский флот, кроет вьетнамский как бык овцу.
                        кузнецов 1977
                      87. кузнецов 1977 20 августа 2013 15:53
                        Монархия понимаешь.
                        Да ладно, только что-то я не слышал, чтобы королева Великобритании использовала авианосец вместо яхты, или про бельгийскую или голландсую или датскую или норвежскую или шведского короля. Правда у всех упомянутых и авианосцев нет, тем не менее не используют они боевых корабли в качестве прогулочных яхт.
                        Чо так аргументы кончились?или вниматнльность появилось-я тебя уже паз двадцать на ты называл,а ты только стрепенулся клоун.

                        Не тебе клоуну о логике судить,ты с ней вообще незнаком.
                        Ну это уже вопрос психиатрии. Похоже в психушку провели интернет или просто сбежал больной Kars. Читайте ответ Путина на соседней ветке. Ну а специально для вас- ПШЕЛ ВОН ИСТЕРИЧКА!!!.
                        кузнецов 1977
                      88. Kars 20 августа 2013 16:34
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Да ладно, только что-то я не слышал, чтобы королева Великобритании использовала авианосец вместо яхты

                        Ну мало ли что вы не слышали.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну это уже вопрос психиатрии

                        Да вам давно пора к психиатру.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        итайте ответ Путина на соседней ветке.

                        Лично Путин,лично мне?Пошлите его от меня на Хорватию)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        у а специально для вас- ПШЕЛ ВОН ИСТЕРИЧКА!!!.

                        Ну зачем вы так о себе в третьем лице?Пишите,мне интересно и весело.
                      89. кузнецов 1977 21 августа 2013 11:08
                        Ну мало ли что вы не слышали.
                        то есть ответа не будет. Так и запишем: очередной слив сивого мерина по кличке Kars
                        Да вам давно пора к психиатру.
                        После вас, женщин и больных инвалидов обычно пропускаю вперед.
                        Лично Путин,лично мне?Пошлите его от меня на Хорватию)))
                        Ну батенька я смотрю у вас уже мания величия началась, смотрите так и до палаты с Наполеоном, Александром Македонским и Гитлером недалеко.
                        Ну зачем вы так о себе в третьем лице?Пишите,мне интересно и весело.
                        Нет как раз о ТЕБЕ. Впрочем мне даже стал нравиться это цирк с конями, точнее с сивым мерином по кличке Kars
                        кузнецов 1977
                      90. Kars 21 августа 2013 11:49
                        Цитата: кузнецов 1977
                        то есть ответа не будет. Так и запишем: очередной слив сивого мерина по кличке Kar

                        Что то вы последнее время как попугай залади про слив)))видно тяжко приходитса.а то что у вас малый кругозор и вы плохо воспринимаете печатную информацию уже понятно.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        После вас, женщин и больных инвалидов обычно пропускаю вперед.
                        Так как я после такого Тебя вперед не пропущу,тем более у тебя все прогрессирует.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну батенька я смотрю у вас уже мания величия началась

                        Странно почему у меня,это же ты пишишь что ответ для меня от путина,а я переспрашиваю))ну ни клоун))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        рочем мне даже стал нравиться это цирк с конями, точнее с сивым мерином по кличке Kars
                        Тогда чего истеришь и хнычеш?буть мужиком--ой я же забыл ты латентный педик))
                      91. Kars 20 августа 2013 15:58
                        Цитата: кузнецов 1977
                        В ираке нашли ОМП- бактериологическое.

                        И ссылка есть?
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Тем более Ирак ранее активно применял химическое оружие в войне с Ираном, и в 1988 году в войне против курдов.

                        Применял.Но повод для войны был немного другого содержания.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Во-первых на КНДР наложены международные санкции, в т.ч. эмбарго на продажу оружия.

                        Вы взялись доказывать мою правоту за меня))))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        . Во-вторых слухи о нынешнем голоде в КНДР сильно преувеличены
                        Этот вывод вы по ряшке Ким Чен Ина сделали)))
                        Еще скажите что С.Корея от продовольствия отказалась___типа у на все есть.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        В-третьих в Таиланде за чертой бедности живут свыше 6 млн. человек. Это 9,5% от общего количества тайцев. Носителей вируса СПИДа или больных — 570 тыс.

                        И что?Может еще скажите что спидозных при необходимости нельзя будет использовать в роли пушечного мяса))))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну и? Китай вообще Пакистану построил завод по производству танков (Аль-Халид)

                        И строят танки с украинскими дизелями.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ричины по которым СССР и Россия не поставляют в Пакистан оружие, я уже неоднократно объяснял выше, нет нужды повторяться.
                        Вы обьяснить что то не можете в принципе,при этом ваше обьяснение не изменит факта постройки завода в Индии,

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Очередной бред сивого мерина по кличке Kars.

                        Ну для вас бред,а так в том регине очень напряжонная военно-политическая ситуация.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ем более, что Вьетнам вообще сухопутной границы с Таиландом не имеет, а на море пока тайский флот, кроет вьетнамский как бык овцу.

                        Сами писали --готовтесь к войне,иметь преимущество перед соседями это гарант мира,вот Таиланд и вооружаетса.Но вы так тупы что вам это непонять.
                      92. кузнецов 1977 20 августа 2013 16:25
                        И ссылка есть?

                        Разумеется есть.
                        500 химических боеприпасов обнаружили в разных районах Ирака. Большинство из них были найдены с марта 2003 г., когда началась военная операция коалиционных войск в Ираке, сообщается в докладе американских спецслужб, предоставленных правительству США. Доклад распространили члены палаты представителей Конгресса США от Республиканской партии. Справка была подготовлена в начале апреля с.г., но информация разведки оставалась засекреченной до вчерашнего дня...
                        ...В период боевых действий на складах в различных районах Ирака были обнаружены артиллерийские снаряды, начиненные отравляющими газами

                        http://www.rbc.ua/rus/top/society/v_irake_nashli_oruzhie_massovogo_porazheniya__
                        1150970603
                        Ссылка на украинский источник, во избежание обвинений в предвзятости.
                        Вы взялись доказывать мою правоту за меня))))
                        . Даже и не думаю. в чем же заключается ваша правота?
                        И что?Может еще скажите что спидозных при необходимости нельзя будет использовать в роли пушечного мяса))))
                        Трасвеститов тоже можно использовать. А из женщин получаются отличные снайперы, только почему то в армию их везде (кроме Израиля) не призывают.
                        И строят танки с украинскими дизелями.
                        Хоть с французскими, хоть ангольским, хоть из папуа-новой гвинеи, мне без разницы.
                        Вы обьяснить что то не можете в принципе,при этом ваше обьяснение не изменит факта постройки завода в Индии,
                        Продолжайте бредить дальше. Построил СССР танковый завод в Индии великолепно, теперь там собираются Т-90. Индусы довольны, Россия тоже поставляя машкомплекты для сборки. Что не так?
                        Ну для вас бред,а так в том регине очень напряжонная военно-политическая ситуация.
                        Между кем и кем? Между Вьетнамом и Китаем, да, там вражда вековая, со времен императоров. Есть небольшая напряженность между Камбоджей и Таиландом, но камбоджийцы реально понимают свои силы (отсутствие ВВС и флота), поэтому сильно не рыпаются. А Индонезии и Малайзии борьбы с исламистами хватает. Тем более, что Индонезии свое бы удержать, 1997 году, захваченный ею восточный Тимор стал независимым, а сейчас проблема с западной Папуа, где папуасы партизанят.
                        кузнецов 1977
                      93. кузнецов 1977 20 августа 2013 16:30
                        Сами писали --готовтесь к войне,иметь преимущество перед соседями это гарант мира,вот Таиланд и вооружаетса.Но вы так тупы что вам это непонять.
                        А кто говорит, что плохо, что Таиланд вооружается, это его личное дело, особенно если деньги есть, его соседи тоже закупают оружие в т.ч. и в России. Все остальное вопрос к вашему психатру. Смотрите ответ Путина на соседней ветке.
                        кузнецов 1977
                      94. Kars 20 августа 2013 17:20
                        Цитата: кузнецов 1977
                        кто говорит, что плохо

                        Следовательно тему вы слили,для тебя это характерно в какой то бок пойти,а потом отмазватса.
                      95. кузнецов 1977 20 августа 2013 18:00
                        Следовательно тему вы слили,для тебя это характерно в какой то бок пойти,а потом отмазватса.
                        Офигительно, впрочем сичтайте как хотите, на больных как известно не обижаются.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.
                        кузнецов 1977
                      96. Kars 20 августа 2013 18:09
                        Цитата: кузнецов 1977
                        фигительно, впрочем сичтайте как хотите, на больных как известно не обижаются.

                        Так я на вас и не обижаюсь.Не переживайте.
                      97. Kars 20 августа 2013 16:32
                        Цитата: кузнецов 1977
                        500 химических боеприпасов обнаружили в разных районах Ирака. Большинство из них были найдены с марта 2003 г.

                        Вау,ну ничего себе.Теперь вторжение в Ирак стало легитимно,и чего это английские эксперты с жизнью кончали))
                        Вот только вы про бактериологические сказки расказывали.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Даже и не думаю. в чем же заключается ваша правота?

                        Про низкое место С.корее в рейтинге ВС.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Трасвеститов тоже можно использовать. А из женщин получаются отличные снайперы, только почему то в армию их везде (кроме Израиля) не призывают

                        Правда?а вы в курсе что в ВС многих стран служат женщины?Или вам нужны именно снайперы?И мне без разницы трансвестит или нет автомат в руки и вперед.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Построил СССР танковый завод в Индии великолепно, теперь там собираются Т-90.

                        Именно по этому там и собираютса Т-90,У Индии в принципе альтернативы небыло.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Индусы довольны,
                        Не особо,но деватса им некуда.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Между кем и кем?
                        Да можно сказать межлу всеми,но вам этого с вашим уровнем умственного развития не понять.
                      98. кузнецов 1977 20 августа 2013 16:55
                        Вау,ну ничего себе.Теперь вторжение в Ирак стало легитимно,и чего это английские эксперты с жизнью кончали))
                        Вот только вы про бактериологические сказки расказывали.

                        Военнослужащие голландского контингента в Ираке, расквартированные в юго-восточной провинции Аль-Мутанна обнаружили десять артиллерийских снарядов, которые, по мнению военных, могут быть оснащены биологическими зарядами.

                        http://www.gazeta.ru/2003/10/18/last101817.shtml

                        Так что что нашли, конечно не все то что хотели, но нашли. С какой целью английские ученые жизнь самоубийством кончали, сможете спросить у них на том свете. Ну и заодно, а что же в Ираке делали 1650 украинских военнослужащих(с августа 2003; основной контингент выведен в декабре 2005, оставшаяся часть — в декабре 2008), из которых погибло 18 и свыше 42 раненых?
                        Про низкое место С.корее в рейтинге ВС.
                        Вот и я удивляюсь. КНДР имеет ЯО, милионную армиюимеет собственное довольно развитое производство вооружений, а всего на 28-м месте, ниже каких-то Таиланда и Украины.
                        Правда?а вы в курсе что в ВС многих стран служат женщины?Или вам нужны именно снайперы?И мне без разницы трансвестит или нет автомат в руки и вперед.
                        В курсе, в США и педики служат и что? Но официальный призыв только в двух странах (Израиле и КНДР). Кстати, а вы сами где себе место присмотрели с трансвеститами или педиками, лично я бы предпочел с женщинами, особенно украинскими.
                        Именно по этому там и собираютса Т-90,У Индии в принципе альтернативы небыло.
                        Альтернатива есть ВСЕГДА. Не захотели индусы Миг-29 купить и курили "Рафаль", не захотели Ми-28 и "Апач" и т.д. Просто индусов Т-90, как и его предшественник Т-72 полностью устраивают, поэтому они и наращивают постоянно его закупки:
                        В 2008 году Министр обороны Индии Д. Сингх назвал Т-90 «вторым после ядерного оружия фактором сдерживания»[57] в конфликте с Пакистаном, который грозил вылиться в крупномасштабную ядерную войну.
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90
                        кузнецов 1977
                      99. кузнецов 1977 20 августа 2013 16:58
                        Да можно сказать межлу всеми,но вам этого с вашим уровнем умственного развития не понять.

                        Продолжайте дальше бредить, может отпустит. Все остальное смотрите ответ Путина на соседней ветке.
                        кузнецов 1977
                      100. Kars 20 августа 2013 17:27
                        Цитата: кузнецов 1977
                        родолжайте дальше бредить, может отпустит. Все остальное смотрите ответ Путина на соседней ветке.
                        Лично мне?путин)))ну ты клоун.
                      101. кузнецов 1977 20 августа 2013 18:03
                        Повторяю СПЕЦИАЛЬНО для тех кто в танке, глухих, убогих и слепых, а также ЛИЧНО для Karsа словами нашего президента В. В. Путина
                        Это признак слабости, когда оппоненты переходят на грубость, заметил Путин. Кто как обзывается, тот так и называется
                        кузнецов 1977
                      102. Kars 20 августа 2013 18:08
                        Цитата: кузнецов 1977
                        словами нашего президента В. В. Путина

                        Он ваш президент,пусть он вам мозги(если конечно они есть) и пудрит.
                        А с упрямыми ослами и клоунами по другому разоваривать смысла нет.У них ни логики,ни знанию,сплошые глупости пишут,читать даже собственные ссылки не могут,но при этом отличаютса излишней самоуверенностью.
                      103. кузнецов 1977 21 августа 2013 10:31
                        Снова ответ по Путину специально для истеричных "експердов" с мозгами подорванными защитой "достижений" "украинского ВПК":
                        Это признак слабости, когда оппоненты переходят на грубость, заметил Путин. Кто как обзывается, тот так и называется
                        кузнецов 1977
                      104. Kars 21 августа 2013 11:13
                        Цитата: Kars
                        Он ваш президент,пусть он вам мозги(если конечно они есть) и пудрит.
                        А с упрямыми ослами и клоунами по другому разоваривать смысла нет.У них ни логики,ни знанию,сплошые глупости пишут,читать даже собственные ссылки не могут,но при этом отличаютса излишней самоуверенностью.
                      105. Kars 20 августа 2013 17:27
                        Цитата: кузнецов 1977
                        которые, по мнению военных, могут быть оснащены биологическими зарядами.

                        Целых десять снаоядов)))по мнению)))иди гуляй клоун))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        . Ну и заодно, а что же в Ираке делали 1650 украинских военнослужащих(с августа 2003; основной контингент выведен в декабре 2005, оставшаяся часть — в декабре 2008), из которых погибло 18 и свыше 42 раненых?

                        Их дуда никто силком не тянул,все контрактники,прошедшие конкурснуй одбор.Делали что--зарабатывали деньги,получали боевой опыт,улучшали имидж страны.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Вот и я удивляюсь. КНДР имеет ЯО, милионную армиюимеет собственное довольно развитое производство вооружений, а всего на 28-м месте, ниже каких-то Таиланда и Украины.
                        Не ленитесь и посмотрите внимательно--хоть кому я говорю--клоуну который в собственных ссылках видит фигу.А то что вы тупой уже ясно.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        В курсе, в США и педики служат и что?
                        Пусть служат.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        стати, а вы сами где себе место присмотрели с трансвеститами или педиками, лично я бы предпочел с женщинами, особенно украинскими.

                        Вам кроме педиков ничего не светит,а я лично в армию больше не собираюсь.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Альтернатива есть ВСЕГДА
                        У Индии в танковом вопросе альтернатива была бы слишком дорогой.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Просто индусов Т-90, как и его предшественник Т-72 полностью устраивают, поэтому они и наращивают постоянно его закупки:

                        если бы полностью устраивало они бы Арджун и Арджун 2 не мучали.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        2008 году Министр обороны Индии Д. Сингх назвал Т-90 «вторым после ядерного оружия фактором сдерживания»
                        Хорошо хоть не первым,и наверное ВВС Индии на это обиделись))
                      106. кузнецов 1977 21 августа 2013 10:50
                        Целых десять снаоядов)))по мнению)))иди гуляй клоун))

                        Очередной слив защитан.
                        Их дуда никто силком не тянул,все контрактники,прошедшие конкурснуй одбор.Делали что--зарабатывали деньги,получали боевой опыт,улучшали имидж страны.
                        Жалко только, что иракские партизаны убили всего 18 украинских оккупантов, надо было гораздо больше. Впрочем эти горе-вояки в Ираке прославились только мародерством и трусостью. Вот воспоминания одного из них:
                        ...Следующий случай был не таким катастрофическим по числу жертв, но от того, не менее гнусным...Несмотря на то, что весь личный состав конвоя во главе с Уокером (командиром второго взвода, обычно командовавшим конвоем) потребовал немедленно оказать помощь союзникам, он повел себя как последний к... Для начала он в течении пяти минут пытался связаться со штабом. Видимо, рассчитывал, что штаб не даст разрешения на вмешательство. Поляки увидев что вяжется такая каша, а счет в бою идет на секунды рванули на помощь к своим. Связи как водится по закону подлости нет, но когда он все же дозвонился, к его большому огорчению штаб дал "добро". Тогда он сказал:


                        - По х-й мне твое "добро". Ты там, а я здесь. И отвечать придется мне…


                        Бой кончился без наших. Поляки потеряли двоих убитыми и еще двоих ранеными. Досталось местным арабам, угодившим под разрыв фугаса. Когда наши проезжали через это место, они видели, как тела убитых грузили на машины. Вдогонку нашим поляки показывали средний палец. Этим жестом в Вавилоне еще долго встречали наши конвои. Вернувшись на базу, Уокер рыдал, как ребенок...

                        Источник: http://novosti-n.mk.ua/ukraine_article/read/852.html

                        получали боевой опыт,улучшали имидж страны

                        Там еще много воспоминаний.
                        Из Ирака выслали четырех украинских военнослужащих. Как сообщили корреспонденту «Росбалта» в Минобороны Украины, такое решение было принято из-за многочисленных нарушений устава. В частности, речь идет о «низких нравственно-психологических качествах» солдат 81-й тактической группы украинских Вооруженных сил в Ираке. А точнее, о банальном злоупотреблении алкогольными напитками и половой распущенности.
                        http://www.rosbalt.ru/2005/09/16/226656.html?#1752

                        Ну что тут можно сказать какая страна такой и боевой опыт (трусость) и имидж (мародерство) Ха-ха. Пиши клоун ИСЧО...
                        кузнецов 1977
                      107. кузнецов 1977 21 августа 2013 11:00
                        Не ленитесь и посмотрите внимательно--хоть кому я говорю--клоуну который в собственных ссылках видит фигу.А то что вы тупой уже ясно.
                        Все понятно-снова аргументов нет. Очередной слив защитан. Тебе еще не надоело сливать клоун.
                        Пусть служат.
                        Правильно пусть служат, надо заодно перенести сей благотворный опыт в украинскую "армию", тем более, что "гей-парад" в Киеве уже провели.
                        Вам кроме педиков ничего не светит,а я лично в армию больше не собираюсь.
                        Кому нам, в армию Россию гомосексуалистов ОФИЦИАЛЬНО не призывают. Или снова слив?
                        У Индии в танковом вопросе альтернатива была бы слишком дорогой.

                        Не дороже ПЛАРБ "Арихант", многоцелевых истребителей, которые они уже строят последние 30 лет и собственного авианосца.
                        если бы полностью устраивало они бы Арджун и Арджун 2 не мучали.
                        Индийцы много чего мучают. Список смотрим выше.
                        Хорошо хоть не первым,и наверное ВВС Индии на это обиделись))
                        Все снова понятно, аргументов нет, продолжай сливаться далее. Слушай Kars, с тобой уже неинтересно стало общаться. Слив за сливом. Ты бы хоть подготовился перед очередным сольным выступлением. Ну-ка подтянись "експерд" посмеши меня еще...
                        кузнецов 1977
                      108. Kars 21 августа 2013 11:22
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Все понятно-снова аргументов нет. Очередной слив защитан. Тебе еще не надоело сливать клоун.

                        На что аргумент?на то что вы Дженс привели и при этом его не прочитав что то доказывали)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Правильно пусть служат, надо заодно перенести сей благотворный опыт в украинскую "армию", тем более, что "гей-парад" в Киеве уже провели
                        Ты оказываетса еще и латентный педик?что тебя так гоммосуксеализм интересует,за гейпарадами следишь))я даже не знал о таком в киеве)))педик и украинофоб --ты раскрываешся все шире и шире.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        е дороже ПЛАРБ "Арихант", многоцелевых истребителей, которые они уже строят последние 30 лет и собственного авианосц

                        Опять показатель правала логики))может и не дороже,но тогда бы на что то из перечисленного денег бы нехватило)))или замедлился темп поступления--но кому я обьясняю скрытому гомику без ума и логики.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Индийцы много чего мучают. Список смотрим выше.
                        Хотят уйти от ненадежных экспартеров,что то как Апачи купили--собственную вертолетную программу не развернули.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Слушай Kars, с тобой уже неинтересно стало общаться. Слив за сливом
                        конечно для тебя это сливы веть тебя мордашков в твои лажи тыкают.
                      109. кузнецов 1977 21 августа 2013 12:41
                        На что аргумент?на то что вы Дженс привели и при этом его не прочитав что то доказывали)))

                        Список твоих сливов уже итак большой:
                        контракт с Кипром,
                        Ирак, Судан, незнание географии АТР (просто даже неудосужился в карту посмотреть).
                        О чем свидетельствуют твои постоянные истерики.
                        Ты оказываетса еще и латентный педик?что тебя так гоммосуксеализм интересует,за гейпарадами следишь))я даже не знал о таком в киеве)))педик и украинофоб --ты раскрываешся все шире и шире.
                        Больной, я смотрю вы о наболевшем, о жопе Не переживайте санитар вам сейчас вколет успокоительное. А чтобы узнать о гей-парадев Киеве, достаточно украинские форумы почитать, да новости посмотреть.
                        Опять показатель правала логики))может и не дороже,но тогда бы на что то из перечисленного денег бы нехватило)))или замедлился темп поступления--но кому я обьясняю скрытому гомику без ума и логики.
                        О педрилка я смотрю ты оживился услышав родное для тебя слов-"гомосексуализм". Короче для пидорка из Запорожья объясняю, индусы хотят быть самодостаточным государством, поэтому и строят ПЛАРБ, боевые самолеты, танки, и прочие вундерваффли, деньги на это у них есть. Вот только опыта еще маловато.
                        Хотят уйти от ненадежных экспартеров,что то как Апачи купили--собственную вертолетную программу не развернули.

                        Индусы итак выпускают свои вертолеты "Четак" и "Читах" по французской лицензии и "Дхрув" собственной разработки, а также разрабатывают свой боевой вертолет HAL LCH. Только опыта пока маловато.
                        HAL LCH — ударный индийский вертолет разработки HAL, созданный для высокогорных условий применения.
                        Разработка вертолёта была начата в 2006 году. Первый полёт состоялся в марте 2010 года. Разрабатывается индийской национальной компанией HAL с 2006 года. Часть используемых в нем технологий уже была апробирована на другом индийском вертолете — Dhruv. Сертификация LCH будет завершена по планам компании к 2012—2013 году, а поставки первых машин в ВВС Индии ожидается в 2014—2015 году.

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/HAL_LCH
                        Так что петушок, повторяю тебе снова учи матчасть!
                        кузнецов 1977
                      110. кузнецов 1977 21 августа 2013 12:44
                        конечно для тебя это сливы веть тебя мордашков в твои лажи тыкают.

                        Кто тыкает. Ты что ли? Так ты не на один вопрос, так внятно и не ответил. Одни сплошные истерики и тупые оскорбления как в Детском саду.
                        кузнецов 1977
                      111. Kars 21 августа 2013 12:49
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Кто тыкает. Ты что ли?

                        Я ,множество раз тыкал тебя истеричку-латентого гомика.И по картинке видно что тебе такое часто говорят)))
                      112. кузнецов 1977 21 августа 2013 13:57
                        Где в своих влажных мечтах или во время своего очередного бессвязного бреда. Бредь дальше. "Халва, халва, халва, сколько не говори, во рту все равно слаще не будет"
                        кузнецов 1977
                      113. Kars 21 августа 2013 13:59
                        Да ладно,не трать сврое время,не отвлекайся от отслеживания гей парадов.))
                      114. Kars 21 августа 2013 12:46
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Список твоих сливов уже итак большой:
                        контракт с Кипром,
                        Ирак, Судан, незнание географии АТР (просто даже неудосужился в карту посмотреть).
                        О чем свидетельствуют твои постоянные истерики.

                        Кроме спорного Кипра ты везде оказался в пролете,с такими провалами логики и знаний что можно усомнтса в том что ты школу закончил.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        тобы узнать о гей-парадев Киеве, достаточно украинские форумы почитать

                        Да ладно,понятно что ты за гомикакми своими товарищами пристально наблюдаешь))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ндусы хотят быть самодостаточным государством, поэтому и строят ПЛАРБ, боевые самолеты, танки, и прочие вундерваффли, деньги н
                        очередной спрыг с темы который показывает что клокн опрастоволосился упоминая стоимости воееных проэктов индии в контексте безальтернативного приема на вооружение Т-90

                        Цитата: кузнецов 1977
                        HAL LCH

                        Тут да гомик меня подламил--в вертолетах я неочень.Но это скорее исключение из правил.
                      115. кузнецов 1977 21 августа 2013 14:02
                        Кроме спорного Кипра ты везде оказался в пролете,с такими провалами логики и знаний что можно усомнтса в том что ты школу закончил.
                        Иди учи глобус Украины. Одни опасные соседи Таиланда Китай и Вьетнам и Парасельские острова уже много го стоят.
                        Да ладно,понятно что ты за гомикакми своими товарищами пристально наблюдаешь))
                        Да я уже давно на этом сайте наблюдаю одного забавного гомика под ником Kars.
                        очередной спрыг с темы который показывает что клокн опрастоволосился упоминая стоимости воееных проэктов индии в контексте безальтернативного приема на вооружение Т-90
                        Да ладно! Рассмешил.
                        Тут да гомик меня подламил--в вертолетах я неочень.Но это скорее исключение из правил.
                        Не переживай ты так петушара, скоро придет твой любовник он тебя успокоит. А пока лучше подучи матчасть.
                        кузнецов 1977
                      116. Kars 21 августа 2013 14:07
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Иди учи глобус Украины. Одни опасные соседи Таиланда Китай и Вьетнам и Парасельские острова уже много го стоят.

                        Ну ты с геополитикой незнаком,поэтому у тебя есть только глобус,на который ты любишь натягивать(правда по ходу все же не сову)))

                        Цитата: кузнецов 1977
                        а я уже давно на этом сайте наблюдаю одного забавного гомика под ником Kars.

                        Ну надоже признался,только вот я тебя разачарую я не гоммик,как ты--но я тебя не парицаю твой зад,суй туда что хочешь.Даже глобус.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Да ладно! Рассмешил.
                        В том что у Индии не было альтернативы Т-90?смейся.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        А пока лучше подучи матчасть.
                        Вертолеты мне неитересны.
                      117. Kars 21 августа 2013 11:16
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Очередной слив защитан

                        Что с вас еще взять))у вас ни ума ни логики.Нашли целых 10 снарядов))небось еще просроченных
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Впрочем эти горе-вояки в Ираке прославились только мародерством и трусостью
                        Тоже неплохо.Хочешь жить умей вертетса.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну что тут можно сказать какая страна такой и боевой опыт (трусость) и имидж (мародерство) Ха-ха. Пиши клоун ИСЧО
                        Ну негатив вы найти всегда сможете,радует что когда его искали вам пришлось помучитса.А писать--конечно буду еще писать,что бы ты продолжал истерики.
                      118. кузнецов 1977 21 августа 2013 12:50
                        Что с вас еще взять))у вас ни ума ни логики.Нашли целых 10 снарядов))небось еще просроченных
                        Нашли же, а химических аж 500. Так что продолжай сливаться далее.
                        Тоже неплохо.Хочешь жить умей вертетса.

                        Точно "Сала ХЕРоям! ХЕРоям сала!" или "Сала ХЕРоям, смерть творогам!". Ну а если серьезно,по теме тебе похоже сказать нечего. То есть с мародерством и трусостью укро-"воинства" в Ираке ты согласен.
                        Ну негатив вы найти всегда сможете,радует что когда его искали вам пришлось помучитса.А писать--конечно буду еще писать,что бы ты продолжал истерики.
                        Пиши ИСЧО... Единственгое жалко, время, которое отрывается на тебя дурачка от общения с нормальными людьми.
                        кузнецов 1977
                      119. Kars 21 августа 2013 12:56
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ашли же, а химических аж 500. Так что продолжай сливаться далее.

                        Это даже несмешно.Но конечно за это вы оправдаете агрессию США против ирака за 10 снарядов с Биологи и 500 с химическим.Тогда почему вы украинец.контингент агрессорами называете)))ну ты гомосячий клону без ума и логики.


                        Цитата: кузнецов 1977
                        Точно "Сала ХЕРоям! ХЕРоям сала!" или "Сала ХЕРоям, смерть творогам!

                        И побольше сала,а не как ваши в Грузии унитазы пи ..здили)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        То есть с мародерством и трусостью укро-"воинства" в Ираке ты согласен.
                        да мне на него пофиг,лиж бы им нормально было.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Пиши ИСЧО..

                        напишу.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Единственгое жалко, время, которое отрывается
                        да непохоже))
                      120. кузнецов 1977 21 августа 2013 14:16
                        Это даже несмешно.Но конечно за это вы оправдаете агрессию США против ирака за 10 снарядов с Биологи и 500 с химическим.Тогда почему вы украинец.контингент агрессорами называете)))ну ты гомосячий клону без ума и логики.
                        как раз я не оправдываю агрессию Ирака. Ты спросил меня нашли ли химическое или бактериологическое оружие в Ираке? Я тебе ответил и дал ссылки. А вот Украдина послала в Ирак свой оккупационный контингент, 18 оккупантов из которого вернулись "грузом 200", а 42 "грузом 300". От более больших потерь его спасли трусость и мародерство, ну небыло у них времени на боевые действия, а если они где-то происходили, то "укро-вояки" трусливо прятались, о чем они сами честно пишут в своих воспоминаниях.
                        И побольше сала,а не как ваши в Грузии унитазы пи ..здили)))
                        Ух ты, запишем, наши в Грузии с минимальными потерями за 5 дней разогнали армию, подготовленную по стандартам НАТО, вооруженную в т.ч. и Украиной (что не ее вина-эмбарго на поставки оружия в Грузию не было) и с укрорасчетами ПВО, часть из которых привез в цинковой обвертке матрасный "Даллас". Ну а про унитазы, ты похоже перешел от гомосятины, к еще одной любимой своей "анально-фекальной" теме. впрочем они взаимосвязаны. Кстати, не просветишь, что п...и (по твоему выражению)украинцы в Ираке, может быть там и унитазы были.
                        да мне на него пофиг,лиж бы им нормально было.
                        Особенно 18 погибшим и 42 инвалидам, им особено нормально. Сгинули хлопцы не за понюх табаку. Земля им пухом! Все-таки свои славяне.
                        напишу.

                        Пиши-пиши, я сегодня вечером твои писульки, хочу своему соседу-медику показать, пусть поставит тебе диагноз.
                        да непохоже))
                        Прсто такие как ты воспринимают уход или занесение в черный список, как свою победу. А оно мне надо? Да и смешишь ты больно весело. есть над чем посмеяться... Даже в цирк ходить не надо.
                        кузнецов 1977
                      121. Kars 21 августа 2013 14:29
                        Цитата: кузнецов 1977
                        ак раз я не оправдываю агрессию Ирака. Ты спросил меня нашли ли химическое или бактериологическое оружие в Ираке? Я тебе ответил и дал ссылки.


                        То что нашли это смешно,но ты не в состоянии это понять.Ума не хватает.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        рак свой оккупационный контингент, 18 оккупантов из которого вернулись "грузом 200", а 42 "грузом 300".
                        Может потом еще в Сирию пошлют,было бы неплохо.В Мали тоже интересно.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        и с укрорасчетами ПВО, часть из которых привез в цинковой обвертке матрасный "Даллас

                        И у тебя конечно есть доказательства))хоть твое вранье уже ожидаемо.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Ну а про унитазы, ты похоже перешел от гомосятины, к еще одной любимой своей "анально-фекальной

                        Почему моей?я про такую и незнал пока ты сейчас о своих фетишах не проболтался))А то что воровали сан файнс это у ваших в грузии не отнять.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Особенно 18 погибшим и 42 инвалидам, им особено нормально.

                        На дорогах больше гибнет.И они добравольцы.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Пиши-пиши, я сегодня вечером твои писульки, хочу своему соседу-медику показать, пусть поставит тебе диагноз.

                        Ну чего ты так маскируешся,так бы и сказал покажу ..своему лечащему врачу..
                        Цитата: кузнецов 1977
                        рсто такие как ты воспринимают уход или занесение в черный список, как свою побед

                        Ну для начала ты как обычно читать не умеешь.Это я их занес в черный список,
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А оно мне надо
                        а что тебе гомо-клоуну надо?кроме разноса чернухи о ВПК Украины?Кстате чего это ебя досих пор нет на статье про Мотор Сич?неужели ничего черного не накопал?
                      122. кузнецов 1977 21 августа 2013 14:54
                        То что нашли это смешно,но ты не в состоянии это понять.Ума не хватает.
                        Может потом еще в Сирию пошлют,было бы неплохо.В Мали тоже интересно.
                        Уж не ты ли "воен" в первых рядах поедешь! Пиши ИСЧО рэмбо комнатный.
                        И у тебя конечно есть доказательства))хоть твое вранье уже ожидаемо.
                        См. фильм аркадия Мамонтова "Свой-чужой" называется. там все доходчиво описывается.
                        Атаку на Цхинвали осуществляли 270 украинских военных, 10-15 из них было убито...По точным данным, в ходе боевых действий погибло 20 американцев, которых собрали в зоне боевых действий, в пластиковых черных мешках погрузили в американский корабль, а с ними 10-15 убитых украинцев (точной цифры нет). Корабль ночью выгрузил контейнеры с трупами украинцев в одном из украинских портов, а сам убыл в Неаполь, откуда американцев отправили в США.

                        http://archive.censor.net.ua/go/offer/ResourceID/112269.html

                        У меня то ума хватает в отличие от неких самоназначенных "експердов", и меня бы удивило если бы не нашли, не для того лезли. Ну и как это влияет на факт направления украинских оккупационных войск в Ирак. Что ненька легла под матрасников, вон Франция и Германия не легли войск не дали.
                        Почему моей?я про такую и незнал пока ты сейчас о своих фетишах не проболтался))А то что воровали сан файнс это у ваших в грузии не отнять.
                        Твоей-твоей ты ее первый начал. А, что касается унитазов в Грузии: "Какие ваши доказательства?". Очередная попытка грузин обелить свой имидж и факт поражения.
                        На дорогах больше гибнет.И они добравольцы.
                        Слышь, , ты их матерям, семьям и друзьям об этом скажи, только негромко, и быстренько убегай, а то поймают и знаешь как накостыляют за подобные слова.
                        Ну чего ты так маскируешся,так бы и сказал покажу ..своему лечащему врачу..
                        Пиши ИСЧО... Ты просто забавен.
                        Ну для начала ты как обычно читать не умеешь.Это я их занес в черный список,
                        Поздравляю тебя, с "заслуженной победой", а вот у меня черный список пуст, даже тебя придурка там нет.
                        а что тебе гомо-клоуну надо?кроме разноса чернухи о ВПК Украины?Кстате чего это ебя досих пор нет на статье про Мотор Сич?неужели ничего черного не накопал?
                        В данный момент я стебусь над неким забавным петушком под ником Kars, рассказывающим про свою нетрадиционную сексуальную ориентацию. А что нормальных тем про Украину не выкладывают, да потому что тебе озабоченный кретин, очередной день отвечаю, и нет времени даже с нормальными людьми на сайте пообщаться.
                        кузнецов 1977
                      123. Kars 19 августа 2013 18:23
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Поэтому я и считаю вас обыкновенной истеричкой

                        Ваши личные проблемы.При это ВЫ с такой настойчивостью пытаетесь меня опровергать)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        а вот фотография БПК СФ "Северодвинск" тоже в порту Новороссийска, который будет сопровождать его.

                        И что?Вы этим доказали что он возит не воздух?То что они ходят туда сюда это общеизвестный факт.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        www.un.org/disarmament/convarms/Register )

                        Цитата: кузнецов 1977
                        и на страницу номер 7
                        Но то что контракт успешно завершон ссылки нет.И даже не факт что что то поехало,а не было заявлено.Но это кстати не особо важно--все равно это Т-80
                      124. кузнецов 1977 19 августа 2013 21:04
                        Ваши личные проблемы.При это ВЫ с такой настойчивостью пытаетесь меня опровергать)))
                        То же самое могу сказать про Вас.
                        И что?Вы этим доказали что он возит не воздух?То что они ходят туда сюда это общеизвестный факт.
                        То есть они просто ходят туда и обратно, тем более, под прикрытием боевых кораблей. Ну вот вам еще одно фото, что они возят

                        С-300ПМУ2 "Фаворит". В камуфляже сирийской пустыни"? С РЛС 96Л6Е "цвета песков" РЗС С-400 "Триумф"? Сфотографирован 23 июня 2013. Время съемки 18-05. на перегоне у Новороссийска.
                        Но то что контракт успешно завершон ссылки нет.И даже не факт что что то поехало,а не было заявлено.Но это кстати не особо важно--все равно это Т-80
                        Да ладно. Сначала вы утверждали вот это
                        Кипр это да,96 год,и доп досих пор контакт не выполнен,что говорит о многом.
                        . Затем дали ссылку на русскую Википедию, где указано, что у Кипра на 2012 год 68 Т-80У, а когда я указал, что по данным английской и испанской Википедий- 82,, что русская более достойна доверия. Ну что по данным русской википедии в 2009 году был заключен контракт на поставку еще 41 Т-80У, 27 было поставлено в 2010 году, остается 14, данные о их поставке приведены в реестре за 2011 год предоставленном Россией в ООН, получается 41. Вопросы есть? Вот вам ссылка:
                        Россия представила в Регистр ООН отчет за 2011 год по поставкам обычных вооружений. Ниже представлен материал по категориям «боевые танки» и «боевые бронированные машины».

                        В категории «боевые танки» заявлена поставка 35 ОБТ Венесуэле, 14 – Кипру и 44 – Уганде.

                        Таким образом, Россия завершила поставки Кипру 41 танка Т-80У/УК, контракт на приобретение которых стоимостью 156 млн дол для Национальной гвардии был заключен с Минобороны Кипра в 2009 году. Из них, согласно отчету, в 2010 году поставлено 27 ОБТ. Оставшиеся 14 машин, по всей видимости, были переданы в начале 2011 года.
                        http://vpk.name news/86119_rossiya_predstavila_v_registr_oon_otchet_po_post

                        avkam_obyichnyih_vooruzhenii_za_2011_god.html
                        . И причем здесь Т-80?
                        кузнецов 1977
                      125. Kars 19 августа 2013 21:34
                        Цитата: кузнецов 1977
                        То же самое могу сказать про Вас.

                        Это тоже ваши проблемы.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        3 июня 2013. Время съемки 18-05. на перегоне у Новороссийска.

                        Вот в Сирии его покажите тогда поговорим,и покажите что возили до ЭТОГО.В 2012 году.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Вопросы есть? Вот вам ссылка
                        Да почему так долго?УВЗ ставил палки в колеса?Кипр и Т-80 у нас всплыл по поводу лоббирования УВЗ поставок на внешний рынок других танков кроме Т-72/90 в свете переплавки в РФ Т-62 и Т-64

                        Цитата: кузнецов 1977
                        о всей видимости, были переданы в начале 2011 года.

                        И слова ..ПО всей видимости..очень внушают доверие.
                      126. кузнецов 1977 19 августа 2013 22:50
                        Это тоже ваши проблемы.
                        Нет это уже и ваши проблемы.
                        Вот в Сирии его покажите тогда поговорим,и покажите что возили до ЭТОГО.В 2012 году.
                        у меня нет источников ни в ГРУ ни в ГШ, а что возили, так это басмачи видят и чувствуют на своей шкуре, а израильтяне, надеюсь скоро почувствуют.
                        Да почему так долго?УВЗ ставил палки в колеса?Кипр и Т-80 у нас всплыл по поводу лоббирования УВЗ поставок на внешний рынок других танков кроме Т-72/90 в свете переплавки в РФ Т-62 и Т-64
                        Контракт заключался на 2 (ДВА) года с 2009 по 2011 г.г. и он был исполнен в отведенный срок. Каких-либо претензий со стороны Кипра не последовало. Танки на Кипре, что и подтверждено отчетом за 2011 год по поставкам обычных вооружений предоставленным Россией в Регистр ООН.Последние Т-62 сняты с вооружения в 2011 году, успев повоевать в первой и второй чеченских компаниях и в Грузии в 2008 году. 2500 Т-62 на хранении было на 2012 год, из них 900 должно быть утилизировано в этом году. А об Т-64 могу сказать, что ни в одной военной компании (Чечня, Грузия) они не применялись, видно такой хороший танк.
                        И слова ..ПО всей видимости..очень внушают доверие.
                        Ну были переданы позднее, тем не менее были переданы, о чем имеются ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы, подтверждающие факт передачи. Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        кузнецов 1977
                      127. Kars 19 августа 2013 22:58
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Нет это уже и ваши проблемы.

                        Для меня это не проблема.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        меня нет источников ни в ГРУ ни в ГШ, а что возили, так это басмачи видят и чувствуют на своей шкуре, а израильтяне, надеюсь скоро почувствуют.

                        Опять тупой провал в логике.если это видят боевики,то они это и снимают,захватывают в качестве трофеев и об этом узнают все.Но сообщений из сирии о таком не было.Разве что возят б/у калашкиковы и патроны--хоть в сирии этого добра что гуталина.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Контракт заключался на 2 (ДВА) года с 2009 по 2011 г.г. и он был исполнен в отведенный срок. Каких-либо претензий со стороны Кипра не последовало

                        Та да кто РФ притензии выставит.И б/у Т-80 два года --меньше полусотни))))))))))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        .Последние Т-62 сняты с вооружения в 2011 году, успев повоевать в первой и второй чеченских компаниях и в Грузии в 2008 году. 2500 Т-62 на хранении было на 2012 год, из них 900 должно быть утилизировано в этом году. А об Т-64 могу сказать, что ни в одной военной компании (Чечня, Грузия) они не применялись, видно такой хороший танк.
                        К чему вы это написали?Вас об этом спрашивали?Вас не спрашивали --А вам указвали чьл хотябы эти 900 утилизированных Т-62 в Сирию не попали,и тем более не были проданы в третьи страны принеся прибыль казне РФ.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?

                        Не исключено.
                      128. кузнецов 1977 20 августа 2013 09:21
                        Для меня это не проблема.
                        Тем более, я не обращаю внимания на насекомых подобных вам, пытающимся нагадить изподтишка.
                        Опять тупой провал в логике.если это видят боевики,то они это и снимают,захватывают в качестве трофеев и об этом узнают все.Но сообщений из сирии о таком не было.Разве что возят б/у калашкиковы и патроны--хоть в сирии этого добра что гуталина.
                        Объясняю, тем кто в танке, то, что до сих пор сирийские танки воюют большая заслуга России. Заодно расскажите, с какого потолка вы взяли подобные сведения:
                        Разве что возят б/у калашкиковы и патроны--хоть в сирии этого добра что гуталина.
                        . Очередной бред, в попытке оправдаться?.
                        Та да кто РФ притензии выставит.И б/у Т-80 два года --меньше полусотни))))))))))
                        Таки да Алжир выставил и отказался принимать МиГ-29СМТ и получил взамен Су-30МКА, и что, и ничего, кое-кто сел, кое-кто лишился своих уютных кресл. МиГ-29СМТ с французской авионикой поступили на вооружение российских ВВС. Все довольны. Кстати как там у нас поставкой БТР-4 в Ирак? Что-то я их не вижу на вооружении ЗСУ.
                        К чему вы это написали?Вас об этом спрашивали?Вас не спрашивали --А вам указвали чьл хотябы эти 900 утилизированных Т-62 в Сирию не попали,и тем более не были проданы в третьи страны принеся прибыль казне РФ.
                        К тому, что изношенные Т-62, исчерппавшие свой ресурс, никому в мире не нужны, и Россия, бережет свою репутацию надежного партнера и не распродает наследство бывшего СССР по демпинговым ценам, подобно "незалежной". Поэтому Россия и старается продавать Т-90 и Т-72, производимые на УВЗ, в надежде получить впоследствии контракт на их модернизацию, а не танки, последний из которых был выпущен, аж в далеком 1975 году (как Т-62) Заодно поясните, а Сирия просила о поставке ей Т-62? У них их итак около 1000, тем более, что основную тяжесть боев со стороны сирийской армии несут Т-72. Или снова просто так, в лужу перднуть?
                        Не исключено.
                        "А Баба-Яга против!". Ну, что тут можно сказать, только одно лечитесь.
                        кузнецов 1977
                      129. Kars 20 августа 2013 11:16
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Тем более, я не обращаю внимания

                        По вашей истерике видно.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Объясняю, тем кто в танке, то, что до сих пор сирийские танки воюют большая заслуга России.

                        Да уж скорее СССР ,и китайским запчастям.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        аодно расскажите, с какого потолка вы взяли подобные сведения:

                        Какие сведения?Это вы распинались что БДК возят ЧТО то в сирию))а потом у вас оказалось в ГРУ нет контактов.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Очередной бред, в попытке оправдаться?.
                        От чего оправдатса?

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Таки да Алжир выставил и отказался принимать МиГ-29СМТ и получил взамен Су-30МКА,
                        Это редкости,можно сказать исключения из правил.Да и Кипру как раз не было необходимости вместо Т-80У получить Т-90 как возможно расчитывало лобби УВЗ.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        К тому, что изношенные Т-62, исчерппавшие свой ресурс, никому в мире не нужны

                        В Афганистане Т-62 воюют до сих пор.В Сирии воюют досих пор.А состояние изношенности очень даже спорно многие танки Т-62 стояли на хранении.Так что опять провал вашей логики)))
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Поэтому Россия и старается продавать Т-90 и Т-72, производимые на УВЗ

                        А Сирийцы уже испытывают недостаток в бронетехнике.И этого как раз и добиваетса УВЗ,что бы брали только его,а деньги в гос бюджет РФ это дело десято.
                        И поставки Т-62 обсалютно не нанесут никакого вреда имиджу РФ --б/у танки они и есть б/у танки.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        У них их итак около 1000

                        БыЛо,было--2 года назад.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        яжесть боев со стороны сирийской армии несут Т-72

                        Да конечно,там воююет все что может ездить.
                      130. кузнецов 1977 20 августа 2013 11:41
                        По вашей истерике видно.
                        Продолжайте истерить и обзываться "експерд" вы наш, может отпустит.
                        Какие сведения?Это вы распинались что БДК возят ЧТО то в сирию))а потом у вас оказалось в ГРУ нет контактов.
                        А я и сейчас утверждаю, что БДК возят ЧТО-ТО в Сирию, что конкретно назвать не могу. Но никто пустые корабли, да под охраной гонять не будет. Лишних денег знает ли нет.
                        Это редкости,можно сказать исключения из правил.Да и Кипру как раз не было необходимости вместо Т-80У получить Т-90 как возможно расчитывало лобби УВЗ.
                        Редкости, не редкости, но это факт, вместо МиГ-29, Алжир получил Су-30. Очередные свои бредовые умозаключения про Т-90 и "лобби УВЗ" оставьте себе. Кто платит, в данном конкретном случае Кипр, тот и заказывает музыку. Уже банально, пошло и неинтересно.
                        В Афганистане Т-62 воюют до сих пор.В Сирии воюют до сих пор.А состояние изношенности очень даже спорно многие танки Т-62 стояли на хранении.Так что опять провал вашей логики)))
                        Какой провал логики? Что Россия избавляется от устаревших танков оставшихся от СССР, заменяя их более современными моделями. Так у на складах, итак и "Максимы" и ППШ и ППС и даже паровозы имеются. И что из этого? Тем более Украина делает то же самое. а где-то вон до сих пор Т-34-85 ездят и даже воюют.
                        А Сирийцы уже испытывают недостаток в бронетехнике.И этого как раз и добиваетса УВЗ,что бы брали только его,а деньги в гос бюджет РФ это дело десято.
                        И поставки Т-62 обсалютно не нанесут никакого вреда имиджу РФ --б/у танки они и есть б/у танки.
                        Об недостатке техники в Сирии вам сообщили из сирийского генштаба? Очередное умозаключение. По ка сирийцы ОФИЦИАЛЬНО не обращались к России за поставками танков. Обратятся посмотрим.
                        БыЛо,было--2 года назад.
                        С учетом того, что у басмачей танков считанные единицы, да и те захвачены у правительственных войск, пока танков там и своих хватает. Пока подтверждена потеря около 400 Т-72 из 1100, а общие потери БТТ составили около 1000 единиц.
                        Да конечно,там воююет все что может ездить.
                        В Чечне тоже использовалась, всякая экзотика типа ПТ-76, Д-44, М-30 и ЗПУ-4, тем не менее "супер-пупер современный" танк Т-64 до нее так и не доехал. На войне всегда используют все что есть под рукой.
                        кузнецов 1977
                      131. Kars 20 августа 2013 11:52
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Продолжайте истерить и обзываться "експерд" вы наш, может отпустит.

                        Ну до вашей истерики мне далеко.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А я и сейчас утверждаю, что БДК возят ЧТО-ТО в Сирию, что конкретно назвать не могу.

                        А я говорю что они возят воздух.И доказательство этому вся это война.Где не видно современного оружия из РФ,даже новых блоков ДЗ для сирийских танков.Как и нет среди трофеев--многочисленных.А на фейке про наличие С-300 даже Асада поймали.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Кто платит, в данном конкретном случае Кипр, тот и заказывает музыку. Уже банально, пошло и неинтересно

                        Ну да хорошо музыку заказали три года пару десятков б/у танков получить немогли.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Что Россия избавляется от устаревших танков оставшихся от СССР, заменяя их более современными моделями
                        Это даже не провал логики,а тупое спрыгивание)))Причем избавление россии от старых танков,к вашим словам что Т-62 никому не нужны и небоеспособны.

                        Цитата: кузнецов 1977
                        Об недостатке техники в Сирии вам сообщили из сирийского генштаба?

                        это видно невооружонным взлядом,и подтверждение что война идет досих пор.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        По ка сирийцы ОФИЦИАЛЬНО не обращались к России за поставками танков. Обратятся посмотрим

                        Ну конешно.К вам уже за С-300 обратились,уже и похвастались наличием.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        С учетом того, что у басмачей танков считанные единицы, да и те захвачены у правительственных войск,

                        Да уже не считанные еденицы а десятки.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Пока подтверждена потеря около 400 Т-72 из 1100, а общие потери БТТ составили около 1000 единиц.

                        Этим данным минимум год,а запчасти что РФ послала арестовали Фины.
                        Цитата: кузнецов 1977
                        В Чечне тоже использовалась, всякая экзотика типа ПТ-76, Д-44, М-30 и ЗПУ-4, тем не менее "супер-пупер современный" танк Т-64 до нее так и не доехал. На войне всегда используют все что есть под рукой

                        Ну так Т-64 как раз особо под рукой и не было.
                      132. кузнецов 1977 20 августа 2013 12:53
                        Ну до вашей истерики мне далеко.
                        Куда уж мне до надоедливого насекомого, по прозвищу "експерд", который бегает за мной как собачка с жестянкой на хвосте, по всем веткам, чтобы я в очередной раз макнул его мордочкой в его же собственные "мысли".
                        А я говорю что они возят воздух.И доказательство этому вся это война.Где не видно современного оружия из РФ,даже новых блоков ДЗ для сирийских танков.Как и нет среди трофеев--многочисленных.А на фейке про наличие С-300 даже Асада поймали
                        . "Блажен кто верует". Продолжайте.
                        Цитата: Kars
                        Цитата: кузнецов 1977
                        Будете обвинять правительство РФ, что оно предоставило ложный отчет в ООН?
                        Не исключено.

                        Ну да хорошо музыку заказали три года пару десятков б/у танков получить немогли.
                        Не три, а два (2009-2011), еще раз напоминаю отчет датирован 2011 годом.
                        Это даже не провал логики,а тупое спрыгивание)))Причем избавление россии от старых танков,к вашим словам что Т-62 никому не нужны и небоеспособны.
                        Нашли бы покупателя продали. Росси эти старые Т-62 и Т-64, как ненужный хлам не нужны. Т-64, так вообще никому не нужен.
                        это видно невооружонным взлядом,и подтверждение что война идет досих пор.
                        ну разумеется, "глаз-алмаз". Война продолжается не потому, что у законного правительства Сирии не хватает танков, а потому что ее кто-то (США, Великобритания, С. Аравия, Катар и тд.) старательно разжигают, направляя басмачам оружие и вооруженных фанатиков.
                        Ну конешно.К вам уже за С-300 обратились,уже и похвастались наличием.
                        За танками пока не обращались. По всему остальному-поживем увидим. Вон еще как минимум 3 БДК пошли в Сирию. Дойдут узнаем с чем.
                        Да уже не считанные еденицы а десятки.
                        Все равно немного, гораздо меньше чем у правительственных войск.
                        Этим данным минимум год,а запчасти что РФ послала арестовали Фины.
                        Нет, они как раз свежие данные от любимого вами Тарасенко
                        http://andrei-bt.livejournal.com/233448.html

                        Ну так Т-64 как раз особо под рукой и не было.
                        Да ладно, аж целых 2 300 (ДВЕ ТЫСЯЧИ ТРИСТА ПЯТЬДЕСЯТ), по данным википедии
                        Россия:
                        Сухопутные войска России — 2000 Т-64А и Т-64Б(БВ) на хранении, по состоянию на 2012 год[14]. После выработки ресурса постепенно снимаются с вооружения и утилизируются[15]
                        Береговые войска ВМФ России — 350 Т-64, по состоянию на 2012 год

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-64
                        кузнецов 1977
  11. Mestny 16 августа 2013 12:36
    Цитата: Kars

    Ну Лененградский танковый завод уже этим не похвастаетса

    ЛенИнградский. Ленин.
    В России много разных заводов. И есть чем похвастаться.
    1. Kars 16 августа 2013 13:07
      Цитата: Mestny
      В России много разных заводов. И есть чем похвастаться.

      Танковых?Было три--но великая,огромная,успешая и тд и тп РФ два пох--рила,а один смог за 20 лет выпустить для армии РФ около полутыщи танков,будете с СССР сравнивать?или признаете что ОПК СССР был слишком огромен,и не мог быть сохранен в полной мере после развала СССР и окончания холодной войны.
      1. Rider 16 августа 2013 14:01
        Цитата: Kars
        два пох--рила,а один смог за 20 лет выпустить для армии РФ около полутыщи танков


        а ещё на экспорт более полутора тысяч штук, и модернизацию 72х потянул.

        а ваши потуги постебаться над полутыщей танкоф разбиваются о железобетонный монолит 10 (прописью) - ДЕСЯТИ ОПЛОТОВ для ВС Украины.

        раз уж собрались считать, то делайте это корректно.
        1. Kars 16 августа 2013 14:51
          Цитата: Rider
          а ещё на экспорт более полутора тысяч штук

          А сколько нефти и газа на экспорт ушло?И что?
          Цитата: Rider
          ваши потуги постебаться над полутыщей танкоф разбиваются о железобетонный монолит 10 (прописью) - ДЕСЯТИ ОПЛОТОВ для ВС Украины.

          Ну вы сравнили мирную,внеблоковую Украину.и великую Россию геополитический полюс и ведущий игрок мировых политиК
          Цитата: Rider
          раз уж собрались считать, то делайте это корректно.

          Вот с себя и начните,может еще поставим украине в вину что у нас нет истребителей 5-го поколения?
          1. Rider 16 августа 2013 15:32
            Цитата: Kars
            А сколько нефти и газа на экспорт ушло?И что?


            а то что ваши подсчеты крайне (так скажем) однобоки.

            раз уж вы взялись считать (или приводить в пример) то и делайте это корректно.
            а не передёргивая.
            а то по вашим же лекалам можно сказать что на вооружение ВС Украины поставлено ВСЕГО 10 НОВЫХ танков.

            а по 5 поколению, всё верно.
            скока там НОВЫХ ЛА поставлено в славные ВВС Украины ?
            1. Kars 16 августа 2013 15:39
              Цитата: Rider
              а то что ваши подсчеты крайне (так скажем) однобоки.

              А ничего что страны принципеально разные?И если для Украины 10 новых танков это МНОГО,и в принципе излише,до для РФ 500 это крайне мало.
              Цитата: Rider
              а по 5 поколению, всё верно.
              скока там НОВЫХ ЛА поставлено в славные ВВС Украины ?

              а зачем?
              1. Rider 16 августа 2013 16:22
                Цитата: Kars
                А ничего что страны принципеально разные?


                вот именно что разные.
                поэтому стройте фразы КОРРЕКТНО.
                а как считать по ВАШЕМУ методу, я уже показал.

                Цитата: Kars
                а зачем?


                и действительно - зачем.
                1. Kars 16 августа 2013 16:39
                  Цитата: Rider
                  поэтому стройте фразы КОРРЕКТНО.

                  Цитата: Kars
                  РФ два пох--рила,а один смог за 20 лет выпустить для армии РФ около полутыщи танков,будете с СССР сравнивать

                  что тут не каректного?РФ считает себя наследником ссср--и великой державай полюсом силы.
                  Цитата: Rider
                  и действительно - зачем.

                  румыны на Миг-21 летают--20-й год пытаютса прикупить 12 Ф-16 б\у
                  1. Rider 16 августа 2013 17:30
                    КАААААРРСССС !
                    вы мне просто дущу радуете !

                    и так по первому вашему...эээ перлу.

                    РФ считает себя наследником ссср--и великой державай полюсом силы.

                    действительно считает, и ВВС подтягивает и флот.
                    и на Армату замахнулась.
                    и радиолокационные станции одну за другой вводит.
                    и правом ВЕТО в СБ ООН владеет.
                    а вот ненька недавно позиционировала себя как вторая хфранция.
                    я так понимаю что с этой мечтой покончено, раз вы стали приравнивать себя к Румынии ?

                    с чем вас и поздравляю.

                    и кстати, гордится тем что покупают технику БУ, это как бэээ...

                    (мне просто интересно, а нафихаа, румынам истребители, они недавно раритетный бронепоезд(гордость нации) распилили) ?

                    вот и вам недавно предложили излишки танков утилизировать.
                    1. Kars 16 августа 2013 20:39
                      Цитата: Rider
                      действительно считает, и ВВС подтягивает и флот.
                      и на Армату замахнулась

                      Так это ИХ проблемы.Но это не меняет фактов которые я описал.
                      Цитата: Rider
                      вот ненька недавно позиционировала себя как вторая хфранция.
                      я так понимаю что с этой мечтой покончено, раз вы стали приравнивать себя к Румынии ?

                      У Украины и Франции есть общие границы?и териториальные споры?не знал.Может мне с США сравнить?
                      Цитата: Rider
                      и кстати, гордится тем что покупают технику БУ, это как бэээ
                      Причем тут гордость.Это данность.Украине большего не надо.Может нам авианосец построить что бы вам не было за нас стыдно?

                      Цитата: Rider
                      вот и вам недавно предложили излишки танков утилизировать
                      Ну пока это неподтвержлено и танков в Украине больше чем во Франции это точно.
                      1. Rider 16 августа 2013 22:06
                        Цитата: Kars
                        Но это не меняет фактов которые я описал.


                        это отменяет ваше ёрничество, а не всё мною перечисленное.
                        Цитата: Kars
                        У Украины и Франции есть общие границы?и териториальные споры?не знал.Может мне с США сравнить?

                        да вы хоть с Австралией сравнивайте.
                        просто было заявлено что Украина=Франция (вторая)
                        при чем здесь границы и территориальные споры, а не понимаю.
                        а теперь вы приводите в пример Румынию.
                        ну наверное она вам теперь ровня.

                        а по танкам - поживем увилим.
                      2. Kars 16 августа 2013 22:25
                        Цитата: Rider
                        это отменяет ваше ёрничество, а не всё мною перечисленное.

                        Обсалютно не отменяет.Т-90 сделано для ВС РФ около 500 и не лучшей комплектации.
                        Цитата: Rider
                        просто было заявлено что Украина=Франция (вторая)

                        Да и поэтому вооружонные силы нужно сравнивать с ней,а не верояным противником))))у вас дикая логика.
                        Цитата: Rider
                        при чем здесь границы и территориальные споры, а не понимаю.
                        Это естественно,вам же надо поерничать,а вам не дают.Поэтому и делаете вид что непонимаете,хоть вполне возможно что вы о себе слишком хорошего мнения.

                        Цитата: Rider
                        а теперь вы приводите в пример Румынию.
                        Для начала Я лично францию нигде не приводил.И уточните Украина=Франция во всем?или по територии?по населению и тд?Не говоря уже о том что вы вполне могли что то недопонять.

                        Цитата: Rider
                        а по танкам - поживем увилим
                        А что так неуверенно?
                        Цитата: Rider
                        Румынию.
                        ну наверное она вам теперь ровня.

                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
                      3. Rider 16 августа 2013 23:14
                        Цитата: Kars
                        Обсалютно не отменяет.Т-90 сделано для ВС РФ около 500 и не лучшей комплектации.

                        я не в курсе в какой комплектации постовляется ОПЛОТ в вашу армию, но поскольку вы решили все свести к измерению длинны энного агрегата, то получается что Россия круче Украины ровно в 50 раз
                        Цитата: Kars
                        Да и поэтому вооружонные силы нужно сравнивать с ней,а не верояным противником))))у вас дикая логика.

                        с каким противникам !? какая логика !?
                        да вдумайтесь же наконец в то что вы говорите !
                        я сказал что изначально украинские деятели позиционировали Украину как вторую Францию.
                        а вы привели в пример Румынию, что и вызвало мой сарказм по поводу девальвации ценностей.
                        где вы там "невероятного противника" увидели я понятия не имею.
                        Цитата: Kars
                        Для начала Я лично францию нигде не приводил.И уточните Украина=Франция во всем?

                        это я вам и пытаюсь обьяснить.
                        ВЫ - ДА, НЕ ПРИВОДИЛИ.
                        но ВАШИ политики заявляли об этом громогласно и достаточно часто.
                        Цитата: Kars
                        А что так неуверенно?

                        а как должно быть ?
                        не вижу поводов к оптимизму (с точки зрения Украины)
                        Цитата: Kars
                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

                        тогда зачем приводить в пример Румынию ?
                        и судя по этой таблице, Вьетнам Австралия и Сауд Аравия (которые ниже по военной мощи Украины) НЕ покупают Б/У самолёты.
                        вы уж вибирайте примеры КОРРЕКТНЕЙ
                      4. Kars 17 августа 2013 09:50
                        Цитата: Rider
                        я не в курсе в какой комплектации постовляется ОПЛОТ в вашу армию, но поскольку вы решили все свести к измерению длинны энного агрегата, то получается что Россия круче Украины ровно в 50 раз

                        Странные вы сравнения приводите.И что такое энный агрегат?
                        И спора особого нет Россия в военном плане круче--Ядерное оружие у нее не отнять.
                        Цитата: Rider
                        с каким противникам !? какая логика !?
                        да вдумайтесь же наконец в то что вы говорите !

                        За собой следите,
                        Цитата: Rider
                        я сказал что изначально украинские деятели позиционировали Украину как вторую Францию.
                        Где это позиционировали?в данной статье?и до или после моего упоминания Румынии.

                        Цитата: Rider
                        а вы привели в пример Румынию, что и вызвало мой сарказм по поводу девальвации ценностей.

                        Вам лечитса наверное надо,что то сами себе там приводите.
                        Цитата: Rider
                        где вы там "невероятного противника" увидели я понятия не имею.

                        Да,тяжело вам наверное таким жить.
                        Цитата: Rider
                        это я вам и пытаюсь обьяснить.
                        ВЫ - ДА, НЕ ПРИВОДИЛИ.
                        но ВАШИ политики заявляли об этом громогласно и достаточно часто.

                        Так вы к ним и обращайтесь.И они приводили францию в военом плане?Вот только все ваши чаянья перечеркнет наличие ЯО на вооружении франции.
                        Цитата: Rider
                        тогда зачем приводить в пример Румынию ?
                        и судя по этой таблице, Вьетнам Австралия и Сауд Аравия (которые ниже по военной мощи Украины) НЕ покупают Б/У самолёты.
                        вы уж вибирайте примеры КОРРЕКТНЕЙ

                        они все находятса недалеко от Украины?И какая вам разница Б/у или не б\у?
                      5. Rider 17 августа 2013 12:19
                        Цитата: Kars
                        И спора особого нет Россия в военном плане круче--Ядерное оружие у нее не отнять.


                        и всего остального - тоже.
                        Цитата: Kars
                        За собой следите,

                        странное заявление, нелады с логикой у вас, а виноват - я.
                        Цитата: Kars
                        Вам лечитса наверное надо,что то сами себе там приводите.

                        Да,тяжело вам наверное таким жить.

                        видимо это уже истерика.
                        Цитата: Kars
                        Так вы к ним и обращайтесь.И они приводили францию в военом плане?

                        они заявляли что Украина=Фрация 2
                        а то что вы вдруг решили привести в пример Румынию, перечеркивает не мои а ваши (вернее Украины как государства) чаяния.
                        с чем вас и поздравляю
                        Цитата: Kars
                        они все находятса недалеко от Украины?И какая вам разница Б/у или не б\у?

                        судя по приведённой ВАМИ таблице - ДА.
                        а разницы - никакой, добро пожаловать в клуб стран 3го мира.

                        всего наилучшего.
                      6. Kars 17 августа 2013 21:37
                        Цитата: Rider
                        и всего остального - тоже.

                        Не особо.
                        Цитата: Rider
                        странное заявление, нелады с логикой у вас, а виноват - я.

                        как раз у вас нет никакой логики и именно вы в этом и виноваты.
                        Цитата: Rider
                        идимо это уже истерика

                        Тяжело с упрямцами общатса.А совет вам бесплатный пользуйтесь.
                        Цитата: Rider
                        они заявляли что Украина=Фрация 2

                        Кто ОНИ?Когда?в каком Контексте?
                        Цитата: Rider
                        а то что вы вдруг решили привести в пример Румынию

                        Как это ВДРУГ?Я никогда не приводил Францию нигде,а Румынию привожу ВСЕГДА--как вероятного противника с которым у Украины общая граница.
                        Цитата: Rider
                        судя по приведённой ВАМИ таблице - ДА.
                        Вьетнам и Саудавская аравия находятса рядом с УКраиной))))ну вы и сказанули.

                        Цитата: Rider
                        а разницы - никакой, добро пожаловать в клуб стран 3го мира
                        Вы в курсе что США покупало б/у корабли для своих ВМС?

                        Цитата: Rider
                        всего наилучшего.

                        Это не первое ваше откланивание.)))
  12. desiscia 16 августа 2013 14:10
    Пушки ради-сала, я б цьому умнику салом так по морди. За прапор. am
    desiscia
    1. mazepa 16 августа 2013 15:22
      Смотря какое сало. Я бы так не спешил. ЧТо может быть полезней сала. Что может быть вкуснее картошечки со шкварками.
      mazepa
    2. RJN 16 августа 2013 16:01
      А то что амер обписял этот флаг - это ничего, утерлись и всё? А как же: хозяин созволил пошутить.
      RJN
      1. desiscia 16 августа 2013 17:40
        А амера на пять лет вон з України. Ну да легко отделался морда буржуазная, я б ево в бочку з га...м. и по Крещатику.
        desiscia
  13. sergey158-29 16 августа 2013 22:36
    Конечно, "сидя" на нефти-газовой трубе каждый россиянин может себе позволить с распальцовкой рассказывать "младшим братишкам" каков он (старший брат) - КРУТ! angry

    Поэтому предлагаю провести проверку на крутость, а именно полноценные полигонные (благо полигон уже построен) испытания танков ОПЛОТ и Т-90МС++ с принятием победителя на вооружении ОБЕИХ стран!! hi

    Вот это будет КРУТО!!! Ах да, сейчас мне расскажут про супер-пупер-секрет на букву А...
  14. Misantrop 16 августа 2013 23:27
    Цитата: sergey158-29
    Конечно, "сидя" на нефти-газовой трубе каждый россиянин может себе позволить с распальцовкой рассказывать "младшим братишкам" каков он (старший брат) - КРУТ!
    Еще 30 лет назад именно такие разговоры лично слышал. Одна деталь - о своей крутизне рассказывали украинцы, именно они в большинстве своем вахтовым методом там трудились. Соответственно, зарабатывали неплохо, а месторождения были общие. Потом Украина и Белоруссия от них отказались, САМИ. Как и от многого другого, предпочтя выделить себе свой независимый кусочек страны и не желая "кормить нахлебников-голодранцев". Цены на углеводороды были смешными, работа - тяжелая, условия вахты - еще тяжелее. Ну и кто сейчас доктор, когда коньюктура сменилась?
    Misantrop
    1. sergey158-29 16 августа 2013 23:46
      Да ради бога, нам не жалко...Вы только российскому народу не говорите, что они от нефти и газа - своего НАРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ - ОТКАЗАЛИСЬ! Да и тут не конъюнктура поменялась, а ЦЕНА!
      Тут о другом. Что, тут писатели пишут, у нас (РФ) столько-то танков, самолетов и т.д. А у вас (постсовок) 10 штук...
      Вот им (писателям) и пишут, что для нас 10 штук много, а для вас - это капля в море, только и всего...
      А про испытания танков на вашем новом полигоне было бы по крайней мере ИНТЕРЕСНО!
      Без обид. drinks
      1. Misantrop 17 августа 2013 09:53
        Цитата: sergey158-29
        Да ради бога, нам не жалко...Вы только российскому народу не говорите, что они от нефти и газа - своего НАРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ - ОТКАЗАЛИСЬ!
        А вот мне - жалко. Не за себя, за них. Я-то в это время в автономке был, внешнюю безопасность страны обеспечивая. Без меня эту аферу прокрутили...
        Misantrop
  15. Юрий Я. 16 августа 2013 23:55
    В контексте нынешней политики Украины ОПК ей в самом деле не нужна, для 70 тысяч армии много техники и не нужно(если только для внешнего рынка, т.е. для сала). В России по привычке будут уходить от внешней зависимости, что и делают по возможности(то космодром начнут строить, то тренажёр спроектируют для морской авиации). Смотришь какой-нибудь заводик оживёт, у нас тоже кушать хотят. Постараемся всё таки быть как можно более независимыми в политике и как следствие в производстве оружия для себя. Украина не захотела быть не зависима с нами, будет не зависима с ЕС. Может следующую, для этого, партию F-16 б/у придётся купить, или, лет через нацать, танк для парада у прибалтов занимать. Мы не хотим быть не зависимыми с сША, мы хотим от них не зависеть.
  16. RoTTor 17 августа 2013 00:12
    ВПК Украины был составной частью ВПК СССР, важной, но не автономной - в силу естественного разделения труда.
    Может быть даже здоровая печень автономной от организма?

    Лучшие заводы и НПО ВПК уничтожены благодаря идиотизму и беспредельной жадности к наживе местечковых «керовников».

    У легендарного киевского «Арсенала» отняли производственные помещения под…суды.

    Судостроительный завод «Ленинская кузница», строивший лучшие ракетные катера, попав к шоколадному магнату порошенко, давно про…ал всё судостроение.

    На территории «Гидроприбора» - торгово-закусочные центры.
    Многие заводы снесены – под строительство коммерческого жилья.

    И так – до бесконечности.

    Уничтожена научная база ВПК.

    А на Запад остатки украинского ВПК и на пушечный выстрел не подпустят – своих там хватает, зачем им конкуренты с мутной политической ориентацией*

    Единственный рынок – Россия, СНГ и ОДКБ теряется по той же причине – никто не будет покупать
    вооружение у страны, от которой неизвестно, что ждать завтра.
    1. Armata 20 августа 2013 18:50
      А что сделали с Николаевскими верфями! От них почти нифига не осталось, а ведь 20 с небольшим лет назад строили атомный авианосец!
      Armata
  17. Cristall 17 августа 2013 17:06
    Kars один против всех. Геракл против гидры.
    Уважение этому человеку.Особый респект за фото Оплота. Красивый зараза.Рад за Харьков. Жаль не так много делают СМИ для популяризации отрасли(включая движки турбины и космос) я конечно понимаю что Адскую кухню выгоднее обсуждать, но порой сами украинцы не знают о собственных успехах. А неуспехи тщательно смакуються и обсуждаются.
    Название статьи -унижающее.
    С таким успехом можно писать статьи "Масло ради сала", трубы двигатели и прочее "ради сала"
    Нездоровый всплеск нездоровых "новостей" о Украине.
    1. Hudo 18 августа 2013 00:20
      Цитата: Cristall
      Kars один против всех. Геракл против гидры.


      Не преувеличивайте! Фраза : "Kars -- против здравого смысла", куда более точно характеризует суть происходящего.
      Hudo
  18. Олег Харьков 18 августа 2013 01:44
    Заказная статейка , не отображающая сути происходящего. Очередная попытка стравить братские народы (не смотря на старания российских политиков, да собственно украинских тоже, чего уж греха такить). И что самое печальное -эти попытки находят понимание в массах, и знамя очернения Украины, подхватывается на ура. Ну, да ладно, злее будем. am.
    Олег Харьков
  19. Silkway0026 19 августа 2013 22:03
    за что то провидение наказывает эту страну?.. за что ? возможно, за проституирование, беду большинства буферных государств
  20. svp67 21 августа 2013 10:11
    Цитата: кузнецов 1977
    в ответ тишина
    А что Вам рассказать? То, что у нас в Свердловской области в честь празднования "Дня танкиста" губернатор раньше проводил праздничные мероприятия, на которые приглашали как конструкторов, так и эксплуатантов, то есть нас грешных... И там, после застолья были возможности прямого общения. Вы знаете, очень много, чего интересно узнаешь, так сказать из "первых уст". В том, числе и про "кто и где, а главное КАК решал" вопросы, особенно в вопросе первенства. И честно, не всё из рассказанного "доступно, до понимания". К примеру - почему ленинградцам "не дали" произвести модификацию Т80 с дизелем 2В2? Хотя бы в качестве эксперимента,что бы не создавать более совершенного конкурента "рождаемому Т90". И для этого были предприняты и "подковерные методы". Так как,тот танк,что мы сегодня знаем,как Т90 - не должен был быть таким... Радует другое - обстановка меняется,в плане Т90,и к лучшему...
  21. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  22. кузнецов 1977 21 августа 2013 20:42
    Я?Я не призываю--я говорю что было бы неплохо,и вполне возможно что будет.
    Ну давай, давай, еще в ООН петицию напиши. В сирийской земле места много, и тебе 2 метра найдется.
    Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
    С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а
    то,
    Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото"

    Ты опять тупишь?Туда --идут ДОБРОВОЛЬЦЫ,да еще с конкурсом на место.Меня еще и не возьмут без взятки.Туда врятли арт полк пошлют.
    .................. а в как до дела доходит, то в кусты. А так если хочешь езжай конечно, только это тебе не "Контр Страйк", запасную жизнь не дадут. Посмотрим на твою хладную могилку. А ще более прикольней будет, когда ты культями будешь асфальт в Запорожье царапать и клянчить пенсию у НАТО и своего "недо-государства". Как говорится закономерный финал. Ибо не взбесясь собака не погибнет.
    http://www.segodnya.ua/world/v-hruzii-udivljajutcja-zachem-roccijckie-voennye-vo


    rujut-unitazy-i-taburetki.html
    Хоть конечно ты скажешь что там были одни ангелы и щепки не прикорманили)))
    А что так мелко ссылаешься всего-то на бывшего министра Гиви Таргамадзе, ты лучше сразу на пожирателя галстуков Сукашвили ссылайся:
    В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1789 солдат, 105 танков, 81 боевую машину, 45 бронетранспортеров, 10 устройств "Град" и 5 устройств "Смерч".

    Такие данные приводит агентство "MediaNews".

    По его информации, эти цифры отражают потери только 58-ой армии. Неизвестными остаются потери Псковской и Новороссийской десантных дивизий, так как эти данные особо засекречены ФСБ России.

    Приведены и цифры, касающиеся потерь Южной Осетии: "уничтожено 8- процентов вооруженных формирований криминального режима Эдуарда Кокойты", говорится в тексте сообщения. Из 500 боевиков самого боеспособного отряда Южной Осетии –цхинвальского ОМОНа- осталось в живых только пять человек.
    кузнецов 1977
    1. Kars 21 августа 2013 21:00
      Цитата: кузнецов 1977
      Ну давай, давай, еще в ООН петицию напиши. В сирийской земле места много, и тебе 2 метра найдется

      Не я предпочитаю Египет и Грецию,в сирии для меня ничего интересного.
      Цитата: кузнецов 1977
      Ну давай иди-иди, хотя такие как ты только способны из подворотни лаять, а в как до дела доходит, то в кусты

      Да не пойду,есть люди которым нужнее чем мне,и они в очередь выстроятса.
      Цитата: кузнецов 1977
      только это тебе не "Контр Страйк",

      ни разу не играл.
      Цитата: кузнецов 1977
      что так мелко ссылаешься всего-то на бывшего министра Гиви Таргамадзе, ты лучше сразу на пожирателя галстуков Сукашвили ссылайся
      Не ну конечно надо что бы это лично путин озвучил)))
      А видио я кстате видел,поищи посмотри.

      Цитата: кузнецов 1977
      В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1789 солдат

      Что сказатьРф как обычно показала слабую поеготовность,столько конечно не потеряли,но и официальные просто оргромны за такой короткий промежуток времени.Буть на месте грузин более воинственные народы-типа афганцев,ангольцев,сомальйцы там бы была такая кровавая баня.
  23. Endrew 1 ноября 2013 21:15
    А сало зачем на прапоре нарисовали? под*бать хотели, ох уж эти моск*ли!))
    Endrew
  24. Endrew 1 ноября 2013 21:18
    Тогда на прапоре России будет уместно нарисовать бутылку водки))
    Endrew

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня