Кому помешали памятники советским партизанам?

Кому помешали памятники советским партизанам?


На территории Западной Украины полным ходом идет кампания по уничтожению памятников советской эпохи. В частности, речь идет о памятниках советским партизанам. Так, в небольшом курортном городке Яремча Ивано-Франковской области, на главной площади демонстративно была ликвидирована памятная доска Сидору Ковпаку. Инициаторами акции стали представители Всеукраинского объединения «Тризуб» имени Степана Бандеры. Активисты, сорвав барельеф со стены, разбили его кувалдами, а обломки пинали ногами. Как заявили лидеры объединения, уничтожение памятной доски легендарного партизанского командира было проведено в ответ на агрессию со стороны врагов украинской нации.

Напомним, несколькими днями ранее в том же городке атаке подвергся митинг коммунистов, организованный в честь семидесятилетней годовщины небезызвестного Карпатского рейда партизанского отряда Ковпака. Нападавшими оказались боевики партии «Свобода». Они совершили нападение на лидера коммунистической партии Украины П.Симоненко, забросав его яйцами и камнями.


Следует отметить, что в данной ситуации милиция повела себя странно, ведь никаких действий со стороны ее представителей не наблюдалось. Точно так же происходило уничтожение памятной доски. Похоже, ничто не помешает украинским националистам исполнить свою угрозу об уничтожении всех памятных знаков на всем пути Карпатского рейда.

Возникает вопрос: почему украинские власти не предпринимают ничего, чтобы остановить вандалов, фактически поощряя их откровенно неправомерные действия? Свое мнение по данному вопросу высказал Т.Черновол, бывший депутат украинского парламента, который в прошлом занимал должность руководителя избирательного штаба Виктора Януковича. Он уверен в том, в настоящее время в свете некоторых событий, в частности, последнего приезда В.Путина в Киев и его откровенного пренебрежительного отношения к своему украинскому коллеге, уничтожить память об общем советском прошлом особенно важно. Ведь и Янукович больше не намерен делать вид, что является большим другом России и Путина.

Есть смысл немного углубиться в историю, чтобы понять, кто такой С.Ковпак, и какова его роль в истории. Еще в 1942 году военные формирования ОНУ-УПА начали борьбу против отрядов советских партизан, вырезая их на территории Полесья и Волыни. Тогда же была начата и настоящая охота на диверсионные разведывательные группы, которые сбрасывались с самолетов.

Бандеровцы передавали фашистам информацию о том, где находились партизанские отряды, а также передавали им тех парашютистов и партизан, которых удалось захватить в плен. Одним из самых значительных успехов бандеровцев можно считать срыв планов советского командования относительно ввода в 1944 году партизанских отрядов на территорию Галичины с целью введения диверсионных действий на коммуникациях противника. Вместе с тем, настоящим кошмаром для тех же националистов стал так называемый Карпатский рейд Ковпака – командира Путивльского отряда, который командовал отрядом партизан из Полтавщины и Сум. В скором времени небольшой отряд смельчаков превратился в довольно серьезное воинское соединение.

Карпатский рейд был предусмотрен боевым оперативным планом для украинских партизан на период весны-лета 1943 года, и был утвержден И.Сталиным, председателем Госкомитета обороны Советского Союза.

Отряд отправился на территорию Правобережной и Западной Украины, чтобы громить коммуникации противника. Основная задача формирования заключалась в том, чтобы максимально затруднить переброску войск фашистов к Курской дуге, где проходили ожесточенные бои. Помимо этого, в задачи партизан входило проведение глубокой разведки вражеских сил и укреплений на всем Карпатском театре боевых действий, поскольку осенью 1943 году советскими войсками была начата битва за Днепр. Советское командование ставило перед отрядом Ковпака и еще одну задачу – нанести ощутимый удар по особо чувствительной точке обеспечения фашистских войск – нефтепродуктам. Как известно, бассейн Карпат по стратегическому значению в качестве источника горючего занимал вторую после Румынии позицию для Рейха.

Начало рейду было положено 12 июня 1943 года. Тогда в составе отряда Ковпака насчитывалось порядка 1930 человек. Кроме закаленных в боях воинов, имелось и значительное количество вооружения – около 150 пулеметов, десятки минометов и орудий. Бойцы выступили в рейд от села Милошевичи в Житомирской области, что недалеко от украино-белорусской границы. За сто дней партизанами было преодолено более четырех тысяч километров. Позже историки назовут Карпатский рейд самым удачным рейдом, который когда-либо проводился украинскими партизанами.

Общее направление движения – река Збруч - Карпаты, то есть те территории, которые были особенно насыщены полицейскими подразделениями туркмен и узбеков, украинскими националистами. Самое жестокое сопротивление оказывали татарские добровольцы. Однако это не помешало советским партизанам одну за другой одерживать победы.

Отряд Ковпака проводил и диверсионные мероприятия, в частности, в начале июля его партизанами было взорвано несколько шоссейных и железнодорожных мостов недалеко от Тернополя, через которые проходили за сутки десятки составов. Такие успешные действия стали причиной того, что все движение на этих направлениях было прекращено, составы пришлось возвращать обратно на Краков и Львов, перегонять эшелоны через Молдавию и Румынию. Переброска фашистских бронетанковых соединений в самый разгар Курской битвы была сорвана.

Это вызвало ярость Гитлера, который приказал Гиммлеру уничтожить соединение Ковпака, которое к тому времени насчитывало уже порядка 20 тысяч человек. Командовать операцией по ликвидации отряда Ковпака Гитлер поручил Григеру, генералу войск СС, имевшему боевой опыт в Карпатах в годы Первой мировой войны.

Соединение Ковпака двигалось вдоль реки Днестр, уничтожив на своем пути более 200 полицейских СС и 37 машин. Вся немецкая администрация сбежала. Тогда же появилась листовка, в которой немцы открыто просили помощи у мирного населения в уничтожении «банды Ковпака». 15 июля 1943 года партизанские соединения были блокированы частями СС в лесу, однако им удалось вырваться и вступить в Карпаты.

Уже спустя несколько дней партизаны в Черном лесу сразу с двух сторон совершили атаку на полицейский полк фашистов, захватив орудия и обстреливая с их же помощью самих немцев. Тогда фашисты потеряли 66 машин и три сотни солдат. Нападая на воинские формирования противника, партизаны не забывали и об уничтожении нефтяных скважин, буровых вышек, заводов и нефтехранилищ.

Против партизанского соединения было выставлено сразу несколько полицейских полков с артиллерией и танками, полк горной полиции, переброшенный в Карпаты из Норвегии и горнострелковый полк «эдельвейсов». Кроме того, в операции по уничтожению партизан принимали участие кавказские добровольцы, венгерские горнострелковые полки и бельгийский батальон. Всего против Ковпака и его отряда выступило порядка 50 тысяч человек.

Больше всего Ковпаку досаждали налеты немецких Мессершмиттов-110, два из которых партизанам удалось сбить. Вместе с тем, резко ухудшились погодные условия: начались дожди и грозы, лошади не выдерживали напряжения. Партизанам пришлось взорвать в горах часть минометов и орудий. Кроме того, отряду приходилось голодать, поскольку немцы угоняли скот. Доставлять продовольствие с Большой земли не было никакой возможности, поскольку линия фронта проходила очень далеко от Карпат, и самолеты туда просто недолетали.

Два десятка раз партизанскому отряду удавалось вырываться из ловушек Кригера. Но тяжелое положение, в котором оказалось подразделение, вынудило командование принять решение о необходимости прорываться на равнину в направлении станции Делятин, где находилось несколько железнодорожных и шоссейных мостов, взорвав которые можно было на время оторваться от противника. К тому же, именно в Делятине находился штаб Кригера.

4 августа три ударные партизанские колонны двинулись на врага. Тогда немецкий штаб был полностью разгромлен, мосты были уничтожены и только Кригеру удалось остаться в живых. На партизан из-за реки Прут двинулись резервные силы противника. Отход отряда Ковпака прикрывало небольшое соединение комиссара Руднева, в состав которого входило 48 человек. Партизанам удалось покинуть станцию, но тот бой стал последним для комиссара.

Отряд разделился на несколько групп, которые самостоятельно выбирались из гор. Самое удивительное заключалось в том, что большинство тяжело раненых бойцов удалось спасти. Возвращение партизан к прежнему месту дислокации продолжалось на протяжении всей осени 1943 года. Одним из самых важных результатов Карпатского рейда стала информация о боевых возможностях бандеровского подполья на территории Западной Украины.

Спустя год именно здесь развернулись ожесточенные бои между войсками НКВД и УПА. Для успешной борьбы против повстанцев возникла необходимость в знающих людях. Поэтому отряд Ковпака был преобразован в кавалерийскую бригаду НКВД, которая принимала участие в боях. Вот тогда и появился у бывших партизан шанс сполна отомстить врагу. По мнению многих ветеранов, именно благодаря таким подразделениям массовое бандеровское движение в Галичине было уничтожено.

Но вернемся к нашему времени. Необходимо отметить, что это далеко не первый случай, когда в западноукраинском регионе сносят памятники советской эпохи. Так, еще в 2007 году городские советы Львова и Тернополя приняли постановление о демонтаже всех советских памятников. В Черновцах был уничтожен памятник «ястребкам» - добровольческим подразделениям, которые выступали против войск ОУН-УПА.

Масла в огонь подлил и лидер «Свободы» Олег Тягнибок, который назвал дивизию СС «Галичина» самой большой духовной ценностью украинцев и неоднократно призывал уничтожить памятники советской эпохи, в частности, снести памятник воину-освободителю в городке Стрий Львовской области, поскольку он, по словам политика, искажает историческую правду. Местные власти не отважились на столь скандальный шаг, поэтому памятник облили краской, не забыв про надпись о «клятых москалях». Удивляться здесь нечему, ведь еще ранее. В 1992 году во Львове был демонтирован памятник Николаю Кузнецову, Герою СССР, разведчику и партизану. На Холме Славы во Львове регулярно происходят акты вандализма, в Дрогобыче краской был облит мемориал советским воинам-освободителям, нарисованы свастики.

Но, как говорится, за что боролись – на то напоролись. Пока украинские националисты занимаются разрушением советских памятников, неизвестные «мстители» разрушают памятники и мемориальные доски лидерам УПА. Так, в частности, накануне Дня Победы были испорчены памятники С.Бандере и Р.Шухевичу в Ивано-Франковской, Ровненской и Львовской областях. Также, был поврежден памятник Бандере, который находится на территории музея-усадьбы в Стрыйском районе, мемориальная доска Бандере на здании поликлиники в Здолбунове, мемориальная доска Шухевичу во Львове.

Кому мешают все эти памятники – непонятно, ведь они являются частью истории. Старшее поколение пережило и те времена, и тех героев. И лидеры националистов, и советские деятели, и партизаны – все это было, и просто забыть о них, уничтожив памятники – не удастся. Да и стоит ли вообще воевать с памятниками? Может, лучше подумать, как сделать так, чтобы истории двух противостоящих сторон смогли сосуществовать мирно?

Использованы материалы:
http://svpressa.ru/society/article/72388/
http://www.istpravda.com.ua/research/2010/12/7/7886/view_print/
http://inpress.ua/ru/politics/14292-v-yaremche-natsionalisty-likvidirovali-kovpaka
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 123
  1. VadimSt 19 августа 2013 07:58
    Вот из-за таких гнид, лично я, никогда не буду патриотом половинчатой, полуфашистской Украины!
    1. rezerv 19 августа 2013 09:49
      "Карпатский рейд был предусмотрен боевым оперативным планом... и был утвержден И.Сталиным,..." т.е. соединение Ковпака не было партизанским отрядом в чистом виде. Это был диверсионный отряд (коммандос по современной терминолги) регулярной Красной Армии. Местное население они попросту грабили и перепившись дармовой водки насиловали. Поэтому западенцы и не испытывают радужных чувств по отношению к Ковпаку. Кстати сказвать, на территории Украины было мало партизанских отрядов. Все эти печальные факты становятся достоянием гласности только сейчас, после открытия архивов в Украине, России, Германии (ГДР), США. Так что читайте книги по истории страны проживания, тов. VadimSt.
      rezerv
      1. Hudo 19 августа 2013 10:11
        Цитата: rezerv
        Местное население они попросту грабили и перепившись дармовой водки насиловали.


        Скатайте свои источники в тугой рулон, и с размаху всадите себе в выхлопной коллектор -- там им самое место.
        Встряхните мозольную жидкость в своём роговом отсеке, и попытайтесь ответить на простой вопрос -- а воевали ковпаковцы когда? Между пьяными загулами и оргиями, что ли??? Нанесённый соединением Ковпака С.А. урон признан обеими сторонами, и не оспаривается.
        Не стоит приписывать "подвиги" гитлеровских холуёв-куроцапов из дУПА, которые изнывая от праздности и безделия, а также упиваясь безграничной властью над мирным населением запукрии и творили перечисленные выше злодеяния ( как в пословице -- НЕ ДАЙ БОГ СВИНЬЕ РОГОВ, А ХОЛОПУ -- БАРСТВА), а теперь тужатся перевалить с больной головы на здоровую при участии умствующих негодяев вроде вАС.
        Hudo
        1. Симон 19 августа 2013 12:47
          Правильно говоришь. Эти холуи подстраивают историю под себя, чтоб оправдаться перед народом.
        2. APASUS 19 августа 2013 21:09
          Цитата: Hudo
          а воевали ковпаковцы когда? Между пьяными загулами и оргиями, что ли???

          Зачем вы так ?
          Ребята пишут новую историю,там где УПА спасало Украину от коммунистов и раздавало всем цветы во имя независимости!
          1. Hudo 19 августа 2013 21:23
            Цитата: APASUS
            Зачем вы так ?
            Ребята пишут новую историю,там где УПА спасало Украину от коммунистов и раздавало всем цветы во имя независимости!


            Да эти западэнские крессовые недополяки иного не понимают. Это ж надо такое придумать, Вы только представьте измученные длительными переходами и боями ковпаковцы стали на постой. Превосходящие силы врага - армейские и полицейские части, банды галицаев преследуют, устраивают засады, бои каждый день. В воздухе если не боевая авиация противника, так с первыми лучами солнца висит самолёт-разведчик.Тут бы в порядок себя привести, раны перевязать, поспать хоть малость -- промедление смерти подобно. Но нет по галицайской версии -- идут ковпаковцы насильничать галицаек(тоже мне эталон женственности, они то моются там от дождя до дождя и то без мыла бо очы кусаэ, а насчёт красоты так лучше помалкивать). Кто в здравом уме в это поверит?
            Воистину свирепствующая в дистрикте галиция эпидемия йододефицита -- неиссякаемый кладезь кретинизма и фашизма тамошних жителей!
            Hudo
        3. волыняка 19 августа 2013 22:32
          Позвольте спросить а ковпаковцы может пшеничку сеяли? или фермы со скотом содержали? Или може быть их тушенкой ленд - лизовской по воздуху ГШПД снабжал? Ясно что они снабжались за счет месного населения.
          Вообще в материале и в комментах много неправды и откровенной брехни да еще с признаком провокации и передергивания (...совершили нападение на лидера коммунистической партии Украины П.Симоненко - типа - возмущайтесь сильнее, люди, комми обидели (а еще они называли вас земляным червяком)))
          А упоминание о Кузнецове вообще для современных историков выглядит как дурной тон - слишком сомнительные факты, сомнительная и неправдоподобная биография и брехня,брехня,брехня....
          Интересно читать толковые и вдумчивые комменты людей, которые интересуються, пытаються разобраться, умеют читать между строк, а не изучают историю - нашу с вами историю, по фильмах типа "подвиг разведчика" и прочей советской лабуде. Накидать минусяр гостю с Украины, обозвать и унизить народ - это по нашему. Ну да ладно, каждому - свое.
          Еще небольшая ремарка особо негодующим и излишне эмоциональным - ребята, все советские фильмы о УПА с их горами, лесами и вуйками - брехня! Главные события происходили на територии Ровенской и Волынской области,т.е. на Волыни и Полесье, события в Галычине были "поскромнее" .
          А вообще, в целом - грустно - хороший ресурс, иногда бывает неплохая аналитика, с интересом читаються комменты, но когда разговор заходит про Украину - хоть тикай) Это что - такой тренд сегодня у братьев - россиян?
          волыняка
          1. Hudo 19 августа 2013 23:03
            Цитата: волыняка
            Позвольте спросить а ковпаковцы может пшеничку сеяли? или фермы со скотом содержали? Или може быть их тушенкой ленд - лизовской по воздуху ГШПД снабжал?


            Пшеницу ковпаковцы к сожалению не сеяли и не до содержания скота им было в те годы. Пришлось им -- людям мирных профессий в те годы биться с врагом и его холуями из западэнцэв.
            Hudo
            1. волыняка 19 августа 2013 23:21
              Уважаемый, а за какой же счет тогда жили партизаны? кушали и одевались? Ведь живы и помнят еще люди , у которых забирали партизаны продукты и теплую одежду.
              А правда была примерно такая - заартачился паренек, схватил за мешок с картошкой, который партизан пер из хаты, а ему - пулю в лоб. Холуй , мол, прихвостень фашистов. А на печи - 5 - 7 голодных ртов. Кстати, и гарнизонов то не было серйезных - сидели по райцентрах команды из десятых призывов, некомбатантов, или мадьяр - румын, и за край города и потыкаться боялись. Всех боялись - и УПА и красных и синих - зеленых и просто банд дезертиров. Вот такая война была на Полесье.

              Непосредственно по теме добавлю. Наверное, это нехорошо - крушить памятники. Во всяком случае у меня к этому отношение однозначное - вандализм. А вот то подводить политику, хаять народ края - крайне несерйозно.
              волыняка
              1. Симон 20 августа 2013 15:23
                Уважаемый! Война - это всегда плохо. А кто загнал народ в партизаны, фашисты, кто угонял народ в рабство - фашисты, кто угонял скот в Германию - фашисты, кто сжигал селения и расстреливал народ - фашисты. Фашистов никто не звал, они сами пришли устанавливать новый порядок и к ним стали прилипать всякий уголовный сброд, дезертиры, ну и конечно недовольные советской властью. Вот эти ки выполняли самую грязную работу за фашистов. Они на следили по всей Европе, везде их помнят и твое УРА относится к этой же сволочи. А как ты думаешь за чей счет они кормились? Что фашисты, что ли их кормили! Ясно, что за счет своего же народа.
          2. Aleksys2 19 августа 2013 23:37
            Цитата: волыняка
            Еще небольшая ремарка особо негодующим и излишне эмоциональным - ребята, все советские фильмы о УПА с их горами, лесами и вуйками - брехня! Главные события происходили на територии Ровенской и Волынской области,т.е. на Волыни и Полесье, события в Галычине были "поскромнее" .

            Весной 1943 года, Волынский краевой провод ОУН(б) принял решение об изгнании с Волыни местных поляков.
            В ходе проведённого в Польше исследования «Карта» было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и порой отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36 543 — 36 750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13 500 до более чем 23 000 поляков, обстоятельства гибели которых не выяснены.
            Ряд исследователей говорит о том, что жертвами резни стало, вероятно, около 50-60 тысяч поляков, в ходе дискуссии о числе жертв с польской стороны давались оценки от 30 до 80 тысяч.
            На Украине подобные подсчёты не проводились, число погибших с украинской стороны оценивается в несколько тысяч человек, при этом одни историки пишут об общем количестве погибших украинцев от 2 до 3 тысяч, другие о том, что в 1943—1944 годах непосредственно от действий подчиняющихся Армии Крайовой польских вооружённых формирований погибло не менее 2000 гражданских украинцев.
            Вот такие события происходили на Волыни.
            1. волыняка 20 августа 2013 00:24
              Aleksys2 , да, и такие событыя происходили происходили на Волыни. Только, наверное, в количестве жертв неточности. Считаеться, что украинцев погибло на 25-30% меньше чем поляков.
              Накопилось на то время у обеих сторон.
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Пацификация_украинцев_в_Восточной_Малопольше_(1930)
              - у википедии в целом более менее близко о пацификации а еще была http://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагерь_в_Берёзе-Картузской и еще много разных обид...
              волыняка
      2. kaptri 19 августа 2013 10:25
        Смотря какие книги о какой истории какой страны Вы читаете. В моих книгах Ковпак - герой. И сомневаться в этом не собираюсь. А вбросы мозговыкидов недоумков, которые были комсомольцами и коммунистами, а потом вдруг стали патриотами украденных у народа СССР земель, хвалящихся, что в школах учились на двойки, внимания не заслуживают. Жизнь коротка, чтобы ее тратить на всякую бандеровскую чушь.
        kaptri
        1. Симон 19 августа 2013 12:49
          Им бы Ковпака в герои взять, чем чтить гитлеровских холуев.
      3. Корсар 19 августа 2013 11:19
        Цитата: rezerv
        Это был диверсионный отряд (коммандос по современной терминолги) регулярной Красной Армии. Местное население они попросту грабили и перепившись дармовой водки насиловали.


        С такими как ты нет смысла "миндальничать" fool
        Хочу спросить :"Ты чьих будеш,"P rezerv"?
      4. Наводлом 19 августа 2013 11:31
        Цитата: rezerv
        Поэтому западенцы и не испытывают радужных чувств по отношению к Ковпаку.

        Слава Богу западэнцы - это ещё не весь украинский народ, а лишь его небольшая часть.
        Цитата: rezerv
        Кстати сказвать, на территории Украины было мало партизанских отрядов.

        Не знаю каких Вы будете и откуда родом, но там, откуда моя мать, на Сумщине, партизанили и били фашистскую шваль как могли. И мой прадед со своим сыном партизанил.
        Вам же могу только посочувствовать.
        1. Симон 19 августа 2013 13:02
          Друзья, да западники все смотрят на Европу и показывают им, о смотрите как мы не любим ей, а там на них смотрят как на идиотов, давно Германия за гитлера извиняется. Еще я хочу сказать западникам, не плюйте в колодец из которого придется напиться, может еще придется несколько раз к России обратиться.
        2. igor67 19 августа 2013 13:04
          Цитата: Наводлом
          Цитата: rezerv
          Поэтому западенцы и не испытывают радужных чувств по отношению к Ковпаку.

          Слава Богу западэнцы - это ещё не весь украинский народ, а лишь его небольшая часть.
          Цитата: rezerv
          Кстати сказвать, на территории Украины было мало партизанских отрядов.

          Не знаю каких Вы будете и откуда родом, но там, откуда моя мать, на Сумщине, партизанили и били фашистскую шваль как могли. И мой прадед со своим сыном партизанил.
          Вам же могу только посочувствовать.

          Ну я тоже с Сумщины и Спащанский лес от нас был в 50 км, Партизанское движение очень помогло в разгрома фашистов, но факт , что Ковпаковцев не любили действительно был, и не надо спорить, из за нехватки еды у местного населения отбиралась практически все припасы, Сидор Артемыч не такой уж и добрый дедушка был, мой дед по украинской линии прошел всю войну разведчик , дважды раненый, после войны был председатель колхоза, если помните какой голод был в 46-47 гг естественно дал людям чуть больше зерна, итог срок, ответ Ковпака на письмо был: будете пласты будэмо даваты! Янукович наступает на те же грабли, что и Ющенко, в своей политике противопоставляя России , опирается на бывших СС,просто ,
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 19 августа 2013 13:16
            Последний кусок отдавали фронту не только на З.Украине........про блокадный Питер я думаю можно не упоминать даже где рабочие (а это в массе своей женщины ,инвалиды ,старики и дети ) отдавли свои пайки солдатам на Невском пятачке , в Синявинские болота (где мой дед получил тяж. ранение)........и так по всей стране было....но народу это не помешало любить свою армию-освободительницу и язык не поворачивался назвать её мародёрской и т.п.
          2. Наводлом 19 августа 2013 14:46
            Цитата: igor67
            факт , что Ковпаковцев не любили действительно был, и не надо спорить

            жаль не могу уже спросить своих покойных дедов. А верить Вам с чего бы?
            Цитата: igor67
            если помните какой голод был в 46-47 гг

            В 1947 умер мой прадед от голода здесь, в Молдавии.
            Но никогда мне прабабка не говорила, что Советы всё забрали.
            Да и к партизанам это не имеет отношения.
            Характеризует ли описанный Вами случай, если он имел место, Ковпака как человека? Честно скажу, не знаю. Времена были тяжёлые, послевоенные...
          3. Лопатов 19 августа 2013 16:42
            Не за то их не любили.

            Они ходили в рейды, по их возвращению в "партизанский край" вся система снабжения с "большой земли" переключалась на них (им даже авиацией арт. орудия перебрасывали), все начинали работать на возобновление их ресурсов, они восстанавливали свою численность за счёт партизан "стационарных отрядов", при карательных экспедициях они попросту уходили, оставляя бремя проблем на "стационаров"... Короче, поводов для недовольства было море.
        3. revnagan 19 августа 2013 14:58
          Цитата: Наводлом
          Слава Богу западэнцы - это ещё не весь украинский народ, а лишь его небольшая часть.

          Ну вот зачем Вы обижаете украинский народ,причисляя к ним западэнцев?Вуйки-это даже не слвяне.Они просто мимикрируют под украинцев,чтобы потом паразитировать за счёт народа.А чтоб удачно провернуть свой замысел,тупо долбят свою версию истории Украины.И,надо сказать ,во многом уже (не без помощи власти)преуспели-крепко промыли мозг части молодёжи.
          1. Наводлом 19 августа 2013 16:22
            Цитата: revnagan
            Ну вот зачем Вы обижаете украинский народ,причисляя к ним западэнцев?

            Уважаемый revnagan, это не я их обижаю.
            Они сами себя обидели своим нежеланием видеть правду.
            Я то что... Просто пытаюсь быть политкорректным.
      5. biglow 19 августа 2013 12:11
        Цитата: rezerv
        "Карпатский рейд был предусмотрен боевым оперативным планом... и был утвержден И.Сталиным,..." т.е. соединение Ковпака не было партизанским отрядом в чистом виде. Это был диверсионный отряд (коммандос по современной терминолги) регулярной Красной Армии. Местное население они попросту грабили и перепившись дармовой водки насиловали. Поэтому западенцы и не испытывают радужных чувств по отношению к Ковпаку. Кстати сказвать, на территории Украины было мало партизанских отрядов. Все эти печальные факты становятся достоянием гласности только сейчас, после открытия архивов в Украине, России, Германии (ГДР), США. Так что читайте книги по истории страны проживания, тов. VadimSt.

        ссылки на архивные данные выдайте иначе это все можно назвать враньем ...
        biglow
      6. Симон 19 августа 2013 12:45
        Интересно, какой "историк" написал в книгах фальсификацию? На каких исторических данных. Вот и выложи нам эти исторические данные, а с потолка можно все что угодно снять. Факт, факты! stop
      7. stroporez 19 августа 2013 13:06
        Цитата: rezerv
        они попросту грабили и перепившись дармовой водки насиловали.
        а чем "закинулись" Вы????????и хотелось бы по конкретней за "факты"??
        stroporez
      8. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 19 августа 2013 13:09
        Да-да........а ещё напившись жарили младенцев , плясали с медведями и пели гимн ?............Да всё это уже слышали , что-то новое придумать пора......................Да, книги читать надо.......я так понимаю .что вы читали книги по истории изданные в США ,Германии и...т.д.
      9. кузнецов 1977 19 августа 2013 13:24
        Какую историю? Бред про двести миллионов украинцев, расстрелянных "клятыми moskaljami" или сказку про несчастных украинцев с кирпичами в руках специально брошенных через Днепр на немецкие пулеметы, чтобы их там побольше погибло? Или про мифический приказ о выселке всех украинцев карательными дивизиями НКВД (да, да в "приказе" именно так и написано-каратательные дивизии НКВД), подписанный Сталиным и Жуковым? Или ту, что войну выиграла ОУН-УПА, правда воююя немецким оружием и в немецкой форме, под руководством кавалера двух Железных крестов гауптштурмфюрера СС Шлюхевича? Для того, чтобы лучше понять кто-есть кто, почитайте мемуары некоего Отто Скорцени (надеюсь эта фамилия Вам о чем-то говорит), как он выводил по ЛИЧНОМУ указанию Гитлера Бандеру из Кракова. Причем эти мемуары Скорцени писал не на заслуженной им воркутинской целине, а в солнечной Испании, то есть до него никак не мог дотянуться "кровавый Сталин".Только не забывайте, что Ваших "ХЕРоев" уничтожали, как бешеных собак сами украинцы, Коновальца украинец Судоплатов, угостив коробочкой очень "вкусных" конфет, а т.н. "главнокомандующего УПА" Шлюхевича сержант МГБ Полищук (фамилия говорит сама за себя). Недорого голову этого бешеного ПСА (не в обиду собакам сравнение) оценили, всего в тысячу рублей. Зато, там где помнят свою историю стоят совершенно другие памятники, и помнят как эти нелюди убивали молоденьких украинок учительниц и врачей с Востока, приехавших учить и лечить детей после войны. Минус. С неуважением!
        кузнецов 1977
        1. armandos 19 августа 2013 14:59
          Случайно заминусовал товарищ Кузнецов. Сорри! Вы совершенно правы, Скорцени все прекрасно описывал. ОУН-УПА это недорошенные фашисты. Украине надо признать эту гадкую часть своей истории. Я рассуждаю так, одевши фашисткую форму, в ответе за концлагеря, за уничтожение мирных жителей. Я точно не помню, как звали одну шалаву, была такая, пулеметчица, озверевшая тварюга, десятками расстреливавшая детей, женщин и стариков. К сожалению не помню как звали эту высерку. И её, что ли пытаться понять и простить?
          Я был во Львове по делам, там реально чувствуется полуфашисткое отношение к русским и к героям войны. Янукович растит у себя под боком клубок змей!
          armandos
          1. кузнецов 1977 19 августа 2013 15:42
            Извинения приняты, уважаемый armandos. Звали ее шалаву "Тонька-пулеметчица" Макарова, Антонина Макаровна палач Локотского округа во время Великой Отечественной войны, расстрелявшая на службе у немецких оккупационных властей и русских коллаборационистов Каминского (еще одной мрази, так "развернувшейся" во время Варшавского восстания, что удивились даже видавшие виды эсесовцы Бах-Залевского, после чего немцы сами пристрелили его, несмотря на его чин бригаденфюрера СС) более 1500 человек. Была арестована летом 1978 года в Лепеле (Белорусская ССР), осуждена как военная преступница и по приговору Брянского областного суда от 20 ноября 1978 года приговорена к высшей мере наказания — смертной казни. Собаке-собачья и смерть! От меня плюс. С уважением! hi
            Вот ее фотография:
            кузнецов 1977
            1. armandos 19 августа 2013 16:58
              Точно-точно! Вот бы эту мерзоту с парашюта голой бросить куда-нибудь в глухой аул. Уххх-хх, молодые откормленные бараниной и кумысом, голодные на женское тело мальчики оторвались бы.Да наверное и пару аксакалов молодость бы вспомнили!
              armandos
      10. Sashko07 19 августа 2013 14:36
        Цитата: rezerv
        Кстати сказвать, на территории Украины было мало партизанских отрядов

        Ща такую фигню ляпнул - хоть стой хоть падай. Партизанское движение как раз в Украине и Белоруссии было самым большим. И если бы не это движение то хрен бы фашистов победили.
        Sashko07
        1. armandos 19 августа 2013 15:01
          С этим не поспоришь!
          armandos
      11. PSih2097 19 августа 2013 15:39
        Цитата: rezerv
        Так что читайте книги по истории страны проживания, тов. VadimSt.

        это вы серьезно? вы то сами по каким учебникам то учились? и какие книжки по истории читали? мне лично читать не надо, у меня бабушки с дедушками еще живы, так что порасказывали что там творилось, причем именно о местном населении, про которое "насиловали"...
        именно про это:

        1. PSih2097 19 августа 2013 16:05
          Цитата: rezerv
          Так что читайте книги по истории страны проживания, тов. VadimSt.

          Не отсюда ли взяты ваши высеры?
          http://leg0ner.livejournal.com/150559.html
      12. tilovaykrisa 19 августа 2013 15:51
        Ересь несете, не все западенцы готовы были лизать немцам сапоги. А американцы вам и неткую историю раскажут, нашли кого читать.
      13. Лопатов 19 августа 2013 16:33
        Это был рейдовый партизанский отряд. Традиционно русский, вспомните Дениса Давыдова.
        Почитайте мocкаля Вершигору, он там достаточно доступно всё описывает. Пишет и о рейдовых действиях, и о аналоге испанской "герильи", что имело место быть в лесах Белоруссии.
        Местное население они грабить попросту не успевали. А западненцы их не любят по очень простой причине- вначале их "героям" приходилось от ковпаковского отряда скрываться, а после окончания рейда они отходящие группы попросту убивали, делая то, что не смогли, или не захотели делать немецкие егеря, переброшенные из Норвегии.
      14. bistrov. 19 августа 2013 17:32
        Это вы наверное перепились украинской горилки и плетете невесть что. Какой командос? Состав отрядов соединения Ковпака известен по архивным документам,местное население они никогда не грабили, а вот с поголовным уничтожением поляков бандеровцами на Волыни при совершении карпатского рейда столнулись. УПА-вот кто убивала,грабила,насиловала. Не перекладывайте с больной головы на здоровую. А автору хочу сказать: никогда невозможно примирить коммуниста и бандеровца. А такие соглашатели,как вы, намного хуже бандеровцев, от тех хоть знаешь чего ожидать,поэтому их нужно просто уничтожать. А от таких как вы всегда жди непонятно чего, то ли выстрела в спину,то ли предательства.
      15. VadimSt 19 августа 2013 20:32
        Цитата: rezerv
        Так что читайте книги по истории страны проживания, тов. VadimSt.


        Я, историю изучал, не по книжкам изданным специалистами Канады и США, а по воспоминаниям моих дедов и тех, кто защищал мою страну от фашистской нечести и их холуев!
        Фашизм победили, а те и другие, в Украине - не перевелись!
    2. Капитан Врунгель 19 августа 2013 09:54
      Гражданин Бандюкович и его криминальный кагал трусливо поджимают хвост на выходки откровенных нацистов (не националистов)и выродков пособников фашистов, в страхе, что их проект разделить народ Украины проектом "Тягни в бок" Тягнибоком, провалился и вышел из под контроля. Спасет только федерализация. Лично нам в Новороссии будет комфортно без бандеровцев с запада и бандитов с востока. Вспомним о Порто-Франко и будем развивать регион как в добрые времена Екатерины Великой, когда Одесса в короткий срок. от крепости Хаджибей, стала четвертым городом в Российской империи после С-Петербурга, Москвы, Киева и Варшавы.
      Капитан Врунгель
    3. Algor73 19 августа 2013 10:39
      Патриотом нужно быть, а не спокойно курить в сторонке, мол, "моя хата с краю". Нужно бороться, что-то делать, противостоять, доказывать. Украина не половинчата. Есть просто люди половинчатые, которые и делят Украину. Даже такими вандальными методами. Только правда в одном - власть самоусунулась. Пока народ чубится они себе состояния воруют.
      Algor73
    4. michajlo 19 августа 2013 13:13
      Уважаемый Вадим! Извините меня, если неправильно Вас величаю.

      Относительно ПАТРИОТИЗМА, позволю с Вами не согласиться.
      Каждый из нас порядочных людей - по моему, это ПАТРИОТ своей страны, не патриот теперешней киевской полит-элиты, не патриот героев-уничтожающих памятники, которые не могут дать сдачи, и мнгое другое.

      То что сегодня моя родная Украина сбиласть с пути, и ее власти ведут "по курсу Титаника", это факт, не не повод того, чтобы перестаь БЫТЬ ПАТРИОТОМ.
      Власти меняются, политики приходят и уходят а НАРОД остается. И в любом народе кроме достойных сынов найдутся и сволочи, и предатаели или как в жтом вопросы, молодежь, одурманенная соками НЕЗАЛЕЖНОСТИ и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ Западной Украины...
      Кроме того молодежь на Западной Украине все еще кормят рассказами и вымыслами, БОЙ за умы молодых идет НА ПОЛНУЮ КАТУШКУ.

      Понимаете, о чем я говорю.

      Любой человк или ПАТРИОТ со всемы вытекающими обьязанностями, или ПЕРВЕРТЫШ. который как флюгер, поворачивается за ветром, и которому, никто НЕ ВЕРИТ.

      Извините меня, если мои высказывания Вам показались резкими, но так я думаю и высказываюсь.
      А вопросы патриотизма, уважения к мертвым - они важны и показывают на сущность ЛЮДЕЙ или же "ЛЮДИШЕК".
    5. viktorR 19 августа 2013 13:52
      Абсолютно с Вами согласен.
      Только хочу еще добавить, автор в конце статьи говорит, что может стоит сосуществовать мирно с бандеровцами и их историей, с этим я согласится не смогу, вечно мы жалеем своих врагов, а потом они через 70 лет крушат памятники тех кто их победил и пожалел после схватки.
      Крушить памятники, это конечно не так сложно, как срожатся за свою Родину, но если дело дойдет до войны, нельзя жалеть этих мразей (да простят меня апологеты бандеры за оскарбление в их адресс, но по другому их называть не могу) и добивать до последнего недобитка, что бы больше нож в спину никто нам не втыкал. Все таки слишком добрым был товарищ Сталин, слишком...
    6. ildar335 19 августа 2013 14:12
      вадим,красавчик!почему вы не соберётесь вместе и не дадите трендюлей этим недорезаным бандеровцам?заразу надо выжигать калёным железом!!! am
      1. tilovaykrisa 19 августа 2013 19:08
        Их власть местная поддерживает. Посадят под надуманным предлогом.
    7. w.ebdo.g 19 августа 2013 14:49
      Президент хорошо сказал о предателях.
      Просто. Ясно. Доходчиво...
      Все, кому надо, поняли смысл сказаного.
      [media=http://www.helpx.net/hostlist.asp?host_region=323&host_category=&network=
      3&order=&pic=&vid=&rev=&new=]
      w.ebdo.g
    8. w.ebdo.g 19 августа 2013 14:49
      Президент хорошо сказал о предателях.
      Просто. Ясно. Доходчиво...
      Все, кому надо, поняли смысл сказаного.
      w.ebdo.g
    9. kosmos44 19 августа 2013 16:15
      Этот "тризуб" им в одно известное место воткнуть надо.
      kosmos44
  2. omsbon 19 августа 2013 08:10
    Имя С.А. Ковпака это легенда, это навсегда, а националистическая шелупонь типа тягнипука, это пыль которая развеется без следа! Так уже было и так будет!
    1. Корсар 19 августа 2013 13:26
      Цитата: omsbon
      Имя С.А. Ковпака это легенда, это навсегда


      А. Ф. Фёдоров, С. А. Ковпак, Т. А. Строкач на праздновании 40 летия УССР .Хрещатик.

      Изображение кликабельно:
      1. tilovaykrisa 19 августа 2013 19:11
        УУУУХХХХХ вот это Мужчины, мельчает народец,мельчает.
      2. APASUS 19 августа 2013 21:51
        [quote=Корсар][quote=omsbon]Имя С.А. Ковпака это легенда, это навсегда[/quote]
        Случайно узнал,что Ковпак был районным комиссаром г Геническа Херсонской обл.
        Ведь там сплошные степи,откуда такой опыт в рейдах по лесу?
      3. APASUS 19 августа 2013 21:52
        Цитата: Корсар
        А. Ф. Фёдоров, С. А. Ковпак, Т. А. Строкач на праздновании 40 летия УССР .Хрещатик.

        Случайно узнал,что Ковпак был районным комиссаром г Геническа Херсонской обл.
        Ведь там сплошные степи,откуда такой опыт в рейдах по лесу?
        1. Корсар 19 августа 2013 23:42
          Цитата: APASUS
          Случайно узнал,что Ковпак был районным комиссаром г Геническа Херсонской обл.
          Ведь там сплошные степи,откуда такой опыт в рейдах по лесу?


          Неверное представление о жизни и деятельности С.А Ковпака

          До ВОВ:

          Участник Первой мировой (службу проходил в 186-м пехотном Асландузском полку) и Гражданской войн. Во время Первой мировой войны воевал на Юго-Западном фронте, участник Брусиловского прорыва. В апреле 1915 в составе почётного караула был лично награждён Николаем II Георгиевским крестом. Всего был награждён Георгиевскими крестами III и IV степеней и медалями «За храбрость» («георгиевскими» медалями) III и IV степеней.

          Член РКП(б) с 1919 года. Во время Гражданской войны возглавлял местный партизанский отряд, боровшийся на Украине с немецкими оккупантами вместе с отрядами А. Я. Пархоменко, затем был бойцом 25-й Чапаевской дивизии на Восточном фронте, где занимался разоружением казаков, участвовал в боях с армиями генералов А. И. Деникина и Врангеля на Южном фронте.

          В 1921—1926 годах — помощник уездного военкома, уездный военком, военком Павлоградского округа Екатеринославской губернии (с 1926 года — Днепропетровская область Украины). Одновременно в 1925—1926 — председатель сельскохозяйственной артели в селе Вербки. С 1926 года — директор Павлоградского военно-кооперативного хозяйства, затем — председатель сельскохозяйственного кооператива в Путивле, с 1935 — заведующий дорожным отделом Путивльского райисполкома, с 1937 — председатель Путивльского горисполкома Сумской области Украинской ССР.

          В ВОВ и после:

          Один из организаторов партизанского движения на Украине — командир Путивльского партизанского отряда, а затем — соединения партизанских отрядов Сумской области.

          В 1941—1942 годах соединением Ковпака были осуществлены рейды в тылу врага по Сумской, Курской, Орловской и Брянской областям, в 1942—1943 годах — рейд из брянских лесов на Правобережную Украину по Гомельской, Пинской, Волынской, Ровенской, Житомирской и Киевской областям; в 1943 году — Карпатский рейд. Сумское партизанское соединение под командованием Ковпака прошло с боями по тылам немецко-фашистских войск более 10 тысяч километров, разгромило гарнизоны противника в 39 населённых пунктах.

          31 августа 1942 года был лично принят Сталиным и Ворошиловым в Москве, где партизанскому соединению Ковпака была поставлена задача совершить рейд за Днепр с целью расширения партизанской борьбы на Правобережную Украину.

          В апреле 1943 года С. А. Ковпаку было присвоено воинское звание «генерал-майор».
          С 1944 года С. А. Ковпак — член Верховного Суда Украинской ССР, с 1947 года — заместитель Председателя Президиума, а с 1967 года — член Президиума ВС УССР. Депутат ВС СССР 2−7 созывов.

          Скончался 11 декабря 1967 года. Похоронен в Киеве на Байковом кладбище.

          Т.О ,С.А.Ковпак не был "районным комисаром" означеного города и не мог им быть.

          Но в его честь в 1971г в Херсоне был пострен корабль "Сидор Ковпак"
          Проект: 1563, 1563А, тип Славянск
          Место постройки: Херсонский ССЗ · Херсон
          Построено: 06.1971
          Списано: 12.1998
          Порт приписки: Новороссийск
          Регистровый №: 710136 (РМРС)
          Текущее состояние: утилизировано
          Заложен 01.03.1971 г.
          Сдан 09.06.1971 г. (отв. сдатчик Косаревич Г.В.)
          Валовая вместимость: 9173 т
          Дедвейт: 13738 т
          1. APASUS 20 августа 2013 07:24
            Цитата: Корсар
            Т.О ,С.А.Ковпак не был "районным комисаром" означеного города и не мог им быть.

            Поверьте на слово.Не додумался сфотографировать.Приехал из Геническа 5 дней назад.Видел почетную доску на местном военкомате.
            Думаю существует официальная версия биографии,где означенному факту не уделено значение,правда почему?
            1. Корсар 20 августа 2013 08:06
              Цитата: APASUS
              Видел почетную доску на местном военкомате.

              "Посыпаю голову пеплом",подвела неполная информация из Wikipedia sad

              Но согласитесьчто "боевой опыт" у" Деда",был ещё ТОТ!

              http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1192
              1. APASUS 20 августа 2013 21:31
                Цитата: Корсар
                "Посыпаю голову пеплом",подвела неполная информация из Wikipedia

                Я рад что мы разобрались.А то я бы нашел способ сфотографировать данную доску.Уж больно вы меня подзадорили
                1. Корсар 22 августа 2013 00:17
                  Цитата: APASUS
                  Я рад что мы разобрались.А то я бы нашел способ сфотографировать данную доску.Уж больно вы меня подзадорили


                  Не стоит,я сам "воробья в поле загоняю" ради истины... soldier
  3. Constantine 19 августа 2013 08:14
    Читаю и мне жутко обидно. Обидно за то, что за банку варенья и корзину печенья допустили ситуацию, когда брат не брат больше, свои не свои. Тараса Бульбу видеть не читали они, а если и читали, то между строк, раз даже знаменитое произведение о так горячо любимых ими казаках, ничему их не научило. recourse
    Constantine
    1. tilovaykrisa 19 августа 2013 19:15
      Они (западенцы) исторически всегда были против России, так уж сложилось что они ложились постоянно то под одних то под других, и в итоге стали представителями легкой профессии на генном уровне, мы просто так сказать их последний клиент, а новому всегда говорят плохое про старого, мол бил,неплатил,заставлял вещи непотребные делать а сама я чиста и занимаюсь этим только чтобы с голоду не умереть. Очень похожая ситуация с пшеками.
  4. Стройбат запаса 19 августа 2013 08:59
    Маразм крепчал... Что за мания - с памятниками воевать? У нас вроде отвоевались, так на Украине начали. Варварство полнейшее.
    Радует, что у нас памятники в городе стоят. И Ленин и Свердлов и Киров и памятник Малышеву не позволили снести, когда на его месте попы потребовали восстановить какую-то колокольню. Перенесли на другую сторону улицы и поставили памятник там. Будем надеяться, что и у соседей народ скоро образумится хоть отчасти.
    1. Егоза 19 августа 2013 09:10
      Цитата: Стройбат запаса
      Будем надеяться, что и у соседей народ скоро образумится хоть отчасти.

      В данном случае не образумятся! Это же западные "хлопчики", чьи деды еще помнят как Отряд С.А. Ковпака гонял их в хвост и в гриву как приспешников фашистов. Грозно смотрит Сидор Артемьевич даже с памятной доски! Страшно становится наследникам бандеровцев! А ну как снова соберутся хлопцы в Ичнянском лесу да пойдут громить всех этих фашиствующих мальчиков, как их деды-бабки, что в партизанах у Ковпака были! Да новый Карпатский рейд проведут! СТРАШНО!!!! Вот и громят советские памятники!
      1. Стройбат запаса 19 августа 2013 09:28
        Я надеюсь, что образумятся ЛЮДИ и этих "хлопчиков" хотя бы втихую, без шума и пыли, начнуть охаживать крепкими дрынами. Это зачастую эффективнее, чем преследование по закону. Здравствуйте Вам. hi
        1. revnagan 19 августа 2013 11:35
          Цитата: Стройбат запаса
          Я надеюсь, что образумятся ЛЮДИ и этих "хлопчиков" хотя бы втихую, без шума и пыли, начнуть охаживать крепкими дрынами.

          Да мы бы с удовольствием вправили мозги бендерштатовцам,только наша "любимая"власть сразу углядит состав преступления или подаст такие действия как выходку психически неуравновешенных граждан.Власть их прекрывает за западные деньги.Простым адекватным гражданам очень трудно противостоять организованным на западные подачки УПАрям и "крышующим" за западные подачки властям.Хотя судя по очистительным мероприятиям с идолищами бандере и шухевичу,какое-то движение сопротивления всё-таки есть.Молодцы ребята.
      2. Капитан Врунгель 19 августа 2013 13:23
        Он будет всегда помнить подвиг дедов и прадедов. Он будем ими гордиться и защищать их честь перед поддонками оскверняющими могилы.
        Капитан Врунгель
  5. yan 19 августа 2013 09:00
    Жаль такую Украину, жаль одураченных людей, а власть, допускающая вандализм кроме презрения ничего не заслуживает
    yan
    1. Егоза 19 августа 2013 09:13
      Цитата: yan
      а власть, допускающая вандализм кроме презрения ничего не заслуживает

      А чо власть?! А чо власть?! request Власть на государственном уровне отмечает юбилей партизанской славы и в частности чествует память С.А. Ковпака и его партизан.... feel только вот западенцы у нас уже давно в отдельное государство превратились! им плевать на законы Украины. Они по своим живут. am
      1. yan 19 августа 2013 09:55
        так власть, которая допускает возникновение де-факто сепаратистских государств заслуживает чего то большего чем презрение?
        yan
      2. Корсар 19 августа 2013 11:31
        Цитата: Егоза
        Власть на государственном уровне отмечает юбилей партизанской славы и в частности чествует память С.А. Ковпака и его партизан....

        Власть скорее исполняет тягостный и не удобный для себя, при нынешнем раскладе полит- сил церемониал.
        С одной стороны якобы чтит память победивших в ВОВ и с другой - закрывая глаза на расцвет ,не побоюсь применить это слово( кто сможет опровергнет) ФАШИЗМА.
      3. PSih2097 19 августа 2013 16:18
        Цитата: Егоза
        feel только вот западенцы у нас уже давно в отдельное государство превратились! им плевать на законы Украины. Они по своим живут. am

        давно пора их переправить в другое государство - терпилу - ПОЛЬШУ, там их полюбят, отлюбят и повесят...
    2. Симон 19 августа 2013 13:09
      Под правдой западникам впуливают "дезу", а они глотают ее с радостью.
  6. VadimSt 19 августа 2013 09:05
    Цитата: Constantine
    даже знаменитое произведение о так горячо любимых ими казаках, ничему их не научило.

    Откуда в Западной Украине КАЗАКИ? Запорожские казаки, только походами на них, да на татар и ходили.
    1. PSih2097 19 августа 2013 16:22
      Цитата: VadimSt
      Откуда в Западной Украине КАЗАКИ? Запорожские казаки, только походами на них, да на татар и ходили.

      как откуда, ведь Украина - родина казачества, вот и поназывались, не зная сути термина (понятия) Казак (Козак - украинец.)...
  7. РусскийРу 19 августа 2013 09:08
    Почему борятся с памятниками, потому-что памятники не могут дать сдачи. Борьба с памятниками и искажение истории это удел закомплексованных неудачников.
  8. Знающий 19 августа 2013 09:16
    Знаете почему они это делают? Потому что в тридцатых годах правительство СССР спланировало на украине голодомор - погибли миллионы украинцев. и теперь они ненавидят всё что связано с СССР

    поэтому там много национал-социалиствов и прочих зацев.
    Знающий
    1. slas 19 августа 2013 09:28
      Цитата: Знающий
      Знаете почему они это делают? Потому что в тридцатых годах правительство СССР спланировало на украине голодомор - погибли миллионы украинцев. и теперь они ненавидят всё что связано с СССР

      Я тоже знаю Потому что много знающих да не с тех источников
      slas
      1. Капитан Врунгель 19 августа 2013 09:58
        Знающий!
        И как могли испытать голодомор заподенцы, если в те времена находились под знаменами Польши, Венгрии и Румынии.
        Капитан Врунгель
    2. Estray_ 19 августа 2013 10:17
      Если брать Западную Украину, то Сталин голодомор там физический не смог бы сделать.
    3. РусскийРу 19 августа 2013 11:23
      Знающий. Пора бы тебе назваться незнающим или неведующим.
      1. Знающий 19 августа 2013 12:00
        это я говорил с украинцами некотрыми. они мне сказали.

        прочтите в википедии даже.

        но лично я не очень верю в это
        Знающий
        1. Симон 19 августа 2013 13:17
          Больше их ты слушай, западники историю под себя гребут, а нужны факты. fool
    4. Корсар 19 августа 2013 12:32
      Цитата: Знающий
      Знаете почему они это делают? Потому что в тридцатых годах правительство СССР спланировало на украине голодомор - погибли миллионы украинцев. и теперь они ненавидят всё что связано с СССР

      поэтому там много национал-социалиствов и прочих зацев.

      На Западной Украине до момента её присоединения в 1939 году(могли бы и "с пасибо" сказать) не было русских и Советской власти.Так что если голодали то все вопросы к Польше.
      А голод в Украине и других регионах СССР многими историками рассматривается не так однозначно как Вы хотите это представить...
    5. Симон 19 августа 2013 13:15
      Голодомор никто не планировал, а всех больше пострадало народу в Поволжье, а не в Украине. Эту дезу им Ющенко преподнес, а многие ее заглотнули как крючек, ну и похоже "Знающей".
  9. vitek1233 19 августа 2013 09:32
    Все что западэнцы могут предложить это только Ненависть.Жалкое предложение fool
    vitek1233
  10. ФК СКИФ 19 августа 2013 09:41
    Проигравшие пособники фашистов мстят победителям после их смерти. Больше они ни на что не способны.
    1. Корсар 19 августа 2013 11:42
      Цитата: ФК Скиф
      Проигравшие пособники фашистов мстят победителям после их смерти. Больше они ни на что не способны.


      Опасное заблуждение!Национал - фашизм в Украине крепчает,находит подпитку на Западе,...и не дай Бог повторения Истории.
  11. SPBOBL 19 августа 2013 10:29
    это делается намеренно...дабы отделить ещё дальше,и без этого "далёкую" для России, и веками братский народ Украины...заводить уголовные дела по факту осквернения мест захоронений... в грызунии в эстонии... и составлять списки,и работать конкретно по списку...организовать прессинг ...Посмотрите в Германии,Чехии, даже Поляки памятники ВОВ чтут!!!За что лично у меня вызывает только уважение!!!
    SPBOBL
  12. Standard Oil 19 августа 2013 11:01
    Что значит "кому помешали памятники советским партизанам?",поганой копии нацизма,взросшей на Украине и чтущей заветы ОУН,тоесть воевать только с детьми,женщинами и памятниками и драпать в леса при приближении хотя бы намека на Красную армию.
  13. Sineys 19 августа 2013 11:04
    Надоели уже эти вбросы про Украину. Хоть бы кто о проблемах с ликвидацией наводнения в своей стране заикнулся и людям посочувствовал! Нет, нужно изливать желчь по поводу демонтажа памятников соловецкой эпохи в Украине. Ну сняли с постамента обгаженого голубями Ленина с рукой протянутой в невеномое далеко, уничтожили мемориальную доску с Ковпаком, переименовали улицы и города - вам то какое дело? Мы сами разберемся со своими приоритетами и историческим наследием.
    Sineys
    1. РусскийРу 19 августа 2013 11:31
      Вот как раз, мы сами и разберёмся с наводнениями, вас это не касается. А вот то, что творится на Украине нас это очень даже касается. Потому что это наша история и наша память.
      1. Симон 19 августа 2013 13:20
        Правильно говоришь РусскийРу, поддерживаю тебя. good
    2. revnagan 19 августа 2013 11:40
      Цитата: Sineys
      Мы сами разберемся со своими приоритетами и историческим наследием.

      Что значит-"мы сами"?А мы?Мы,граждане Украины,кто ещё помнит своих предков,громивших фашистов и их галичанских пособников.Мы ещё помним,кто ВЫ такие.И "хероев" ваших с их преступлениями не забыли.Так что,как говорили древние-"возмездие грядёт !!!"
      1. Симон 19 августа 2013 13:21
        А что они могут помнить из истории хорошего, им бы фашистов возвысить.
    3. ivshubarin 19 августа 2013 11:59
      Я с Комсомольска на Амуре и думаю мы справимся с наводнением, а вы со своей проблемой уже наверно нет
      1. zmey_gadukin 19 августа 2013 21:37
        Цитата: ivshubarin
        и думаю мы справимся с наводнением

        держитесь ребята! Терпения вам !
        zmey_gadukin
    4. SPBOBL 19 августа 2013 12:39
      Памятники ВОВ, как Память о БРАТЬЯХ сложивших головы! за освобождения земель славянских от фашизма, сжигающего стариков,детей в печах, уничтожающий расы и т.п ... принадлежат предкам НАШИМ...а желч изливают на западе Украины...
      SPBOBL
    5. Корсар 19 августа 2013 12:52
      Цитата: Sineys
      Мы сами разберемся со своими приоритетами и историческим наследием.

      "Приоритет" виден на" аватаре".А в дерьмовом "наследии" вы хотите утопить украинцев неприемлющих ваших "ценностей"...
      Наводнение - природный катаклизм,и Большая страна с ним справится сама,а в борьбе с возрождением фашизма, видимо Украине потребуется помощь.
    6. smile 19 августа 2013 16:12
      Sineys
      А на Украину никто и не набрасывается. Мы наехали на бандеровцев и их приспешников, которые являются отщепенцами украинского народа и которых сами украинцы не считают украинцами...так. отбросами-вот вроде вас и вашего единомышленника наверху. Обратите внимание-значительная часть негодующих комментариев написана самими украинцами. Я вот тоже на четверть украинец...:)))
      Кстати, а знаете, что означает ваш ник Синеус? Начинайте смеяться- когда русские пригласили Рюрика, прибыли :Рюрик синеус трувор..."сине юс" с древненорвежского переводится-"вместе с родственниками", "тру вор"-переводится-"верная дружина"....:)))) по тому, какой ник вы использовали сразу видно, вы знаток русской истории ...даже более того-патриот русской истории-это похвально! :))))
  14. Sineys 19 августа 2013 11:40
    Цитата: РусскийРу
    Вот как раз, мы сами и разберёмся с наводнениями, вас это не касается. А вот то, что творится на Украине нас это очень даже касается. Потому что это наша история и наша память.

    Ну так у себя в своем нанорае и разбирайтесь и нечего очередной срачь разводить.
    Sineys
    1. дмб 19 августа 2013 11:59
      Вот эта, вышедшая по нужде, "баба с фонарем" и есть символ Украины?
      1. I am a Russian 19 августа 2013 14:49
        про аватар sineys
        Цитата: дмб
        Вот эта, вышедшая по нужде, "баба с фонарем" и есть символ Украины?


        laughing мож "ночная бабочка" за очередным хлопцем?
    2. Hudo 19 августа 2013 12:17
      Цитата: Sineys
      нечего очередной срачь разводить.



      Не в меру болтливый лузер! вЫ бы поугомонились с раздачей направо и налево своих несуразных советов. Перебирайте оловянные медальки от гитлера полученные вешими бесславными предками за поиск съестного и спиртного для своих немецких хозяев на чужих подворьях и помалкивайте в их пропуканные бандэровские кальсоны.
      Hudo
  15. Sineys 19 августа 2013 12:08
    Цитата: дмб
    Вот эта, вышедшая по нужде, "баба с фонарем" и есть символ Украины?

    Эк вас моя аватарка то плющит. Оригинальная статуя Свободы, если вам неизвестно француженка. Мне нравится что собой она символизирует, а вот что видите в ней вы - это результат вашего воспитания и мировозрения.
    Sineys
    1. дмб 19 августа 2013 12:25
      Да нет, совершенно "не плющит". И "происхождение" статуи мне тоже известно. Вот только страна, которую она символизирует в настоящее время с идеалами ее автора явно не вяжется. Не к лицу "щирым" патриотам увлекаться иностранщиной, но это видимо от того, что из отечественных символов свободы у вас лично только Бандера и Шухевич.
    2. PSih2097 19 августа 2013 20:56
      Цитата: Sineys
      Эк вас моя аватарка то плющит.

      махните аватарку на эту:
  16. ЖОРЖ 19 августа 2013 12:14
    Здравствуйте всем .
    Может, лучше подумать, как сделать так, чтобы истории двух противостоящих сторон смогли сосуществовать мирно?[/

    Не совсем понятна позиция автора .По моему он хочет совместить несовместимое.
    Или это толерастный подход ? Льву и шакалу в одном месте не ужиться .
    Беда что к власти пришли последователи нацизма , акты вандализма , подобные этому , вызывают только чувство омерзения .
  17. Фин 19 августа 2013 13:22
    лидер «Свободы» Олег Тягнибок, который назвал дивизию СС «Галичина» самой большой духовной ценностью украинцев

    Ну так можно Гитлера богом назвать. Этих придурков там хоть кто-нибудь поправляет. Это же пропаганда нацизма. Что там УК по этому поводу гласит?
  18. avia12005 19 августа 2013 13:36
    И тут МИД РФ вместе с Лавровым засунул свой, сами знаете что и куда! Сколько можно???? Зурабов, ты там блин ушек тискаешь или карманы баблом набиваешь? Ты же посол!!!!!!!!!! Или кто...
    1. Hudo 19 августа 2013 13:44
      Цитата: avia12005
      И тут МИД РФ вместе с Лавровым засунул свой, сами знаете что и куда! Сколько можно???? Зурабов, ты там блин ушек тискаешь или карманы баблом набиваешь? Ты же посол!!!!!!!!!! Или кто...


      Один консул РФ в Крыму(бывший), как-то возьми да и скажи тамошним фашистам что мол гады вы смрадные и фашисты... потому и бывший... request
      Hudo
  19. rezerv 19 августа 2013 13:41
    Тут требовали фактов и источников - потрудитесь почитать на Украинской правде страничку "Историческая правда". Там и факты и источники. Это я тем, кто тупо верит сказкам о том, что советская власть и коммунисты были счастьем для Украины и украинцев, причём не только с западной но и с восточной.
    rezerv
    1. кузнецов 1977 19 августа 2013 13:47
      Война с Польшей для советской России закончилась неудачно и "подаренные" Петлюрой земли по Рижскому мирному договору, так и остались у Польши. И уж тут поляки развернулись. На всех приличных зданиях и в Городском саду Львова висели вывески "Людям с собаками и украинцам вход воспрещен", тогда кстати и появился термин "рагули" от рогаток, которыми поляки огораживали город, чтобы не пускать в него деревенских крестьян-украинцев. Проводилась политика полонизации, на украинские земли заселяли ветеранов польской армии- "осадников", предоставляя им лучшие земли. Впрочем "борцы за "незалэжность" тоже отличались, сначала занимались терроризмом и рэкэтом, а потом всем скопом пошли на службу Германии, доказывая по очереди свою преданность. Их руководитель бывший полковник австро-венгерской армии Евген Коновалець, до того "доамурничался" с немцами, что УКРАИНЦУ Судоплатову пришлось угостить его коробочкой очень "вкусных" конфет. И тут появился очередной "ХЕРой" Украины Степан Бандера, знаменитый лишь тем, что любил душить кошек (да, да душить кошек, за что они их так ненавидел истории точно неизвестно, но об этом он даже писал в своем дневнике), ходить на строну и террористическими актами. Немцы отметили подобное рвение Банлеры и его подручных и сформировали в составе абвера два батальона "Нахтигаль" во главе со Стецько и Шлюхевичем (об этой немецкой подстилке речь пойдет позже) и "Роланд". Ворвавшись вместе с немцами 30 июня во Львов бандеровцы первым делом занялись резней польской интеллигенции, евреев и украинцев, сочувствующих Советской власти, Вот, что об этом писали сами немцы:
      "Они взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава гимнастёрок, держа оружие на изготовку. Их вид был омерзителен. Словно бесноватые, громко икая, с пеной на устах, с выпученными глазами неслись они по улицам Львова. Каждый, кто попал им в руки, был жестоко казнен".

      Фотографии этого "действа" и сегодня вызывают ужас. Впрочем об этом на сегодняшней Украине и скромно умалчивают.
      Одно из наиболее жутких фото львовских погромов 1941 г.
      Жертва , по всей видимости, обращается с какими-то словами к палачам или немцу-фотографу.
      кузнецов 1977
      1. кузнецов 1977 19 августа 2013 13:49
        И вот после этого "мероприятия" была провозглашена в очередной раз "незалежность" Украины. Вот дословный акт:
        Акт провозглашения Украинского Государства.

        1. Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана Бандеры провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины.
        Организация Украинских Националистов, которая под руководством ее Создателя и Вождя Евгения Коновальца вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не складывать оружия так долго, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть.
        Суверенная Украинская Власть обеспечит украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд.
        2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится Украинскому Национальному Правительству, которое создастся в столице Украины — Киеве.
        3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
        Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.
        Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов, Да здравствует руководитель Организации Украинских Националистов и украинского народа Степан Бандера! Слава Украине!

        Вдумайтесь в эти слова :
        Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе

        И никак иначе. Впрочем немцы подобную самодеятельность не оценили, нв отношении Украины у них были свои планы (один план "Ост" чего стоил) и разогнали т.н. "правительство". А Бандеру отправили в привелегированный барак концлагеря "Заксенхаузен", где содержались особо важные персоны. Впрочем по другой версии его арестовали, за присвоение денег, выделенных немецкой разведкой. Продолжение следует...
        кузнецов 1977
        1. кузнецов 1977 19 августа 2013 13:52
          Впрочем не всем так повезло. Два брата Бандеры, тоже отправленные в концлагеря были убиты своими сокармерниками поляками, узнавшими о "Волынской резне". Ну обо всем по порядку.
          После провозглашения "независимости" Украины, немцы решили, что такие союзники им не нужны и отправили батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" на фронт. Впрочем сражаться с Красной Армией дело довольно опасное, в отличие от расправ на безоружными еврейскими и польскими стариками,профессорами, женщинами и детьми, поэтому батальоны были расформированы, как показавшие крайне низкие боевые качества. Впрочем бандеровцы без дела и их вместе с Шухевичем отправили бороться за "независимую" Украину в Белоруссию в составе 201-го охранного батальона. Там они и занялись привычным делом, сжигая деревни, и истребляя безоружных белорусских женщин и детей, так активно, что Шухевич-Шлюхевич заработал аж 2 Железных креста. Впрочем время от времени партизаны мстили бандерлогам, о чем Шлюхевич жаловался униатскому архиепископу Шептицкому, окормлявшему свою "паству".
          Дня 30 вересня похоронив я в збірній могилі двадцять шість найкращих, найвідважніших хлопців з нашого куреня, з чотарем Кашубинським Романом на чолі. Цілу чоту, що конвоювала наших ранених з поля бою до місця постою, висікли партизани після довгого бою в пень. Не стало вже було [а]муніції. Страшенно важко і боляче було мені їх хоронити. Не такого фіналу наших змагань ми очікували. В добавку дальші упокорювання, все те витворює стан психічної депресії так в старшин, як і в стрільців. Не бачимо кінця. Березовими хрестами встелюємо наш вояцький шлях, що колись мав іти на Київ. Кочуємо аж по багнах Білорусії й надію вже тратимо, чи доведеться нам ще зобачити золотоверхий [Київ]; чи, може, прийдеться встелити молодим трупом чужу землю, за чужу справу. Я не годен до себе прийти, взяти себе в руки від тих похоронів. Довгий гроб ось перед моїми вікнами."


          Как следует из этого письма, в сентябре 1942 г. белорусские партизаны активизировали свои действия и благостная служба нахтигалевцев и роландовцев кончилась, при этом партизаны «высекли в пень» взвод именно 1-ой сотни, которой командовал Шлюхевич. Партизаны наносили все более сильные удары, на дворе был 1943 год, немцы были окружены и разбиты под Сталинградом, Красная Армия начала освобождать Украину и в воздухе запахло жареным, поэтому Шлюхевич и его соратники решили дезертировать... Это им удалось и они вновь очутились на Западной Украине.
          кузнецов 1977
          1. кузнецов 1977 19 августа 2013 14:00
            Здесь они осмотревшись стали собирать вокруг себя "соратников", которые сидели тихо как мыши за печкой и формировать из них отряды, благо оружия после боев 1939 и 1941 годов осталось много. Собранную банду они и назвали Украинская повстанческая армия (УПА). Впрочем с немцами эта УПА не воевала, вот, что о ее деятельности писал гитлеровский фельдмаршал Манштейн в своих мемуарах "Утерянные победы":
            «Существовали партизаны трех видов: советские, которые боролись против немцев и терроризировали мирное население; украинские, которые воевали с советскими партизанами но обычно отпускали немцев, разоружив их, и, наконец, банды польских партизан, которые дрались и с немцами, и с украинцами».

            Как мы видим бандеровцы никак не сражались с немцами. Впрочем, в наши дни запрос а Бундесархив, также подтвердил отсутствие потерь Вермахта от бандерлогов. Так с кем же воевали бандеровцы? Советских партизан на территории Западной Украины было мало, правда совершались рейдовые операции отрядов Ковпака, Федорова и Вершигоры, но они и сдачи могли дать, что мало не покажется. Евреев всех перебили еще летом 1941 года, оставались поляки, благо их политика "пацификации", о которой я писал выше настроила против них сельское население. И началась "Волынская резня". Количество ее жертв до сих пор неизвестно и колеблется от 50 до 180 тысяч. По сути дела это была самая натуральная этническая чистка. О ее характере, можно судить по тому факту, что Шлюхевичу на день рождения "соратники" подарили 5 отрезанных голов поляков. Подробности этой резни, я опущу из омерзения, это вопрос скорее психиатрии и криминалистики, а не военно-патриотического сайта. Ограничусь только одной этой фотографией. Польские дети, убитые бандерлогами.
            кузнецов 1977
            1. кузнецов 1977 19 августа 2013 14:04
              Немцы не могли не оценить подобное рвение и в начале марта 1943 в газетах дистрикта Галиция публикуется «Манифест к боеспособной молодёжи Галиции» губернатора дистрикта Отто Вехтера, в котором отмечалась преданная служба «на благо рейха» галицийских украинцев и их неоднократные просьбы к фюреру об участии в вооружённой борьбе, — и фюрер, учитывая все заслуги галицийских украинцев, разрешил формирование Стрелковой дивизии СС «Галиция» (нем. SS-Schützendivision «Galizien»). Присяга была такая же, как и для других добровольческих объединений:
              «Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру!»
              Добровольцев набралось аж 80 000 человек, поэтому немцы отобрали из них 20 000 самых лучших, впрочем и остальные не остались невостребованными их отправили в охранные батальоны и вспомогательную полицию бороться с партизанами.Первыми подразделениями дивизии, вступившими в бой с партизанами, стали подразделения 4, 5, 6, 7 и 8-го полков СС, действовавшие против партизан во Франции, Польше, Югославии и Западной Украине. Согласно информации Института истории АН Украины, подразделения дивизии с осени 1943 года принимают участие в антипартизанских действиях на юго-востоке Польши. В начале 1944 года для подавления партизанского движения из Франции в Генерал-губернаторство (район Збаража) перебрасывается 4-й полк дивизии. То есть эти "борцы за свободу Украины" боролись за ее свободу уже в Польше, Франции и Югославии. Впрочем Красная Армия наступала и дивизию отправили на фронт под Броды, где она была разгромлена и разбежалась, даже не вынув замки из орудий. Впрочем убежали не все и около 9000 мразей было намотано на гусеницы наших танков, котоыми управляли в том числе и украинцы. К немцам вышло лишь 500 недобитков. впрочем уцелевшие гниды вырезали польскую деревню Гута-Пеняцкая убив более 800 человек. После этого немцы больше не отправляли галицийских эсесовцев на фронт и использовали только для борьбы с партизанами в Словакии и Югославии, где они сдались англичанам и объявили себя гражданами Польши, чтобы избежать выдачи.Остается прояснить довольно прозаический вопрос – о взаимо-отношениях между дивизией СС «Галичина» и УПА. Если поверить нынешним свидомым историкам, то складывается впечатление, что это были обособленные формации, хотя и не воюющие между собой, но свои структуры, и формы и методы борьбы против общего врага («большевистской Москвы»). В действительности же никакой отчужденности между ними не было и этим объясняются массовые переходы участников дивизии СС «Галичина» в УПА и, наоборот, боевиков УПА – в дивизию СС «Галичина». Так, из уцелевших остатков дивизии, после ее разгрома под Бродами в июле 1944 года, часть «дивизийников» влилась в УПА. О том же говорит совершенно секретная директива руководства дистрикта «Галиция» «О дезертирах и перебежчиках из добровольческой дивизии СС «Галичина» от 18 апреля 1944 гола. Директива требует от главарей банд УПА выдавать оккупационным властям дезертиров и перебежчиков из дивизии СС «Галичина» для привлечения таковых к ответственности за совершенные воинские преступления перед «рейхом». В свою очередь, многие «упавцы» шли добровольцами в дивизию СС «Галичина», отдавая предпочтение ее чисто внешним атрибутам и не видя «существенных» различий между бандеровцами и мельниковцами.
              Флаг, использовавшийся 28 апреля 1943 в Лемберге (Львове) на параде празднования провозглашения акта о создании стрелковой дивизии CC «Галиция». Ничего не напоминает. Похоже это как раз будущий флаг "нэзалежной" Украины, если к власти придет Тягнисрак и его ВО "Сволота"
              кузнецов 1977
              1. кузнецов 1977 19 августа 2013 14:08
                Как я писал выше Красная Армия вступила на территорию Западной Украины и вот здесь бандеровцы получив оружие от немцев развернулись. самой известной их жертвой стал командующий 1-м Украинского фронта генерал армии Николай Федорович Ватутин, в почетном карауле у гроба которого стоял мой прадед, украинец с Сумщины МАНУША ИВАН ДАНИЛОВИЧ (вечная память тебе прадед, спасибо и низкий поклон за жизнь). Всего в борьбе с бандерлогами сложили свои головы:
                По данным КГБ УССР, в 1944 – 1953 гг., безвозвратные потери советской стороны в боестолкновениях и от «бандпроявлений» составили 30 676 человек. Среди них 697 сотрудников органов госбезопасности, 1 864 – сотрудника МВД, 3 199 военнослужащих, 2 590 бойцов истребительных батальонов; 2 732 – представителей органов власти, 251 коммунист, 207 комсомольских работника, 314 – председателей колхозов, 15 355 колхозников и крестьян, 676 рабочих, 1 931 – представителей интеллигенции, 860 – детей, стариков и домохозяек.

                За 1943 – 1956 гг. было уничтожено 156 тысяч участников бандподполья, по обвинению в принадлежности к ОУН и УПА были арестованы 103 866 человек, из которых были осуждены 87 756 человек, а около 77 тысяч «вышли с повинной»


                Как мы видим основная масса погибших мирные жители, что прекрасно показывает с кем боролись бандерлоги. Впрочем большинство из них ждал вот такой конец как на фотографии или отправились удобрять "воркутинскую целину", к сожалению как показывают последние события не все. Гуманистами были товарищ Сталин и НКВД, а зря.
                Член ОУН Иван Климчак (он же «Лысый», он же «Павлюк», он же - еще пара кликух). Убийца польских и еврейских женщин и детей. В 1944г. НКВД провело удачную операцию против самой банды Лысого. Украинского нациста и убийцу настигла заслуженная пуля. А тело подвесили на всеобщее обозрение в Шацке (Волынская обл.). Это посмертное фото. Как говорится, собаке – собачья смерть:

                Ну а теперь rezerv продолжайте дальше рассказывать сказки про "героических" бандерлогов. Сала ХЕРоям! Смерть творогам! Минус. И с глубоким неуважением.
                кузнецов 1977
              2. Корсар 19 августа 2013 14:27
                Цитата: кузнецов 1977
                Похоже это как раз будущий флаг "нэзалежной" Украины, если к власти придет Тягнисрак и его ВО "Сволота"

                Немного поправлю(на 180°)
                Хотя... Суть всё равно неизменна.
        2. rezerv 19 августа 2013 14:27
          "3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации." Это третий пункт и в последних словах основная цель документа. Когда украинцы поняли что Гитлер им не помощник они стали воевать на два фронта. Вы, тов КУЗНЕЦОВ 1977 читайте внумательно и вдумчиво цитируемые документы. Дя, Бандера сотрудничал с немцами, но цель-то была святая - борьба с коммунистами и московской оккупацией. За сим умолкаю и оставляю вас на едине с вашей-же спесью. Всього найкращого - это написано на руСком языке (не на руССком, ибо это два разных явления).
          rezerv
          1. кузнецов 1977 19 августа 2013 14:53
            Замечательно, то есть Бандера и бандерлоги "боролись" с немцами, немецким оружием и в немецкой форме. некоторые, так замечательно "боролись", что получили от немцев АЖ ДВА Железных креста, как Шлюхевич, Так, может объясните нам с какой такой радости "боровшегося" с немцами выводил из Кракова, Отто Скорцени, по ЛИЧНОМУ указанию Гитлера. Заодно расскажите как они боролись на территории Белоруссии, Словакии, Югославии, Франции, в рядах полиции вермахта и СС.
            Ну а теперь прокомментируйте вот этот факт, на фельдмаршала Манштейна я уже ссылался:
            Благодарим Вас за обращение в Исследовательское учреждение военной истории в Потсдаме.
            Наше учреждение занимается преимущественно основательным исследованием военной истории XX века. У нас есть собственная обширная библиотека, состоящая из публикаций различных эпох, но оригиналы документов не находятся в нашем распоряжении. Мы разыскивали информацию в находящейся в нашем распоряжении литературе, но, к сожалению, не нашли никаких сведений о потерях вермахта от национально-украинских организаций Бандеры и ОУН-УПА.
            С уважением, Доктор Краусс, капитан второго ранга и руководитель отдела».

            http://korrespondent.net/ukraine/events/461883

            Что же это за борьба такая о которой не знают сами немцы? Ну а уж ваши слова:
            Цитата: rezerv
            Дя, Бандера сотрудничал с немцами, но цель-то была святая - борьба с коммунистами и московской оккупацией.

            иначе как свидомизмом головного мозга назвать не могу. Ставить на одну доску СССР и гитлеровскую германию может только или неумный человек или провокатор.
            Вот как воевали бандеровцы с немцами: бандерлог в чине капрала из 201-го охранного батальона, где ротой командовал Шлюхевич
            С глубочайшим неуважением!
            кузнецов 1977
            1. Rider 19 августа 2013 18:23
              Браво Роман !!!

              Восхищён вашими познаниями и стилем изложения !

              искренне жму руку.

              С глубоким уважением. hi
          2. revnagan 19 августа 2013 15:34
            Цитата: rezerv
            Дя, Бандера сотрудничал с немцами, но цель-то была святая - борьба с коммунистами и московской оккупацией.

            Во-сказав,як у воду перднув.
          3. Aleksys2 20 августа 2013 00:04
            Цитата: rezerv
            Когда украинцы поняли что Гитлер им не помощник они стали воевать на два фронта.

            В ночь с 22 на 23 апреля 1943 года (в преддверии Пасхи) отряды 1-й Группы УПА под командованием И. Литвинчука («Дубового») вошли в с. Яновая Долина и начали поджигать все строения. Часть жителей погибла в огне, тех, кто пытался выбраться — убивали.
            Расквартированный в селе немецкий гарнизон — рота литовской вспомогательной полиции под немецким командованием — во время нападения находился в селе, но не покинул своего расположения. Националисты не атаковали гарнизон. Полицейские не пытались противодействовать националистам, и открывали огонь, только когда к его расположению приближались националисты.
            Потери УПА (по собственным подсчетам) составили 4 убитых и 3 раненых.
            К утру, уничтожив строения и забрав часть имущества убитых поляков, отряды националистов покинули место событий.
            В результате акции погибло от 500 до 800 человек, включая женщин и детей. Многие были сожжены заживо. В отчете УШПД главе КП(б)У Н. С. Хрущёву подавалась цифра в 600 погибших.
            Село было полностью сожжено и не восстанавливалось.
            В мае 1943 г. службой пропаганды ОУН (б) был подготовлен «отчет о действиях повстанческих отрядов на Волыни и в Полесье в марте-апреле 1943». В нём уничтожение гражданского населения подавалась в следующей форме:
            «На территории базальтовых шахт в Ивановой Долине возле Костополя прошли большие бои. В боях взяты немецкие укрепленные немецкие пункты. Разгромлены вражеские силы, попавшие в засаду, и все были полностью уничтожены. Со стороны врага было убито 100 немцев и 2000 поляков. В руки подразделения УПА попала богатая добыча. … Со стороны УПА — 5 убитых и 7 раненых.
            Другие бои были меньше, но их было много. Проигранных боев не было»
    2. Hudo 19 августа 2013 13:50
      Цитата: rezerv
      zerv (1) UA Сегодня, 13:41 Новый

      Тут требовали фактов и источников - потрудитесь почитать на Украинской правде


      Мда, клозетенфюрер!!! Ну у вАС и источники! Не та ли это лживая газетёнка "украинская правда", которую в народе именуют либо "упырячьей правдой", либо по фамилии тамошнего редакционного геббельса " унитаз притулы", в которой любого комментатора высказавшего альтернативную точку зрения банят по ай-пи навсегда после первого же коммента?
      Hudo
  20. Snoop 19 августа 2013 14:34
    Историческая справка: Юрген Штроп, группенфюрер СС, генерал-лейтенант полиции, генерал-лейтенант войск СС. Вообщем данная личность сделала хорошую карьеру в Третьем рейхе. Лично участвовал в карательных операциях, в том числе и на оккупированных территориях Советского союза. За свои «подвиги» был повешен 6 марта 1952 года в Варшаве. Чем примечателен сей деятель спросите вы? А тут речь пойдет об ином виде геноцида – геноцид в рассрочку.
    Об этом идет речь в книге «Беседы с палачом» польского писателя Казимеж Мочарского. Писатель-публицист в свое время оказался в одной тюремной камере смертников со Штроопом. Вот откровения нацистского гене­рала из книги:
    Через какое-то время, когда мы рассуждали на другие темы, я узнал о штрооповском ме­тоде геноцида в рассрочку. А именно, мы говорили о наркомании и алкоголизме. Штроп, как я уже упоминал, являлся сторонником умеренного потребле­ния крепких напитков, у него был также свой взгляд на употреб­ление вина разными народами. О французах он говорил, что это страна «винных алкоголиков», которые страдают национальным недугом — циррозом печени. Англосаксы, по его мнению, постоянно хлещут виски. «Черчилль вечно был под газом. Поляки, русские, украинцы и скандинавы — это потребители водки». — А почему бы украинцам не дать вволю водки, раз они жить без нее не могут? — изрек он однажды. — Кроме того, им надо разрешить петь: тут они действительно мастера. А если бы водка, высокоградусная водка стоила гроши и продавалась на каж­дом шагу, украинцы только благодарили бы нас за общедоступность такого рода удовольствий».
    Мочарский далее заключает: «План, Штроопа заключался в том, чтобы споить украинский народ (и другие народы Советского Союза), доведя его в пределах двух-трех поколений до деградации». При этом речь была затронута и о культуре украинского народа. Немец был вынужден признать, что в каждом доме у славян имеется своя личная библиотека, благодаря массовому и дешевому советскому изданию книг и периодики. Это заключил «мыслитель» в дальнейшем будет источником инакомыслия и патриотизма. Эту проблему он полагал можно решить созданием магазинов с дешевой водкой, но продажа которой осуществлялась бы с помощью обмена водки на книги, газеты и журналы, оставшиеся с советских времен.
  21. ymNIK1970 19 августа 2013 14:59
    "Может, лучше подумать, как сделать так, чтобы истории двух противостоящих сторон смогли сосуществовать мирно?" Это взаимоисключающие вещи. Мелкособственнеческое потребительство, темнота, невежество, быдлячество, отступнечество от своей веры и как следствие душевная болезнь,и привели часть людей к бандеровцам. Но другая, бОльшая часть, живущих на укрАине исповедуют другие ценности. Это не значит, что эта большая часть - святые. Нет. Но мы не приемлем ЛЮДОЕДСТВО и жажду убийства других, не похожих на тебя людей. В этом разница. Нормальные люди не хотят быть убийцами, висельниками, фашистами, бендеровцами. Мы уже видели их в Ливии, видем их в Сирии. Людоедов, убийц, их бендеровцев. Они не могут ни с кем "сосуществовать мирно", они могут только убивать, они этого хотят. Когда они бросятся, Нам прийдёться их уничтожить. Всех. Под корень.
    1. armandos 19 августа 2013 15:14
      Я согласен с Вами.+. Однако здесь есть камень преткновения. Украинцы, а именно, та часть бОльшая, должна как то реагировать на этот беспредел. Ни один россиянин не приемлет такого бесчинства. Вы предстаьте, сидите на диване и смотрите новости и вдруг диктор сообщает, что где-то в России, разломали памятник ну скажем Шолохову, и наложили кучу ему на голову.А наши менты (РФ) стоят и пощелкивая семечками наблюдают.И так с по многу раз. Какая ваша реакция? Разве вы не скажите: - Ни хрена себе? Так вот как значит русаки уважают мой народ?
      А вот если бы вы видели,что этих гадов, которые нагадили на голову Шолохову, поймали, судили и посадили лет на пять... Какая теперь будет реакция?
      armandos
  22. Лес 19 августа 2013 15:03
    Либеральная плесень ее и у нас достаточно , последние фильмы о ВОВ смотреть не возможно-одни "зверства" НКВД.Вспомним хотя-бы слова одной твари сравнившего контрразведку Красной армии СМЕРШ с войсками СС.
  23. Sineys 19 августа 2013 15:44
    В Челябинске вообще перенесли памятник Воину-освободителю (как это сделали в порицаемых российским агитпропом Эстонии и Польше). На протяжении последних лет фигура солдата, изготовленная из меди, неоднократно распиливалась вандалами (отпиливали то руку, то ногу Воину-освободителю, чтобы потом отнести эти конечности в пункт приёма цветмета). Наконец, местная бюрократия приняла решение спрятать памятник от населения на закрытой территории Челябинского высшего военного авиационного училища штурманов.
    Также на цветмет разобрали памятник ВОВ в Калининграде. Кроме алюминиевого покрытия, вандалы сняли заодно и 27 силиконовых плит, на которых были начертаны имена павших в боях героев при штурме Кенигсберга.
    Там же, в городе бывшей немецкой культуры, при осквернении ещё одного памятника ВОВ местное население проявило незаурядную смекалку и физический напор.
    Так, 76-миллимитровую противотанковую пушку времен Великой Отечественной войны вандалы вырвали с бетонного постамента и, скатив по склону около двухсот метров, утопили в болоте. Бросив застрявшую в грязи пушку, хулиганы взялись за вторую пушку, но та не поддалась. Тогда они выломали из специального контейнера морскую мину весом более 200 килограммов, также сбросив её в пруд.
    Иногда нападения на памятники ВОВ носят не «бытовой», а идеологический характер. К примеру, на Михайловском кладбище в Екатеринбурге мемориал, установленный в честь солдат Великой Отечественной войны, был измазан чёрной краской: на памятнике появилась надпись сатанинского характера и нарисован перевернутый крест.
    А на Невском пятачке вандалы в очередной раз осквернили памятник «Танк Т-34». На броню боевой машины они нанесли надписи «Скин-88», «Взорвём снова» и фашистскую свастику. Ранее, 22 июня 2002 года, доморощенные нацисты заложили под днище этого танка 1,5-2 кг по шкале тротилового эквивалента. В результате взрыва у танка была смещена башня, оторван один каток, разорвано дно, сорвана задняя панель, деформированы жалюзи моторного отсека.
    В Шадринске Курганской области к нацистским знакам на осквернённый памятник ВОВ был добавлен и чисто русский колорит «имени генерала Власова» – надпись РОА.
    В подмосковной Апрелевке уже не осквернили, а вовсе снесли памятник ВОВ. И сделали это не ненонацисты или «вандалы», а местные чиновники. Дело в том, что этот памятник лётчику-герою Пойденко «мешал» при расширении Киевского шоссе.
    В центре Уфы (словно в издёвку, на 64-летие победы в ВОВ) местные баи торжественно дали название новой улице – имени Ахмет-Заки Валиди. Он известен тем, что, эмигрировав из СССР, в годы войны лично отбирал кадры для сформированной в 1943 году немцами мусульманской дивизии СС, действовавшей на территории Белоруссии. Вдвойне печально и то, что улица, переименованная в честь предателя, ранее носила имя Тимура Фрунзе – Героя Советского Союза, боевого летчика, погибшего, защищая Родину, в 1942 году.
    А в станице Еланская Ростовской области поставили памятник аж целому скопищу нацистских преступников – казаков, воевавших на стороне Гитлера. «Латыши обзавидовались». На памятнике такая надпись: «Атаманы: Краснов, Шкуро, Доманов, Султан-Гирей Клыч, Павлов, фон Паннвиц, Кононов, Зборовский, генералы: Кутепов, Миллер, Михайлов, Каульбарс, Туркул, Хольмстон-Смысловский, Скородумов, Штейфон. Воинам Российского общевоинского союза, Русского корпуса, Казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество». Надпись неточная. 15-й кавалерийский корпус назывался «XV кавалерийский корпус войск СС».
    Sineys
    1. кузнецов 1977 19 августа 2013 16:08
      ков хватает везде. У нас их хватают и наказывают. По моему мнению чересчур мягко.
      Теперь, что касается памятника в станице Еланской, поставлен он на ЧАСТНОМ подворье некоей семьи с очень литературной и характерной для этих мест фамилией – Мелеховы. Да там поставлен памятник немецкой подстилке атаману Краснову, который не реабилитирован по сей день. называется «Донские казаки в борьбе с большевиками». прокуратура и общественные организации регулярно требуют снести его. В настоящий момент дело находится в суде.
      Что же касается другого памятника, установленной в Москве памятной плиты с указанными Вами личностями
      «Атаманы: Краснов, Шкуро, Доманов, Султан-Гирей Клыч, Павлов, фон Паннвиц, Кононов, Зборовский, генералы: Кутепов, Миллер, Михайлов, Каульбарс, Туркул, Хольмстон-Смысловский, Скородумов, Штейфон. Воинам Российского общевоинского союза, Русского корпуса, Казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество».
      То он был установлен в 1994 году. Ее установили энтузиасты из радикально антисоветской военно-исторической организации "Добровольческий корпус" во главе с Леонидом Ламмом. Спустя год неизвестные лица, не согласные с появлением в столице сомнительного памятника, облили ее водостойким клеем. В настоящее время плита выглядит так:

      Это вам не памятники Бандере во Львове. Заодно проясните мне сей забавный казус:
      Гражданин Украины, который подозревается в участии в событиях 9 мая во Львове, взят под стражу в Красноярском крае. Милиция соседнего государства объявила его в розыск, утверждая, что 45-летний мужчина (украинские СМИ называют его имя – Роман Семчий) сорвал георгиевскую ленточку и медаль с ветерана ВОВ, а затем ударил старика. В Россию он сбежал добывать золото.
      То есть человек боролся против России, бил ветеранов, а прячется и зарабатывает деньги в той же России, какая то непоследовательность. Нет чтобы мыть задницы ветеранам СС в Германии по примеру своих предков.
      кузнецов 1977
    2. Rider 19 августа 2013 18:34
      но кроме этого в России и так поступают с памятниками

      незадолго до очередного празднования Дня Победы один неравнодушный человек решил плюнуть на условности и памятник этот спасти. За свой счёт и своими средствами. Как некогда рабочие машиностроительного завода. Зовут этого человека Максим, он трудяга, основатель и руководитель фирмы, оказывающей ритуальные услуги и изготавливающей памятники.
      Коллектив идею шефа поддержал, началась работа. Времени было в обрез, до Дня Победы оставалось совсем немного, а сделать предстояло достаточно.


      взято:http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/186118-primer-prakticheskogo-pat
      riotizma-kak-prostye-lyudi-vosstanovili-pamyatnik-v-glubinke-sami.html


      прошу коллегу "кузнецов 1977" выложить фото из приведённой статьи, ДО и ПОСЛЕ.
      поскольку у меня фото не всавляются.
      1. кузнецов 1977 19 августа 2013 21:27
        С большим удовольствием уважаемый Rider.
        Вот вид памятника до реконструкции:

        Вот во время:

        Вот после:

        С уважением! hi
        кузнецов 1977
  24. Drosselmeyer 19 августа 2013 15:44
    Автор не прав в оценке рейда. Карпатский рейд не может быть самым удачным. Партизанский отряд был фактически разгромлен, это и признают и сами ковпаковцы. Тот же Вершигора говорит в своих воспоминаниях, что рейд потерпел поражение. Вопреки мифу, раненых не вынесли с рейда, а оставили на милость врагу и распределили среди жителей на оккупированной территории. Погиб в бою даже начальник медицинской службы отряда. А вообще советую почитать книгу "Люди с чистой совестью", но в издании 1946 года.
    Во время Карпатского рейда члены УПА боялись вступать в бой с ковпаковцами, и о проходе договаривались мирным путём. Сейчас осмелели с мёртвыми воевать.
    Кстати, в мемуарах Вершигоры показано, что украинцы не считали западенцев за настоящих украинцев, не понимали ни их язык, ни их обычаи. Да и жили в Карпатах до жути бедно, даже по сравнению с оккупированной степной Украиной.
    Drosselmeyer
  25. tilovaykrisa 19 августа 2013 15:49
    Подняли голову бендеровские недобитки, глупцы, просто глупцы.
  26. PSih2097 19 августа 2013 16:23
    Цитата: PSih2097
    Цитата: VadimSt
    Откуда в Западной Украине КАЗАКИ? Запорожские казаки, только походами на них, да на татар и ходили.

    как откуда, ведь Украина - родина казачества, вот и поназывались, не зная сути термина (понятия) Казак (Козак по украински)...
  27. tank64rus 19 августа 2013 16:41
    К сожалению Советская Власть была слишком гуманна по отношению к подобным мерзавцам.
  28. armandos 19 августа 2013 16:53
    Я вообще не понимаю, как так произошло. Неужели теперь мы станем ненавидеть друг друга, русские и украинцы. Наша же история тесно переплетается. Я вижу украинцы в основном приводят римеры вандализма, забывая при этом, что в данном случае мы обсуждаем не отморозков-вандалов, а целенаправленные акции против памяти жертв ВОВ. Это не пушку стырить и сдать в цветмет с голодухи или под добавлением неоплаченных кредитов. Это огромный пласт населения Украины, который поддерживает националистов и потомков полицаев. Вы меня конечно извините, но как выразился кто-то из пользователей: - Что мешает вам разобраться с этим вопросом? Невольно начинаешь думать, что в целом Украина поддерживает этих гадов. Хотя конечно, надеюсь это не так!
    armandos
  29. Garmash 19 августа 2013 18:02
    Сори за грамоту если что.Я один из жителей западной Украины, у нас снесли все памятники советские, только писателей оставили,поставили памятники Бандере и другим украинским героям,нормально они наши герои, а у вас свои...
    Garmash
    1. Hudo 19 августа 2013 18:22
      Цитата: Garmash
      Сори за грамоту если что.Я один из жителей западной Украины, у нас снесли все памятники советские, только писателей оставили,поставили памятники Бандере и другим украинским героям,нормально они наши герои, а у вас свои...


      Я с Донбасса, и вопрос мой такой. Если у вас другие порядки, другие герои, всё другое, то какого лешего вы нам пытаетесь всё это настойчиво навязать? Нам всё это чужое и даром не нужное. Может вы там по Ковпаку заскучали?
      Hudo
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  30. stalkerscc 19 августа 2013 19:18
    Совсем походу Украинцы свою историю забыли.
    stalkerscc
    1. Hudo 19 августа 2013 19:32
      Цитата: stalkerscc
      Совсем походу Украинцы свою историю забыли.


      Сама национальность "украинец" имеет польско-австрийско-католическое авторство. И создана она ни для чего иного, как для того чтобы люди забыли свою историю.
      Посмотрите на досуге http://www.youtube.com/watch?v=PE7fFCyVR18 "500 секунд правды об Украине."
      Hudo
    2. PSih2097 19 августа 2013 21:06
      Цитата: stalkerscc
      Совсем походу Украинцы свою историю забыли.

      Малороссы...
      1. nevopros 19 августа 2013 22:20
        + Новороссы. Всего лишь регион проживания, как и Сибиряк. Культурные различия - ничтожны.
        nevopros
  31. Комментарий был удален.
  32. zmey_gadukin 19 августа 2013 21:46
    Не, ну совсем охренели националисты...
    zmey_gadukin
  33. VadimSt 19 августа 2013 22:07
    Цитата: michajlo
    Уважаемый Вадим! Извините меня, если неправильно Вас величаю.

    Относительно ПАТРИОТИЗМА, позволю с Вами не согласиться.
    Каждый из нас порядочных людей - по моему, это ПАТРИОТ своей страны, не патриот теперешней киевской полит-элиты, не патриот героев-уничтожающих памятники, которые не могут дать сдачи, и мнгое другое.

    То что сегодня моя родная Украина сбиласть с пути, и ее власти ведут "по курсу Титаника", это факт, не не повод того, чтобы перестаь БЫТЬ ПАТРИОТОМ.


    Я понмаю, что Вы хотели мне сказать и отчасти согласен с Вами. Но! Невозможно быть патриотом Родины, которой для человека, не существует, да и реально ли в нынешней Украины вообще понятие человека и гражданина - так, рабсила и массовка для выборов!
    Патриотизм, по моему мнению, это осознанные чувства долга, гордости и преданности своей Родине. К нынешней Украине, у меня нет ни чувства долга, ни чувства гордости и тем более преданности. Свой гражданский и воинский долг я отдал сполна. Гордится мне, не чем. Проявлять преданность антинародной, полуфашистской, полукриминальной власти олигархов не имею желания!
    Моя Родина, видимо осталась в Украинской Советской Социалистической Республике.
  34. chehywed 20 августа 2013 00:08
    Может, лучше подумать, как сделать так, чтобы истории двух противостоящих сторон смогли сосуществовать мирно?


    КАК? Как может мирно сосуществовать история предателей,для которых :
    ...дивизию СС «Галичина» самой большой духовной ценностью украинцев
    , с историей ветеранов с этой мразью воевавших? Как можно поставить в один ряд героев и предателей собственного народа? Бовал хочет "и вашим и нашим" сделать приятно. Седалища не хватит.
  35. georg737577 20 августа 2013 00:12
    Лично я против демонтажа любых памятников - вне зависимости от того кто,когда и кому их установил. Любой памятник - часть истории, напоминание о неких событиях и имеет "право на жизнь" вне сиюминутной исторической конъюктуры. Не нравится памятник кому-то, поставьте рядом памятник тому, кто вам нравится... А разрушение памятников,равно как и их демонтаж - признаки интеллектуальной и деградации.
    georg737577
  36. философ 20 августа 2013 00:52
    Статья хорошая и коменты интересны, но...
    Несмотря на вечное противостояние нас - "схiднякiв" и "западенцiв", неужели какие-то будут доказывать, что мы единый "украiнський" народ? Неужели дела и аргументация "их" приемлима для нормальных людей? Я уверен, что Украина стоит на пути к федерации - сначала экономической, а затем и далее. Может, даже и до крутого разделения дело дойдёт...
    Однако вопрос в другом, хочу знать мнение обычных людей: нормальных к себе присоедините или мы для вас "отрезанный ломоть"? Северную Осетию, то Путин принимает. Так разве и нам до войны внутри себя доводить? Наши "нацики", кстати, и в Приднестровье стреляли и в Чечне, а результат таков, что Чечня для вас - своя Россия, а Восток Украины - такой же как и Запад?
    И если мы все здесь такие хреновые, то нам куда деваться: к туркам, к полякам? Это уже было всё до Переяславской Рады.
    Да и Восток никогда украинским не был. Кстати, это благодаря "бородатому дедушке Ленину" после революции в Питере мы все здесь обукраинились. Не пора ли исправлять подобные ошибочки?
  37. философ 20 августа 2013 01:16
    Статья хорошая и коменты интересны, но...
    Несмотря на вечное противостояние нас - схiднякiв и западенцiв, неужели какие-то умники будут доказывать, что мы единый украiнський народ? Неужели дела и аргументация их приемлима для нормальных людей? Я уверен, что Украина стоит на пути к федерации - сначала экономической, а затем и далее. Может, даже и до крутого разделения дело дойдёт...
    Однако вопрос в другом, хочу знать мнение обычных людей: нормальных к себе присоедините или мы для вас отрезанный ломоть? Северную Осетию, то Путин принимает. Так разве и нам до войны внутри себя доводить? Наши нацики, кстати, и в Приднестровье стреляли и в Чечне, а результат таков, что Чечня для вас - своя Россия, а Восток Украины - такой же как и Запад?
    И если мы все здесь такие хреновые, то нам куда деваться: к туркам, к полякам? Это уже было всё до Переяславской Рады.
    Да и Восток никогда украинским не был. Кстати, это благодаря бородатому дедушке Ленину после революции в Питере мы все здесь обукраинились. Не пора ли исправлять подобные ошибочки?
  38. rodevaan 20 августа 2013 03:57
    Господа, мы будем едины, рано или поздно, - мы один народ, разделенный натрое, - да и делить нам нечего. Отморозки, недобитки и предатели были у нас и раньше, есть и сейчас. Оболочки, не имеющие национального сознания и ползающие на карачках перед тупым и недостойным нас западом, который всячески пытается нас разделить - тоже были раньше, есть сейчас и будут в будущем. Увы, в семье не без уродов.. к сожалению.
    Я думаю, что нам как единому народу, нужно не ср-аться, не ругаться на форумах, не полоскать друг друга отборной бранью - этим мы лишь отдаляемся друг от друга и льем воду на мельницу нашего вечного общего врага - западоидов с пин-достанов и гейропастанов... Чем больше мы ругаемся и ненавидим друг друга, - тем большую пропасть создаем.
    Наоборот, нам надо искать точки сближения, уметь находить понимание друг с другом. Сближаться, сближаться и сближаться. Мы - единый народ и повторяю, - нам нечего делить! А от простой ругачки да матов - господа, друзей явно не прибавится! Да и кто нам поможет, если не мы сами друг другу? Кому мы еще нужны если не друг другу? Господа сограждане по ту сторону границы - Западу вы нужны лишь как трамплин против России, и не больше. Вся эта поганая немчура, макаронники с лягушатниками и мелкообритами - вся эта педо-гейропстанская свора дикарей плевать на вас и на нас хотела с большой колокольни. Она боится нас и ненавидит и в страшном сне видит наше единение! Истину говорю, ибо всё на это и указывает!
    В дополнение своих слов хочу сказать вот что: На днях прошел Чемпионат Мира по Легкой атлетике, где наша страна Выиграла Первое общекомандное место, обойдя своих вечных врагов - Пин-достан. Но очень по-человечески порадовало то, что на трибунах Лужников украинские болельщики развернули по-настоящему объединяющий нас большой баннер, где под двумя флагами красовалась надпись "Россия спасибо!!! От болельщиков Украины!!!!" - Было очень приятно, что мы открыто проявляем братские чувства ЕДИНЕНИЯ! А если сложить сюда и награды Украины, и Белоруссии? То мы, как в старые советские времена - переплюнем всех на голову!
    Господа - вот такие акции нужны нам как воздух, - именно такие настоящие проявления Единства и сплоченности! Российские болельщики тоже должны так же себя вести, - и только такие акции будут мало-помалу, медленно, но неуклонно, по-настоящему нас объединять, усилять, превращая в будущее сильное единое и мощное государство! И форумы, и наше отношение друг к другу на форумах - этому не исключение!

    - А когда народ един и мощен - никакие мелкие нацистские прозаподоидные шавки-провокаторы ему не страшны. Сами же и выметем их поганой метлой со своего двора, - и с российского и с украинского.
    rodevaan
  39. Михаил_59 20 августа 2013 08:10
    Цитата: Sineys
    Мы сами разберемся со своими приоритетами и историческим наследием.

    Ага, разберетесь, а где нет - там заморские Ыдомасоны "помогут", "подскажут". Идет типичная военная операция на иделогическом (пока только) фронте войны со славянами - разделяют, окружают, уничтожают. Переписывают, переделывают, подменяют. Все с одним - перессорить и ослабить. Для чего, понятно?
    "В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки."
    ЗЫ Да вот только хрен им, русский и украинец - братья навеки.
  40. rodevaan 20 августа 2013 08:35
    Господа! Поймите, вы и те и другие - МЫ - Единый народ! Русские, украинцы, белорусы! Против нас англосаксоиды-западоиды ведут информационную войну - ссорят, разделяют, вмешиваются в нашу героическую историю, пудрят мозг молодым неокрепшим головам всякой прозападоидной мутью!
    Вместе только мы нерушимая и непобедимая СИЛА! ВМЕСТЕ мы - наследники Великой Киевской Руси, будем порознь, ругаться и ненавидеть друг друга - растопчут великий русский народ, - по частям, как когда-то полчища Батыя разоряли Русь и отдельные княжества по отдельности...
    Не повторим ошибок предков, будем держаться вместе, а поганых продажных провокаторов, прикормленных и шакалящих у западных посольств, плюющих на свою историю и свой же народ - поганой метлой с нашего общего двора!

    Русский и украинец! Одумайтесь, прежде чем писать гадости друг другу!
    rodevaan
    1. Лес 20 августа 2013 08:49
      Поддерживают брат .
  41. rodevaan 20 августа 2013 08:57
    Обращаюсь ко всем согражданам по обе стороны временной границы - и к нашим и к тем кто на Украине - Подумайте, господа!
    Прославляя нацизм, фашистскую мра-зину, вскидывая руку в этом поганом приветствии - ты прославляешь басурманские орды западных дикарей-нелюдей, убивавших твой же народ, твоих предков, отцов и дедов, жгущих и разорявших твою землю, твои города и села, насиловавших твоих женщин, - прославляя эту вражину, ты сам становишься пассивным соучастником бандитского беспредела палачей твоего народа.

    Свидомиты, одумайтесь, прежде чем заносить сапог или молоток над памятником солдату, нашему общему солдату, который спас нас, наши города и деревни, наш славянский народ от западного дикого нелюдя, считающего православных славян недочеловеками...
    rodevaan
  42. Cristall 22 августа 2013 22:43
    Между прочим памятники Бендере и прочим сволочам и предателям Родины-тоже портят. wink
    Даже есть термин "Война с памятниками режима" и "Война с памятниками предателям". Причем есть даже причины-"в отместку за осквернение"
    Ох. честно-ироды они, жаль с ними цацкаюца... расстреляли бы еще тогда. За деяния-им по законам военного времени было положено. И вообще если они так говорят что тиран Сталин пил украинскую кровушку--как они вообще выжили, если всех репрессировали а их ха борьбу-нет? Они что -в лесу скрывались полвека?
    Порой радуюсь-у нас такого нет. Мемориал Неизвестному матросу--самый известный памятник. И он по прежнему красив чист и с караулом и цветы и чистые плиты, там еще и место на порт и море потрясающее. Аллея Славы вообще красива. И по прежнему Левитан в радиоприемнике вещает.
    мы не забыли о том, что наш город стал одним из первых Героев городов той великой войны.
    А по поводу памятников--у нас кстати модно воскрешать памятники добольшевизма. Для Одессы это памятники основателям и русской императрицы и фаворитам.
    Мой знакомый киевлянин обалдел когда я ему рассказал про эту тенденцию. Кстати упомянул что никак не могу говорить на украинском(хотя знаю понимаю) когда сам живу между улицами величайшего русского поэта и русской императрицы, основательницы города(без ее указа тут бы ничего и не было, хотя киевлянин упорно мне пытается доказать что место было завоевано казаками и взялся бы 3 по величине порт РИ из неоткуда)
  43. Tamerlanf1 26 августа 2013 14:21
    Кому помешали памятники советским партизанам?
    ФАШИСТАМ
    Tamerlanf1

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня