Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Попытки Эрдогана возродить Османскую империю должны всерьез обеспокоить Россию

Попытки Эрдогана возродить Османскую империю должны всерьез обеспокоить Россию

За свою историю мы чаще всего воевали именно с Турцией

Долгие годы Турция производила впечатление светского государства, но, похоже, что скоро эту страну, а так же ее соседей, ожидают совсем другие времена.

Когда в 2003 году Реджеп Эрдоган сменил кресло мэра Стамбула на кресло премьер-министра, он поначалу выглядел как вполне умеренный политик. Некоторые даже называли его духовным наследником сверхпопулярного и поныне Кемаля Ататюрка, благодаря которому Турция стала самым демократическим государством из всех мусульманских стран ближневосточного региона.


Но сложно было представить, что Эрдоган, будучи лидером исламской Партии справедливости и развития, будет слишком долго «играть в демократию». Судя по некоторым его высказываниям, он готов был пойти на достаточно радикальные шаги – поменять светскую идеологию на исламскую, а попутно ещё и «откорректировать» Конституцию, убрав из неё некоторые статьи и введя новые. По его мнению, в начале 21 века перед Турцией открываются новые перспективы и встают новые вызовы, поэтому во главе страны должен находится сильный, харизматичный лидер, кем Эрдоган, разумеется, считает самого себя. И если лидерские качества турецкого премьера вызывают сомнения не только у его коллег, но и у простых турецкоподданых, то в том, что Турция стоит на пороге перемен никто не сомневается. Вот только каких перемен?

В середине 19 века Турцию называли «больным человеком Европы», но в начале 21 века она стала промышленно развитой страной, причем экономический рост продолжается все последние годы и турецкая экономика сейчас выглядит едва ли не лучшей в данном регионе. Более того, уже сейчас есть все основания считать Турцию региональной сверхдержавой. Конечно, до масштабов Блистательной Порты ей пока далеко, но в последние годы влияние Турции заметно усилилось на обширной территории – от Балкан до северных областей Ирака, Сирии, Грузии и Азербайджана.

Но одного экономического роста для выхода на лидирующую позицию в регионе недостаточно, поэтому правительство Эрдогана всячески подготавливает и идеологическую базу. Активно «корректируется» история, набирает силу национализм и исламские движения и, как во времена Османской империи, турецкие дипломаты все чаще не стесняются в выражениях в адрес других стран. Достаточно вспомнить жесткие заявления в адрес Франции, Израиля и фактически прямое участие в сирийской гражданской войне на стороне оппозиции.

Впрочем, внешняя политика, это лишь следствие внутренней. А здесь Эрдоган уже не первый год наводит порядок «железной рукой». К чему это приводит, наглядно показали события последних месяцев, но турецкого премьера это не сильно расстраивает. Он давно уже спит и видит себя в роли нового султана, вот почему именно при Эрдогане началось воспевание «героического» прошлого Османской империи и отныне вся турецкая история освещается исключительно с великодержавной стороны.

Особый восторг у турецких ура-патриотов вызывает уничтожение 29 мая 1453 года Восточной Римской империи-Византии и ее столицы – Константинополя. Этот акт агрессии против суверенного государства и его последующая ликвидация преподносятся чуть ли не как день рождения турецкой нации. И не случайно, что в 2005 году по прямому указанию Эрдогана из турецкого бюджета было выделено несколько десятков миллионов долларов на создание музея-панорамы «1453», куда, как в советское время в музей Ленина, в обязательном порядке водят школьные экскурсии. Турецким школьникам с детства прививается мысль, что 29 мая 1453 года был не одним из самых жутких дней в мировой истории, а национальным праздником, который к тому же пышно празднуется каждый год, с салютами и фейерверками.

Точно так же турки относятся и к другим страницам своей истории. Истории страны, в которой обычным делом является оккупация, расизм, геноцид и уничтожение культурного наследия тех народов, что имели несчастье оказаться под пятой османов. Не секрет, что сами турки никогда особо с покоренными народами не церемонились. Не церемонились даже с собственными гражданами не-турками. И было это не во времена султанов и визирей, а не так уж и давно. Вот характерный пример уже из наших дней.

Каким-то чудом, не иначе как по недосмотру турецких властей, с 1453 года и до 1997 года сохранилась древняя православная часовня около парка Гюльхан, воздвигнутая рядом с чудотворным источником св. Ферапонта. Часовня исправно функционировала при османах более полутысячи лет и это было, пожалуй, одно из немногих мест в городе, где сохранился византийский дух и традиция. Разумеется, кое-кому это сильно не нравилось. Вопрос был решен с турецкой прямой и бескомпромиссностью. Работавшему в часовенке 58-летнему греку-ризничему, неизвестные «хулиганы», как было сказано в полицейском протоколе, перерезали горло, аому это сильно не нравилось. Вопрос был решен с турецкой прямой. к-=монах.ыли забиты трупами изнасилованных и зарезанных женщин тело сбросили в святой источник. Дескать, знайте свое место.

Греки своё место знают. Район Фанар, где проживают немногочисленные греки и где находится Вселенский патриархат круглосуточно охраняется полицией. Фактически патриархат находится на многолетнем осадном положении. И все это происходит не где-то в Саудовской Аравии или Афганистане, а в первой в мире христианской столице.

Хотя стоит ли удивляться подобному положению дел? Если даже турецкие высокопоставленные чиновники позволяют себе такие высказывания, которым позавидовал бы сам Адольф Гитлер. Был в правительстве «прогрессивного» Кемаля Ататюрка весьма просвещенный господин, дипломированный юрист – Махмут Эсат Бозкурт, занимавший пост министра юстиции. Вот его точка зрения на современную Турцию: «Турок - единственный господин, единственный хозяин этой страны, те, кто не имеет чисто турецкого происхождения, имеют только одно право в этой стране - право быть слугами, право быть рабами» (газета «Миллиет», 16. 09. 1930). А ведь это было сказано практически в то же самое время, когда мало кому известный экс-ефрейтор Адольф Шикльгрубер писал «Майн Кампф». Только экс-ефрейтора впоследствии за аналогичные расистские высказывания назвали чудовищем, а г-на Бозкурта – нет. Поэтому нет ничего удивительного в том, что вслед за словами, турки перешли к делу.

Достаточно вспомнить печально знаменитый греческий погром 6-7 сентября 1955 года. При прямом попустительстве турецких властей и при непосредственном участии «отдельных» представителей закона (полицейских) в течении двух дней погромщики разгромили 80 православных церквей и 30 греческих школ, разграбили более 4000 магазинов и 2000 квартир, а число убитых и пропавших без вести до сих пор неизвестно. Разумеется, не обошлось без массовых изнасилований (греческая сторона называет цифру в 2000 пострадавших), а завершилось все традиционным для турков разгромом христианских кладбищ и осквернением могил. Как в приснопамятном 1453 году. Да и могло ли быть иначе? Если уж горячие турецкоподданые начинают беспредельничать, то достается всем без разбора – и живым и мертвым. Достается даже камням, но об этом ниже.

Все это вынудило уцелевших греческих жителей Стамбула бежать из города в котором они не только родились и выросли, но который основали и построили их предки и который был греческим более двух тысяч лет. Если в начале ХХ века в Константинополе проживало 270 тыс. греков (более 40% населения города), то век спустя всего чуть более 2 тыс. человек. Да и ладно бы громили только греков. Но погромщики не обошли своим вниманием и армян с евреями, которым тоже досталось «на орехи».

Но вот что удивительно: когда происходили погромы, вся «прогрессивная» мировая общественность молчала и делала вид, что массовые убийства и изнасилования её совершенно не касаются. А ведь налицо были самые настоящие преступления против человечности. Те самые, за которые положена скамья подсудимых в Гааге. Но одно дело, когда громят еврейские местечки в «отсталой» царской России, о чем потом десятилетиями вопит «прогрессивное» человечество, и совсем другое дело, когда режут и насилуют греков, да и тех же евреев, в Стамбуле.

Но если погромы еще как-то можно объяснить (ну не любят турки греков) то как тогда объяснить варварское отношение не к людям, а к культурному наследию? От Византии Турции досталось богатейшее наследство – один Константинополь и окрестности чего стоят. Но турки предпочли либо уничтожить многие ценности, либо попросту бросить их на произвол судьбы. Константинополь, который мог соперничать с Римом по количеству архитектурных памятников, потерял до 90% из них. То, что было бы предметом многочисленных исследований и гордостью в любой другой стране, в Турции всего лишь ненужное напоминание, которое всячески втаптывается в грязь, причем в прямом смысле этого слова. Не так давно администрация Голубой мечети по собственной инициативе начала раскопки на принадлежащей мечети территории. В ходе раскопок были найдены античные колонны, арки, мраморные скамьи. Но турецкие власти всполошились, раскопки запретили, а всё найденное приказали закопать обратно (!)

Стоит ли удивляться тому, что турецкий парламент в начале этого года начал рассматривать запрос некоего гражданина о возможности превращения храма Святой Софии, имеющего с 1935 года статус музея, в действующую мечеть. Такая же судьба ожидает и музей Святой Софии в Трабзоне, который тоже решено переделать в мечеть. Причем всё это делается вопреки здравому смыслу, так как музей Святой Софии в Стамбуле является самым посещаемым памятником Турции и приносит хорошую прибыль. Но если Святая София опять станет действующей мечетью, то вход в неё будет закрыт, и городской бюджет потеряет весьма заметную часть доходов. Но политические дивиденды для Эрдогана, по-видимому, важнее здравого смысла.

В какой еще стране возможно подобное? Как это объяснить? Ведь Турция долгие годы стремится стать членом Евросоюза, следовательно, Турция должна разделять общеевропейские ценности. Но при этом идет ежедневная война даже не с потомками византийцев, а с камнями, с памятью о Византии, которую турки целенаправленно уничтожают. Другой знаменитый архитектурный памятник Константинополя –знаменитая оборонительная стена Феодосия, более тысячи лет защищавшая город от захватчиков, не раз и не два находилась под угрозой сноса. Особенно в бытность Эрдоганом мэром Стамбула.

Единственно, что не позволило туркам снести её окончательно, так этот то, что стена Феодосия включена в перечень памятников культурного наследия ЮНЕСКО. К тому же ЮНЕСКО выделяет деньги на её реставрацию. А это многие миллионы долларов. Турки, разумеется, эти миллионы быстро «освоили», халтурно отреставрировали небольшую честь стены и при первом же землетрясении «новодел» обрушился. Что дало им повод потребовать от ЮНЕСКО дополнительного финансирования. Но остальная часть стены представляет собой жалкие руины, населенные бомжами и прочими маргиналами, где появляться не стоит даже днем. В любой другой стране подобное уникальное архитектурное сооружение являлось бы национальной гордостью, но в Стамбуле ходить на изучение стены Феодосия можно лишь в том случае, если ты обладаешь навыками Рэмбо.

К сожалению, это относится и к множеству других античных и византийских памятников, разбросанных от Антиохии до Галикарнаса и Адрианополя, подавляющая часть которых находится в плачевном состоянии. Так что тем, кто ещё не успел побывать в Стамбуле и посвятить Святую Софию, имеет смысл сделать это как можно скорее. Не исключено, что в недалеком будущем на этот древнейший православный храм можно будет любоваться только снаружи.

Турция стоит на пороге больших перемен, вернее, эти перемены уже стучатся в двери кабинета турецкого премьера Реджепа Эрдогана, которые он с радостью распахнет. Не случайно 23 марта этого года турецкая газета Milliyet опубликовала карту «Новой Турции» куда включены территории северного Ирака, Сирии, Грузии, Армении, Азербайджана, Болгарии, острова Кипр, Кос и Родос и половина Греции. Про последнюю страну и вовсе сказано прямо и без обиняков: Греция не имеет никакой исторической перспективы, поэтому должна стать частью Новой Турции. И слышится что-то знакомое в таких заявлениях. Когда-то и кто-то нечто подобное уже говорил, после чего в Европе загрохотали пушки и задымили печи крематориев.

Попытки Эрдогана возродить Османскую империю должны всерьез обеспокоить Россию

Карта «Новой Турции». Изображение с сайта milliyet.com.tr


Не надо быть экспертом, чтобы понять очевидное – появление под боком у России «Новой Турции», ничего хорошего нам не сулит. За свою историю Россия больше всех воевала именно с Турцией и геополитическое противостояние двух стран прекратилось лишь во времена СССР. Но не закончилось. Турция усиливает свое влияние в Закавказье, турецкие инструкторы оказывали помощь боевикам в обе чеченские войны и что-то непохоже, что Турция просто так откажется от попыток поддерживать кавказских сепаратистов и далее. Тем более, что Турция – верный союзник США, а американцы явно не прочь загребать жар чужими руками в кавказском регионе. Ничего хорошего усиление Турции не сулит и Армении. В Турции на самом высоком уровне уже дали понять, что если между Арменией и Азербайджаном начнется новая война, то Турция выступит на стороне последнего и к чему это приведет, остается только догадываться.

В общем, над Босфором опять сгущаются тучи. Как известно, свято место пусто не бывает и в то время пока Евросоюз трещит по швам, застряв в болоте экономических проблем, Турция усиливается и готовится играть главную роль в регионе. И не исключено, что планы создания «Новой Турции» вскоре станут реальностью. Тем более, что никто их и не скрывает.
Автор: Александр Плеханов
Первоисточник: http://www.km.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 117
  1. serge-68-68 16 августа 2013 12:12
    Почему-то вспомнилось: "Люк Скайуокер - рыцарь джедай? Тут у всех мания величия... ".
    Великая Турция, Великий Азербайджан, Великая Армения, Великая Польша - я ничего не забыл? А! Великая Литва, Великая Франция еще до кучи. Полный бред, транслируемый с определенными целями.
    serge-68-68
    1. il grand casino 16 августа 2013 12:23
      Пока в мире не появился великий Лихтенштейн, все ещё нормально)))
      1. Ruslan_F38 16 августа 2013 12:52
        То что эрдоган и турецкая "элита" поддерживающая его манию величия и превосходства над остальными народами, мало чем отличаются от правителей третьего рейха было понятно давно. Ничего удивительного я в этом не вижу - дикари они и есть дикари. Но нужно понимать, что в Турции проживает достаточное количество образованных и умных граждан, которые понимают к чему ведет политика фашиствующего эрдогана, так что реализовать свои имперские амбиции без поддержки большинства населения страны будет ох как непросто. Не нужно забывать и про Россию - если что османы получат по полной, могут не сомневаться. Историю не стоит переписывать и "забывать" в угоду имперским амбициям некоторых персонажей, в противном случае придется пережить её неприятные моменты вновь.
        Вот интересно, что думают граждане государств включенных Турцией в список "своих" территорий, граждане Азербайджана например?)) Вы готовы и поддерживаете такое развитие истории?
        Ruslan_F38
        1. patline 16 августа 2013 13:04
          Не будет никакой Османской Империи. Даже если наглосаксы ещё раз натравят в сторону Россию турков, то мне кажется сами турки не осмелятся на нас дёргаться (хороший для них пример Грузия).
          Хотя выпады в сторону Армении, Азербайджана и прочих соседей, Турция вполне может проявлять. А вот если эти соседи не будут союзниками России, то тогда они могут попасть под турецкий каблук.
          patline
          1. nycsson 16 августа 2013 13:15
            Попытки Эрдогана возродить Османскую империю должны всерьез обеспокоить Россию
            Кто такой Эрдоган? В глобальной политике это пешка......
      2. Милафон 16 августа 2013 15:29
        Цитата: il grand casino
        Пока в мире не появился великий Лихтенштейн, все ещё нормально)))

        Вы не поверите но в 1945 году Лихтенштейн посмел бросить вызов СССР став единственным в мире государством посмевшим отказать в Советскому Союзу в экстрадиции предателей в колличестве 500 человек. bully
        Милафон
        1. serge-68-68 16 августа 2013 15:42
          Отец недавнего премьер-министра Лихтенштейна был взят в плен во 2-ю МВ и сидел в тамбовском лагере.
          serge-68-68
          1. Милафон 16 августа 2013 15:51
            Ага и легенда про тамбовских волков передаётся в его семье из поколения в поколение. smile
            Милафон
            1. serge-68-68 16 августа 2013 15:54
              Его сын, будучи премьер-министром, очень тепло встречал тамбовскую делегацию. Может быть, на всякий случай, под влиянием рассказов папы? :)
              serge-68-68
        2. Хорт 20 августа 2013 08:15
          а не завоевали его только потому, что РККА не нашла, где ентот Лихтенштейн находится))))
    2. одинокий 16 августа 2013 15:51
      мания величия является психическим заболеванием.психов хватает у всех
  2. Хорт 16 августа 2013 12:13
    работал в Турции полгода. Обратил внимание, что турки очень плохо гармонируют с землёй, на которой полно всевозможных античных руин и сооружений. Даже деревеньки аборигенов как-то неестественно смотрятся...Ну то есть, например, какая-нибудь наша деревня или даже дом как-то органично вписывается в ландшафт, а турецкие как-будто случайно там оказались :) Ну это моё субъективное впечатление, никому его не навязываю
    1. ayyildiz 16 августа 2013 12:57
      Цитата: Хорт
      работал в Турции полгода. Обратил внимание, что турки очень плохо гармонируют ! Даже деревеньки аборигенов как-то неестественно смотрятся...Ну то есть, например, какая-нибудь наша деревня или даже дом как-то органично вписывается в ландшафт


      В Турции почти что вся земля обрабатывается или используется!

      Турецкие деревни построены из камня или из кирпича!Очень даже вписываются !

      Цитата: Хорт
      на которой полно всевозможных античных руин и сооружений


      В Турции везде можно их найти их всех исследовать не возможно !
      1. Хорт 16 августа 2013 14:05
        насчёт земли - видел. В этом плане молодцы, но тут, как говорится, климат позволяет по нескольку урожаев в год снимать.

        Насчёт деревень - я же сказал, что это моё личное впечатление, спорить на эту тему нет желания :)

        Ну а что касается руин, то исследовать их вполне возможно, вопрос только в том, насколько это надо государству. Не все они ведь лежат на туристических маршрутах.
        Кстати очень интересно было бы посмотреть, как получится у турков отреставрировать античный театр в Памукале :)
      2. xetai9977 16 августа 2013 14:32
        Статья написана на уровне пещернего человека.У меня сложилось такое впечатление ,что автор или употребил продукцию афганских крестьян,или заснул где-то в средние века и проснувшись в 21веке ,не может адекватно оценить ситуацию.Современная Турция-это не бойня,где кого-то режут и насилуют,а быстроразвивающаяся правовое государство,уровеню демократии выходцы из СНГ могут лишь позавидовать.Не буду касатся личности Эрдогана,хотя он самый эффективный премьер в новейшей истории Турции,который вывел страну из спячки,поставил на место военных с их амбициями,вывел экономику в разряд самых быстрорастущих в мире.Разве в страну,где "массово режут и насилуют" едут работать десятки,если не сотни тысяч иностранных граждан,в том числе из Армении,Украины,России? Товарооборот России и Турции с каждым годом растёт рекордными темпами.Выложили какую-то идиотскую карту в качестве "доказательства агрессивных намерений Турции".При желании можно выложить десятки таких карт уже по отношении самой Турции,где территория этой страны окрашены в цвета соседей.Но это ребячество и недостойно такого уважаемого сайта.Особо делается упор,мол" мы с ними воевали".Тогда если исходить из этого,почему же поддерживаете отношения с Германией (2 мировые войны),с Францией (наполеоновские войны),с Японией,Ираном,Финляндией,Польшей? Очнитесь,на дворе 21 век!У каждой страны естественно свои интересы.Но это не подразумевает вражду и конфронтацию.Весьма неумно искать врага,когда его нет.Мир не состоит из белого и чёрного.Есть разные страны со своими интересами и каждый хочет жить и развиватся в мире со своими соседями.
        1. ed65b 16 августа 2013 16:15
          Цитата: xetai9977
          .У меня сложилось такое впечатление ,что автор или употребил продукцию афганских крестьян,

          В тему laughing
          ed65b
      3. SASCHAmIXEEW 16 августа 2013 17:24
        Правильно, живут на чужой,завоеванной земле, так карта легла.....
        SASCHAmIXEEW
    2. Essenger 16 августа 2013 14:30
      Цитата: Хорт
      Ну то есть, например, какая-нибудь наша деревня или даже дом как-то органично вписывается в ландшафт,

      Во время президентства Путина в России уничтожено более 20 тыс. населенных пунктов. Там у вас деревни остались?
      Essenger
  3. taseka 16 августа 2013 12:14
    Забыли вы быстро господа Турки битвы с Россией, полистайте учебники истории и не делайте политических ошибок!!!
    И на суше, и на море!
    1. nycsson 16 августа 2013 13:18
      Цитата: taseka
      Забыли вы быстро господа Турки битвы с Россией, полистайте учебники истории и не делайте политических ошибок!!!
      И на суше, и на море!

      Все это верно. Только вы тоже не забывайте, какие государственные деятели были тогда, и какие сейчас. Тогда армию строили, а не разваливали. Сравните черноморский флот РФ и турецкий и вопросы отпадут.
      1. Женя 16 августа 2013 15:15
        Турецкий флот опять велик - это правда и растет.
      2. одинокий 16 августа 2013 15:29
        извините,а черноморский флот тоже турки развалили?
  4. МИХАН 16 августа 2013 12:18
    Что то я сомневаюсь...сильно..Как бы Турция во второй Египет не превратилась.
    1. il grand casino 16 августа 2013 12:25
      Да уж, куда тогда отдыхать ездить...
      Если без шуток к этому вполне может прийти...и это будет хуже чем Египет, всетаки соседи
      1. Милафон 16 августа 2013 13:47
        Цитата: il grand casino
        Да уж, куда тогда отдыхать ездить..

        Если хотите попасть в РАЙ, езжайте в Краснодарский край!!!
        Милафон
      2. Wedmak 16 августа 2013 14:18
        Да уж, куда тогда отдыхать ездить...

        Я вот на Байкал очень хочу съездить.
        1. Милафон 16 августа 2013 14:42
          Цитата: Wedmak
          Я вот на Байкал очень хочу съездить.

          Следующим летом я тоже планирую.Люди советуют:
          Если ваша цель - летний отдых с купанием, рыбалкой и прочими летними радостями, то все это имеется на Байкале два месяца в году - с начала июля до конца августа. В июне в средней части Байкала еще довольно холодно по ночам, и вода даже в мелководных заливах еще не успевает прогреться. В северной части озера в июне еще можно наблюдать плавающие льдины.
          Милафон
          1. Wedmak 16 августа 2013 15:25
            Больше красоты привлекают. Но и от купания тоже не откажусь. yes А так да, примерно в августе и рассчитывал.
          2. ed65b 16 августа 2013 16:22
            Купание после литра водки или на малом море или в устье селенги со стороны улан уде. Вода круглогодично примерно +5, рыбку половить на байкале тоже под вопросом глубины большие а в речках будьте любезны.
            ed65b
    2. Женя 16 августа 2013 15:17
      Я не удивлюсь, если искусственно разваливают страну и поделом, слишком много Эрдоган натворил за последнее время.
      p.s.
      У Вас есть Россия, много мест куда съездить, НО не много мест куда можно доехать.
      1. Милафон 16 августа 2013 15:36
        Меня больше охота интересует .Знаете ли вы , что с 01.08 по 28.02 на Байкале разрешается охота на белого медведя ! Если есть лицензия конечно.
        Милафон
        1. Wedmak 16 августа 2013 15:53
          Знаете ли вы , что с 01.08 по 28.02 на Байкале разрешается охота на белого медведя ! Если есть лицензия конечно.

          Спасибо, не рискну. Да и не люблю зверушек обижать. smile
        2. Rosomaha67 16 августа 2013 16:33
          .......это чего хохма такая, что ли????........охота на белого медведя на Байкале?????....нельзя охотится на животных сбежавших из зоопарка, даже если на них выдаётся лицензия!!!!
          Rosomaha67
          1. Хорт 20 августа 2013 08:03
            огромный плюс за зоопарк)))
        3. 225chay 16 августа 2013 21:45
          Цитата: Милафон
          Знаете ли вы , что с 01.08 по 28.02 на Байкале разрешается охота на белого медведя !

          Я конечно извиняюсь г-н Милафон, но на Байкале вроде другие медведи... Белые как бы в других местах ))
          225chay
          1. одинокий 16 августа 2013 21:50
            это уже прокол серёзный!!байкал и белые медведи! представляю себе медведья белого в байкале
            1. Хорт 19 августа 2013 09:30
              ага, с жуткого похмелья с вопросом "б_еать, где я?!"
      2. Wedmak 16 августа 2013 16:32
        У Вас есть Россия, много мест куда съездить, НО не много мест куда можно доехать.

        Вопрос только в транспорте. Ща малую авиацию разовьем, понакупают самолетики-вертолетики - понастроят дачи в тайге вплоть до Камчатки. laughing
  5. одинокий 16 августа 2013 12:29
    Не надо быть экспертом, чтобы понять очевидное

    да,не надо быть экспертом чтобы понять то,что это карта продукт идиотов,и в этом мире невозможно сделать такого)смотрите на ютубе выложены сотни подобных карт идиотов разных мастей)))
  6. ayyildiz 16 августа 2013 12:34
    Я писал и раньше карта нарисована во времена Османской империи !А раздули эту карту армянские СМИю

    КАРТА ИЗ МИСАКИ МИЛЛИ !
  7. Oskar 16 августа 2013 12:36
    Цитата: Хорт
    работал в Турции полгода. Обратил внимание, что турки очень плохо гармонируют с землёй, на которой полно всевозможных античных руин и сооружений. Даже деревеньки аборигенов как-то неестественно смотрятся...Ну то есть, например, какая-нибудь наша деревня или даже дом как-то органично вписывается в ландшафт, а турецкие как-будто случайно там оказались :) Ну это моё субъективное впечатление, никому его не навязываю


    Варвары на территории бывшей Великой Империи
    Oskar
    1. ayyildiz 16 августа 2013 16:18
      Цитата: Oskar
      Варвары на территории бывшей Великой Импери


      А как варвары выглядят покажите нам ?
  8. одинокий 16 августа 2013 12:39
    http://www.youtube.com/watch?v=Q0d5W7xsA9I

    вот смотрите и сами задумайтесь)))))и почитайте комменты))))
    1. Андрей 447 16 августа 2013 14:16
      Обычные мелкие завистливые наследники дашнаков.Я живу в Краснодаре 52 года, и эти "песни и танцы" слышал и видел не раз.Хотеть можно,но кто же даст.
      1. Милафон 16 августа 2013 14:37
        Сильно сомневаюсь , что даное видео принадлежит армянам.
        Под лезгинку захват российских територий котрые стали прибежищем армян бежавших от постоянных погромов? Да бред всё это.
        Вот если бы под дудук да возврат Западной Армении - тогда бы поверил!
        Кстати вырожение Великая Армения не является синонимом имперских амбиций .
        Потому как это название древнего гос-ва которое существовало параллельно с Малой Арменией (провинция Римской , а затем Византийских империй).То есть большая и маленькая Армения.
        Милафон
        1. одинокий 16 августа 2013 14:53
          вы посмотрите на мою ссылку. там есть комменты и почитайте.
        2. Yeraz 16 августа 2013 21:40
          Цитата: Милафон
          Под лезгинку захват российских територий котрые стали прибежищем армян бежавших от постоянных погромов? Да бред всё это.

          Армяне еще те хитрецы.Когда нужно мы кавказцы начинают,хотя к Кавказу никакого отношения,когда выгодно мы христиане и с русскими.К
          1. одинокий 16 августа 2013 21:47
            да что вы ему пишите!! у него муж сетры армянин,вот и завело его на истерику)))пусть думает как хочет
  9. Комментарий был удален.
    1. одинокий 16 августа 2013 12:55
      Цитата: Ruslan_F38
      Вот интересно, что думают граждане государств включенных Турцией в список "своих" территорий, граждане Азербайджана например?)) Вы готовы и поддерживаете такое развитие истории?



      вы думаете такое возможно? с какого бодуна я буду думать про карту,который нарисовал какой то ? такого никогда не будет. не имеют национальности.я вложил сюда ссылку. посмотрите и ответьте,а вы готовы такому развитию событий?)))
      1. ayyildiz 16 августа 2013 13:08
        Цитата: одинокий
        Вот интересно, что думают граждане государств включенных Турцией в список "своих" территорий, граждане Азербайджана например?)) Вы готовы и поддерживаете такое развитие истории?


        Азербайджанская земля и так туркам принадлежит ,разве можно претендовать на то что и так нам принадлежит !Не зря говорят ОДИН НАРОД ДВА ГОСУДАРСТВА !

        Про ету карту вспомнил террорист Оджалан во время примирения ,он ее в середину бросил !
        1. Rosomaha67 16 августа 2013 16:36
          ....я так и понял что это засланец Великой Туретчины, первый её так сказать представитель на нашем русофильском сайте!!!
          Rosomaha67
  10. Ragnarek 16 августа 2013 13:04
    наши предки вбили в турков одну истину: с русскими не воевать. Так что Турция очень даже заинтересована в хороших отношениях с Россией. А на счет Османской империи, чтож пусть попробуют, мы тоже Российскую пытаемся восстановить
  11. Кибальчиш 16 августа 2013 13:16
    Мне гораздо больше нравится такая карта. После Первой Мировой войны от Турции хотели оставить только Анатолию. Так что она и так слишком большая.
    1. xetai9977 16 августа 2013 14:44
      Чем карта ,которую выложил Кибальчиш,отличается от карты на статье? Турки тоже могут предьявить её как "доказательство агрессивных намерений " её соседей.Смешно,ей Богу,когда взрослые люди занимаются ерундой.Как в поговорке,которая переводится приблизительно" царапают до крови то место,которая не чешется"
    2. ayyildiz 16 августа 2013 21:15
      Не сбылось тогда, и не сбудется ни сейчас и не в будущем !
  12. stroporez 16 августа 2013 13:17
    желаю шоб вся шушера из сирии благополучно осела на "заслуженый отдых" в Турции.нехай турки "покрутятся".........
    stroporez
    1. nycsson 16 августа 2013 13:21
      Цитата: stroporez
      желаю шоб вся шушера из сирии благополучно осела на "заслуженый отдых" в Турции.нехай турки "покрутятся".........

      Не желайте плохого никому. Смотрите, чтобы эта шушера у нас не осела. Эрдоган - это проект запада. И пока он пляшет под их дудку, никто у них не осядет.
      1. Yarbay 16 августа 2013 21:04
        Цитата: nycsson
        Не желайте плохого никому.

        Правильно!!
        Когда разжигали войну в Карабахе,совсем не думали что придет Чечня!
        А Бог все видит!!
        Yarbay
  13. KG_patriot_last 16 августа 2013 13:26
    Судя по карте, слабые какие то аппетиты у Эрдогана. Где арабские, персидские, русские территории на карте? Без этого ни о какой Османской Империи речи не может идти, разве что о микроОсманской... yes
    1. Милафон 16 августа 2013 14:04
      Цитата: KG_patriot_last
      Судя по карте, слабые какие то аппетиты у Эрдогана. Где арабские, персидские, русские территории на карте? Без этого ни о какой Османской Империи речи не может идти, разве что о микроОсманской..

      Аппетит приходит во время еды.
      Вообще идея Османской Империи - это анахронизм. Современные туркоимперские амбиции пытаются воплотиться в идее Великого Турана.
      Милафон
      1. Хорт 16 августа 2013 14:15
        кстати о Великом Туране. Есть же какая-то общественная организация тюркских народов.
        Тут на сайте даже мелькала новость про совместные турецко-монгольские не то учения не то контакты по военной линии.

        И вот что показательно: когда заходит речь про единение тюркских народов - Великий Туран, особо никто не возмущается и не подвергает критике подобные идеи. Стоит только заикнуться про, например, Славянскую конфедерацию или хотя бы единое сообщество на основе экономических связей - тут же найдётся кто-нибудь, кто прилепит фашистский ярлык
      2. ayyildiz 16 августа 2013 14:21
        Цитата: Милафон
        Вообще идея Османской Империи - это анахронизм


        В мире новые империи и так ест !
    2. Андрей 447 16 августа 2013 14:21
      Абсолютно согласен.И Будапешт и Софию как то забыли.Все наровят Европу обидеть. wink
  14. Wedmak 16 августа 2013 14:20
    Еще один император выискался... Чеж им все мирно на месте не сидится.?
    1. ayyildiz 16 августа 2013 14:24
      Цитата: Wedmak
      Чеж им все мирно на месте не сидится.


      А Турция кому то война объявила или я не заметил ?
      1. Wedmak 16 августа 2013 14:36
        А для этого обязательно объявлять войну? Вполне достаточно воинственных настроений и можем в определенный момент получить новые 08.08.08. Возможно в большем масштабе.
        1. одинокий 16 августа 2013 14:43
          денис hi думаете эрдоган саакашвили?думаете так легко можно выбросить товарооборот 35 млрд.долларов?в современном мире мало кто не понимает что,прагматичное сотрудничество лучше чем тупо бряцать с оружием и истерично набрасыватся к соседьям с претензиями. я жду с нетерпением встречу руководителей Турции и России,и 100% знаю что они пройдут в нужной атмосфере.
          1. Женя 16 августа 2013 15:27
            одинокийДА я вот и слышу от вашей страны, что Вы только и бряцкаете оружием. Да и Китай бряцкает и Россия, и США и Франция, Вам продолжить? Очки то розовые пора снять и претензий у стран выше крыши и они все громче звучат.
            1. одинокий 16 августа 2013 22:45
              вот когда у вас оккупируют часть вашей территории с чужими руками ,вот тогда я посмотрю как вы будете бряцат оружием.
          2. Wedmak 16 августа 2013 15:56
            умаете так легко можно выбросить товарооборот 35 млрд.долларов?

            Да если бы еще Эрдоган своей головой думал, я бы еще посомневался. А то, как им манипулируют из-за океана, вызывает определенное беспокойство. Мы 400 лет нет-нет да воевали, притом в половине случаев, по наускиванию западных держав.
            1. одинокий 16 августа 2013 16:05
              хорошо заметили насчет западных держав.эти еще тогда любили подбрасывать дрова
              1. Женя 16 августа 2013 16:19
                Далеко всех в подбрасывании дров ушла Англия, правда от неё почти ничего не осталось, клочок земли.
            2. Yarbay 16 августа 2013 21:08
              Цитата: Wedmak
              Да если бы еще Эрдоган своей головой думал, я бы еще посомневался.

              Я хоть и не нанавижу Эрдогана,но мне смешно читать Вас всех)))
              После Брежнева хоть один нормальный правитель у Вас был????
              И что хотите??
              Вам враги не нужны ,Вы сами себя лучше всех уничтожаете!!
              Yarbay
  15. Комментарий был удален.
  16. vm68dm 16 августа 2013 14:35
    турция ведёт себя не корректно по отношению к соседям.Парой очень нагло.
    1. xetai9977 16 августа 2013 15:02
      С какой стати с террористами надо вести себя корректно? С террором нужно боротся всеми способами,в первую очередь военными.
      1. vm68dm 16 августа 2013 15:43
        А кто сказал что с террористами надо вести себя корректно? belay Или нарушение границ суверенных государств это норма? я имею ввиду не только Сирию. но и Ирак. Кипр.Греция.
        1. ayyildiz 16 августа 2013 15:47
          Цитата: vm68dm
          А кто сказал что с террористами надо вести себя корректно? belay Или нарушение границ суверенных государств это норма? я имею ввиду не только Сирию. но и Ирак. Кипр.Греция.


          А Греция не нарушала ?
          1. vm68dm 16 августа 2013 16:10
            Например? Где ? Когда?
            1. ayyildiz 16 августа 2013 16:24
              1 июля 2013'время 08.37’ последний раз около Измира !
              1. vm68dm 16 августа 2013 16:35
                Греческие дивизии перешли в наступление? wassat
                1. ayyildiz 16 августа 2013 16:41
                  Будем рады им ...... wink
                  1. vm68dm 16 августа 2013 16:58
                    Как и МЫ!!!!!!
                    1. Комментарий был удален.
                      1. vm68dm 16 августа 2013 17:27
                        Еврофайтеры???? Это у кого!!!??? не смешите меня laughing
                      2. Yarbay 16 августа 2013 21:15
                        Цитата: vm68dm
                        Это у кого!!!???

                        А вот наглядно)))))))
                        Yarbay
                      3. ayyildiz 16 августа 2013 21:26
                        Цитата: Yarbay
                        А вот наглядно


                        На ночь посмеялся хорошо !Спасибо !
                      4. одинокий 16 августа 2013 21:52
                        Алибек,привет!! что с ними?эконом кризис?))))
                      5. vm68dm 16 августа 2013 17:44
                        Некоторые отрывки с моего видио.Там пилот на греческом говорит--я захватил турка и веду его!!!!!!!а что пишут на турецком можно только догадыватся!!!! lol типичная АГИДКА!!!!! hi
                      6. ayyildiz 16 августа 2013 19:22
                        Мы не воюя с вами уничтожили вас !Что вы сравниваете себя с нами ?

                        УДАЧИ ВАМ В ЭКОНОМИКЕ ,а то из голода там помрете
                      7. vm68dm 16 августа 2013 19:56
                        Мы это кто? У вас флаг России на нике! Смените флаг на турецкий. Так будет честно и правильно. Да кризис ноуровень жизни гораздо выше чем у вас (в турции)
                      8. ayyildiz 16 августа 2013 20:04
                        А на какие бабки ?Вы что нит производите ? Умеете вы немцев крутить ,кто бы спорил !
                        Цитата: vm68dm
                        Смените флаг на турецкий.


                        Я Турок ,но живу в России hi
                      9. vm68dm 16 августа 2013 20:18
                        А я Русский-Грек!!! hi
                      10. ayyildiz 16 августа 2013 20:21
                        Если вы русский грек ,то тогда вы и по турецки знаете ?
                      11. vm68dm 16 августа 2013 20:32
                        НЕТ. но некоторые знают.
                      12. ayyildiz 16 августа 2013 20:48


                        Взрослые почти все знают турецкий ! hi
                      13. vm68dm 16 августа 2013 21:02
                        Это кто вам сказал? Знают так называемые цалкинские греки (цалка район в грузии) У них был выбор .Или они меняют веру(ПРАВОСЛАВИЕ) или язык. Они выбрали веру! А на видио это греки которые живут в турции. В Сзмирном Константинополи. т. д.И в Греции живут турки и говорят по гречески
                      14. ayyildiz 16 августа 2013 21:05
                        С Краснодарскими много общался !
                      15. vm68dm 16 августа 2013 21:40
                        Ну и как? Мы такие как пишет Yarbay ? Кстати он Россию забыл упомянуть! hi И не туция а турция!
                      16. ayyildiz 16 августа 2013 22:07
                        Простые люди основном везде хорошие !Ярбай написал про армию а не про людей !
                        Честно тебе признаюсь мне очень нравится греческая музыка
                        и в Турции очень многие слушают !

                        Политика с политикой а люди должны оставаться людьми !
                      17. vm68dm 16 августа 2013 22:26
                        Политика с политикой а люди должны оставаться людьми !- Согласен. hi
                      18. ayyildiz 16 августа 2013 22:13
                        Как нит надо приехать к вам и попробовать МУЗО !
                      19. vm68dm 16 августа 2013 22:27
                        Узо- Анисывая водка. yes
                      20. ayyildiz 16 августа 2013 22:36
                        Да, у нас называется раки ,От нее глава утром не болит !
                      21. vm68dm 16 августа 2013 22:54
                        Ципура(раки) -виноградная водка (самагон) Кстати а вы случайно не турок-месхетинец? мы одного во время событий 1989да спасли.
                      22. ayyildiz 16 августа 2013 23:10
                        Нет ,Я Родопски Румелийски турок !Анисовая у нас называется раки !
                      23. vm68dm 16 августа 2013 23:32
                        Нет. Анисовая называется -Узо. Есть Узо7 иесть Узо12 а раки это виноградная водка (ципура) от 20гр до 60-80гр!(так называемый первач)
                      24. Хорт 20 августа 2013 08:22
                        Анисовая называется -Узо. Есть Узо7 иесть Узо12
                        по изотопам различаете? wassat
                      25. Yarbay 16 августа 2013 21:28
                        Цитата: vm68dm
                        А Русский-Грек!!!

                        Никакая техника Вам не поможет!!
                        Туция и турки мирный народ,но испытавать наше терпение не стоит!!
                        и никакая Америка,Греция,никая Франция,любую руку протянутую на Турцию и на братьев турок лично отрежу!!
                        Пока живу!!
                        Yarbay
                      26. Yarbay 16 августа 2013 21:23
                        Цитата: vm68dm
                        Смените флаг на турецкий

                        У тебя не хватает образования ,чтобы понять что никто сам себе тут флаг не ставит!!
                        Не один турок свой флаг не променяет ни на что!!
                        Счастлив тот кто называет себя ТЮРКОМ!!


                        Yarbay
                      27. vm68dm 16 августа 2013 21:47
                        hi soldier Мы с вами на ты?
                      28. ayyildiz 16 августа 2013 19:47


                        Цитата: vm68dm
                        типичная АГИДКА

                        Не факт что не придуманный турок ! lol hi
                      29. Yarbay 16 августа 2013 21:36
                        Цитата: vm68dm
                        Там пилот на греческом говорит--я захватил турка и веду его!!!

                        Ну и что я помню как на маленьком острове,который хотели греки себе присвоить пятерка солдат турецких выкинула в море греческих солдат и поставили турецкий флаг!!
                        Yarbay
                    2. Yarbay 16 августа 2013 21:13
                      Цитата: vm68dm
                      Как и МЫ!!!!!!

                      почувствуй разницу)))))

                      Yarbay
                2. Yarbay 16 августа 2013 21:11
                  Цитата: vm68dm
                  Греческие дивизии перешли в наступление?

                  А что в Вашем видео турецкие дивизии взяли Афины???
                  Эти в юбках наступать хотят??))))

                  Yarbay
                3. smersh70 16 августа 2013 22:49
                  Цитата: vm68dm
                  Греческие дивизии перешли в наступление


                  а горючка-то будет у Вас...... wassat или на оливковом масле ваши танки работают..... laughing
                  smersh70
                  1. vm68dm 16 августа 2013 23:08
                    На оливковом масле! tongue Ну а (Греческие дивизии перешли в наступление) это сарказм! Коментарии внемательно читай!!! negative
  17. vadimN 16 августа 2013 14:44
    Учитывая темпы исламизации Европы, турки просто торопятся застолбить себе место главы Евросоюза. laughing
  18. Vtel 16 августа 2013 15:03
    "После революции в Египте турки тоже планируют у себя небольшой военный переворот, чтобы хоть немного отдохнуть от российских туристов."

    "Афонские насельники о войне России с Турцией. В 2001 году группа самарских священников и мирян посетила Святую Гору. В греческом монастыре Ватопед их принял 85-летний монах Иосиф (Иосиф-младший), ученик почившего в Бозе знаменитого Иосифа Исихаста. Предсказания Иосифа: «Сейчас начало этих событий, тяжелых событий, всемирных. Двигателем этого зла являются евреи. Их дьявол побуждает, чтобы начать это, чтобы уничтожить семя Православия в Греции и в России. Это для них главное препятствие к мировому господству. И они понудят турок все-таки прийти сюда, в Грецию, начать свои действия. И Греция, хоть она и имеет правительство, на самом деле не имеет правительства как такового. Она не имеет силы, и турки придут сюда. Это будет, момент, когда Россия тоже двинет свои силы, чтобы отбросить турок.
    События будут развиваться так: когда Россия пойдет на помощь Греции, американцы и НАТО постараются воспрепятствовать этому, чтобы не было воссоединения, слияния двух православных народов. Возбудят и другие силы, такие, как японцы и другие. На территории бывшей Византийской империи будет большое побоище. Только погибших будут миллионы (в некоторых редакциях данного пророчества приводится цифра 600 миллионов) человек. Во всем этом будет сильно участвовать и Ватикан, чтобы воспрепятствовать возрастанию роли Православия и такому воссоединению. Это будет время полного уничтожения ватиканского влияния до самого основания. Так повернётся промысл Божий."
    Vtel
  19. Сибиряк 16 августа 2013 15:07
    Цитата: Хорт
    Турция и Азербайджан не союзники а братские народы. Единая нация.

    хмм...а почему тогда турки азербайджанцев не любят? От многих такое слышал. Или это люди такие попались? :))
    Один историк Азербайджанский рассказывал, что до революции, да и это многие знают, что самого народа как Азербайджанцы и самого такого государства даже и не сосущетвовало. И называли они себя просто масульмане. Советская власть дала им национальность и территорию под названием которыми они себя называют. Пусть грамотные и разумные Азербайджанцы НЕ ОБИЖАЮТСЯ. От правды не уйдёшь.
    1. одинокий 16 августа 2013 15:13
      а фамилию историка не помните?
    2. kNow 16 августа 2013 15:13
      Цитата: Сибиряк
      Цитата: Хорт
      Турция и Азербайджан не союзники а братские народы. Единая нация.

      хмм...а почему тогда турки азербайджанцев не любят? От многих такое слышал. Или это люди такие попались? :))
      Один историк Азербайджанский рассказывал, что до революции, да и это многие знают, что самого народа как Азербайджанцы и самого такого государства даже и не сосущетвовало. И называли они себя просто масульмане. Советская власть дала им национальность и территорию под названием которыми они себя называют. Пусть грамотные и разумные Азербайджанцы НЕ ОБИЖАЮТСЯ. От правды не уйдёшь.


      Не мог азербайджанский историк такого сказать wink
      kNow
      1. Сибиряк 16 августа 2013 15:35
        Не мог азербайджанский историк такого сказать
        Ну если вы так считаете, Ваше право.
    3. xetai9977 16 августа 2013 15:30
      Сибиряк На месте Азербайджана была пустошь и нас при Советской власти с Луны привезли? Так по вашему?
      1. Сибиряк 16 августа 2013 19:20
        Пустоши там не было,(с луны ни кого не привозили) и как жил там народ так и будет жить!!! Если что, хорошие товарищи у меня там есть. Ну всё таки свою историю знать надо. Вот к примеру Я свою знаю (как при царе батюшке моего прадеда в Сибирь сослали, при том что он комунякой не был)КАК ТО ТАК. Если что без обид, ни кого оскорбить не хочу, Уважаю всех людей drinks
    4. Дядя Сережа 16 августа 2013 15:31
      Цитата: Сибиряк
      Один историк Азербайджанский рассказывал, что до революции, да и это многие знают, что самого народа как Азербайджанцы и самого такого государства даже и не сосущетвовало. И называли они себя просто масульмане.

      Я не азербайджанец, но впрягусь. Мне кажется Ваш историк сильно заблуждается, если не сказать больше. Азербайджанцы - древний народ и глупо утверждать, что их придумали в СССР. Две северные провинции Ирана, если Вы в курсе, называются Западный Азербайджан и Восточный Азербайджан. Или иранцы это тоже придумали?
      Дядя Сережа
    5. Yeraz 16 августа 2013 21:55
      Цитата: Сибиряк
      Советская власть дала им национальность и территорию под названием которыми они себя называют.

      Вот жили мы до этого без национальности,а русские нам его дали и мы в одночасие его приняли.Когда пишите думаете,что пишите,то что русские народ который себя тюрком именовал,заставил перейти на территориальное название своей нации,чтобы не было такого,что и в Турции турки и в Азербайджане турки,придумали слово ТЮРК хотя во всех тюрских языках тюрк называется TURK,как турки сейчас себя называют.И от правды никуда не уходим,я свою родословную с 16 века знаю,мне не надо какой-то там азербайджанский ученый сказал.
  20. Сибиряк 16 августа 2013 15:16
    Попытки Эрдогана возродить Османскую империю
    Это ЧТО БЫ ОПЯТЬ УСТРОИТЬ ГЕНОЦЫД других народов, для собвенного успокоения своего душевного равновесия?
  21. Дядя Сережа 16 августа 2013 15:25
    Мне представляется, что Турция в обозримом будущим вряд ли превратится в нашего союзника - слишком велико расхождение наших интересов. Разумеется сильная Турция не нужна России, поскольку со слабой Турцией дело иметь проще. Немаловажно и то, что у нас традиционно хорошие отношения с Грецией и Арменией, с которыми у Турции как раз напряги.
    Дорогие товарищи азербайджанцы, при всем к вам уважении, не надо рассказывать нам как плох для России союз с Арменией или Грецией и как хорош с Турцией. Мы в это вряд ли поверим, ибо у России есть свои интересы и свое видение политики в этом регионе.
    При этом я всецело приветствую расширение сотрудничества с Турцией и Азербайджаном и с искренней симпатией отношусь к народам этих стран. С некоторыми их представителями имею честь быть знакомым, это хорошие люди. Но люди - людьми, а геополитика - геополитикой.
    Дядя Сережа
    1. одинокий 16 августа 2013 15:38
      уважаемый сергей.где вы увидели рассказы наших о том что вам будет лучше с турками,чем с арменией или грецией.ссылку которую я привел из ютуба,простой пример того что таких карт ,который нарисован в статье сотни и тысячи.но эти карты ничего не означают в реалии.реальность в том что нельзя строить государственные отношение ссылаясь на то,что было 200-300-500 лет тому назад.допустим если я составлю карту азербайджана и включу туда весь мир,это же не означает что азербайджан готовится создать империю?увидев такую карту мне скорее посоветуют обратится к психиатру сами же мои соотчественники.весь спор только в этом.мы не вмешиваемся во внешнюю политику государства РФ. hi
      1. Дядя Сережа 16 августа 2013 15:50
        Цитата: одинокий
        уважаемый сергей.где вы увидели рассказы наших о том что вам будет лучше с турками,чем с арменией или грецией.

        Я рад, если я ошибся.
        Цитата: одинокий
        Но товарооборот с Турцией 35-40 миллиарда и двигается к 100, а с Грецией и Арменией какая то мелочь !В России полно турецкие предприятия которые дают рабочие места Россиянам а у них ?

        Это безусловно важный фактор и наверняка его принимают во внимание. Но у России есть и другие геополитические интересы, цена которых может превышать товарооборот с Турцией. Их тоже следует учитывать. Получить все преимущества и не потерять ничего - это фантастика. Приходится идти на компромиссы. Надеюсь нам хватит ума и мудрости не превращать разногласия в конфликты или войны.
        Дядя Сережа
        1. одинокий 16 августа 2013 16:01
          не забывайте что отношение греции и турции уже не те какие были скажем 25-30 лет тому назад,думаю автор преднамеренно не привел эти факты.насчет цитаты скажу так,уважаемый аййылдыз привел экономические выгоды от сотрудничества россии и турции.экономика не всегда играет роль в геополитических интересах.это факт неоспоримый.но если судить по логике,турция недавно списала долг греции на сумму 400 миллионов долларов.не думаю что враг дал бы врагу столько в долг,а потом его списал бы.
    2. ayyildiz 16 августа 2013 15:43
      Цитата: Дядя Сережа
      Немаловажно и то, что у нас традиционно хорошие отношения с Грецией и Арменией, с которыми у Турции как раз напряги.


      Но товарооборот с Турцией 35-40 миллиарда и двигается к 100, а с Грецией и Арменией какая то мелочь !В России полно турецкие предприятия которые дают рабочие места Россиянам а у них ? hi
      1. Милафон 16 августа 2013 15:48
        Нельзя всё мерить деньгами, ведь есть же нематериальные ценности.
        Милафон
        1. ayyildiz 16 августа 2013 16:09
          И какие ценности ? Все в мире в конце упирается в экономических интересах !
          1. Комментарий был удален.
            1. одинокий 16 августа 2013 16:22
              вы бывали в турции?
            2. ayyildiz 16 августа 2013 16:30
              Не смешите меня про ценности !Я бы вам написал про ценности ,но не время и не места !Я понимаю что вы армянин как бы не скрывали !
              1. Милафон 16 августа 2013 17:06
                Цитата: ayyildiz
                Не смешите меня про ценности !Я бы вам написал про ценности ,но не время и не места !Я понимаю что вы армянин как бы не скрывали !

                Я не армянин . Но если вам страшно то можете меня таковым считать.
                Милафон
                1. ayyildiz 16 августа 2013 17:13
                  Я только от всевышнего боюсь и больше ни от чего !А вы просто прячете свою национальность!

                  ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ?
                  1. Милафон 16 августа 2013 17:33
                    Цитата: ayyildiz
                    Я только от всевышнего боюсь и больше ни от чего !А вы просто прячете свою национальность!ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ?

                    Да считайте как вам угодно !Не вмешивайте всевышнего!
                    Говорите Бога боитесь? Тогда , что вы турок скажете об этом :
                    Православный храм Святой Софии в турецком Трабзоне начал функционировать в качестве мечети. 28 июня здесь провели первую мусульманскую молитву.

                    Согласно заявлению директора благотворительных учреждений Мазхара Йылдырымхана, в ведении которого находится музей Святой Софии, кроме часов мусульманской молитвы (5 раз в день) храм продолжит функционировать как музей.

                    На время намаза «росписи и мозаики музея Святой Софии на время молитвы покрыты коврами и шторами, которые не прибиваются гвоздями и не причиняют ни малейшего повреждения», рассказал чиновник о судьбе уникальных фресок и мозаик.
                    Собор Святой Софии в Трапезунде является памятником византийской архитектуры. Здесь сохранились уникальные фрески и мозаика. Храм построил в 1238-1263 гг. Мануил I Комнин. В 1461 г. Мехмед II захватил Трапезунд и превратил церковь в мечеть. В 1964 г. после реставрации, проведённой в 1958-1964 г. г. с помощью Эдинбургского университета, собор был переоборудован в музей.
                    http://www.sedmitza.ru/text/3890925.html
                    По мнению греков (они уже выразили официальный протест)на очереде храм Святой Софии в Стамбуле.
                    Милафон
                    1. ayyildiz 16 августа 2013 18:53
                      А что вы скажете что в Греции 1768 мечетей превращены в церкви ?Что вы скажете на то что в Армении все мечети изничтожены?

                      Могу дальше продолжит в Болгарии в бывшей Югославии и так далее!
                      1. Милафон 16 августа 2013 19:03
                        Цитата: ayyildiz
                        А что вы скажете что в Греции 1768 мечетей превращены в церкви ?Что вы скажете на то что в Армении все мечети изничтожены?Могу дальше продолжит в Болгарии в бывшей Югославии и так далее!

                        Могу сказать, что им всем вместе взятым далеко до турков в этом плане.
                        Милафон
                      2. ayyildiz 16 августа 2013 19:10


                        Не я а Российские историки !
                      3. ayyildiz 16 августа 2013 23:18
                        Цитата: Милафон
                        Могу сказать, что им всем вместе взятым далеко до турков в этом плане.


                        Конечно далеко мы их 500- 1000 лет сохранили !Вот какие мы плохие варвары !
                    2. ayyildiz 16 августа 2013 19:11


                      Не я а Российские историки !
                2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
              1. Apollon 16 августа 2013 23:22
                Цитата: smersh70
                ....................Республика(Мимино,гостиница Росссия)


                Довожу до Вашего сведения и к сведению всех посетителей форума ВО,язык общения на форуме ВО,Русский язык,все комментария которые будут включать другие языки,будут без уведомления удаляться.
                1. studentmati 16 августа 2013 23:30
                  Цитата: Apollon
                  Довожу до Вашего сведения и к сведению всех посетителей форума ВО,язык общения на форуме ВО,Русский язык,все комментария которые будут включать другие языки,будут без уведомления удаляться.


                  Стандартное правило этики! Поддерживаю!
                  1. smersh70 16 августа 2013 23:38
                    Цитата: studentmati
                    Стандартное правило этики! Поддерживаю!


                    как говорил персонаж Мкртчяна в Мимино,сперва думай,потом говори fellow наверно помните речь Куравлева в гостинице.... smile
                    и настолько политизированы все тут ,что иногда надо вспомнить и про юмор.... hi
                    smersh70
                    1. studentmati 16 августа 2013 23:43
                      Цитата: smersh70
                      и настолько политизированы все тут ,что иногда надо вспомнить и про юмор...


                      Юмор всегда приветствуется!!! drinks (плохо отношусь к чёрному юмору и настороженно к английскому). sad

                      А изысканность и остроту ума Apollona оценил во вчерашнем комментарии!!! good Салют!!! drinks
                2. smersh70 16 августа 2013 23:35
                  Цитата: Apollon
                  язык общения на форуме ВО,Русский язык,все комментария которые будут включать другие языки,будут без уведомления удаляться.



                  как смотреть кино про Мимино))так всем приятно))нету Вас чувство юмора)))это же слова Куравлева в гостинице Россия (такие как Вы,позорят нашу республику..... laughing.....
                  smersh70
                  1. Apollon 16 августа 2013 23:50
                    Цитата: smersh70
                    нету Вас чувство юмора)))это же слова Куравлева в гостинице Россия (такие как Вы,позорят нашу республику.



                    С чувством юмора у меня все в порядке.Знаю что это слова Куравлева и смысл мне тоже понятен.Дело в другом.Мы и так с большим трудом (в связи отсутствием времени) контролируем комментарии посетителей.Кто даст гарантию что тот или иной посетитель не выразится матом либо нецензурной речью в адрес того или иного посетителя,на другом языке.
                    Повторятся не буду,официальный язык общения у форума есть,дальнейшие дискуссии на эту тему считаю нецелесообразным.
                    1. studentmati 17 августа 2013 00:26
                      Цитата: Apollon
                      .Мы и так с большим трудом (в связи отсутствием времени) контролируем комментарии посетителей.


                      Это Ваша "лямка", и тянете Вы её добросовестно, хотя и с большим трудом... Спасибо!!!
    3. Essenger 16 августа 2013 15:53
      Цитата: Дядя Сережа
      Немаловажно и то, что у нас традиционно хорошие отношения с Грецией и Арменией

      У вас с ними традиционно хорошие отношения, потому что у них проблемы с турками)))
      Essenger
    4. xetai9977 16 августа 2013 15:57
      Сергей, снова один Вы честно поставили все точки над И. hi Понял так:Ребята,ни вы, ни турки (они с 1918 года)не сделали нам ничего плохого.Просто вы нам не нравитесь.Нам гораздо ближе армяне с их непомерными амбициями.Что бы вы не сделали мы всегда будем вас недолюбливать(мягко говоря).Эта честность,Сергей, гораздо по-товаришески,чем бредовая статья,и попытки некоторых коллег как-то "обосновать"её.Я лично кроме детских минусов не увидел ни одного серьезного аргумента.
  22. Сибиряк 16 августа 2013 15:33
    Цитата: одинокий
    а фамилию историка не помните?

    К сожалению фамилию не помню. В машине ехал, поймал волну по радио. Вот и слушал его исторические доводы.
  23. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
  25. Albert1988 16 августа 2013 19:13
    Ох, ну вот и пошёл бесконечный спор народов меж собою... Вот смотрю на это всё и думаю - когда все жили в едином государстве Российской Империи или Советском Союзе не было ничего такого, а как все стали независимыми так понеслась... грустно однако...

    И ещё - автор пишет, что в современной Турции история подаётся в свете превознесения турецкого народ и государства - вопрос: как там они освещают историю про адмирала Ушакова и генералиссимуса Суворова? Как они пишут про синопский бой, про войну 1877-78 годов? Вобщем про те периоды когда Россия и её союзники громили Турцию в пух и прах?

    Просто интересно узнать как это обстоит в действительности - в зависимости от этого турок стоит либо презирать, либо уважать...
    1. ayyildiz 16 августа 2013 19:27
      Цитата: Albert1988
      про войну 1877-78 годов

      Как ест так и пишут .А что у вас пишут про прутскую войну ?
      1. Albert1988 16 августа 2013 21:56
        Цитата: ayyildiz
        Как ест так и пишут

        Ну что я могу сказать - это хорошо.
        Цитата: ayyildiz
        А что у вас пишут про прутскую войну ?

        Насколько помню свой учебник истории тоже как есть так и пишут - размахнулся Петруша как всегда, да силёнок не хватило))) Только у нас это называют скромнее - прутским походом)
  26. michajlo 16 августа 2013 20:34
    Цитата: xetai9977
    Статья написана на уровне пещернего человека.У меня сложилось такое впечатление ,что автор или употребил продукцию афганских крестьян,или заснул где-то в средние века и проснувшись в 21веке ,не может адекватно оценить ситуацию.Современная Турция-это не бойня,где кого-то режут и насилуют,а быстроразвивающаяся правовое государство,уровеню демократии выходцы из СНГ могут лишь позавидовать.
    ...
    Очнитесь,на дворе 21 век!У каждой страны естественно свои интересы.Но это не подразумевает вражду и конфронтацию.Весьма неумно искать врага,когда его нет.Мир не состоит из белого и чёрного.Есть разные страны со своими интересами и каждый хочет жить и развиватся в мире со своими соседями.

    Добрый день уважаемый "xetai9977"! Мне очень понравились ваше последнее предложение, я даже его выделил полужирным шрифтом. good На этой мысли многим из нас стотит смотреть по сторонам и вперед.
    Однако ваша острая эмоциональная рекция на другие мнения о Турции и ее истории, меня немного насторожила, не удивляйтесь. sad

    Тут на сайте никто не отрицает того, что Турция стремительно развивается и даже в те периоды, когда другие ее соседи борются с экон-фин.проблемами. Мне лично весьма нравится, то что турки и другие граждане Турции, люди работящие, уважают старших, родителей, берегут детей и слабых! good
    С другой стороны, увы рабочий люд из СНГ в Турции вовсе не от добра, а люди вынуждены зарабатывать на хлеб насущный.
    К слову до 1985, граждане из Союза в Турции бывали лишь как туристы или в коммандировке.
    Так что за "предательство гнилой верхушки КГБ и своры Горби энд Ко", мы все мы из СССР еще долго будем жилы рвать и кровью харкать, но это проблемы СНГ, не Турции.

    Однако с с другой стороны, ели вы считаете, что со стороны соседей Турции (России, Греции, Армении, Болгарии) постоянно есть недоверие, чувство опасности, предубеждения, то наверное они появились и питаются НЕ из "тайного христианского источника зла к туркам", а наверное основываются на больных и кровавых воспоминаниях ваших соседей, лет так на 500.

    Своим высказыванием, я не зву вас уважаемый "xetai9977" (к слову, как Вас величать?), скрещивать со мной пики в острой баталии, просто на все вещи и прочие события, субьекты и лица, всегда есть как минимум два противополжные мнения и намного больше различных мнений.
    Обмен мнениями, полезен обоим сторонам, как и желание переубедить собеседника, но я почему то уверен, если вы в Ваши заметки, вложите побольше фактов а поменьше эмоций, то и гораздо большее количество форумчан ее прочитают до конца, и захотять ее понять и осмыслить.
    С уважением, Михайло. hi
    1. ayyildiz 16 августа 2013 20:57
      Цитата: michajlo
      Обмен мнениями, полезен обоим сторонам, как и желание переубедить собеседника

      Я сверху поставил два видео ,они о многом говорят ,если ест время то посмотрите ! hi
    2. одинокий 16 августа 2013 21:29
      уважаемый михайло! скажу я вам одно.поверьте жизнь очень сложная штука.нужда в чем то может заставить человека пойти на любые крайности.современную турцию нельзя сравнивать
      с той,которая была когда то.французы убили 2 миллиона алжирцев.о этом молчит весь мир.англичане стерли с лица земли целые народности африки.немало людской крови потекло
      во время кавказской войны в 19-м веке,порой за один выстрел уничтожали целые аулыютакое было время.сейчас в турции живут нелегально 100 тысяч армян,которые зарабатывают себе на хлеб,тысячи болгаров заполнили улицы турецских городов в поисках работы,несмотря не на что греки и турки ходят к друг другу.могло ли быть такое ,если бы в турции считали бы этих людей своими врагами?надо забывать что было несколько сот лет тому назад.здесь утверждают что храмы превращены в мечети.но тоже самое можно увидеть в сербии,в румынии,в венгрии,в испании,в болгарии.что плохого в том что,на этих молельних домах звучит слова Всевышнего,он то унас у всех один))).просто странно то,что некоторые люди упорно хотят чтобы между турцией и россией была вражда.вот что настораживает.с уважением
  27. michajlo 16 августа 2013 21:06
    Цитата: xasharat
    Цитата: Rosomaha67
    я так и понял что это засланец Великой Туретчины


    Вроде бы взрослый мужик а пишешь как фашист. Как ты Турцию обзываешь, так и Россию обзывают. А потом удивляетесь, почему всё так происходит.

    Научись уважать народы, их такая же мать родила как и тебя. Ничем ты не лучше их. Поверь мне.

    Уважаемый "xasharat", эка куда вас занесло! sad Это НЕ фашистское название государства, даром вы обиделись, и "Rosomaha67" вас точно не хотел оскорбить.

    Уточняю названия: "Турция" - по русски, "Туреччина/Туретчина" - по украински, так повелось еще от запорожских казаков, такое название в ЛИТЕРАТУРЕ славянской (русская, украинская, белорусская) считается литературным и не несет оскорбление и унижение.

    Не обижайтесь на меня за совет, но если вы хотите переубедить собеседника, так давайте СПОКОЙНО на фактах и уважительном отношении друг к другу.
    А на ссорах мы далеко не уедем, причем ваши и наши мнения иногда очень гармонично совпадают и дополняются.
  28. Комментарий был удален.
  29. michajlo 16 августа 2013 21:37
    Цитата: ayyildiz
    Цитата: michajlo
    Обмен мнениями, полезен обоим сторонам, как и желание переубедить собеседника

    Я сверху поставил два видео ,они о многом говорят ,если ест время то посмотрите ! hi

    Спасибо за ссылки, уважаемый ...! Не знаю, как же правильно произносится Ваше имя ?, напишите мне пожалуйста, привык знаете к СОБЕСЕДНИКАМ обращаться по имени.
    Видео как вижу длинные по 44-45мин, так что просмотрю в течении выходных.
    А потом в этой или другой статье вам выскажу све мнение.
    Михайло.
  30. Alibekulu 16 августа 2013 22:29
    "Потерянное Косово - растущая Турция "
  31. Анти 16 августа 2013 22:35
    Туркам бы в гражданскую не свалиться, а Эрдоган мечтает о империи,да после событий в ЮО,понимают ,что и по сопатке схлопотать можно,а вообще, они как то тяготеют к России в последнее время,точно.. bully
    Анти
    1. ayyildiz 16 августа 2013 22:45
      Вот и Анти появился !А вы как вижу гражданином гражданином Германии уже стали!
      1. Анти 16 августа 2013 22:50
        А что, Вас это пугает?
        Анти
        1. ayyildiz 16 августа 2013 23:11
          От чего ?И за чего ?Мне как то по...
          1. Анти 16 августа 2013 23:16
            Ну и мне по..., в чем проблема?
            Анти
            1. ayyildiz 16 августа 2013 23:21
              Цитата: Анти
              Туркам бы в гражданскую не свалиться,


              Вы нас с кем сравниваете я не знаю,но явно недооцениваете !
              1. Анти 16 августа 2013 23:26
                Вы что особая расса? Оглянитесь вокруг. Финансовую помощь чеченским боевикам оценили уже, счет еще не оплачен.
                Анти
                1. ayyildiz 17 августа 2013 00:08
                  Удачи вам в Германии!
                  1. Анти 17 августа 2013 00:16
                    Благодарю вас, эфенди,и Вам удачи.
                    Анти
  32. vm68dm 16 августа 2013 23:25
    Цитата: vm68dm
    Некоторые отрывки с моего видио.Там пилот на греческом говорит--я захватил турка и веду его!!!!!!!а что пишут на турецком можно только догадыватся!!!! lol типичная АГИДКА!!!!! hi
    Кстати где ваше видио?
    1. ayyildiz 16 августа 2013 23:57
      Попросил модератора удалить !ЖУРНАЛИСТЫ как всегда ....... ! Заменил его на другую то что ВВС Турции показала !
  33. michajlo 16 августа 2013 23:27
    Цитата: одинокий
    уважаемый михайло! скажу я вам одно.поверьте жизнь очень сложная штука.нужда в чем то может заставить человека пойти на любые крайности.
    современную турцию нельзя сравнивать с той,которая была когда то.французы убили 2 миллиона алжирцев.о этом молчит весь мир.англичане стерли с лица земли целые народности африки.немало людской крови потекло
    во время кавказской войны в 19-м веке,порой за один выстрел уничтожали целые аулыю такое было время.
    сейчас в турции живут нелегально 100 тысяч армян,которые зарабатывают себе на хлеб,тысячи болгаров заполнили улицы турецских городов в поисках работы,несмотря не на что греки и турки ходят к друг другу.
    могло ли быть такое ,если бы в турции считали бы этих людей своими врагами?
    надо забывать что было несколько сот лет тому назад.здесь утверждают что храмы превращены в мечети.
    но тоже самое можно увидеть в сербии,в румынии,в венгрии,в испании,в болгарии.что плохого в том что,на этих молельних домах звучит слова Всевышнего,он то унас у всех один))).
    просто странно то,что некоторые люди упорно хотят чтобы между турцией и россией была вражда.вот что настораживает.с уважением

    Спасибо вам уважаемый "одинокий"(или как вас величать прикажете) за вашу заметку!
    В ней я специально выделили те Ваши слова, с которыми полностью согласен. good

    Да в жизни случаются моменты, когда человека загоняют в угол, или забирают у него детей и близких, когда он не руководствуется трезвым рассудком, а вынужден или решается на всё, когда в крови бурлит отчаяние, ненависть и исчезает страх! Такое состояние даже современные психотропные препараты, не обнеспечивают, они лишь "закроют" усталость и выключат "ощущение" страха, но внимание, смекалку и точную отвагу, они наверное не дадут. Не знаю, их слава богу не пробовал...

    Относительно того что в теперешней успешной Турции, сотни тысяч голодных людей из бывшего СССР и СоцСтран, ищут любую работу, чтобу не подохнуть с голоду, так это по моему не следствие того, что ЛИШЬ Турция развивавается, а то что выше-перечисленные республики и страны "опустили ниже плинтуса", т.е. следствие многоходовой партии по развалу СССР и дальнейшему изменению ВСЕГО мира.
    Наврное, не случайно, что власти, доводят миллионы людей до "животного состояния", возможно их гнев планируют направить в нужное направление, определенное "теневыми вершителями судеб мира" !? am
    1. одинокий 16 августа 2013 23:36
      Цитата: michajlo
      Наврное, не случайно, что власти, доводят миллионы людей до "животного состояния", возможно их гнев планируют направить в нужное направление, определенное "теневыми вершителями судеб мира" !?


      звать меня Омар.можете назвать и одиноким))

      видите что сейчас происходит в египте?кучка людей не поделили власть,а страдают мирные люди.столько людей погибает каждый день в сирии.большинстве в своем мирные люди.я с вами согласен насчет того что их направляют куда нужно.а мы сами разве потеряли здравый смысл.смотрите как 10 минут назад турок и грек тут враждовали,а теперь сидят и обсуждают вкус анисовой водки.политиканы продажные,а мы то простые смертные люди,зачем мы должны грызть друг-другу горло?
  34. michajlo 16 августа 2013 23:32
    №2

    Согласен с вами, в том что намного лучше слышать слова молитвы к Всевышнему (при различиях в именах, он все-таки наверное один на всей Земле), правда мне в этом вопросе, не хватает познаний из Святого письма. Но к переменам црквей на мечети и наоборот, все таки, многие верующие, относятся наверое непримиримо!

    А вот что прямо в точку подметили, что ОЧЕНЬ многим ИЗВНЕ есть прямая выгода от Напряжения или еще лучше ВОЙНЫ между Росией/славянскими народами и Турцией/муслумскими народами!?
    Хотя при мирном и спокойном решении разногласий и споров, наверное можно да НАДО БЫ все решить все проблемы полюбовно, без расчехливания ракет.

    Добавлю от себя одну вами неозвученную тему, это муслимская интервенция в Сирию (от 2011 - по н.в.).
    Я почему то уверен, что стойкость Сирии в кровавой партизанской войне, все таки обеспечивает широкая поддержка законного президента Ассада сирийским народом! Одна лишь военная, эконом. помощь из России и группы поддержки из Палестины и Ирана, не смогли бы 3-й год воевать, а теперь от Мая-2013, начать наступать и освобождать селения и города, занятые так называемой оппозицией.
    Каков будет исход этой кровавой авнтюры, мы все увидим через 1-2 года.
    Но не обидьтесь пожалуйста за мое предположение, что тогда все эти жадные запаха крови "псы войны", побитые в Сирии, вернутся к Вам и другим "своим друзьям" и захотят продолжить свой "джихад" в других странах !?
    Не кажется вам, что в этом важном вопросе, Турция вместо выиграша, может получить неожиданный и больной проиграш?
    Поскольку согласно планов "режиссеров из СовДепа", сам "кровавый тиран Ассад", должен был уже давно всего за 4-6 мес быть уничтожен!

    Был рад обменяться с Вами похожими и противоположными мнениями.
    С уважением, Михайло. hi
    1. одинокий 16 августа 2013 23:54
      я прошу вас уважаемый Михайло ,не причислять этот ваххабитское отродье к мусульманам.
      эти люди не имеют к исламу никокого отношения.прикрываясь идеями ислама они сотворили столько бед,что поверьте нам мусульманам больше всех досталась ,чем кому либо.я очень надеюсь что,вся эта шушера бородатая будет уничтожено.если захотеть все проблемы можно решить мирно.
      турция наверняка поняла что его подталкивают воевать против сирии один на один.поэтому думаю что потихоньку наинает сворачиватся с этой опасной пути.в сентябре пройдет встреча Путина и Эрдогана.я думаю после этой встречи как раз таки и произойдут события очень важные для региона.времена уже не те как раньше . никто уже не хочет воевать за кого то.а насчет сирии,к сожелению сирия потеряла слишком много.если даже асад победит,очень сложно будет восстановить страну.на это нужны десятки лет и огромные финансы.
  35. michajlo 17 августа 2013 00:12
    Цитата: одинокий
    Цитата: michajlo
    Наврное, не случайно, что власти, доводят миллионы людей до "животного состояния", возможно их гнев планируют направить в нужное направление, определенное "теневыми вершителями судеб мира" !?


    звать меня Омар.можете назвать и одиноким))

    видите что сейчас происходит в египте?кучка людей не поделили власть,а страдают мирные люди.столько людей погибает каждый день в сирии.большинстве в своем мирные люди.
    я с вами согласен насчет того что их направляют куда нужно.а мы сами разве потеряли здравый смысл.смотрите как 10 минут назад турок и грек тут враждовали,а теперь сидят и обсуждают вкус анисовой водки.политиканы продажные,а мы то простые смертные люди,зачем мы должны грызть друг-другу горло?


    Спасибо за ваши мысли уважаемый Омар! Приведенный вами пример Египта и Сирии, весьма наглядный.
    Политики строят себя планы и резервные варианты, а простые люди, которые озбочены тем, как накормить свою семью, не вникают в детали плана: "как по-рулить" Востоком или другой частью света.
    Но политикы всегда рады, если, мы рядовые граждане, забыв трезвый рассудок, по их призыву начнем друг друга убивать, особенно не тогда когда человек защищает свой дом а идет ЗАВОЕВАТЬ чужой дом.
    Хотя в причинах событий в Египте и Сирии, я лично вижу амбиции и великие планы ОАЭ, Катара и конешно "друга всех противников" США, и это всего лишь продолжение реализации планов "арабской весны",
    правда окончание которой вышло из-под контроля "заказчиков и исполнителей".

    Возможно мы доживем до того, вместо бурных споров и упреков, мы будем тут делиться рецептами на вечер, или же способами сокращения "опохмела" с утра после вечерней встречи с приятелями или хорошими знакомыми! drinks
  36. michajlo 17 августа 2013 00:34
    Цитата: одинокий
    я прошу вас уважаемый Михайло ,не причислять этот ваххабитское отродье к мусульманам.
    эти люди не имеют к исламу никокого отношения.прикрываясь идеями ислама они сотворили столько бед,что поверьте нам мусульманам больше всех досталась ,чем кому либо.я очень надеюсь что,вся эта шушера бородатая будет уничтожено.если захотеть все проблемы можно решить мирно.
    турция наверняка поняла что его подталкивают воевать против сирии один на один.поэтому думаю что потихоньку наинает сворачиватся с этой опасной пути.в сентябре пройдет встреча Путина и Эрдогана.я думаю после этой встречи как раз таки и произойдут события очень важные для региона.времена уже не те как раньше . никто уже не хочет воевать за кого то.а насчет сирии,к сожелению сирия потеряла слишком много.если даже асад победит,очень сложно будет восстановить страну.на это нужны десятки лет и огромные финансы.

    Уважаемый Омар!
    Спасибо за уточнение. Обьсните пожалуйста, как правильно называть людей воюющих с криками "Аллах акбар" ? Кто такие "ваххабиты"? "С чем их едят"?/Это такое литературное выражение, когда хочешь получить подробный ответ, не поймите меня дословно! Почему они мимо ислама ?
    В самой Росии много татар, но пока что не слышал, чтобы они после молитвы, шли убивать своих православных соседей. Я слышал это обозначение, так же как и муслимские ветви "сунниты, шииты2 - но не разбираюсь в этих для меня сложных вещах.
    Заранее Вам благодарен за Ваши разьяснения.

    Кстати предложение к Вам по религиозной тематике! Раз вы исповедуете ислам, читаете Коран, знаете детали, почебы Вам для сайта ВО не написать короткую или средне-большую статью
    - о определении "ваххабитов",
    - их оторванности от ислама или внешнего прикрытия исламом,
    - как их отличать,
    - и что знатоки ислама пишут о совместной жизни разных народов и религий, а не раздувании воен "до последнего муслима, православного или католика".

    Не знаю лично Админов, но думаю, что они Вашу статью опубликуют, поскольку такая взвешенная с фактами и без эмоций статья об ИСТОКАХ фанатизма, многое разьяснит нам людей православного вероисповедания.

    Ведь за эпохи СССР я лишь слышал или читал, что где-то далеко в Судане или ОАЭ, воинствуюшие муслимы легко кого то убивали, прикрываясь "шариатом", но теперь этот религиозный фанатизм уже очень сильно расползся по Азии, Африке и Европе.

    Кстати, если нужна помощь, могу Вам помочь с корректурой (грамматическими исправлениями техта) вашей статьи на русском языке, чтобы она имела грамотный вид (в литературном смысле слова / не трактовании Корана, тут я слаб).
    С уважением, Михайло.
    1. Apollon 17 августа 2013 02:21
      Цитата: michajlo
      Уточняю названия: "Турция" - по русски, "Туреччина/Туретчина" - по украински, так повелось еще от запорожских казаков, такое название в ЛИТЕРАТУРЕ славянской (русская, украинская, белорусская) считается литературным и не несет оскорбление и унижение.


      правильно
      ТУРЕТЧИНА
      ТУРЕТЧИНА (Туретчина), (Т прописное), туретчины, мн. нет, жен. (старин.). Турецкие земли, Турция.
      Толковый словарь Ушакова
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1060466
      и видеоролик см.название


      но есть одно но а именно.
      Цитата: michajlo
      Кстати, если нужна помощь, могу Вам помочь с корректурой (грамматическими исправлениями техта) вашей статьи на русском языке, чтобы она имела грамотный вид (в литературном смысле слова / не трактовании Корана, тут я слаб).
      С уважением, Михайло.


      например
      Цитата: michajlo
      Приведенный вами пример

      Вами пишется с большой или же
      Цитата: michajlo
      муслумскими народами!?

      пишется мусульманскими
      или опять
      Цитата: michajlo
      муслимы

      мусульмане
      Цитата: michajlo
      Но политикы

      наверное буква и техническая ошибка?!
      Цитата: michajlo
      выиграша

      Цитата: michajlo
      ели вы считаете,


      вообщем комментарии изобилуют ошибками
      но главное не выше приведенное мною а вот это,так как она в другой ветке ссылка
      http://topwar.ru/31985-saakashvili-obvinyayut-v-gosudarstvennoy-izmene.html#comm


      ent-id-1412881
      и Ваши дословные слова
      Единственное, что меня беспокоит, так это неприятное предчуствие, что киевская элита в моей родной Украине
      а флажок у Вас Словакии?!Странно. winked Вы переехали?!
    2. Yarbay 17 августа 2013 08:04
      Цитата: michajlo
      Кто такие "ваххабиты"? "С чем их едят"?/Это такое литературное выражение, когда хочешь получить подробный ответ, не поймите меня дословно! Почему они мимо ислама ?

      Хоть вопрос и не мне,но для меня больная тема!
      Постараюсь коротко и наглядно продемонстрировать,кто эти невежды -ваххабиты!
      Если будет интересно я представлю Вам тонну материалов об этих нелюдях вахабитах!

      Yarbay
    3. одинокий 17 августа 2013 14:18
      мне нечего добавить после уважаемого ЯРБАЯ.он ответил вместо меня и считайте что все это сказал я.
  37. armandos 17 августа 2013 01:21
    Моя вселенская, жгучая и бескомпромиссная ненависть к туркам обусловлена не политикой и даже не резнёй покоренных народов, не постоянным шакалинным оскалом в сторону России, а в первую очередь за их рану, которую они нанесли всемирному наследию. Их преступление против человечества не возможно исчислять деньгами.Везде, где они побывали мы видим грязь, подлость, предательство, не подающуюся человеческому воображению жестокость. Я был на Кипре. Пацаны, это словами не передавать, что эти гады сделали с православными церквями, которые являлись наследием нашим потомкам. Они гадили в церквях, прямой наводкой били по куполам (так они соревновались друг с другом в меткости) Около 150 церквей с уникальной росписью исчезли навсегда. Их надо постепенно изживать из истории, как болезнь. Надо вернуть собор Святой Софии, которую они превратили в мечеть. Это же надо было замазать фрески и превратить в мечеть. А что самим слабо сделать себе мечеть уже никак? Правильно, на фиг надо! С автором я согласен на все 100, каждое его слово абсолютная правда.Я не религиозен, моя ненависть не на религиозной почве, это скорее обида. Представьте крестьянина, который выращивает пшеницу. Строит планы на будущее, постепенно процветает, солнце переливается по верхушкам колосьев. И тут САРАНЧА! Миллионы поганых насекомых. Он стоит по середине поля и рыдает. Смотрите фильм "Полуночный экспресс"! Отличный фильм про турков. Я просто побрезговал бы назвать турков братьями, как это делают азербайджанцы. хотя, как говорится: - Яблоня от яблони! Бог им судья!
    armandos
    1. Yarbay 17 августа 2013 08:33
      Цитата: armandos
      .Везде, где они побывали мы видим грязь, подлость, предательство, не подающуюся человеческому воображению жестокость.

      это чья бы корова мычала!!
      Тогда что делать с армянскими бандитами,после которых остаються трупы женшин и детей,разгромленные города-призраки,оскверненные мечети??
      Подлость и предательство у вас с молоком матери передаеться и об этом писал Ваш историк Хоренаци
      Отец армянской истории Мовсес Хоренаци (Моисей Хоренский) в V веке говорил о своих соплеменниках:
      "-я хочу указать на жестокосердие, как и высокомерие нашего народа,...
      -отвергающее благое, изменяющего истине,...
      -народ строптивый и преступный,..
      -ДУША, КОТОРОГО НЕ ВЕРИТ БОГУ!
      -вы совершили прогневленное и в ложах ваших не принесли раскаяния
      -вы заклали заклание и беззакония и уповающих на господа презрели
      -поэтому найдут на вас сети того, кого вы не прознали и добыча, за который вы гонялись, сделает вас своей добычей, и вы попадете в те же сети...
      "
      это мечеть в городе Агдаме,дома в котором как и в других оккупированных городах по камням вы растоскали!
      Yarbay
    2. Yarbay 17 августа 2013 08:40
      Цитата: armandos
      Их надо постепенно изживать из истории, как болезнь.

      это как раз о Вас!!
      Именно Вас надо изживать и стереть из истории!

      Вот навскидку-Агдам ,Физули,Шуша вот во что вы превратили города где жили сотни тысяч людей,еше имеете наглость кого то в чем то упрекать?


      Yarbay
      1. armandos 17 августа 2013 12:56
        Ты смешон!)) Ты никак не можешь понять, что пытаясь закидывать роликами от AZERVIEW.COM подписываешься в своей полной необъективности. Это то же самое, что грузины будут смотреть о зверстах русских на канале РУстави. Закидываешь меня роликами, а теперь представь если я унижусь до твоего уровня и начну отвечать видеоматериалами о ваших мерзостях. Не дождёшься!
        P.S. И ещё.... Мне плевать на ваши разборки с армянами с высокой армянской горы Арарат!
        armandos
  38. michajlo 17 августа 2013 14:12
    Цитата: Apollon
    Цитата: michajlo
    Уточняю названия: ...
    С уважением, Михайло.
    ... вообщем комментарии изобилуют ошибками
    но главное не выше приведенное мною а вот это,так как она в другой ветке ссылка
    http://topwar.ru/31985-saakashvili-obvinyayut-v-gosudarstvennoy-izmene.html#comm
    ent-id-1412881
    и Ваши дословные слова Единственное, что меня беспокоит, так это неприятное предчуствие, что киевская элита в моей родной Украине а флажок у Вас Словакии?!Странно. winked Вы переехали?!

    Добрый день уважаемый "Apollon"! К слову, как вас величать по имени?
    Большое вам спасибо за указанные вами, мои грам.ошибки! Постараюсь исправиться, "ну честное пионерское!, Марь Ивановна..." smile
    Относительно правописания и стиля, этот вопрос стоит постоянно иметь на прицеле, поскольку неграмотность и коверкание "большого и могучего" - уже давно "за красной чертой", а этобогатое наследие(язык) нам никак НЕЛЬЗЯ проворонить, хватит того что Союз, мы старшее поколение прошляпили!

    Относительно моей скромной особы, пожалуйста данные (открытые, не засекреченные).
    Я подкарпатский русин/по "Свид. о рождению" - украинец, "Sagitarius" по гороскопу, народился в бывшей Подкарпатской Руси/теперь это Закарпатская Украина или Закарп.обл. (в начале 60-х), с половины 90-х живу в Словакии.

    Тут на сайте ВО меня интересует венная техника, геополитика, оружие(мой старый приятель в Словакии - оружейный конструктор/пистолеты, автоматы).
    Уже более 16 лет делаю переводы (RUS/UKR<>SK, US/CZ>RUS/UKR).

    Тут вот намедни я прямо предлагал форумчанам с "Туреччини-оце по українськи" корректуру для их статей на русском, чтобы вид и стиль соотвествовал школьным учебникам 1960 и 1970-х, не модерновым изгалянием над образованием.

    Вы если я правильно понял, выполняете функции СисАдмина, или Консультанта? Исправьте меня, если ошибаюсь. Еще к Вам одни личный вопрос, какие темы тут на ВО Вас интересуют и каков Ваш возраст, уважаемый?

    Почему Вас спрашиваю о Вашей деятельности на ВО, уже обменивался Емайлами с одним форумчанином об истории 80-90-х и подоготавливаю свой перевод с чешского языка на русский одной небольшой интересной документальной печатной работе (автор Мирослав Долейши, 1931-2001, http://www.analyza.wz.cz/)
    об изменениях в геополитике и подготовке/выполнению "бархатной революции" в Чехословакии_1989.

    Дополнительно с моей стороны, если у Вас и других форумчан, будут вопросы по Словакии а также Чехии, могу поискать данные, офиц.документы, дать ссылки, перевести на русский, для ознакомления форумчан (само собой когда есть вермя, или же это иногда будет дольше длиться).

    Также, как кроме того, как предлагать свои знания по слов./чеш. языку или помогать, я буду Вас и других знатоков и бывалых, спрашивать или просить о помощь, совет.
    Михайло.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня