Достанутся ли России тысячи километров дна Охотского моря?

Охотское море — кладовая ценных ресурсов: нефть, газ, ценные породы рыб, крабы. В 2001 году Россия попыталась заявить в ООН претензии на подводную часть Охотского моря, выходящую за пределы 200-мильной экономической зоны. Но заявку эксперты отклонили: недостаточно убедительны оказались научные данные о принадлежности шельфа к материковой окраине России. С тех пор Россия провела морские исследования, в том числе сейсмозондирование дна. На днях из Москвы в Нью-Йорк вылетела делегация для предоставления 16 августа новой заявки в ООН. Речь идёт об участке дна Охотского моря площадью 56000 квадратных километров, пока считающегося «открытым» для экономической деятельности любого государства.

Достанутся ли России тысячи километров дна Охотского моря?


Как пишет Александр Гасюк («Российская газета»), правительственная делегация в пятницу официально представит в ООН заявку на континентальный шельф под Охотским морем. В случае успеха 56000 кв. км морского дна могут весной следующего года стать территорией России.


Недавно российским экспертам удалось доказать японцам (ранее против заявки Москвы возражавшим), что юридических оснований для претензий у них быть не может. К тому же Россия провела полный цикл новых исследований морского дна, включая сейсмозондирование, и теперь рассчитывает, что эксперты ООН согласятся с тем, что Охотское море вплоть до Курильской гряды подпадёт под российскую юрисдикцию.

Представляет заявку делегация во главе с замминистра природных ресурсов Денисом Храмовым. В Нью-Йорк вылетели не только чиновники, но и специалисты в области подводной геологии, в т. ч. бывший член комиссии ООН по границам континентального шельфа Юрий Казмин и замдиректора ВНИИОкеангеологии Виктор Поселов. Собранная доказательная база должна удовлетворить комиссию ООН.

В материале Александра Гасюка также отмечается, что удовлетворение российских претензий может в дальнейшем сыграть положительную роль и в рассмотрении обновлённой заявки РФ на арктические хребты Ломоносова и Менделеева. В злополучном 2001-м году Организация Объединённых Наций отклонила соответствующую заявку, затребовав дополнительные данные для обоснования принадлежности морского дна под Северным Ледовитым океаном к России. С тех пор наши учёные провели многочисленные арктические исследования.

Влад Гринкевич («Голос России») напоминает, что континентальный шельф Охотского моря за пределами 200-мильной экономической зоны сейчас считается «открытым морем». Соответственно, промыслами здесь может заниматься любая страна.

Между тем Охотское море чуть не со всех сторон окружают российские территории: материк, полуостров Камчатка, остров Сахалин, острова Курильской гряды. Правда, на юге море омывает японский остров Хоккайдо. Поэтому-то спорный участок и считается общедоступным.

Доцент Российской академии народного хозяйства и госслужбы при Президенте РФ Петр Казначеев говорит:

«Охотское море омывает больше, чем одно государство. Если бы вокруг него была бы только Россия, оно, скорее всего, попало бы во внутренние воды. Но поскольку есть участок Японии, то необходимо доказать, что внутренняя территория моря является продолжением континентального шельфа. А иначе её нельзя сделать исключительной экономической территорией России».


Судьба российских заявок на шельф зависит от двух факторов, объясняет Казначеев. Продолжение континентального шельфа надо научно доказать. Второй фактор — работа дипломатов.

Впрочем, японцы не собираются больше возражать против рассмотрения в Организации Объединённых Наций российской заявки.

Но, как указывает Казначеев, прогнозы по арктическим хребтам Ломоносова и Менделеева тоже были оптимистичны, а ведь и по сей день не ясно, получат ли акватории статус российского континентального шельфа.

Нужно отметить в заключение, что, несмотря на экономическую «открытость» моря, «пользоваться» им удобно, не говоря о Японии, именно России. И, если Страна восходящего солнца действительно не станет возражать, а комиссия ООН признает доводы российских экспертов убедительными, у России появится шанс «прирасти» континентальным шельфом под Охотским морем площадью 56 тысяч квадратных километров.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 85
  1. tronin.maxim 16 августа 2013 08:35
    Мдаа, доказать наши правы будет очень сложно! Чую такими темпами и до военных угроз дело дойдет!
    1. Denis 16 августа 2013 09:22
      Цитата: tronin.maxim
      Мдаа, доказать наши правы будет очень сложно!

      Как же вы до маршала до служились...
      1. р_у_с_с_к_и_й 16 августа 2013 09:53
        Цитата: Denis
        Цитата: tronin.maxim
        Мдаа, доказать наши правы будет очень сложно!

        Как же вы до маршала до служились...


        А что такого он написал? Всё правильно! На чьей стороне сила, на той стороне и закон! Вон, китайцы сколько раз на спорные территории заходили и всё им с рук сходило о, потому что бояться. А мы что можем там продемонстрировать? Только недавно была статья, что наш флот в этом районе далеко не самый сильный. Наши лучшие доказательства на эту территорию, это сильная армия и флот! И тогда это ООН можно к черту слать!
        А ваше высказывание по поводу маршала вообще не понятно! Не все же на сайте гонятся за очередной звездочкой, которая в реальной жизни ничего не даёт.
        1. kush62 16 августа 2013 16:57
          А ваше высказывание по поводу маршала вообще не понятно! Не все же на сайте гонятся за очередной звездочкой, которая в реальной жизни ничего не даёт.

          100% согласен с Вами.
    2. бывалый 16 августа 2013 09:46
      К тому же Россия провела полный цикл новых исследований морского дна, включая сейсмозондирование, и теперь рассчитывает, что эксперты ООН согласятся с тем, что Охотское море вплоть до Курильской гряды подпадёт под российскую юрисдикцию.

      К сожалению, приходится признать, что ООН уже даже не стесняется показывать, что у нее есть хозяин (США), который может "пропихнуть" там, что угодно (Ливия) и что угодно заблокировать. Будут голосовать против, чтобы "насолить" России, слишком много наших "недругов" там представлено. Никакие аргументы в таких делах не помогают. Если есть сила, то надо ее демонстрировать, но силы как раз не те, чтобы держать флот в спорной части и "вытеснять" чужие суда и корабли. hi
      Правда, на юге море омывает японский остров Хоккайдо. Поэтому-то спорный участок и считается общедоступным.

      Американцы знали, что делают, когда атомную бомбардировку устраивали, иначе бы был ввод советских войск на Хоккайдо и многое в современном мире было бы иначе recourse
      1. bazilio 16 августа 2013 10:16
        Цитата: бывалый
        К сожалению, приходится признать, что ООН уже даже не стесняется показывать, что у нее есть хозяин (США), который может "пропихнуть" там, что угодно (Ливия) и что угодно заблокировать.


        Это вы про право вето в совбезе оон? ну так подобные вопросы не относятся к совбезу. Если мне не изменяет память, подобные вопросы (территориальные) подведомственны второму и шестому комитетам оон. Тут несколько иной механизм, хотя в целом и тут можно пропихнуть, но сложнее. В конечном счете, реально вставить палки в колеса по этому вопросу могут только японцы.
        1. Дон 16 августа 2013 11:05
          Цитата: bazilio
          В конечном счете, реально вставить палки в колеса по этому вопросу могут только японцы.

          Каким образом?
          1. bazilio 16 августа 2013 11:54
            Цитата: Дон
            Каким образом?


            Тем, что их территория так же граничит с охотским морем. А палки в колеса они будут ставить путем направления своих возражений в соответствующие комитеты оон или даже международный суд.
      2. ankh-andrej 16 августа 2013 12:27
        К сожалению, приходится признать, что ООН уже даже не стесняется показывать, что у нее есть хозяин (США)

        А теперь посмотрим как формируется бюджет организации. Данные староваты, но там мало чего изменилось.
        "Это регулярный бюджет по программам ООН, утверждается Генеральной Ассамблеей ООН раз в два года. Формируется за счет взносов государств - членов ООН на двухгодичный период в соответствии со шкалой, определяемой Ассамблеей ООН по рекомендации Комитета по взносам. Главным критерием, на котором основывается шкала взносов, является платежеспособность государств-членов. Бюджет ООН расходуется по следующим статьям: общее формирование политики, руководство и координация, политическая деятельность, международное правосудие и закон, международное сотрудничество для целей развития, региональное сотрудничество для целей развития прав человека и гуманитарная политика, общественная информация, общее административное обслуживание, специальные расходы, капитальные расходы, налогообложение персонала
        В ее основе распределения расходов- принцип платежеспособности государств. «Генеральная Ассамблея подтверждает основополагающий принцип, согласно которому расходы Организации распределяются между государствами-членами в примерном соответствии с их платежеспособностью», говорится в принятой резолюции.
        При таком подходе учитываются показатели валового национального продукта за период продолжительностью 6 лет и три года. Если экономика конкретного государства развивается успешно, то растет и размер его взносов в бюджет ООН.
        Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию по финансированию бюджета организации на 2007-2009гг. объемом 2 млрд долл.
        Согласно документу, взнос США останется неизменным - на уровне 22%, в то время как участие Японии снизится с 19,5% до 16,6%. При этом взнос РФ повысится с 1,1% до 1,2%, передает (C) Associated Press. С быстрым ростом китайской экономики связано увеличение доли участия страны с 2% до 2,7%.
        Что касается стран ЕС, то доля участия Германии незначительно снизится - с 8,7% до 8,6%. В то же время увеличатся взносы Великобритании и Франции - до 6,6% и 6,3% соответственно.
        Таким образом, самая большая доля участия в финансировании бюджета ООН на 2007-2009гг. останется за США. Второе место займет Япония, за ней последуют Германия, Великобритания и Франция.
        Бюджет ООН ориентирован на финансирование различных сторон повседневной деятельности организации. Он пересматривается каждые три года бюджетным комитетом ООН."
        При таком раскладе на что то рассчитывать будет более чем странным.
        1. bazilio 17 августа 2013 14:27
          Цитата: ankh-andrej
          Таким образом, самая большая доля участия в финансировании бюджета ООН на 2007-2009гг. останется за США.

          Да, вы правы, США больше всех платит ООН. Но членские взносы США как мне кажется не являются рычагом лоббирования интересов США в ООН, так как США ОБЯЗАНО платить членские взносы, в противном случае США могут и исключить из членства ООН, что для США будет крайне нежелательным вариантом, так как будет потеряно и постоянное членство в Совбезе ООН.
      3. Stiletto 16 августа 2013 14:00
        Пока с заявками в Нью-Йорк ездить будем, никому и ничего не докажем, и ничего не получим. Давно пора "завязывать" с этой Золотой Ордой.
    3. zanoza 16 августа 2013 10:30
      Прирастить новую территорию к России - это хорошо! Но прирастить только с целью разведать, добыть и, через компанию российского алигарха, продать на Запад или Восток природные, всенародные богатства, оставив народ с кукишем - это печалит, мягко говоря am
      1. kush62 16 августа 2013 17:00
        Прирастить новую территорию к России - это хорошо! Но прирастить только с целью разведать, добыть и, через компанию российского алигарха, продать на Запад или Восток природные, всенародные богатства, оставив народ с кукишем - это печалит, мягко говоря

        У нас в Красноярске вовсю рекламируют и хвалят Ванкорнефть. Но глядя , как на заправках дорожает топливо, мне это по барабану. Рядом Красноярская ГЭС, а электричество недешевое.
      2. Дальневосточник 17 августа 2013 04:09
        Цитата: zanoza
        Прирастить новую территорию к России - это хорошо! Но прирастить только с целью разведать, добыть и, через компанию российского алигарха, продать на Запад или Восток природные, всенародные богатства, оставив народ с кукишем - это печалит, мягко говоря am

        Уважамемый! вы правы на 100% нефть уже качают америкосы на Сахалинском шельфе и газ все те же америкосы а нам продают! am я поражаюсь с наших чиновников!
    4. abrakadabre 16 августа 2013 11:27
      Конечно сложно. Ведь оппоненты изначально ориентированы все отрицать.
      Лучшее доказательство в этом случае - флот и блокирование акватории спорного участка с его помощью. То есть поставить перед фактом - участок наш, несанкционированный заход в границы участка автоматически ведет к конфискации судна или к применение оружия по нарушителю на поражение в случае неподчинения.
      И точка. Год-два-пять повоют и заткнутся. Все равно, воют. Так уж пусть лучше с выгодой в нашу пользу.
    5. sub307 16 августа 2013 12:02
      Чтобы "доказать наши правы" - нужно иметь вооружённые силы, военно-морской флот в частности, дабы ни у кого сомнений не возникало, что внутренняя территория моря является продолжением континентального шельфа.
    6. psdf 17 августа 2013 00:35
      Касательно истории вопроса. Горбачёв с Шиварнадзе отказались от статуса Охотского моря, как внутреннего.
      Вернуть это ох как не просто.
      psdf
    7. Stranoved 25 августа 2013 09:52
      Не надо быть маршалом, чтобы понимать - доказывать ничего не надо!
      Под лживым предлогом соблюдения Конвенции ООН по морскому праву продолжается пропаганда одностороннего отказа страны от ее законных владений в Арктике и Охотском море. Считаю, что никто не вправе ставить под сомнение суверенитет и территориальную целостность России, тем более от лица министерств и гостелеканалов (см. http://www.vesti.ru/videos?vid=532105 ). Эта Конвенция к вопросу о территориальных владениях России в Охотском, да и во всех других морях никакого отношения не имеет. В статьях 74 и 311 Конвенции закреплено, что она не затрагивает никаких предыдущих договоренностей, включая вопросы разграничения и делимитации исключительной экономической зоны между государствами с противолежащими или смежными побережьями. Конвенция была заключена в 1982 г. - гораздо позже того, как был определен статус континентального шельфа СССР в Охотское море. Согласно ст. 1 и 2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 6 февраля 1968 г. "О континентальном шельфе Союза ССР" внешняя граница участков континентального шельфа СССР в районах, примыкающих к побережью или к островам СССР определяется за конвенционным пределом глубины в 200 метров, «до такого места, до которого глубина покрывающих вод позволяет разработку естественных богатств этих районов». Граница континентального шельфа СССР в тех случаях, когда он примыкает к шельфам других государств, определяется договорами СССР с этими государствами. При отсутствии таких договоров граница континентального шельфа СССР с государством, шельф которого является смежным, определяется по принципу равного отстояния. Учитывая, что по состоянию на дату ратификации СССР Конвенции ООН по морскому праву Япония не имела с СССР никаких споров о шельфе в Охотском море, то любые требования о пересмотре Государственной границы России в этом море являются полностью юридически несостоятельными в силу международного права. В частности, согласно оговорке, которую СССР официально сделал при ратификации Конвенции ООН по морскому праву, о том, что наша страна не принимает никаких обязательных процедур, влекущих за собой обязательные решения при рассмотрении споров, связанных с делимитацией морских границ.
      Никаких юридических сомнений в отношении суверенных прав России в Арктике и Охотском море нет и быть не может. Охотское море вместе со всем ее «советским шельфом» и недрами под ним – это суверенные владения нашей страны, такая же неприкосновенная часть территории России как Санкт-Петербург или Москва – это общенародное достояние нашего многонационального народа. Все участки моря и суши, которые принадлежали СССР в границах России, не подлежат отторжению от нее ни под каким предлогом.

      Подробнее см.: http://staleved.livejournal.com/63659.html
      http://staleved.livejournal.com/63161.html
      Stranoved
  2. Хорт 16 августа 2013 08:37
    флот нужно развивать и укреплять. Чтобы очень весомый аргумент был в подкрепление документам ООН
    1. поляр 16 августа 2013 09:56
      Цитата: Хорт
      флот нужно развивать и укреплять. Чтобы очень весомый аргумент был в подкрепление документам ООН

      Объявить в одностороннем порядке Российской территориальной зоной. Для контроля и охраны сил на Востоке у нас хватит, а воевать никто не полезет. Попиз...т и заткнутся. Иностранным кампаниям, желающим вести промысел морепродуктов, заявки подавать в Российское министерство.
      1. fartfraer 16 августа 2013 09:59
        "Объявить в одностороннем порядке Российской территориальной зоной"-вполне возможно,но хватит ли воли руководства на это?
        fartfraer
    2. абырвалг 16 августа 2013 10:15
      Цитата: Хорт
      флот нужно развивать и укреплять


      Вот именно. Для обеспечения прав на Охотское море и Арктический треугольник необходимы мощные ТОФ и СФ соответственно. Ну и сами понимаете что еще... Поясню. По окончании ВОВ И.В. Сталин провел на карте две линии от крайних точек Союза до Северного полюса и убедительно настоял, что это зона советских интересов.
      абырвалг
      1. Хорт 16 августа 2013 12:18
        вот я об этом же говорю. Мундштуком по карте провести со словами: "будем топить ваших "рыбаков" за браконьерство, рисовые морды!"
  3. crambol 16 августа 2013 08:38
    И, если Страна восходящего солнца действительно не станет возражать ...

    А я бы о-о-очень не советовал ей возражать!
    1. fartfraer 16 августа 2013 09:29
      а то что?
      поймите вопрос правильно.это не наезд.просто если они будут возражать то что РФ сможет им сделать?
      fartfraer
      1. sasha.28blaga 16 августа 2013 09:35
        Элементарно не пускать в акваторию Охотского моря, и пусть они пасутся где угодно, куда угодно жалуются, они с Китайцами справится не могут.
        1. fartfraer 16 августа 2013 09:57
          учим географию)выход в Охотское море у них есть и без разрешений РФ,ибо море это и их тоже омывает.
          "они с Китайцами справится не могут."-а мы(РФ) можем?напомнить как справились с китаем,отдав ему территории (острова на Амуре)?
          fartfraer
          1. sasha.28blaga 16 августа 2013 10:29
            В данном случае(передача островов мне то же не приятна эта история, но если речь зашла об этом, то первым кто провёл демаркацию границы по Амуру был ни кто иной как Л.И. Брежнев) не было требования, был "жест доброй воли", а что касается "ибо море их то же омывает", то пусть вдоль берега ходят.
            1. fartfraer 16 августа 2013 10:48
              наши пограничники(точней советские) своей кровью доказали что это наша (российская,тогда советская) территория.и российский президент вдруг решил что он своим "волевым" решением может это изменить?это точно российский президент?
              "пусть вдоль берега ходят."-пока Охотское море не является полностью нашей территорией они могут ходить везде,за исключением тех территорий моря,которые являются нашими.т.е. если есть "проход" между Сахалином и островами гряды,то никто на данный момент не имеет права им запретить пролезть в этот "проход" и бороздить водные просторы.если такого "прохода" нет,то и смысла в узаконивании всего моря нет,ибо и так никто без нашего разрешения не сможет попасть в "свободную международную" акваторию этого моря,ибо РФ вокруг него за маленьким исключением(о чем мы и говорим).
              fartfraer
            2. abrakadabre 16 августа 2013 11:33
              а что касается "ибо море их то же омывает", то пусть вдоль берега ходят.
              Плюсую!!! 12-мильной зоны им для этого хватит за глаза. А будут жаловаться, "отключим газ".
              1. fartfraer 16 августа 2013 11:48
                подскажите расстояние между Сахалином и ближайшим островом курильской гряды?))чет не нашел инфы.
                fartfraer
          2. старик54 16 августа 2013 17:01
            Цитата: fartfraer
            учим географию)выход в Охотское море у них есть и без разрешений РФ,ибо море это и их тоже омывает

            здесь не географию учить надо, а межднародное морское право и политические границы государств. А вот если им эти 4-е острова курильсой гряды отдать, из-за котороых их всё падучая бьёт, то ситуация и госграницами на море и с пртензиями на шельф сильно поменяется, естествено не в нашу сторону.
        2. старик54 16 августа 2013 16:59
          Цитата: sasha.28blaga
          Элементарно не пускать в акваторию Охотского моря, и пусть они пасутся где угодно, куда угодно жалуются, они с Китайцами справится не могут.

          Чем не пущать то? При СССР и то средств не хватало морскую границуна востоке отслеживать, а про нынешине времена то и что говорить то ...
      2. ivshubarin 17 августа 2013 08:06
        Вторую Фукусиму
  4. botsman80 16 августа 2013 08:45
    ...а потом еще говорят, что нам не нужен сильный флот, не нужны авианосцы и т.п. А можно было бы в одностороннем порядке заявить свои права и никто бы и слова не возразил...
    1. xxxMYSTICxxx 16 августа 2013 09:27
      Боюсь, что не прокатит, ведь не станем же мы топить все подряд гражданские, в том числе и рыболовецкие суда, такая мировая вонь начнется, что "мама не горюй". Так что сильный флот нам однозначно нужен, но не для этих целей.
      1. sasha.28blaga 16 августа 2013 09:39
        Зачем топить, остановить, препроводить в свои базы, поставить на прикол, команду домой, пусть капитан думает как судно выручать.
      2. Хорт 16 августа 2013 12:22
        Вообще то патрульный пограничный корабль имеет полное право утопить браконьера, залезшего в наши территориальные воды. Предварительно предупредив. Китайцев же вон на границе нет-нет отстреливают, хоть и негласно. правда тут масштабы другие конечно
    2. sasha.28blaga 16 августа 2013 09:38
      До Японии с последнего нашего острова если правильно помню (могу ошибаться) расстояние 54 км. Если уж им так не втерпёж, то о. Хокайдо тоже может оказаться спорной территорией. И флот не поможет.
  5. serge-68-68 16 августа 2013 08:46
    В свете грядущих и неизбежных конфликтов за мировые ресурсы перспективы российской заявки, если она не имеет НЕОПРОВЕРЖИМЫХ доказательств весьма и весьма туманны.
    serge-68-68
    1. afire 16 августа 2013 09:31
      после предоставления очевидных доказательств принадлежности и очевидного отказа в заявке мы вскоре увидим учения, которые должны доказать принадлежность окончательно, дав понять, что море закрыто для промыслов с сегодняшнего дня...
    2. sasha.28blaga 16 августа 2013 09:41
      В свете последних событий все заявки сделанные Россией ни как не воспринимаются, хоть с доказательствами, хоть без. К доказательствам надо прикладывать что-то ещё.
      1. afire 17 августа 2013 21:24
        Силу!
        -плохой аргумент? пусть докажут это
  6. Чёрный Полковник 16 августа 2013 08:47
    "В Нью-Йорк вылетели не только чиновники, но и специалисты в области подводной геологии, в т. ч. бывший член комиссии ООН по границам континентального шельфа Юрий Казмин и замдиректора ВНИИОкеангеологии Виктор Поселов." ... и товарищи из соответствующих спецслужб, которые должны содействовать принятию положительных решений в пользу заявки делегации России. wink
    "...а комиссия ООН признает доводы российских экспертов убедительными..."
    У России должны быть убедительные доводы на КАЖДОГО члена комиссии ООН, ответственного в принятии соответствующего решения. am
    1. abrakadabre 16 августа 2013 11:38
      У России должны быть убедительные доводы на КАЖДОГО члена комиссии ООН
      На выбор самого члена комиссии:
      1. В современном стиле - "30 серебренников"
      2. В стиле "малиновых пиджаков" начала 90-стых - паяльник и утюг
      wassat
      1. kripto 17 августа 2013 07:27
        Ну на счет паяльников и утюга я не уверен, это у нас в люди большинстве своем нормальной ориентации, а у них не знаю, может и понравиться кому то.
        kripto
  7. DEMENTIY 16 августа 2013 08:49
    Вопрос решается просто - один маленький насыпной островок между Сахалином и Кунаширом (шутка) lol
    1. botsman80 16 августа 2013 09:16
      ну почему же шутка. одним маленьким островком перекрывается 24 морских мили... только надо их 145 штук)))
      1. fartfraer 16 августа 2013 09:31
        в вашей шутке есть зерно истины.китай действовал в подобном стиле на Амуре.на море конечно будет сложней и т.д.,но тем не менее идея имеет право на существование)
        fartfraer
      2. abrakadabre 16 августа 2013 11:48
        Зачем так много? Там от Сахалина до гряды не более 400 км (по более менее мелководной части). А это около 190 морских миль.
        Предлагаю насыпать цепочку островов. Штук 15-20 для верности. Причем на расстоянии 13-15 морских миль от японского побережья. То есть непосредственно за границей японской 12-мильной зоны. По окончанию насыпания, предложить япам соглашение о совместном управлении акваторией пролива между нашей суверенной и их суверенной территорией.
        smile
        1. Хорт 16 августа 2013 12:28
          так, давайте вот не будем подсказывать варианты для распила, освоения бабла и откатов. Вдруг сайт кто-то из "официальных" читает wassat
          1. ботан.su 16 августа 2013 14:14
            Цитата: Хорт
            так, давайте вот не будем подсказывать варианты для распила, освоения бабла и откатов. Вдруг сайт кто-то из "официальных" читает

            Главное, что бы наш сайт японцы не читали. А то пока наши договорятся кому сколько откатить, японцы уже свои острова насыплют в три линии... У них мотивация сильнее, жить то надо где то...
            А нам может лучше с десяток сторожевых кораблей построить, чем острова насыпать? Как то надёжнее.
      3. старик54 16 августа 2013 17:07
        Цитата: botsman80
        ну почему же шутка. одним маленьким островком перекрывается 24 морских мили... только надо их 145 штук)))

        глубины раона предполагаемой "отыпки" поизучайте, "чапаевы" tongue
    2. solomon 16 августа 2013 10:29
      В каждой шутке есть доля ... шутки.
      solomon
  8. Oskar 16 августа 2013 09:18
    Усиление (восстановление?) Тихоокеанского флота и его постоянное присутствие в ключевых точках региона приведет к резкому поднятию авторитета России в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Многие проблемы будут легче решаться.
    Oskar
  9. Jarserge 16 августа 2013 09:19
    От советской власти и товарища Сталина нынешней РФ досталось очень многое но увы чиновники всё успешно просерают
  10. user 16 августа 2013 09:19
    Помню ещё в советское время по телевизору показывали как корабли ряда стран, что интересно включая Польшу, вели "вели в центре Охотского моря лов минтая браконьерскими методами" и тогда СССР ничего с этим не могли сделать . . .
    1. botsman80 16 августа 2013 09:21
      а после репортажа кто нибудь эти суда видел?...
    2. Дальневосточник 17 августа 2013 04:25
      Цитата: user
      Польшу, вели "вели в центре Охотского моря лов минтая браконьерскими методами" и тогда СССР ничего с этим не могли сделать . . .

      Они и сейчас ловят! только не пойму как можно ловить "МИТЬКУ" БРАКОНЬЕРСКИМ МЕТОДОМ? у каждого судна есть КВОТА,район лова на каждом карыте стоит ГМССБ без него в море не пускают. как только судно зашло в другой ОГОРОД службы знают, ведется мониторинг. вот как то так. с уважением!
  11. Wedmak 16 августа 2013 09:25
    Ну вот вам собственно и первое применение Мистраля. Встанет такой посередке, между Сахалином и Камчаткой и усе... Контроль границы обеспечен.
    1. Дальневосточник 17 августа 2013 04:31
      Цитата: Wedmak
      Ну вот вам собственно и первое применение Мистраля. Встанет такой посередке, между Сахалином и Камчаткой и усе... Контроль границы обеспечен.

      может и встанет наверное! там толщина льдов до 2.5 метров,и сезон штормов с осени по декабрь шторма мама не горюй!
  12. N.O.M.A.D.E. 16 августа 2013 09:32
    Работы по данному шельфу, надо было делать ещё при СССР, когда с нами считались. Сейчас это будет сложновато из за "желающих" сделать этот шельф - "общемировым достоянием".
  13. Xmypp 16 августа 2013 09:32
    Не имея реальной силы для защиты интересов своей страны, на данном этапе мы можем только просить, доказывать и т.д.
    Xmypp
  14. 6216390 16 августа 2013 09:35
    Россия провела полный цикл новых исследований морского дна, включая сейсмозондирование

    Странная ситуация, приходиться доказывать очевидное, не надо быть "семь пядей во лбу", чтобы определить принадлежность Охотского моря России, достаточно взглянуть на карту.
    6216390
  15. Oskar 16 августа 2013 09:36
    Цитата: Wedmak
    Ну вот вам собственно и первое применение Мистраля. Встанет такой посередке, между Сахалином и Камчаткой и усе... Контроль границы обеспечен.


    И пару ТАРКР проекта 1144 "Орлан" и точно усе)))
    Oskar
  16. vitek1233 16 августа 2013 09:37
    Цитата: botsman80
    ...а потом еще говорят, что нам не нужен сильный флот, не нужны авианосцы и т.п. А можно было бы в одностороннем порядке заявить свои права и никто бы и слова не возразил...

    Точно только сильный флот самый лучший аргумент
    vitek1233
  17. tilovaykrisa 16 августа 2013 09:40
    Топить всех к едрена фене, пусть будет этакий бермудский треугольник.
  18. внук солдата 16 августа 2013 09:42
    так скоро и на Волгу претензии заявят
    внук солдата
  19. chunga-changa 16 августа 2013 09:45
    Ельцман в своё время подмахнул бумаженцию, теперь сил не хватает отбиться от эффективных демократов лезущих в наши воды поживится.
  20. ВохаАхов 16 августа 2013 10:04
    Цитата: fartfraer
    а то что?
    поймите вопрос правильно.это не наезд.просто если они будут возражать то что РФ сможет им сделать?

    Стратегические ядерные силы России внимательно следят за развитием событий. (шутка)
    1. fartfraer 16 августа 2013 10:19
      и что дальше?уничтожим японцев?
      понятно что шутка,но понятно и другое-рычагов влияния на Японию у РФ не так уж и много.
      fartfraer
  21. Silkway0026 16 августа 2013 10:23
    да чё париться то ? следует поднять исторические материалы времен Екатерины-II, материалы экспедиции Ивана Антипина и Дмитрия Шабалина в 1778-79 годах. Местные аборигены, айны, жившие на севере Хоккайдо, считались подданными Российской империи. При императрице Екатерине II, в Санкт-Петербурге, когда делали так называемое «Пространственное землеописание Российского государства», вообще включили в состав империи не только все Курилы, но и остров Хоккайдо. На тот момент японцы не только не заселили его, но даже не контролировали.

    На основании вышеизложенного - ввести войска на север острова Хоккайдо для защиты исторически российского населения, закрепиться на береговой линии по всему периметру, обращенному к Охотскому морю.
    Охотское море автоматически станет внутренним морем Российской Федерации. На этом фоне японцам будет уже не до островов курильской гряды (Северных территорий)
    1. Кибальчиш 16 августа 2013 10:47
      Хоккайдо - 5.5 млн. населения. 5 пехотных японских девизий, 1 танковая, 10 военных аэродромов, плюс флот, плюс тоннель Сейкан, по которому может перебрасываться по 1 дивизии в час. И это не считая американких частей на Хоккайдо.
      Удачи в завоёвывании Хоккайдо!
      Один такой тоже обещал Грозный к Новому году взять. Чем закончилось напмнить? А здесь даже не Грозный, здесь на 100 порядков круче.
      К слову, айны жили и на Сахалине и на Курилах и на юге Камчатки.
  22. JIaIIoTb 16 августа 2013 10:25
    Все крики японцев о "северных территориях" сводятся к желанию обладать значительной частью Охотского моря.
  23. solomon 16 августа 2013 10:33
    Цитата: tronin.maxim
    Мдаа, доказать наши правы будет очень сложно! Чую такими темпами и до военных угроз дело дойдет!

    Волков бояться - в лес не ходить.
    solomon
  24. solomon 16 августа 2013 10:38
    Действия понятны, "де факто" есть - пора и "де юре".
    solomon
  25. МИХАН 16 августа 2013 10:41
    В чем сила ?? Сила в правде! Рано или поздно дожмем мы ООН (и его хозяина). Флот усиленными темпами восстанавливаем Обаму начали нагинать потихоньку (сопротивляется пока..) wassat За Ариктику и Охотское море бороться нужно зубами цепляться но стоять на своем..
    1. Кибальчиш 16 августа 2013 10:56
      Совсем недавно была разгромная про "восстановление" флота. Это признали даже наверху:

      Выполнение программы по гособоронзаказу под угрозой срыва: для завершения строительства кораблей и подводных лодок не хватает средств, в судостроительной отрасли царит неразбериха и коррупция, констатировал вице-премьер Дмитрий Рогозин. Он считает, что за такие промахи в работе «надо сажать без разговоров». «Посадки» могут начаться после 15 августа — к этой дате Минпромторгу поручено свести воедино хотя бы планы по строительству гражданских судов.
      Аудит контрактов Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) выявил недостаток финансовых средств, необходимых для завершения строительства кораблей и подводных лодок в 2013–2015 годах, сообщил в среду премьер-министр Дмитрий Рогозин на заседании военно-промышленной комиссии, посвященном проблемам судостроения.
  26. Мой адрес 16 августа 2013 11:00
    А началась идиотизма во времена незабвенного президента ЕБН. Прекрасное сочетание букв для пьяницы-растратчика! При Советах наше было там, где решили, причем решили без жадности. А ЕБН подписал бумажку, что только сколько-то мильная зона наша. Посмотрите политическую карту СССР. Вот сейчас и доказываем "прогрессивному мировому сообществу".
  27. Dwarfik 16 августа 2013 11:26
    Добрый! Вот из пальца высосали претензии! Видите ли докажите им что это наша территория! На карту посомтрите а юпон островок там не пришей рукава в море! что есть оон?......
  28. Bakht 16 августа 2013 11:29
    Цитата: fartfraer
    "Объявить в одностороннем порядке Российской территориальной зоной"-вполне возможно,но хватит ли воли руководства на это?

    С Конституцией Российской Федерации знакомы? Что в ООН решат, так посему и быть. В полном соответствии с Основным Законом России.
    1. fartfraer 16 августа 2013 11:46
      согласен,немного не подумал.извиняюсь.
      просто вдруг вспомнились времена немного другие.
      fartfraer
    2. Humen 16 августа 2013 12:07
      Цитата: Bakht
      С Конституцией Российской Федерации знакомы? Что в ООН решат, так посему и быть. В полном соответствии с Основным Законом России.


      Вот насчет этого давно уже пора меня Конституцию. Надеюсь скоро дойдут до этого.
      1. Хорт 16 августа 2013 12:23
        осторожней с такими высказываниями. Сейчас могут уголовку завести за призывы к смене конст. строя
  29. Nick_1972 16 августа 2013 11:44
    Может возобновить практику выдачи каперских свидетельств? wink
    Nick_1972
    1. fartfraer 16 августа 2013 11:47
      не вопрос.только "в ответку" то же самое получим.у РФ хватит флота защитить свои торговые суда?
      fartfraer
  30. nod739 16 августа 2013 12:23
    чтобы доказать что это наше, нужно чтобы ТОФ был как минимум 2й по величене в регионе- это будет самый сильный аргумент
  31. Комментарий был удален.
  32. malikszh 16 августа 2013 12:33
    а что было с территории северном ледовитом океане достались России??? Что бы досказать что это территория относиться к России, Россия спускали подводные аппараты поставил железную флаг.
    malikszh
  33. Bakht 16 августа 2013 12:57
    Цитата: Хорт
    осторожней с такими высказываниями. Сейчас могут уголовку завести за призывы к смене конст. строя

    Там просто есть одна очень интересная статья. Статья 15-4. На мой взгляд полностью антироссийская. Так что уголовку надо заводить на тех, кто хочет ее оставить.

    http://constitution.kremlin.ru/
  34. bulvas 16 августа 2013 13:44
    флот надо строить на Тихом океане и морскую пехоту как следует оснастить, никакой ООН не понадобится для споров
  35. voliador 16 августа 2013 14:48
    Как бы японцы не начали увязывать это дело с Курилами.
  36. НИКТО КРОМЕ НАС 16 августа 2013 14:58
    Насколько известно поляки по сию пору ведут промысел в нейтральных водах Охотского моря ...меня настораживает соглачие самураев на наши претензии на шельф,ведь ещё не давно они были не согласны,??? потому как военной силой их не напугаешь ,да и нет её там,а вот экономикой можно привлечь их на свою сторону ,вопрос чем?...газом? вряд ли , остаются Курилы ,или увеличение ИХ экономической зоны в НАШЕМ Охотском море ....ну разумеется в случае успеха в ООН....других условий для сговорчивости японозов не видать.....
    НИКТО КРОМЕ НАС
  37. Micex 16 августа 2013 15:15
    надо бы захватить Хоккайдо и признать Охотское море внутренним bully
    Micex
    1. одинокий 16 августа 2013 15:18
      хм зачем так мелочится?сразу захватывайте весь японский архипелаг и переименуйте японское море в российскую))
      1. Micex 16 августа 2013 15:23
        учитывая, как япы отличились во 2ю мировую, большая часть азиатов скажет спасибо.
        Micex
  38. crambol 16 августа 2013 17:42
    Цитата: Stiletto
    Давно пора "завязывать" с этой Золотой Ордой.


    Куча плюсов за отличную находку !!!
  39. crambol 16 августа 2013 17:48
    Цитата: JIaIIoTb
    Все крики японцев о "северных территориях" сводятся к желанию обладать значительной частью Охотского моря.


    Это для начала. А потом и Уральский горизонт !
  40. crambol 16 августа 2013 17:51
    Цитата: Кибальчиш
    К слову, айны жили и на Сахалине и на Курилах и на юге Камчатки.


    А до айнов там охотился наш родной Петя Кантропов. Так что приоритет за нами !
  41. Вольный Остров 16 августа 2013 18:03
    я вобще не понимаю))) какие могут быть заявки в карманную пиндомериканскую ООН, когда Охотское море находится внутри территории России?:_)))
    1. старик54 16 августа 2013 21:57
      Цитата: Вольный Остров
      я вобще не понимаю))) какие могут быть заявки в карманную пиндомериканскую ООН, когда Охотское море находится внутри территории России?:_)))

      Гуглите - "международное морское право", читаете про шельф, экономическю зону и права на него отдельного гос-ва. Ранее эта шельфовая экономическая зона сос-ла 200 милль. Берёте крупную карту Охотского моря и в масштабе отмеряете (можно и грубо) 200 милль от наших берегов в нём! Получаете почти в центре моря "ничейный" экономический пятак, чем всегда и пользовались и японцы и другие браконьеры, вылавливая там рыбу. Юридически ни чего не сделать было. Теперь эту ситуацию ещё и на шельфовые углеводороды хотят распространить. hi
  42. AIR-ZNAK 16 августа 2013 19:01
    К сказанному; ООН является организацией, зависящей от финансирования со стороны государств, в неё входящих. Так как сама является некоммерческой организацией. И у кого большая доля в финансировании, тот и рассчитывает на большее понимание чиновников этой организации.Какова наша доля, таковы и шансы.А сила армейских мускулов и доля финансировании международных институтов- это показатели развитости страны и способности защитить свои интересы в мире,но в данном случае эти показатели дополняют друг друга, а не выступают раздельно в целях решения споров по шельфу.
  43. Goldmitro 17 августа 2013 11:48
    <<<Судьба российских заявок на шельф зависит от двух факторов, объясняет Казначеев. Продолжение континентального шельфа надо научно доказать. Второй фактор — работа дипломатов.>>>
    Второй фактор - главный и основной! При той борьбе за ресурсы, которая обостряется в мире с каждым днем, и, принимая во внимание влияние Штатов и западного мира в ООН и их отношение к России, вряд ли стоит надеяться на удовлетворение российских заявок! В мире с подачи Запада и так распространено мнение, что Россия отхватила себе слишком большую территорию и богатства, которые , якобы, должны принадлежать всему миру, которые Россия не способна освоить и многие точат зубы на эти богатства и готовы, по крайней мере, принять участие в их освоении!
  44. Lechik2000 17 августа 2013 15:34
    Карты с космоса гляньте - точно шельф. А между ним и Япами впадина - пусть сосу смоктают ...
  45. morpogr 17 августа 2013 16:59
    Море наше и точка и пусть докажут нам что это не так мы всё по правилам сделали пускай попробуют опровергнуть наши доказательства , пока закрыть его для всех остальных.
  46. fklj 19 августа 2013 12:19
    Сделать Охотское внутренним морем России просто. Была бы политическая воля и Тихоокеанский флот
    fklj
  47. clean water 21 августа 2013 18:06
    Цитата: sasha.28blaga
    К доказательствам надо прикладывать что-то ещё.

    И что это такое загадочное "ЧТО-ТО ЕЩЕ"?
    clean water

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня