Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Если Китай распадется, как СССР, последствия будут еще плачевнее ("Xinhuanet", Китай)

Если Китай распадется, как СССР, последствия будут еще плачевнее ("Xinhuanet", Китай)Герои «Вэйбо», лидеры общественного мнения и публичные интеллектуалы день за днем придумывают ложь, распространяют слухи и фабрикуют негативную информацию о состоянии дел в обществе. Они рисуют картины будущего крушения Китая, клевещут на текущий социалистический строй и прославляют европейско-американскую модель капитализма и конституционную форму правления. При этом они беспрестанно вызывают в народных массах недовольство текущей политической властью, не забывая при этом громогласно поносить «рабскую натуру» китайцев. В конце концов, они совершенно открыто агитируют китайцев за то, чтобы те, став «пушечным мясом», расшатали основы общества.

Давайте же посмотрим на Россию, чьи граждане стали свидетелями подобной социальной нестабильности и последовавшего за ней крушения Советского Союза. Удалось ли им добиться счастливой жизни на «кисельных берегах» общечеловеческих ценностей?

Сегодня у российского народа уже не осталось иллюзий. Они уже поняли, что, позарившись на большой демократический пирог, обещанный им Европой и Америкой, в итоге проиграли все дочиста.


Просто россияне однажды проснулись ночью после большой демократизации и обнаружили, что из 15 союзных республик они потеряли 14, ВНП упал вдвое, все выходы в море, которых русские цари добивались в течение нескольких веков, потеряны. Черноморский флот, некогда не знавший себе равных, превратился в кучку кораблей, запертых во внутреннем море, оборудование, разъеденное временем, стало грудой металлолома. Новые олигархи разграбляют государственное имущество, как безумные, а простые россияне стоят на улицах в очередях, как и раньше. Только вот плановой поддержки со стороны государства, как в советские времена, уже нет, поэтому ветераны могут добыть денег себе на хлеб, лишь продавая свои ордена. В 2001 году, то есть через десять лет после развала СССР, ВВП России составил примерно 300 миллиардов долларов, то есть одну десятую от показателей Советского Союза в 1991 году. Общий объем внешней торговли составил около 80 миллиардов долларов - лишь одну пятую внешнеторгового оборота Китая. Золотовалютные резервы? 20 миллиардов долларов, то есть всего одна десятая от запасов КНР. О чем нам это говорит? О том, что в плане экономики Россия из великой державы превратилась в незначительную страну второго или даже третьего эшелона.

Долгое время пребывавший в эмиграции писатель-диссидент, прозванный «совестью нации», лауреат Нобелевской премии по литературе Александр Солженицын своими глазами видел крушение КПСС и с огромным воодушевлением вернулся в Россию, чтобы участвовать в процессе «строительства демократии». Но тут он стал свидетелем того трагического положения, в котором российские матери оказались после «рыночных реформ», поэтому первая книга, которую диссидент написал после возвращения, полна скорби и возмущения. Ее название - «Россия в обвале». В рассказе «На изломах», опубликованном в 1996 году, Солженицын через описание жизни советского завода признал достижения Сталина и успехи, достигнутые под его руководством. Устами своего персонажа писатель сказал: «Партия была наш Рычаг. Наша Опора! А ее вышибли». В другом своем сочинении, «К нынешнему состоянию России», Солженицын снова написал, что в современной России нет никакой демократии: «из ловких представителей все тех же бывших верхнего и среднего эшелонов коммунистической власти и из молниеносно обогатившихся мошенническими путями скоробогатов создалась устойчивая и замкнутая олигархия из 150-200 человек, управляющая судьбами страны». Произошедшее со страной он назвал «Великой Русской Катастрофой 90-х годов XX века», а про современное русский социум написал, что это «жестокое, зверское, преступное общество». Опросы общественного мнения, проводимые русскими СМИ, показывают, что почти все россияне тоскуют о «великом Советском Союзе»! Вот к чему пришел народ советской России.

После развала СССР Россия, ставшая «демократической страной», к сегодняшнему дню докатилась до состояния, когда ее выживание напрямую зависит от экспорта природных ресурсов. Если бы Российская Федерация не обладала столь богатыми залежами полезных ископаемых, то после крушения промышленного комплекса она неминуемо погибла бы от нищеты.

В Китае природных ресурсов на душу населения приходится очень мало. Сейчас КНР является вторым в мире импортером нефти, первым в мире импортером большей части других ресурсов, но при этом первой индустриальной державой мира. Если Китай распадется, как СССР, пойдет по тому же пути индустриального «развития», за счет чего будут выживать простые китайцы? Если за счет продажи ресурсов, то, боюсь, жить мы будем еще хуже, чем индийцы.

Если Китай, у которого нет такого количества ресурсов, пойдет по стопам СССР, что же будут есть китайцы? Насколько тяжелей придется Китаю? Вы уже приготовили теплую одежду? Вы и ваша семья, переживете ли вы длинную зиму? Если сравнить залежи ресурсов России и Китая, то нефтяных запасов у России в 41 раз больше. Природный газ - в 194 раза. Уголь - в 8 раз. Земля на душу населения - в 18 раз больше. Если Китай падет, как СССР, во сколько раз ужасней это будет?

Взглянем трезво на этих публичных интеллектуалов, лижущих пятки Западу и громко призывающих к крушению существующего строя, на этих зазывал, целыми днями сеющих ложь в интернете. Вы завлекаете Китай туда, где над ним всякий будут издеваться по праву сильного, где это будет нищая страна со слабой армией, где мы станем пылью под ногами американцев. Вы подводите Китай к эпохе позорного крушения. После оглушительного развала СССР Россию ждало 10 лет страданий. Хоть, в конце концов, у власти и появилась сильная, яркая фигура Путина, который, осознав происходящее и воззвав к национальным чувствам россиян, сумел хоть как-то поставить ситуацию под контроль, но и ему не под силу окончательно остановить это падение. Тот факт, что в Китае куда меньше ресурсов, предопределяет для нас будущее, в котором страдания продлятся в несколько раз дольше, чем в России, поэтому уберите подальше это свое так называемое «пробуждение нации». Социализм, выбранный самим китайским народом, может быть и не самый лучший строй на Земле, но уж всяко лучше любой системы, навязанной нам Европой и США. Во всяком случае сейчас мы продолжаем идти вперед - вот что является настоящим «пробуждением нации»!

От Юань Шикая и вплоть до Чан Кайши - Китай уже опробовал капиталистическую политическую модель, предлагаемую Европой и Америкой. Что это время принесло Китаю? Десятилетия голода, от которого погибло несметное множество людей. В стране хозяйничали милитаристы и бесчинствовали бандиты. Воспользовавшись хаосом, в наши земли вторглась Япония и начала резню. Разве капитализм принес нам процветание и мир? Нет, лишь когда Мао Цзэдун умиротворил Поднебесную, китайский народ смог по-настоящему пойти по прямой дороге мирного, стабильного и самостоятельного развития. Кто сможет это оспорить?

Мои родители заслужили то, чтобы на склоне лет насладиться жизнью, мои дети растут сильными и здоровыми. Эй, герои «Вэйбо», лидеры общественного мнения и публичные интеллектуалы, прячущие камень за пазухой! Если вы хотите, подмяв под себя общественное мнение, добиться хаоса в стране, то сначала вам придется переступить через мой труп. Если у меня останется хоть глоток воздуха, я все равно буду добиваться того, чтобы вы потерпели крах на пороге победы!

Путин сказал: «Крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой». Он также отмечал, что Россия уже до смерти устала от политических и социо-экономических потрясений, резких перемен и радикальных реформ, а общество оказалось на грани краха - экономически, политически и психологически.

Продолжительность жизни: сейчас средняя продолжительность составляет у российских мужчин 58,6 лет, в то время как в СССР образца начала 90-х годов она составляла 63,4 года, то есть сейчас российские мужчины живут на 4,8 года меньше. В 2007 году средняя продолжительность жизни мужчин в Китае равнялась 70 годам.

Население: последние 15 лет население России ежегодно уменьшается на 500-900 тысяч.

Макроэкономика: по сравнению с 1991 годом к концу XX века ВНП России упал на 52%. В этот же период объем промышленного производства сократился на 64,5%, а объем сельскохозяйственного производства - на 60,4%. Рубль упал, а цены взлетели более чем в 5 тысяч раз.

Уровень заработной платы: в 1988 году на среднюю советскую зарплату можно было купить 1250 кг картофеля, в 1992 - только 172. На уровень 1988 года Россия вышла только в 2008 году. Учитывая чудовищное расслоение на бедных и богатых, случившееся после распада СССР, положение рядовых жителей страны стало еще более плачевным.

Продукты питания: в 1990 году каждый житель страны потреблял в среднем по 75 кг мяса и мясных продуктов, считая требуху и сало, в 2000 году - только 45 кг. В 1990 году на каждого советского человека пришлось в среднем по 387 литров молока и молочных продуктов, в 2000 году среднее потребление составило лишь 215 литров. Обратите внимание, что по сравнению с 1988 годом в 1990 году уровень жизни простого народа уже успел серьезно упасть.

Валюта: до падения СССР рубль был в цене, но после трех обменов банкнот купюры стали просто бумагой. Деньги, которые люди копили всю свою жизнь, в одночасье превратились в труху, в результате чего многие люди скатились в крайнюю нищету.

Расслоение на бедных и богатых: в 1991 году доля капитала, находящегося в руках 20% самых бедных жителей страны, составляла 11,9%, но к 1999 году она упала уже до 6,2%. Напротив, доля капитала 20% самых богатых россиян, в 1991 году составлявшая 30,7%, к 1999 году выросла до 47,4%.

Производство зерна: в 1991 году урожай зерновых, собранный в стране, составил 320 миллионов тонн, а во всей России в 2008 году было собрано примерно 80 миллионов тонн. Советский Союз при этом был импортером зерна, а Россия сегодня является страной-экспортером пшеницы. Связано это с тем, что в советское время уровень жизни был на высоте и уровень потребления был тоже высоким, а в современной России условия жизни хуже, поэтому люди покупают меньше мяса, яиц и так далее.

Государственный долг: СССР оставил России долг размером в 64,9 миллиарда долларов. В 2008 году внешний долг России составлял уже 560 миллиардов долларов.

Уровень коррупции: согласно независимому всемирному Индексу восприятия коррупции от Transparency International, в 2010 году Китай по уровню коррупции оказался на 78-м месте, Россия - на 121. В действительности Россия уже давно не поднималась выше 120-го места, это одна из наиболее коррумпированных стран в мире.

Российская наука стоит одной ногой в могиле: Россия была великой научно-технической державой, но при переходе на рельсы рыночной экономики ученым и инженерам пришлось очень тяжело. Весь научно-технический комплекс был полностью разрушен.

Темпы индустриализации страны: в последние десять лет инвестиции государства в промышленность сократились на 80%, а новых заводов вообще не появляется. В 1985 году экономика СССР была в 3,5 раза больше, чем экономика Китая, сейчас же ВВП России составляет лишь одну пятую от китайского. Путин как-то сказал, что для того, чтобы Россия вышла на экономические показатели 1990-го года, нужно в течение 15 лет поддерживать рост ВВП на уровне 8%.

От промышленной базы страны камня на камне не осталось. Ни технологий, ни накоплений, ни базы - ничего нет. Как в таком состоянии участвовать в промышленной гонке?

Россия превратилась в государство-экспортер природных ресурсов: половина ВВП страны - доходы от продажи нефти. Какое место она занимает в мировой производственной цепочке? Россия - поставщик сырья и место его первичной обработки. Российской Федерации сейчас удается поддерживать свою экономику лишь за счет бешеных темпов добычи нефти и природного газа. Однако самые крупные запасы сырой нефти находятся в Саудовской Аравии, а не в России, и даже в Венесуэле нефти больше.

Китай - страна, очень бедная ресурсами. Сегодня мы занимаем второе место в мире по объему импорта нефти, являемся первым в мире импортером большей части других ресурсов. Разве много у нас запасов? На что мы будем опираться в черный день?

Преступность: министр МВД РФ заявил, что одна десятая территории страны находится под контролем криминальных структур. В 1996 году Ельцин тоже признал, что Италии с ее мафией далеко до современной России, которая превратилась в мировом сообществе в настоящее царство преступников. Четверть национальной экономики находится в «теневом секторе» и контролируется международными организованными преступными группами.

Российская армия давно уже находится в плачевном состоянии: после распада СССР флот России сократился на тысячу кораблей, от подлодок осталась только одна треть. Сегодня ежегодные расходы российской армии составляют 5 миллиардов долларов - всего 1% военного бюджета США. Возможности ВВС России по обеспечению превосходства в воздухе после крушения Союза сократились почти на 50%.

Приватизация породила олигархов, пытавшихся прибрать к рукам политическую власть. Борис Березовский: «Капитал должен быть в высшей степени независимым от государства. А предприниматели должны усилить свою роль в жизни страны. Сегодня самая мощная опора для российского правительства - это крупный капитал». «Государство обязано выслушивать мнение предпринимателей... Но государство не имеет права «надевать на предпринимателей смирительную рубашку».

СМИ - орудие в руках капитала: новоиспеченные олигархи, владельцы финансово-промышленных групп, раз за разом запускали руки в сферу средств массовой информации. К середине 90-х годов большая часть российских СМИ уже оказались под их контролем.

После катастрофы россияне были вынуждены избрать для себя тоталитарный политический режим. После 10 лет бедствий все крупные фигуры на российской политической арене так или иначе являются выразителями тоталитарных идей. Кто пользуется или пользовался наибольшей поддержкой народа? Путин (политик тоталитарного толка), Зюганов (КПРФ), Примаков (представитель крайних левых), Жириновский (представитель крайних правых). Взгляните на депутатов от либеральных партий - много ли у них голосов? Даже Горбачеву удалось заручиться поддержкой только 0,5% избирателей.

Горбачев: «Мой совет китайским друзьям таков: не нужно никакой «демократизации», ничего хорошего из этого не выйдет. Ни в коем случае нельзя допустить хаоса, стабильность должна быть на первом месте».

Часть демократической элиты России раскаялась в своих заблуждениях: Солженицын, написавший «Архипелаг ГУЛАГ» и некогда яростно выступавший против Сталина, после пересмотра своих убеждений признал, что нанес урон своему Отечеству. Леонид Кравчук, бывший президент Украины, собственноручно подписавший вместе с двумя другими политическими лидерами СССР договор, разваливший Союз, впоследствии сказал: «Если бы в 1991 году я знал, что вместо демократии будет беспредел, то никогда не подписал бы Беловежский договор, лучше бы руку себе отрезал».

Оказавшись в 2003 году в России с визитом, я как-то раз четыре часа беседовал с историком Медведевым, крайне негативно относящимся к Сталину. Мы говорили об индустриализации СССР, коллективизации сельского хозяйства, победе в Великой Отечественной войне, обеспечении всестороннего благосостояния народа, возрождении культуры и о политическом курсе, благоприятном для интеллектуальной элиты. И Медеведев полностью признал достижения Сталина в этих областях. Когда же я разговаривал с одним академиком РАН, он со всей искренностью сказал мне: «СССР на кладбище свел не кто-либо, это сделали мы сами, советские люди. Ценой ужасных страданий мы, люди России, словно Христос, мужественно принесли себя в жертву, предупреждая весь остальной мир и людей во все времена: советские «демократизация» и «приватизация» оказались тупиком, гибельной дорогой. Каждая сверхдержава преследовала лишь свои корыстные цели, и другие государства ни в коем случае не должны повторить наших ошибок. Я член КПСС и даже сейчас еще храню в укромном месте свой партийный билет. Однако, когда КПСС потерпела крах, я тоже радовался этому. Ужасные бедствия, которые в течение десяти лет переживали наша страна и российский народ, заставили меня смотреть на страну и людей с чувствами стыда, вины и раскаяния. Но Китай показал нам, что у социализма есть надежда на блестящее будущее».

В 1994 году Солженицын вернулся из Америки в Россию. Его путь домой был продуман до мелочей: сначала он добрался до Дальнего Востока, потом, сев на поезд, пересек на нем половину страны и, наконец, приехал в Москву. По дороге он столкнулся с самыми разными людьми, дал несколько интервью. Говорил он в целом все то же, что и годом ранее во время визита в Западную Европу. Разве что высказывания иногда были более хлесткими. Вернувшись в Россию, он посетил самые разные места, напрямую прикоснувшись к действительности постсоветской страны. Так он смог сильнее прочувствовать происходящее в государстве, а через общение с выходцами из самых разных слоев и социальных кругов еще и стал лучше понимать, что к чему в России, поэтому его критика, его обличительные речи стали более предметными, более суровыми и всеохватывающими. В статье «Русский вопрос к концу XX века», одном из своих первых произведений, опубликованных после возвращению на родину, он обращается к историческому прошлому России, отмечая, что 90-е годы XX века - это одна из трех Смут в истории страны. В этой статье он выразил свою убежденность в том, что революция, проведенная новыми власть имущими, не только обернулась экономическими бедами, но и ввела Россию в состояние идеологического и нравственного кризиса, настолько глубокого, что от этого состояния страна сможет оправиться лишь через десятки лет, а то и через век (1994 год, 7-й выпуск журнала «Новый век», стр. 171-173).

Выступая в Думе, писатель заявил, что современная Россия идет «самым искривленным, самым болезненным, самым нелепым путем». Он перечислил разнообразные беды и несчастья, преследующие народ при новой власти, а также различные аномалии, появившиеся в жизни общества, сделав в конце следующий вывод: существующий строй - вовсе не демократия, а олигархия, «власть ограниченного замкнутого числа персон» (газета «Правда» от 1 ноября 1994 года).

Как мы уже писали, в другом своем сочинении, «К нынешнему состоянию России», Солженицын еще раз заявил, что в современной России нет никакой демократии: «Из ловких представителей все тех же бывших верхнего и среднего эшелонов коммунистической власти и из молниеносно обогатившихся мошенническими путями скоробогатов создалась устойчивая и замкнутая олигархия из 150-200 человек, управляющая судьбами страны». Произошедшее со страной он назвал «Великой Русской Катастрофой 90-х годов XX века», а про современный русский социум написал, что это «жестокое, зверское, преступное общество» (газета «Русская мысль», 5-11 мая 1996 года).

В 1998 году Солженицын выпустил книгу, озаглавленную «Россия в обвале». В ней он продолжил критиковать действительность современной России и еще раз заявил о своей политической позиции. Он до глубины души ненавидел олигархов, награбивших себе целые состояния в ходе приватизации, и несколько раз требовал, чтобы приватизацию объявили незаконной, а присвоенное олигархами имущество вернули народу. Солженицын критиковал действительность так яростно, что вызвал удивление у Чубайса. Последний в одном из интервью сказал: «Ненависти такого накала к современной России я давно не видел даже у Зюганова… Позиция Солженицына сегодня полностью совпадает с позицией самой реакционной части спецслужб и КПРФ» («Коммерсант. Власть» от 1 августа 2000 года).

Диссидентское движение, просуществовавшее 30 лет, исчезло вслед за СССР и социалистическим строем. Люди, входившие в это движение, не получили никаких выгод от свержения системы, против которой они выступали, и не вошли во власть. Напротив, их, как и раньше, оттеснили на периферию общества. Среди этих людей были и те, кто противопоставил себя новой власти. В изменившихся исторических условиях они стали «новыми диссидентами». В своей прошлой борьбе против советской власти эти люди сначала опирались лишь на свои силы, потом стали напрямую полагаться на помощь других государств, превратившись в орудия в руках внешних враждебных сил. Однако что в результате? Запад их бросил, а «реформаторы» и новые власти, с которыми им должно было быть по пути, встретили диссидентов с прохладой. Что у них осталось? Не самое яркое место в истории и груды выстраданных, но потерявших всякую ценность политических пасквилей - финал, трагичный вдвойне. Но надо сказать, что эти люди прошли через невероятную школу жизни. Некоторые из них смогли пересмотреть свои убеждения - в их мышлении произошли перемены. Причем их новое понимание ситуации не было результатом каких-то абстрактных размышлений, это был плод яростной внутренней борьбы, детище тяжелого опыта. Поэтому к подобным убеждениям следует относиться со всем вниманием.
Автор: Ван Сяоши
Первоисточник: http://news.xinhuanet.com/
Перевод: http://inosmi.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. georg737577 16 августа 2013 16:41
    Китай должен сделать выводы из трагедии распада СССР,и принять все меры что бы избежать подобной участи. Тем более,возможности для этого у страны есть. Главное - не допустить появления китайского варианта "Горбачева".
    georg737577
    1. одинокий 16 августа 2013 16:44
      они уже сделали свой вывод,когда своих либералов танками давили.и вариант мишки-китайца там не появится.китайцы умные и не лентяи.
      1. Трус 16 августа 2013 17:03
        и вариант мишки-китайца там не появится.

        Не дали появиться. Бо Силай был их "горбачёвым".
    2. Александр романов 16 августа 2013 16:45
      Посмотрел заголовок belay Посмотрел кто автор what Поиду в гугле гляну,что за трагедия наркомана.
      1. Александр романов 16 августа 2013 16:53
        Цитата: Александр романов
        Поиду в гугле гляну,что за трагедия наркомана.

        Упс ,глянут и оказалось это знаменитый китаиский писатель и китаицы восприняли его статью,как пропаганду правительства,вот вам и минталитет request

        http://www.epochtimes.ru/content/view/77421/4/ Читаите,удивляитесь hi
        1. RedDragoN 16 августа 2013 22:54
          Все концерны бегут в Китай! Представьте, что КНР рухнет, это же будет колоссальный дефицит техники.
      2. Vadivak 16 августа 2013 17:02
        Цитата: Александр романов
        Поиду в гугле гляну,что за трагедия наркомана.


        Саша, все империи разваливались, это как мамонты вымерли а всякая мелочь выжила. Нужна лищь причина, И у Китайской империи в 19 веке был распад (причина опиумные войны) А сейчас благосостояние китайского народа растет,КПК грамотно управляет страной, реально ведет Китай к мировому лидерству, чего им распадаться


        А вот о чем автор статьи реально беспокоится


        «Каждый день микроблогеры и их наставники в борьбе распространяют слухи, выдумывают негативные новости о китайском обществе, создают апокалиптический образ неминуемого развала Китая и очерняют существующий социалистический строй, то есть делают все, чтобы продвигать европейско-американскую модель капитализма и конституционной формы правления»,

        Поэтому странно утверждать что он сторонник развала
        1. Александр романов 16 августа 2013 17:07
          Цитата: Vadivak

          Саша, все империи разваливались, это как мамонты вымерли а всякая мелочь выжила.

          А вот Россия как то осталась hi
          1. Vadivak 16 августа 2013 17:17
            Цитата: Александр романов
            А вот Россия как то осталась


            Осталась, в составе федеративной республики hi

            В Союз Советских Социалистических Республик
            входили

            Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
            Украинская Советская Социалистическая Республика,
            Белорусская Советская Социалистическая Республика,
            Узбекская Советская Социалистическая Республика,
            Казахская Советская Социалистическая Республика
            Грузинская Советская Социалистическая Республика,
            Азербайджанская Советская Социалистическая Pecпублика,
            Литовская Советская Социалистическая Республика,
            Молдавская Советская Социалистическая Республика,
            Латвийская Советская Социалистическая Республика,
            Киргизская Советская Социалистическая Республика,
            Таджикская Советская Социалистическая Республика,
            Армянская Советская Социалистическая Республика,
            Туркменская Советская Социалистическая Республика,
            Эстонская Советская Социалистическая Республика.
            1. Albert1988 16 августа 2013 17:45
              А вспомните фактический распад Киевской Руси на удельные княжества, многие из которых открыто враждовали? А смутное время, польскую оккупацию и Лжедмитриев? То что творилось после 17 года... Россия всё время поднималась и после дезинтеграции начинались снова интеграционные процессы, так что те страны, что вы перечислили, могут рано или поздно вернуться в состав России в том или ином виде, были бы мы с вами живы)
              1. Vadivak 16 августа 2013 23:50
                Цитата: Albert1988
                так что те страны, что вы перечислили, могут рано или поздно вернуться в состав России в том или ином виде, были бы мы с вами живы


                А кто спорит? Лишь бы 4 рейха не возродилось....
                1. Albert1988 17 августа 2013 13:06
                  Цитата: Vadivak
                  Лишь бы 4 рейха не возродилось....

                  А вот мне кажется что "четвёртый рейх" у нас на планете уже давно образовался, только он в отличие от третьего маскируется хорошо... под самое демократическое в мире государство...
            2. avt 16 августа 2013 18:08
              Цитата: Vadivak
              В Союз Советских Социалистических Республик
              входили

              Карелофинскую потерял , была такая ,правда от нее только статуя 16я осталась в фонтане на ВДНХ в Москве .
              avt
              1. Vadivak 16 августа 2013 23:54
                Цитата: avt
                Карелофинскую потерял , была такая



                изначально до 40 года это была автономия, потом после 56 тоже, чего ее считать?
            3. RETX 16 августа 2013 19:24
              Которые дружно входили до 1917 в состав Российской Империи, а там еще было Царство Польское и Великое Княжество Финляндское. Так что 20ый век для нас вышел самым "ярким" за всю историю. Пожалуй на этом с развалами остановимся...
    3. T-100 16 августа 2013 17:08
      С какого это чёрту, феномен Горбачёва должен появиться в Америке и Китае одновремменно, дабы они скатились по наклонной до нашего примерного уровня и тогда конкурировать и жить будет интересней. Нам ни хорошо от возрастания Китая ни от Америки.
    4. xetai9977 16 августа 2013 18:11
      У Китая нет предпосылок для распада.Там нет национальных республик,кроме Сицзян-Уйгурской АО и Внутренней Монголии.Но политика заселения собственно ханцев(китайцев)привела к тому,что в этих краях уйгуры и монголы оказались в меньшинстве.Если Китай и перенесёт катаклизмы,то это никак не приведёт его к развалу.
    5. Тартарий 16 августа 2013 18:23
      Статья старыми цифирями напичкана и не соответствует сегодняшнему дню, НО посыл абсолютно правильный!
      Не хотите, китайцы уподобиться страданиям Старшего Брата, размышляйте о происходящем...

      Хоть и много сегодня нелегалов из Китая в России, но китайцы самый адекватный и предельно уживчивый с русскими народ на территории России ИМХО...

      Свои, считающие себя русскими, да и постсоветские народности гараздо шибутнее и амбициознее, даже в бытовом плане... Это напрягает коренных жителей.

      Не надо скоропостижных решений, основанных на мнениях недовольных!

      Надо вдумчиво и по справедливости обозначить ПРАВИЛА(!!) - далее всё станет проще и понятнее.
      Нет ПРАВИЛ - будет рано или поздно большая буза...


      ИМХО...
    6. moldavan 16 августа 2013 18:55
      Статья мягко подводит к захвату .Уж очень много слов про много ресурсов у России и территории
      moldavan
    7. Ариец 16 августа 2013 19:45
      напоминает старый нехдот про то,
      как всех китайских хакеров
      попросили взломать сервер НАТО
      и каждый их зачем набрал логин и пароль
      МАО
      на миллиардной попытке сервак сдался
      что ладно-фатит уже согласен
      логин и пароль у меня МАО
      а вы ДДОС-отаки... ддос-атаки
    8. Гражданский 16 августа 2013 22:24
      Китай тонко ведет политику, но любые империи разваливаются без монополии на власть...
  2. kush62 16 августа 2013 16:48
    Да уж, лучше учиться на чужих ошибках.
  3. a52333 16 августа 2013 16:56
    Читать не очень то приятно, но в целом, к сожалению, так.
    1. М.Пётр 16 августа 2013 17:59
      Немного да исправляеться
      М.Пётр
  4. Oskar 16 августа 2013 16:57
    Распад СССР - величайшая трагедия в жизни многих наших соотечественников и моей. Китаю следует принять все возможные меры, чтобы не допустить подобного в своей стране. Не допустить расслабление бюрократии ни в коем случае. Гибель Империи всегда величайшая утрата и боль для людей живущих в ней.
    Oskar
  5. zart_arn 16 августа 2013 17:01
    Всегда честно признавал, что по убеждениям являюсь либералом и противником нынешнего режима, но нужно честно сказать - цифры, приведенные в статье о России мягко говоря, неверные - не все уж так плохо.
    1. товарищ миша 16 августа 2013 17:28
      А тебе просто "минус" за убеждения.
      1. zart_arn 16 августа 2013 17:49
        Уж прости, не подгадал. Из каких сам-то будешь? Не из таких ли, которые орали "контра!", ставили к стенке, а потом таких самих и порешили первыми?
        Чем можешь похвастаться, какими заслугами перед Родиной и народом?
        1. паниковский 16 августа 2013 18:32
          между прочим, сразу ясно, что вы либерал. почему? а потому, что демагог.
          1. zart_arn 16 августа 2013 19:05
            Демагог как раз вы, уважаемый, потому как просто вот так, не разобравшись, голословно вешаете ярлыки. Что вы обо мне знаете? Ниче-го. Поэтому оставим эту демагогию.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. zart_arn 21 августа 2013 21:31
                А вы то сами кто? За словами следите, так, неровен час, нарваться можно! angry
      2. Albert1988 16 августа 2013 18:29
        Зря вы так - либерал это на самом деле вовсе не та гнусь, что на болотной, а в строгом смысле просто человек, который спокойно относится к чужим суждениям, меня тоже в какой-то мере можно отнести к либералам, хотя я убеждённый патриот России и сторонник наличия чёткой государственной идеологии, единого стандартизованного учебника истории нашей страны... список можно продолжать. Просто я считаю, что если у человека есть право высказать своё мнение, и если оно откровенно неверное то надо стараться его переубедить.. по возможности)
        1. zart_arn 16 августа 2013 19:10
          Спасибо,Альберт, вам плюс. К сожалению на сайте таких людей маловато. Кстати, я тоже с полным правом могу называть себя патриотом. Патриотизм и либерализм - это совершенно не антонимы, как многие считают. Для ликбеза

          Либерализм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан. Википедия
          Кто-то что-то имеет против этого утверждения?
          1. михаил3 21 августа 2013 20:12
            Я имею. Ибо это утверждение полностью противоречит идее сильного государства. Что в свою очередь ведет к тому, что слабое государство... не в силах защищать права человека! К чему это ведет в рассматриваемой нами реальности? К тому, что явная власть государства сменяется тайной властью неизвестно кого. Закулисных манипуляторов, которые вместо явной власти и явной ответственности имеют рычаги влияния и никакой ответственности. Оглянитесь ка кругом... Ну и?
            Вот как то так. Самым свободным человек по факту является... в империи. Где за ваши взгляды следует сажать в тюрьму. Вывод? Идея либерализма - ядовитая обманка, запущенная теми самыми манипуляторами, чтобы ослабить государства, которые мешают им творить мерзости тайно, как они любят. А вы либо жертва, либо один из них...
            Пытаясь возразить мне помните - и кашку съесть и это... устроиться согласно ориентации невозможно. Либо государство сильно а вы на киче конверты клеите, либо оно слабо а вас неизвестно кто из беспилотника ракетой застрелил...
            1. zart_arn 21 августа 2013 21:28
              Либо государство сильно а вы на киче конверты клеите, либо оно слабо а вас неизвестно кто из беспилотника ракетой застрелил...

              То-есть вы предпочитаете на киче конверты клеить? Браво, "свободный" россиянин. Не обижайтесь, шутка. К счастью, то убожество (или ублюжество) на которое вы уповаете в России больше не появится, а уж какое государство мы построим, сильное или слабое - от нас самих зависит. Хватит нам на царей-горохов уповать - их в природе не существует.
            2. паниковский 27 августа 2013 20:22
              успокойтесь тезка. просто успокойтесь и заткнитесь, вонючий,ый .
          2. паниковский 25 августа 2013 16:08
            а вам еще один минус.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. паниковский 25 августа 2013 16:07
          нет, дружище, это именно та гнусь. а свои определения формулируйте четче.
  6. КадетОВ 16 августа 2013 17:07
    Может написано и правильно, но рано китайцы нас хоронят! Россия не одни смутные времена пережила, с Божьей помощью возродимся!
    1. Albert1988 16 августа 2013 17:46
      Вот-вот, 100% верное замечание, выше уже немного отписался на эту тему.
    2. Одиссей 16 августа 2013 17:57
      Цитата: КадетОВ
      Может написано и правильно, но рано китайцы нас хоронят! Россия не одни смутные времена пережила, с Божьей помощью возродимся!

      Увы,при капитализме это просто невозможно.Нет ни экономического ни мировоззренческого базиса.
      При этом абсолютно не важно,кто будет в руководстве.Путин или Навальный.Ельцин или Зюганов.
      Пока держимся на высоких ценах на энергоносители.Но Советское наследство проедено и цена в 50$ за баррель(в 90-е было 20) уже станет катастрофой.
      1. Vadivak 16 августа 2013 18:15
        Цитата: Одиссей
        Советское наследство проедено и цена в 50$ за баррель(в 90-е было 20) уже станет катастрофой.

        А вот один деятель считает, что наоборот

        Медведев: $140 за баррель — катастрофа для России это уничтожение всех стимулов к развитию»

        Шоковый терапевт блин.
        1. Одиссей 16 августа 2013 19:34
          Цитата: Vadivak
          А вот один деятель считает, что наоборот
          Медведев: $140 за баррель — катастрофа для России это уничтожение всех стимулов к развитию

          При 140$ за баррель возникает только одна "проблема"-трудно объяснить куда же исчезает поток денег льющийся на Россию.
          Что касается понижения цен на нефть,то в 2008-2009 мы уже проходили 4-месячный период понижения цен до 45 за баррель.Последствия все помнят.
          Теперь представьте,что будет если этот период продлиться хотя бы месяцев 8-9.
          Вся система гос.управления основанная на отдании страны на откуп и кормление различным олигархическим и чиновничьим (национальные элиты,аппарат в центре,силовики) группам начнет рушиться.Денег будет нехватать и они начнут сжирать друг друга.
          1. 11111mail.ru 16 августа 2013 21:28
            Тимур Султанович Шаов: когда пропьют последний рубль эти гады, тогда исчезнет добровольно эта власть. И Все начальники уволятся с работы... Потому-что нафиг власть, если нечего украсть.
            Слушайте умного человека (т.е. Т.С.Шаова)
            11111mail.ru
    3. Комментарий был удален.
  7. товарищ миша 16 августа 2013 17:26
    Цитата: одинокий
    они уже сделали свой вывод,когда своих либералов танками давили

    Яростно плюсую!!! вот так надо поступать с либералами!
    1. паниковский 16 августа 2013 18:04
      и я за, тем более, что в истории россии прецеденты тоже были. в 1825, аккурат в декабре. николай павлович либеральную шелупонь сначала картечью накормил на сенатской площади, кой-кого повесил для порядка, а остальные-милости просим во глубину сибирских руд. метод, кстати, очень эффективным оказался.
      1. 11111mail.ru 16 августа 2013 21:35
        Почитайте на эту тему Бушкова про подругу Анненкова в Сибири. Эмансипе ещё та оказалась. А Николая Павловича одобряю, впрочем и Иосифа Виссарионовича ...
        11111mail.ru
  8. Андрей 447 16 августа 2013 17:30
    Статья ниочем.Набор неосмысленных цифр.Расслоение общества Китая на богатых и бедных еще больше, чем у нас,просто их не пиарят как у нас.В июне этого года был в Пекине и по работе ездил на "завод" 150 км от Пекина, ощущение что вернулся в начало 60Х годов.В телегу впряжена корова,дома глинобитные, электричество отключают на 10-12 часов 3 раза в неделю.Наша "глубинка" смотрится на их фоне достаточно презентабельно.Второй родившейся ребенок за которого не заплачен штраф примерно 750000руб никогда не станет гражданином КНР, его просто нет.И таких просто нет десятки миллионов в деревнях. Самый большой плюс правительства Китая-это то что оно не мешает народу жить и зарабатывать деньги.И такая же картина южнее.Знаю и видел это все не один раз,часто бываю на небольших фабриках в разных провинциях.
    1. Трус 16 августа 2013 18:08
      "завод" 150 км от Пекина, ощущение что вернулся в начало 60Х годов.В телегу впряжена корова,дома глинобитные, электричество отключают на 10-12 часов 3 раза в неделю

      Сдаётся мне в КНР вы вообще не бывали. В 2007 жил в Шидао порядка 500 км от Циндао, а от Пекина даже считать не берусь. Деревня, даже железной дороги не было. За полтора года свет выключили один раз.
      Второй родившейся ребенок за которого не заплачен штраф примерно 750000руб никогда не станет гражданином КНР, его просто нет.

      Не второй, а третий и последующие, и в большинстве своём девочки. Сейчас у них новая схема весьма запутанная, но позволяющая некоторым семьям иметь двух, а в деревнях и трёх детей. Попробую самую простую схему рассказать. Если у родителей супругов было по одному ребёнку, собственно сами супруги, то они при могут иметь двух детей. Если хоть у одного родителя было больше одного ребёнка, то при рождении мальчика больше детей иметь нельзя, при рождении девочки разрешается ещё один ребёнок. В деревнях схемы ещё запутанней. Кстати военным в Китае всегда было и сейчас разрешено иметь детей сколько хотят.
    2. Альджавад 17 августа 2013 03:54
      Статья оч. даже "о чём". Это страшилка для внутреннего пользования. Идеологическое оружие против "правозащитников" и "борцов с режимом". Адрес в статье указан и не раз. Потому и цифры и факты подобраны тенденциозно. Но при этом аккуратно - без брехни. Чтобы китайцам стало и страшно перед либеральной альтернативой и гордо за себя сегодняшних, которые живут "лучше, чем в Индии".
      А по поводу коров в упряжке - так я лично в Европе (восточной) таких анахронизмов насмотрелся - мама не горюй! И соху в деле, и верховых ишаков и штаны, сшитые из армейских сатиновых трусов "по-колено", а ниже - из простыни. А что делать? Неравномерность развития... Дело было в начале 90-х, так я домой вернулся гоооордый! Типа мы - белые люди.
  9. Наган 16 августа 2013 18:07
    А нехудо было бы если бы Китай "перестроился". Тогда России вернулась бы безопасность дальневосточной границы (не полезет распавшийся Китай, а если вдруг полезет то огребет по сусалам), а всему миру, в том числе и России, и Америке, промышленное производство. Впрочем Америке врядли, производство ушло бы туда где дешевле, типа в Мексику. А вот Россия могла бы перехватить часть той доли рынка которую сейчас держат китайцы.
    1. одинокий 16 августа 2013 21:42
      думаете это выгодно7как только там начнется хаос население в поисках спасения хлынить в россию небольшими группами по миллион человек.тогда уже даже установка град не поможет)))
    2. Альджавад 17 августа 2013 04:02
      на фик, на фик! "распавшийся Китай",очень даже и как раз таки полезет, а "огребать по сусалам" - забодаемся патроны подвозить.
  10. Arabist 16 августа 2013 18:09
    Что-то Поднебесная слишком мрачно нас видит. Конечно не СССР но все же не все так плохо. У меня в городе жизнь вполне себе, заводы работают хоть и не все, но вполне неплохо. Так что рано китайцам нас равнять с болотной слизью.
    Arabist
  11. Дядька 16 августа 2013 18:38
    Умный китаец и любит Солженицына, это будет неприятно многим форумчанам, не читавшим его книг, но поносящим по чём зря. Но больше всего удивили слова Горбачёва: «Мой совет китайским друзьям таков: не нужно никакой «демократизации», ничего хорошего из этого не выйдет. Ни в коем случае нельзя допустить хаоса, стабильность должна быть на первом месте». Это просто сенсация, то разваливал, теперь сожалеет, или у него раздвоение личности? Друг и недруг России в одном лице.
  12. shpuntik 16 августа 2013 18:40
    Герои «Вэйбо», лидеры общественного мнения и публичные интеллектуалы день за днем придумывают ложь,... Они рисуют картины будущего крушения Китая, клевещут на текущий социалистический строй и прославляют европейско-американскую модель капитализма и конституционную форму правления.

    Китайцы контролируют "Вэйбо"-за 5 лет наказано 140 тыс. чиновников. Плюс у них работала группа исследователей по развалу СССР. Они давно всё поняли про Горбачёва и компанию. Единственное, что может быть, это война между кланами или семьями, но похоже они нашли способ уживаться.
    "Китайские специалисты уже в августе 1991 г. поняли, что провал переворота во главе с ГКЧП, по сути, означает конец государства. Первая их реакция оказалась весьма эмоциональной. Так, 30 августа главный редактор ведущей партийной газеты «Жэньминь жибао» Гао Ди выступил с закрытой программной речью «Проблемы, вызванные ситуацией в Советском Союзе», обращенной к редакторам центральных СМИ и ведущим работникам идеологического фронта. Во-первых, товарищ Гао резко критикует беспомощность заговорщиков, которые даже не смогли изолировать Бориса Ельцина и быстро арестовать его и Горбачёва. Во-вторых, он обвиняет Горбачёва и Ельцина в измене и действиях в интересах внешних сил. «Горбачёв и Ельцин – не истинные члены коммунистической партии. Они попросту предатели и западные агенты. Они действовали заодно с западными институтами и следовали приказам из Америки», – утверждал он."

    http://www.globalaffairs.ru/number/Gibel-starshego-brata-15721
    shpuntik
  13. Василенко Владимир 16 августа 2013 18:41
    ни чего понять не могу, эту статью читал неделю назад, прям дежавю
  14. vadimN 16 августа 2013 18:44
    Китайцы, как всегда, мудры, и учат свой народ на чужих ошибках!
    1. Vtel 16 августа 2013 20:15
      Потому что кашерных у них нет, слишком они уж заметны на инхнем фоне - под китайца не закосишь, а у нас их пруд пруди и все рулить хотят Россией. Наша мудрость - вера в Бога, которую мы растеряли, поддавшись прелести Мамоны.
      Vtel
      1. Альджавад 17 августа 2013 04:05
        а кошерные там таки есть!
  15. Кибальчиш 16 августа 2013 18:52
    Цифры конечно несколько перевраны: про высоки уровень жизни в СССР и флот в 1000 кораблей. Такого конечно не было. Жили бедно, да и косяков хватало. Но потом началась вообще задница - тут автор прав. НО... эта статья писалась для "своих" для китайцев. Там как бы говорится, что кроме КПК альтернативы у страны нет. А она есть - это Гнконг, Тайвань, Сингапур. Всё это китайские государства, идущие по своему пути. У нас такой альтернативы не было.
  16. tilovaykrisa 16 августа 2013 18:54
    В КНР есть институт причин распада СССР, это единственная страна изучающа причины этого события.
    Китай не повторит судьбу СССР, они изучили все досканально, главной причиной они считают приход к власти ГорБатого и просчеты Хруща а не экономическую ситуацию. Лично вспоминаю 90 ые и ветеранов на улицах просящих милостыню, пенсию моего отца малолетнего узника концлагеря и ветерана труда которая составляла 2 сникерса, после этого скупые слезы в моих глазах. Но придет время и те кто это устроил ответят по всей строгости, и если этого не увижу я увидят мои дети. Всем да воздастца за грехи их.
    1. Дядька 16 августа 2013 19:00
      Цитата: tilovaykrisa
      В КНР есть институт причин распада СССР

      Не знал, нам бы самим такой иметь.

      Цитата: tilovaykrisa
      Но придет время и те кто это устроил ответят по всей строгости

      Не думаю, жизнь коротка, сдохнут с награбленным добром...
      1. tilovaykrisa 16 августа 2013 19:58
        Божий суд никто не отменял, это ухудшит их карму и в следующей реинкарнации они будут....уж даже и не знаю кем)
        1. Arabist 16 августа 2013 20:02
          Лучше не думайте, а то заснуть не сможете.
          Arabist
        2. Правда 18 августа 2013 11:48
          ... и тут Остапа понесло(с) laughing
  17. perepilka 16 августа 2013 19:37
    Задолбали аналитики. Так вот, Китай не распадётся. Тянь ан Мынь. Китай не полезет в Россию, потому, как чревато. Население сконцетрированно так, что очень удобно убивать ЯО, и они это знают. Им нафиг не нужно воевать. Они работают на экспансии,, и работают в основном на юг, севера их только лес интересует, и обрезать их там, как два пальца. Самое классно будет, если смешать их с дальневосточниками и ассимилировать в русских. Родительский капиталл в помощь
    1. perepilka 17 августа 2013 00:36
      К минсовщику, в Коми они со времён СССР, и ничего, по национальности русские уже laughing Чисто этнические, некоторые первое время доставляли.Был случай, китайцу русская изменила, тот застукал. Зимой, так открыл дверь и начал мантру читать на русском: Мороз заходи, русский б_л_я_д_ь выходи.И так несколько раз, пока соседи не прохохотлись, и не объяснили, что в этом случае делать надо, правда уже поздно было, ну потом я уехал, бо в гостях был,дальше не знаю request
  18. Chicot 1 16 августа 2013 20:20
    Китайское руководство всячески будет удерживать целостность страны. В том числе и жесткими силовыми методами. Насколько долго это будет им удаваться покажет время...
    Но вопреки радужным заявлениям, которые в немалом количестве звучат в последнее время, лично я не считаю Поднебесную искренним другом и союзником России. Пекин будет дружить с нами только до тех пор, пока ему это будет выгодно, и в один момент мы можем перейти из разряда "стратегических партнеров" в ранг "злейших врагов". И поэтому, чем больше будет у "великого" Китая внутренних и внешних (с третьими странами) проблем, тем меньше их будет у России. Ибо как гласит старая русская поговорка - дружба дружбой, а табачек врозь...
    У нас и своих проблем более чем предостаточно для того, чтобы переживать за единство "новой ханьской империи" и благосостояние ее жителей...
  19. Башкаус 16 августа 2013 20:31
    Поражаюсь мудрости китайцев, ведь все правильно и адекватно понимают, Россия действительно пример для всех "как не надо делать" Только я бы на месте китайцев еще обращал взор на Ливию, Египет, Сирию - вот он продукт демократии.
    Но я почему то за китай не переживаю, у них все отработанно, выведут на площадь танковую дивизию, миллионом больше-миллионом меньше, кто там будит потом ошметки в траках пересчитывать?
    Башкаус
  20. Сибиряк 16 августа 2013 20:36
    Цитата: Одиссей
    они начнут сжирать друг друга.

    Друг друга они сократят с помощью киллеров. А сжирать медленно они простых людей начнут.
  21. Комментарий был удален.
  22. Сибиряк 16 августа 2013 23:04
    Если Китай распадется
    Прокоментирую коротко. Если Китай начнёт распадаться, они друг друга, половина населения уничтожат.Там многие хотят независимости.
  23. старый ракетчик 17 августа 2013 00:24
    Статья написана для внутреннего потребления,непонятно зачем эту полуграмотную агитку опубликовали на сайте?
    Цифры сильно устаревшие,а сравнения притянуты за уши.Цель статьи-предотвратить центробежные стремления национальных окраин.
    Отношения к современной России не имеет никакого,жаль времени,потраченного на прочтение request
  24. гуран 17 августа 2013 03:01
    Это не статья, это вопли безумного пенсионера-зюгановца.
    1. Альджавад 17 августа 2013 04:11
      читай Старого Ракетчика
  25. Villor 17 августа 2013 03:44
    "Сегодня ежегодные расходы российской армии составляют 5 миллиардов долларов"

    Гонево чистой воды,если не ошибаюсь в этом году бюджет армии 87млрд $
  26. Никола351 17 августа 2013 03:53
    китайцы пишут про Россию бред
    Никола351
  27. Комментарий был удален.
  28. biglow 17 августа 2013 16:12
    Вероятность раскола китая на несколько государств все таки существует . В Китае до сих пор нет единого языка ,они друг друга понимают только на уровне иероглифов. Нынешняя народность Хань которая вроде как доминирует на самом деле состоит из множества более мелких народов которые были насильно переименованы в народ Хань.И любая нестабильность может привести к тому что давние национальные противоречия приведут к этническим конфликтам внутри страны .А учитывая численность китая погасить их будет довольно сложно
    biglow
  29. 55uaka 18 августа 2013 04:52
    На днях случайно наткнулся на сайт по проверке штрафов в ГИБДД, да там кстати их можно оспаривать и оплачивать онлайн. Я например за 2 дня оспорил 3 штрафа на общую суму около 17 000 руб. , попробуйте сами, вот ссылка на сервис - polis.2sms.ru
    55uaka

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня