Кто вы есть вообще?! Национальный вопрос

100
Кто вы есть вообще?! Национальный вопросЕжедневно встречаюсь с целой кучей националистов и фриков на этом форуме, одни ратуют за Путина, другие за всяких неолиберастов, третьи просто не скрывают своего презрения к той стране, где я живу — это Россия. Мне всегда было интересно взглянуть в лицо тех крокодилов которые выдавая себя за патриотов, начинают приписывать мне слово «рашка» или «раисся», тогда как я в жизни своей не позволил себе выразиться о своей стране даже в шутку или высказывая мнение какому то особо упоротому бендере. Мне также интересно мнение некоторых олигофренов пытающихся накалить отношения на национальном вопросе, доказывающих превосходство славянских рас над всякими «чуркистанскими», и ищущими сплочения в союзе хохлов, бульбашей и кацапов отторгая все остальные варианты, которые органически сложились еще до возникновения СССР и возможно, что еще до возникновения Руси…

Я понимаю, что зря я так резко, но я пытаюсь максимально увеличить все углы тех граней, которые бьют по разуму взрослых людей, как бы неприятно это не звучало. Для меня нет разницы между расами и нациями, есть различный менталитет между ними и условиями в которых они росли. Поэтому резкость моих словах направленна на тех всех идиотов для которых лозунги «Слава Руси» примерно то же самое, что для квасного националиста Стерлигова, который в одном своем замечательном посту в ЖЖ радуется смерти человека, проклинает инновации и технологии, которым этот человек способствовал, и в этом же посту восхваляет Христа. Это кем нужно быть?! Это не лицемерие, это фронтальная лоботомия…

Я всегда пытался понять менталитет разных людей и разных культур. Не скрою, во времена молодости, находясь на пике юношеского максимализма, я скорее по взглядам был антисемитом, читал литературу, но со временем мои взгляды претерпели трансформацию и во взрослом возрасте, складывая паззлы миропонимания для меня начала открываться удивительная картина, люди это не то что они из себя представляют, люди это всего лишь мнение лидеров и навязанного мнения. Очень мало людей со своим незамутненным чистым взглядом, не оскверненных чужим навязанным мнением, зато очень много тех людей которые повинуясь стадному инстинкту, не пытаясь вникнуть в вопрос и вслепую следуя за штампами, начинают давать оценку происходящему. Очень мало трезвых рассудительных аргументированных попыток опровергнуть чужое мнение, как обычно превалирует в дискуссии избитый шаблон и первый плюс-минус оценки, за которым толпа баранов не имеющих собственного мнения начинает ваять — или героя, или парию.
Итак, давайте поговорим о патриотизме, не о том вымученном патриотизме который стучит в ваших дибильных мозгах доставшемуся вам по праву крови, если вы русские или татары или кто там из нашего многонационального братства, давайте поговорим об осознанном патриотизме, о понимании того кто ВЫ есть, а не то какие у вас были деды, это не ВАША заслуга, это заслуга ВАШИХ пращуров, Вы же к ним никакого отношения не имеете, если ВЫ НАЦИОНАЛИСТ, вы всего лишь неблагодарные потомки.

Давайте вспомним истории тех войн которые назывались Отечественными. Известно ли вам что помимо русских войск, партизан и казаков в той войне 1812 года приняли участие и Дикие Дивизии как их тогда называли? Составы этнические Диких Дивизий — татары, башкирцы, калмыки, ногайцы. Дикие Дивизии были в то время на редкость эффективными видами войск, все дело в том, что на ранней эпохе развития огнестрельного оружия, более анахроничные луки имели неоспоримое преимущество перед огнестрельным ввиду более высокой скорострельности. Пешие войска уже не имели бронированных доспехов и поэтому луноликие конные лучники имея высокую маневренность и высокую скорострельность стали той силой которая не раз повергала в смятение солдат Наполеона. Есть множество как примеров, так и отзывов о действиях Диких Дивизий, в том числе и у Дениса Давыдова который откровенно презирал своих союзников, несмотря на это отметил их удивительную эффективность и неприхотливость. То есть в той войне Дикие Дивизии сыграли свою роль и то что они встали на защиту Отечества говорит только о том, что они вместе с русскими отстаивали Отечество и по праву носят звание соотечественников.

Теперь коснемся Великой Отечественной войны, где с нами в один ряд встали плечом к плечу множество народов Интернационал Революции которых сплотил в одну единую волю сломавшей хребет нацистам.

Не было народов населявших Советскую Россию представители которых не участвовали бы в той Великой Войне. Перечислять не буду, вся Средняя Азия не только воевала с нашими дедами плечом к плечу, но и добывала хлопок (компонент пороха), мотали шелкопрядниц для парашютов голыми руками в кипятке, принимали беженцев и сирот как родных. И вот случилась Перестройка, и этот дом построенный нашими дедами был разрушен, потерялись связи между народами, из бывших братьев мы превратились во врагов. Русские подверглись массовым гонениям во всех среднеазиатских республиках, знаю не с чужих слов, со слов своих родных которые были вынуждены уехать из Казахстана под давлением местных этнических чиновников, это случилось с сестрой отца и ее детьми. Конечно же приняли их всей родней помогли, собрали кто сколько мог, купили ей квартиру, ее младший сын самостоятельно со своей семьей переехал в Магнитогорск, старший остался в Казахстане. Это очень неприятные моменты которые оставляют такой же неприятный осадок, всю историю и подноготную отношений к инородцам в КZ я знаю не с чужих слов, и поэтому объяснять мне не нужно, что де не ужились и прочее-прочее. Знаю, говорить не буду, поскольку сами казахи тоже знают на каком уровне эти вопросы решались и кому рабочие места зачищали, для какой национальности.

Примерно в том же ключе развивались события в разных республиках в Средней Азии и на Кавказе, где то более мягче, где то максимально жестко. Сначала Горбачев, за ним Ельцин, а за ним и Путин пустили ситуацию на самотек, не определили стратегию преференций для своих граждан волею судеб оказавшихся заложниками Эпохи Перемен. И я даже не знаю кто оказался более гадким в этой ситуации — Горбачев ли, открыто предавшим интересы некогда великой страны, вечно пьяный Ельцин — допустивший такую провальную военную компанию, или Путин — не нашедшим в себе политическую волю додавить вооруженное сопротивление и жесткими мерами принудить к миру и пеницитарными мерами склонить к смене мировоззрения боевиков. На мой взгляд политика Путина привела в итоге к «комплексу победителей» у всех кавказских народностей, и беспросветность тоски всех русских о том, что «правительство их предало». Тогда это понимали солдаты, сейчас это понимают все. Это сейчас заметно, поэтому у русских такие ксенофобские настроения, а у кавказских товарищей агрессивное поведение и ликование, это все прямое продолжение той войны. Но ведь не русские развязывали такие настроения, ведь мы же терпим терпим.. и будем терпеть? Будем терпеть, потому что это наша доля. И это понимают разного толка националисты уже внутри России, татары и башкиры, и все чаще звучат их лозунги и агрессивные ноты с каждым годом становятся все громче, все четче. Все чаще звучат из печати о смене вектора исламистских течений внутри страны на более радикальные, это все говорит о том что Россия регрессирует как держава.

Мне конечно интересно наблюдать за геополитическими успехами Путина, о том как он «дерско» осаживает Обаму, как дает приют Сноудену, но встоит вспомнить демарш Владимира Чамова как все встает на свои места, и понимание того, кто на Земном шаре хозяин. Ну Медведев тогда был Президентом, неужели вы никогда не слышали о выражении зиц-председатель, и неужели вы верите что Путин не был в курсе того, что последует после того, как тот не заблокирует решение ООН?! То то и оно, что все понимают с какой стороны маслом намазано…

Итак, мы должны четко понимать что между нами, как народами есть прошлое, и есть политики, которые в угоду своей политической конъюнктуре начинают играть в национализм и становится национальными лидерами. Типичный пример Навальный, единственное его желание на нынешнем этапе это легализоваться во власти, других задач у него нет, и поэтому он и националист по своим признаниям(голубоглазый блондин ариец все дела), и роет он компроматы каким то звериным чутьем, и харизматичный лидер, и в Йеле учился, и просто селф мейд мен… но веры нет таким… Многие подобные мне, после его заявления о том, что он националист — поставили между ним и гитлеровскими нацистами знак равенства. Почему? Все очень просто, гитлеровцы были нацистами, что не мешало видеть в их рядах и мишлинге и евреев (около 150 тысяч) и даже цыган! Вспоминается забавный анекдот приписываемый Герингу, когда он настоял дабы скрыть «расовую неполноценность» Эрхарда Мильха, вызвать мать последнего и уговорить ради сына оговорить себя и опозорить мужа о том, якобы она имела связь с арийцем — бароном Германом фон Биром. «Раз уж мы собираемся отнять у него настоящего отца, то пусть хотя бы взамен получит аристократа». Настоящее свидетельство о рождении было изъято и вместо него подложено новое с указанием фон Бира в качестве отца. Так что становится ясно, что национальные лозунги не более чем профанация для ксенофобски настроенных масс, это все агитация, тогда как понимание того что происходит находится в нас самих, мы сами должны быть мерилом и уметь отличать ложь от правды, зерна от плевел… Поэтому любой политик начинающий выдвигать лозунги как некогда Жирик «Россия для русских» для меня политический труп…

За сим я с вами мои идейные, органически неполноценные враги прощаюсь, надеюсь я ясно изложил свою позицию о том, в какой степени я националист. Мне глубоко не симпатичны большинство гостей из южных республик, но это скорее всего лишь из за той усталости которую я испытываю доведись мне с ними общаться, от их интеллекта и упоротости, но иногда встречаются те, кто получил достойное образование, которые говорят на русском языке практически не коверкая его, с такими людьми общение для меня становится радостью. Нужно понимать уровень носителей чужой культуры для того что бы делать выводы. А так, да, эти гости удобный материал как экономический, так и политический… Демпинговая рабочая сила для капиталистов и показательная зачистка при случае как реверанс "народу" для политиков… Как удобно! 2 в 1!!!

Отдельная тема - это украинцы и казахи, но не хочется продолжать. Все же понимают что это хохлосрач это войны школоты) кстати, пруф на типичный холивар
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    16 августа 2013 08:12
    "давайте поговорим о патриотизме, не о том вымученном патриотизме который стучит в ваших дибильных мозгах"

    Вот такие вещи заранее настраивают читателя против статьи, безотносительно смысла написанного. А вообще я главной идеи написанного не понял.Что все имеют право на существование и у всех свои заслуги? Здравомыслящий человек и так этого не отрицает. Всё остальное сумбурно, где смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий.
    1. Tykta
      0
      16 августа 2013 08:25
      главный постулат статьи ОПИРАТЬСЯ на свой опыт и опыт предков, а не те штампы которые сиюминутны и популярны. я привел несколько примеров из истории как России, так и СССР,и мне физически больно видеть тупость масс не только в СМИ, но и в комментариях, от людей которые искренне считают себя националистами, забывающих тот факт, что это слово из того же ряда что и "нацист". нацисты (националисты) слишком легко управляются в силу того что они в основной подавляющей своей массе безнадежно умственно ограничены
      1. Rosomaha67
        +10
        16 августа 2013 09:05
        ......так изложите свой опыт, на который надо опираться а то про него ни слова, никаких идей кроме пустых лозунгов, и даже они ничем кроме вашего мнения не подкреплены. Выступления Жирика и то аргументированей!
      2. Комментарий был удален.
        1. Tykta
          +4
          16 августа 2013 09:23
          любимая "мулька" таких как вы это приписывать автору то, чего он не говорил... о религии я не сказал ни единого слова, это показатель вашей компетентности и лживости
        2. С_мирнов
          +15
          16 августа 2013 09:46
          Поставил плюс. Да хотя бы за картинку - очень точная!
          Расцвет межнациональной розни в РФ вызван не кровожадностью Русских, а политикой правителей, создающих разные условия жизни для разных национальностей (пример русские и чеченцы). Огромную роль играет неравенство граждан перед законом, расцветающие бурным цветом национальные диаспоры влияющие на продажную власть. Опять же национальные правительства бывших республик заинтересованы в национализме в т.ч. РФ-овское. Чем дальше народ отодвигается от окраин - тем теснее жмется к центру. Даже если в центре оказались продажные торгаши.
          Жаль что это не отражено в статье. Но автору + ибо процесс осознания явно идет в нужном направлении!
          1. Tykta
            +5
            16 августа 2013 09:53
            я свое отношение о правителях и кандидатах в правители - описал достаточно, что то добавлять - считаю излишним, так как скатится в плоскость частных случаев. достаточно того что я отметил, остальные случаи и так у всех на слуху.
            1. С_мирнов
              +5
              16 августа 2013 10:40
              Молодец, статья хорошая, немного не хватает стройности изложения мыслей, чтобы было понятней. Но написать статью самому - это уже труд, тем более полезную статью! А то что минусы лепят, так это те кому мозг напрягать лень
              Цитата: ziqzaq
              Это точно, автор грани обозначил так, что мой мозг изрезан донельзя и истекает кровью...

              некоторым думать даже просто больно. wink
              1. -3
                16 августа 2013 12:18
                Цитата: С_мирнов
                немного не хватает стройности изложения мыслей, чтобы было понятней.

                Немного? Ну это большущий аванс! Статью бы прочитать хорошему психиатру, думаю предварительный диагноз многим был бы интересен. А уж про вольную трактовку правил русского языка и упоминать даже неловко...мелочи такие.
                1. Tykta
                  +2
                  16 августа 2013 12:51
                  ну так вы дайте) я так понимаю что вам до ординаторской только дойти)
          2. georg737577
            +1
            16 августа 2013 18:03
            Уважаемый С_мирнов , в очередной раз ставлю Вам плюс, и хочу сказать,что Ваши комментарии постоянно кажутся мне наиболее адекватными на сайте. Спасибо!
            1. С_мирнов
              +1
              16 августа 2013 19:48
              Цитата: georg737577
              наиболее адекватными на сайте.

              Приятно слышать, спасибо. drinks
      3. +5
        16 августа 2013 11:22
        А мне понравилась статья, смысл ее понятен и прост, это думать своими мозгами, а не следовать за лозунгами и про патриотизм правильно написано, ты сначала сделай для страны что нибудь от себя полезное, а потом патриотом себя называй. Предков надо уважать и гордится ими, а не приписывать себе их заслуги. Статья отличная, но по неопытности написана несколько сумбурно, автору желаю в следующий раз писать статью по одной какой то конкретной проблеме, чтобы такого сумбура не было, а так +, мог бы поставил 10 + hi
      4. 12345
        +2
        16 августа 2013 12:05
        Цитата: Tykta
        ...главный постулат статьи ОПИРАТЬСЯ на свой опыт и опыт предков...


        И, тем не менее, "свой опыт" стоит у вас явно на более первом месте, нежели "опыт предков".

        Между прочим, "предки" делили друг друга, в основном, по родо-племенным признакам. Этак - вы сами себе противоречите. Или ВАШИМ ПРЕДКАМ, таки - можно?

        Цитата: Tykta
        ...мне физически больно видеть тупость масс...


        Ну, а это из вас натурально - еврейство полезло, физически чувствительный и с необъятным самомнением вы наш.

        А, вот, установление знака равенства между "национализмом" и "нацизмом" - это уже "еврейская мулька" в самом "чистом виде".

        Еврейство зиждется на самом махровом, самом оголтелом нацизме: " Скованные одной цепью - Связанные одной целью..." ©

        Поэтому, тотальный запрет национализма убивает последний естественный иммунитет любой нации перед вторжением хорошо организованной, религиозно-националистически спаянной, хорошо проплаченной извне, патогенной еврейской инфекции.

        Цитата: Tykta
        ...националисты) слишком легко управляются в силу того что они в основной подавляющей своей массе безнадежно умственно ограничены...


        С хорошо организованным противником можно бороться ТОЛЬКО организованно сплотившись. У одиночки супротив кагала - шансов нет.

        Собственно, за счёт этого еврейство и поднялось до уровня мировой гегемонии. Еврейство возникло задолго до появления антимомнопольно-антитрестовского законодательства и планомерно, поодиночке, передавило почти всех своих врагов. Где экономически - объединённым еврейским капиталом, а где и военно-политически, вложив средства в массонство и свергая целые режимы. В конце концов, под влияние еврейства попала Англия, а, затем и США.

        "Уважение к другим начинается с уважения к себе." ©
        Это в полной мере относится и к нациям. К нациям, но не к религиям. Поэтому на еврейство это не распространяется.


        Цитата: Tykta
        ...я скорее по взглядам был антисемитом, читал литературу, но со временем мои взгляды претерпели трансформацию...


        Из-за "фигового листочка" по-прежнему хорошо видны густые напомаженные пейсы.

        Вывод: А-М, К-Г.
        1. +4
          16 августа 2013 12:27
          Поэтому, тотальный запрет национализма убивает последний естественный иммунитет любой нации перед вторжением хорошо организованной, религиозно-националистически спаянной, хорошо проплаченной извне, патогенной еврейской инфекцией.

          Все революции проводились и проводятся под их руководством и участием. 20 век - Англия, Франция, Германия, Россия. 21 век - страны Магриба и БВ.
        2. +1
          16 августа 2013 12:28
          12345И, тем не менее, "свой опыт" стоит у вас явно на более первом месте, нежели "опыт предков".

          Между прочим, "предки" делили друг друга, в основном, по родо-племенным признакам. Этак - вы сами себе противоречите. Или ВАШИМ ПРЕДКАМ, таки - можно?

          По родо-племенным признакам делить - это, как раз признак, не "еврейства", а всего лишь подчинённости им)).
          Русские (воины), всегда ПРИНИМАЛИ ПО ПРИЗНАКУ СО-УЧАСТИЯ и пролитой со-вместно крови для защиты РОДА.))
      5. -1
        16 августа 2013 12:18
        Сразу скажу)). Мне очень импонирует безошибочность автора, когда он говорит о нас всех, и удручают его переходы на личный опыт)).
      6. +1
        16 августа 2013 12:22
        Тукта.

        Предпоследний абзац говорит о том что не всё потеряно. Кукловоды стремятся разрушить Россию, для этого любые методы хороши. Вместо разъединения нам нужно объединяться. А то деградация наступает везде, не только в России кстати. Цивилизация вышедшая в космос, может вернуться в пещеры. Не хочется начинать всё снова с обезьян.
      7. +1
        16 августа 2013 13:00
        главный постулат статьи ОПИРАТЬСЯ на свой опыт и опыт предков, а не те штампы которые сиюминутны и популярны. я привел несколько примеров из истории как России, так и СССР,и мне физически больно видеть тупость масс не только в СМИ, но и в комментариях, от людей которые искренне считают себя националистами, забывающих тот факт, что это слово из того же ряда что и "нацист". нацисты (националисты) слишком легко управляются в силу того что они в основной подавляющей своей массе безнадежно умственно ограничены
        Не плохо было бы вам милейший по работать над русским языком.Это ваше чрезмерное увлечение специальными терминами, не всегда к месту,тем более,что не которые из них вы орфографически правильно и написать то не можете. А если говорить о стиле, то слишком много грязи брызжет из под вашего пера и за всей этой кашей плохо различима суть. Ну и на конец о дураках и умных. Как известно последних всего 20% от общего числа и простите вряд ли вы к ним относитесь, с этим вашим желанием тыкать всех и вся мордой в грязь. hi
        1. Tykta
          0
          16 августа 2013 17:17
          не люблю спорить с умными, у меня от этого колики
          1. 12345
            -1
            16 августа 2013 20:20
            Цитата: Tykta
            у меня от этого колики


            Обосра...мились?
      8. +2
        16 августа 2013 13:02
        Цитата: Tykta
        главный постулат статьи ОПИРАТЬСЯ на свой опыт и опыт предков, а не те штампы которые сиюминутны и популярны

        Увидел другое. Вы предвзяты, но при этом претендуете на объективность.

        Цитата: Tykta
        Примерно в том же ключе развивались события в разных республиках в Средней Азии и на Кавказе, где то более мягче, где то максимально жестко.

        Казалось бы логично в порыве справедливости отдать должное и соседям. В бочку мёда, вылитого немного раньше по причине причастности к великим победам русского оружия, добавить ложечку дёгтя.
        Но это не для Вас. Кто же виноват оказался в том, что русских притесняли и выгоняли из некогда братских республик?
        Цитата: Tykta
        Сначала Горбачев, за ним Ельцин, а за ним и Путин пустили ситуацию на самотек, не определили стратегию преференций для своих граждан волею судеб оказавшихся заложниками Эпохи Перемен.

        Опять же русские?

        Де ж вона ваша наднаціональна загальнолюдська справедливість?
        Я её не увидел. Ни наднациональной ни общечеловеческой ни справедливости.
        Потому что для Вас
        Цитата: Tykta
        люди это не то что они из себя представляют, люди это всего лишь мнение лидеров и навязанного мнения. Очень мало людей со своим незамутненным чистым взглядом, не оскверненных чужим навязанным мнением

        Не побоюсь предположить, что Вы себя смело отнесли к последним. Но беда в том, что у Вашего оппонента может быть диаметрально противоположная точка зрения на этот счёт.
        Кто нас рассудит?
        1. Tykta
          -2
          16 августа 2013 13:23
          может быть совесть? она у нас одна на всех, просто ее как я могу предположить у вас не имеется, у меня же она есть и я говорил от своего лица до сих пор, а не от вашего
          1. +2
            16 августа 2013 13:51
            Цитата: Tykta
            может быть совесть? она у нас одна на всех, просто ее как я могу предположить у вас не имеется, у меня же она есть и я говорил от своего лица до сих пор, а не от вашего

            Tykta, Вы потрясающе и блистательно безграмотны.
            Сначала по Вашему совесть одна на всех. Этакая всеобъемлющая и безликая.
            Потом вдруг у меня её нет в отличие, конечно, от Вас.
            Видимо, Вы ту единственную, что одна на всех, присвоили себе на правах экспроприатора.
            В таком разе всё становится по местам...
            1. Tykta
              -1
              16 августа 2013 14:06
              ну вот, стоило мне воззвать к порядочности - так сразу все стало по своим местам))
              совесть это мерило, для каждого она своя, но глядя на некоторых индивидуумов живущих в наше время - понимаешь что совесть есть не у всех) к примеру взять вас - вы мне приписали столько такого, чего я не только не говорил, даже не думал. вы извратили мои мысли - поэтому я имею полное право назвать вас бессовестным и бесчестным человеком, мало того - вы требуете от меня сатисфакции за приписываемые мне от вас мысли))) вам стала яснее моя позиция?))
              1. +2
                16 августа 2013 14:55
                Цитата: Tykta
                ну вот, стоило мне воззвать к порядочности - так сразу все стало по своим местам))

                что Вы называйте взыванием к порядочности? Вот это?
                Цитата: Tykta
                может быть совесть? она у нас одна на всех, просто ее как я могу предположить у вас не имеется, у меня же она есть

                Это, уверяю Вас, признак неуважения. Которое автоматически лишает Вас права говорить о порядочности.
                Цитата: Tykta
                вы извратили мои мысли

                Я абсолютно честно пытался их найти. Но нельзя извратить то, чего нет. То что Вы называете мыслями - неудобоваримая мешанина, не более.
                Цитата: Tykta
                поэтому я имею полное право назвать вас бессовестным и бесчестным человеком

                Сначала докажите, что я извратил Ваши мысли. Хоть один пример.
                Или честно признайтесь, что не умеете излагать их.
                Цитата: Tykta
                вы требуете от меня сатисфакции за приписываемые мне от вас мысли

                Я требовал сатисфакций???!!! Где??? Умерьте свои фантазии. До сих пор этого не было.
                Но после нескольких оскорблений извольте. Да, теперь я требую, сударь, чтобы Вы либо заткнулись либо объяснились.
                Вы неадекватны, Вы назойливы как муха. К сожалению, Ваши фразы столь же наполнены смыслом, сколь и жужжание этого насекомого.
                1. Комментарий был удален.
                  1. +1
                    16 августа 2013 16:12
                    Цитата: Tykta
                    прекращайте свою манерность) опускаться до такого уровня примата как у вас - не по мне

                    Вот и весь твой призыв к порядочности, дурашка. Сдулся как мыльный пузырь.
                    Оскорблениями начал, ими же и заканчиваешь.
                    То что ты называешь манерностью - неудавшаяся попытка соблюсти приличия в беседе с хамом.
                    Сожалею, но признаю что потерпел фиаско.
                    На хама, даже взывающего к порядочности, культурное обращение не произведёт должного действия.
                    Тем паче на хама, имеющего весьма смутное представление о связанном логическом умозаключении и неспособного к объективной самокритике.
                    Я тебя несколько раз ткнул в твои кучи, которые ты называешь мыслями, и намекнул на несуразности. В ответ вижу только вопли. Попробуй напрячься и ответить по пунктам. Не удаётся? Тогда повторяю - заткнись.
                    1. Tykta
                      -3
                      16 августа 2013 16:49
                      начали за здравие а кончили за упокой))) ясн... манерность нафик)) ясн с тобой все... когда у вас очередной парад пернатых в питере?)
                      1. +1
                        16 августа 2013 17:24
                        Цитата: Tykta
                        начали за здравие а кончили за упокой))) ясн... манерность нафик)) ясн с тобой все... когда у вас очередной парад пернатых в питере?)

                        чудо, ты ведь сам просил кончать с манерностью.
                        Извини, принял за чистую монету. Но, видимо, не тот случай.
                        Ты думаешь одно, пишешь иное, отвечаешь невпопад.
                        Так Кто вы есть вообще?!

                        Насчёт парада в Питере не в курсе. Ты, как погляжу, лучше ознакомлен. Вот и расскажи, когда и где и что за слёт.
      9. +2
        16 августа 2013 13:29
        Цитата: Tykta
        главный постулат статьи ОПИРАТЬСЯ на свой опыт и опыт предков, а не те штампы которые сиюминутны и популярны. я привел несколько примеров из истории как России, так и СССР,и мне физически больно видеть тупость масс не только в СМИ, но и в комментариях, от людей которые искренне считают себя националистами, забывающих тот факт, что это слово из того же ряда что и "нацист". нацисты (националисты) слишком легко управляются в силу того что они в основной подавляющей своей массе безнадежно умственно ограничены




        УУУУ минус тебе (Вам) Каждый нормальный человек должен быть патриотом своей страны. И национализм равнять с нацизмом не умно!
      10. -2
        16 августа 2013 15:37
        Цитата: Tykta
        нацисты (националисты)

        На самом деле это далеко не синонимы.
        1."Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с ярко выраженным национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Типичным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма[4]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого арийского государства, имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)[1"
        2."Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

        В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
        В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» отличается от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму, этнократии и ксенофобии[16]. Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости. Российский лингвист С. И. Ожегов — автор и составитель нескольких словарей русского языка — определил национализм как «идеологию и политику, исходящую из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим»[17]. Русская языковая традиция также приравнивает понятие «нация» к этничности. По мнению историка А. Миллера, это связано, с одной стороны, с тем, что Россия в целом слабо знакома с идеологией национализма, а с другой стороны, с намеренным искажением принятого в мире значения этого термина в Российской Империи и Советском Союзе[18]. Следствием стала практика подмены терминов, которую в своих целях используют как противники национализма, так и сторонники национальной исключительности. Владимир Путин называет себя и Дмитрия Медведева «националистами в хорошем смысле слова»[19].

        Следует отметить, что негативное употребление понятия «националист» бытует не только в России. Так, президент Германии Й. Рау в своей инаугурационной речи объяснял, что патриот — это человек, любящий свою родину, а националист — ненавидящий другие народы и страны[20]. Американский историк Б. Шейфер приводит следующие значения термина «национализм»[21]:"
        Вот теперь каждый должен определить сам для себя кто он-нацист или националист.
      11. as2604
        0
        22 августа 2013 13:37
        Не надо путать национализм (приверженность своему народу, родине, культуре и т.д., что ближе по смыслу к патриотизму, т.к. основывается прежде всего на служении и любви к своей родине и народу без унижения и уничтожения других людей не относящихся к данной нации) и нацизм (это версия фашизма, замешанная на рассизме)
    2. +7
      16 августа 2013 08:53
      Цитата: Владимирец
      Всё остальное сумбурно, где смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий.

      Это точно, автор грани обозначил так, что мой мозг изрезан донельзя и истекает кровью...
      Поменьше эмоций и побольше здорового прагматизма......
      Доброго утра Всем!!!!
      1. Ruslan_F38
        +7
        16 августа 2013 11:08
        Не знаю что поставить этой статье плюс или минус. Золотой серединой тут и не пахнет, получается и тире не могу поставить. Зло, грубо, местами верно, а местами до неприличия неверно. Но однозначно равнодушных к статье будет меньшинство. "Типичный холивар" - улыбнул и разозлил одновременно.
        "Очень мало людей со своим незамутненным чистым взглядом, не оскверненных чужим навязанным мнением..." - откуда же им быть - заклюют.
  2. 0
    16 августа 2013 08:12
    Это будет всегда ! И идиотизм в национальном масштабе есть и будет всегда везде. Просто есть полный критинизм, а есть легкая форма идиотизма. Отсюда и мерки ставьте тому или другому поступку человека одной из национальностей пост советского пространства.
  3. Warrawar
    +5
    16 августа 2013 08:21
    Уважаемые форумчане. Сейчас проходит голосование за 10 главных символов России.
    До недавнего времени, первое место, по количеству набранных голосов занимал Коломенский Кремль.
    Но 13 августа произошло "чудо" - сервер голосования был обрушен и после его поднятия мечеть А. Кадырова (новодел 2008 года постройки) получила, совершенно чудесным образом (по всей видимости молитвами Рамзана Кадырова), 1 200 000 (больше чем за предыдущие полтора месяца голосования) голосов и поднялась на первое место в рейтинге.
    Если вы не хотите что бы главным символом России была мечеть голосуйте за Коломну!

    http://10russia.ru/object_61

    Голосовать можно 3 раза в сутки, за один и тот же объект. А посредством смс голосования вообще без ограничения количества голосов (по всей видимости это и является природой явленного "чуда" поднятия мечети на 1 место).
    Доп. информация тут

    http://vk.com/club57110303
    1. rezerv
      +10
      16 августа 2013 08:57
      Обвалите ещё раз сервер и поставьте Рамзанку (Кадырова)на место.Или у вас хакеров нет? Обратитесь к нашим, а вдруг и помогут.
    2. +3
      16 августа 2013 09:18
      Все это голосование не более чем очередная торговля патриотизмом. Не переживайте Родина мать победит!
      Уже писал когда то.

      ...
      В принципе все развивается в рамках вполне устраивающей меня концепции, поэтому я просто в ряде случаев готов аплодировать стоя, видя просто виртуозные многоходовки.
      Ну, вот например ярчайший, на мой взгляд, пример. Вот это голосование.

      Вот лично я не понимаю, например - что там делает на первом месте Коломна?
      Ты этот "кремль" видел? В Коломне же НЕТ кремля! Стена полуразрушенная и башня. ВСЁ. Какой нахрен Коломенский кремль?

      Ну да хрен с ним. Вполне нейтральный символ. Не раздражающая Москва с ее вполне реальным Кремлем (а заодно и ГосДумой, ЕРами, олигархами и прочим ). Такой нормальный не раздражающий посконно русский символ. И рядом... -колотить... Такай заноза!!!

      И ведь запаришься по 3 поста в сутки слать. Нужно неограниченными СМС помочь нашим!! А вот СМС уже за вполне реальные бабки... Это же лотерея на патриотизме в чистом виде. Только вместо материального приза еще круче. . Картинка, которую, нажав на 1 кнопку в компе можно куда угодно двинуть.

      Я так думаю, что можно и не париться особо то и сильно переживать. Ни за что и никогда Грозненская мечеть не выиграет в итоге. (Хотя, справедливости ради - реально глобальное сооружение). Просто что бы народ охотнее расставался с наличностью нужна пужалка. Страшный чечен, крадущийся к матери Родине. И только ты, своей СМСкой можещь остановить вражину.
      Манипулируют тобой. А ты ведешься.
      Не ссать! Готов спорить, что по итогам полюбасу Мамаев курган выиграет. Это в концепции.
      Десталинизацию сейчас активно крутят назад. Аккуратно идет подготовка к возвращению Волгограду исторического имени Сталинград (за что я всеми руками ЗА), в этой концепции должен выиграть Мамаев курган. Еще шажок в нужном направлении.
      Это же не только деньги. Это еще и пропаганда.

      Правдо нецензурщину затер а то в баню отправят.
      1. Warrawar
        0
        16 августа 2013 09:36
        Цитата: klimpopov
        Правдо нецензурщину затер а то в баню отправят.

        Не какая там не "полуразрушенная" стена.
        http://www.kolomna-kreml.ru/
        1. +2
          16 августа 2013 09:52
          Это единственное за что в моем мнении можно "прицепиться"? Поверьте народ шлет смски так, что билайн (ну и все остальные) офигивает. А мечеть и ныне там, ну смешно же! Вообще расцениваю Ваш пост как спам, но на суд модеров!
          Или Вы отрицаете что проект коммерческий?
          Опять же Коломна, КОЛОМНА! Откуда она вплыла? Родина Мать известнее в 500 мильенов раз, но...
          Так что хорошая попытка, но нет...
          1. Warrawar
            0
            16 августа 2013 10:03
            Цитата: klimpopov
            Это единственное за что в моем мнении можно "прицепиться"?

            А я и не прицепляюсь, просто зачем называть "разрушенной стеной" отлично сохранившийся памятник русской боевой славы.
            1. 0
              16 августа 2013 10:12
              Ок, на том и порешим. drinks Ну во всех смыслах странный конкурс, согласитесь?
              1. Warrawar
                0
                16 августа 2013 10:19
                Цитата: klimpopov
                Ок, на том и порешим. Ну во всех смыслах странный конкурс, согласитесь?

                Согласен. Сама по себе идея конкурса, конечно хорошая, нот исполнение ужасное. Во первых потому, что как мне кажется, нужно было не допускать "культовые" сооружения к участию в нём - по причине того что и так было ясно что весь Кавказ принципиально будет голосовать за мечеть Кадырова, а все буддисты за доцан Будды.
                А во вторых потому, что нужно было установить какой то минимально допустимый возраст объектов голосования (ну новодел 2008 года выпска это вообще бред).
                А в третьх, что бы не кому не было обидно нужно было проводить голосования отдельно по округам.
                Или вообще не заниматься этими глупыми голосованиями и воссоздать "мини" Россию в миниатюре, с ключевыми объектами.
                1. +1
                  16 августа 2013 10:45
                  Ключевое тут, платные СМС как мне кажется...
                  1. Warrawar
                    0
                    16 августа 2013 10:48
                    Цитата: klimpopov
                    Ключевое тут, платные СМС как мне кажется...

                    Ну да как всегда, всё упёрлось в деньги, причём не столь большие.
                    1. +2
                      16 августа 2013 10:55
                      Ну на самом деле достаточно большие. Я бы сказал даже очень большие. А вложений нуль! Аплодирую стоя организаторам! Я бы не додумался.
                      Представляете со всех да по "рублику" в день по три четыре раза...?
        2. 0
          16 августа 2013 12:45
          Цитата: Warrawar
          Не какая там не "полуразрушенная" стена.

          "Китайская" стена - ещё круче)).
      2. +1
        16 августа 2013 09:37
        Цитата: klimpopov
        Манипулируют тобой. А ты ведешься.

        Да,да ,да и ещё раз ДА!
    3. +2
      16 августа 2013 11:16
      Кстати, бредовое голосование. Коломенский кремль, чеченская мечеть... Ничего против самих сооружений не имею, но кто за границей о кремле в Коломне слышал? Какого рожна забыла мечеть-новостройка (это и казанской Кул-Шариф касается) в символах России? При этом настоящие уникальные памятники - Родина-мать, Байкал, Долина гейзеров, многие по-настоящему известные исторические памятники плетутся далеко позади.
      1. Warrawar
        +3
        16 августа 2013 11:36
        Цитата: Basileus
        Какого рожна забыла мечеть-новостройка (это и казанской Кул-Шариф касается) в символах России? При этом настоящие уникальные памятники - Родина-мать, Байкал, Долина гейзеров, многие по-настоящему известные исторические памятники плетутся далеко позади.

        Меня это тоже убивает, что не Эрмитаж, не Петергоф, не Московский Кремль,Не Кижи(всемирно известные памятники зодчества), а какая то безымянная мечеть. Выставили бы на голосование "Черкизовсикй рынок" он бы наверно тоже вошел в первую десятку.
      2. 0
        16 августа 2013 12:48
        Цитата: Basileus
        уникальные памятники - Родина-мать, Байкал, Долина гейзеров

        Для России - всё это НОВОДЕЛЫ)). Им не более 800 лет)).
        Кстати, Долины Гейзеров - уже нет)).
        1. 0
          16 августа 2013 14:59
          Что не лишает их уникальности. А долина гейзеров снова есть, вы просто не интересовались - после селя там все если не восстановилось, то обновилось.
          1. 0
            16 августа 2013 15:41
            Цитата: Basileus
            Что не лишает их уникальности.

            Согласен)).
            Просто символы России... Мы их лишены)).
      3. grafrozow
        0
        16 августа 2013 13:11
        Цитата: Basileus
        Кстати, бредовое голосование. Коломенский кремль, чеченская мечеть... Ничего против самих сооружений не имею, но кто за границей о кремле в Коломне слышал? Какого рожна забыла мечеть-новостройка (это и казанской Кул-Шариф касается) в символах России?
        И смех и грех,Балалайка,водка,медведь-вот что о России знает большинство иностранцев.По моему символ России-это Ю.ГАГАРИН. Кто против,бросайте в меня камни.
        1. 0
          16 августа 2013 14:20
          Цитата: grafrozow
          .По моему символ России-это Ю.ГАГАРИН. Кто против,бросайте в меня камни.

          В таком случае рядом с Ю.Гагариным не забывайте упамянуть С.Королёва,и тех людей благодаря которым наша страна летает в космос.
          1. grafrozow
            +1
            16 августа 2013 22:33
            Цитата: квирит
            В таком случае рядом с Ю.Гагариным не забывайте упамянуть С.Королёва,и тех людей благодаря которым наша страна летает в космос.

            Согласен,но представляете как это будет выглядеть,строители,персонал Байконура,медработники... все кто был причастен к этому событию заслуживают уважения,но представьте себе какой это будет список.Вы согласны,что ни как не мечеть является нашим символом.Дойдет до того что кремлевские звезды на полумесяц поменяют.Как это Вам?
      4. +1
        16 августа 2013 14:15
        Цитата: Basileus
        При этом настоящие уникальные памятники - Родина-мать, Байкал, Долина гейзеров, многие по-настоящему известные исторические памятники плетутся далеко позади.

        ПРО Долину гейзеров слышу в сми только тогда когда там что нибудь случается!типа землятресения ,обвалов и так далее.....
        1. 0
          16 августа 2013 15:01
          В том-то и проблема. У нас прекрасная природа, но чтобы ее увидеть, особенно ту часть, что расположена за Уралом, нужно потратиться больше, чем в случае поездки в какой-нибудь африканский заповедник.
          1. grafrozow
            +1
            16 августа 2013 22:40
            Цитата: Basileus
            У нас прекрасная природа, но чтобы ее увидеть, особенно ту часть, что расположена за Уралом,
            Лесотундра,ЯНАО.Белый-это ягель,олений мох.
    4. 0
      16 августа 2013 12:42
      Цитата: Warrawar
      Но 13 августа произошло "чудо"

      Подстава)).
    5. 0
      16 августа 2013 16:03
      Цитата: Warrawar
      голосуйте за Коломну!

      [img]http://www.kolomna-kreml.ru/pic.php?iid=3847&w=1065&h=712[/img]

      Остальные достопримечательности тут:http://autotravel.ru/excite.php/17/1
  4. +8
    16 августа 2013 08:26
    Сумбурная статья..Все и всех в кучу перемешал (да еще с оскорблениями ..)Типо Я против всех и всего и все .
    1. grafrozow
      0
      16 августа 2013 14:04
      Цитата: МИХАН
      Сумбурная статья..Все и всех в кучу перемешал (да еще с оскорблениями ..)Типо Я против всех и всего и все .
      Новиков,цитата-"Я поэт,зовут Незнайка.От меня вам балалайка." Тема злободневная,статья-мутная.
  5. +10
    16 августа 2013 08:29
    В принципе, несмотря на неприхотливое петляние мысли в статье, смысл написанного понятен (1- смысл:всех люблю кроме тех кто не любит кого я люблю. 2-й смысл: ребята давайте жить дружно а не то я за себя не отвечаю.). К сожалению автор местами напоминает тех "упоротых" к которым сам относится без пиетета.

    С уважением.
    1. Tykta
      -7
      16 августа 2013 08:31
      так ты не меня опровергай а историю Великой Отечественной
      1. Warrawar
        +6
        16 августа 2013 08:35
        Русские 5756 66,56%
        Украинцы 1377,4 15,93%
        Белорусы 252,9 2,92%

        Татары 187,7 2,17%
        Евреи 142,5 1,65%
        Казахи 125,5 1,45%
        Узбеки 117,9 1,36%
        Армяне 83,7 0,97%
        Грузины 79,5 0,92%
        Мордовцы 63,3 0,73%
        Чуваши 63,3 0,73%
        Азербайджанцы 58,4 0,68%
        Молдаване 53,9 0,62%
        Башкиры 31,7 0,37%
        Киргизы 26,6 0,31%
        Удмурты 23,2 0,27%
        Таджики 22,9 0,26%
        Туркмены 21,3 0,25%
        Эстонцы 21,2 0,25%
        Буряты 13 0,15%
        Коми 11,6 0,13%
        Латыши 11,6 0,13%
        Литовцы 11,6 0,13%
        Народности Дагестана 11,1 0,13%
        Осетины 10,7 0,12%
        Поляки 10,1 0,12%
        Карелы 9,5 0,11%
        Другие национальности 49,4 0,57%

        Потери славянсикх народов, входящих в СССР, более 85%. Это говорит о многом, ибо можно сказать что кроме славян в войне принимали участие только татары.
        А средне азиатов вообще, личным постановлением Сталина (ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 года), не брали на фронт.
        1. Tykta
          -10
          16 августа 2013 08:48
          пруф на личный приказ Сталина
          следующий момент - некрасивая подмена обобщить русских как славян, намешав в кучу белорусов русских и украинцев. Давай я тебе напомню об одном украинце который побольше Мазепы ущерб России нанес оттяпав Крым? Те, военные реалии и нынешние опять же подтверждение того, что не будь интернационала, а будь грызня на границах - мы бы в той войне не сдюжили. Напади Гитлер на нас сейчас - у нас шансов ноль в силу наличия таких идиотов как ты.
          1. Warrawar
            +13
            16 августа 2013 08:52
            Государственный Комитет Обороны постановляет:

            1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника) независимо от места работы и занимаемых должностей, за исключением рабочих предприятий НК Боеприпасов, НК Вооружения, НК Минометного вооружения, НК Авиационной промышленности, НК Танковой промышленности, НК Угольной промышленности, НК Нефтяной промышленности, НК Черной металлургии, НК Цветной металлургии, НК Электростанций, НК Электропромышленности, НК Тяжелого машиностроения, НК Станкостроения, НК Путей сообщения, НК Морского флота, НК Речного флота и Главсевморпути, имеющих квалификацию 3 разряда и выше.

            Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.
            http://www.soldat.ru/doc/gko/text/4322.html
            Азиатов в составе СССР было миллионов 50, однако суммарные потери от общего числа погибшх состовляют всего чуть более 3%, тогда как только одна Беларусь понесла потери в 20% от своего общего населения.
            1. Tykta
              -7
              16 августа 2013 09:02
              [email protected] емейл автора разместившего данный пруф... не кажется что он достаточно подозрительный?
              1. Warrawar
                +6
                16 августа 2013 09:03
                нет не кажется, ибо если уметь пользовать гуглом то можно найти сотни других ссылок на сей "неудобный" для адептов евразийства, документ.
                1. Tykta
                  -4
                  16 августа 2013 09:26
                  и везде кривое мыло автора) даже не особо парились вкидывая дезу
              2. Rosomaha67
                +2
                16 августа 2013 09:10
                ....народ чо за хрень, объясните "малограмотному", а то я в мэйлах не секу?????
          2. Warrawar
            +8
            16 августа 2013 09:01
            Цитата: Tykta
            а будь грызня на границах - мы бы в той войне не сдюжили

            А "грызни на границах" разве не было???? ЧТо разве не было чеченских дивизий СС, или грузинских дивизий СС или крымско-татарских.
            И мне не нужно не чего напоминать. Я тебе лучше напомню, что средне-азиатсике республики выступили в роли колабрационистов во времена 1 мировой войны и Сталин прекрасно знал об этом факте и потому он им не доверял (совершенно заслужено).
            1. +2
              16 августа 2013 09:13
              вы так говорите как будто мало было русских дивизий сс)))
              1. Warrawar
                +4
                16 августа 2013 09:26
                Цитата: одинокий
                вы так говорите как будто мало было русских дивизий сс)))

                Было 120 000 тысяч власовцев, которых набрали из числа военопленных. И это совершенно иное, нежели коллаборационисты которые воевали за Рейх по своей собственной воле.
          3. Warrawar
            +8
            16 августа 2013 09:02
            Цитата: Tykta
            следующий момент - некрасивая подмена обобщить русских как славян, намешав в кучу белорусов русских и украинцев.

            Какой то поток сознания)
            Обобщить русских как славян* это как вообще понимать.
            1. Tykta
              -9
              16 августа 2013 09:13
              да ты сам смешной смешивать считать русскими украинцев и белорусов) давай уж лепи про поляков и словаков, которые вроде тоже славяне
              1. Warrawar
                +5
                16 августа 2013 09:19
                Цитата: Tykta
                да ты сам смешной смешивать считать русскими украинцев и белорусов) давай уж лепи про поляков и словаков, которые вроде тоже славяне

                Чукча не читатель - чукча писатель. В самом начале я сказал, что "ПОТЕРИ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ ВХОДЯЩИХ В СССР (РУССКИЕ БЕЛАРУСЫ УКРАИНЦЫ) БОЛЕЕ 85%%"
                ЭТО В ПРОТИВОВЕС ПОТЕРЯМ АЗИАТОВ(УЗБЕКИ ТАДЖИКИ КИРГИЗЫ ТУРКМЕНЫ КАЗАХИ), КОТОРЫЕ ПОТЕРЯЛИ ЧУТЬ БОЛЕЕ 3%.
                СЛАВЯНСИКЕ НАРОДЫ ВЫВЕЗЛИ НА СВОИХ ПЛЕЧАХ ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ, ПОТЕРЯВ БОЛЕЕ 85%% ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА ЖЕРТВ. ДАЖЕ ЕСЛИ ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО ПРО РУССКИХ ТО ОНИ ПОТЕРЯЛИ 66%% ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА ЖЕРТВ.
                1. Tykta
                  0
                  16 августа 2013 09:34
                  а почему ты обходишь стороной башкир и татар? или они не русские народы а скорее азиатские? так почему ты их старательно обходишь вниманием? интересное кино, напиши уж что татары и башкиры не воевали, как раз как в том "преказе" который ты вкинул, какая завидная проницательность Сталина смотрящего сквозь века и предугадывающего что от СССР отколются все союзные республики и останутся только башкиры с татарами))) вы просто невероятно упороты)))
                  1. Warrawar
                    +4
                    16 августа 2013 09:43
                    Цитата: Tykta
                    а почему ты обходишь стороной башкир и татар?

                    Потери татар 2,17%
                    Потери башкир 0,37%
                    Цитата: Tykta
                    или они не русские народы а скорее азиатские?

                    Нет конечно же, это не русские народы.
                    Русский народ зародился на севере современной России, после призвания варягов Рюрика.
                    В русский народ вошли несколько славянских и финских племён, а так же скандинавское племя Русь, из которого происходил и сам Рюрик и от названия народа русь и пошло наименование государства РУСЬ.
                    В последствии русский народ разделился на 3 основные группы - великоросы(современные русские), белорусы и малоросы(современные украинцы, кроме запада Украины). Так же есть несколько более мелких русских подгрупп, например русины.
                    1. Tykta
                      -6
                      16 августа 2013 10:14
                      ясно, то есть ты сознательно отталкиваешь жителей Поволжья от русской самоидентификации... все ясно, великие русские и нацменьшинства которые должны сидеть в своем Татарстане и Башкортостане и молчать пока такие как ты проживают в этих самых "станах", и пользуясь тем что местные нацменьшинства "азиатские недоазиаты, русские недорусские" им по морды не лупцуют орут о Великих Русских)))
                      я думаю что к тебе применима статья
                      1. Warrawar
                        +1
                        16 августа 2013 10:26
                        Цитата: Tykta
                        сно, то есть ты сознательно отталкиваешь жителей Поволжья от русской самоидентификации.

                        Я не кого не от кого не отталкиваю, просто не собираюсь притягивать "за уши" бредовые идеи и не собираюсь пороть антинаучную чушь.
                        И татары сами себя не идентифицируют с русской нацией.
                      2. Tykta
                        -1
                        16 августа 2013 10:42
                        вау))) ты решил блеснуть энциклопедичностью знаний! во первых это башкиры ближе к венграм, а не татары, в далекие времена считается часть башкир перекочевало в Европу и там они стали венграми, но это проза... поэтому давай ты не занимайся как ты сам сказал "антинаучной чушью"
                      3. Warrawar
                        0
                        16 августа 2013 10:58
                        Цитата: Tykta
                        вау))) ты решил блеснуть энциклопедичностью знаний! во первых это башкиры ближе к венграм, а не татары, в далекие времена считается часть башкир перекочевало в Европу и там они стали венграми, но это проза... поэтому давай ты не занимайся как ты сам сказал "антинаучной чушью"

                        башкиры только одно из племён вошедших в венгерскую нацию.
                        А Венгры вообще считаются фино-угорами.
                        И к русским это всё вообще не каким боком не относится.
                      4. Tykta
                        -4
                        16 августа 2013 11:07
                        еппппптттттттттт!!!!!!! не продолжай!!!!))) а марийцы наверное чистокровные семиты со скандинавского полуострова?) дай телефон своего барыги, я с ним мечтаю познакомится)))
                      5. Warrawar
                        -1
                        16 августа 2013 11:08
                        Цитата: Tykta
                        еппппптттттттттт!!!!!!! не продолжай!!!!))) а марийцы наверное чистокровные семиты со скандинавского полуострова?) дай телефон своего барыги, я с ним мечтаю познакомится)))

                        не ёрничай, говори по существу. Я не сильно разбираюь в татарах и башкирах с венграми, но зато неплохо разбираюсь в русском этногинезе. А речь идёт именно про русскую нацию, к которой не татары не башкиры не относятся. Это не плохо и не хорошо, просто это так.
                      6. Tykta
                        -4
                        16 августа 2013 11:32
                        так может давай узнаем кто есть по существу русские?) ты хоть одну книгу Янычевского читал к примеру? он хоть и художественной формации историк, но все равно, даже у него а его романах описаны множество народностей населявших батыевскую, добатыевскую Русь... мещеры цыцкари чудь ильмени кривичи... я уж не говорю о том что тебе следует почитать что то более базовое, без картинок... в общем телефон барыги в студию и не пешы мне больше, мне много интересней твой барыга))
                      7. Warrawar
                        0
                        16 августа 2013 11:39
                        Цитата: Tykta
                        так может давай узнаем кто есть по существу русские?) ты хоть одну книгу Янычевского читал к примеру? он хоть и художественной формации историк, но все равно, даже у него а его романах описаны множество народностей населявших батыевскую, добатыевскую Русь... мещеры цыцкари чудь ильмени кривичи... я уж не говорю о том что тебе следует почитать что то более базовое, без картинок... в общем телефон барыги в студию и не пешы мне больше, мне много интересней твой барыга))

                        Романы про "языческую" Русь не читал и читать не собираюсь. Достаточно первых строк из Повести Временных Лет, что бы всё стало на свои места:
                        «В год 6370 (862 по современному летоисчислению). …И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене…»
                        Отсюда становится ясно, что первоначально русская нация зародилась из
                        Словене(ильменские словене) - восточнославянское племя, жившее во второй половине первого тысячелетия в бассейне озера Ильмень и верхнего течения Мологи и составлявшее основную массу населения Новгородской земли

                        Кривичи - союз восточно-славянских племён, который в VI—X веках сложился в верховьях Западной Двины, Днепра и Волги

                        Чудь - собирательное древнерусское название ряда финно-угорских племён и народов, как правило, прибалтийско-финской группы

                        Весь - прибалтийско-финское племя, от которого происходят вепсы и карелы. Племя занимало территорию от восточного Приладожья до Белозерья.

                        Русь - Варяги (предположительно скандинавы)

                        В последствии в "Русь" влилось еще несколько славянских племен. Из них и сформировалась русская нация.
                      8. Tykta
                        -3
                        16 августа 2013 11:59
                        ясн...) твое образование это википедия, как внешняя оперативная память или устройство(?!)... так чо телефон барыги дашь?)
                      9. Warrawar
                        0
                        16 августа 2013 12:02
                        Цитата: Tykta
                        ясн...) твое образование это википедия, как внешняя оперативная память или устройство(?!)... так чо телефон барыги дашь?)

                        Моё образование классические учебники истории, а твоё образование опусы "писателей фантастов" про языческую Русь.
                        Ты скатился к юродству,это говорит о том что ты просто сдулся и не чего по существу противопоставить не можешь.
                      10. +1
                        16 августа 2013 12:30
                        А в учебниках по истории разве о полянах, древлянах, вятичах и прочих племенных союзах восточных славян не говорится? А то вы как-то ограничили этногенез восточнославянских народов северной Русью.
                      11. Warrawar
                        -1
                        16 августа 2013 12:56
                        Цитата: Basileus
                        А в учебниках по истории разве о полянах, древлянах, вятичах и прочих племенных союзах восточных славян не говорится? А то вы как-то ограничили этногенез восточнославянских народов северной Русью.

                        В данный момент, я говорил о первоначальном этапе зарождения Руси,(на момент призвания варягов) и он ограничевается северной Русью. Поляне, древляне и вятичи были присоединены уже после этого (и уже не Рюриком).
                        Но тут просто важен сам смысл, того что русские это преимущественно восточно-славянский этнос с финно-угорскими(балтскими) примесями, получивший своё название от варяжского народа Русь.
                      12. Tykta
                        -4
                        16 августа 2013 12:33
                        Цитата: Warrawar
                        Цитата: Tykta
                        еппппптттттттттт!!!!!!! не продолжай!!!!))) а марийцы наверное чистокровные семиты со скандинавского полуострова?) дай телефон своего барыги, я с ним мечтаю познакомится)))

                        не ёрничай, говори по существу. Я не сильно разбираюь в татарах и башкирах с венграми, но зато неплохо разбираюсь в русском этногинезе. А речь идёт именно про русскую нацию, к которой не татары не башкиры не относятся. Это не плохо и не хорошо, просто это так.

                        вы вообще наверное если не академик, то уж точно доктор русского этногИнеза)) верим!!!
                        "НЕ ТАТАРЫ НЕ БАШКИРЫ")) если не они - то кто?) давай расскажи мне про красный диплом и отличный Русский язык) забавный ты... и откуда у тебя вообще книжки, ты их все барыге на дурь сменял судя по уровню твоего образования))
                      13. +1
                        16 августа 2013 13:10
                        Все-таки забавно, когда всякие степняки-ордынцы пишут по-русски лучше чистокровных русских, профессиональных националистов. Как-то это неправильно)
                      14. Tykta
                        0
                        16 августа 2013 13:30
                        если честно, меня гложут жуткие сомнения в том, что он русский)
                        а вот в том, что он ордынец сомнений почти не осталось))) они всегда на таких банальных вещах парятся, для них "не" и "ни" примерно одно и тоже
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Tykta
                        0
                        16 августа 2013 14:11
                        вот оно слово определяющее статус))) быдлоид бгг
                        Цитата: Warrawar
                        Цитата: Tykta
                        если честно, меня гложут жуткие сомнения в том, что он русский)
                        а вот в том, что он ордынец сомнений почти не осталось))) они всегда на таких банальных вещах парятся, для них "не" и "ни" примерно одно и тоже

                        ты просто быдлоидное хамло - слился в основной теме спора, так как тебе нечего ответить, в силу своей собственной тупости.
                      17. Warrawar
                        0
                        16 августа 2013 14:23
                        Цитата: Tykta
                        вот оно слово определяющее статус))) быдлоид бгг

                        Опять не по существу. Потому, что сказать нечего по делу. Остается только одно - гримасничать и обезьянничать. Но минусы говорят сами за себя, ибо со стороны виднее лучше.
                      18. Комментарий был удален.
                      19. Essenger
                        +1
                        17 августа 2013 04:16
                        Цитата: Tykta
                        во первых это башкиры ближе к венграм, а не татары, в далекие времена считается часть башкир перекочевало в Европу и там они стали венграми

                        Скорее всего речь идет о кипчаках. Кипчаки стали частью не только венгров но и казахов. Венгры в последние время очень часто приезжают к нам. У них даже есть пантюркистая партия Йоббик, которая заняла третье место на последних парламентских выборах.
                  2. +1
                    16 августа 2013 13:30
                    а почему ты обходишь стороной башкир и татар? или они не русские народы а скорее азиатские?
                    Вы вообще отдаёте себе отчёт, что пишете? Эти народы могут быть Российскими, могут быть народами СССР или Российской империи, но не Русскими. Русские это уже отдельный народ,формулируйте верно.
                    1. Tykta
                      0
                      16 августа 2013 13:41
                      я ждал этот вопрос! поразмышляйте сами, попробуйте обыграть понятия русский и российский, и вы сами ответите на все вопросы. просто для этого нужно думать) не правда ли как все легко решается?
              2. +1
                16 августа 2013 12:59
                Цитата: Tykta
                да ты сам смешной смешивать считать русскими украинцев и белорусов) давай уж лепи про поляков и словаков, которые вроде тоже славяне

                Славяне, да будет Вам известно, не народность, а отношение к религии - первославящие Христа)). ИМХО.
              3. +1
                16 августа 2013 13:20
                давай уж лепи про поляков и словаков, которые вроде тоже славяне
                Вроде тоже славян гораздо больше,Чехи,Болгары,Сербы,Хорваты,Словенцы...
          4. Комментарий был удален.
            1. Tykta
              -4
              16 августа 2013 15:54
              где вы были когда бог мозги раздавал? то есть все русские автоматом православные, атеистов в газенваген?) вам лавры Кураева покоя не дают))) продавайте то чем вы там барыжите, опиум для народа вы втюхиваете не ахти)
              1. 0
                16 августа 2013 16:37
                Цитата: Tykta
                где вы были когда бог мозги раздавал?

                Клоун!
            2. Warrawar
              -1
              17 августа 2013 08:59
              1. Комментарий был удален.
        2. 0
          16 августа 2013 09:12
          извините ,этот список отражает весь период войны,или какой то отрезок?
          1. Tykta
            +1
            16 августа 2013 09:21
            я уже сказал что это фейк, на "солдате" начали заниматься вбросом дезы
            1. Warrawar
              +2
              16 августа 2013 09:33
              «Мусульмане! Царствующий над нами Халиф Ислама — Турецкий Султан ведёт войну с Россией и другими ей союзными государствами. Каждый мусульманин должен сочувствовать этой священной войне Султана и обязан немедленно жертвовать на её нужды и во благо войны всего мусульманства. А тот, кто не в состоянии жертвовать, тот должен сам встать в ряды сражающихся против неверных… Настало время освобождения от власти гяуров-русских…». Распространялись слухи о поражениях российских войск, а самые малые успехи германских и, особенно, османских войск безудержно восхвалялись.
              1. Warrawar
                +4
                16 августа 2013 09:49
                ахахаха шикарный минус, а главное за что?? за публикацию призыва киргизских предателей, во времена 1 мировой войны в 1916 году?
              2. +1
                16 августа 2013 11:19
                Таких агиток была куча. Все призывали дезертировать и говорили, что за фронтом жизнь лучше. Или не было чешских и словацких дивизий в русской армии?
  6. gladiatorakz
    +7
    16 августа 2013 08:34
    Ни о чем. Полумысли-полумеждометия. Зато апломб и самомнение.
  7. +7
    16 августа 2013 08:38
    -Шариков,а что вы читаете?
    -Переписку Энгельса с этим...как его...Каутским!
    -Ну и...
    -А не согласен я...
    -С кем? Энгельсом или Каутским?
    -С обоими...
    1. Tykta
      +2
      16 августа 2013 08:42
      интересный выпад, давайте я тоже летературно оке
      - Хорошо, - сказал Чапаев, хитро прищуриваясь, - насчет "кто" мы
      потом поговорим. А сейчас, друг милый, давай с "где" разберемся. Скажи-ка
      мне, где эта манда живет?
      - В моем сознании.
      - А сознание твое где?
      - Вот здесь, - сказал я, постучав себя по голове.
      - А голова твоя где?
      - На плечах.
      - А плечи где?
      - В комнате.
      - А где комната?
      - В доме.
      - А дом?
      - В России.
      - А Россия где?
      - В беде, Василий Иванович.
      - Ты это брось, - прикрикнул он строго. - Шутить будешь, когда
      командир прикажет. Говори.
      - Ну как где. На Земле.
      Мы чокнулись и выпили.
      - А Земля где?
      - Во Вселенной.
      - А Вселенная где?
      Я секунду подумал.
      - Сама в себе.
      - А где эта сама в себе?
      - В моем сознании.
      - Так что же, Петька, выходит, твое сознание - в твоем сознании?
      - Выходит так.
      - Так, - сказал Чапаев и расправил усы. - А теперь слушай меня
      внимательно. В каком оно находится месте?
      - Не понимаю, Василий Иванович. Понятие места и есть одна из
      категорий сознания, так что...
      - Где это место? В каком месте находится понятие места?
      - Ну, скажем, это вовсе не место. Можно сказать, что это ре...
      Я осекся. Да, подумал я, вот куда он клонит. Если я воспользуюсь
      словом "реальность", он снова сведет все к моим мыслям. А потом спросит,
      где они находятся. Я скажу, что у меня в голове, и... Гамбит. Можно,
      конечно, пуститься в цитаты, но ведь любая из систем, на которые я могу
      сослаться, подумал вдруг я с удивлением, или обходит эту смысловую брешь
      стороной, или затыкает ее парой сомнительных латинизмов. Да, Чапаев совсем
      не прост. Конечно, есть беспроигрышный путь завершить любой спор,
      классифицировав собеседника, - ничего не стоит заявить, что все, к чему он
      клонит, прекрасно известно, называется так-то и так-то, а человеческая
      мысль уже давно ушла вперед. Но мне стыдно было уподобляться самодовольной
      курсистке, в промежутке между пистонами немного полиставшей философский
      учебник. Да и к тому же не я ли сам говорил недавно Бердяеву, заведшему
      пьяный разговор о греческих корнях русского коммунизма, что философию
      правильнее было бы называть софоложеством?
      Чапаев хмыкнул.
      - А куда это вперед может уйти человеческая мысль? - спросил он.
      - А? - растерянно сказал я.
      - Вперед чего? Где это "впереди"?
      Я решил, что по рассеянности заговорил вслух.
      - Давайте, Василий Иванович, по трезвянке поговорим. Я же не философ.
      Лучше выпьем.
      1. +5
        16 августа 2013 09:30
        Уважаемый Tykta,в продолжение темы:
        -Можете не писать?
        -Могу!
        -Не пишите!
        1. Tykta
          +2
          16 августа 2013 09:42
          киньте в рубрику аникдод нидели)
          1. +3
            16 августа 2013 12:01
            Соглашаясь с написанным в статье в то же время не могу не согласиться с комментарием. По поводу Энгельса с Каутским. Вы с оппонентом Warrawar занялись на мой взгляд совершенно неблагодарным делом: измерением в процентах вклада людей той или иной национальности в Победу. А они в первую очередь были люди. И умирать им было одинаково страшно. Но они умирали за нас, не ведая, что мы будем подсчитывать проценты.
            1. Tykta
              -4
              16 августа 2013 12:26
              пардон, я не только не начинал, я даже не углублялся... просто тот товарищ мешает в кучу ВООБЩЕ всех славян и противопоставляет это как аргумент, тогда как на мой взгляд - это не то что некрасиво, это непорядочно. я ему этот факт поставил в упрек, так он мне начинает вещать о величии Руси... я понял что это не лечится, только лоботомия... либо газенваген... он до сих пор думает что Гитлер облагодетельствовал бы русских, украинцев и белорусов..
      2. +4
        16 августа 2013 11:34

        вы чё курите, амигосы? wassat

  8. Rosomaha67
    +6
    16 августа 2013 08:49
    .....не понял автора, в чём главная идея статьи?
    .....обгадить Горбачёва, Ельцина, Путина? - так не ново........
    ....выявить гнильцу у ура-патриотов, так то же давно ясно.....
    ...а чем же автор лучше их, не объяснено, в чём его патриотизм и чем он отличается от патриотизма "псевдопатриотов" не понятно. Хотелось бы с удовольствием послушать предложения автора по решению чеченской проблемы, возможно мы тогда увидели бы вообще проявления фашизма (не удивлюсь, некоторые намёки есть в статье).
    ....так что статья оставляет впечатление незакончености и рамытости темы, тянет на коментарий но никак не на статью........
    1. Tykta
      +1
      16 августа 2013 09:56
      смысл статьи в картинке)
  9. +3
    16 августа 2013 08:51
    В общем и в целом я с автором согласен. Но национальная карта легко разыгрывается. (умный ты или нет, это слабо влияет на самоидентификацию.) Осознавая себя принадлежащим той или иной этнической группе, начинаешь сравнивать себя (свою группу) с другими этносами и искать различия и сходства. И уровень умственного развития этноса не уменьшает это желание - евреи, англичане, японцы,курды и монголы так же, как и мы подсознательно себя отделяют от остальных. Другой момент, терпима ли национальность к другой?
    Русские по-моему терпимы. Ну так, злимся, но больше по-бытовому: поболтали и все на этом.
  10. Комментарий был удален.
  11. +1
    16 августа 2013 08:54
    Осетины по численности населения на героя СССР во время ВОВ Занимают 1 место, Затем идут калмыки , хотя они воевали до 1943 года. Дальше уже не помню.
  12. +8
    16 августа 2013 09:02
    Вот один из бывшых коментов этого чудо автора
    Tykta (2) RU 9 июля 2013 13:38 ↑

    Гитлер точно был немцем? или нет? а вы точно немец? а то один названный немец и по роду занятий фюрер уже радикально решал траблы с нашим народом... вы из тех же будете как я понимаю - но вы не фашист, вы враги русских, история мировых войн это подтверждает.


    Я немец ,мои предки живут в России с времен Петра 1 а этот грибан такие коменты пишет .
    1. Tykta
      -1
      16 августа 2013 09:08
      После того, как в 1938 году Австрия была присоединена к Германии, место рождения отца Гитлера стало объектом паломничества, но так продолжалось недолго. На этом месте устроили полигон для учений. Исчезло кладбище, где похоронена его бабушка со стороны отца, а местное население разогнали по разным районам. И это не было случайностью. Гитлер полностью отдавал себе отчет, что следует держать свою родню подальше от внимания общественности и истории, однако, помимо всего, у него были дополнительные причины.

      Его дед в отцовских документах о рождении значился как неизвестный. Но ведь, согласно строгим правилам, чтобы подтвердить «арийское» происхождение, необходимо было предъявить родословную вплоть до 1750 года. Гитлер не мог этого сделать.
    2. Warrawar
      +1
      16 августа 2013 09:11
      Цитата: nemec55
      Я немец ,мои предки живут в России с времен Петра 1 а этот грибан такие коменты пишет .

      Не слушай юродивого азиопца - русские являются частью европейской семьи народов. И какие бы баталии не были между русскими и немцами и всеми остальными европейскими народами, они всегда останутся ближайшими родственниками.
      Да и немцы очень много послужили России, во времена Империи была пословица "Нет страшнее русского, чем обрусевший немец". И эта пословица не случайна, ибо многие немцы пролили реки крови за Россию. Но потом пришли коммунистические палачи и всех порешили без разбору.
      1. Tykta
        -1
        16 августа 2013 09:16
        особенно на этом упор Гитлер делал в Майн кампфе) вы так образованны что не помните кто 2 раза в 2 мировых войнах был агрессором))) Наверное это были русские с вашей точки зрения, вам так удобно, немцы святые русские сами виноваты что немцы 2 раза перчатку русским бросали и 2 раза получали по щам-с
        1. Warrawar
          -2
          16 августа 2013 09:29
          Цитата: Tykta
          особенно на этом упор Гитлер делал в Майн кампфе)

          На чём конкретно он делал упор?
          1. Tykta
            -3
            16 августа 2013 10:19
            «В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в её высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своём подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории».
            Адольф Гитлер, «Майн Кампф»
            1. Warrawar
              0
              16 августа 2013 10:33
              Цитата: Tykta
              В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в её высших слоях населения.

              Ну да, это действительно так. Очень большая часть русской-имперской интеллегенции и военного командования была германской и этот факт невозможно отрицать.
              Но Россия конечно жила не только за счёт одного "гермаского ядра", просто это германское ядро действительно было
              И тут нравится или не нравится кому то сей факт, не чего не изменяет. Потому, что это факт.
              1. Tykta
                -3
                16 августа 2013 10:46
                ясно - то есть ты за идеи Гитлера? можешь не продолжать... я тебя понял, ты не русский
                1. Warrawar
                  -1
                  16 августа 2013 11:21
                  Цитата: Tykta
                  ясно - то есть ты за идеи Гитлера? можешь не продолжать... я тебя понял, ты не русский

                  Нет я не за идеи Гитлера и не разу об этом не сказал и не упомянул. А тебя всё на него косит, видимо по Фрейду. И да я русский.
                  1. Tykta
                    -3
                    16 августа 2013 11:44
                    мне даже спорить с тобой не хочется, мне хочется узнать номер телефона твоего барыги)
                2. Essenger
                  +2
                  17 августа 2013 04:24
                  Цитата: Tykta
                  ясно - то есть ты за идеи Гитлера? можешь не продолжать... я тебя понял, ты не русский

                  Это же факт, что до революции 17 года Россией рулили немцы, после власть перешла к рукам евреев.
            2. -1
              16 августа 2013 15:51
              Цитата: Tykta
              Место германцев заняли евреи.

              Обратите внимание)). Гитлер хотел, чтобы немцы заняли место евреев)).
              Цитата: Tykta
              евреи не в силах надолго держать в своём подчинении это громадное государство

              Чего Вы спорите? Есть данность... Русские, евреи, арабы и цыгане - это нации)). Все остальные - пытаются ими стать)).
              1. Tykta
                0
                16 августа 2013 16:04
                небольшая коррекция мнения для ревизионистов и прочих в ожидании радужных перспектив относительно русских. не чихайте!!
                "В нашем распоряжении находилось 3,9 млн. русских, из которых осталось лишь 1,1 млн. Только с ноября 1941 г. по январь 1942 г. умерло 500.000 русских."
                — Выступление министериаль-директора Мансфельда в имперской экономической палате 19 февраля 1942 года»
  13. +5
    16 августа 2013 09:09
    Маленькая зарплата, пенсия, плохое образование, в конце концов нет "горячей воды в унитазе" Путин виноват, а кто же ещё. Плохое отношение кавказцев, плохое отношение к кавказцем Путин виноват, кто же ещё. И так до бесконечности, у нас собак которых можно повесить очень много. А задумался ли автор над тем, что лично сделал он для того, что бы этого не было? Кавказцы чувствуют себя победителями?, скорее они чувствуют себя гражданами своего государства и ведут себя так, как привыкли вести себя у себя дома. Спросите почему мы не можем вести себя так на Кавказе, а вот и ответ мы сами виноваты. Многие пишут на сайте о толерантной Европе, не замечая того, что эта толерантность уже пробралась к нам. Попробуйте в у меня в области в деревне права покачать, так качнут местные, кавказцы друзьями покажутся лучшими. Да и вообще что-то статья рознью тонкой попахивает.
    1. Warrawar
      0
      16 августа 2013 09:16
      Цитата: sasha.28blaga
      задумался ли автор над тем, что лично сделал он для того, что бы этого не было? Кавказцы чувствуют себя победителями?, скорее они чувствуют себя гражданами своего государства и ведут себя так, как привыкли вести себя у себя дома. Спросите почему мы не можем вести себя так на Кавказе, а вот и ответ мы сами виноваты.

      Я с Вами тут не совсем согласен. У нас в стране сейчас творится правовой беспредел и именно он позволяет кавказцам вести себя так как они себя ведут. И вина в этом лежит полностью на наших властях.
      Но с другой стороны я так же согласен, что мы в последние годы дали слабину.
      1. +1
        16 августа 2013 09:56
        А вина и слабина эта как раз из-за пресловутой толерантности. Ни кто кавказцам из власти по доброй воле не позволяет вести себя как будто они с гор не спускались. Либо страх, либо алчность прикрываемая толерантностью.
        1. Warrawar
          0
          16 августа 2013 10:10
          Цитата: sasha.28blaga
          А вина и слабина эта как раз из-за пресловутой толерантности. Ни кто кавказцам из власти по доброй воле не позволяет вести себя как будто они с гор не спускались. Либо страх, либо алчность прикрываемая толерантностью.

          Они бесятся от безнаказанности. Это вина властей, они создали полностью недееспособную правоохранительную систему, неспособную защитить граждан от бандитского произвола и беспредела, занятую в основном "крышеванием" овощных рынков и прочих околокриминальных объектов.
          1. -1
            16 августа 2013 13:14
            Цитата: Warrawar
            Они бесятся от безнаказанности. Это вина властей, они создали полностью недееспособную правоохранительную систему

            Вина властей в том, что они боятся системы российского военно-патриотического воспитания)). Их, конечно, англоскунсы за это по головке не погладят)). Но сколько можно с-цать!
    2. Rosomaha67
      +2
      16 августа 2013 09:19
      Цитата: sasha.28blaga
      А задумался ли автор над тем, что лично сделал он для того, что бы этого не было? ....... Да и вообще что-то статья рознью тонкой попахивает.



      ......правильно подметил, полностью согласен с автором коментария!!!
  14. +2
    16 августа 2013 09:24
    Автор статьи явно страдает манией величия,отсюда и чрезмерная агрессивность,нетерпимость к другому мнению.
    1. Tykta
      -6
      16 августа 2013 09:47
      сколько санитаров!)
      1. +2
        16 августа 2013 13:18
        Цитата: Tykta
        сколько санитаров!)

        А тебе что важнее - собственное лЯбидо или мысль, которую ты пытаешься внедрить в массы?
        Пацанёнок.
        1. Tykta
          -2
          16 августа 2013 13:52
          у меня либидо не настолько эгоцентрично как у того кто берет себе погоняло СТЕРХ) а чо не ГЛАВСТЕРХ сразу? а то я в эти игры с лЯбидо масс не играю по причину фрустрации сознания)
          1. 0
            16 августа 2013 14:14
            Цитата: Tykta
            у меня либидо не настолько эгоцентрично как у того кто берет себе погоняло СТЕРХ) а чо не ГЛАВСТЕРХ

            Вот видишь - ты и ответил)). Тебе не важно, что я написал, важно - ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ)).
            1. Tykta
              +1
              16 августа 2013 14:46
              мне не интересны позиционирования, для меня важнее первопричины
              1. -1
                16 августа 2013 15:54
                Цитата: Tykta
                не не интересны позиционирования, для меня важнее первопричины

                wink
  15. gura
    +6
    16 августа 2013 09:39
    Из Минска. Напоминает записки врача, наблюдающего параноидального пациента. Удивительно, но некоторые добросовестные читатели сайта, стараются найти в нем "жемчужное зерно", как петух из басни дедушки Крылова - "Навозну кучу разгребая, петух нашел жемчужное зерно ...". Нет здесь ни зерна, ни даже связной мысли.
    1. Tykta
      +1
      16 августа 2013 11:20
      все верно, вот такие "пациенты" беспокоят меня больше всего)
      Цитата: Warrawar
      Цитата: Tykta
      В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в её высших слоях населения.

      Ну да, это действительно так. Очень большая часть русской-имперской интеллегенции и военного командования была германской и этот факт невозможно отрицать.
      Но Россия конечно жила не только за счёт одного "гермаского ядра", просто это германское ядро действительно было
      И тут нравится или не нравится кому то сей факт, не чего не изменяет. Потому, что это факт.
  16. +6
    16 августа 2013 09:43
    Я живу в относительно небольшом посёлке в который в своё время приехало жить достаточно много народу (на девяносто девять процентов это русские) из республик теперь уже стран независимых, мотив в статье описан описан правдиво. Больше всего в этих людях меня убивало, нет не так поражала одна вещь, в разговоре у большинства из них проживших почти всю свою сознательную или вообще родившихся там часто слышалось "а вот у них.... , а вот они..... ", и ни одного доброго слова о них, и тут же дальше о русских "а вот русские, а вот такие сякие...." и в таком духе, Гебельс отдыхает, и однажды одному их из них в принципе неплохому мужику, с которым мы вместе работали и потому общались больше, говорю:- "Ты кто? Ты определись! Там сделали с тобой то что ты позволил сделать", он мне: "Так они же толпой и часто с оружием", я ему:- "А почему ты без оружия и почему не объединиться было, раз всё равно уезжать замесили бы тех кто слез с дерева и линяли бы оттуда, а теперь не сделав там своего мужицкого дела хаешь тех с кем сидишь за одним столом и делишь крышу, с кем на пару зарабатываешь себе на хлеб". Больше к таким разговорам он не возвращался по крайней мере при мне. Этот пример я к тому, ну нет у человека позиции, всё что имел просто так отдал, сюда приехал того что не имеет просто так хочет взять, и все ему всё должны и обязаны. Да по мне любой ура патриот кричащий:- " Россия вперёд" и "Всё путём Путин" но в нужное время прикроющий спину, лучше молчаливого вечно жующего, молчаливо смотрящего как его соотечественников гнобят. Позиция, вот главное что бы быть понятым, понятным быть самому себе, " самое трудное на этом свете быть просто нормальным человеком", а не бройлером. Вообще есть много что сказать по поводу статьи, с чем то я солидарен с чем то нет, много вопросов в одной статье, однозначного одобрения или неодобрения не получается.
  17. +7
    16 августа 2013 09:47
    люди тогда кровь проливали, зашищали и умирали за РОДИНУ.и никто не спрашивал какой он национальности.с одного котелька кашу ели.жаль что сегодня внуки и правнуки этих настоящих людей,сидят и выясняют с какого народа сколько погибло.а насчет того что,были предатели,предатели были у всех.и не надо за это вешать ярлыки на целые народы.стыдно
    1. Tykta
      +1
      16 августа 2013 10:02
      все правильно сказал... ни добавить ни убавить
  18. +2
    16 августа 2013 09:49
    Для меня все славяне братья. (ну кроме бендеровцев) laughing
    1. +1
      16 августа 2013 13:23
      Цитата: tilovaykrisa
      Для меня все славяне братья. (ну кроме бендеровцев)

      Бандеровцы - это предатели предателей)).
    2. grafrozow
      0
      17 августа 2013 00:22
      Цитата: tilovaykrisa
      Для меня все славяне братья. (ну кроме бендеровцев)
      Не путайте бАндеровцев с бЕндеровцами.БЕНДЕРЫ-город в Молдавии,жители обижаются,так можно и Остапа Бендера пристегнуть к врагам. hi
  19. +3
    16 августа 2013 09:53
    Ежедневно встречаюсь с целой кучей националистов и фриков на этом форуме, одни ратуют за Путина, другие за всяких неолиберастов, третьи просто не скрывают своего презрения к той стране, где я живу — это Россия.

    Интересно, к какой категории автор причисляет себя? В статье проскальзывают здравые мысли, но подача материала, в стиле "вы все п....сы, а я Дартаньян", вызывает неприязнь, как к самой статье, так и к автору оной.
  20. +3
    16 августа 2013 09:54
    Навальный такой же националист как я - балерина.
    Что касается "синдрома победителей" у кавказцев, то, как уже неоднократно замечалось в разных темах, так или иначе затрагивающих этот вопрос, отмечу лишь, что возможно мы проиграли сражение, но не войну.
    И точка в этой очень плохой ситуации ещё не поставлена.
    Почему ситуация плохая, думаю, объяснять не нужно.
    Согласен с автором статьи в том, что за геополитическими внешними успехами власть как-то забывает о необходимости НОРМАЛЬНОГО управления внутри страны. В том числе и в сфере миграции, как внутренней так и внешней. И что несколько удивляет - им даже кондопоги с пугачёвским - "божья роса".
    1. Tykta
      +2
      16 августа 2013 10:56
      но с его слов он националист) поэтому можете смело орать что вы балерина
      вы же понимаете что его заявление всего лишь ориентация на определенную часть электората, что подтверждает тезис о его продажности, ему во что бы то ни стало нужно легализоваться во власти... и самое удивительное - ему позволят это сделать!!! пусть даже не на роли мэра Москвы, но какой то пост он все равно получит, собаке кинут кость
      1. +2
        16 августа 2013 12:33
        сказать-то можно что угодно. Главное, поубедительней это сделать. Я, допустим, могу начать публично увещевать население, что я из созвездия Большого Ведмедя прилетел к братьям по разуму. Главное, не переигрывать, чтобы в дурку не загреметь.
        А Навальный в этом плане давно переиграл, серьёзно его высказывании о принадлежности к "правым" воспринимают только упоротые болотные нац-демы и прочая шушера с того же болота, не имеющая даже внятной политической программы, в отличие от, например, националистов "старого разлива", вроде Севастьянова в его бытность председателем НДПР. А все их лозунги можно кратко резюмировать фразой Шарикова "взять всё и поделить"
      2. +1
        16 августа 2013 12:38
        разумеется, понимаю. Тем больше неприятия и вызывают так называемые национал-демократы.
        Насчёт кости не уверен, что ему удастся что-либо получить. Просто пока выгодно отвлекать внимание определённой части общественности от более серьёзных проблем и косяков власти, ему позволяют "оппозиционировать". Потом выкинут, как использованный материал, ну или посадят. Но посадят попозже, когда внимание к его персоне поутихнет, в противном случае толпа сделает из него героя и возникнут ненужные последствия
        1. Комментарий был удален.
      3. -1
        16 августа 2013 13:31
        Цитата: Tykta
        пусть даже не на роли мэра Москвы, но какой то пост он все равно получит, собаке кинут кость

        А зачем кость кидают? Ну, если(у Путина) всё схвачено?
        Знаю: просрали все полимеры!
        Считаешь, что враг (допустим Горбач) не сообразил бы, как правЕльнее сделать?
        1. Комментарий был удален.
          1. +1
            16 августа 2013 14:19
            Цитата: Tykta
            будешь ГЛАВСТЕРХОМ, Путину понадобится твой акк чекнуть чонить на форуме, возьмешь свой прежний - ГЛАВПИТУХ)))

            Видно, в армии ты не служил, а УЖО учить дембелей))?
  21. 0
    16 августа 2013 09:58
    Такое впечатление, что автор ностальгирует по СССР, тем отношениям национального братства, которые пытались установить, типа новая общность советский народ. А это мираж. Может у русских, белорусов, восточных украинцев что-то такое и было. А у остальных - своя рубашка ближе к телу.
    1. +2
      16 августа 2013 10:30
      Цитата: sevtrash
      Такое впечатление, что автор ностальгирует по СССР, тем отношениям национального братства, которые пытались установить, типа новая общность советский народ.
      Я тоже ностальгирую по тем временам. И что?
      Цитата: sevtrash
      А это мираж. Может у русских, белорусов, восточных украинцев что-то такое и было. А у остальных - своя рубашка ближе к телу.
      Интересно, но вот неувязочка получается, мы все тогда жили в одной стране и по одним законам. и никто из своей республики никуда не бежал (только по распредилению отправляли).
      1. -2
        16 августа 2013 21:55
        Цитата: Механик
        Я тоже ностальгирую по тем временам. И что?

        Да ничего
        Цитата: Механик
        только по распредилению отправляли

        А это к чему?
        1. SergBrNord
          0
          17 августа 2013 17:33
          Цитата: sevtrash
          Цитата: Механик
          Я тоже ностальгирую по тем временам. И что?

          Да ничего
          Цитата: Механик
          только по распредилению отправляли

          А это к чему?

          А вот это к чему?
  22. +4
    16 августа 2013 10:07
    Не знаю почему, но у меня после прочтения статьи в голове всплыла почему-то фраза Сталинской эпохи: "безродный космополит".
    1. Tykta
      +2
      16 августа 2013 10:31
      безродный космополит - это тот, кто лишился родины. причём, по собственному желанию. мы отказались от СССР в угоду мировой конъюнктуре и кучке предателей, которые нацистскими лозунгами продолжают дробить то что создали не мы. наверное вы правы - мы отказались от Родины.
  23. 0
    16 августа 2013 10:38
    Прочитал статью и пришёл к выводу: словоблудие(одни упрёки и никакого конструктивизма).
  24. Jet blackbird
    0
    16 августа 2013 10:49
    Если....в государстве отсутствует законность , если....низкий уровень жизни , если....царит коррупция , если....безработица ( и ещё много разного негатива ) - тогда процветает национализм , как "ответ" на не состоятельность самого государства . И этим пользуются политики - коррупционеры всех мастей , используя национализм для своей дешёвой популярности - среди малограмотного населения.
  25. Анти
    +1
    16 августа 2013 10:58
    Статье плюс- минус. Президента только зачем, знаете же какую страну он принял?
    Хотелось бы мнение автора узнать на это: «Это теперь я знаю разницу между призывом и действием, и понял, что те, кто призывает к кровавой битве, чаще всего ждут жертвы от других, а сами остаются живы. Но в семнадцать лет мальчишку так легко заразить бунтарскими идеями! Тот, кто еще не научился ценить собственную жизнь, очень редко может понять настоящую цену жизни другого человека и легко учится ее отнимать.»
    1. Tykta
      -2
      16 августа 2013 11:08
      хотя бы за Ливию, для меня нет сомнений в том, что он был причастен... почему касаюсь зарубежных интересов? потому что это показатель дел внутренних.
      1. Анти
        +2
        16 августа 2013 21:17
        Цитата: Tykta
        хотя бы за Ливию, для меня нет сомнений в том, что он был причастен

        Ливия нам союзником не была, не смотря на то, что мы ей долги простили, они твари финансировали боевиков чеченских, Басаева и Хаттаба, Гелаева, Бараева и других, от этих гнид гибли наши парни,Ливия не была причастна?
    2. Tykta
      -1
      16 августа 2013 17:03
      Цитата: Анти

      Хотелось бы мнение автора узнать на это: «Это теперь я знаю разницу между призывом и действием, и понял, что те, кто призывает к кровавой битве, чаще всего ждут жертвы от других, а сами остаются живы. Но в семнадцать лет мальчишку так легко заразить бунтарскими идеями! Тот, кто еще не научился ценить собственную жизнь, очень редко может понять настоящую цену жизни другого человека и легко учится ее отнимать.»

      начну с того что мне давно не 17 лет, закончу тем что зная что такое смерть, понимая что такое смерть - она отходит на задний план. когда приходит это понимание не жалко ни своей жизни, ни чужой. ценность чужой жизни резко падает только в том случае, когда понимаешь что твоя собственная ничего не стоит.
      1. Анти
        +1
        16 августа 2013 23:13
        Значит Вы еще достаточно молоды, а понимание придет, никуда не денетесь, сожалеть будите не только о том, кому из людей зло причинили в жизни, а и детстве с рогатки убитые воробьи и лягушки, многое другое.
  26. +5
    16 августа 2013 11:20
    Прочитал статью...Хотел одобрить. Передумал. Потом ещё раз прочитал. Сомнения усилились. Начал читать комментарии (в первую очередь, мысли и ответы автора были интересны). В итоге оценивать не стал, в чём автору честно признаюсь.
    Причины. Первая - автор излишне эмоционален в оценках. Грамотная публицистика должна быть лишена эмоциональной окраски. Второе - материал не систематизирован и подан хаотично. Четвёртое - язык. Это камень в огород даже не автора (я так понял, то он очень молод, ибо "пруф", "пруф", "пруф"...), а человека, выкладывающего такую статью.
    Только вчера была публикация на сайте про лютую, повальную безграмотность и вот, пожалуйте! negative
    И, наконец, последнее.
    Хоть автор и написал, что, мол, евреев недолюбливал, но это было в молодости и вообще давно, но меня не покидало ощущение, что смысл статьи - эдакий крик души, помноженный на голос совести. Если честно, то, на мой взгляд, получилось не очень. Справедливости ради отмечу, что главный посыл в статье - национализм - это плохо - достоин похвалы и поддержки.
    1. Tykta
      +3
      16 августа 2013 11:54
      я не молод, я знаком с терминами) никакого крика души, скорее подумать, осознать причины того что происходит в нашем обществе... это дико... то с чем мы боролись, с нацизмом вдруг каким то непонятным, неведомым образом звучит со всех страниц... это дико... на той неделе посмотрел интервью Армена Джихарганяна на ютубе... так больно стало, так стыдно... он говорил о Нагорном Карабахе и СССР, и тоже не понимал что случилось. Я говорил со своим отцом как то, у него такие же мысли, тоже самое недоумение и непонимание... как могли?! как мы позволили такому случиться?! люди
      1. 0
        16 августа 2013 13:38
        Цитата: Tykta
        как мы позволили такому случиться?! люди

        Первое: это наша общая боль.
        Второе: комментируй по-трезвому.
        1. Tykta
          -4
          16 августа 2013 14:22
          слы клоун - а ты наливал?
          1. 0
            16 августа 2013 14:35
            Цитата: Tykta
            лы клоун - а ты наливал?

            Если ты не пьян)). Тогда проблемы)).
            Ты - провокатор?
            1. Tykta
              0
              16 августа 2013 15:00
              то бухой то провокатор((( зачемжеж такие крайности то а?)
  27. optimist
    +3
    16 августа 2013 11:23
    Цитата: Jet blackbird
    Если....в государстве отсутствует законность , если....низкий уровень жизни , если....царит коррупция , если....безработица ( и ещё много разного негатива ) - тогда процветает национализм , как "ответ" на не состоятельность самого государства . И этим пользуются политики - коррупционеры всех мастей , используя национализм для своей дешёвой популярности - среди малограмотного населения.

    Вот именно сей постулат мне и понравился. Остальное, как говорится, от лукавого. Нынешняя очная власть сознательно сталкивает людей лбами, чтобы отвлечь от реальных повседневных проблем. Ну что касается "расеян" Чечни, Дагестана и Ингушетии, в этом вопросе точка ещё не поставлена. Очень боюсь, что будет она с кровавым оттенком... Национализм штука, конечно, плохая. Но в данной ситуации без доли ЗДОРОВОГО национализма русские через 30-40 лет могут просто исчезнуть, как нация. (Чего, собственно и добивается нынешняя власть и её заокеанские "кураторы").
    1. 0
      16 августа 2013 14:08
      Цитата: optimist
      русские через 30-40 лет могут просто исчезнуть, как нация. (Чего, собственно и добивается нынешняя власть и её заокеанские "кураторы").

      Знаешь, в чём проблема? Русских( как и евреев, как и арабов + цыган)пытались ИСЧЕЗНУТЬ туеву хучу лет))). Допустим - 2013)).
      Это -невозможно, пока существует цивилизация)). И даже, когда цивилизация сдохнет, нас будут помнить, как мы помним ариев и атлантов)).
      Но наша-то проблема, что сегодня русские-МЫ. И наши, такие жалкие(такие ВЕЛИКИЕ) жизни будут пытаться брать арабы по наущению евреев)).
  28. Василич
    +2
    16 августа 2013 11:44
    мои "пять копеек" с Казахстана..
    1 - согласен с тем, что нас (советских людей) разделили всевозможными способами (от национальности до места жительства) разделили на "группы"... и мы со своим правильным мировозрением ничего не противопоставили...ничего не сделали...
    2 - насчет "местные вытесняют":
    - во-первых это везде так...во всех странах мира так...
    - во-вторых (конкретно в Казахстане) вытеснили в основном с властных и гос. структур (что есть то есть)... в коммерческих и пром. предприятиях это было только в первое время... ведь национальность не прибавляет опыта или способностей и знаний...
    - в-третьих, места во власти и в любом "сладком" месте откровенно говоря продаются...и дело уже не в национальности или еще в чем... дело в человеческой алчности..а она, алчность, как и любой другой порок - "общечеловечна"... к о н е ч н о, "с в о и м" - "с к и д к и"... но..где есть деньги - ничто другое не влияет..
    3 - потери славян по отношению к азии естественно больше... ведь война шла с запада...
    а насчёт кого больше в цифрах и т.д и т.п. - остановитесь!... каждая жизнь важна... заслуживает уважения любой ветеран! будь то казах, узбек, таджик и все кто принимал участие в ВОВ... горя хапнули все.. кто не воевал на передовой - тот загибался в тылу от голода и работы... война была везде...

    фашистов победил СССР!!...... СССР!!!..нравится кому или нет, но это так... и в этой победе участвовали все республики!

    ...одни воевали...другие одевали...кормили...вооружали...
    ...это была одна страна... и война была одна на всех...

    и хватит уже в развале СССР винить Горбачева.. он много ошибок сделал, тут глупо спорить... но страну не он развалил на части... а после него вреда наделали столько, что все ошибки Горбачева - пшик на постном масле...
    обвинять одного Горбачева в развале СССР это как обвинять пистолет в убийстве... или пулю... или спусковой механизм...
    ...страну развалили жадные до власти людишки и все те, кто им поверили... и все те, кто никак этому не противостоял...
    ...в алкоголизме виноват и алкаш и продавец и производитель...
    вам всем не надоело с себя вину скидывать?
    ..зрители...
    ..рвёте жилы в поисках правды, постоянно от неё уворачиваясь...
    ...живёте по закону "нае... блиднего своего", но хотите чего-то светлого и чистого...
    ...обожаете халяву.. но сами, да просто так - "ненене..оно мне надо?"
    ...азиаты вас бесят, когда гав-но за вами убирают... самим-то нехоцца...
    ..хоцца же работать токмо по средам...

    ...где же то место, где всё сразу готово?...
    ...сразу построено, налажено, не загажено...
    ...соседи все выбраны по каталогу..
    ...и молятся все единому богу...
    ...не хоцца мечетей..костёлов в столице?
    ..айда все в деревню... в церквушке резвиться...
    ..и пусть она сгорбилась от униженья...
    ...что нету в неё никакого вложенья...
    ...потсавим ларёк с инностранным названьем..
    ...ведь щас этА моднА... габбанов собранье...
    ...дадим наконец ветеранам по хате...
    ...и скажем канешнА "заслуженно!.. НАТЕ!"
    ...поля позасеем... скота поразводим...
    ...нееее....пахнет работой...
    ...всё братцы...уходим...
    ...бежим к мониторам на власть материцца..
    ...а там - хоть потоп...
    ...вроде так говориццА...
    1. +1
      16 августа 2013 14:27
      Цитата: Василич
      и хватит уже в развале СССР винить Горбачева.. он много ошибок сделал, тут глупо спорить... но страну не он развалил на части... а после него вреда наделали столько, что все ошибки Горбачева - пшик на постном масле...обвинять одного Горбачева в развале СССР это как обвинять пистолет в убийстве... или пулю... или спусковой механизм...

      Вот здесь Вы не правы. У Горбачёва не ошибки. Он - предатель.
  29. +4
    16 августа 2013 11:52
    Опасная тема, приподнесенная дилетантом - это знаменитая обезъяна с гранатой...Человек который не может выделить и пояснить аудитории бытовой антисиметизм юношества, не сможет объяснить от чего то или иное явление в национальном вопросе неверно или верно...очень опасная тема.
    1. Tykta
      -6
      16 августа 2013 12:14
      мне интересен термин бытовой антисемитизм... скажу честно, я до 18 лет ни одного живого иудея не видел, только по телевизору) как я самостоятельно претерпел трансформацию своих взглядов? люди взрослеют, впитывают информацию, понимают окружающий мир, мудреют в конце концов... кстати я сказал о моем опасении использования штампов? вы таки где видели обезьяну с гранатой? я таки думаю шо такие обезьянки кроме себя никому зла не сделает...
      и еще вопрос, относительно вас - что на ваш взгляд по размерам больше - биллиардный шар или граната?) в тему про обезьян
      1. Tykta
        -1
        16 августа 2013 14:30
        судя по минусам 4 тела в теме про биллиардный шар и гранату))
        1. +1
          16 августа 2013 15:13
          и кому я распинался..."тела в теме"...ты какого года роджения "биллиардный"???
          1. Tykta
            -1
            16 августа 2013 15:37
            пионэром побыть успел)
      2. +2
        16 августа 2013 15:01
        Бытовой - уровень общения. Так вот бытовой антисемитизм начинается с того, что люди пытаются копировать одесский, южный специфический говор, который для них является особым цимесом и даже скажу больше - некой феней которая их идентифицирует в этом мире....если позволите их особенность положения в этом мире...они никому не нужны...в Израиле они русские, в России они евреи.

        Как изменились Ваши взгляды? Я не знаю какими они были и какими они стали ... я не знаю Вас и Ваших поступков, я не могу Вас идентифицировать относительно своей системы ценностей, а потому последующий вопрос мне совершенно не понятен, не понятна суть. А использование штампов и Ваше опасение их использовать - не используйте. Ваше право

        И ответ на последний вопрос, отвечаю: красный, но только по четвергам. Ответ ясен? Потому что мне вопрос вообще не понятен...какая граната, какой бильярдный шар, зачем их сравнивать, мне представляется обезьяна с гранатой Ф1 (лимонка), а размеров бильярдных шаров я знаю как минимум три, если же Вам не ясна параллель - то отвечу проще - национальным вопросом должны заниматься только высокого класса профессионалы - люди, которые не путаются в терминологии и потому могут объяснить суть вещей. Все остальные публикации на эту тему не профессионалами очень неправильный поступок, тем более в многонациональной стране. Я тут говорю про ответственность, которую несет автор статьи.

        Например: Политики не "играют" в национализм...так говорить нельзя, в Средней Азии ситуация была и остается очень сложной – это очень сложная даже для профи тема…Один автор довольно грубо но очень метко подытожил причину того конфликта: «…когда свои начинают убивать своих только потому, что у одних член обрезан не под ту молитву, под которую он был обрезан у других…» (с) (Кунин «Русские на Мариенплац»)…автор имеет право на такое высказывание: он в Средней Азии прожил пол жизни…
        1. Tykta
          +2
          16 августа 2013 15:30
          насчет обезьян с гранатой и биллиардным шаром, это персонажи анекдотов, поэтому в дискуссии подавать избитые анекдотичные штампы признак презрения к тому кому адресуется посыл, вы мне пасанули - я ответил, не в курсе - погуглите..
          я уже сказал, что впервые иудея увидел в 18 летнем возрасте, насчет бытового антисемитизма и цимеса вы путаете субкультуру и мимкрию с этим понятием, как может быть бытовой антисемитизм если носитель субкультуры открыто представляет себя носителем этой самой пусть чуточку нестандартной, но все таки семитской культуры. понятие АНТИсемитизм представляет в своем глубинном понимание как контркультуру семитам, ненависть и лозунги типа "бей жидов спасай Россию", неужели одесситы это махровые антисемиты?) не смешите, очевидная логическая неувязочка
          насчет изменения взглядов... с какого то момента я понял что есть люди умнее меня, есть глупее меня и я всегда пытался понять в чем мы разные, какие взгляды на жизнь несовместимы, а какие напротив - схожи. я сам являясь атеистом изучал догматические основы христианства, ислама, буддизма, иудаизма... мне сама жизнь представляется иначе чем большинству людей, для меня все религии были ступенью эволюции в жизни человечества, но сейчас люди должны искать новые пути взаимопонимания и взаимососуществования. религии это рудимент истории, и .. пожалуй хватит.
          политики не играют в национализм))) вы сами в это верите?) мало людей не игравших в эти игры, лиюо с одной стороны поля, либо с другой... возьмем две фигуры на исторической доске - Гитлера и Сталина. один был ярко выраженным националистом, другой же напротив был как тогда говорили интернационалистом, и я не понимаю почему это слово нынче подменяют словом мультикультуризм.
          насчет того что только специалисты могут говорить о национальном вопросе... тут просто без слов...
  30. 0
    16 августа 2013 12:01
    Надо ненавидеть грех, а не людей. Ненавидеть надо нацизм, которым заражают людей, но не самих этих несчастных "больных"...
  31. +5
    16 августа 2013 12:10
    Согласен, что в 1812, согласен, что на фронте 41-45 , правда в 12 была дыба, а в 43 был НКВД И ГБ, ТАКЖЕ СОГЛАСЕН,что что резали Советские войска определённые силы Чеченцев,Калмык, Татар и снова создавались " Дикие" дивизии с СС Галичина! Русский скажет - " Здравствуйте", а те с кем встречаются наши руководители на Кавказе и руку к сердцу прижмут, и с поклоном протянутую двумя пожмут и парчовый золотой халат с клинком преподнесут и много раз Батыром назовут!Падки люди на лесть и всё боятся в ущерб своим "братьев" обидеть, боятся до коликов и так называемого национального вопроса, а посему и бьют в первую очередь, своего Ваньку, Ванька привыкший, Ванька снесёт!!! А тут на тебе вдруг! На базаре наши " братья" вдруг у нас находясь в гостях раком полицейских поставили! Вот конфуз то!
    1. +1
      16 августа 2013 13:46
      Цитата: taseka
      На базаре наши " братья" вдруг у нас находясь в гостях раком полицейских поставили! Вот конфуз то!

      Это не "наши братья" собаки борзые, это очень часто полицейские наши дворняги безродные, кормящиеся с рук кого ни попадя, не псы государевы не слуги народа, жертвы алчности своей не уважающие себя и не думающие о том что дети их будут гордиться ими или же скрывать то что их отец полицейский. Знаю я несколько милиционеров теперь полицейских отличных мужиков и правильных людей, им за что это позорище из-за некоторых....
      1. 0
        18 августа 2013 12:02
        Цитата: Юра
        Знаю я несколько милиционеров теперь полицейских отличных мужиков и правильных людей

        Согласен ЮРА я тоже уверен, что честных мужиков там больше, но как " уничтожить" гадин в их рядах! drinks
  32. +5
    16 августа 2013 13:33
    По прочтении сей статьи у меня возникла, а затем окрепла мысль, что если бы я работал троллем, то стремился бы писать для толпы именно такие материалы.
    Если не кидаться сразу, очертя голову в полемику, то что мы видим:
    - откровенно интригующее и притягивающее название;
    - животрепещущая и крайне болезненная поднимаемая тема, требующая тонкого и деликатного подхода;
    - целый ворох самых разнообразных мыслей, ни одна из которых не доведена до логического завершения, и потому оставляющих широкое поле для домысливания каждым в желанном для него направлении. Причём, если их домысливать в струе, предложенной автором, то многие из них войдут в противоречия друг с другом, а часть окажется именно теми, против которых вроде бы направлен возмущённый разум автора;
    - всё это приправлено кучей истеричных, претендующих на искренность наболевшей души выражений, многие из которых иначе, как оскорблением предполагаемых оппонентов, не назовёшь.
    …В общем если предложенный материал рассматривать как крик исстрадавшейся души патриота, то статья явно не удалась. Но если это - произведение тролля, то надо признать, что это - продукт высшего пилотажа, призванный отвлечь народ на пустопорожнюю интернет-болтовню, убийство массы своего полезного времени.
    Я лично склоняюсь ко второму варианту и решению: более к этой статье не возвращаться.
    1. 0
      16 августа 2013 13:52
      Цитата: косопуз
      Но если это - произведение тролля, то надо признать, что это - продукт высшего пилотажа, призванный отвлечь народ на пустопорожнюю интернет-болтовню, убийство массы своего полезного времени.

      Не думаю что это так, хотя .....???
    2. Tykta
      0
      16 августа 2013 14:26
      насчет диссонанса все верно, однако кто я такой что бы давать решения по этим вопросам? я посоветовал вспомнить о тех с кем мы прошли войны, а теперь начинаем их винить в своих бедах, хотя им на их родинах хуже чем нам, мы большие, а они маленькие... думайте головой в первую очередь и желательно своей... а эти ваши тайны интриги расследования оставьте бабкам
      1. -1
        16 августа 2013 16:09
        Цитата: Tykta
        я посоветовал вспомнить о тех

        Помнишь про мальчика, который кричал: Волки, волки!!! ?
        1. Tykta
          0
          16 августа 2013 16:54
          концовку не помню кто там в итоге пришел, слон в посудную лавку или медведь из едра?
    3. +1
      16 августа 2013 15:06
      жаль что под этим нельзя поставить два плюса или три)))
  33. +2
    16 августа 2013 14:38
    Внесу и я свою лепту в обсуждение:

    Как я понял из статьи (не буквально и догадываясь, ибо истина выражается не в словах а между строк)
    автор ненавидит национализм, новых националистов русских и новых националистов чурок, восхваляет дедов интернационалистов бок бок сражавшихся в двух отечественных войнах, и защищавших ОБЩУЮ Родину вместе. Все правильно.
    Также автор сетует на то что в постсоветских странах включая Россию с крахом союза возник национализм, и его своей ошибочной политикой развивают лидеры стран. Хочу сказать по этой теме:

    Это не удивительно! Это закономерный процесс! К сожалению! После бурного развития идет крах, после прогресса - регресс, история развивается волнообразно.
    Приведу пример из истории. Изучал в университете историю средних веков, тема - Кордовский халифат. Краткий экскурс, арабы, после прихода Мохаммеда и его проповеди, в 6м веке из обычного родоплеменного этноса, населявшего часть арабского полуострова, превратились в большую страну, вели завоевательные походы, на востоке дошли до китая, а на западе до Марокко, Испании и юг Франции. После, всю завовеванную землю поделили на халифаты. Так вот Кордовский халифат находился в Испании.

    Еще что нужно знать, так это то что пророк Мохаммед при жизни не вел записей своих проповедей, только при 3-м халифе Омаре записали Коран (священная книга мусульман) из уст людей (словам которых доверяли) приближенных к пророку, которые слышали что он говорил. Именно поэтому начали появлятся толкователи Корана, которые обьенились в разные толки (как секты в христианстве), были тогда 4 толка: ханифитский, маликитский, ханбалистский и шафиистский. В Кордовском халифате исповедовали маликитский толк.
    Чем он отличается от остальных? в основном тем что, он не запрещал изучение науки, развитие, наоборот поощрял их, терпимо оносился к другим народам, переводил Коран, развивал культуру.
    Кордовский халифат развивался бурно, в нем мирно жили как христиане, евреи, так и мусульмане. Арабский язык был языком науки, культуры, арабы знали историю древнего Ррима, Греции, есть много источников где говорится о том что христиане охотно учатся арабскому. В испанском языке более 40 тысяч слов от арабского, также сейчас Вы можете увидеть архитектурные строения арабской культуры, например оавльные арки которые испанцы принесли и в латинскую америку. Культурно и хорошо так жили люди 6 веков на иберийском полуострове...
    1. 0
      16 августа 2013 16:17
      Цитата: Max_Bauder
      после прихода Мохаммеда и его проповеди, в 6м веке

      Прибавьте тысячу лет, пожалуйста, и сойдутся концы с концами)).
  34. +2
    16 августа 2013 14:39
    Продолжение...

    Но однажды, пришло время чтоли, вымерли все хорошие культурные люди востока, что сначала в 13 веке к власти и в страну с Африки приходят одни мавры Альмохады, потом другие дикари бедуины Альморавиды, что страна приходит в упадок. Последние отличались от первых арабов вступивших на испанскую землю тем что были абсолютными дикарями. которые незнали ни культуру ни науку. Понимали Коран буквально. Прям как современные радикалисты, желающие превратить простых мусульман разных народов (Ислам ведь исповедуют разные народности с разными культурами и обычаями) в единую копию арабского общества.
    С них и началось, зеркало запрещено, читать запрещено все кроме Корана, притом читать чисто на арабском надо. остальное ложь (будто сам Бог - араб, да простит меня Аллах за сравнение) рисовать тоже запрещеною мол Аллах ненавидит копии, и так далее другой бред недалекого человека. В фильме "Царство Небесное" говорится: "в глазах убийцы слишком много религии".
    Как только фанатики начали жестко притеснять христиан, началась знаменитая "Реконкиста", которая привела к полному изгнанию мусульман из Испании. Затем началась эпоха Ренессанса, всемирных открытий остальное Вы знаете.

    Так что после культурного развития всегда приходит эпоха застоя, в это время балом правят дикари, а интеллигенция спит. И для того чтобы эпоха дикарей быстро прошла надо развивать науку, и культуру, и знание, чем больше грамотности у население как в научном так и в религиозном плане, выйти из краха и прийти к развитию будет намного легче. И тогда вновь не будет националистов, а будет одно мирное общество.
    Как говорят чем неграмотней народ, тем легче ею управлять. А народом стремится управлять только корыстный человек. Бог не управляет народом, Бог дарует ему свободу, свободу мыслей и поступков, за который потом потребует ответ.
    1. Tykta
      +1
      16 августа 2013 14:52
      у салафитов само упоминание Аллаха всуе есть грех, а уж то как ты трактуешь коран так это вообще ересь) гореть тебе в аду))) да и вообще, как я понимаю у муслимов говорить о том что другие муслимы недостаточно муслимы это зикр?))) а насчет того что рисовать это грех так это вроде бы трактуется как "что сотворено аллахом дозволено только ему"... как то так вроде бы))) ох уж эти муслимы бгг
      а так все верно, только это написано не между строк, это просто нужно понимать, то что национализм это плохо и самое худшее что может быть в человеческой истории это предрассудки на этнической почве... заканчивалось взаимоуничтожением обычно
  35. +2
    16 августа 2013 15:00
    Статья эта,видимо,гневный отпор "непросветлённому быдлу",окопавшемуся ,по мнению автора,на этом
    сайте.Изливаете денно и нощно на нас "серых и убогих" поток сакральных откровений,как из рога
    изобилия,льющихся из Вашего чистого и незамутнённого разума,а мы, неразумные, всё норовим в
    стадо сбиться !Непорядок! И неважно,что поток этот изливается на дурном и корявом языке - Вы ведь
    не националист,а значит Вам не обязательно любить и уважать русский язык,да и "академиев" Вы
    явно не заканчивали! И хотелось бы понять-к какой категории Вы себя соблаговолили отнести :
    "патриот" Вы,"интернационалист",или может быть "абстрактный гуманист" ? "За красных Вы, али за
    белых ?"
    1. Tykta
      -2
      16 августа 2013 15:02
      перебарщиваете... я за легалайз вобщем) что бы вас не закрывали когда перекурите
  36. +5
    16 августа 2013 17:10
    "...Мне глубоко не симпатичны большинство гостей из южных республик, но это скорее всего лишь из за той усталости которую я испытываю доведись мне с ними общаться, от их интеллекта и упоротости, но иногда встречаются те, кто получил достойное образование, которые говорят на русском языке практически не коверкая его, с такими людьми общение для меня становится радостью..."
    в 79-м в наш класс в подмосковной школе пришёл новичок-азербайджанец из горного села... говорил с акцентом... испытывал трудности практически по всем предметам... в 83-м в Афгане он закрыл собой от автоматной очереди командира... русского...
    в 2002-м пьяный русский водитель на "Камазе", разворачиваясь на площадке перед общежитием, сбил трёхлетнюю девочку и, вдавив педаль, погнал прочь... обморок у матери... ребёнок в луже крови... глазеющая толпа... толпа русских... проезжавший мимо армянин из соседнего дома моментально тормозит и мгновенно положив окровавленного ребёнка в салон своего новенького "Форда", с места рвёт в БСМП...
    я - русский... но предпочёл бы, чтобы спину мне прикрывали именно такие "инородцы", в которых больше от русского нежели, чем во многих моих соплеменниках...
    поверьте на слово, что д***мо есть в любой среде и национальности оно не имеет...
  37. clean water
    0
    21 августа 2013 17:57
    Цитата: sasha.28blaga
    А задумался ли автор над тем, что лично сделал он для того, что бы этого не было?

    Каждый этот вопрос задает в первую очередь себе. А вы как на него можете ответить?