«Ребята, вам не страшно?»

154
Хочется спросить украинскую политическую элиту: ребята, а вам не страшно? Одним с таким богатством на «большой европейской дороге»… Не потеряете, что деды наши общие создавали и приумножали?

Я неоднократно говорил и писал о том, что экономическая целесообразность, а также логика и здравый смысл говорят о необходимости вступления Украины в Таможенный союз.

И вот ещё одно тому подтверждение. В Ассоциации «Поставщики Таможенного союза» сравнили показатели производства основных видов продукции на душу населения в 1990 году (когда Украина была в составе Советского Союза) и в 2010 – спустя почти 20 лет её независимости. Цифры говорят сами за себя – после распада СССР «независимая» украинская экономика стремительно деградировала.

Как видим, даже в 90-х, перед развалом Союза, в не самые лучшие для экономики времена, украинская промышленность имела куда лучшие результаты, чем сейчас, в эпоху «евроинтеграции». Здесь же приводятся данные по Белоруссии, которая находится в составе Таможенного союза. Эта страна и по территории, и по количеству населения значительно уступает Украине. Однако производственные показатели в Белоруссии гораздо лучше украинских. Как говорится, почувствуйте разницу...

К сожалению, пока не для всех в руководстве Украины является очевидной необходимость теснейшей интеграции на постсоветском пространстве. Но радует то, что во власти на Украине есть люди, которым не нужно объяснять прописные истины. Люди, которые хотят видеть свою страну сильной и процветающей.

Наши украинские коллеги из проекта «Финансовый акцент» на телеканале «Первый деловой» пригласили в студию Виктора Суслова. В прошлом он – министр экономики, а с недавнего времени представитель правительства Украины в Евразийской экономической комиссии.

Рекомендую посмотреть эту передачу. Разговор получился довольно интересным. Приведу лишь несколько цитат.

В. Суслов убеждён, что экономически Украине гораздо выгоднее евразийская интеграция, поскольку «в рамках бывшего Советского Союза, нравится это кому-то или нет, но наработаны достаточно мощные кооперационные связи. Прежде всего, в промышленности, в высокотехнологичных отраслях... И сами по себе эти связи стоят, безусловно, сотни миллиардов долларов. Просто так отказываться от этого нельзя». Он отмечает, что космическая промышленность, авиация, судостроение, военно-промышленный комплекс Украины и другие отрасли не могут развиваться без России, поскольку мы очень взаимосвязаны. «Развитие этих отношений могло бы приблизить Украину к тому уровню, который когда-то был ею достигнут. Но сегодня Украина – одна из очень немногих стран и, наверное, единственная из постсоветских, которая достигла только 70% от объема производства 1990 года. Мы не вышли даже на тот уровень, который был до обретения независимости», – подчёркивает В. Суслов.

Он убеждён, что наши страны должны быть вместе. И в качестве примера приводит Белоруссию, в которой недавно ему довелось побывать. «На Украине удалось внедрить идеи тотальной, непродуманной приватизации, которая приводила к остановке и разрушению огромного количества предприятий. Потому что внедрялась идея «частный собственник эффективнее». А президент Александр Лукашенко не поверил. И у них крупная приватизация так и не осуществлена, а государственные предприятия, как выясняется, эффективно работают. И трактора «Беларусь», большегрузные самосвалы, многие другие высокотехнологичные виды продукции по-прежнему производятся... Нам столько лет внедряли идею, что вот смотрите на Беларусь – там диктатура, падение экономики и т.д. А когда начали сейчас считать, то опять прослезились: средняя зарплата и пенсия в Белоруссии вдвое выше, чем на Украине. Дороги там в идеальном состоянии. Бензин гораздо дешевле, чем у нас. Абсолютно натуральные продукты питания, потому что оставлены советские стандарты, которые не допускают никаких примесей, пальмового масла... Реформы надо проводить. Но – продуманно, а не так, как у нас», – подчеркнул Виктор Суслов.

А вот и сама эта передача: часть 1, часть 2.

Что еще хочется сказать? Когда нет цифр и аргументов, тогда бьют по эмоциям. Если нет аргументов, если нет статистики преимущества «евроинтеграции», приходится поступать именно так. Именно поэтому в Киеве развешивали листовки, где Таможенный союз представляется как некая тюрьма. Эмоции, фактов ноль.

Жителей Украины, да собственно говоря всех жителей СССР, просто обманули, рассказывая, что это злые приезжие съели всю еду. И как только мы развалим на части свою Родину, всем нам станет жить лучше. Прошло два десятилетия – ложь этих утверждений очевидна.

Вот листовка, которую раздавали на Украине перед разрушением Советского Союза. Вновь били только по эмоциям.

Там написано, что «мы бидни тому що нэ вильни». А «щоб буты багатымы – трэба буты нэзалэжнымы». Думаю, что любой из нас поймет украинский язык. И вот мы все стали друг от друга «нэзалэжны». Все стали друг от друга «вильны». И что? Кому стало от этого лучше? Какому народу стало жить лучше, чем во времена, когда мы были Едины?

А ведь геополитические потрясения еще только начинаются. Только сильные и большие объединения народов и стран имеют шанс их пережить.

А иначе может быть и так.

Черновицкую область Украины потребует себе Румыния. Это ведь «кровавый Сталин и кровавый Ленин» забрали Буковину и Бессарабию у «демократической» Румынии. Которую она забрала у «распавшейся империи Российской» в 1918 году. Кстати, и Одессу во времена Великой Отечественной оккупировали именно румыны, потому что в царские времена Одесса была столицей Бессарабской губернии. Так что румыны потребуют и Одессу.

Кто потребует Львовскую и еще несколько областей Украины, думаю, говорить не нужно – Польша. Ведь украинские историки как заведенные готовы с пеной у рта доказывать незаконность Договора о ненападении между Германией и СССР, который они называют Пактом. Раз незаконен – верните Львов законному владельцу. И не только его. Ну а Крым нужно вернуть Турции, в крайнем случае – крымским татарам. Ведь «кровавый режим Екатерины Великой» совершенно незаконно отобрал Крым у вассалов турецкого султана, а Сталин и вовсе их выселил.

Вот и хочется спросить украинскую политическую элиту: ребята, а вам не страшно?

Одним с таким богатством на «большой европейской дороге»...

Не потеряете, что деды наши общие создавали и приумножали?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +34
    16 августа 2013 12:47
    Украинцы явно подзабыли что на их территории творили "культурные и демократичные" европейцы . Страны думаю перечислять не стоит..?? У них менталитет другой они вас просто сожрут..
    1. Ruslan_F38
      +14
      16 августа 2013 13:03
      "Вот и хочется спросить украинскую политическую элиту: ребята, а вам не страшно?

      Одним с таким богатством на «большой европейской дороге»...

      Не потеряете, что деды наши общие создавали и приумножали?" - о чем вы автор, нынешние украинские "деятели" похожи на девиц легкого поведения, их абсолютно не волнуют чаяния рядовых граждан, волнуют только деньги и личное благополучие. А то что у Украины нет другого пути (если конечно не хотят экономической катастрофы) кроме как вступить в таможенный союз и четко ориентироваться в экономике на Россию и постсоветское пространство, они если и понимают то вида не подают, все же золотой телец для них ближе к телу.
    2. +10
      16 августа 2013 13:08
      В томи и дело что украинцы где то на половину одемокрачены+ вливаются доп. деньги опозиции. Выросло новое поколение, сомневаюсь что они знают свою реальную историю, последущий результат соответствующий. Ситуация куда сложней чем она кажется на первый взгляд.
      1. +1
        16 августа 2013 13:13
        в 1990 году (когда Украина была в составе Советского Союза) и в 2010 – спустя почти 20 лет её независимости. Цифры говорят сами за себя – после распада СССР «независимая» украинская экономика стремительно деградировала.


        А можно аналогичные данные по РФ,белорусси,казахстану?
        Хоть правда цифр как таковых автор скромно не привел.
        1. Комментарий был удален.
        2. +9
          16 августа 2013 13:44
          Цитата: Kars
          А можно аналогичные данные по РФ,белорусси,казахстану?
          Хоть правда цифр как таковых автор скромно не привел.


          По России "цифры" пожалуйста,остальные потрудитесь найти самостоятельно.

          И в дополнение:

          Председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий заявил, что трудности с прохождением украинскими товарами российской таможни во многом вызваны просто бюрократией поскольку Украина не является членом Таможенного союза.

          Азаров связывает проблемы в торговых отношениях с Россией с образованием и структурированием Таможенного союза. "Сейчас есть определенные сложности, связанные, прежде всего, как мы считаем, с образованием, структурированием и формализацией Таможенного союза. У нас появляются отличия в подходах".

          Изображение кликабельно:

          Плюс ссылка на :"исходные макр.эконом. показатели для бюджета 2011 - 13гг"
          http://protown.ru/
        3. +47
          16 августа 2013 13:57
          Цитата: Kars
          в 1990 году (когда Украина была в составе Советского Союза) и в 2010 – спустя почти 20 лет её независимости. Цифры говорят сами за себя – после распада СССР «независимая» украинская экономика стремительно деградировала.


          А можно аналогичные данные по РФ,белорусси,казахстану?
          Хоть правда цифр как таковых автор скромно не привел.


          не понимаю смысл ваших постоянных споров по теме Россия-Украина

          например у меня семья отца в конце 30-х сослана из Украины в Сибирь (украинские поляки), мать с дальнего востока
          пока СССР не уничтожили мы летом по всей стране по гостям разъезжали: Киев , Кисловодск, Москва, Свободный , Благовещенск, Арсеньев,Владивосток.
          к нам в Красноярск постоянно родственники приезжали.
          Для меня никогда не существовало отдельной страны Украины, Украина - это просто часть моей родины в которой сегодня живут мои родные, причем сегодня уже и в Одессе и в Краснодарскои Крае, и мне вообще непонятно почему они должны быть за границей от меня, почему между нами должна быть граница, с какого перепугу???
          И честно говоря мне по барабану где будет столица моей страны в Киеве или Москве, главное чтобы это была одна моя страна, а не какой то чуждый мне евро-штат. Именно это основное, все остальное амбиции богатой элиты переданные вам через сми, подумайте что будет хорошо вашим потомкам через 200 или 1000 лет, за что они вам сегодняшнему спасибо скажут.
          1. +1
            16 августа 2013 14:47
            Цитата: Андрей Скоковский
            не понимаю смысл ваших постоянных споров по теме Россия-Украина

            Непонимаю постоянных статей про Украину на Военном обозрении)))
            Цитата: Андрей Скоковский
            Именно это основное, все остальное амбиции богатой элиты переданные вам через сми

            А вам значит неоимперские амбиции не переданны?И СМИ у вас не проплаченные и не ангажированные.
            1. zmey_gadukin
              -30
              16 августа 2013 15:02
              Цитата: Kars
              Непонимаю постоянных статей про Украину на Военном обозрении)))

              +100500!!!
              Самому интересно
              1. -7
                17 августа 2013 02:30
                Цитата: zmey_gadukin
                Цитата: Kars
                Непонимаю постоянных статей про Украину на Военном обозрении)))

                +100500!!!
                Самому интересно

                политика, неужели не понятно? Создают общественное мнение! Сайт уже этот давно не тот, что был. По подбору статей гляньте, одна политика!
              2. +1
                17 августа 2013 05:01
                Вот и почитай если интересно,а то в вашей прессе у вас все хорошо.
            2. +12
              16 августа 2013 15:02
              Kars, ну уж соринок и у нас в глазах не счесть, а статьи - обычный хлеб журналистов. Вот как народ реагирует - это уже другой вопрос! У меня в родном городе и не при ельцине доразвалили теперь безвозвратно авиационный завод request , а уж степень деградации производства только теперь пошла немного на убыль. И то, благодаря восстановлению финансирования МО.
              1. +1
                17 августа 2013 05:25
                http://glavcom.ua/articles/13255.html

                вот в этой статье всё очень просто и доступно про Украину и ЗСТ.



                Ну, а в конце статьи прогноз, с которым я солидарен:

                ...Но тот же Глазьев, когда приезжает, рассказывает о миллиардах прибыли от ТС, а не о том, что Россия здесь военную базу поставит.

                Да мало ли чего он говорит. Американцы еще в начале 20-го века говорили, что экономика – это до миллиона долларов, а все, что свыше, – политика. Учитывая инфляцию, сейчас можно в этой фразе поменять миллион на миллиард. Когда речь идет о миллиардах долларов, то какая экономика? Украина важна России и в политической, и в духовной сферах. Может быть, слишком радикально выскажусь, но пусть Украина сходит в Европу, где загубит остатки высокотехнологичной промышленности. Дело кончится тем, что со временем украинские гастарбайтеры вытеснят таджикских с наших улиц – и слава Богу, что культурно близкие люди будут наши улицы подметать.

                1. -2
                  17 августа 2013 05:52
                  Спасибо за коммент и ссылку.
                2. -5
                  17 августа 2013 07:24
                  Цитата: Generalissimus
                  что культурно близкие люди будут наши улицы подметать.


                  Хорошая мысль good Украинцы берите метла и приступайте к уборке улиц
                  1. slas
                    0
                    17 августа 2013 09:14
                    Цитата: I am a Russian
                    Хорошая мысль good Украинцы берите метла и приступайте к уборке улиц

                    Смотри чтоб древко от метлы не почувствовал сзади "любитель чистоты"
                    1. MG42
                      +2
                      17 августа 2013 13:36
                      Цитата: slas
                      Смотри чтоб древко от метлы не почувствовал сзади "любитель чистоты"

                      Дельный совет, я ему культурно пытался объяснить, но человек не понимает с Украины, предлагает тупо пахать на партию регионов, и даже поддерживает заявление Азарова belay >> традиционные украинские ценности = это стоять в позе с лопатой в огороде, а теперь с метлой.
            3. +4
              17 августа 2013 05:45
              Цитата: Kars
              Непонимаю постоянных статей про Украину на Военном обозрении)))

              А вы почитайте предыдущий коммент .И вопросов будет снят.Обозрение публикует статьи о том,что интересно большинству читателей.
              СССР был государством,где в силу различных причин жители перемещались по всей территории.Молодежь уезжала на стройки,на работу после институтов,в армию..А там заводила семьи,укоренялась.И многие украинцы (извините русские) имеют корни ,родных на Украине.А значит им интересно,что будет с родными ,что будет со страной,которая является их малой Родиной.
              Точно так же и на самой Украине происходит.Почитайте биографию ,к примеру,братьев Кличко.
            4. F117
              -1
              21 августа 2013 22:19
              Что имеется ввиду под фразой "неоимперские амбиции" и к какой стране эта фраза применима?

              Если имеется ввиду США, то тут всё понятно - продолжатель дела колониальной Британии. Как и свой родитель успела наследить почти во всех странах мира. Старается загрести весь мир под одну гребёнку с полным подчинением Фашингтону.
              Если имеется ввиду Россия, то тут fool . Страна, не уничтожившая ни одного народа. Выдерживая постоянные нападки "сифилизованной" Европы, она показывала не раз всему миру, где находится истинное добро. На текущий момент единственная страна, противостоящая мировому терроризму.
        4. Corneli
          -26
          16 августа 2013 14:03
          Цитата: Kars
          А можно аналогичные данные по РФ,белорусси,казахстану?
          Хоть правда цифр как таковых автор скромно не привел.

          А смысл? В статье тупая подмена понятий, Геббельс отдыхает:
          "Я неоднократно говорил и писал о том, что экономическая целесообразность, а также логика и здравый смысл говорят о необходимости вступления Украины в таможенный союз.
          И вот ещё одно тому подтверждение. В Ассоциации «Поставщики Таможенного союза» сравнили показатели производства основных видов продукции на душу населения в 1990 году (когда Украина была в составе Советского Союза) и в 2010 – спустя почти 20 лет её независимости. Цифры говорят сами за себя..." - и каким боком сюда лепиться ТС? Он когда создан? Видимо уже 20 лет как, там все богатели, а мы и не в курсе request
          Тож самое и в "сравнении" с Беларусью... Не приватизированные заводы, хорошие дороги и проч. это год назад там появилось? Или это политика батьки без задолго до ТС была?
          П.С. Насчет батьки...Всегото пару годков назад, на этом сайте масса статей о Лукашенко была и никто его гениальностью почему то не восхищался, а наоборот... А ща он выступил с критикой ТС по ящику, а тут тишина...зато о Украине по 5-6 статей в день)
          1. +11
            16 августа 2013 14:25
            Цитата: Corneli
            А смысл? В статье тупая подмена понятий, Геббельс отдыхает

            Смысл в том чтобы САМОМУ вникнуть в "циферный расклад" и попытаться,вот именно ХОТЯ-БЫ попытаться вникнуть в то что Вам предлагают.
            Идти" вслепую" на поводу у политиков - много ума не надо,а анализ и взвешенный подход сделает Вам честь...
            1. +1
              16 августа 2013 14:48
              Цитата: Корсар
              Смысл в том чтобы САМОМУ вникнуть в "циферный расклад" и попытаться,вот именно ХОТЯ-БЫ попытаться вникнуть в то что Вам предлагают.

              Ну в даной статье ничего не предлагают и циферного расклада не дают.
              1. +5
                16 августа 2013 14:59
                Цитата: Kars
                Ну в даной статье ничего не предлагают и циферного расклада не дают.

                Я ВАМ ЛИЧНО предоставил "ЦИФИРЬ" смотрите внимательно комменты !
                1. +1
                  16 августа 2013 15:07
                  Цитата: Корсар
                  Я ВАМ ЛИЧНО предоставил "ЦИФИРЬ" смотрите внимательно комменты !

                  ЗАЧЕМ?
                  Цитата: Корсар
                  Плюс ссылка на :"исходные макр.эконом. показатели для бюджета 2011 - 13гг"


                  Цитата: Kars
                  в 1990 году (когда Украина была в составе Советского Союза) и в 2010 – спустя почти 20 лет её независимости. Цифры говорят сами за себя – после распада СССР «независимая» украинская экономика стремительно деградировала.

                  Давайте РФССР 1990 и РФ 2010
                  ну и приложите Украину---раз вы цифрами раскидываетесь.Потом учтем индекс инфляции,курс доллара и тд.
                  1. +5
                    16 августа 2013 15:16
                    Цитата: Kars
                    Давайте РФССР 1990 и РФ 2010
                    ну и приложите Украину---раз вы цифрами раскидываетесь.Потом учтем индекс инфляции,курс доллара и тд.


                    Украину без меня "прикладывайте",может что для Вас и прояснится.
                    Ивообще,меркантильности в отношениях братских народов... stop
                    1. +1
                      16 августа 2013 15:19
                      Цитата: Корсар
                      Украину без меня "прикладывайте",может что для Вас и прояснится.

                      Так чего ж вы с цифрами полезли если не в состоянии?
                      А по факту РФ особо гордитса нечего.
                      1. +10
                        16 августа 2013 15:47
                        Цитата: Kars
                        Так чего ж вы с цифрами полезли если не в состоянии?
                        А по факту РФ особо гордитса нечего.


                        А ЭТО уже верх ментальности ! lol
                        Приготовь Вам , подай ,да ещё и разжуй.
                        Пытайтесь мыслить самостоятельно ,в жизни не мешает...
                      2. +1
                        16 августа 2013 16:06
                        Цитата: Корсар
                        Пытайтесь мыслить самостоятельно ,

                        Ну вы это на своем примере доказать не смогли.А оказались просто голословным демогогом.
                        Цитата: Kars
                        в 1990 году (когда Украина была в составе Советского Союза) и в 2010 – спустя почти 20 лет её независимости. Цифры говорят сами за себя – после распада СССР «независимая» украинская экономика стремительно деградировала.

                        А можно аналогичные данные по РФ,белорусси,казахстану?
                        Хоть правда цифр как таковых автор скромно не привел.


                        Как и автор скромно не привели требуемых цифр,
                      3. +8
                        16 августа 2013 16:33
                        Цитата: Kars
                        Как и автор скромно не привели требуемых цифр,

                        Да что Вы зациклились на 90х?На что годны требуемые Вами цифры?
                        На дворе 2013 г ия даю Вам реальные цифры на основании которых (приложив конечно некоторые усилия)можно(и опять же при желании) сделать вывод о состоянии в Российской экономической и финансовой сфере. И аналогичным образом соотнести результат к показателям Украины, Казахстана,Беларуссии.

                        P\S:
                        Ну вы это на своем примере доказать не смогли.А оказались просто голословным демогогом.


                        И это не мой пример лично,а результат работы большой страны...
                      4. +1
                        16 августа 2013 16:51
                        Цитата: Корсар
                        Да что Вы зациклились на 90х?На что годны требуемые Вами цифры?

                        Я))))вы что шутите?Это автор данной статьи)))
                        Цитата: Корсар
                        И это не мой пример лично,а результат работы большой страны...

                        Но вы уверенны что другая такая же большая страна непокажет себя эфективнее?Все познаетса в сравнении.
                        Цитата: Корсар
                        На дворе 2013 г ия даю Вам реальные цифры на основании которы

                        Ну у вас есть нефть,газ, поэтому с Украиной ,и Белорусью глупо сравнивать.
                      5. Яросвет
                        +4
                        16 августа 2013 19:32
                        Цитата: Kars
                        А по факту РФ особо гордитса нечего.
                        Гордится действительно особо нечем, но дело в том, что хоть рост цен на энергоносители и сыграл определенную роль в росте ВВП, тем не менее определяющей она не является.
                      6. -1
                        17 августа 2013 05:06
                        Россия на данный момент пятая экономика а мире,если тебе это интересно.
              2. Misantrop
                0
                17 августа 2013 13:07
                Цитата: Kars
                в даной статье ничего не предлагают и циферного расклада не дают.

                Не дают. Так как любые цифры тут же будут объявлены подтасованными не объективными. Предлагают поискать эти цифры самим, к самостоятельно найденным доверия все же будет побольше
                1. +1
                  17 августа 2013 13:36
                  Цитата: Misantrop
                  Так как любые цифры тут же будут объявлены подтасованными не объективными

                  Так а можно с самого начала написать что автор в принципе все выдумал?статья заказная и в принципе не несет смысловой нагрузки кроме ТС это хорошо,присоеденятса к России это хороше,любые другие мысли плохо.
            2. Corneli
              +1
              16 августа 2013 16:59
              Цитата: Корсар
              Смысл в том чтобы САМОМУ вникнуть в "циферный расклад" и попытаться,вот именно ХОТЯ-БЫ попытаться вникнуть в то что Вам предлагают.
              Идти" вслепую" на поводу у политиков - много ума не надо,а анализ и взвешенный подход сделает Вам честь...

              Угу, я вижу как тут относяться и к "цифрам" и к "анализу"))) В моем посте НИ ЕДИНОГО СЛОВА БРЕХНИ!!! НИ ЕДИНОГО ПЕРЕКРУЧИВАНИЯ ФАКТОВ!!! Как результат "-7" от возмущенной общественности!) Эт называеться - ПРАВДА ГЛАЗКИ КОЛЕТ!
              1. Corneli
                -1
                17 августа 2013 03:13
                Цитата: Corneli
                Угу, я вижу как тут относяться и к "цифрам" и к "анализу"))) В моем посте НИ ЕДИНОГО СЛОВА БРЕХНИ!!! НИ ЕДИНОГО ПЕРЕКРУЧИВАНИЯ ФАКТОВ!!! Как результат "-7" от возмущенной общественности!) Эт называеться - ПРАВДА ГЛАЗКИ КОЛЕТ!

                ООО! уже "-20" ! Отличный результат! И главное никто сказать то ниче не может...просто минус!)
                1. -1
                  19 августа 2013 10:13
                  А шо стобой спорить ............ Ваш "анализ" belay и гроша ломаного не стоит. Местечково мыслите индивидуалист и капиталист (не хочу ругаться).
                  Сначал ярлык брякнуть, а потом под него бред накрошить.
                  Вы в армии служили!? Помните принцип веника. Так вот в нынешних условиях (глобализация, банковские и финансовые структуры, транснациональные компании) маленькие страны не жизнеспособны!!! У них нет суверинитета! (Если вы и этого не понимаете, то ... дойдёт через ноги)
                  И это не моё желание и не ваше, а правила игры ЕВРОПЕЙСКИХ федераций. Куда все мы с 90 года сломя голову пытались вступить, или нас туда пытались макнуть (каждый решает сам).
                  По-этому Таможенный союз эта альтернатива европейскому олигархату и деспотизму, своей самобытности, национальности, своим корням. Никто не говорит, что при в ступленнии в ТС будет манна небесная, пахать надо будет и там, и там (жувут сладко только колонизаторы неважно в какой форме они: административной, экономической или банковской), только в европе вы (украинцы) будете европейским электоратом а, у нас т.е. в ТС гордо именоваться АМИ!
          2. albatross
            +6
            16 августа 2013 17:46
            Corneli UA Сегодня, 14:03
            А смысл? В статье тупая подмена понятий, Геббельс отдыхает:

            Какая подмена-то? То, что в Беларуссии дороги отличные? Лично от украинца слышал: въезжаешь на границе с Беларуссией на дорогу и сразу чувствуешь себя человеком. Или не так? Врут всё про "Батьку"?
            А, Стариков вообще молодец, он не политикан, редкий человек.
            1. +3
              17 августа 2013 01:47
              Цитата: albatross
              Какая подмена-то? То, что в Беларуссии дороги отличные? Лично от украинца слышал: въезжаешь на границе с Беларуссией на дорогу и сразу чувствуешь себя человеком. Или не так? Врут всё про "Батьку"?
              А, Стариков вообще молодец, он не политикан, редкий человек.

              Коллега с деловой целью ездил из Ростовской обл в Донецкую обл. Украины и попросил посоветовать самую короткую дорогу(по дороге "туда" он заочно перемыл мне все кости laughing ).Прибыв на место товарищ "выпытывал" у принимающей стороны маршрут пусть длиннее но не такой "ушатаный",в ответ услышал сногсшибательный совет:
              "Какой дорогой приехали,такой и возвращайтесь. Остальные ЕЩЁ хуже! fellow "
            2. Corneli
              -2
              17 августа 2013 22:24
              Цитата: albatross
              Какая подмена-то? То, что в Беларуссии дороги отличные? Лично от украинца слышал: въезжаешь на границе с Беларуссией на дорогу и сразу чувствуешь себя человеком. Или не так? Врут всё про "Батьку"?

              Вы статью читали? Обьясню: подмена - не в том что "дороги хорошие", а том что это (и многое другое) прямо увязываеют с ТС и типо это ТС достижение. И подобной демагогией вся статья пропитанна. Но как я погляжу многим коментаторам либо задуматься лень, либо по умолчание "все хорошое" от ТС (и любая, даже косвенная критика истерику вызывает)
          3. Corneli
            0
            16 августа 2013 17:47
            Цитата: Corneli
            А смысл? В статье тупая подмена понятий, Геббельс отдыхает:

            Своего рода опрос! Сделайте одолжение, все кто ставил минусы, аргументируйте почему?) Можна коротко) Ну либо Геббельс таки РЕАЛЬНО отдыхает!
            1. Misantrop
              +2
              17 августа 2013 13:24
              Цитата: Corneli
              все кто ставил минусы, аргументируйте почему?) Можна коротко)
              А тому, кто не минусовал, можно? Белоруссия национализмом переболела хоть и сильно, но не долго. Время Шушкевича, Гриба и т.п. На Украине этот процесс, к великому сожалению, принял хронический характер. И основная разница этих двух бывших республик в том, что в Белоруссии сейчас работать НЕ ЗАПАДЛО. Да и оплата труда более адекватная затраченным усилиям, позволяющая прожить, не подворовывая при этом. На Украине же подобный труженик, как минимум, выглядит туповатым неудачником. А производство, увы, стремительно деградирует. Тот же "Фиолент" уже несколько лет закупает в Китае роторы на свой инструмент, собственное производство утрачено. И это - завод, который являлся монополистом СССР по линейно-вращающимся трансформаторам (которые на пару порядков точнее и сложнее нынешней элементарщины). И такое - повсюду...
              1. Corneli
                -1
                17 августа 2013 22:37
                Цитата: Misantrop
                А тому, кто не минусовал, можно? Белоруссия национализмом переболела хоть и сильно, но не долго.

                Хм...Как я понял, в Украине национализм, лень и деградция производства (в целом согласен). В Беларусси такого нету и там все хотят работать (тож поверю)
                Не понял только как вы это соотнесли с моей просьбой аргументации на тему минусов, к конктретному моему коментарию "о пропаганде"?
                Если в статье: "Что еще хочется сказать? Когда нет цифр и аргументов, тогда бьют по эмоциям. Если нет аргументов, если нет статистики преимущества «евроинтеграции»(только тут можна было ТС написать), приходится поступать именно так. Именно поэтому в Киеве развешивали листовки, где Таможенный союз представляется как некая тюрьма (Есть другие листовки: Где в ЕС одни извращенцы живут)). Эмоции, фактов ноль." Автор сам о своей же статье прямым текстом высказался именно что цифр ноль, одни эмоции, передергивание фактов, приведение "примеров" о достижениях абсолютно к ТС не относящихся (вроде деятельности Лукашенко в 90-2010гг). Собственно комент и написал на эту тему, минуса увидел, ответов-аргументов НЕТ! Вывод: написал правду, но она определенным людям не нравиться.
        5. SASCHAmIXEEW
          0
          16 августа 2013 15:16
          А эта цифра у всех примерно одинаковая,на один же КОЛХОЗ работали,СССР!
        6. +3
          16 августа 2013 16:47
          Карс,братан, а ты Щербицкого в гугле набери? Карс, а если бы ты знал, что Корейво, с Коломенского аж 907г этот движок во Франции запантентовал. это про Т-64. Карс, а ни чё, что в Арх области, в 80-х, на Украину отправлялся весь лес, что вырубили и погрузили укранцы. Кста не факт , что они сами это делали. Мой соракапетилетний брат, до сих пор мастерркласс в Беларуси ведёт, по погрузке леса в вагоны МПС.Карс, у меня братан с ГСВГ, и на полочке стоит моделька Т-64 в хроме! Он мехвод. Он любит эту машинку и ненавидит. Поймёшь?
          1. +1
            16 августа 2013 21:08
            Цитата: perepilka
            Карс,братан, а ты Щербицкого в гугле набери? Карс, а если бы ты знал, что Корейво, с Коломенского аж 907г этот движок во Франции запантентовал. это про Т-64. Карс, а ни чё, что в Арх области, в 80-х, на Украину отправлялся весь лес, что вырубили и погрузили укранцы. Кста не факт , что они сами это делали. Мой соракапетилетний брат, до сих пор мастерркласс в Беларуси ведёт, по погрузке леса в вагоны МПС.Карс, у меня братан с ГСВГ, и на полочке стоит моделька Т-64 в хроме! Он мехвод. Он любит эту машинку и ненавидит. Поймёшь?


            Чесно все не понял.Как то слишком сумбурно-лес,архангельск,Т-64,Белопусь.Модель это хорошо.
            1. +4
              16 августа 2013 23:08
              Карс, при СССР, при Щербицком, промышленность Украины, выросла в 5 раз, сельхоз, в 2 раза. Лес , Архангельск, в 80-х, в Арх области, украинцы рубили лес, бо своих лесоубов не хватало, рубили, на условии, что весь лес, ими вырубленный, идёт в те предприятия, окуда они приехали, плюс им зарплата, сдельная, от выработки, со всеми северными и районными. Были Белорусия, Украина, Азербайджан, Армения, Молдова. Процентов 10, так здесь и остались, Но знаешь, украинцев больше. Прибавить процента 2-3 пленных немцев, венгров и прочих шведов, это центр и юг Арх обл. Теперь они все русские, потому, что северянки, самые красивые, а поморки, самые умные(естественный отбор, против природы не попрёшь, тем более, последнее время, 80-е в виду генетика, продажная девка империализма, таки отработала на все сто. laughing Карс, посмотри по территории, Арх обл и Украину. Карс, мы вас оккупируем, нежно и ласково, вы и не заметите, как станете Россией.
              Ну а Беларусь, уже берем потихоньку feel
              1. +1
                16 августа 2013 23:11
                Цитата: perepilka
                Карс, при СССР

                А причем коммунистический СССР,к современной капиталистическо-олигархической Российской федерации?
                Цитата: perepilka
                Карс, посмотри по территории, Арх обл и Украину

                Територии это одно,население это другое,тут вы главное за китайцами смотрите.
                1. +5
                  16 августа 2013 23:30
                  Цитата: Kars
                  А причем коммунистический СССР,к современной капиталистическо-олигархической Российской федерации?

                  Карс, знаешь, у нас, ну ни какой разницы

                  Територии это одно,население это другое,тут вы главное за китайцами смотрите

                  Блин, этих нету, what надо завести, плодовиты говорят, больше народу, быстрей оккупируем laughing
                  1. +1
                    17 августа 2013 09:53
                    Цитата: perepilka
                    Карс, знаешь, у нас, ну ни какой разницы

                    Вы внимательней присмотритесь.
              2. +1
                17 августа 2013 00:45
                Цитата: perepilka
                северянки, самые красивые, а поморки, самые умные

                Ой, ! Писец, как я лоханулся то, всё, этому больше не наливать! Пойду , поплачу за сарай, да застрелюсь , что ле crying
                1. +2
                  17 августа 2013 01:41
                  Гордо выходит из-за сарая
                  Извините, промахнулся, божье провидение. Теперь тем более настаиваю, что северянки, самые красивые, а поморки, самые умные! Вот! good
        7. 755962
          +3
          16 августа 2013 20:41
          Цитата: Kars
          А можно аналогичные данные по РФ

          Возрождение Медведя: 18 признаков того, что Россия стремительно нагоняет США
          Под предводительством Владимира Путина, показатель валового внутреннего продукта (ВВП) удвоился, поднявшись с 22-го места на 11-ое по масштабности в мире. Прирост экономики начал составлять в среднем 7 процентов в год (1999: 6,5 процента, 2000: 10 процентов, 2001: 5,7 процента, 2002: 4,9 процента, 2003: 7,3 процента, 2004: 7,2 процента, 2005: 6,4 процента, 2006: 8,2 процента, 2007: 8,5 процента, 2008: 5,2 процента), делая Россию страной с шестой по развитости экономикой в мире по показателю ВВП. В 2007 году ВВП России превысил соответствующие показатели 1990 года, что означало преодоление разрушительных последствий рецессии девяностых.

          За восемь лет правления Путина, промышленность выросла на 75 процентов, инвестиции увеличились на 125 процентов, а также возросли уровни сельскохозяйственного производства и строительства. Денежные доходы увеличились больше чем вдвое, а средняя зарплата выросла восьмикратно, с 80 до 640 долларов. В период с 2000 по 2006 годы, объём потребительских кредитов увеличился в 45 раз, и в тот же временной период численность среднего класса выросла с 8 до 55 миллионов человек, что составляет семикратное увеличение. Количество человек живущих за чертой бедности сократилось с 30 процентов в 2000 году до 14 процентов в 2008.

          http://mixednews.ru/archives/39996
          1. +1
            16 августа 2013 21:08
            Я уже постил график цен на нефть и роста ВВП.
        8. -1
          17 августа 2013 05:00
          да никакого сравнения с Украиной.
        9. +2
          17 августа 2013 12:28
          Не надо тут никаких "цифр" ! Есть у меня на работе пара горлопанов - незалэжникив, орали, орали : "... у россии ще гирше чем на нэньке ... ". Покажите мне, говорю им, хоть одного "заробитчанина" из России, Белоруссии или Казахстана у нас на "вильной та незалэжной" ! Что-то они быстро заткнулись. Ничего,кроме скорого и печального конца на украине не просматривается.
      2. SASCHAmIXEEW
        0
        16 августа 2013 15:13
        Это вне всякого сомнения,если у нас умудряются по 100 учебников истории внедрядь,то там ,что не село, то свой батька со своей историей, одна надежда ,что славяне и ГЕН не выдаст....
    3. eplewke
      +16
      16 августа 2013 14:23
      Проведите вы референдум!!! Чё мучить народ! Пусть народ и выбирает! Боится просто правительство результатов референдума. После него закроется путь к педерастам из ЕС...
      1. +7
        16 августа 2013 15:05
        Цитата: eplewke
        Проведите вы референдум!!! Чё мучить народ! Пусть народ и выбирает!

        Евгений, когда это у нас верхушки особо народ слушали?
        1. eplewke
          +2
          16 августа 2013 16:49
          Согласен с вами. Но такой вопрос явно должен решаться народом. Это как конституцию выбирать...
      2. -1
        17 августа 2013 04:03
        Цитата: eplewke
        Проведите вы референдум!!! Чё мучить народ! Пусть народ и выбирает! Боится просто правительство результатов референдума. После него закроется путь к педерастам из ЕС...

        Будет 50 на 50...Фифти-фифти,плюс минус 5%. На юго-востоке больше, на западе меньше.И чем дальше в лес,тем больше процент за объединение с Россией будет уменьшаться.Не можем мы ,,убеждать". С такими рычагами давления,как нефть и газ,с таким количеством лояльного к России населения...Да,еще Онищенко забыл.Небольшие страны с ним можно без единого выстрела взять.
      3. 755962
        -1
        17 августа 2013 18:35
        Цитата: eplewke
        Проведите вы референдум!!!

        Украина - не Исландия. Просто так "соскочить" с крючка мировых банков ей не дадут не по экономическим, ни по геополитическим причинам
        http://russian.rt.com/article/13996
    4. +2
      16 августа 2013 14:40
      ... Не иначе, мотыльки - летят на яркое манящее пламя свечи! А Результат очевиден!
    5. Vlad-32
      0
      16 августа 2013 21:46
      Они(власти Украины) загнали себя в такой угол, что и просвета не видно.Это как в море.Куда ветер, туда и шлюпка.И то там гребут и знают куда идти. А здесь, по видимому, не знают. А где Презедент?
    6. -2
      17 августа 2013 10:58
      Цитата: МИХАН
      Украинцы явно подзабыли что на их территории творили "культурные и демократичные" европейцы

      Россияне то же вроде как забыли и наверное поэтому продают газ Германии гораздо дешевле , чем братьям украинцам ?
      1. eplewke
        0
        19 августа 2013 08:32
        Бред пишите. Украинцам газ продаётся со скидкой. И не выше немецкой цены. Когда оставляете комментарий, убеждайтесь в своём правомерении...
  2. +16
    16 августа 2013 12:54
    О Стариков появился. Спасибо за статью +! Но не услышат. В ушах 30 серебрянников застряли.
  3. +21
    16 августа 2013 13:00
    вот откровенно утомила (если не сказать грубее) вся эта украинская эпопея. Как говорится: насильно мил не будешь - хотя в ЕС пусть идут в ЕС не наше дело. А вот наше дело защитить свои рынки, что сейчас и происходит.
    1. +20
      16 августа 2013 13:38
      Цитата: Ragnarek
      Как говорится: насильно мил не будешь - хотя в ЕС пусть идут в ЕС не наше дело. А вот наше дело защитить свои рынки, что сейчас и происходит.

      + уважаемый!!! наконец-то наши власти действуют как должно! наконец-то дошло, что в межгосударственных отношениях страна должна в первую очередь защищать себя!
      кстати, обратите внимание - европейцы и американцы, которые не пытались доказать украинцам, что они их братья - там в большом почете! причем без предоставления огромных скидок на газ, а только вгоняя украинцев в нереальные долги!
      отсюда вывод - нечего пытаться надеяться на разум украинского руководства, надо действовать по давным-давно проверенным схемам:
    2. +6
      16 августа 2013 16:20
      Цитата: Ragnarek
      вот откровенно утомила (если не сказать грубее) вся эта украинская эпопея.

      Просто у вас там видимо нет родни.
      Поэтому все пох.
      Иначе, как вот родных бросить?
      1. zmey_gadukin
        -10
        16 августа 2013 16:52
        Цитата: ATATA
        Иначе, как вот родных бросить?

        а в Россию родные не хотят?
        1. MG42
          +4
          17 августа 2013 13:47
          Цитата: zmey_gadukin
          а в Россию родные не хотят?

          Вот это свидомая чисто позиция не согласен типа вали <<чемодан - вокзал - Россия>> только тут не та площадка чтобы такие лозунги двигать. Не нужно забывать сколько русскоязычных граждан на территории Украины проживает и сколько пророссийки настроеных.
  4. Серафим
    +17
    16 августа 2013 13:00
    Жители Украины, одумайтесь, вернитесь к нам - мы всё простим и обнимем как вернувшегося блудного сына! Только Галичину с собой не берите, пущай продолжает есть свиной корм на западе)
    1. 0
      17 августа 2013 11:04
      Цитата: Серафим
      Жители Украины, одумайтесь, вернитесь к нам - мы всё простим и обнимем как вернувшегося блудного сына!

      Простим , блудный сын .....Может поэтому и возвращаться не хотят.
  5. avt
    +5
    16 августа 2013 13:02
    Не в коня корм ,это все глас вопиющего в пустыне ,реакция будет противоположная - только эуропэйский выбор .
    1. Tykta
      +8
      16 августа 2013 13:09
      ага) запасаемся попкорном, ждем коментов украинцев) чиста семантику дискурса позырить)))
      1. Corneli
        -15
        16 августа 2013 13:35
        Цитата: Tykta
        ага) запасаемся попкорном, ждем коментов украинцев) чиста семантику дискурса позырить)))

        А о какой семантике тут речь может идти?) Тут онли политика, экономикой и не пахнет...
        Как пример лозунги в стиле - "Если они (Украина) пойдут в ЕС их сразу разорят и торговать ТС с ними не будет..." Насчет разорят, вопрос спорный...разорять то что? А насчет торговли с ТС, а почему мы не сможем с ними торговать то? Если, например ,России нужны трубы а нам газ то без ЕС мы можем торговать (типо как щас), в ТС этими товарами нам будет торговать выгоднее, а в ЕС не сможем ?belay
        Россия чудненько торгует с теми же Франциями, Германиями и проблем там почему то поменьше чем с Украиной. Так что сказочки все это, как не покрути...
        П.С. Мне вот любопытно, зарубежные (ЕС, Китай там)грузы щас тоже тысячами фур и вагонов на границе стоят, как Украинские? Или в их отношение у таможенников не возникло внезапного коллапса мозга (а то отмазки, что парни-таможенники несколько дней не могут прочесть новые документы и потому на границе звездец твориться.... я даже хз как это выглядит, этакий мега-черный пиар торговли)
        1. +7
          16 августа 2013 13:59
          Я вчера эту статью читал, там форумчанин написал примерно следующие: Российские таможенники посто хотят заранее показать как будет после подписания соглашения Украины с ЕС! laughing
        2. SASCHAmIXEEW
          +5
          16 августа 2013 15:57
          Лично я за ТС с Украиной,но на нет, нет и суда!!!Самое страшное, что лихие хлопцы из еврейскосионистского нато стравят нас! Вам бы и по ТС и по нато референдум бы провести, только честный!!! И не забывать что европа,вся европа,все на гитлера работали,по разному, но работали!!И что "освободители" творили ВЕЗДЕ да и сейчас творят,в Сирии думаете инопланетяне "работают"-нет дело рук нато во главе с"главного друга" С,А,С,Ш,...так что от м.....ей привет,до побаченья...МЫ ВСЕ РУССКИЕ от слова РУСЬ..и Киевская то же,сначало РУСЬ
          1. +1
            17 августа 2013 11:18
            Цитата: SASCHAmIXEEW
            !Самое страшное, что лихие хлопцы из еврейскосионистского нато стравят нас!

            И здесь евреи ? Был 2 недели назад и в Питере и в Киеве ( наверное стравливал народы wassat ). Понравилось и там и там . Я не понимаю , какая разница какой путь выберет Украина ТС или ЕС , это , что мешает жить в мире и согласии и торговать ? Разве Россия не торгует с ЕС ? Или ЕС враги России ?Ну выберет Украина путь в ЕС - это её право , зачем начинать эти торговые войны , таможни , до этого годы проблем с газом . Во многом Россия сама как буд то бы отталкивает Украину на запад..Какая вообще России разница ( я никак не пойму) , Украина в ТС или ЕС ? Газ всейравно по мировым ценам продаёт , преференций в торговле никаких не даёт ,отношение в общем как с любым другим иностранным государством.
            Политика последних дней , такой бред , из ЕС или тех же Штатов так же тормозят товары ? --НЕТ, а почему украинские да ?Ну да жзе если самый худший вариант и Украина уйдёт в ЕС , так ведите себя с ними как со странами ЕС, продовайте газ как им ( а значит дешевле ) , не тормозите товары на таможни, не устаривайте торговых войн .
            Вообще насильно мил не будешь ,а такое поведение --- просто смешно. Как буд то народ тупой ( украинский ) и не понимают откуда уши растут. Кроме антогонизма и антирусских настроений это ничего не вызывет. Россия даёт карты в руки всем антироссийским силам на Украине . Слон в посудной лавке - это политика России по отношению ко всем странам СНГ. Вообще кто из 15-ти республик бывшего СССр по настоящему союзник России ?Приведите пример ? Никто не задумывался почему ?
        3. +5
          16 августа 2013 16:28
          Цитата: Corneli
          Если они (Украина) пойдут в ЕС их сразу разорят и торговать ТС с ними не будет..." Насчет разорят, вопрос спорный...разорять то что? А насчет торговли с ТС, а почему мы не сможем с ними торговать то? Если, например ,России нужны трубы а нам газ то без ЕС мы можем торговать (типо как щас), в ТС этими товарами нам будет торговать выгоднее, а в ЕС не сможем ?

          Да из принцыпа не купит Россия ваши трубы!
          Вы что не понимаете, что вы будете в лагере врага?!
          Или Вы как ребенок все еще верите в международное справедливое партнерство?
          1. zmey_gadukin
            -13
            16 августа 2013 16:54
            Цитата: ATATA
            Да из принцыпа не купит Россия ваши трубы!

            в бизнесе нет принципов - в бизнесе только деньги

            Цитата: ATATA
            Вы что не понимаете, что вы будете в лагере врага?!

            кто конкретно является врагом России?


            Цитата: ATATA
            все еще верите в международное справедливое партнерство?

            с Вашим Онищенко - уже нет!
            1. +2
              16 августа 2013 17:18
              "Российское правительство не принимало решений по регулированию украинского импорта. Об этом сообщили в департаменте пресс-службы и информации правительства РФ."

              «Это решение таможенных органов, а на уровне правительства РФ никаких решений по регулированию импорта из Украины не принималось», — заявили в правительстве агентству РБК. При этом в кабмине выразили обеспокоенность ситуацией на российской таможне, которая «сказывается на торгово-экономических отношениях двух стран». Федеральная таможенная служба (ФТС) РФ пока официально не комментирует происходящее.

              Москва, 16 августа. У России к Украине есть перечень претензий в сфере защиты прав потребителей, однако считать это торговой войной неправильно, заявил руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко, сообщает «Интерфакс».

              «У нас идет профессиональная работа. Мы имеем конкретный длинный перечень претензий, находящийся в области законодательства в сфере защиты прав потребителей», - сказал Онищенко.

              Как уточнил глава Роспотребнадзора, речь идет о соответствии продукции требованиям законодательства о защите прав потребителей, о соответствии качеству.
            2. +3
              17 августа 2013 00:39
              Цитата: zmey_gadukin
              Цитата: ATATA
              Да из принцыпа не купит Россия ваши трубы!

              в бизнесе нет принципов - в бизнесе только деньги

              Цитата: ATATA
              Вы что не понимаете, что вы будете в лагере врага?!

              кто конкретно является врагом России?


              Цитата: ATATA
              все еще верите в международное справедливое партнерство?

              с Вашим Онищенко - уже нет!

              Вы уж извините, но Ваша наивность граничит с глупостью. Ну наверно по этому и весь в минусах.
              Сорь если что.
              1. zmey_gadukin
                -1
                17 августа 2013 13:39
                а вам меньше слушать пропаганды )))
                конечно проще человека обвинить в глупости, чем напрячь мозг и попытаться ответить хоть на один вопрос. Да, товарищ Атата?
            3. 0
              17 августа 2013 05:12
              Флаг вам в руки.
          2. Corneli
            -1
            16 августа 2013 17:10
            Цитата: ATATA
            Да из принцыпа не купит Россия ваши трубы!

            Правильно! Россия купит трубы у Германии или Франции, может раза в 3 дороже, ну да ниче, первый раз шоли? И Геи тут проблемой не станут) Главное шоб не у Украины)
            Цитата: ATATA
            Вы что не понимаете, что вы будете в лагере врага?!

            Аж НИ КАПЕЛЬКИ!!! Не мешает России торговать со странами НАТО или "Гейропы" если России это выгодно! Более того, еще и ХВАЛИТЬСЯ о товарообороте! request
            Цитата: ATATA
            Или Вы как ребенок все еще верите в международное справедливое партнерство?

            Канечно не верю! Кто сильнее-тот и квач! Захотели "Гейропейцы" пересмотреть цены на газ - ня - цены в контрактах сниженны! Захотели реприватизировать купленные россиянами компании - ня! реприхватизировали! и Россия это спокойненько проглотила и рапортует о увеличении партнерствао с Гейропой!) А на Украину мона надавить, попресовать, что и делаеться(и "братство" или "долги" тут не причем). Вот вам банальная ПРАВДА, можете попытаться ее оспорить)
            1. Misantrop
              +1
              17 августа 2013 13:34
              Цитата: Corneli
              Россия купит трубы у Германии или Франции, может раза в 3 дороже, ну да ниче, первый раз шоли? И Геи тут проблемой не станут) Главное шоб не у Украины)

              Может, вспомним историю с покупкой топливных сборок на украинские АЭС? Набрали дряни у Вестингауза по сумасшедшей цене, только чтобы не у РФ...

              А покупка аккумуляторной батареи для ДПЛ "Запорожье"? Так ведь и сгнила на пирсе...
        4. Luna
          +6
          16 августа 2013 19:18
          Corneli

          а почему мы не сможем с ними торговать то?

          Почему не можете? Можете, но ПО ПРАВИЛАМ ДЛЯ ВСЕХ, а не как сейчас упрощенный проход таможни и беспошлинно.

          Если, например ,России нужны трубы

          Не нужны, Пинчуку уже дали от ворот поворот на второе полугодие.

          Россия чудненько торгует с теми же Франциями, Германиями и проблем там почему то поменьше чем с Украиной.

          Потому что Россия не требует никаких преференций.

          дело в том, что абсолютно вся продукция Украины в документах Евросоюза проходит в перечне рискованных товаров. Поэтому, когда Россия внесла эту же продукцию в аналогичный перечень, она всего лишь повторила практику ЕС. Как ни парадоксально это звучит, но огромные проблемы Украине в торговле Москва создала тем, что всего лишь перешла к цивилизованным европейским правилам сотрудничества. Производится полный перегруз всей продукции на склады в терминалах, берутся пробы продукции, часть из них отправляется в лаборатории в Москву.

          Однако перед Брюсселем Киев никакой озабоченности не выражает по этому поводу – молча выполняет все положенные чиновничьи установления.

          http://svpressa.ru/society/article/72646/
          1. Corneli
            -2
            17 августа 2013 03:22
            Цитата: Luna
            Почему не можете? Можете, но ПО ПРАВИЛАМ ДЛЯ ВСЕХ, а не как сейчас упрощенный проход таможни и беспошлинно.

            Благодарю за ответ, а если не секрет, для бывших стран СССР (Армения, Азербайджан, Узбекистан, Киргистан, Таджикистан, Туркменистан), то есть стран вроде не "враждебных", но и не входящих в ТС такие же правила?
            П.С. И почему "проблемы" при вьезде через границу ТС возникли только в России?) А в Белоруси нет! Батька саботирует договора?)
        5. maxvet
          0
          17 августа 2013 22:13
          бывало и там-американские окорочка,аргентинская и польская говядина,из китая разрешен ввоз только кролика и т.д.
  6. +9
    16 августа 2013 13:12
    Ждем ноября (или когда там подписывать будут договор?), потом отсчитываем год и читаем, что по этому поводу думают евроинтеграторы и сочувствующие им на Украине (извините обидеть не хотел по Русски пишется на Украине). Только после всего этого пустыня нам будет уже не нужна. Единственно, примем беженцев.
  7. Jet blackbird
    -4
    16 августа 2013 13:14
    С одной стороны вступление Украины в ТС - это сохранение её техносферы и шанс на её перспективу , с реальным увеличением "рабочих мест" и инфраструктуры . Лично я в экономической составляющей - "ЗА" )) С другой стороны - государства ТС , это авторитарные , не правовые , унижающие жизнь "простого" человека....монархии в которых напрочь отсутствует законность. Возможно , что "подписание договора о ЗСТ с ЕС" - даст возможность подтянуться Украине к европейским правовым стандартам...и сама власть будет постоянно находиться под "прессом" , со стороны ЕС в соблюдении демократической законности и это очень важно. Но общая ситуация - очень противоречива...по причине отсутствия в Украине и России "внятных" политиков , какие бы ставили интересы своих стран "превыше всего" и смогли бы "договориться" а не "петлять языком" всякую дурь.
    1. +4
      16 августа 2013 16:32
      Цитата: Jet blackbird
      С одной стороны вступление Украины в ТС - это сохранение её техносферы и шанс на её перспективу , с реальным увеличением "рабочих мест" и инфраструктуры .

      Окститись дорогой!
      Всем уже ясно, что пока территория VUKRAINEN самостийна, туда нельзя вваливать инвестиции.
      Это что не ясно?
      1. Jet blackbird
        +2
        16 августа 2013 16:43
        Дело не в "самостийности" , дело в соблюдении законности , инвестиционном климате и политической стабильности. Если бы у руля Украины - находились адекватные люди - ситуация в государстве была бы иной ))
        1. Misantrop
          0
          17 августа 2013 13:39
          Цитата: Jet blackbird
          Если бы у руля Украины - находились адекватные люди...
          ... то она по другому бы и называлась... request
      2. Corneli
        -1
        17 августа 2013 03:18
        Цитата: ATATA
        Окститись дорогой!
        Всем уже ясно, что пока территория VUKRAINEN самостийна, туда нельзя вваливать инвестиции.
        Это что не ясно?

        Дорогой! Будьте так любезны, поясните этот ваш особо одаренный термин : "VUKRAINEN"? Где вы его, умник, откопали (на поисковике нету такого слова)? А если это лично ваш фашистский загон, так какого его тут можна употреблять?
    2. Rosomaha67
      +1
      16 августа 2013 17:01
      .....правильно нечего таким "простым" людям, как "чёрная птица", делать среди наших "тоталитарных" государств, вперёд в Свободную Европу, глядишь ещё нас уму-разуму научите.....
    3. М.Пётр
      +3
      16 августа 2013 17:48
      Цитата: Jet blackbird
      С другой стороны - государства ТС , это авторитарные , не правовые , унижающие жизнь "простого" человека....монархии

      Давно к нам в тоталитаризм то приезжали?
    4. +3
      16 августа 2013 22:59
      Цитата: Jet blackbird
      и сама власть будет постоянно находиться под "прессом" , со стороны ЕС в соблюдении демократической законности и это очень важно.

      Пока что народ будет страдать и вся экономика Украины. А до власти пока дойдет....
      Пока что по предложениям ЕС для подписания ассоциации нужно поменять ж/д пути. Это сколько будет стоить? А вот компания Шелл уже признала, что сланцевый газ у нас добывать нерентабельно (а сколько они земли разворотили и перепортили источников воды!!!), но теперь требует возместить ей ущерб.Ну как же! Они ж средства затратили на исследования - и пшик получился! А у Украины денег нет! Так ей уже предложили вместо компенсации заняться разработкой наших газовых залежей. Но и тут "прикол". Этой компании наши трубы не подходят - только европейские подавай! И это мы еще не подписали ассоциацию!
    5. +1
      17 августа 2013 04:18
      Вам самим не смешно? Пчелы против меда))) Янукович за демократию wassat
  8. +9
    16 августа 2013 13:18
    Да пусть валят на все четыре стороны. не надо их уговаривать. Никуда они не денутся, приползут обратно. Только разговор с ними будет совсем другой. Если нет ума...
    1. Jet blackbird
      +7
      16 августа 2013 13:25
      Откуда у украинских властных бандитов "ум" ? Они ведь в большинстве "криминальные элементы" )) - за них "думает" их шкурный интерес , который контролируется спецслужбами "самого демократического государства в Галактике"
      1. +11
        16 августа 2013 14:07
        Цитата: Jet blackbird
        Откуда у украинских властных бандитов "ум" ? Они ведь в большинстве "криминальные элементы" )) - за них "думает" их шкурный интерес , который контролируется спецслужбами "самого демократического государства в Галактике"


        Настольная книга "Властителя Вселенной"...
      2. -2
        17 августа 2013 07:52
        Цитата: Jet blackbird
        Откуда у украинских властных бандитов "ум" ?


        Каков народ - такие и бояре request
  9. +22
    16 августа 2013 13:24
    Братья украинцы!Не верьте сладкоголосым европейским сиренам с акульей мордой!
    1. eplewke
      +5
      16 августа 2013 14:26
      аха-ха!!! ну и фото. Фотошоп им в подарок!
    2. +4
      16 августа 2013 17:03
      Это настоящее лицо империализьма, тьфу на него
    3. phantom359
      +3
      16 августа 2013 23:46
      Цитата: polly
      Братья украинцы!Не верьте сладкоголосым европейским сиренам с акульей мордой!

      Да никто им и не верит. Для большинства ( с которыми я общался) русские - самые надежные союзники. За западную 50 на 50, ну так вуйки испокон веков дурью маялись.
  10. +28
    16 августа 2013 13:33
    Пусть идут по двум причинам.

    1.Если удерживать, то потом будет сказано, что "клятые мoскали" не дали Украине нормально развиться и обрести свое счастье.
    В 90х это уже было, на Украине утверждали, что кормят Россию. Разъединение расставило всё по местам.Теперь дорогие украинцы могут брать "самостийность", мазать на нее "незалежнисть" и так хавать. Любая интеграция с Россией должа была быть сознательным выбором, а не под давлением извне.

    2.Должна быть какая-то страна, на примере которой люди смогут сказать "как хорошо, что я живу в России" или "как хорошо, что моя страна в союзе с Россией"
  11. +12
    16 августа 2013 13:34
    Двигателем этого вашего Европейского Союза,является Германия,все остальные повисли у немцев на крючке и никогда уже не слезут,все эти Франции,Италии,Испании....Польши,Румынии...все они уже можно сказать вошли в состав Рейха,да это другой Рейх,но все же,там уже все давно просчитано и разложено по полочкам,захотят немцы и Испания опустится в УГ,захотят немцы в УГ опустится какая-нибудь Чехия,а теперь в этот дом стучится нищий оборванец,и просит его впустить,над ним ржет и потешается весь мир,но он все равно смиренно сидит у порога и просит его впустить,конечно может иногда из дома выходит "Немецкий господин" и сует нищему сапог для поцелуя,нищий бросается и вылизывает сапог для своего господина,и господин со словами "Гут,словянский свинья,гут!" бросает в грязь объедки и смеясь уходит,а нищий бросается в грязь за своей подачкой,после чего возвращается на свое место и начинает причитать заново:"Впустите меня пожалуйста!".Какая страна сдесь выступает в качестве просителя я думаю всем понятно.
    1. Corneli
      -20
      16 августа 2013 13:48
      Цитата: Standard Oil
      а теперь в этот дом стучится нищий оборванец,и просит его впустить,над ним ржет и потешается весь мир,но он все равно смиренно сидит у порога и просит его впустить,конечно может иногда из дома выходит "Немецкий господин" и сует нищему сапог для поцелуя,нищий бросается и вылизывает сапог для своего господина,и господин со словами "Гут,словянский свинья,гут!" бросает в грязь объедки и смеясь уходит,а нищий бросается в грязь за своей подачкой,после чего возвращается на свое место и начинает причитать заново:"Впустите меня пожалуйста!".Какая страна сдесь выступает в качестве просителя я думаю всем понятно.

      Да, да, мы смиренные и тупые "нищие оборванцы" все всё поняли. Спасибо, что дали ненадолго припасть к светочу Вашей мудрости, таким недалеким малоросам what
      1. +9
        16 августа 2013 14:02
        Цитата: Corneli
        Спасибо, что дали ненадолго припасть к светочу Вашей мудрости, таким недалеким малоросам

        Пользуйтесь,пока есть время,скоро и его не будет,я думал,что ниже стране уже падать некуда,но оказывается можно прошибить пол и улететь дальше.Конечно правда никому не нравится,но теперь и обвинить "проклятых русских,не дающих Украине нормально жить" не получится.
        1. Corneli
          -9
          16 августа 2013 14:12
          Цитата: Standard Oil
          Пользуйтесь,пока есть время,скоро и его не будет,я думал,что ниже стране уже падать некуда,но оказывается можно прошибить пол и улететь дальше.Конечно правда никому не нравится,но теперь и обвинить "проклятых русских,не дающих Украине нормально жить" не получится.

          Ну...всегда ж можна зайти на этот сайт как минимум и почитать подобные "премудрости")
        2. +18
          16 августа 2013 14:57
          Да, разговаривал с одним незалежным украинцем по этому поводу, спрашивал уйдут м.а.с.кали придут либо польские паны либо германские "герры" Так ? Так! , то той вольницы что щас в самостийной не будет, не будет не украинского языка не культуры.. ничего определяющего национальность украинец не будет, не сразу но лет за 5-10 точно, сначала латиница потом юридический и технический язык,и все о культуре родной забудьте, а уж про отношение к местному населению панов и бюргеров пусть поинтересуются у старшего поколения кое кто еще жив и помнит.Это говорю ему ты со мной сидишь и пиво спокойно пьешь, а с немцем будешь стоять и картуз в руках мять слова на немецком подбирая и преданно в глаза глядючи.. Обиделся он на меня почему то...
      2. +15
        16 августа 2013 14:48
        То рвение, достойное другого применения, с которым Ваши земляки ратовали за незалэжнисть вид мocкaлив, сопоставимо с той задницей, в которой находится экономика Украины. Поэтому у некоторых форумчан проскакивает некоторое злорадство в отношении Ваших уличных и трибунных крикунов, идущих на поводу у западной демократии. Украина для них - инструмент (один из инструментов) и не более, с помощью которого можно как-то насолить России.
      3. Corneli
        +3
        16 августа 2013 17:22
        Цитата: Corneli
        Да, да, мы смиренные и тупые "нищие оборванцы" все всё поняли. Спасибо, что дали ненадолго припасть к светочу Вашей мудрости, таким недалеким малоросам what

        + 6 - коментатору обозвавшему украинцев "нищими оборванцами" вылизывающему сапог "Немецкому господину".
        -12 - мне, за, то что это очень скромно! откоментил!))))
        Какие тут еще могут быть вопросы?)
        1. +2
          17 августа 2013 04:29
          Цитата: Corneli
          Цитата: Corneli
          Да, да, мы смиренные и тупые "нищие оборванцы" все всё поняли. Спасибо, что дали ненадолго припасть к светочу Вашей мудрости, таким недалеким малоросам what

          + 6 - коментатору обозвавшему украинцев "нищими оборванцами" вылизывающему сапог "Немецкому господину".
          -12 - мне, за, то что это очень скромно! откоментил!))))
          Какие тут еще могут быть вопросы?)

          Если хотите плюсов,то соглашайтесь...И побольше Ура! Ура! Ура! Ваша точка зрения не совпадает с мнением абсолютного большинства.Просто кто-то приводит веские аргументы и пытается анализировать,а кто-то тупо хамит.
          1. -1
            17 августа 2013 07:56
            Цитата: Семен Семеныч
            а кто-то тупо хамит.


            20 лет деградации... "оставили свой след"
  12. +11
    16 августа 2013 13:36
    Украина уже убила свою сахарную да и частично перерабатывающую промышленность вступив в ВТО на кабальных условиях.ЕС добьет то что осталось.И будет лет через 10 Украина как Польша покупать б/у вооружения в ЕС.
  13. +19
    16 августа 2013 13:39
    Распад Советского Союза и Россию не усилил, Украина лишь меньший слепок проблем распада, с большей долей политических спекуляций. В остальном, украинские власть имущие, близнецы и братья олигархов из России. Спасибо Белоруссии и лично Лукашенко, не будь Батьки, с его маленьким социализмом, не видать бы нам и союзной Беларуси, с сохранившимся сельским хозяйством и промышленностью. Клювом не надо щёлкать, за Украину надо было давно и серьёзно бороться, вплоть до финансирования нужной партии и подкупа продажной верхушки, и искренней борьбы за умы простых людей, в большинстве своём симпатизирующих России. Как так, Украина, - историческая сердцевина Руси, русской державности, начало и центр русского православия, а мы позволили всяким проходимцам убедить коренных русских, что они не русские? Всякая шваль, "генномодифицированная" Польшей, и прочими "доброжелателями", ухитрилась оболгать историю, выветрить память, набрать силу... Развели "укропов", а при желании, придумают и "коноплей" в эволюции Украины. Киев, - древняя столица Руси, туда она и должна вернуться при объединении русских земель, и это объдинение стоит того, чтобы мы за него серьёзно боролись, а не пускали всё на самотёк, отдавая инициативу врагам возрождения сильной России.
  14. Федыч
    -15
    16 августа 2013 13:49
    Ув. Николай!- а вам не страшно от уровня знания и понимания вас и Федорова- поддерживающих? Вы как то своих со-голосников просвещаете, вразумляете, обоснуете? А то получается, что М. Горбачев за собой кучу безголовых теток и мужиков таскал, а теперь и вы. В чем ваша разница?- эти от нашинцев в Эстонии наследили и очень гадостно и убого, стыд и позор России!( о бронзовой ночи). Вам и Федорову задаваемые вопросы от толпы!:- это убожество мысли, опыта и разума. Этот компот завтра может прийти в Эстонию, чтоб нас здесь удавить, додавить и низвести на ноль. Не всем нам здесь это надо. Ни ума, ни опыта, ни натаскивания от табуретки до скамейки у них не видно. И мы!(некоторые из нас)- и за Россию, и за русских, и иных граждан России понимающих ее дух,смысл и цель. Но они эти, дух, смысл и цель!- надрусские, наднациональные и над внешне конфессиональные!(Православие,как истина и Дух, выше т. н. русского понимания от толпы веры и знания и опыта и чисто русского и иного российского православного народа). Русский, русич, россиянин и на территории России и в Эйкумене, это больше чем нация, язык, и внешне понятая вера, порой соскальзывающая и в язычество и в ветхий законнический иудаизм. Это новое и о новом. И на основе этого, ни прибалты, ни Средняя Азия, ни кавказские республики не должны бояться принудительной, безхристианской руссификации. Если вы- православные?- будьте любезны знать и уважать все наши местные обычаи, традиции и веру. НЕ навязывайте мусульманам нашу водку!- травите ради своего дохода- нас. Ну и все остальное следующее.
    1. +4
      16 августа 2013 14:50
      Ну...Вы загнули....Может подлечиться надо?
    2. 0
      17 августа 2013 04:36
      Во как what Темой не ошиблись? Да ежели мы, да вовремя навоз на поля вывозили...Эх,какие мы урожаи-то собирали...
  15. +4
    16 августа 2013 13:51
    Хочется спросить украинскую политическую элиту: ребята, а вам не страшно? Одним с таким богатством на «большой европейской дороге»…

    Да не "разбойников с большой дороги" нужно бояться с таким богатством...Их и в родной стране ...и в у "сестрички" вполне достаточно!...
    Уход в Европу будет по разному воспринят в разных концах УКРАИНЫ! При этом точки зрения и аргументы настолько полярные, крайние и жесткие, что компромисса абсолютно не предвидится!
    При этом западным областям, где поборников "евроинтеграции" больше, терять нечего...у них остались только рабочие руки. Предприятия в основном стали...лес вырубили и вывезли... сырья маловато..
    Другое дело восточная и южная часть страны, дающие больше в "общий котёл" дохода государства больше чем 2 раза в сравнении с западными областями. Вряд ли, более-менее экономически развитый ВОСТОК И ЮГ УКРАИНЫ согласятся на то, что их отдадут "западенцы" со Львова на закланье экономике Европы. А это так и будет! Номенклатуру товаров, которые будут конкурентноспособны на западе и по качеству.. и по цене -- можно на пальцах пересчитать... а дорога на рынок России будет закрыт! Значит итог для многих производств будет печален.
    Вот эта непримеримость и может привести к самой страшной и главной беде - РАСКОЛУ...РАСПАДУ УКРАИНЫ!!! Вот это будет беда...так беда!
    Поневоле воскликнешь: вам не страшно?
  16. +3
    16 августа 2013 14:02
    НАД НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНОЙ РЕЕТ ЖЕЛТО-БЛАКИТНЫЙ ФЛАГ!

    "Православный философ А.Ф. Лосев утверждал: «Символ есть зримое выражение идеи». Неужели флаг дивизии СС «Галичина», что поднят над Юго-Западным краем России, есть олицетворение независимой Украины?"

    НАВЕРНОЕ, К СОЖАЛЕНИЮ - ДА...
    ВОТ ПОЭТОМУ ОНИ ТАКИЕ....
    1. Федыч
      +1
      16 августа 2013 14:27
      Не упрощаем А. Ф. Лосева до уровня консервной банки и ее содержимого. Это о разном.Еще, то-ли, в окончании 19 века, то ли, начале 20го, на св. горе АФон, среди монастырей ходило правило- не ставь экономом малороса(негласное). Так и насегодня!- украинец, в контексте и опыте российско-русской Державы, это- одно. А он же, в Украине- иное. Это всех касается!- и везде
    2. +4
      16 августа 2013 17:32
      С 12 августа, как сообщали в ФРУ, в список рискованных товаров попали грузы, ввозимые в Россию более чем 40 украинскими компаниями. В их числе были ПАО «Укрнафта», а также ряд предприятий бизнесмена Дмитрия Фирташа, металлургические, химические и машиностроительные компании, писала местная пресса. Теперь в этот перечень попали все украинские импортеры.

      ФРУ обратилась с письмом к премьер-министру Украины Николаю Азарову с просьбой на межправительственном уровне убедить руководство России разрешить проблемы на российской таможне и пропускать украинские товары, как прежде.
      В правительстве России заявили, что на уровне кабинета министров распоряжений об ужесточении контроля импорта не давалось.

      Президент России Владимир Путин и его украинский коллега Виктор Янукович в ходе телефонного разговора обсудили вопросы, связанные с таможенным оформлением грузов на границе двух стран.

      ДУМАЙТЕ, ПОЛИТИКИ НЕЗАЛЕЖНОЙ УКРАИНЫ.НАМЕК КОНКРЕТНЫЙ. ВСТУПИТЕ В ЕС- получите товары ЕС.А нам они в ТС зачем? Вот и будет отсев.... Ничего, привыкнете, если ума не наберетесь за оставшееся время....
  17. +1
    16 августа 2013 14:03
    Цитата: polly
    Братья украинцы!Не верьте сладкоголосым европейским сиренам с акульей мордой!

    Реально акульи морды. и еще можно добавить: рептилойдным складом ума
  18. zmey_gadukin
    -17
    16 августа 2013 14:03
    Стариков - придворный "историк" кремля...а теперь уже и в агитаторы подался...пичаль (
  19. 0
    16 августа 2013 14:06
    страшно всем...нас каждый день пугают завтрашним днем, а далее ставятся условия, что нужно делать, что бы этого избежать...ставятся цели. Сегодня в Украине единой цели нет, но все равно страшно, потому как иных аргументов придумать не могут … система заточена под этот страх…и это вопрос отношения вообще к жизни…вот человек (автор) на нее смотрит сквозь эту систему, но… есть и такие: «Всякий раз, когда говорят: «Жизнь - тяжёлое испытание», - мне хочется спросить: «По сравнению с чем?» (с) (Сидни Харрис).
  20. zemlyak
    +4
    16 августа 2013 14:06
    Цитата: Kars
    в 1990 году (когда Украина была в составе Советского Союза) и в 2010 – спустя почти 20 лет её независимости. Цифры говорят сами за себя – после распада СССР «независимая» украинская экономика стремительно деградировала.


    А можно аналогичные данные по РФ,белорусси,казахстану?
    Хоть правда цифр как таковых автор скромно не привел.
    Казахстан на уровень 1991г. выйти не может, труба только и спасает
  21. +7
    16 августа 2013 14:08
    Цитата: Corneli
    Цитата: Tykta
    ага) запасаемся попкорном, ждем коментов украинцев) чиста семантику дискурса позырить)))

    А о какой семантике тут речь может идти?) Тут онли политика, экономикой и не пахнет...
    Как пример лозунги в стиле - "Если они (Украина) пойдут в ЕС их сразу разорят и торговать ТС с ними не будет..." Насчет разорят, вопрос спорный...разорять то что? А насчет торговли с ТС, а почему мы не сможем с ними торговать то? Если, например ,России нужны трубы а нам газ то без ЕС мы можем торговать (типо как щас), в ТС этими товарами нам будет торговать выгоднее, а в ЕС не сможем ?belay
    Россия чудненько торгует с теми же Франциями, Германиями и проблем там почему то поменьше чем с Украиной. Так что сказочки все это, как не покрути...
    П.С. Мне вот любопытно, зарубежные (ЕС, Китай там)грузы щас тоже тысячами фур и вагонов на границе стоят, как Украинские? Или в их отношение у таможенников не возникло внезапного коллапса мозга (а то отмазки, что парни-таможенники несколько дней не могут прочесть новые документы и потому на границе звездец твориться.... я даже хз как это выглядит, этакий мега-черный пиар торговли)

    а вам ( в Вашем лице всем украинцам) мой дорогой украинский друг Россия ничего не должна. Как считаем нужным так и поступаем. Как говорится живите богато и долго, но отношения только с точки зрения выгод у нашей и вашей.
    1. Corneli
      -1
      16 августа 2013 14:18
      Цитата: Ragnarek
      а вам ( в Вашем лице всем украинцам) мой дорогой украинский друг Россия ничего не должна. Как считаем нужным так и поступаем. Как говорится живите богато и долго, но отношения только с точки зрения выгод у нашей и вашей.

      Прерогатива говорить о "долгах" онли Российская), где вы там вычитали, что б я долгах говорил?) А насчет "российских выгод" от подобных шагов...Не задумывались, что те украинские товары, гниющие и ржавеющие на границе зачем то заказывали и собирались купить в России? А раз они не приехали, то что то позже построиться, меньше продастся и соответственно граждане России понесут убытки (не получат прибыль). но главное ж пыль в глаза пустить.
      1. zmey_gadukin
        0
        16 августа 2013 14:28
        Цитата: Corneli
        граждане России понесут убытки

        я тут вчера уже говорил, что убытки будут нести все. Но широкая русская душа, считает что эти убытки - капля в море.
        Интересно, кто-нибудь из таких комментаторов имеет свой бизнес, завязанный на поставках из Украины?
        1. +6
          16 августа 2013 14:52
          Да , ждем поставки. Если не дождемся, купим комплектующие в Китае. Соберем сами. Не проблема.
          1. zmey_gadukin
            -2
            16 августа 2013 14:57
            Цитата: a52333
            Если не дождемся, купим в Китае.

            Китай лучше? Дешевле? В отсрочку?
            Я не юродствую, просто интересно.
            Сам долгое время работал с российскими контрагентами просто.
            1. +3
              16 августа 2013 17:37
              «Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно!» М. Жванецкий
          2. Corneli
            0
            16 августа 2013 17:18
            Цитата: a52333
            Да , ждем поставки. Если не дождемся, купим комплектующие в Китае. Соберем сами. Не проблема.

            Этож наверно как выгодно! Не дождаться поставок на ровном месте, заключить новый контракт хз с кем! И ждать.... Ну а то что уже у вас сорветься ваш контракт 9из-за тупого простоя) ну дык это норм! Главное Украину "нагнули"
  22. Vtel
    +11
    16 августа 2013 14:22
    Так не в тему.

    — Сема, вот ведь парадокс! Когда я жил в СССР, во всем были виноваты евреи. Потом я жил в России, и снова во всем были виноваты евреи.
    — Ну и где же тут парадокс, Моня?
    — Ты не дослушал, Сема! Теперь я живу в Израиле. И знаешь, кто во всем виноват?!

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы".
    Еврейская мудрость.

    - Рабинович, как вы считаете, что сильнее: знание или чувство?
    - Чувство!
    - Почему?
    - Вот знаю, что я должен Додику пятихатку, но чувствую... не отдам.

    - Дедушка, дедушка, а я сегодня в графе "Национальность" написал шо
    я русский!
    - Внучек, а сколько ты получал в школу каждый день карманных денег?
    - стольник дедушка!
    - Вот, а теперь ты будешь получать рупь., как все русские дети

    Еврей вытаскивает из моря золотую рыбку.
    Рыбка смотрит на него подозрительно.
    - Еврей?
    - Да.
    - Лучше зажарь…
    1. +5
      16 августа 2013 15:25
      к дополнение к вашим анекдотам))

      поймал еврей золотую рыбку.рыбка ему говорит:--быстро говори два своих желания ,я тороплюсь.еврей ему-мне надо автомобильный мост тель-авив-нью-йорк.рыба ему : ну зачем тебе этот мост. давай рассмотрим второе желание! - ну тогда сделай так,чтоб нас евреев не считали скупыми. рыбка посмотрел на еврея и отвечает ему:-так,какой ты мост хотел?канатный или простой?
  23. +12
    16 августа 2013 14:35
    Мне искренне жаль терять братьев. Мне очень жаль неизбежного и безвозвратного опущения человеческого потенциала Украины.
    Встраивание в рынок ЕС подразумевает вырезание ЛЮБОГО своего производства: интеллектуального, сельскохозяйственного, промышленного, т.д. Этот процесс потянет за собой деградацию высшего специального образования и науки. Будет такое же государство клерков, официантов и проституток, так в странах Восточной Европы.
    Но, странно, чес слово, выглядит наша борьба за единство с Украиной. Ей это не надо. Внутри нее нет никаких сил, способных смотреть хотя бы на четверть века вперед.
    Значит, нужно привыкать, к тому, что это не братское государство, но с братским народом request Сложно то как...
    Тянуть ситуацию засчет России - нафиг надо. Только им цену набивать и дезориентировать. Похоже, из искренного "Ребята, а вам не страшно?", они видят только расчет и корысть.
    Гуляйте, братья. Набирайтесь свово ума, живите, как хотите.
    С жестким расчетом и корыстью вы очень быстро познакомитесь на ТОЙ стороне чужого вам мира.
  24. +1
    16 августа 2013 14:50
    Цитата: Corneli
    Цитата: Ragnarek
    а вам ( в Вашем лице всем украинцам) мой дорогой украинский друг Россия ничего не должна. Как считаем нужным так и поступаем. Как говорится живите богато и долго, но отношения только с точки зрения выгод у нашей и вашей.

    Прерогатива говорить о "долгах" онли Российская), где вы там вычитали, что б я долгах говорил?) А насчет "российских выгод" от подобных шагов...Не задумывались, что те украинские товары, гниющие и ржавеющие на границе зачем то заказывали и собирались купить в России? А раз они не приехали, то что то позже построиться, меньше продастся и соответственно граждане России понесут убытки (не получат прибыль). но главное ж пыль в глаза пустить.

    Вот почитайте что как и почему на таможне http://www.odnako.org/blogs/show_27351/
    1. Corneli
      0
      16 августа 2013 17:44
      Цитата: Ragnarek
      Вот почитайте что как и почему на таможне http://www.odnako.org/blogs/show_27351/

      Прочитал, красивая манипуляция словами), например банально, вот это:
      "Итак, украинская сторона твёрдо намерена подписать договор об ассоциации с Европейским союзом. А это означает автоматическое закрытие евразийских рынков." - С какого перепуга?! Россия торгует (и рапортует об увеличении торговли с теми же странами ЕС, аж бегом). А тут бац! и как отрезало!)
      Думать, может, начнете сами? А не "уря-рапортовать"!
      П.С. Вот Вы, умные Российские коментаторы, так болеющие за украинских братьев-родственников(это был не сарказам! наши олигархи тут не причем). Подумайте, прикиньте...в Украине вроде все плохо, но наше правительство (олигархи) рапуртает о "покращенни". А терь, пару неадекватных (хотя вы может их и правильными считаете, у вас свои олигархи) шагов и вуаля! Есть супер отмаза - все было норм, но неадекватный Кремль все испоганил на ровном месте (и попробуй поспорь, после таких номеров!) Предполагаемый результат - усиление негатива в сторону России (АБСОЛЮТНО ЛОГИЧНОЕ, на фоне таких детских выходок) приближение к "добрым дядям" из ЕС! И это то, что будут думать обычные украинцы, а не олигархи (у них свои и нтересы и им на население ...)
      В качестве примера: "кого по вашему будут винить 1 к сокращенных работников "Рошен" 1. Своего хозяина, олигарха Порошенко ?
      2. Россию - правительство которой, в угоду своей политике, "забраковало" к себе поставки по высосанной из пальца проблемы?
      А если, на таких "умных" ходах Российского правительства еще и умело играть(а вам думаю известны "заокеанские спецы")...то вот и будете "иметь, то что имеете" в негативном смысле этого слова.
      1. +6
        16 августа 2013 23:08
        Цитата: Corneli
        А это означает автоматическое закрытие евразийских рынков." - С какого перепуга?!

        Так ведь это в ЕС уже предупредили, что тогда - никакой торговли "налево", то бишь с РФ. ТОЛЬКО с ЕС!
  25. +4
    16 августа 2013 14:52
    Кто потребует Львовскую и еще несколько областей Украины, думаю, говорить не нужно – Польша. Ведь украинские историки как заведенные готовы с пеной у рта доказывать незаконность Договора о ненападении между Германией и СССР, который они называют Пактом. Раз незаконен – верните Львов законному владельцу.
    Галичина это раковая опухоль если не отрезать погибнет весь организм.России и Украине все равно быть вместе,без "бендеровцев"было бы лучше.
  26. +4
    16 августа 2013 14:52
    Предположу, что после подписания договора об ассоциации будет планироваться миграция предприятий Украины в россию, по возможности, иначе техрегламентами ЕС закроют, это будет потеря бизнеса для кого-то
    1. zmey_gadukin
      +3
      16 августа 2013 15:00
      Цитата: saag
      миграция предприятий Украины в россию

      Вполне возможно.
      Политика политикой, а бизнес будет договариваться.
  27. +2
    16 августа 2013 15:04
    У Богуслаева уже по моему завод в России есть:-)
    1. Fastblast
      +2
      16 августа 2013 16:41
      И у Порошенко тоже
  28. Валерий Неонов
    +2
    16 августа 2013 15:08
    Цитата: Kars
    Непонимаю постоянных статей про Украину на Военном обозрении)))

    Приведу высказывание нашего "заклятого друга", мне кажется в полной мере отвечает на Ваш вопрос:"Невозможно переусердствовать, подчеркивая, что без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же... Россия автоматически становится империей». И два года назад он высказался по той же теме: «Если Украина не выстоит, Россия снова превратится в империю»."- no comments

    cм.http://newsland.com/news/detail/id/809035/
    1. +2
      16 августа 2013 15:16
      Цитата: Валерий Неонов
      ать, подчеркивая, что без Украины Россия перестает быть империей

      Да ладно это комплексы--Великая и могучая не может обойтись без Украины)))
      Оставили бы нас в покое.
      1. +4
        16 августа 2013 17:47
        Действия наших таможенников на российско-украинской границе говорят о том, что они решили посмотреть, где у нас самые существенные недоборы при импорте и заткнуть именно эти дырки. Похоже, это попытка решить проблему наполнения российского бюджета.

        Ущерб будет зависеть от масштабов проблемы. Если эта история затянется и превратится в очереди на пропускных пунктах, то это будет скандалом. Ситуация будет быстро исправлена. Если очереди нарастать не будут (например, таможенники перебросят на границу дополнительные силы), то контроль на границе станет более качественным. Какая-то часть "серого" импорта станет "белым" или начнет путешествовать через Белоруссию.

        Представить, что у нас прекратится импорт из Украины - невозможно. Да и длительный таможенный досмотр - это еще не означает приостановку импорта. Это только увеличение потерь времени.

        Крик, поднятый на Украине, возможно, связан с тем, что кто-то занимался "серым" импортом и теперь опасается, что более жесткий контроль прекратит этот выгодный бизнес".
      2. avt
        +1
        17 августа 2013 12:06
        Цитата: Kars
        Да ладно это комплексы--Великая и могучая не может обойтись без Украины)))
        Оставили бы нас в покое.

        Это к Бзежинскому в америку .На счет покоя ,ну вот ,оставляют ,уже завет ЕБН - встал утром и думай ,что ты сделал для Украины ,снят . ВВП вот в духе Евросоюза прислал вам таможенный ,,месеж" ,в смысле показал как будет отделять мух от котлет .Так что все нормально ,без истерик в духе - бизнес и ничего личного ,причем предупредил не раз перед этим .Но это опять воспринимается как ущемление незалежности ,ну тут уже ничего не поделаешь - клиника .
    2. +4
      16 августа 2013 15:30
      Цитата: Валерий Неонов

      Приведу высказывание нашего "заклятого друга", мне кажется в полной мере отвечает на Ваш вопрос:"Невозможно переусердствовать, подчеркивая, что без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же... Россия автоматически становится империей». И два года назад он высказался по той же теме: «Если Украина не выстоит, Россия снова превратится в империю»."- no comments

      Наблюдая события последних лет, я начинаю утверждаться в мысли, что известный всем г-н просто вбросил вирус, чтобы мы боролись с ним и побеждали его, затрачивая время и ресурсы на немыслимое.
      Россия не будет Империей. Она будет региональной Державой. Поначалу love
      С Украиной или без нее.
      Бжезинский, в своем утверждении, слишком тянет одеяло на ось: Америка-Европа-Россия. ИМХО, это сильно странно. Я бы рассматривал свою Россию, как хаб между АТР и Старым Светом.
      Будет в Старом свете Украина, или она будет в составе Хаба - РФ, дело второе.
      Не это является стратегической задачей.
      То, что делает и говорит Бжезинский, старый лис - диверсия, призванная отвлечь время и ресурсы на второстепенное.
  29. georg737577
    +14
    16 августа 2013 15:09
    1:Думаю украинской "элите" бояться следует собственного народа. Рано или поздно - но реакция будет.
    2:То же касается и всех других стран бывшего СССР, "элиты" которых в большинстве состоят из непойманных преступников.
    3:Каждая страна должна пройти свой собственный путь становления; естественно,что на этом пути будут весьма трудные моменты и политические,и экономические. Украина переживает сейчас как раз такую ситуацию.
    4:Ни ЕС,ни ТС не помогут стране избавиться от паразитирующих "псевдоэлит", а замена одних бандитов на других ничего принципиально не меняет. Ни Россия ,ни Евросоюз свободы и процветания Украине дать не могут,ибо сами ее не имеют.
    Вывод: пока народ не проснется и не поймет,что власть надо брать в свои руки, никакие экономические и политические союзы не избавят его от положения рабов олигархии. Понимаю, что времени данный процесс потребует много, и борьба не будет бескровной. Но другого пути не вижу.
    1. zmey_gadukin
      +3
      16 августа 2013 15:50
      добавить нечего ...просто +
  30. +7
    16 августа 2013 15:15
    всех бендеровцев согнать во Львов и Львовщину отдать Польше. Крым России - ибо наш по праву. Румынам кукишь. А то, что останется и будет свободной Украиной. Вот тогда и настанет в Украине мир и благодать, потому как не будет противоречий.

    А вообще, что легко дается, то так и ценится. Так уж повелось из покон веку, что земли должны завоевываться. А современной Украине все досталось на халяву. Потому и ведут они так.
  31. Валерий Неонов
    0
    16 августа 2013 15:21
    Цитата: Kars
    Да ладно это комплексы--Великая и могучая не может обойтись без Украины))

    Это мнение Бжезинского, а не комплексы чьи-бы то ни было, а глупцом его не назовёшь. hi
    1. +1
      16 августа 2013 15:47
      Цитата: Валерий Неонов

      Это мнение Бжезинского, а не комплексы чьи-бы то ни было, а глупцом его не назовёшь. hi

      Стратеги информационных кампаний (руководители спецпропагады), как правило, дураками не являются feel
      Смотрите на Бжеза с этой т.з. love
      1. +2
        16 августа 2013 16:07
        Цитата: BigRiver
        Смотрите на Бжеза с этой т.з

        Ну да когда выгодно смотрите с одной стороны,когда не выгодно с другой--просто прелестно.
        1. +3
          16 августа 2013 16:42
          Цитата: Kars
          Цитата: BigRiver
          Смотрите на Бжеза с этой т.з

          Ну да когда выгодно смотрите с одной стороны,когда не выгодно с другой--просто прелестно.

          Как профессионал в своей отрасли, я оцениваю противника, согласно своей квалификации.
          Судя по Вашему мнению, Вы - либо, молоды, либо - дурны по призванию.
          На предмет выгодности - это Вам на рынок Киева и Москвы пройти придется. И там тщательно изучить ВОПРОС.
          Я там не ориентируюсь.
          Будут вопросы в остальном - пожалста!
          Чес слово, Вы меня расстроили. Думалось, что человек изучающий ВОЙНУ приобретает массу сопутсвующих знаний.
          1. +2
            16 августа 2013 16:48
            Цитата: BigRiver
            Судя по Вашему мнению, Вы - либо, молоды, либо - дурны по призванию

            Можете смотреть на это со стороны который вас устраивает.
            Цитата: BigRiver
            это Вам на рынок Киева и Москвы пройти придется. И там тщательно изучить ВОПРОС.

            Там Бжезинский продаетса?по штучно или на вес?
            1. +6
              16 августа 2013 17:04
              Цитата: Kars

              Там Бжезинский продаетса?по штучно или на вес?

              Карс, Вы держите курс на оглупление самого себя?
              Зачем Вы, тупите с русским языком? Это Вас продвигает, как личность?
              Ладно, не хотите уважения к самому себе, хрен с Вами!
              ТАперь о Бжезе fellow
              По моему скромному мнению, этот пОляк, хоЧит сыграть классную игру - славяне против себя.
              Для этого, придуман тезис, взятый с неба, насчет того, что: "Россия без Украины - НЕ Империя".
              Если трезво смотреть на ситуацию... Такая постанова, нагружает Украину несуществующей ценностью, а Россию - непосильной задачей.
              Грамотно? ИМХО, супер!!!
              1. +1
                16 августа 2013 17:11
                Цитата: BigRiver
                Карс, Вы держите курс на оглупление самого себя?

                Конечно
                Цитата: BigRiver
                Ладно, не хотите уважения к самому себе, хрен с Вами!

                Зачем оно мне?уважение малознакомых людей?
                Цитата: BigRiver
                Для этого, придуман тезис, взятый с неба, насчет того, что: "Россия без Украины - НЕ Империя".

                Цитата: Kars
                Да ладно это комплексы--Великая и могучая не может обойтись без Украины)))
                Оставили бы нас в покое.
                1. +1
                  16 августа 2013 17:35
                  Цитата: Kars
                  Цитата: BigRiver
                  Карс, Вы держите курс на оглупление самого себя?

                  Конечно
                  Цитата: BigRiver
                  Ладно, не хотите уважения к самому себе, хрен с Вами!

                  Зачем оно мне?уважение малознакомых людей?
                  Цитата: BigRiver
                  Для этого, придуман тезис, взятый с неба, насчет того, что: "Россия без Украины - НЕ Империя".

                  Цитата: Kars
                  Да ладно это комплексы--Великая и могучая не может обойтись без Украины)))
                  Оставили бы нас в покое.
                  ...
                  Это был разговор "братьев".
                  1. +1
                    16 августа 2013 20:40
                    Цитата: BigRiver
                    Это был разговор "братьев"

                    Соседей
  32. Essenger
    +4
    16 августа 2013 15:42
    Я немножко хочу поговорить по поводу ТС и торговых войн. Как мы знаем россияне начали торговую войну против украинцев и нас "пригласили" поучаствовать в этом, естественно на стороне россиян. Речь идет о конфетах "Рошен", который по подсчетам занимает 20 процентов кондитерского рынка в КЗ. В Казахстане украинцев любят, уважают и считают братским народом. Но не знаю взаимно это или нет))) Так вот, мы отказались участвовать в этом. Теперь оказалось Онищенко что-то "нашел" в казахских соках, торговая война начинается уже против нас. Это может кончиться выходом Казахстана из ТС.
    1. zmey_gadukin
      +1
      16 августа 2013 15:51
      Серьезно??? Неожиданно...
      1. Essenger
        +3
        16 августа 2013 15:57
        Цитата: zmey_gadukin
        Серьезно???

        Да
        1. zmey_gadukin
          0
          16 августа 2013 16:19
          Вот вам и союзник...
          Странно, зачем тогда было огород городить? И петь о перспективах российско-казахского партнерства.
    2. +1
      17 августа 2013 05:16
      Задолбали,Оказывается Россия всех обижает и Украину и Казахстан и Прибалтику и США и Гейропу.
      1. zmey_gadukin
        0
        17 августа 2013 13:41
        за прибалтику, сша, гейропы разве был разговор?
  33. Комментарий был удален.
  34. 12345
    +3
    16 августа 2013 16:02
    Хочется спросить украинскую политическую элиту: ребята, а вам не страшно? Одним с таким богатством...


    А, кто вам сказал, что они - "одни"? Наивныя...

    У НИХ - много "хороших друзей" в Израиле. Как раз тех, кто дал в своё время денег на покупку этих самых "мест в элите". Там же уже заготовлено и гражданство.

    Так, что, не извольте беспокоиться: украинское "богатство" - в "надёжных руках". Кое-кто имеет на этом "хороший гешефт". Как говорят в Одессе: "Было ваше - стало наше!"
    Ждём очередной прогулки компании "в белых хитонах" из "украинской элиты" по синайской пустыне, по "святым местам", "тропой Моисея".

    По аналогии известной прогулки тем же маршрутом в тех же нарядах "российской элиты".
  35. MG42
    +7
    16 августа 2013 16:10
    Вчера уже писал на эту тему что политика самостийности невозможна из-за слабости, и была сама по себе ошибкой, все страны вокруг Украины объединяются, или в ЕС или в ТС >>> Евроазс. Украина стоит на месте и увязла в кризисе ещё с 2008 года нет прироста в экономике.
    Так что надо скорей определяться.
    Самостийность выгодна лишь верхушке украинской да олигархам чтобы обогащаться и попутно увеличивая колоссальное расслоения населения. Кто-то сидит на пенсию 1000 грн, а кто-то регистрирует 1 млн. грн. легального дохода в месяц и не стесняется..Особенно с дивидентов, которые до последнего времени и не облагались..
    Минимальная пенсия в Украине с 1 января 2013 будет равняться 894 грн. Об этом сообщает пресс-служба Пенсионного фонда Украины.

    Т.е. 111 долл. США. При этом коммунальные услуги и купить поесть просто на эти деньги пенсионер не проживёт а купить одеться нереально разве что он сможет секонд хэнд себе позволить..
    Такое большое расслоение по теории может только привести к социальным потрясениям и революции , только не оранжевой тихой и управляемой, а с кровью и горящими лексусами и разбитыми витринами дорогих бутиков..

    А страна которая не состоит в союзах только получает пошлинами по своему горбу..
  36. +3
    16 августа 2013 16:23
    Мда! Грустно однако за соседей, славян! А вот тут - "Ну а Крым нужно вернуть Турции, в крайнем случае – крымским татарам." Было бы правильно России вернуть то, что Тов. Хрущёв набедокурил!
    1. MG42
      +4
      16 августа 2013 16:37
      Цитата: taseka
      Мда! Грустно однако за соседей, славян!

      Тут также нужно сделать акцент что о вступлении в ЕС речь вообще не идёт. Украину там не видят, они последнее своё расширение за счёт Румынии и Болгарии не могут переварить..Хорватия правда в этом году вступила и всё..
      Соглашение об ассоциации есть например у Турции подписано неск. десятков лет назад, но в ЕС не светит..
      1. +4
        17 августа 2013 03:36
        Цитата: MG42
        Тут также нужно сделать акцент что о вступлении в ЕС речь вообще не идёт. Украину там не видят


        Значит идёт обычный торг,набивание цены.
        И от этого выигрывает только Запад...
        1. MG42
          +2
          17 августа 2013 13:59
          Поживём - увидим.. осень уже не за горами там всё прояснится..

          Украина должна развивать производство высококачественной аграрной продукции с большей добавленной стоимостью. Об этом рассказал президент Американско-Украинского Делового Совета (USUBC) Морган Вильямс, сообщает Latifundist.com.

          Украина уже экспортировала 22,4 млн т зерна

          На сегодняшний день, говорит он, в мире растет потребность обеспечения глобальной продбезопасности, потому что увеличивается население, производство биотоплива.

          "Все это означает, что люди будут покупать больше высококачественного продовольствия. Поэтому обеспечение безопасности продовольствия – это очень важно", — констатирует американский эксперт.

          Сможет ли Украина позиционировать себя так, чтобы стать мировым лидером в аграрной отрасли? Это сегодня главный вопрос, на который хотят услышать ответ в мире от украинского правительства, подчеркивает президент Американско-Украинского Делового Совета. По его мнению, Украина может серьезно ответить на этот вызов. Тем более, что в мире готовы покупать украинский продукт.

          "Недавно в США сказали, что готовы покупать по высокой цене все, что производится в Украине. И Украина может приложить серьезные усилия, чтобы не допустить дефицит продукции на мировом рынке", — говорит он.

          Однако, что именно поставлять – это также немаловажно, делает особый акцент президент Американско-Украинского Делового Совета.

          "Традиционно Украина является продовольственной корзиной мира, поставляя на внешние рынки зерно. Однако, я не думаю, что для Украины это будущее. Украина может и должна экспортировать разные виды продовольствия с более высокой добавленной стоимостью. Будущее Украины – экспорт продовольствия высококачественного", — подытожил Морган Вильямс.

          http://ubr.ua/market/agricultural-market/-gotovy-pokupat-po-vysokoi-cene-vse-cht

          o-proizvoditsia-v-kraine-233525
          1. 0
            18 августа 2013 05:32
            Цитата: MG42
            Поживём - увидим.. осень уже не за горами там всё прояснится..

            "Бойся Данайцев,дары приносящих"...
  37. MG42
    +9
    16 августа 2013 16:25
    Плохо конечно что такие решения проводятся без всеукраинского референдума, вот тогда вопросов думаю было бы меньше..Но сами дотянули когда уже из Москвы и из Брюсселя стали звучать неоднозначные ультимативные заявления.
    А наш премьер-клоун всё якобы не слышит и недавно выступал что мы подпишем соглашение с ЕС, и при этом будем наблюдателями и в хороших отношениях с ТС.. Как говорится сказочный д.... lol
  38. Leon779
    +3
    16 августа 2013 16:27
    и господин со словами "Гут,словянский свинья,гут!" бросает в грязь объедки и смеясь уходит,а нищий бросается в грязь за своей подачкой,после чего возвращается на свое место и начинает причитать заново:"Впустите меня пожалуйста!".Какая страна сдесь выступает в качестве просителя я думаю всем понятно.

    Ой фу как не красиво написано stop
    1. Corneli
      -1
      16 августа 2013 18:02
      Цитата: Leon779
      Ой фу как не красиво написано stop

      Все там красиво...вон скоко плюсов)
  39. +4
    16 августа 2013 16:27
    Цитата: BigRiver
    Мне искренне жаль терять братьев. Мне очень жаль неизбежного и безвозвратного опущения человеческого потенциала Украины.
    Встраивание в рынок ЕС подразумевает вырезание ЛЮБОГО своего производства: интеллектуального, сельскохозяйственного, промышленного, т.д. Этот процесс потянет за собой деградацию высшего специального образования и науки. Будет такое же государство клерков, официантов и проституток, так в странах Восточной Европы.
    Но, странно, чес слово, выглядит наша борьба за единство с Украиной. Ей это не надо. Внутри нее нет никаких сил, способных смотреть хотя бы на четверть века вперед.
    Значит, нужно привыкать, к тому, что это не братское государство, но с братским народом request Сложно то как...
    Тянуть ситуацию засчет России - нафиг надо. Только им цену набивать и дезориентировать. Похоже, из искренного "Ребята, а вам не страшно?", они видят только расчет и корысть.
    Гуляйте, братья. Набирайтесь свово ума, живите, как хотите.
    С жестким расчетом и корыстью вы очень быстро познакомитесь на ТОЙ стороне чужого вам мира.

    Добрый день уважаемый "BigRiver"! Полностью с вами согласен. good Непонимающее реальной ситуации и не смотрящие вперед, верят в сладкие обещания и красивые сказочные дворцы для ВСЕХ без исключения граждан ЕС.
    Но после соприкосновеняи с реальностью, украинские граждане поймут, что Дворцы европейские существуют, но лишь для уважаемых граждан-основателей ЕС. Граждане новых восточно европейских стран в них мог находиться лишь как прислуга и в сменной работе.

    Тех пар десятков "украинских сынов народа" (олигархов, продажных пан-европских политиков) там тоже смогут временно побыть, но лишь пока будут исправно делиться деньгами со "старшими"/рукододяшими паханами а политики будут иметь какою-то полит. популярность.
    А "красивые законы" из Еропейского судного двора будут работать на лишь на тех, у кого будет хотя бы минимум 60-100 тыс.евро на адвокатов в Брюселе, другими словами, опять же ТОЛЬКО для состсятельных и хорошо обеспеченных людей (1-2%).
    Бедные и нищие, без роптания, будут вынуждуны заползти в конуры...

    С другой стороны, даром патриоты Союза разьясняют наивным гражданам Украины, выгоды совместного проживания в ТС,
    пока доверчивые "щирі українці" не упадут аж на самое дно "выгребной ямы Запада", теперешние дружеские советы из России, Беларуси, Казахстана - они не поймут.
    Как горовит старая украинская пословица "за одного битого, двох небитих дають"!?

    Я лично опасаюсь лишь одного, как бы после начала и в самом процессе вхождения Украины в ЕС (это может быть от 2-х до 6-лет), моя родная Украина не узнала "кавказкую тропу", т.е. не распалась бы на разные мелкие куски, поскольку "западных щирих друзів"(Польша, Венгрия,Словакия, Румыния, Турция), она имеет в достатке.
    Но в данном случае на ум приходит лишь олно точное определение/украинец.нар.пословица:
    "Поки грім не вдарить, дурний не перехреститься"! fool

    Так что в случае если на Украине само "осознание и просветление" придут с опозданием, то и сил а и кровушки простых граждан понадобится намного больше,
    для окончательного поворота Украины к братским славянским народам, т.е. Росии и Белоруссии.
    1. +2
      16 августа 2013 18:22
      Цитата: michajlo

      Добрый день уважаемый "BigRiver"..

      День добрый! hi
      Похоже, что в Украине такого оптимизма нету.
      Все идет к тому, что они хотят себя чувствовать ОТДЕЛЬНЫМ народом.
      Я прав, Kars?
  40. Martar
    +4
    16 августа 2013 16:30
    Как только Украина войдет в ЕС, туда начнут накачивать вооружения и неофашистскую идеологию, взрастят на этом младшие поколения и потеснят большинство здравомыслящего населения массой выращенной на лозунгах и ненависти к себе подобным. Шаблон по которому Украина реформируется уже есть и опробован, это шаблон Сербии. Инструменты и механизмы могут быть другие, но суть одна, чем на большее количество кусков распадется страна, тем сложней ее будет после собрать и тем слабее будет каждый кусок по отдельности - это факт, мы все убедились в этом на себе.
    Люди, смотрите шире на происходящее в мире, задача Западной цивилизации отрезать доступ России к черному и средиземному морю (под Россией я имею ввиду не Российскую Федерацию, а территорию, заселенную славянскими народами). Кто в это не верит, откройте политическую карту и посмотрите, по каким странам и по каким территориям прокатились войны и разделения за последние 20 лет, где какие конфликты и противостояния одних стран\народов другим, и вы увидите, что сжимается кольцо вокруг России. Явно прослеживается цепочка: Тунис - Египет - Ливия - Сирия - Иран - Россия - Китай - Индия (Индия - Китай), если выключить Украину сейчас, то звено "Россия" будет разбить гораздо легче. Кстати, не за долго до начала "арабской весны" было очень много криков со стороны украинских радикалов и попыток избавиться от российской базы ВМФ в Севастополе, это не получилось. Это одна из причин того, что ВМФ США не успели нарастить свою группировку в средиземном море для поддержки сирийских мятежников и вывели свои корабли оттуда.
    Откройте вы наконец глаза, посмотрите на происходящее вокруг вас не из-за своего забора, а с высоты птичьего полета, станьте свободными не в поступках, а свободными разумом и вы все увидите и поймете, нет ничего скрытого, все на поверхности, только нужно найти в себе силы, что бы отбросить что-то мещанское и мелкое в себе, подняться над этим и посмотреть вокруг себя без призм стереотипов, ярлыков и условностей, навязанных нам теми, кто хочет диктовать всем как жить и что делать, для кого нет никакой разницы между русскими, белорусами, украинцами, чеченцами, дагестанцами, узбеками, таджиками и т.д.
  41. Serafim1983
    +4
    16 августа 2013 16:31
    Беспредел творят агенты влияния, им п.х.й национальные интересы. Украина скорей всего будет раздроблена по причине внутреннего кризиса и упадка уровня жизни, тольго тогда Россия и Беларусь смогут помочь братскому народу.... Горькая судба у наших братьев....
  42. +7
    16 августа 2013 16:35
    Цитата: eplewke
    аха-ха!!! ну и фото. Фотошоп им в подарок!

    Это после фотошопа.
    До него было ещё хуже.
    А место Украины в европейском курятнике будет ниже нижней жёрдочки.
    1. +2
      17 августа 2013 03:29
      Цитата: Улисс
      Цитата: eplewke
      аха-ха!!! ну и фото. Фотошоп им в подарок!

      Это после фотошопа.
      До него было ещё хуже.
      А место Украины в европейском курятнике будет ниже нижней жёрдочки.


      Полноценный курятник:"Залезть повыше,клюнуть ближнего,обгадить нижнего!" (+)
  43. С_мирнов
    +4
    16 августа 2013 16:36
    Смотрю я и умиляюсь данной картине. Российские лузеры учат жизни Украинских лузеров! И от тех и от других ситация в их странах не зависит, все народные богатства олигархам отдали, торгашей к власти допустили, сидят голожопые и друг на друга пальцами показывают!
    ХОЧЕТСЯ спросить тов. Старикова - может со своей страны начнем порядок наводить? Или со своей страшно? Можно же и по зубам получить от властей, зато на Украину можно гавкать не опасаясь.
    Вот так и лают украинские пустобрехи на Россию, а российские на Украину. этакий словесный анонизм, движуха есть, а результата 0.
    1. Fastblast
      +5
      16 августа 2013 16:52
      читал-читал комментарии, хотел что-то написать, ответить...
      и в конце прямо в яблочко!

      даже добавить нечего)
    2. zmey_gadukin
      0
      16 августа 2013 16:58
      Цитата: С_мирнов
      ХОЧЕТСЯ спросить тов. Старикова - может со своей страны начнем порядок наводить?

      я там выше писал, что Стариков - придворный "историк" кремля...не будет он такого писать, ибо не велено...
      1. С_мирнов
        -1
        16 августа 2013 19:40
        Конечно не будет! Это был риторический вопрос wink
    3. Su-9
      +1
      17 августа 2013 02:34
      С_мирнов, Вы ответили именно так как и я хотел. +
  44. +1
    16 августа 2013 16:47
    Поддерживаю, пусть почитают К.Маркса. "Капитал"- труд больше экономический, чем политический, однако там все очень хорошо расписано: от первоначального накопления капитала до олигархического капитализма(концерны, тресты и т.д.). У нас в России все тоже самое, только в отличии от Украины есть стабильность. Имею в виду политическую, да и экономически мы тоже стабильны - на том же месте.
  45. +8
    16 августа 2013 16:59
    Недавно, случайно, довелось пообщаться с молодыми ребятами из Украины. Привожу их основные тезисы:
    -русские со времён ПетраI и Екатерины уничтожали Украину;
    -русский Сталин и русские евреи устроили геноцид и голодомор;
    -русские заставили воевать с немцами, а надо было договориться и сейчас жили бы как в Германии;
    -русские в советское время объедали Украину;
    -русские сейчас не хотят объедать Украину;
    -русские в России-это татары и угры;
    -русские-это украинцы.
    Мозг отравлен, было не смешно.
  46. +5
    16 августа 2013 17:00
    Хочется спросить украинскую политическую элиту: ребята, а вам не страшно? Одним с таким богатством на «большой европейской дороге»… Не потеряете, что деды наши общие создавали и приумножали?

    Россия и Украина не являются независимыми государствами.Политические элиты стран в той или иной мере контролируются амерами их вассалами.Чтобы не потерять то что наши деды создавали,нужно востановить суверенитет России.Тогда будет запущен процесс воссоединения государства, Украины и России в частности.Если этого не произойдет, Украину ждет распад.Часть отойдет Польше, часть Румынии ,Крым будет вторым Косово.
  47. +8
    16 августа 2013 17:08
    Значится, так. Не будут они одумыватся. Есть те кто с Россией. Есть те кто с просрать. Силу наберём, возьмём. Всё. Три страны собрать, Беларусь, Украина, Россия в ОДНУ, и можно диктовать всем, даже Китаю. Бацку президентом, разведку премьером.
  48. +5
    16 августа 2013 17:10
    Цитата: Kars
    А можно аналогичные данные по РФ,белорусси


    про газ/нефть не говрю... а про выплавку металла, еще несколько лет назад в ящек говорили что в РФ перешагнули уровень 90го или 91 года...
    ...на сайте росстата инфы полно
    1. +1
      16 августа 2013 20:47
      Цитата: nod739
      про газ/нефть не говрю... а про выплавку металла, еще несколько лет назад в ящек говорили что в РФ перешагнули уровень 90го или 91 год

      Всего несколько лет назад?
      Украина в июне поднялась с десятого на восьмое место среди крупнейших мировых производителей стали. Производство стали в прошлом месяце составило 3,060 млн тонн, что почти на 8% больше, чем в июне 2012-го.

      Чесно незнаю сколько было в 1990
  49. +1
    16 августа 2013 17:23
    Цитата: Kars
    ...

    Услышано и задукоментировано.
  50. +2
    16 августа 2013 17:52
    Цитата: zmey_gadukin
    Китай лучше? Дешевле?

    А не поверишь - лучше. Что-то я не слышал об украинских комплектующих для вычислительной техники, украинских лазерах и украинских постоянных магнитах. А вот китайские - одни из лучших в мире. Ваши трубы для магистральных газопроводов вы уже сами кушаете. А вот Китай скоро со своими трубами выйдет ( и уже выходит) на весь мир. Качество - не сравнить с Харцизском. Хотя мне грех на него жаловаться. Ваша дырявая труба меня хорошо кормит.
    1. zmey_gadukin
      0
      17 августа 2013 22:17
      хм, и что ?
      ну раз лучше - то покупайте.
      вольному воля, не только России трубы нужны
  51. val77
    -3
    16 августа 2013 17:53
    ОПЯть нытьё задолбали писаки вкорень. Каждый день какую то хрень опубликовывают даже не читаю. Особенно веселят комменты рассеян до всех у них есть дело, всех их жалко ,всё они про украину знают :-)) хотят спасать весь мир аж смешно.
    1. +4
      16 августа 2013 18:08
      Я уже писал про наркоманов. Переубедить не получится, но предупредить-то мы обязаны, иначе как-то совсем не красиво получится.
    2. 0
      17 августа 2013 05:18
      Цитата: val77
      ОПЯть нытьё задолбали писаки вкорень. Каждый день какую то хрень опубликовывают даже не читаю. Особенно веселят комменты рассеян до всех у них есть дело, всех их жалко ,всё они про украину знают :-)) хотят спасать весь мир аж смешно.

      Похоже, это Вы РАССЕЯН...По типу старческого...
  52. +10
    16 августа 2013 18:03
    Цитата: Kars
    Цитата: Андрей Скоковский
    не понимаю смысл ваших постоянных споров по теме Россия-Украина

    Непонимаю постоянных статей про Украину на Военном обозрении)))
    Цитата: Андрей Скоковский
    Именно это основное, все остальное амбиции богатой элиты переданные вам через сми

    А вам значит неоимперские амбиции не переданны?И СМИ у вас не проплаченные и не ангажированные.

    Ну вам вообще трудно что понять! Ибо для вас существует только одно правильное мнение (во всех вопросах)-ВАШЕ! Все остальное даже не подлежит рассмотрению-а подлежит заливке троллингом! И кстати выражение "имперские амбиции"-в сторону России- появились только после того когда Англия (последняя из стран имевших огромное количество колониий-что и давало ей право называться империей)-потеряла последние колонии-что и завершило имперскую часть мировой истории! Россию можно было бы назвать империей только из-за её размеров (какие-либо другие заморские территории не позволяли этого так как их практически не было)Польша и Курляндия не в счет-они сами дали титул князя российским императорам-время такое было -просрал войну -подставь задницу! Только Россия за свою историю никому не подставляла свой зад-хотя желающих была масса-вот от злобы и началась "травля" в том числе и с обвинениями о имперских амбициях! ТОТАЛИТАРИЗМ ВРЕМЕН КОММУНИЗМА-вообще не тема для обсуждения западниками-пусть лучше смотрят в свою историю(особенно Англия США да полякам не помешало бы освежить память)А уж когда на братской Украине политиканы начинают стравливать два братских народа в угоду сиюминутным дивидентам - срам и позор! Смотриет в всегда назад в историю-Россия единственная страна сумевшая собрать такое количество земель и народов и не уничтожить их самобытность,культуру,вероисповедание и т.д! Это не удавалось ни одной империи в истории человечества! Те же "американцы" вырезали до 80 процентов коренного населения северной америки а остальных загнали в резервации, про англию книги не хватит перечисляя её преступления в колониях польша с её попытками насадить католическую веру на российские землю (пришли они к нам не только с крестом и лавровой ветвью) А украинцам не помешало бы остановиться и ещё раз взглянуть в глубокую историю и пройти её до нашего времени-иначе как бы не пришлось после плакать крокодиловыми слезами!
    1. +1
      16 августа 2013 20:48
      Цитата: alexpro66
      Ну вам вообще трудно что понять! Ибо для вас существует только одно правильное мнение (во всех вопросах)-ВАШЕ!

      Типа у вас не так же)))Есть только ваше мнение и ваши сказки.
  53. Fastblast
    +2
    16 августа 2013 18:06
    Действительно, больше пугает и настораживает авральное количество статей на тему Украины в ЕС
    Но еще больше страху нагоняют комментарии некоторых особо сильно возбужденных граждан РФ, которые не однозначно намекают на то что умеют держать оружие в руках и призывают к изменению государственной границы Украины.

    Ребята, полегче, особенно на счет территориальной целостности.

    Статья 110. Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины

    1. Умышленные действия, содеянные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины на нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, а также публичные призывы или распространения материалов с призывами к совершению таких действий, -

    наказываются ограничением воли на срок до трех лет или лишением свободы на тот самый срок.
    1. -1
      16 августа 2013 19:49
      Дорогой ятский не друг! Русофобское недообразование украина существует лишь по тупой доброте ( как и всегда ) России. Денонсация т.н Большого договора и усе нет украины и звать ее никак.
      PS Повторяю свою позицию - малороссы новороссы и т.д наши братья - украинцы - враги.

      И еще - задавить это недообразование элементарно - недели хватит. Вопрос и главный что с этими русофобами и дармоедами делать ? Ведь им все мозги вынесли песнями про 140000 историю и прочее. Так что голод только голод.
      1. Fastblast
        +5
        16 августа 2013 20:09
        это конечно полный абзац)))

        Иногда создается впечатление, что на форум выпускают больных из отделения пограничных состояний, побуянить немного словами.
        1. zmey_gadukin
          0
          16 августа 2013 21:11
          Цитата: Fastblast
          что на форум выпускают больных из отделения пограничных состояний, побуянить немного словами.

          это еще нет ешкиного кота, авенхера и хама...
    2. +4
      16 августа 2013 20:00
      Цитата: Fastblast
      Действительно, больше пугает и настораживает авральное количество статей на тему Украины в ЕС
      Но еще больше страху нагоняют комментарии некоторых особо сильно возбужденных граждан РФ, которые не однозначно намекают на то что умеют держать оружие в руках и призывают к изменению государственной границы Украины.

      Та не журись, солдат ребёнка не обидит.

      Ну а если серъёзно. Россия, без Украины и Беларуси, ну примерно, как безруко-одноногиий слепоглухой инвалид. Слишком красиво стоите вы в Европе, потому и нужны, цинично так, с государевой точки, только, вот в Беларуси, у брата, у племяшки, две дочки, то бишь я уже дед, считай. И на Украине родня, и тётя Вера в Евпатории.
      И этот памятник
      1. Fastblast
        +2
        16 августа 2013 20:12
        Всё верно говорите.
        Да вот только слова иногда, от братского народа, сильнее сердце режут чем вражеский клинок.

        Если тут все такие мужчины собрались, от куда столько эмоций и зачем, для кого?
        1. zmey_gadukin
          +1
          16 августа 2013 21:12
          Цитата: Fastblast
          Если тут все такие мужчины собрались, от куда столько эмоций и зачем, для кого?

          боюсь, что некоторые из этих "мужчин", получают 85 рубликов за коммент )))
          1. Fastblast
            0
            16 августа 2013 22:25
            к сожалению и у меня таки мысли переодически проскакивают
            1. +1
              17 августа 2013 02:17
              боюсь, что некоторые из этих "мужчин", получают 85 рубликов за коммент )))
              Так. Админы, где мои бабки! Требую перечислить на счёт zmey_gadukin. А то напрягается человек не по детски, и за бесплатно, по ходу.
              Кста, zmey_gadukin, откуда инфа про 85, не, ну слышал, что от полста рублей до полста долларей, но фдрук такая точная цыфирь? Источником не поделишься? Обещаю, 25% от дохода. what Я не жадный, торг уместен wink Ой, я столько энтих комментов наклепаю, мне ещё четыре дня на больничном сидеть!
              1. zmey_gadukin
                0
                17 августа 2013 13:43
                ищите и обрящете
                сайтов фриланса полно, а цифирь сия давно не секрет...а вот полста баксов за коммент? Давай ссылку где региться, пойду бабло рубить
          2. MG42
            +2
            17 августа 2013 15:16
            Цитата: zmey_gadukin
            Боюсь, что некоторые из этих "мужчин", получают 85 рубликов за коммент ))

            Откуда такие дровишки? laughing Почем украинской бригаде платят? lol
            1. zmey_gadukin
              0
              17 августа 2013 22:13
              а наши идеологические за идею хренячат
              сам был в шоке, когда узнал
              1. MG42
                +2
                18 августа 2013 14:32
                Цитата: zmey_gadukin
                а наши идеологические за идею хренячат

                yes lol Да, да так я и поверил..
                Цитата: zmey_gadukin
                ам был в шоке, когда узнал

                85 руб\коммент, жирновато для супер троллей..
    3. +1
      17 августа 2013 05:30
      Процитируйте, пожалуйста-кто,где и когда призывал отобрать у Украины земли с оружием в руках? Не приведи господь.Этого-то и хотят англосаксы.
      1. zmey_gadukin
        +1
        17 августа 2013 13:44
        Семен Семеныч...поищите комменты в статьях про Украину некого Геккона. И вопросов не будет.
        Да и не только у него
  54. Мирный военный
    +2
    16 августа 2013 20:06
    Вот и хочется спросить украинскую политическую элиту: ребята, а вам не страшно?

    Этим?! ХА, ХА, ХА! Они же гордые, древние украинцы. Они же основали Киевскую Русь. Вот только по доброте и наивности, из жалости запустили подхарчиться каких-то чужеродных русских и вишь, как оно вышло...
    А холопы, так это их холопье дело, ведь выживает сильнейший...
    Ну и гейропа - это всё, ну они же сами так говорят, повернитесь к нам и всё...
    Эх братья, братья...
    1. +2
      16 августа 2013 20:23
      Цитата: Мирный военный
      Этим?! ХА, ХА, ХА! Они же гордые, древние украинцы. Они же основали Киевскую Русь. Вот только по доброте и наивности, из жалости запустили подхарчиться каких-то чужеродных русских и вишь, как оно вышло...
      А холопы, так это их холопье дело, ведь выживает сильнейший...
      Ну и гейропа - это всё, ну они же сами так говорят, повернитесь к нам и всё...
      Эх братья, братья...

      Есть такая штука, называется безсмыленный и беспощадный. И начинался он обычно, в тех краях. К тому идёт, потихоньку пружинка сжимается. Только не Империя уже, и успокаивать не будут.
      1. +3
        16 августа 2013 20:45
        скромный какой, бахнул по минусу и сбежал, спецназ однако, пришёл , увидел, обосрал laughingМолодес. Уважаю, сапёр, весь в меня laughing
  55. +7
    16 августа 2013 20:34
    Притча о пожизненной вине России перед Украиной

    Украина: Мы живем плохо, потому что "нехорошие россияне" (изменено цензурой) живут за наш счет.
    Россия: Вот получайте независимость.
    Прошло время…
    Украина: Мы живем плохо, потому что "нехорошие россияне" не платят за транзит газа по рыночным ценам.
    Россия: Хорошо, переходим на рыночные отношения, газ тогда тоже по рыночным ценам.
    Прошло время…
    Украина: Мы живем плохо, потому что "нехорошие россияне" стали продавать газ дорого.
    Россия: Если хотите дешевле, мы можем дать скидку, если вы вступите в Таможенный Союз.
    Прошло время…
    Украина: Мы живем плохо, потому что "нехорошие россияне" перестали покупать наши конфеты и другие товары.
    Россия: Вы же хотите торговать с ЕС.
    Прошло время…
    Украина вступила в ЕС.
    Украина: Мы живем плохо, потому что "нехорошие россияне" плохо отговорили нас от ЕС...
  56. +2
    16 августа 2013 20:47
    Статья пропитана упрашиванием ой страна Украина у нас корни с нами Вам хорошо без нас плохо! Они незалежны когда дойдёт не дай бог до расчленения Украины надо России принять в состав как можно больше территорий промышленных центров и сельхоз земель и всё, точка. Пусть будет как идёт. Я не понимаю возни этой вокруг этой Украины принятие решения за ними каждый свой корабль ведёт в том направлении куда хочет.неприятно читать все эти лабызания. Хотя я понимаю автора с его имперскими взглядами.
  57. +5
    16 августа 2013 20:53
    Цитата: Fastblast
    Но еще больше страху нагоняют комментарии некоторых особо сильно возбужденных граждан РФ, которые не однозначно намекают на то что умеют держать оружие в руках и призывают к изменению государственной границы Украины.

    Ну этих можете не боятся, Россия вообще не собирается ни с кем вступать в вооружённый конфликт( сейчас это по любому себе дороже). А что Украина сейчас выступает в роли инструмента против России это факт, вспомнить хотя бы про буферную зону. И её правительство из-за всех сил стремится выполнить эту роль, не зависимо от экономики для страны. Будущее, глядя на восточно-европейские и страны прибалтики, выглядят очень туманным(мягко говоря). Правительство России видимо уже решило что вольному воля. Ну тогда и там должны понять что оно будет делать то что найдёт нужным, в своих интересах. Выглядит что это на всегда, если во внутренней ситуации Украины ничего не изменится(((.
    1. Fastblast
      +5
      16 августа 2013 22:49
      Соглашусь с Вами и особенно поддержу слова о внутренней ситуации!
      Я еще полностью не разобрался в выгодах которые получат наши "элиты" от вступления в ЕС, но уже уверен в том, что прибыль получат только они а простой народ как всегда...
      С экономической точки зрения, мне больше симпатичент ТС, ведь даже по данным госкомстата экспорт Украины с странами ТС в 2012 году составил больше чем с европой в целом. Я уже не говорю о полноценном возрождении и развитиии ВПК при вступлении Украины в ТС.

      Короче говоря, каши с нашими "домомучителями" не сваришь, к сожалению.
      Это конечно наша беда и нам с ней бороться.
      1. Corneli
        0
        17 августа 2013 03:08
        Цитата: Fastblast
        Я еще полностью не разобрался в выгодах которые получат наши "элиты" от вступления в ЕС, но уже уверен в том, что прибыль получат только они а простой народ как всегда...

        Да никаких особых, скорее всего пообещали шо не заберут. Собственно в ТС "наши элиты" бояться идти ибо знают что "российские элиты" их "прихватизируют", ибо они круче и богаче. Вот и усе( И это не юмор, ни хохма...это реальная жизнь, за которую нам (народам россии, украины) росплачиваться
  58. +1
    16 августа 2013 21:30
    Автор - молодец! Сказал кратко и точно. Только-вот, боюсь, политическая элита Малороссии призыв сей не воспримет, поскольку её интересы слишком далеки от интересов народа.
  59. Stealth m
    +4
    16 августа 2013 22:02
    Автор прав, только вот не все в Украине могут пользоваться собственной головой, а любят баловаться всякими гатжетами, за словами и действиями они не видят причин происходящего, из-за этого делают неправильные выводы, надо бы просветить их, но они так увлечены собой, что до них не достучаться. А так называемая "элита" даже не в состоянии подумать как и где будут жить их внуки, потому что на западе не любили выскочек и всегда стремятся выжать их и выбросить на помойку времени. А Россия поступает правильно не надо панькаться с зарвавшимся братом, голод научит думать.
  60. +3
    16 августа 2013 22:56
    На Украине верят, что запад им поможет,как наивно думали наши правители и романтики 90-х.
    От их "помощи" промышленность Россия не может востановиться уже более 20лет и зависит от конъюктуры нефте-газового рынка.
    А от чего будет зависить Украина, пусть крепко подумают братья славяне?
  61. саныч твою дивизию
    +1
    17 августа 2013 01:08
    как всегда. украинские дятлы с нашими упырями не договорились а лопатой по голове простому работяге получать
  62. +3
    17 августа 2013 01:25
    Цитата: Kars
    Чесно незнаю сколько было в 1990

    в свое время ссср был впреди планеты всей по выплавке стали и чугуна, + все передовые технологии выплавки и сварки, или почти все сделаны в ссср,
    простой пример- какая сталь должна быть из которой изготовлен люк корабля Союз? если она должна выдерржать перепад температур в несколько сот градусов, и обеспечить герметичность....

    суть любого промышленного уровня- усредненно - выработка эл. энергии
    так вот цыфры:
    уровень сегодняшней выработки эл.энергии в РФ выше чем в90 году. не на много, но выше, перешагнув 1990 (и не самый лучший) уровень СССР еще примерно 5-6 лет назад,занимая при этом 3 место в мире, уступая сша и (не уверен) китаю,
    уровень выработки эл.энергии украины, на сегодняшний момент в два раза меньше чем РФ(на душу населения), и вобщем и целом в два раза меньше чем ссср в 90.
    при этом половина всей электроэнергии - ядерная, часть идет на экспорт(ксати вступив в ЕС, вас ждет учесть болгарии- какие то АЭС прикроют. об экспорте речи не может и идти, ибо сырья мала. а сырье изза рубежа)
    уровень тяжелой промышленности - станки машины оборудование в рф от уровня 1990 в среднем в 1,5 раза меньше(но растет) +/- по разным отрослям чуть по разному, по первичным материалам (прокат, сырье болванки...)-даже чуть выше уровня 90 г, на украине аналогичный показатель в 4 раза меньше от уровня 90года (честно- не знаю растет или падает)
    инфа есть в инте, разрозненно, с долей экстраполяции...но в целом картинка проглядывается
    другими словами, уровень ссср мы просрали не хило, рф в целом вышла на этот уровень где больше где меньше, у Украины однако этот показатель раза почти в два отстает,.... вобщемто и раньше в ящеке можно было услышать, что развал промышленности 90х особенно ударил по Украине...

    то что у прибалтов каждый 5й- гостарбайтер, рафа нет, вэфа нет, килек ихнех тоже не много осталось - да и хрен бы с ними. а вот за украину душа болит, свои же, славяне, дятька в киеве сидит (по паспрту он украинец, а я русский,.. а предки общие)) )
    1. +2
      17 августа 2013 05:41
      Сколько дядьке осталось?
      1. 0
        17 августа 2013 06:26
        Цитата: Семен Семеныч
        Сколько дядьке осталось?


        "Шутка-юмора" - зачёт good
  63. IGS
    +6
    17 августа 2013 03:05
    Всем, добрый вечер. Я тут новичок, точнее часто читал форум, но писать не приходилось. Да и не люблю особо. Но сейчас, извините, прорвало. Я сам был где-то в стороне от всех этих законов о запрете усыновления, защите детей от западных ценностей, споров с украинцами, евреями (в частности с Профессором, хотя, о танках толково пишет, но иногда лукавит), грузинами. Пока в жизни не столкнулся лично с подобным. В моей истории 3 действующих лица Россия, Евросоюз (в лице Греции) и Украина. С каждой стороны конкретные люди, имен называть не буду, т.к. этой истории нет и месяца, да и сами поймете почему.
    Итак моя знакомоя украинка 10 лет назад вышла замуж за грека. Три года они не могли заиметь детей, но Бог смилостивился, у них родились близнецы мальчик и девочка, которым сейчас 6 лет. Жили они не тужили, не бедно и не богато, она сидела дома, муж категорически был против чтобы она работала, да и не принято это у них, хотя она имеет 2 высших и знает шесть языков, за исключением родных украинских и русского. Пришел кризис, греки гастарбайтерами начали чуть ли не в Африку ездить. Он теряет свое дело, худо, бедно перебиваеться какими то заработками. Но в ее сторону начались сначало упреки, потом и кулаки, человек от бессилия начал срываться, его можно понять.Не буду лезть в эти подробности это не суть. Они разводятся. Детей у нее забирают автоматом, позволяя видеться с ними 2 дня в неделю, это на первый год. Второе решение суда должно быть через год. Но было понятно изначально, что детей она лишится, когда к ее адвокату подходят и говорят сотрудники суда :"Ты же грек! Зачем защищаешь эту б..?" Кстати, многое говорит, что думают в европе об украинцах...И как её там ждут. Я знаю эту женщину, и это можно было сказать о ком угодно, но не о ней. Детей она решила во что бы то не стало увезти в Украину, там у нее родители , родные, детям там очень нравилось. Поскольку там у них вольница была, в хорошем смысле этого слова.Почему, расскажу потом. если это интересно, как-нибудь. Мою жену эта история очень задела, она сибирячка, и кто знает тот поймет, против лучше не идти, взглядом заморозит. Вообщем вывезли детей из Греции в Украину. И тут началось самое интересное... Оказываеться моя знакомая и не замужем совсем, поскольку нет какого-то договора между странами и брак, заключенный в Греции, не считаеться действительным в Украине. Дети были записаны у нее в её украинском паспорте, вообщем дело не юридических тонкостях, я в них голову сломал. Она вроде и вздохнула спокойно значит здесь не тронут, в Европу она не собиралась ни ногой больше, и срок ей там начал светить за вывоз детей, да и надышалась она этим воздухом свободы по самое некуда. Но Украина у нас Евроинтегрируется к знакомой пришли, сначало участковый... вообщем детишкам светило обратно в Грецию, а знакомой срок. Так и сказали "ну не вовремя ты попала". А вот теперь, я скажу почему по-детски горд за свою страну первый раз, наверно, после того, как принимали в пионеры. Дети и она уехали в Россию, где думала так придеться жить в нелегалах... но, вышло так, что здесь она получила право спокойно жить и работать вместе с детьми, не без беготни, и не без стучания в высокие двери. Было приятно узнать, что она услышала твердо: ни вас, ни детей не отдадим, и не только услышала, но увидела действия наших чиновников, которых можно сколь угодно долго поливать, заслужили, но не в этом случае. Так вот граждане-товарищи украинцы не тыкайте мне "цифирь", Россия, а не вы, защищает ваших матерей. И можете сколь угодно орать сама виновата, надо было за незалежного выходить замуж, и пр. И если хотите в Европу.. скатертью дорога, после этого случая уважения к вам у меня поубавилось. А история эта закончилась вполне благополучно, муж оказался адекватным человекои, отказался от всех притензий, да и просто сказал: " может им там и будет лучше" ... извините за весь этот пафос, розовые сопли и расстянутость просто свежо все это...
    1. +1
      17 августа 2013 03:23
      Цитата: IGS
      Но сейчас, извините, прорвало.


      М О Л О Д Е Ц !(+)
      1. Corneli
        -2
        17 августа 2013 03:25
        Цитата: Корсар
        М О Л О Д Е Ц !(+)

        Вы бы лучше на вопросы отвечали..."молодец")
        1. +2
          17 августа 2013 05:55
          Цитата: Corneli
          Цитата: Корсар
          М О Л О Д Е Ц !(+)

          Вы бы лучше на вопросы отвечали..."молодец")

          Задавайте умные вопросы,получайте умные ответы.Мо-ло-дец. Дец как мало(КВН Пятигорск) laughing
        2. +1
          17 августа 2013 06:11
          Цитата: Corneli
          Вы бы лучше на вопросы отвечали..."молодец")


          Приведите Вами ЛИЧНО адекватно сформулированый и обращённый ко мне вопрос, на который я не ответил !
          На" ровном месте" ХАМИТЬ не позволю...
  64. DmitryMSK
    0
    17 августа 2013 06:41
    Хотят в ЕС? Нехай идут, хоть вечного нытья про злую и не хорошую Россию меньше будет. и да, скорее всего насчёт товаров был приказ Вовы. чтоб дать понять украинским коллегам, что их ждёт в будущем ( а то и хуже ) если они подпишут договор об ассоциации с Европой. Эдакий тонкий намёк. wink
  65. +1
    17 августа 2013 07:09
    Нормально так пообщались Славяни !!! Думаю не все потеряно..
    1. +1
      17 августа 2013 07:22
      Цитата: МИХАН
      Нормально так пообщались Славяни !!! Думаю не все потеряно..

      Украина уже начала пытаться "сгладить углы",что явно просматривается в обращениях украинского бизнеса к премьеру Азарову,который в свою очередь прилагает усилия к урегулированию...
      И это пока "цветочки" - "ягодки" ещё будут как с украинской стороны так и с нашей...
  66. 0
    17 августа 2013 07:21
    тот кто печатал листовки, тот и стал жить лучше
  67. +1
    17 августа 2013 07:29
    Цитата: Коля
    тот кто печатал листовки, тот и стал жить лучше

    Кто? Какие?
  68. +3
    17 августа 2013 08:23
    Мы за братьев Украинцев будем биться как за Киев и Москву в ВОВ..(помните Сталина слова "Сдать Киев да вы с ума сошли.."!!! Сейчас почти такая ситуация ..Все отдадим но Киев отстоим!!!!..Москва Киев это синонимы для России..англосаксы это знают ..
  69. -2
    17 августа 2013 10:05
    И ведь сдали Киев:-)
  70. Иван Сирко
    0
    17 августа 2013 10:19
    Автор курит серьезные папироски. Кроме букв, обсуждать нечего.
    Но зрители меня удивляют. Многие,вроде-бы, при здравом уме, а рассуждают о том, чего не понимают и не пытаются понять.
  71. +2
    17 августа 2013 11:32
    Россия вынуждена построить на границе с Украиной такую же таможенную границу, которую построила с ЕС.

    Об этом в интервью «Главкому» сказал Замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин.

    По его мнению, «господин Фирташ больше всех нервничает по этому поводу потому, что будут особо внимательно проверять сертификаты страны происхождения».

    «Ведь если заглянуть в его структуру капиталов, окажется, что в последние годы он купил кучу предприятий в Восточной Европе, и не исключено, что хотел продукцию химических предприятий Евросоюза отправлять в Россию как украинскую», — заметил он.

    «Не раз же было сказано – чтобы сохранить наш с таким трудом и противоречиями создаваемый (до сих пор скандалы идут, чего скрывать) Таможенный союз, мы вынуждены будем пойти на меры самообороны. И к этому готовится наша таможня», — констатировал Жарихин.

    «Хвиля» уже писала, что именно структуры Дмитрия Фирташа начали информационный удар против России
  72. 0
    17 августа 2013 13:00
    Цитата: Kars
    Цитата: Валерий Неонов
    ать, подчеркивая, что без Украины Россия перестает быть империей

    Да ладно это комплексы--Великая и могучая не может обойтись без Украины)))
    Оставили бы нас в покое.

    скатертью дорога, счастливого пути водителю и пассажирам.
    Но обратно дорога будет намного труднее.
    1. +2
      17 августа 2013 13:37
      Цитата: medwed1976
      Но обратно дорога будет намного труднее.

      В будущее обратной дороги не бывает.только в американском кино.
      1. 0
        18 августа 2013 05:14
        Цитата: Kars
        В будущее обратной дороги не бывает.только в американском кино.


        Желаете пути Украине по сценарию фильма "Горбатая гора" ?
  73. Lukich
    0
    17 августа 2013 13:19
    ...страшно. Страшно хочется попробовать Сыра в Европейской мышеловке!!!...
  74. +2
    17 августа 2013 14:17
    Такая ассоциация сейчас пришла в голову - это как вторая мировая, только безо всяких там бомбежек, танков и пушек, только растянутая во времени, как в замедленной съемке, "захвачена" Прибалтика, Белоруссия тут как одна большая брестская крепость стоит, и вот Украина на очереди, сопротивляться у нее сил нет, да и желания тоже
  75. +1
    17 августа 2013 17:20
    статья хорошая-но сразу оговориться-это посыл элитам и властям.
    Но читая комментарии у меня ассоциация с фильмом День независимости.
    Момент когда президент ведет разговор с пришельцем-Мы можем сотрудничать, с выгодой и прочее. Чего же вы от нас хотите?
    Хриплый сдавленный голос-Умритееее.....
    гнетущее впечатление не от статьи--а от комментариев.
    1. Федыч
      -1
      21 августа 2013 18:59
      Я получил -14 за свой ответ. А почему?- думаю потому, что мы- русские уже давно и бесповоротно смешали и смешиваем свою земную русскую культуру и данную нам всем восточным славянам новую благодатную веру, которую мы сумели в лучших умах из своих и сохранить и нам передать, пусть только и через их тексты. В чем смешение, Все восточные славяне, пока имели живую веру, опыт- пользовались и поддержкой и руководством от Бога Спасителя всех, как некогда и все ВЗ-е иудеи. И пока так было!- не было и разделения на три народа якобы- разные, самостоятельные и независимые. Свой диалект, говор, обычаи были часто свои в каждом княжестве Руси, это было и в одежде, архитектуре храмов. Но как только все больше побеждать стало земное, конкретного княжества, их совокупности терялась вера и все больше лез вверх т. н. национально- языческий местячковый фактор претендующий на свою исключительность и общеобязательность. Это погубило и Византию, и Русь царскую, и сегодня мешает нормально и дружелюбно взаимоуважительно внимать и понимать даже друг друга властям 3х славянских Республик. И вина есть у всех. Ни в одной из Республик нет своей духовной и творческой и имеющей право править-аристократии, которая имела бы опыт, право, ум и закон. А потому и видим бесконечные наскоки друг на друга. Если бы у России, был президент уровня интонации, разговора, беседы и молчания как у покойного Алексия 2го, м. б. ей и верили и поверили и, осторожно- но доверяли. А так учить и призывать всех в единство самой этого единства ни духа, ни закона, ни веры в себе самой не имеющей, как факте, общении, убеждении- кого можно завлечь, убедить. Отсюда и осторожность и недоверие и лучших умов Украины,я, так- думаю.
  76. 0
    17 августа 2013 20:33
    Нет, не страшно.
  77. 0
    23 августа 2013 14:29
    Россия была бы самым весёлым государством если бы небыло Украины. А если серьёзно жаль очень жаль что мы теперь в разных государствах. Ещё больше жаль что Украина не смогла себя найти ни в политики не в экономике ни где как независимое государство. Единственный принцип сегоднишней государственности Украины "Шоб ху**во було ям" приведёт её в тупик. У нас тоже всё ой как не гладко но европа с сегоднишним мыльным благополучием тоже не лучший выбор. Братья думайте своей и только своей головой не ьской не европейской а своей. Вообще ласковый телёнок двух маток сосёт.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»