Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Жила была одна баба", или Странная "эволюция"

"Жила была одна баба", или Странная "эволюция"


Не хотел я смотреть этот фильм, не хотел. Знал, что, если хвалят фильм либеральная пресса и современная российская интеллигенция, то это уже не фильм, а очередная порция грязи на всех нас - жителей России.

Так оно и вышло.


Но, всё по порядку. Решение посмотреть фильм пришло от желания разобраться в творческой «эволюции» режиссёра Смирнова, автора этого фильма и того, что он снял больше тридцати пяти лет назад, фильма «Белорусский вокзал».

О чём же этот нашумевший фильм? О жизни крестьян российской деревни, императорской и советской? Думаю, нет.

Мало сказать, что фильм вгоняет в депрессию и оставляет угнетающее впечатление. Фильм раздавливает своей постоянной грязью, жестокостью, которая в деталях смакуется автором, как смакуют и акцентируют внимание на всех натуралистических деталях в порнографии и садистских сценах, различные извращенцы.

Но ведь, такое же было! Автор обнажает замалчиваемую правду! — могут возразить мне либеральные оппоненты.

Было ли именно такое на самом деле, не знаю. Что-то подобное, вероятно было. Весь 20 век, особенно его первая половина, была переполнена страданиями и жестокостью. Количество погибших было больше, чем за всю историю человечества вместе взятую (это моё предположение). Во всяком случае, в рассказах своих родных бабушек и дедушек, их многочисленных братьев-сестёр, из рассказов их односельчан, я подобного не встречал.

Предки со стороны матери были из Сибири и Северного Казахстана. Мамин дед был прапорщиком царской армии, а отец красным командиром, прошёл всю Гражданскую и Великую Отечественную войну.

Предки со стороны отца, с Западной Украины и Польши. Дед моего отца был главным приказчиком у вельможного варшавского пана и «держал» часть Здолбуновского района Ровенской области в своих крепких руках. Отец его (мой дед), служил в польской армии (до присоединения Западной Украины к СССР). Во время войны был расстрелян немцами и это отдельная трагическая история нашей семьи.

Все мои предки, в разное время, прошли через ссылки. Бабусю с моим маленьким отцом в 46 году выслали на Дальний Восток в Хабаровский Край на лесоповал. Там она познакомилась с моим дедом (не родным мне по крови, но родным по духу и воспитанию). Позже он перевёз бабусю с моим отцом, в Фергану. Семью по маме, до войны, выслали в Среднюю Азию, тоже в Фергану. К началу 50-х годов мои родители встретились там, и родился я.

Очень часто я сидел и слушал воспоминания и рассказы про ТО, былое время. Их охотно рассказывали все мои бабушки и дедушки. Кто, где, как, кого, за что, почему. Никогда не слышал злобы в их голосе или обиды на советскую власть. Дед (не родной) иногда критиковал происходящее лицемерие, но он был везде одинаков - и дома, и на улице, и на работе. Он не был коммунистом, но пользовался огромнейшим уважением окружающих, потому, что был открыт, честен и справедлив. Никого не боялся, «лепил» правду матку в глаза, не взирая на чины и звания. Да и чего ему было бояться? Он встретил войну в Брестском гарнизоне, к вечеру первого дня был ранен, очнулся уже ночью. Дополз до ближайшего леса. Похоронная немецкая команда нашла его и приволокла в концлагерь для военнопленных. Много рассказывал о жизни в лагере и о побеге с расстрела, когда первым упал в яму, а на него стали падать убитые бойцы. Пролежал на дне рва, под телами до ночи, затем выбрался и стал прорываться к своим. Набрёл на группу таких же красноармейцев, получил оружие и добрался до своих. Потом, наш лагерь, проверка, штраф.бат, реабилитация, переведён в войска. Войну окончил в Берлине в звании ст. сержанта. Ещё год там служил после войны (дослуживал год немецкого и нашего лагеря). Это я к тому, что боятся ему, было уже нечего и некого.

И о каждом из моих предков можно написать роман, в котором было всё: испытания, тяжести, смерть, любовь, дружба и много труда. Не было грязи. Это были чистые люди.

Кроме их изустных рассказов, много было прочитано литературы: Некрасов, Салтыков-Щедрин, Достоевский, Куприн, Мамин-Сибиряк, Тургенев, Чехов, Шишков, Горький, Грин, Шолохов, Толстой (это вообще отдельная «песня»), Булгаков, Платонов. Все они, так или иначе, писали о жизни простых крестьян и городских жителях. Потрясающие рассказы Шишкова о жителях Урала и Сибири, Мамина-Сибиряка, Толстого.

Они очень точно описывали жизнь и быт крестьян. Показывали, насколько тяжела их жизнь и в чём эта тяжесть. В их рассказах чувствовалась боль за народ и глубочайшее сострадание к человеку.

А во время просмотра фильма я ощущал физическое чувство липкой грязи и раздавливающего бессмыслия происходящего. Во имя чего?! Для чего страдают все эти люди, эта баба?! Есть ли в их жизни что-то светлое, чистое или они как злобные скоты только держат хозяйство, пьют, дерутся, убивают друг друга, насилуют?! Какую цель преследует этот фильм? О чём он? О страданиях народа? О великой жертве? Для чего все эти патологически подробные сцены насилия вызывающие пакостное чувство брезгливости и отвращения?

И мне подумалось: а вот посмотрит этот фильм зарубежный зритель и скажет себе — «Да эти русские, просто дикие скоты, злобные животные, сами нормально не живут и другим не дают! Зачем они владеют такими просторами? Они же дикари, варвары! А все эти тупые, малограмотные, жестокие красноармейцы, собирающиеся строить светлое будущее! Да могут ли вообще ТАКИЕ, что-либо построить?!»

Кстати, вот несколько отзывов наших СМИ:

«Давно на экраны не выходил фильм такой эпической мощи», — написала «Российская газета». (!!!!)

Андрей Плахов подчеркнул аллегоричность происходящего с главной героиней, которая уподобляется России, заметив, что «удивительным образом фильм вписался в нишу как образец антибольшевистской пропаганды: вот, наконец, формат, поддержанный, судя по финальным титрам, Сурковым, Вексельбергом и Абрамовичем».

«Страшно и дико любому из нас в этом мире причудливых ритуалов, — пишет Антон Долин. Россия в фильме Смирнова — архаическая Вселенная, в которой невозможны ни индивидуализм, ни индивидуальность».(!!!) По его мнению, режиссёр предаётся в фильме «археологии чувств, пытаясь несуетно, тщательно и отстраненно воссоздать исчезнувший мир». (Какой мир? Вот эту грязь и жестокость называть миром?! Да ещё желать всё это воссоздать?!)

В «Ведомостях» картина Смирнова была оценена как «самый честный фильм о гражданской войне», где показана преемственность жестокости и насилия в прогрессии «семья, деревня, страна».

Другими словами, это сигнал российской молодёжи, что вот именно ЭТО и является нашей участью и примером для подражания! Ведь именно такой «МИР» нам предлагают воссоздавать!

Было очень тяжело смотреть этот фильм до конца. Возникало рвотное чувство, что тебя заставляют есть чью то блевотину.

И вот, досмотрев до конца и внимательно изучив титры я остолбенел!

«Фильм снят при финансовой поддержке группы компаний «Ренова»

Особая благодарность
Роману Абрамовичу
Виктору Вексельбергу
Альфреду Коху
Владиславу Суркову
Анатолию Чубайсу
Леониду Гозману
Анатолию Сердюкову
Владимиру Бакину
Владимиру Якунину
Андрею Гордееву
Василию Анисимову
Любови Слиска
Игорю Тинькову
Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ.

Финансирование для съёмок помог в 2007 году найти Владислав Сурков. Режиссёр обещал поблагодарить в финале помимо Суркова ряд лиц (смотри выше)….. и своего зятя Анатолия Чубайса. Отмечено, что «картина вышла как раз перед выборами, и её основным (пускай и несколько завуалированным) посылом являлось обнажение всех грехов советской власти. И неслучайно спонсорами картины выступили влиятельные люди из правящей в России партии».(!!!)

"Жила была одна баба", или Странная "эволюция"


Другими словами, за наши с вами деньги нас же и поливают грязью – одни обокрали нас, другим мы добровольно-принудительно платим налоги.

Так какую цель имеет этот фильм? Что хотел донести нам режиссёр?

Лично мне, это стало понятно. А вам?


P.S. И всё же, одно до меня не доходит: как можно снять глубоко патриотичный фильм «Белорусский вокзал» и вот этот пасквиль?!

Или снять романтичный, живой, «Чужой среди своих, свой среди чужих», тонкий «Неоконченная пьеса для механического пианино» и дойти до «Утомлённые солнцем 2». (Н.Михалков)

Почему происходят такие чудовищные метаморфозы?!

Где та точка, с которой начинается предательство самого себя, а главное, ради чего?!
Автор: yak69


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 194
  1. 1961NNN 19 августа 2013 12:50
    Роману Абрамовичу
    Виктору Вексельбергу
    Альфреду Коху
    Владиславу Суркову
    Анатолию Чубайсу
    Леониду Гозману
    Анатолию Сердюкову
    Владимиру Бакину
    Владимиру Якунину
    Андрею Гордееву
    Василию Анисимову
    Любови Слиска
    Игорю Тинькову
    Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ
    Кто платит, тот и заказывает!
    1. vladimirZ 19 августа 2013 13:16
      Достаточно посмотреть одиозные фамилии (Чубайс, Сердюков, Гозман,Кох, Абрамович и пр.), тех на чьи деньги снят фильм, чтобы не смотреть его.
      Жаль только бюджетных денег на такой пасквиль, но власть денег не жалеет, чтобы оболванить собственный народ.
      Судить необходимо чиновников, разбазаривающих бюджетные деньги на подобные "произведения" культуры.
      1. Асгард 19 августа 2013 14:28
        Судить?
        Да это готовый растрельный список!
        За одни высказывания Коха и Чубайса, за то что сделал Табурет, за что голосовала Слиска...
        Думаю, что уже начали выстраиваться построения по моему сценарию)))))
        1. Комментарий был удален.
        2. Александр романов 20 августа 2013 05:24
          Цитата: Асгард
          Судить?
          Да это готовый растрельный список!

          Привет Владимир!Именно это пришло первое на ум прочитав кого там благодарят.Повторился даже,не сочти за плагиат hi
        3. аксакал 20 августа 2013 14:31
          Цитата: Асгард
          Судить?Да это готовый растрельный список!За одни высказывания Коха и Чубайса, за то что сделал Табурет, за что голосовала Слиска...Думаю, что уже начали выстраиваться построения по моему сценарию)))))

          -Асгард, я с тем же автором САБЖа часто спорил - не сходимся мы во мнениях на личности Путина, но сходимся в оценках лиц, в ходящих в этот:
          Цитата: Асгард
          растрельный список!

          Просто ЯК69 так оценивает Путина, что я удивляюсь, что в этом чертовом списке нет этого Путина.
          А я вот так скажу - когда ЯК69 хочет быстрых и резких перемен к лучшему,Путин, кстати, тоже мечтает о рывке, аналогичном рывку СССР в 30 годы. И этот рывок - ВОЗМОЖЕН! Но при одному условии - вот все эти лица, входящие в :
          Цитата: Асгард
          растрельный список!

          должны быть расстреляны. Почему? Рывок предполагает, что народ должен потерпеть какие-то тяготы и лишения. Не впервой! Однако перед этим нужно наказать людей, обокравших народ, отобрав в свою пользу то, что народ ценой огромных усилий наработал в предыдущем рывке - как раз в те лихие годы! Иначе это выглядит дико - тебя при твоем шефе (тут варианты - "папаша" или еще кто) обокрали, ты точно знаешь кто это сделал, шеф даже это не оспаривает, но при этом поддерживает нормальные отношения с ворами (награждения и Горбачева, и еще пары одиозных лиц медальками)и при этом начинает тебя уговаривать опять поработать, даже не указав ворам на недопустимость воровства вообще! Жесть! Понятно, не наказав воров, не вынеся настоящей исторической оценки произошедшему, идти дальше нельзя. Вот и зависли. И рывка не будет, как бы там Путин не старался, хоть какой бы там у него не был авторитет, ему поулыбаются, помашут, засвидетельствуют почтение как умелому политику, но рывок ценой огромныхз усилий ЛЮДИ ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ!
          1. аксакал 20 августа 2013 14:37
            С другой стороны понятно желание Путина НЕ РАСКАЧАТЬ лодку, сохранить стабильность. Для этого всей массой своей власти и своего авторитета он гасит прорывающиеся время от времени искры конфликта меду обманутым народом и вот этим ворьем, имеющего наглость считать, что еще народ недообворовали (потому и сидят в России, хрен выкуришь! am), типа, все мы граждане России, чего между собой вовеать будем? И в этом Путин все больше и больше похож на утописта - примирения не будет. Все те, кто входит в этот список - граждане России лишь формально, на деле и по делам они - просто ВРАГИ. Причем, пусть Путин запомнит, не народ, который и так облапошен, начал атаку! Вот этот фильм - как раз доказательство того, что ворье первым начало атаку!
            Я надеялся на мирный исход данного конфликта в России. Ну типа, хватит таких перетурбаций в России, в 20 веке Россия этого наелась досыта. К сожалению, это невозможно. Почему? - указал вот в этом посте. Что бы остаться конкурентоспособной, России нужен рывок. Рывок невозможен, пока не накажут воров. Не будет рывка - распад России и уход ее на политическую периферию (это в лучшем случае!) лишь дело времени. И это даже при отсутствии враждебных и деструктивных действий со стороны ворья. Но мы уже в САБЖе увидели - они и не собираются сидеть сложа руки, они ускоряют как могут движение России не в ту сторону и нарываются на конфликт.
            И Путин как раз сыгарет очень плохую службу России, если и дальше будет пытаться замирить непримиримых! Если Путин решительно и со свойственным ему умением проводить спецоперации примет сторону народа, то разгром ворья можно осуществить быстро и БЕЗ БОЛЬШОЙ КРОВИ (если не считать пролитой крови самого ворья).
            Если честно, ждать все тяжелее, особенно когда видишь эти вызывающие телодвижения ворья.
            1. yak69 20 августа 2013 15:11
              Трезвая, объективная оценка. Согласен с Вами во многом.
              hi
              yak69
            2. bomg.77 20 августа 2013 17:24
              Аксакал! hi согласен с вашей точкой зрения.+
    2. ziqzaq 19 августа 2013 14:37
      Цитата: 1961NNN
      Роману Абрамовичу
      Виктору Вексельбергу
      Альфреду Коху
      Владиславу Суркову
      Анатолию Чубайсу
      Леониду Гозману
      Анатолию Сердюкову
      Владимиру Бакину
      Владимиру Якунину
      Андрею Гордееву
      Василию Анисимову
      Любови Слиска
      Игорю Тинькову
      Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ Кто платит, тот и заказывает!

      Иосиф Виссарионович расплатился бы с ними со всеми сполна, будь он жив...
      Генетики склонируйте товарища Сталина, человечество вам век благодарно будет..........
      1. Grenader 19 августа 2013 15:00
        Цитата: ziqzaq
        Цитата: 1961NNN
        Роману Абрамовичу
        Виктору Вексельбергу
        Альфреду Коху
        Владиславу Суркову
        Анатолию Чубайсу
        Леониду Гозману
        Анатолию Сердюкову
        Владимиру Бакину
        Владимиру Якунину
        Андрею Гордееву
        Василию Анисимову
        Любови Слиска
        Игорю Тинькову
        Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ Кто платит, тот и заказывает!

        Иосиф Виссарионович расплатился бы с ними со всеми сполна, будь он жив...
        Генетики склонируйте товарища Сталина, человечество вам век благодарно будет..........

        Точно, прямо готовый расстрельный список. Что не фамилия то преступник.
        1. одинокий 19 августа 2013 19:58
          к сожелению список не полный.можно еще добавить очень многих))
      2. агроном2 19 августа 2013 19:34
        Цитата: Grenader
        Цитата: ziqzaq
        Цитата: 1961NNN
        Роману Абрамовичу
        Виктору Вексельбергу
        Альфреду Коху
        Владиславу Суркову
        Анатолию Чубайсу
        Леониду Гозману
        Анатолию Сердюкову
        Владимиру Бакину
        Владимиру Якунину
        Андрею Гордееву
        Василию Анисимову
        Любови Слиска
        Игорю Тинькову
        Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ Кто платит, тот и заказывает!

        Иосиф Виссарионович расплатился бы с ними со всеми сполна, будь он жив...
        Генетики склонируйте товарища Сталина, человечество вам век благодарно будет..........

        Точно, прямо готовый расстрельный список. Что не фамилия то преступник.

        Цитата: Grenader
        Цитата: ziqzaq
        Цитата: 1961NNN
        Роману Абрамовичу
        Виктору Вексельбергу
        Альфреду Коху
        Владиславу Суркову
        Анатолию Чубайсу
        Леониду Гозману
        Анатолию Сердюкову
        Владимиру Бакину
        Владимиру Якунину
        Андрею Гордееву
        Василию Анисимову
        Любови Слиска
        Игорю Тинькову
        Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ Кто платит, тот и заказывает!

        Иосиф Виссарионович расплатился бы с ними со всеми сполна, будь он жив...
        Генетики склонируйте товарища Сталина, человечество вам век благодарно будет..........

        Точно, прямо готовый расстрельный список. Что не фамилия то преступник.

        Это список половины свиты нашего короля .С одним он поднимался,другим он был обязан,третьи с ним и сейчас рулят...
        1. Ivan_Ivanov 20 августа 2013 10:52
          Синий Фил 29: обзор х/ф "Жила-была одна баба"
      3. квирит 19 августа 2013 20:14
        Цитата: ziqzaq
        Генетики склонируйте товарища Сталина, человечество вам век благодарно будет......

        Но это уже будет совсем другой человек...
    3. Standard Oil 19 августа 2013 21:34
      Господа-Товарищи,не все так страшно,ибо современный российский кинематограф себя уже не раз показал и теперь у большинства людей вызывает только отвращения и что бы не снимали,все равно смотреть это не будут.Вы думаете много народу этот фильм посмотрело?У меня брат в 11 класс перешел и если я предложу ему посмотреть современное российское кино,то он мягко говоря откажется смотреть это г-но.Так что все эти попытки существ из вышеприведенного списка,показать "как было" пришлось в пустоту.Я думаю люди в России поняли "хочешь смотреть хорошее,качественное кино,смотрим советское или старое американское,за взрывами и компьютерной графикой с бестолковым сюжетом к современному голливуду,если хочешь повеситься от скуки и бестолковщины с бредовостью,разбавленной идиотизмом и ненавистью,это к нашему современному кино".
      1. nov_tech.vrn 20 августа 2013 11:18
        вынужден с вами согласиться, все те господа, что заявляют себя творческой интелиентцией, на самом деле стали проводниками всякой чернухи и извращений, кто заказывает музыку и кто танцует - во всех списках должны стоять первыми.
    4. vjhbc 19 августа 2013 23:23
      да про деньги это ясно наша так называемая творческая интеллигенция простая и дешевая шлю-ха она ради денег и славы готова на все вы же посмотрите как только ее берут в ежовые рукавицы и отсекают всякую маразматическую грязь они сразу перестраиваются и работают на благо государства и народа сразу же появляется туча гениев а как только вожжи отпускаю они сразу перерастают работать потому что зачем утруждаться пипл все схавает это даже видно в исторической ретроспективе чем жестче режим тем лучше и гениальнее как отпускают на свободу то сразу же все проподает
      1. yak69 20 августа 2013 00:52
        С Ваших слов получается, что интеллигенция это некий высокотехнологичный инструмент для трансформации человеческого сознания. И если этот инструмент в руках идиотов, то от него большой вред случается, а если им манипулирует человек грамотный, талантливый, то он приносит несомненную пользу. Чтож, браво! Остроумное замечание. good
        Это похоже на замечание Великого Кормчего: "Народ - это чистый лист бумаги, на котором можно писать любые иероглифы".
        yak69
    5. Александр романов 20 августа 2013 05:23
      Цитата: 1961NNN
      Роману Абрамовичу
      Виктору Вексельбергу
      Альфреду Коху
      Владиславу Суркову
      Анатолию Чубайсу
      Леониду Гозману
      Анатолию Сердюкову
      Владимиру Бакину
      Владимиру Якунину
      Андрею Гордееву
      Василию Анисимову
      Любови Слиска
      Игорю Тинькову
      Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ

      Расстрельный список!
    6. Kushadasov 20 августа 2013 06:30
      готовый расстрельный список
  2. zart_arn 19 августа 2013 12:53
    Почему происходят такие чудовищные метаморфозы?! Где та точка, с которой начинается предательство самого себя, а главное, ради чего?!


    Настоящее творчество, оно всегда идет по острию, на грани прекрасного и безобразного, поэтому все испортить очень легко. Шедевр выйдет или порнография - одному богу известно. Хотя бывают и случаи банальной творческой дегенерации.
    1. yan 19 августа 2013 13:18
      а "образованцы" взахлеб хвалят.... Посмотрел не велик я может и культуролог, но нельзя же все время на одном негативе. в данном случае зашли с одной только стороны даже не пытаясь балансировать
      yan
  3. русс69 19 августа 2013 12:53
    Было бы странно, чтобы такие спонсоры , сняли что то про российское...
  4. Нина Черни 19 августа 2013 12:57
    " И всё же, одно до меня не доходит: как можно снять глубоко патриотичный фильм «Белорусский вокзал» и вот этот пасквиль?!
    Или снять романтичный, живой, «Чужой среди своих, свой среди чужих», тонкий «Неоконченная пьеса для механического пианино» и дойти до «Утомлённые солнцем 2». (Н.Михалков)",
    - утешает одно-те, советские фильмы были талантливыми и любимыми миллионами наших соотечественников на всей территории СССР, теперешние "перлы" даже те, кто их хвалит. вряд ли будут пересматривать. А почему так изменились авторы? Думаю от того, что наши "сливки" интеллигенции, начиная с перестройки настолько "заразились" русофобством и антисоветчиной, что принимают выдуманную историю либералами типа "историков" Млечина, Сванидзе, Пивоварова и Сахарова (оба историки)за истину в последней инстанции. Да и где сейчас можно увидеть интеллигентов, не поливающих СССР и наш народ грязью? Т.н. "медийные" персоны- все антисоветчики и русофобы. Только Проханова иногда показывают по ТВ, вот и все.
    Да и деньги на "проекты" дают только тем, кто доказал свою "преданность" новой власти, основа которой-отрицание советского периода и подвига народа.
    1. smile 19 августа 2013 13:42
      Нина Черни
      Здравствуйте.
      Разрешите несогдаситься. Дело в том, что поливают грязью свой народ , культуру, историю и страну жалкая часть интеллигенции. Именно та её часть, что тусуется на экранах, богема, уж простите, так её и перетак. Они пыжатся изо всех сил, пытаясь доказать, что они и есть элита общества. Причем эта богема таковой была всегда.
      В какой-то из недавних комсомолок-толстушек была приведена подборка высказываний нашей творческой тилигенции в период ВОВ(справка НКВД)...я обалдел-там и высказывания о том. что под немцами будет лучше. и о том, что мы с Гитлером одинаковы. и о том, что коммунисты с нацистами уничтожат друг друга, а потом нас всех завоюет Америка и настанет рай....и это 41-44 годы! А фамилии-то!!!! Я запомнил лишь одну-Корней Чуковский....кстати, их злое НКВД не посадило.....так, что нет тут ничего нового...увы...
      1. Мой адрес 19 августа 2013 14:10
        Здравствуйте, Владимир. Извините, продолжу Ваш комментарий.

        Удивляюсь, как попал в команду ДАМ Мединский - нынешний министр культуры. Читал немного его, рекомендую. Странно, не либерал, даже патриот и в правительстве такого.

        Знаю двух интеллигентов от культуры, так они матерят себя за веру в Горбачева, а потом в Ельцина. Говорят, что как под гипнозом были.
        1. Rider 19 августа 2013 14:45
          Цитата: Мой адрес
          Удивляюсь, как попал в команду ДАМ Мединский - нынешний министр культуры.


          а удивляться нечему.
          ведь это он рекомендовал выкидыш михалкова к БЕСПЛАТНОМУ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ просмотру в школах, институтах, и ДАЖЕ ВЕТЕРАНАМ т.к это /типа/ "новый взгляд на войну"
          вот такой вот "патриот" своего рода.

          хотя да, соглашусь, его книги - Мифы о России и о Войне, весьма неплохи и я настоятельно их рекомендую к прочтению.
          но увы слово из песни не выкинешь.
          наверное с получением новой должности, и новые ценности прививаются.
          или старые трансформируются.
          1. yak69 19 августа 2013 14:57
            Цитата: Rider
            наверное с получением новой должности, и новые ценности прививаются.
            или старые трансформируются.

            Ну как в случае со Смирновым. Не может же он своего родного зятя чубайса в предательстве обвинять!
            yak69
          2. smile 19 августа 2013 15:48
            Rider
            Дело в том, что Мединского связывает с Михалковым давняя личная дружба. И восхваления михалковских "замученных ультрафиолетом"-пока его единственный известный мне косяк.
        2. smile 19 августа 2013 15:44
          Мой адрес
          Здравствуйте!
          А чего извиняться-то-это публичная дискуссия-имеете право и дополнить и на хррен меня послать...:))) у нас свободная страна...только наследники кровавой гэбни-модераторы-об этом, похоже не знают-сатрапят за хамство почём зря...:)))
          Мединского читал- его цикл "Мифы о России", Война, Особенности национального Пиара-очень нужные и полезные книги...
          А таких, которые сейчас клянут себя за то, что были под гипнозом-полно...и среди военнослужащих и даже пролетариев....когда я, блин , сопля 18-20летняя, грызся с ними в то время,меня клеймили тупым результатом коммунистической пропаганды...сейчас стыдятся...зас...цы...
        3. В. Салама 19 августа 2013 15:51
          Цитата: Мой адрес
          Удивляюсь, как попал в команду ДАМ Мединский - нынешний министр культуры. Читал немного его, рекомендую. Странно, не либерал, даже патриот и в правительстве такого.

          Это неправильно быть патриотом на 50%. Я это к тому, что можно написать полуправдивое историческое исследование, поскольку всем очевидно, что дальше фальсифицировать историю уже не катит, и заработать на этом политический капитал. Система не терпит инородного элемента и не по книгам следует судить, а по делам.
      2. Silkway0026 19 августа 2013 16:14
        добрый день. а можно ссылку ? очень интересно...
      3. zart_arn 19 августа 2013 16:56
        Одно небольшое уточнение: далеко не вся богема является интеллигенцией.
      4. строоитель 19 августа 2013 19:00
        Письмо А.М. Горького В.И. Ленину
        (не ранее 16 - не позднее 19 сентября 1919 г. Петроград)

        Дорогой мой Владимир Ильич!
        Что такое русская интеллигенция я знаю не хуже Вас и - если Вы помните - был одним из первых литераторов России, который отнёсся к ней резко отрицательно, так же отношусь до сей поры и не вижу причин изменить моё отношение в будущем.
        Но, сударь мой, надо же, наконец, понять разницу между политиканствующей интеллигенцией и представителями интеллектуальных, научных сил страны, надо же провести черту разделения между жопой Павла Милюкова и головой профессора Деппа, надо же понять, что одна цена Дану, другая Бушу, что людишки из "Бесов" Достоевского - мелкосамолюбивые, завистливые, способные на всякие преступления ради честолюбия, покоя и уюта своего, не имеют ни йоты общего с проф. Туркиным, который произвёл открытием своим полный переворот в деле книго- и хромопечатания. Человек, устраняющий совершенно свинцовый шрифт и всю современную типографскую технику, которая отравляла и убивала рабочих сотнями тысяч,- такой человек стоит не меньше любого реформатора в области политики.
    2. fzr1000 19 августа 2013 16:59
      "И всё же, одно до меня не доходит: как можно снять глубоко патриотичный фильм «Белорусский вокзал» и вот этот пасквиль?!

      Или снять романтичный, живой, «Чужой среди своих, свой среди чужих», тонкий «Неоконченная пьеса для механического пианино» и дойти до «Утомлённые солнцем 2». (Н.Михалков)

      Почему происходят такие чудовищные метаморфозы?!

      Где та точка, с которой начинается предательство самого себя, а главное, ради чего?!"


      Просто, когда снимали "Белорусский вокзал" и т.д., было "модно" и "правильно" снимать такие фильмы. А сегодня-другие. В этом и есть всю суть "творчества" и истинного нутра художника-конъюктурщика. Большинство из "творцов-интеллигентов " во времена СССР стремлись стать Заслуженными и Народными артистами, Лауреатами премий... А сейчас у них другие хозяева и "премии", так что и "творчество" другое. Правда, если сейчас посмотреть фильм "Свой среди чужих...", то ощущение от просмотра будет все равно прекрасным. Потому что его снимал талантливый режиссер и там играли талантливые актеры(несмотря на нынешнее "творчество"). Да сейчас многие из них , кто жив, уже не те,но .... бог и время им судья.
      Не все оказались такими флюгерами, есть среди актеров, режиссеров и писателей достойные люди, которые не изменили себе и своим убеждениям, но их мало. Увы.
    3. вакса 19 августа 2013 17:55
      Ленин смотрел в корень, Сталин - тоже.
    4. angolaforever 19 августа 2013 18:43
      Что вам здесь не понятно? Фильм снят для того, чтоб все население посмотрело и поняло к чему могут привести революции и чтоб народу даже в страшном сне не захотелось устраивать революции против всесильного надзаконного меньшинства.
      angolaforever
  5. serge-68-68 19 августа 2013 12:59
    Как житель Тамбовской области могу сказать что в годы "становления Советской власти на Тамбовщине" было не только то, что снимал Смирнов. Были бои дезертиров и красных, убийства комсомольцев и кулаков, были отравляющие газы, использованные Тухачевским против повстанцев и их семей, были концлагерь на территории города с пулеметом на колокольне и умиравшие от голода и болезней семьи "бандитов". Только коллективное выступление интеллигенции города и боязнь эпидемии прекратило этот кошмар. Были заложники, которые расстреливались и брались новые. Было ГОРАЗДО страшнее, кровавее и грязнее. И если Вы действительно хотите знать историю своей страны, то Вы должны и это знать. Потому что это НАША история. Знать не для того, чтобы "это было примером для подражания", а для того, чтобы это НИКОГДА не повторилось.
    serge-68-68
    1. smile 19 августа 2013 13:28
      serge-68-68
      Здравствуйте.
      Знание о том, что предки натворили никогда не было гарантией неповторения подобного....ну знают американцы, что они тотально уничтожили целые индейские народы...и что? они не устраивали концлагеря у нас в 20х? Может это они не морили голодом сотни тысяч немцев в концлагерях в 45м? Что, они и сейчас воюют в соответствии с международным правом?..ах да, они же не подписали основополагающие конвенции...:)))
      Или думаете они так поступают потому, что вообще не снимают подобных фильмов, поливающих себя грязью?
      Да, мы знаем. что выстоять в гражданской войне и сохранить государство красным помогли практически те же методы, какими действовали их противники...и что?
      Или вам нравится такой перекос-в советское время все красные были Дартаньянами. а их противниками-волки позорные (и то не всегда-вспомните "Бег", "Служили два товарища"), зато сейчас-всё наоборот....причем, в отличие от советского времени-без всяких исключений....
      Знаете, я читал последнюю книгу Богомолова...вот забыл название...книга о том, что мы в германии иногда себя вели не как ангелы....но автор признаёт. что когда пошел в СМИ вал вранья про то. что мы хуже фашистов он понял, что в таком виде её печатать нельзя-это будет дезой....пришлось её перерабатывать и включать такое же количество материала, что всё же, по сравнению с немцами мы-ангелы...вот это нормальный подход (хотя к фактологии у меня есть претензии)....а этот фильм-сознательно дезориентирует зрителя, в основном-молодого...
      1. serge-68-68 19 августа 2013 14:08
        Доброго дня! :)
        Если говорить грубовато - мне неизвестны случаи, чтобы тамбовские повстанцы создавали концлагеря для красногвардейцев и их семей, или травили их боевыми ОВ (это в плане методов и способов борьбы за власть), да и показательные расстрелы заложников - тоже не их метод. Крестьянам (а большинство дезертиров, скрывавшихся в тамбовских лесах, тоже были собственно из местных крестьянских семей) не свойственен систематический садизм и репрессии (разовые убийства, даже жестокие - да, но не системное уничтожение). Это было "благопривнесено" так сказать, "из Центра". И очень жаль, что Тухачевский был всего лишь расстрелян своими.
        Сильно упрощая, конечно, но я уже как-то писал, что на войне не бывает правых (в смысле - праведных), война - она серая. Да, историки, политики или кто-нибудь еще могут дать громкое название той или иной войне. Пропагандисты соответственно постараются. Но весь этот шум в окопах через какое-то время глохнет. Остается человек, желающий жить или желающий отомстить и готовый за это на все - на подвиг, на преступление... В какой-то момент объективная моральная оценка для него становится неважна, субъективная мораль господствует.
        Должен ли был Э. Климов снимать фильм "Иди и смотри"? А Машеров, 1-й сек. компартии Белоруссии, и один из руководителей партизанского движения помогать ему в этом?
        Что хотел сказать Смирнов? Свою правду. Как он ее увидел, как он ее почувствовал. И сказал. В смысле - снял. Я видел, как снимался фильм, беседовал со Смирновым (в силу занимаемой тогда должности) и могу сказать, что он снимал свою правду. Ведь правд много - лишь истина одна.
        Должен ли был он это говорить? Считаю - да. Почему - сказал выше. Пройдет время, ломание копий вокруг пути России в будущее прекратится и можно будет посмотреть этот фильм спокойно (хотя, честно сказать, например, после 1-го показа "Иди и смотри", я больше этот фильм не смотрю, только некоторые части).
        А перекосов я не люблю ни в какую сторону. Мне нравятся факты. По делам их судите о них - золотые слова. :)
        Да и американцы - да Бог с ними. Пусть хоть пере...ся все и сразу. Меня волнует судьба моей страны. А на мой взгляд, без честной истории прогресс невозможен.
        И в конце:
        Фильм Смирнова посмотрело некоторое количество людей старше среднего возраста один раз. "Камеди клаб", "вумен" и прочее порождение птенцов Маслякова, всякие "Дома" и т.п. ежедневно смотрят миллионы, большинство из которых - молодые люди. Не думаю, что грязная и неприятная правда Смирнова нанесет бОльший вред молодому поколению россиян, чем веселая "правда" этих комиков.
        serge-68-68
        1. yak69 19 августа 2013 14:51
          Цитата: serge-68-68
          на войне не бывает правых (в смысле - праведных), война - она серая. Да,....могут дать громкое название той или иной войне. Пропагандисты соответственно постараются... этот шум в окопах через какое-то время глохнет. Остается человек, желающий жить или желающий отомстить и готовый за это на все - на подвиг, на преступление... В какой-то момент объективная моральная оценка для него становится неважна, субъективная мораль господствует.

          Вы настолько всё упрощаете, что становится понятно, почему Вы поддерживаете Смирнова. Вы видите в человек животное, а в человеке есть не только животное начало, есть ещё и высокая духовность! Иначе не было бы многочисленных сознательных жертв с нашей стороны, не было бы места массовому героизму. Или это выдумки по Вашему?
          Следуя Вашей логике, есть только желание жить любой ценой, даже не важно для чего, просто ЖИТЬ, ЖИТЬ ХОЧУ!
          И потом, война войне рознь и имена войнам не кто-то там присваивает, а они становятся по Сути. Есть война захватническая, а есть Отечественная, когда никого агитировать не надо и подымаются все--и стар и мал. И многие готовы сознательно принести себя в жертву. Двуногое животное на такое не способно.
          А Ваша точка зрения видать совсем не случайно совпадает с режиссёрской. Видать и Ваших предков это задело и держите Вы тяжёлую обиду на советскую власть.
          Только вот, мои предки тоже из зажиточных, тоже были раскулачены и высланы. Но родители мои получили высшее образование, дослужились до заметных должностей и оба отличались честностью и принципиальностью. Отец, переживший трёх-месячную дорогу и многолетнюю ссылку на Дальний Восток, плевался посмотрев небольшую часть фильма.
          Это я к тому, что взгляды у нас с Вами на чубайса действительно разные, диаметрально противоположные.
          yak69
          1. serge-68-68 19 августа 2013 15:22
            Вот ведь намешали-то! :) :) :)
            То, что люди хотят просто жить доказывает малый процент героев. Отчасти именно потому они и стали героями. Что двигало людьми, жертвовавшими собой, мы уже не узнаем.
            Не Вам мне рассказывать о массовом героизме Великой отечественной войны. Я ее не только по книжкам да фильмам узнавал, но и руками щупал. Война - она всегда война. Как ее не назови.
            Моя точка зрения не совпадает с режиссерской.
            Обиды на советскую власть я не держу.
            Да! И крайнее: наши взгляды на Чубайса, видимо, действительно не совпадают. Судя по Вашей логике, для меня он - животное, а для Вас - высокодуховное существо, способное на самопожертвование... Или тогда уж не путайте теплое с мягким.
            serge-68-68
        2. baltika-18 19 августа 2013 15:04
          Цитата: serge-68-68
          Что хотел сказать Смирнов? Свою правду

          Интересно....Правда Смирнова,правда Путина,правда Абрамовича,правда скотника дяди Миши.....
          Чья правда правильная?Чья истинная?
          Правда Смирнова....А вот у меня своя правда.Но её почему то никогда ни Абрамович,ни Вексельберг финансировать не будут.Вот вам и ответ на вопрос какую такую правду хотел сказать Смирнов.
          1. serge-68-68 19 августа 2013 15:31
            Правды разные. Истина одна. И к истинной истории тамбовского восстания ближе Смирнов, чем Вы. А определить это могу я. Потому что участвовал в создании того сборника документов и потому что читал эти бумаги из архива. А вот читали ли Вы хоть что-нибудь, кроме экзерсисов разномастных "историков" о тамбовском восстании? А знаете ли Вы, что на вопрос "Кто и когда применил боевые ОВ против своего народа", заданный в академии Генштаба РФ обучающимся в 2004, если не ошибаюсь, не было получено ни одного ответа?
            serge-68-68
        3. Ustas 19 августа 2013 15:10
          Цитата: serge-68-68
          Что хотел сказать Смирнов? Свою правду. Как он ее увидел, как он ее почувствовал. И сказал. В смысле - снял.

          А что он, Смирнов, 1941 года рождения, знает о гражданской войне? О том периоде? У каждого художника своя правда, но это не есть та правда, по духу того времени, а лишь творческое вооброжение. И очень жаль, что это творческое воображение, грубо говоря, ложится под мнения и идеологию таких ортодоксов, антисоветчиков, как Кох и Чубайс, и выдается нам как истина.
          И все таки я не верю в то, что Андрей Сергеевич Смирнов так увидел то время. Скорее всего, он снял то, что ему просто навязали такие как Абрамович, Кох и пр..
          1. serge-68-68 19 августа 2013 15:37
            Тогда следует прекратить всякую дискуссию об истории. Что мы, урожденные в 60-е-70-е, а некоторые - совсем недавно, знаем о Гражданской?
            И тогда, думаю, найдется немного людей, которые могут здесь поговорить со мной о Великой Отечественной войне. Потому что видеть и помнить ее мы не можем, книги и фильмы - не в счет, воспоминания - не то, но у меня есть небольшой козырь: я раскапываю ее уже не один год.
            И в который раз говорю: дух времени - он в документах того времени. Сухие цифры, сухие факты. И если бы несколько ранее эти факты были бы открыты, обсуждены и рационализированы, то сегодня Кох и Чубайс бы уже ничего не смогли бы сделать. А потому и говорю: не надо бояться и скрывать истории - она наша история.
            serge-68-68
          2. Комментарий был удален.
        4. smile 19 августа 2013 15:25
          serge-68-68

          1. Да, тамбовские крестьяне формировавшиеся вокруг ядер-различных банд и иных разношерстных недобитков не создавали концлагеря-они зверски уничтожали красных и тех тамбовских крестьян, которых считали им сочувствующих на месте. Озверевшие за годы 1МВ и гражданской войны люди, привыкшие и к грабежам и к расстрелам со всех сторон,в то же время и сами ни с кем не цацкались...дезертиры жили помимо подачек родных в основном разбоем. Именно различные батьки-людоеды и являлись лидерами повстанцев.
          И это озверение народа появились еще тогда, когда, как вы говорите, «Центр» еще не оформился...вы забыли сотни вооруженных выступлений с кровью, произошедшие там в период с 16 по лето 17 года? Это-то кто им привнёс? :)))

          По поводу применения ОВ — как-то в журнале Родина была опубликована полемика на эту тему. Были приведены боевые донесения о применении, отчеты, количестве боеприпасов (гранат 152 и 76 мм), карты-схемы...так вот химснаряды применялись по лесным площадям, чтобы выдавить из леса. Из расчетов количество на площадь-концентрация ОВ в несколько раз меньше смертельного (лишь в низинах могло скапливаться больше)...потери мятежников и их семей-минимальны. Если бы применялось прочесывание. и лес рубили бы гаубицами потерь было бы в сотни раз больше....что, надо было убить лишние десятки тысяч людей, чтобы вы были довольны? :)))
          2. Ну тут вы написали правильно, причем о неоспариваемом мною...единственное-могу лишь позавидывать, что вы присутствовали при съёмках этого фильма и общались со Смирновым...:)))
          Только американцев я упомянул не для того, чтобы их лишний раз пнуть. А чтобы показать из поход к кинематографу...и я не думаю. Что фильм забудут...во-первых, накопилась уже критическая масса подобной дряни. Которая уже самостоятельно формирует извращенное впечатление об истории. Во вторых-и в главных...к сожалению, наличие внешних сил, постоянно пытающихся целенаправленно нанося удары по реперным точкам нашей истории, создать у нас комплекс вины и раскачать страну, еще надолго оставит исторический кинематограф ареной борьбы идеологий....
          Ну. а с последним-согласен. Правда фильм Смирнова посмотрело гораздо больше людей и неоднократно....с моей подаче этот фильм демонстрировали еще школьникам моей первой жены году в 95м...кстати-детям понравилось. Хоть он их и прибил слегка....а потом была разъяснительная беседа...
          Вы неубедительны в одном-наличие всяческих камедиклабов не оправдывает создание подобных фильмов сейчас, когда вся страна, считай поле боя за свою историю-без всяких преувеличений.
          1. Rider 19 августа 2013 15:47
            вы абсолютно правы.

            но наверное ваш визави не знаком с термином "информационная война"

            а возможно он настолько любитель "ПРАВДЫ" что раскопав какиенибудь документы порочяшие его предков /допустим/ тут же спешит их обнародовать.

            ну чтожь, остаётся похвалить его за принципиальность.

            вам, жму руку.
            1. serge-68-68 19 августа 2013 16:30
              Этот самый "визави", на всякий случай, готовил научные работы по конфликтам низкой интенсивности, когда Вы, вероятно, полагали, что информационная война - это битва газетами, свернутыми в трубочку.
              Впрочем, ничего плохого в этом нет. Каждому свое.
              serge-68-68
              1. Rider 19 августа 2013 16:39
                Цитата: serge-68-68
                Этот самый "визави", на всякий случай, готовил научные работы по конфликтам низкой интенсивности


                поздравляю, а я в них учавствовал.
                Цитата: serge-68-68
                Вы, вероятно, полагали, что информационная война - это битва газетами, свернутыми в трубочку.

                ах если бы, я вживую видел что такое, когда одному народу объвляют что он лучше чем другой, и имеет право на исправление "исторической несправедливости"
                Цитата: serge-68-68
                Каждому свое.


                и вам того же.

                желаю здравствовать.
            2. smile 19 августа 2013 17:09
              Rider
              Взаимно. "Мы с тобой одной крови! Счастливой охоты!"...:)))помните "Маугли" :)))
          2. serge-68-68 19 августа 2013 16:10
            1. Тамбовское восстание гораздо сложнее, чем просто крестьчне, группировавшиеся вокруг разбойников.
            2. По поводу "выдавливания" из леса:
            Приказ командования войсками Тамбовской губернии о применении удушливых газов против повстанцев
            N 0116
            г. Тамбов/опс
            12 июня 1921 г.
            Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
            Для немедленной очистки лесов приказываю:
            1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
            2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
            3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
            4. О принятых мерах донести.
            Командующий войсками Тухачевский
            Наштавойск генштаба Какурин
            3. Фильм Смирнова был закончен в 2010.
            serge-68-68
            1. smile 19 августа 2013 17:05
              serge-68-68
              Всё верно, гораздо сложнее, но в итоге получилось именно так. Приказ читал. А затем читал боевые донесения о применении. Справки о количество использованных спецбоеприпасов ОВ по районам. Доклады и справки тыловиков. У Тухачевского изначально не было в наличии в достаточной мере ОВ. чтобы перекрыть необходимую площадь. В качестве сравнения - кажется (точно не помню. а искать -в лом)в сентябре 41 в Ленинграде Жуков издал зверский приказ о репрессировании членов семей военнослужащих. добровольно с оружием в руках перешедших на сторону врага (подобные меры, кстати, применяли и наши западные союзники)...и что? Приказ так ни разу и не был применен.
              Тухачевский мог писать любые приказы, одновременно прекрасно осознавая, что у него нет ни сил, ни средств для его исполнения.
              Так, что факт есть факт. Тем более. что в то время никто не церемонился с бандами ни в одной стране мира, ни в одной. Везде подобные выступления, и даже гораздо более безобидные топились в крови.то обсуждать-то?
              1. serge-68-68 19 августа 2013 18:47
                Т.е. мало травили, а потому можно внимания не обращать? Полагаете, что есть некая грань, за которой военное преступление переходит в разряд военной шалости? Если, скажем, город вытравили - то это плохо, а одну деревеньку потравили - то это ерунда, еще нарожают? Один из современных сторонников такой позиции как раз и оправдывал использование 15 химических снарядов под г. Рассказово тем, что "красноармейцы, видимо, решили из любопытства" опробовать боеприпасы.
                Интересно было бы посмотреть, как он запел бы, если бы среди жителей той деревеньки оказались его родные...
                По поводу последнего Вашего заявления: тогда давайте не будем обсуждать Кровавое воскресенье, массовые казни белыми красных, а американцами - Нагасаки, фашистами - наших партизан. Ведь "везде подобные выступления и даже более безобидные топились в крови". Что обсуждать-то?
                Или же все-таки надо обсуждать и оценивать массовые репрессии в отношении семей "бандитов", расстрелы заложников за отказ указать местоположение "банд", 15 химических снарядов, выпущенных по лесному массиву на болоте, где находились "бандиты" с семьями (а может быть все-таки беженцы?).
                serge-68-68
        5. cdrt 19 августа 2013 17:58
          +100500 serge-68-68
          Правда в данном случае вещь в принципе самоценная. Независимо от текущего момента. Момент для нее всегда будет не подходящий (по мнению как минимум группы людей).
          Да и собственно...какая может быть двойственность (в смысле положительное) в преступлениях против человечности при подавлении тамбовского восстания?

          Меня еще одна мысль удивляет - ведь никто вроде не каялся из тех, кто подавлял восстание (не командующие - эти то в 1937 ответили - мир таки довольно справедливо устроен), а исполнители, красноармейцы, младшие командиры, комиссары, те кто "просто выполнял приказы".
          Вот любопытно - опубликованных дневников хотя бы с покаянием нет.
          А ведь преступления подобного плана не имеют оправдательных причин, только покаяться.
          И соответственно дети их - кто то проклял преступления дедов (не дедов, и их деяния)?

          Ответ прозрачен. Кстати, характерный пример - Удальцов, прямой потомок вампиршы Крыма.
          И вампирша эта до сих пор на нашем столичном кладбище-площади лежит
    2. OPTR 19 августа 2013 13:34
      Фильм не смотрел. Поэтому скажу о впечатлении от комментариев. Комментаторы не увидели в фильме (и я поверю, что так и есть, и проверять, просматривая фильм, не буду) полноты истории. Да, была наша история. Но почему? Для чего? За что именно боролась та или иная сторона, почему имеено так, можно ли было иначе и т.п.? Это, как я понял из комментариев, создателей фильма не интересовало. Иначе бы это всем комментаторам было понятно. Уж сумели бы донести авторы такую идею про стороны, небесталанны ведь.
      Маленькая аналогия.
      В больнице врач вспарывает живот пациенту. кровь хлещет. Ведь это тоже правда?
      Я уже вижу новый добротный сюжет, как целый фильм врач кромсает тело на операционном столе.
      Вот ведь какие мерзости в больницах... Запретить бы их!
      1. smile 19 августа 2013 13:51
        OPTR
        Великлепный комментарий! Вы как будто фильм поспомтели... Хочется добавить, что складывается впечатление , что автор старается акцентировать внимание именно на мерзостях, это и является его целью-показать нашу мерзость....
    3. vladsolo56 19 августа 2013 13:38
      А что вы не хотите повторить? Революцию? гражданскую войну? Если бы кого-то история чему-то учила. Только жизнь доказывает что никто ничему не учится. История страны это по вашему что? Показать какие сволочи коммунисты? и какие белые пушистые, борцы за что? История такая как она есть да, только вот кто ее рассказывает это вопрос. Можно все рассказать и так и эдак. Но автор прав, если берешься раскрыть историю, то не стоит смаковать грязь и скотство. Покажи почему это происходило и ради чего.
      vladsolo56
      1. serge-68-68 19 августа 2013 14:22
        Я не хочу повторения ни революции, ни гражданской войны. И история она-то как раз этому и учит. По крайней мере к новой антоновщине тамбовские крестьяне не стремятся (да и большинство простых граждан - тоже).
        serge-68-68
        1. Rider 19 августа 2013 15:10
          Цитата: serge-68-68
          По крайней мере к новой антоновщине тамбовские крестьяне не стремятся (да и большинство простых граждан - тоже).


          /хоть и цинично/
          нооооо,
          может урок был выучен ?
          вы не считаете ?
          1. serge-68-68 19 августа 2013 16:17
            А вот это совершеннейшая глупость.
            Вы не представляете, сколь циничными могут быть дальнейшие иллюстрации Вашего цинизма. Но права осудить их автора у Вас не будет.
            Вам наверняка не понравится, если Вас будут учить, убивая Ваших детей. Или Ваших родителей. Или понемногу тех и других... Зато урок Вы выучите? Вы не считаете?
            Хотите продолжить в этом духе?
            serge-68-68
            1. Rider 19 августа 2013 16:35
              Цитата: serge-68-68
              Хотите продолжить в этом духе?


              я ведь сразу сказал что это цинично.

              и уж поверьте ничего из вами предложенного не хочу.

              вот только всячески воспевая "зверства" красных, как то забывается что сами "тамбовские волки" далеко не были агнцами.

              ну и ещё немного цинизма.
              вот лично мне кажется что пережив жуткую гражданскую войну в которой себя запятнали кровавыми зверствами ВСЕ СТОРОНЫ, наш народ получил отличную пилюлю от различного рода революций.

              и сейчас ГЛЯДЯ НА ТО ЧТО ТВОРИТСЯ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ, Я ГОВОРЮ ЧТО ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО !

              а вам так не кажется 7
              1. serge-68-68 19 августа 2013 16:46
                Есть разный цинизм. На Тамбовщине убивали не только (и не столько) "бандитов" или "повстанцев", сколько обыкновенных мирных людей, жителей России, работников, руками которых она строилась. И те кто убивал (отдавал приказы) не сделал для России и малой толики того, что сделали эти труженники.
                Выражение "тамбовские волки" ни как не связано с какой-то особой жестокостью тамбовчан.
                Мне так не кажется, что на Ближнем Востоке творится хорошее. Гибнут люди. И большинство из них просто оказалось заложниками политиков, которые в любом случае наедятся тех каштанов, которые для них натаскают из огня другие.
                serge-68-68
                1. Rider 19 августа 2013 17:00
                  Цитата: serge-68-68
                  Выражение "тамбовские волки" ни как не связано с какой-то особой жестокостью тамбовчан.


                  я привел распространённую идиому.
                  просто я не верю что в ГРАЖДАНСКОЙ войне воюют с одной стороны - кровавые маньяки, а с другой - пушыстые агнцы.
                  Цитата: serge-68-68
                  Мне так не кажется, что на Ближнем Востоке творится хорошее. Гибнут люди. И большинство из них просто оказалось заложниками политиков,


                  то есть вы тоже согласны что "революционное свержение власти, с какими угодно благими намерениями" это есть плохо ?

                  прекрасно, пилюля дала эффект.

                  на этом считаю дискуссию законченной.
                  1. cdrt 19 августа 2013 18:14
                    просто я не верю что в ГРАЖДАНСКОЙ войне воюют с одной стороны - кровавые маньяки, а с другой - пушыстые агнцы.

                    А вот кстати зря не верите. В нашей гражданской воевали с одной стороны традиционалисты, т.е. люди, которые хотя бы выступали за традиционный (т.е. достаточно мирный) уклад.
                    Да, могуь совершать злодейства, даже массово, но как правило в меньших масштабах, т.к. с гораздо меньшей степенью организации.
                    С другой стороны - люди, сознательно заменившие себе понятия добра и зла, совести на свое понимание классовой (сиюминутной) целесообразности. Собственно это и есть точка перехода красных на сторону зла с большой буквы. Цель никогда не оправдывает средства, скорее уж средства полностью определят цель.
                  2. serge-68-68 19 августа 2013 18:50
                    Ридеру: Ничего не понял. Если бы Вы внимательно читали мои посты, то, вероятно, смогли бы прочитать и то, что я как раз и говорил, что в войне (любой) правых (праведных) нет.
                    serge-68-68
                    1. Rider 19 августа 2013 19:00
                      Цитата: serge-68-68
                      Ридеру: Ничего не понял.


                      я понял, что вы ничего не поняли.
                      Цитата: serge-68-68
                      я как раз и говорил, что в войне (любой) правых (праведных) нет.


                      ну насчет "праведных" /в смысле - кристально чистых рыцарей без страха и упрёка/ я согласен, а вот в Отечественной, мы правы или как ?

                      я ведь не зря выделил "ГРАЖДАНСКУЮ"
                      потому что термином "нет правых и виноватых" можно оправдать ООООЧЕНЬ МНОГОЕ.
    4. yak69 19 августа 2013 14:21
      Цитата: serge-68-68
      если Вы действительно хотите знать историю своей страны, то Вы должны и это знать. Потому что это НАША история.

      В этой части полностью с Вами согласен--надо знать ВСЮ нашу историю без изъятий и умолчаний. НО..
      Всё дело в том КАК это всё преподносится. Приехали красные, всё отобрали, всех убили, издевались почём зря и т.д. Единственная точка зрения: большевики-злодеи!
      Почему же автор не удосужился во всей этой трагедии разобраться? Почему не поднялся до высот духа и существовавшей тогда реальности? Почему не задался вопросом: для чего эти жертвы и почему именно так надо было поступать?! Ведь он же режиссёр фильма, "художник" так сказать, инженер человеческих душ. Почему не посмотрел на эту трагедию с точки зрения той эпохи или с позиции Вечности? Таланта не хватило или "не заказывали"?
      Ведь снял же он поистине бессмертный фильм "Белорусский вокзал". Смог же он там заглянуть в человеческую душу и увидеть Суть. Почему же опустился до бессмысленной кровавой вакханалии?
      И потом, он совсем не стремился дать объективную оценку происходящего. Почему не "разложены" мотивы тех, кто проводил эти репрессии, а ведь в то время было не мало таких кто сознательно проливал кровь, действуя по приказу международной закулисы--троцкий, тухачевский, эйхе, постышев и др. Никто не отрицает участия иностранных легионов смерти, вырезавших всех от мала до велика. Но почему никто из современников-режиссёров не исследует эту тему объективно? Не говорит о обыкновенном человеческом факторе и различных примазавшихся, наживавшихся на крови и страданиях своих сограждан?!
      Даже Ильф и Петров нарисовали образ Корейко--афериста сколотившего свои богатства на людском горе.

      Я не против правды. Я против предвзятости, необъективности и откровенной лжи!
      Лучше бы снял фильм про чистку 30-х годов, когда расстреливали тех, кто творил все эти беззакония. Как партия большевиков нашла в себе силы публично признать свои кровавые перегибы и наказать тех кто совершал эти "ошибки".
      hi
      yak69
      1. serge-68-68 19 августа 2013 14:28
        Года два назад был издан сборник документов из тамбовских архивов, посвященный антоновскому восстанию (800 страниц, несколько тысяч документов). Это почти все сохранившиеся документы как советские, так и повстанческие. И ничего высокого в них нет. Сухие цифры и сухие факты.
        serge-68-68
      2. Ruslan_F38 19 августа 2013 15:24
        для yak69 (2)В этой части полностью с Вами согласен--надо знать ВСЮ нашу историю без изъятий и умолчаний. НО..
        Всё дело в том КАК это всё преподносится. Приехали красные, всё отобрали, всех убили, издевались почём зря и т.д. Единственная точка зрения: большевики-злодеи!
        Почему же автор не удосужился во всей этой трагедии разобраться? Почему не поднялся до высот духа и существовавшей тогда реальности? Почему не задался вопросом: для чего эти жертвы и почему именно так надо было поступать?!


        А вы внимательно фильм смотрели? Почему вы считаете, что автор фильма оторвался от "той" реальности? Почему вы считаете что нужно было поступить именно так - залить губернию кровью?
        Вот ссылка на реферат основой которого являются исторические факты, документы из архивов и мнения историков, а так же учебники истории:
        "..Отныне подавление «антоновщины», впервые в истории бунтов, велось по правилам оккупационной войны. Это значило, что красные войска, чекисты, разбив губернию на боеучастки, сжигали десятки сел, уничтожали тысячи мужчин и юношей, заложников, среди которых были женщины, дети и старики. Население «яробандитских» районов сгонялось в концлагеря, ссылалось на Север. Для «выкуривания» повстанцев из лесов имелись ядовитые газы, а подвижные кавалерийские, авиационные и броневые части преследовали и уничтожали «антоновские» войска. Действуя так, государство покончило с восстанием за полтора летних месяца 1921 г. В течение года чекисты выследили и уничтожили вожаков восстания - А. Антонова, А. Богуславс­кого, И. Ишина и др. Тамбовскому крестьянству преподали памятный урок ценой в десятки тысяч жизней. Но и власть сделала выводы - пришлось на время отказаться от продразвёрстки и позволить крестьянам местную торговлю."
        Более подробно - http://www.bestreferat.ru/referat-109202.html
        Ruslan_F38
      3. cdrt 19 августа 2013 18:20
        Почему не задался вопросом: для чего эти жертвы и почему именно так надо было поступать



        Да и в принципе - высота духа это находится на точке зрения жертвы, а не палача.

        А жертвы одних - трудяг крестьян, которых грабили, шли на борьбу за власть других (большевиков). Причем кстати сами борцы (вожди большевиков) жили много лучше ограбляемых ради достижения своих целей
    5. Василенко Владимир 19 августа 2013 14:44
      Цитата: serge-68-68
      Было ГОРАЗДО страшнее, кровавее и грязнее. И если Вы действительно хотите знать историю своей страны, то Вы должны и это знать. Потому что это НАША история. Знать не для того, чтобы "это было примером для подражания", а для того, чтобы это НИКОГДА не повторилось.

      а еще есть канализация, но почему-то зная, что она есть Вы не хотите что бы запах от неё шел Вам в квартиру.
      ели каждый день говорить человеку что он вырос в говне, живет в говне, то поверьте ни чего кроме говна он делать не будет
      1. serge-68-68 19 августа 2013 15:06
        Слабым рассказывают сказки, сильным - говорят правду. Знание правдивой истории моей страны не делает меня ни слабым, ни непатриотичным. Об остальных судить не берусь. Но вред от канала типа ТНТ в разы сильнее вреда (если даже он есть) от фильма Смирнова.
        serge-68-68
        1. Василенко Владимир 19 августа 2013 15:52
          Цитата: serge-68-68
          Слабым рассказывают сказки, сильным - говорят правду

          правду можно говорить по разному, можно сказать так, что на глазах будут слезы, а руки будут тянуться что бы поднять Знамя, а можно сказать так что руки опустятся, а душа зачерствеет.
          1. serge-68-68 19 августа 2013 16:18
            Правду можно понять по-разному. Можно увидеть только грязь и канализацию. А можно - боль и страдания людей. Можно отвернуться от грязи и вони, а можно постараться исключить ее в дальнейшем.
            serge-68-68
            1. Василенко Владимир 19 августа 2013 16:31
              Цитата: serge-68-68
              Правду можно понять по-разному. Можно увидеть только грязь и канализацию. А можно - боль и страдания людей. Можно отвернуться от грязи и вони, а можно постараться исключить ее в дальнейшем.

              мы говорим не о понимании, а о том как преподнести.
              а вот преподнести можно ой как по разному
              1. serge-68-68 19 августа 2013 16:49
                Вы говорите о преподнесении. Я - о понимании. Преподнести правду можно по-разному. И понять ее, независимо от преподнесения, можно по-разному.
                serge-68-68
                1. Василенко Владимир 19 августа 2013 20:14
                  а вы уверенны, что поняли?!!
                  ну такой простой пример, вы историк откопали скажем в 2999 году задние российского суда, нашли судебное решение о "посадке" г-на Ляпкина, за убийство г-на Тяпкина и опираясь на "первоисточник" несете людям правду о мерзавце Ляпккине, спустя год другой историк находит еще один "первоисточник" где написано, что Ляпкин убил Тяпкина защищая Пупкину от изнасилования последним и начинает клеймить Тяпкина и восхвалять невинно пострадавшего Ляпкина, а спустя еще год нашли личный дневник Пупкиной где написано как она прикинулась изнасилованной, что бы спровоцировать Ляпкина на убийство Тяпкина.
                  и все это замете на основании первоисточников.
                  отсюда мораль, может быть взять паузу на поиски правды?!!!
                  может быть лучше пока рассказать сказки о добрых героях?!!!
          2. cdrt 19 августа 2013 18:23
            правду можно говорить по разному, можно сказать так, что на глазах будут слезы, а руки будут тянуться что бы поднять Знамя, а можно сказать так что руки опустятся, а душа зачерствеет



            А как еще может выглядеть правдивый рассказ о жизни табовщины в то время? Особенно, учитывая понятие милосердия и сострадания, находясь на точке зрения жертвы, а не палача?
            Можете предложить сценарий?
            1. Василенко Владимир 19 августа 2013 20:15
              прочтите выше к Вам это тоже относится
        2. Василенко Владимир 19 августа 2013 15:56
          Цитата: serge-68-68
          Знание правдивой истории моей страны

          а вы самоуверенны, а вы знаете ПРАВДУ?!!!
          1. serge-68-68 19 августа 2013 16:22
            Я уверен в своих знаниях истории тамбовского восстания. Она базируется на документальных первоисточниках. И это знание не сделало меня ни слабым, ни непатриотичным. Я люблю свою Родину. Пусть она была и есть всякая. Но она - моя Родина.
            serge-68-68
            1. Василенко Владимир 19 августа 2013 16:48
              Цитата: serge-68-68
              Она базируется на документальных первоисточниках.

              смешно, особенно про первоисточники, "первоисточники" пишут люди (иногда задним числом) и как правило подгоняют их под свое видение.
              кстати порнофильмы тоже в какой-то мере правда, но почему-то их не показывают детям.
              1. serge-68-68 19 августа 2013 16:55
                1. Ничего смешного. Вы только что перечеркнули практически всю науку за исключением небольшой ее части, которую можно непосредственно и постоянно воссоздавать в натуре. Прекращаем дискуссию. Ибо не о чем.
                2. По поводу сравнения правды с порнофильмам: любопытное сравнение. Но согласен. Многим людям правду говорить нельзя. Потому что они как дети.
                serge-68-68
                1. Василенко Владимир 19 августа 2013 17:00
                  Цитата: serge-68-68
                  Ничего смешного. Вы только что перечеркнули практически всю науку за исключением небольшой ее части

                  конечно ни чего смешного, я сам живой свидетель как события которым я был очевидцем переписывались несколько раз и самое главное, что ссылаясь все время на "первоисточники"
                  кстати насколько зная существуют две летописи, с абсолютно разными датами и обе являются первоисточниками
                2. Василенко Владимир 19 августа 2013 17:02
                  Цитата: serge-68-68
                  Вы только что перечеркнули практически всю науку

                  маленькое уточнение история, по сути не больше наука чем астрология
                  хотя вру в астрологии больше точности чем в истории
                  1. serge-68-68 19 августа 2013 18:55
                    Маленькое уточнение: почти вся наука, а не только история, базируется на умозаключениях... Т.е. на том, что написали (сиречь - интерпретировали, а может быть подогнали под ответ?) люди... Даже т.н. "точные" науки тоже не раз и не два переписывались...
                    serge-68-68
                    1. Василенко Владимир 19 августа 2013 20:20
                      Цитата: serge-68-68
                      Даже т.н. "точные" науки тоже не раз и не два переписывались...

                      да конечно, но есть одно "но" "ПИ" это всегда 3.14...., а не 2.15 или 4.16 в свете вновь открывшихся первоисточников.
                      могут поменяться фундаментальные основы, но в результате работ и ОПТЫТОВ, а не в результате смены руководителя государства.
                      больше чем в "науке" под названием история ляпов может быть только в МК
        3. Василенко Владимир 19 августа 2013 15:59
          Цитата: serge-68-68
          Знание правдивой истории моей страны

          а вы самоуверенны, а вы знаете ПРАВДУ?!!!
        4. регреСССР 19 августа 2013 16:54
          Цитата: serge-68-68
          Слабым рассказывают сказки, сильным - говорят правду. Знание правдивой истории моей страны не делает меня ни слабым, ни непатриотичным. Об остальных судить не берусь. Но вред от канала типа ТНТ в разы сильнее вреда (если даже он есть) от фильма Смирнова.


          да безусловно правду знать нужно! и что во времена революций таго времени не пряники на улице раздают и так понятно! современная Россия похожа на того старца с плетью бредущего по её ветвистым дорогам с иконой в руках и переодически бичуя себя её за грехи и белых и красных да и вобще всего человечества а на хребтине у таго старца сидят 12 апостолов из таго самого вышеупомянутаго списка иуда-либиралоалегорхического происхождения начиная от гозмана и заканчивая чубайсом которые плевать хотели на историю Российского госсударства и на народ в целом и готовы проспонсировать всё что угодно что разрывает народ на части и постоянно указывают путь нужный исключительно хозяевам этих граждан вот как то так получается!! в такой ситуации прямо скажем весма однабокая правда является лиш орудием в чужих руках нашей многострадальной истории а про тнт это вобще отдельная печальная пьеса hi
    6. Ruslan_F38 19 августа 2013 14:53
      Цитата: serge-68-68
      Как житель Тамбовской области могу сказать что в годы "становления Советской власти на Тамбовщине" было не только то, что снимал Смирнов. Были бои дезертиров и красных, убийства комсомольцев и кулаков, были отравляющие газы, использованные Тухачевским против повстанцев и их семей, были концлагерь на территории города с пулеметом на колокольне и умиравшие от голода и болезней семьи "бандитов". Только коллективное выступление интеллигенции города и боязнь эпидемии прекратило этот кошмар. Были заложники, которые расстреливались и брались новые. Было ГОРАЗДО страшнее, кровавее и грязнее. И если Вы действительно хотите знать историю своей страны, то Вы должны и это знать. Потому что это НАША история. Знать не для того, чтобы "это было примером для подражания", а для того, чтобы это НИКОГДА не повторилось.


      Согласен с вами историю нужно знать, что бы не повторять ошибок. Не для того что бы "очернять" или "отбеливать" - но знать нужно. Тем кто не смотрел этот фильм - рекомендую сначала посмотреть, а потом уже комментировать. Тамбовское восстание это горькая страница в истории России - но её не вычеркнуть.
      Ruslan_F38
  6. smile 19 августа 2013 13:05
    Статья отличная.+. Не согласен с автором в одном-по поводу того, что вся интеллигенция этой "Одной бабой " восторгается. Я дружу с персоналом одной из крупнейших районных библиотек Калининградской области. Иногда меня привлекают для обсуждения заказа новых книг. Как-то после "закрытого показа" где и была продемонстрирована эта "баба" персонал (возраст от 18 до 60 ) затащил меня пить чай....обсуждался этот фильм....я никогда не видел девчонок такими взбешенными...вообще забавно было видеть, как они, перебивая друг друга (для них это нонсенс) ругают фильм, автора и тех, кто его поддерживает-нормальных-то ругательств они не знают...:)))
    Так, что та жалкая прослойка интеллигенции, что зовётся креативным классом слишком много на себя берёт-она не является выразителем мнения интеллектуальной части нашего общества....наоборот-его отходами.
    Обидно только. что молодёжи такими фильмами вдалбливают в головы самое омерзительное впечатление о своем народе и его истории....
    1. arkady149 19 августа 2013 13:25
      Забавно, клерк обученный пользоваться 1С Бухгалтерией мнит себя "креативным классом". Что он создаёт? Умение "впарить суперъяйцерезку" домохозяйке за 500% цены ?
      1. smile 19 августа 2013 13:45
        arkady
        Именно так-просто клерк считает это самым важным умением...как сказала вчера одна форумчанка- есть люди, для которых ценность имеет только то, что имеет стоимость....всего остального не существует...она неправа-это не люди, это -нелюди....компост...
  7. fklj 19 августа 2013 13:07
    Очередные помои на историю от российского кинематографа
    fklj
  8. Комментарий был удален.
  9. Комментарий был удален.
  10. arkady149 19 августа 2013 13:20
    Список лиц которым выражают благодарность должен быть не в финальных титрах, а в анонсе фильма. Тогда и отношение к этому "произведению" будет соответствующим у адекватной части зрителей.
    1. yan 19 августа 2013 13:24
      замечательно! В точку!
      yan
  11. Гордей. 19 августа 2013 13:34
    Цитаты из интервью Коха на Нью-йоркском радио WMNB в передаче «Есть мнение», 23 октября 1998 года:"– Есть мнение, что в России катастрофа и что завтрашнее экономическое положение призрачно. А ваше мнение?

    – Мне тоже так кажется.

    – И вы не видите света в конце тоннеля?

    – Нет, не вижу.

    – Каков ваш прогноз будущего России на завтра и лет через десять?

    – Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех, кто умеет думать, но не умеет работать — копать, например, а умеет только изобретать. В последующем превращение в десяток маленьких государств.""– Если исходить из вашего взгляда на Россию, создается весьма безрадостная картина...

    – Да, конечно. А она не может быть радостной.

    – Но все-таки хотелось бы, чтобы этот многострадальный народ...

    – Этот многострадальный народ страдает по собственной вине. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил. (Смеется необыкновенно радостно)."– Прогнозируете ли приход в Россию инвестиций?

    – Нет, потому что Россия никому не нужна! Не нужна Россия никому (смеется) — как вы не поймете?""– Да поймите же, Россия никому не нужна. Ну, какие такие гигантские ресурсы имеет Россия?! Я хочу, наконец, развенчать этот миф. Нефть? Да существенно теплее и дешевле ее добывать в Персидском заливе. И сколько хочешь. Никель? Пожалуйста, в Канаде. Алюминий? В Америке. Уголь? В Австралии. Лес? В Бразилии... Как не верти, Россия — обанкротившаяся страна...

    – Если исходить из вашего взгляда на Россию, создается весьма безрадостная картина.

    – Да, конечно. А почему она должна быть радостной?

    – То есть нужно смиренно признать свое место и идти учиться в школу?
    – Конечно. Вместо того, чтобы с тремя классами образования изобретать водородную бомбу".ФИНИШ!И вот эту вражину,явную,ведь через 15 лет ЭТО НЕЧТО не изменило своего мнения,эту с...у благодарят!?Впрочем остальные,я думаю,не лучше.И это не режиссёрское видиние,режиссёр ИХНИЙ,перекрашеный,он не НАШ.Это-намеренно состряпаная,идеологическая бомба!P.S.Фильм я смотрел,а жена начала смотреть и отказалась.Сказала:"Что чернухи и так кругом хватает,и этот "художественный" депресняк не выдерживает."
    1. Ruslan_F38 19 августа 2013 15:00
      Цитата: Гордей.
      Фильм я смотрел,а жена начала смотреть и отказалась.Сказала:"Что чернухи и так кругом хватает,и этот "художественный" депресняк не выдерживает."


      Ничего личного, но может все-таки стоит иногда смотреть, что-то кроме очередной "саната - барбары" и "позитивных фильмов о гламуре" и прочую .....? Может стоит посмотреть хоть иногда кино, которое заставляет думать, а не только улыбаться?
      Ruslan_F38
      1. Rider 19 августа 2013 15:39
        я бы согласился свами, но ость ОДНО БОЛЬШОЕ НО !


        это кино не заставляет думать, оно просто показывает ГРЯЗЬ.

        наверное вы согласны с мнением Коха приведённым выше.
        1. Ruslan_F38 19 августа 2013 15:51
          Не заставляет думать,тех кто не хочет этого делать. Мне неинтересно мнение коха и прочих "денежных мешков" из этого списка. Либеральную идеологию считаю сродни фашистской. Мне интересен фильм и правда которую рассказал автор. Почему все критикуют фильм не ознакомившись с историческими фактами? С архивными документами? С мнением историков? Многие здесь рвут автора, да же не посмотрев фильм и не ознакомившись с историей восстания. Сплошное самолюбование, стадный порыв - вот как это выглядит со стороны.

          Вот ссылка на реферат основой которого являются исторические факты, документы из архивов и мнения историков, а так же учебники истории:
          "..Отныне подавление «антоновщины», впервые в истории бунтов, велось по правилам оккупационной войны. Это значило, что красные войска, чекисты, разбив губернию на боеучастки, сжигали десятки сел, уничтожали тысячи мужчин и юношей, заложников, среди которых были женщины, дети и старики. Население «яробандитских» районов сгонялось в концлагеря, ссылалось на Север. Для «выкуривания» повстанцев из лесов имелись ядовитые газы, а подвижные кавалерийские, авиационные и броневые части преследовали и уничтожали «антоновские» войска. Действуя так, государство покончило с восстанием за полтора летних месяца 1921 г. В течение года чекисты выследили и уничтожили вожаков восстания - А. Антонова, А. Богуславс­кого, И. Ишина и др. Тамбовскому крестьянству преподали памятный урок ценой в десятки тысяч жизней. Но и власть сделала выводы - пришлось на время отказаться от продразвёрстки и позволить крестьянам местную торговлю."
          Более подробно - http://www.bestreferat.ru/referat-109202.html

          вот ещё одна ссылка http://vladimir.miloserdov.name/articles/page-65.html
          Ruslan_F38
          1. Rider 19 августа 2013 16:06
            Цитата: Ruslan_F38
            Мне интересен фильм и правда которую рассказал автор. Почему все критикуют фильм не ознакомившись с историческими фактами?


            потому что данный фильм является очередным наглядным пособием информационной войны.
            вы не задумывались о том что уже давно не показывают старые советские фильмы о войне ?
            а отгадка проста, они показывают войну с точки зрения НАШЕГО народа, а не Коха Грефа Чубаси берёзы и пр либероидов.

            пусть он хоть ТРИЖДЫ правдив и основан на реальных событиях.
            но он антинароден по своей сути.
            и если бы он один такой был, но на экранах господствует СОНМ продукции /по другому и не назовёшь/ подобного рода.
            1. Василенко Владимир 19 августа 2013 16:14
              Цитата: Rider
              вы не задумывались о том что уже давно не показывают старые советские фильмы о войне ?

              ну это Вы зря месяц назад с удовольствием смотрел "командир счастливой щуки"
            2. Ruslan_F38 19 августа 2013 16:26
              пусть он хоть ТРИЖДЫ правдив и основан на реальных событиях.
              но он антинароден по своей сути.


              Категорически не согласен с вами, это фильм о жизни простой русской женщины на фоне событий антоновского восстания на Тамбовщине. В чем его анти народность? Что за ерунда. Я люблю Россию, ненавижу коха и прочих людишек, либералов, белоленточников - но на меня этот фильм произвел впечатление его правдоподобностью, основательностью, судьба же этой простой крестьянки меня восхищает, так же как и судьба многих в этом фильме, через какой ад им пришлось пройти. Я не знаю как другие, но посмотрев этот фильм я ещё больше горжусь этой страной, её простыми людьми и этой русской женщиной, которая очень похожа похожа на героиню фильма С. Говорухина, "Благословите женщину". И ещё вам скажу - улыбкой и позитивом, "отбеливанием истории", закрывая глаза на факты и забывая свою генетическую принадлежность, свою историю - мы роем себе могилу теряя свою сущность, индивидуальность, свой генетический код. Почитайте рецензии, отзывы об этом фильме - это настоящее авторское кино великолепно снятое, с великолепной игрой актеров и огромной правдоподобностью и реалистичностью.
              Ruslan_F38
              1. Rider 19 августа 2013 16:56
                вот честно скажу, наш с вами спор бесперспективен.
                вы в этом фильме видите одно, я совершенно другое.

                я просто приведу некую аллегорию.

                в американской армии в год совершается приблезительно 20 000 изнасилований /да да, именно ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ В ГОД !/
                вот представтье что по ним снимут фильм, ПОЛТОРА ЧАСА дикого секснасилия.
                и этот "шедевр" будет транслироватся по телеканалам изо дня в день.
                какое впечатление это произведёт на людей ?
                то что ВСЯ АРМИЯ США - ОЗАБОЧЕННЫЕ САДИСТЫ И ИЗВРАЩЕНЦЫ ?

                отом уже всем будет пофиг что армия ведёт две крупные военные операции, имеет самое совершенное вооружение, и имеет примеры подвигов и героизма, проявленные военнослужащими.
                в голове останется только это 20 000 половых актов.

                собстенно это уже произошло, только не с американской, а Красной Армией, на которую навесили 2лимона оттраханных немок.

                но если вы предпочитаете ТАКИЕ фильмы про историю нашей страны, то это ВАШ выбор.
                1. Ruslan_F38 19 августа 2013 17:21
                  Цитата: Rider
                  вот честно скажу, наш с вами спор бесперспективен.
                  вы в этом фильме видите одно, я совершенно другое.

                  я просто приведу некую аллегорию.

                  в американской армии в год совершается приблезительно 20 000 изнасилований /да да, именно ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ В ГОД !/
                  вот представтье что по ним снимут фильм, ПОЛТОРА ЧАСА дикого секснасилия.
                  и этот "шедевр" будет транслироватся по телеканалам изо дня в день.
                  какое впечатление это произведёт на людей ?
                  то что ВСЯ АРМИЯ США - ОЗАБОЧЕННЫЕ САДИСТЫ И ИЗВРАЩЕНЦЫ ?

                  отом уже всем будет пофиг что армия ведёт две крупные военные операции, имеет самое совершенное вооружение, и имеет примеры подвигов и героизма, проявленные военнослужащими.
                  в голове останется только это 20 000 половых актов.

                  собстенно это уже произошло, только не с американской, а Красной Армией, на которую навесили 2лимона оттраханных немок.

                  но если вы предпочитаете ТАКИЕ фильмы про историю нашей страны, то это ВАШ выбор.


                  Пример про американскую армию не удачный на мой взгляд и меня не убедил, потому что не только американскую армию, но вообще америку считаю порождением зла и не имеющей права на существование - так что наверное не договоримся.
                  По поводу нашей Армии не согласен, кто и что за рубежом думает о наших воинах мне все равно, для меня они герои победившие фашизм и никто не сумеет переубедить меня в обратном.

                  Выбор конечно мой, рекомендую посмотреть "Холодное лето пятьдесят третьего", из новых "Сибирь монамур" - может по другому будете смотреть на подобные фильмы.
                  Ruslan_F38
                  1. Rider 19 августа 2013 17:39
                    Цитата: Ruslan_F38
                    Пример про американскую армию не удачный на мой взгляд


                    это только на ваш взгляд.
                    изо дня в день идёт мощьное целенаправленное информационное давление определённого толка.
                    Цитата: Ruslan_F38
                    По поводу нашей Армии не согласен, кто и что за рубежом думает о наших воинах мне все равно, для меня они герои победившие фашизм и никто не сумеет переубедить меня в обратном.

                    не я канечно рад за вашу точку зрения.
                    вот только защищать одну чернуху, и отстаивать "правдивость" другой, это как бэээ...
                    может дойти и до того что ваш ребёнок поиграв в вот такую вот игруху, спросит у вас " а было ли это на самом деле" а вы ему ответите, "сынок, а ты посмотри фильм < одна баба> и он поверит, так и было.

                    http://carambatv.ru/movie/bad-comedian/company-of-heroes-2/
                    1. Ruslan_F38 19 августа 2013 19:06
                      Rider
                      не я канечно рад за вашу точку зрения.
                      вот только защищать одну чернуху, и отстаивать "правдивость" другой, это как бэээ...


                      Чернуха это ваша точка зрения, это ваш взгляд.
                      Это история нашей страны, взгляд режиссера основный на фактах. Моей бабушке далеко за 90, родилась в обычной русской деревне на Волге. То что она мне рассказывала и рассказывает про те времена - соответствует тому что показано в фильме.
                      По поводу самого восстания надеюсь нет сомнений что оно было кровавым и необычайно жестоким. А вот о русском быте того времени.
                      Вот один из отзывов на фильм в котором описан быт в деревне в те времена , самый первый комментарий:http://kino.otzyv.ru/film.php?id=3159
                      Это наша история - вы что решили что стразу родились в высокоразвитой стране среди высокоразвитых людей? Детство забыли? Историю хотите забыть? Прошлое перечеркнуть? От предков отказаться или изменить их хотите - но это невозможно, это данность. Это большая ошибка и списывать все на какую-то пропаганду запада, очернение нас в глазах всего мира - это паранойя называется. Могу вам с большой долей вероятности сказать, что если бы не было этого расстрелянного списка спонсоров - вы и многие другие по другому оценили бы работу автора - уверен на все сто. Читайте ниже они уже о фильме не спорят, плюсы зарабатывают и список спонсоров "расстреливают".
                      Ruslan_F38
                      1. Rider 19 августа 2013 19:26
                        Цитата: Ruslan_F38
                        Чернуха это ваша точка зрения, это ваш взгляд.


                        да, но в "свою" историю его записываете вы.
                        у меня тоже были бабушки, (деды погибли на фронте) но ничего такого они про революцию и гражданскую не рассказывали.
                        Хотя один из прадедов отсидел в конце 20х за контрреволюционную деятельность. вышел в начале 30х и больше не привлекался. (Сталинский террор - ага ага) умер перед войной.
                        второго зарубили дутовцы как сочувствующего красным.
                        поэтому я имею РАЗНОСТОРОНЕЕ представление о тех событиях

                        ну а если вы считаете что такое кино можно показывать вашим детям, то это ВАШЕ дело, ну заодно и игрущшку порекомендуйте
                        два сопога пара.
                  2. В. Салама 20 августа 2013 15:57
                    Цитата: Ruslan_F38
                    Пример про американскую армию не удачный на мой взгляд и меня не убедил
                    Когда не убеждает конкретное -есть смысл перейти к абстрактному. Этот приём использовал ещё Солженицин. По сути это синтез двух приёмов - 1. "выдать часть за целое" и 2. "собрать всё негативное в конкретной исторической сиуации и вывалить в одном месте".
                    Это ничего общего с правдой не имеет, точнее, это может быть вашей правдой, но не моей, в частности.
                    Кстати, использование таких приёмов является чёткой характеристикой качеств личности, необходимой и достаточной для окончательного вывода. Жаль, что вы этого не понимаете. И список "меценатов" тут роли не играет, а то что не "возмущались раньше" - да просто повода не было.
                    1. stalkerwalker 20 августа 2013 16:26
                      Цитата: В. Салама
                      а то что не "возмущались раньше" - да просто повода не было.

                      Повод появился после выхода статьи "Кина не будет", где эту "Бабу" помянули. Статья о Миндадзе неплохая. Но она стала сигналом "Ату, его, ату!".
                      Мы все - разные, с разными вкусами.
                      Но не надо ограничивать мою свободу словами "Не пущать!", указывать мне на, якобы, мои "либеральные" заблуждения.
                      И "Баба", и "Тигр" - кинофильмы, с приёмами аллегорий. С позиции критики можно раздолбать в пух и прах любой фольклор, любые иносказательные произведения.
                      А что видим? "... я не смотрел, и не буду...". Типа не читал, незачем - умные люди сказали, что фуфло.
                      И после этого, какой-то "сбитый лётчик" с "непонятным" бортовым номером, будет учить меня как Родину любить?
                      Родина начинается "... с картинки в твоём букваре, с хороших и верных товарищей, живущих в соседнем дворе...". И защищать Родину надо на местах, где живёшь, работаешь делом, поступком. А не патриотическими криками на просторах интернета.
                      1. В. Салама 21 августа 2013 13:34
                        Цитата: stalkerwalker
                        Мы все - разные, с разными вкусами.

                        Однако, здесь не вкусы и предпочтения являются предметом обсуждения. Хотел упрекнуть вас в лукавстве, но, возможно вы действительно так считаете.
                        Цитата: stalkerwalker
                        Но не надо ограничивать мою свободу словами "Не пущать!"...
                        Не надумывайте, свободу словами не ограничишь. А "не надо" слов - тут вы сами себе противоречите.
                        Цитата: stalkerwalker
                        ...указывать мне на, якобы, мои "либеральные" заблуждения.
                        Ну вы сами виноваты, я тут посмотрел ваши приёмы полемики - зацепило, узнаю учителей, да и много поводов дали, чтоб заподозрить вас в неискренности.
                        Цитата: stalkerwalker
                        И "Баба", и "Тигр" - кинофильмы, с приёмами аллегорий.
                        Не притягивайте, эти фильмы преследуют разные цели, всё на вкусы пытаетесь перевести. Лукавите, однако. Мы уже имеем печальный опыт с фильмом Говорухина "Россия, которую мы потеряли". Фильм - это оружие страшной разрушительной силы (в умелых руках).
                        Цитата: stalkerwalker
                        "... я не смотрел, и не буду...".

                        Древняя российская мудрость, кстати. Обеспечивала в своё время выживание: "не пробовал и не буду...".
                        Цитата: stalkerwalker
                        Родина начинается "...
                        Опять в сторону уводите..., у Родины есть не только начало, но и сама Родина. Задайтесь мыслью, что это есть такое? Иначе можете её потерять, если не знаете, что имеете.
                        Цитата: stalkerwalker
                        И защищать Родину надо на местах, где живёшь, работаешь делом, поступком. А не патриотическими криками на просторах интернета.
                        Опять повеяло знакомым духом.... Прежде, чем браться за лопаты и пилы, строя сооружение, надо определиться с проектом или, хотя бы, обговорить то, как оно должно выглядеть, что мы мыслим существенным в этом деле. Так что без обсуждения не получится никак. А если "защищать Родину на местах" - что конкретно (картинку в букваре), от кого и как? Так тут есть хорошая китайская пословица: "тот, кто не понимает смысла, затратит усилия девяти быков и не получит требуемого результата". И будьте уверены - найдутся те, кто этим воспользуется.
                      2. stalkerwalker 21 августа 2013 17:49
                        Цитата: В. Салама
                        И будьте уверены - найдутся те, кто этим воспользуется.

                        А не пробовали прочесть и осмыслить всё целиком, без разбивки на цитаты?
                        Поясняю.
                        Нельзя принудить человека к какой-то определённой степени духовности и патриотичности, как нельзя заставить силой, понравившуюся тебе женщину, разделить с тобой ложе.
                        Духовные ценности преподносятся извне, а не вдалбливаются в голову запретами и строгими указаниями. На этом деле и "прогорел" советский Агитпроп, проиграв информационную войну за души подрастающего поколения 70-х и 80-х. Я сам из этого поколения, и вижу старые приёмы по принуждению к патриотизьму через "Не пущать".
                      3. В. Салама 22 августа 2013 13:06
                        Цитата: stalkerwalker
                        А не пробовали прочесть и осмыслить всё целиком, без разбивки на цитаты?

                        В педагогике процессы "восприятия" и "понимания" материала разделяются и детализируются на составляющие элементы. Сам процесс "усвоения" тоже детализируется. Здесь это не мешает уяснить вашу мысль "целиком". На цитаты я разбил для вашего удобства. Вам удобнее было бы (если сочли бы необходимым) возразить мне по каждой составляющей. "Слона надо есть по кусочкам" (эту мудрость приписывают пигмеям). Ну и, важно помнить, что всякое утверждение будет истинным или нет, зависит от ситуации. К тому же любую истину можно дискредитировать, сведя к абсурду. Например, был в нашей истории случай, когда один не очень умный человек сформулировал, что он этого "...не читал, но осуждаю". Глупо и смешно, правда, если оторвать от ситуации? Но я этот смех могу оборвать скабрезным анекдотом про двух ковбоев, которые умудрились вляпаться в кучу навоза в чистых прериях. То есть, использовав другую крайность, свести и этот аргумент к абсурду. Можно перейти к конкретному и, показать ситуации, когда очевидно, что этот аргумент вообще не работает (но тут, думаю не тот формат для объёмной писанины). Вывод: очень мало существует универсальных аргументов в качестве подтверждений своих суждений, нельзя слепо брать предлагаемые шаблоны.
                        Цитата: stalkerwalker
                        Нельзя принудить человека к какой-то определённой степени духовности и патриотичности, ...не вдалбливаются в голову запретами и строгими указаниями

                        Разве это кто-то опровергает? Есть научное определение понятия "убеждение" как метод педагогического процесса, который предполагает не только совокупность корректных педагогических воздействий, но и наличие критичности восприятия у обучаемого. В противном случае это будет не "убеждение", а "внушение" или "манипуляция".
                        Цитата: stalkerwalker
                        Духовные ценности преподносятся извне...
                        Тут вы не совсем правы. С одной стороны есть место и этому процессу, но необходимость и роль "воспитания" отрицать нельзя.
                        Цитата: stalkerwalker
                        На этом деле и "прогорел" советский Агитпроп...
                        Дураки это не только наша историческая беда, но и наш главный и неисчерпаемый ресурс. Шутка, но грусно то, что от них пока нет защиты - пробиваются всеми неправдами наверх, доводят страну до цугундера, а затем, корпоративно объединённые шкурным интересом, начинают нести откровенную ахинею.

                        Цитата: stalkerwalker
                        ...и вижу старые приёмы по принуждению к патриотизьму через "Не пущать".
                        Я тоже вижу, но в данном случае вы приняли один процесс за другой, так думаю.
                      4. stalkerwalker 21 августа 2013 17:53
                        Цитата: В. Салама
                        я тут посмотрел ваши приёмы полемики - зацепило, узнаю учителей

                        Просветите - самому интересно.
                        Образование хотя и высшее, но техническое. В дискуссиях никогда не участвовал.
                      5. В. Салама 22 августа 2013 13:39
                        Цитата: stalkerwalker
                        В дискуссиях никогда не участвовал.

                        Логика, как наука, средство универсальное, позволяющее как опровергать ложь, так и хитро и многоступенчато манипулировать сознанием. Возможно, например, говорить правду и одновременно лгать, ну и масса приёмов других разновидностей. К сожалению наши недруги (или друзья - зависит от вашей социально-политической позиции) владеют этим средством лучше нас, что даёт им возможность не только манипулировать нашим сознанием, но и навязывать нужный им способ нашего мышления.
                        Ваше присутсвие на данной странице это тоже своего рода дискуссия, и вы использовали здесь в качестве аргументов ряд известных шаблонов, которые уже использовались ранее Н.Сванидзе, Л.Млечиным, В.Познером и др., к которым я, мягко скажем, сильную неприязнь испытываю.
                        С одной стороны, это естественно, вы же используете СМИ, смотрите политические баталии, усваиваете, как вам кажется, убедительные аргументы. С другой стороны, эти "аргументы" раскрывают ваши политические предпочтения и воспринимаются как формальный признак вашей партийности. И если вы считаете, что вашу позицию неправильно оценивают, то надо иметь в виду, что причина кроется и в этом, в частности.
                      6. stalkerwalker 26 августа 2013 01:38
                        Цитата: В. Салама
                        С другой стороны, эти "аргументы" раскрывают ваши политические предпочтения и воспринимаются как формальный признак вашей партийности. И если вы считаете, что вашу позицию неправильно оценивают, то надо иметь в виду, что причина кроется и в этом, в частности.

                        Спасибо.
                        Учту.
                        Но от своего мнения не отказываюсь.
                        hi
                      7. В. Салама 26 августа 2013 14:46
                        Цитата: stalkerwalker
                        Но от своего мнения не отказываюсь.

                        А от него и не нужно отказываться. В нём нет ничего плохого, поскольку какую бы добрую или злую правду художник (писатель, сценарист) ни стремился показать, жизнь всегда подбросит факты, которые будут и добрее или злее. Весь нюанс в том, что нам пытаются скормить кое что ещё, вместе с этой правдой жизни. В своё время я был сильно поражён, когда один из создателей фильма «Белое солнце пустыни» (не запомнил фамилию, к сожалению) утверждал, что этот фильм задумывался как антисоветский, но, сетовал, получилось то, что получилось. Сейчас на идеологическое противостояние вбрасываются немалые средства и это того стоит, поскольку цена вопроса – легитимность олигархических капиталов, в частности. К процессу эффективности используемых средств подключаются «эффективные менеджеры» , которые не допустят подобного прокола, не бросят дело на самотёк и доведут его до получения требуемого результата. Поэтому «правда жизни» часто выступает как наживка, как крючок, на который нас пытаются подцепить и увести туда, куда нужно. Но с этой правдой нам предлагается проглотить и кое что ещё, что мы, расслабленные слезами, не всегда успеваем распознать, но платим по счетам и спохватываемся позже. Этот фильм, а не статья о нём, и есть настоящая идеологическая провокация. А вы, волей случая, оказались на идеологическом фронте, где культура – это всего лишь очередное поле битвы. Вы боролись за доступность «правды жизни», которой, посчитали, вас пытаются лишить, как и прежде и, всё свели к эстетическим потребностям и к патриотизму, тем самым, возможно, встали не на те баррикады, поскольку здесь обострились не проблемы вкусов и эстетических предпочтений, а потребности выживания. Поэтому Гоблин и не стеснялся в выражениях, давая свои оценки фильму в ролике на ютубе, на войне нет смысла миндальничать. Это неосознанно уловили и ваши оппоненты (мотив – осознанный или неосознаваемый внутренний побудительный источник действий, придающий им целенаправленность и активность), но пошли на поводу ваших аргументов (не осознав своих мотивов, приняли ваши правила игры), что ожидаемо привело к тупику в вашем споре.
                        Цитата: stalkerwalker
                        На этом деле и "прогорел" советский Агитпроп...
                        Если это действительно ваша мысль (результат вашего осмысления прошлой ситуации), а не почерпнута у кого –то и принята вами на веру, то вам должно быть очевидно, что если оставлять в жизни место для пастуха (функционера от идеологии), то пастух в ней неизбежно появится. Проблема в том, что пастух может гнать стадо только в одном направлении и если в стаде мнения разделились, то кому-то неизбежно не везёт. Самое смешное, что ругают пастуха и те, кого он гнал куда им надо, только времени у него на тонкие беседы не было, да и не считал это необходимым (банально не умел, например) – стегал всех подряд и неправых и зазевавшихся. А если обходиться без пастуха, то надо с малых лет формировать чутьё и нетерпимость ко всем формам проявления социального паразитизма и манипуляций сознанием, но поскольку это сильно зависит от образования, в частности, которое подвержено нужному реформированию, мы на старые грабли будем ещё долго наступать.
              2. Тверичанка 20 августа 2013 00:29
                Цитата: Ruslan_F38
                это фильм о жизни простой русской женщины

                Да-ааааа,ну что тут скажешь....Может быть Вы и в самом деле ни разу не видели простых русских женщин.Тогда я Вам только и могу,что посочувствовать.А от героини фильма,как говориться,борони бог.Можете назвать-кого или что она любит?Хотя бы детей своих?Не-а...никого и ничего.Вот так тупо-НИЧЕГО и НИКОГО!Даже сцены,якобы "любви"демонстрируют одну только похоть....бОльшей гадости трудно себе вообразить.Так что про простых РУССКИХ женщин с такими "загогулинами",как этот фильм,лучше помалкивать,а то как бы они скалкой в лбешник не засветили...Мне так очень хочется в гнилую башку Смирнова чем-нибудь двинуть.....
                1. smile 20 августа 2013 19:19
                  Тверичанка
                  Правильно, именно тупость и животные инстинкты-исчерпывающая характеристика героини этой "одной бабы"....
          2. Тверичанка 20 августа 2013 00:18
            А как Вы считаете-можно ли смотреть,например,фильм"А зори здесь тихие",предварительно не ознакомившись с подлинными документами ВОВ?И без оного ознакомления будет ли фильм понят?
      2. Гордей. 19 августа 2013 16:53
        Цитата: Ruslan_F38
        Ничего личного,

        У нас с супругой вкусы разнятся,но откровенное мыло она не смотрит.Вышедшие,но рекламируемые,в один год с фильмом Смирнова,фильмы "Дом" и "Сибирь.Монамур"(оба драмы,хотя нсколько о другом)ей понравились.
        1. Ruslan_F38 19 августа 2013 17:26
          СибирьМонамур - авторское кино, очень достойная работа автора. Дом то же понравился но Сибирь больше.
          Ruslan_F38
  12. Андрей_К 19 августа 2013 13:35
    Все современные фильмы о прошлом выглядят дико, поскольку те , кто их снимает, вообще не представляют и не могут себе представить человека того времени.
    Даже если пытаются что-то объективное снимать.
    У них каждый раз получается фильм про "жизнь муравьёв".
    Ну что может снять про жизнь муравьёв то кто ни разу не муравей?
    Ну да он знает, что муравьи выполняют какую-то полезную работу ради муравейника, что они бывает гибнут пачками и что жизнь ихняя трудна.
    Но ведь это все не то.
    Что в это время чувствует муравей, чему радуется - это можно понять только побывав самим муравьём.
    Мне кажется, что самые объективные фильмы о советском времени - это только фильмы снятые в советское время - очевидцами и участниками или ,хотя бы , теми кто общался с очевидцами и проникся их философией и духом.
    Даже если что-то приукрашивали - это легко отсекается логическими фильтрами и все равно эти фильмы намного объективней любого современного.
    А то что смотришь сейчас на экране - это какие-то зомби а не люди не живут а существуют.
  13. Ragnarek 19 августа 2013 13:40
    на хрен это вообще было смотреть?
    1. arkady149 19 августа 2013 14:16
      Те кому за 30-40 и старше помнят как было, мнение молодежи формируют современные СМИ и художественные произведения. Молодежи говорят-"СССР- отстой и не круто" они верят, но лишь потому , что лгут им на их языке, на доступном понятийном уровне. Потому сейчас в Японии почти половина молодых людей думает , что Хиросима и Нагасаки жертвы советской атомной бомбардировки, да и в России нет нет да и услышишь, что гитлера победили американцы , а гомосеки - это нормально. Это информационная война и идет она пока на нашей территории.
    2. vadimN 19 августа 2013 15:03
      Цитата: Ragnarek
      на хрен это вообще было смотреть?


      Постановка вопроса в корне не правильная! На хрен это вообще было СНИМАТЬ?
      1. Rider 19 августа 2013 15:54
        Цитата: vadimN
        На хрен это вообще было СНИМАТЬ?


        КАААААК !!!!??

        А ДЕЕЕЕНЬГИ ?!!!

        к тому же, вбросить очередную какшку в мозги пипла, за его же, пипла, деньги - это так кошерно.
  14. Oskar 19 августа 2013 14:01
    И мне подумалось: а вот посмотрит этот фильм зарубежный зритель и скажет себе — «Да эти русские, просто дикие скоты, злобные животные, сами нормально не живут и другим не дают! Зачем они владеют такими просторами? Они же дикари, варвары! А все эти тупые, малограмотные, жестокие красноармейцы, собирающиеся строить светлое будущее! Да могут ли вообще ТАКИЕ, что-либо построить?!»

    Видимо и фильм и снимался с этой целью. Наши западные "друзья" и поддакивающие им наши местные господа либералы, всегда старательно отводят глаза от всего хорошего, что было и есть в нашей истории, зато с остервенением копаются в любом негативе, который находят даже там где его нет, смакуя и гипертрофируя его. История любого государства изобилует как светлыми так и темными страницами, выделять одни и забывать про другие - их любимое оружие пропаганды своих идей. Причем откровенно подменяя понятия и безбожно кривя.
    Ужасно, что фильм снят на наши с вами налоги. Получается за наши деньги нас же грязью и поливают, при этом формируя соответствующее общественное мнение, показывая нам же какой мы никчемный и темный народ, видимо не достойный ничего хорошего и совсем не по праву занимающий такую огромную территорию.
    Oskar
  15. Oskar 19 августа 2013 14:04
    Напоминает перестроечную и постперестроечную манеру преподнесения материала.
    Oskar
  16. Кибальчиш 19 августа 2013 14:12
    Фильм просто помойка. Напоминает порнуху. Эту несчасную бабу и так и эдак и свои и чужие. Кто на это дал денег. Пусть лучше в России вообще не будет кина, чем такое.
  17. Isk1984 19 августа 2013 14:15
    Да посмотрел я его в перемотке, по другому нельзя его смотреть, редкостное гов..но... ну а что ждать от спонсора фильма с фамилией Гозман, и Кох...
  18. Vtel 19 августа 2013 14:16
    А чаво вы хотите от либерсальных СМИ, их задача духовно уронить Русский народ, который не смогли победить оружием. А список "5-ой" колонны тому подтверждение. Одно радует, что ни ххрена у них не получилось (прости Господи), не получеается и не получится, потому что с нами Бог.
    Всех с Праздником Преображения Господня!
    Vtel
  19. дмб 19 августа 2013 14:26
    Беда нашей интеллигенции как правило заключается в ее (по ее мнению) исключительности. Только они знают истину и знают. что народу нужно. а все остальные, открыв рот, должны им внимать. Особенно ярко это проявляется у действительно небесталанных личностей, ну таких, как тот же Смирнов. Вспомните того же Рязанова; едкая сатира в "Гараже", обличающая холуйство и подлость, и спустя короткий промежуток времени фильм о дорогом Борис Николаиче, повествующий о том, как Наина Иосифовна выстаивает очередь за магазинными котлетками, а потом вся семейка, включая дочку Танечку и пришедшего в гости Рязанова их с удовольствием кушает. Тот же Говорухин фильмы снимает честные, а штаб Путина на выборах возглавил. Остается уповать на то, что "Белорусский вокзал" будут с удовольствием и гордостью смотреть наши внуки, а про "Бабу" уже и в следующем году не вспомнят. Впрочем это во многом от нас зависит. P.S. Предвидя возмущенные вопли определенной части форумчан по поводу штаба напомню, что в него входили многие из списка, указанного в титрах.
  20. Avenger711 19 августа 2013 14:27
    Или снять романтичный, живой, «Чужой среди своих, свой среди чужих», тонкий «Неоконченная пьеса для механического пианино» и дойти до «Утомлённые солнцем 2». (Н.Михалков)

    Почему происходят такие чудовищные метаморфозы?!


    А может снимали советские шедевры совсем не эти люди?
    Avenger711
  21. митридат 19 августа 2013 14:39
    давно пора ввести жесткую цензуру, чтобы таких вот либерастических "авторов, режиссеров, сценаристов" оставить без работы
  22. Василенко Владимир 19 августа 2013 14:39
    И мне подумалось: а вот посмотрит этот фильм зарубежный зритель и скажет себе — «Да эти русские, просто дикие скоты, злобные животные, сами нормально не живут и другим не дают! Зачем они владеют такими просторами? Они же дикари, варвары! А все эти тупые, малограмотные, жестокие красноармейцы, собирающиеся строить светлое будущее! Да могут ли вообще ТАКИЕ, что-либо построить?!»

    этот фильм капля в море

    Мир выглядел все более опасным, несправедливым и жестоким. Я жил в двух шагах от школы, но мне все равно каждый день попадались трупы кошек и собак, которых замучили и убили мои сверстники. Я просто не мог понять причин такой слепой злобы. Моя семья была одной из самых бедных, я знал людей, у который было еще меньше, чем у нас, но отчаяние и нищета не толкнули меня на то, чтобы причинять боль другим.
    это цитата из опуса нашего бывшего соотечественника
    как Вы думаете прочтя такое в газете, что подумают о нас?!
    однозначно - толпа убдюдков которых нужно уничтожить, а земли поделить между цивилизованными людьми
  23. митридат 19 августа 2013 14:40
    давно пора ввести жесткую цензуру, чтобы такие либерастические "ваятели" остались без работы
  24. фигвам 19 августа 2013 14:45
    Не смотрел и смотреть творчество либерастов не буду.
    Верните Сталина...
  25. serge 19 августа 2013 14:48
    Мерзкий фильм, герои которого показаны животными, живущими в хлеву, с присущими им животными инстинктами. Чистой воды враньё, обсуждать тут практически нечего. Снят врагами русского народа и благодарит за поддержку врагов русского народа.
    serge
    1. Тверичанка 20 августа 2013 00:48
      Цитата: serge
      Мерзкий фильм,

      Пожалуй лучше,чем Вы никто пока не прокомментировал данный опус.Сжато,четко,правильно.Мне осталось только поблагодарить Вас и присоединиться.
  26. July 19 августа 2013 15:25
    Цитата: Андрей_К
    Все современные фильмы о прошлом выглядят дико, поскольку те , кто их снимает, вообще не представляют и не могут себе представить человека того времени.

    Согласен на все 100! Помню своё детство в начале 60-х, небольшой посёлок, жили все достаточно бедно, шмотки покупались, так праздник был.Но!!! Люди были счастливы! И искренне наслаждались жизнью. С тех пор я уже не видел праздников, где бы все были вместе и все радовались совсем небольшим жизненным подаркам. Было конечно всякое и мордобои и измены и предательства, но как-то это всё было настолько более живым по сравнению с настоящим, что мне порой кажется, что наша настоящая жизнь лишь пародия на прошлую и не живём мы, а существуем. Давнишние советские фильмы возможно чем-то примитивны, но не для тех, кто смог почерпнуть тогдашней радости, может быть фишка в том, что люди тогда понимали после войны и среди тягот бесценность жизни...
    July
  27. dobrik10 19 августа 2013 15:30
    А смотреть то и нечего.
    неужели в Российской истории не осталось хороших сюжетов???
  28. Djozz 19 августа 2013 15:46
    "Актеришки(режиссеришки), известное дело,С.В.О.Л.О.Ч.Ь.!" А.Куприн.Ради гонораров будут лизать все , что возможнои снимать и сниматься в дешевых антирусских подделках. В старину , эту М.Р.А.З.Ь хоронили вне церковного кладбища, как собак!
  29. rocketman 19 августа 2013 15:56
    прочитал коменты. Смотреть не буду. Если из той же оперы, что и ут.солнцем - 2, то ну его фиг, враньё и гамно
    rocketman
    1. smile 19 августа 2013 17:19
      rocketman
      Знаете, это гораздо хуже. чем эти михалковские "измученные нарзаном", гораздо хуже...едва ли не на порядок...
  30. KBPC50 19 августа 2013 15:59
    Да что тут бодягу разводить. Заплатили. 30 серебренников.
  31. rocketman 19 августа 2013 16:02
    Цитата: dobrik10
    неужели в Российской истории не осталось хороших сюжетов???

    Да полно. Просто кто же их снимет? Вся наша так называемая художественная интеллигенция живёт на подачки запада, им же вскормленная, все они бывшие стиляги и т.д. Они могут только поливать грязью свою страну и ничего более.
    Ну хорошо, а что в государстве не понимают, что надо патриотически воспитывать молодёжь? На словах - да, а на деле - хрен там.ж Вот америкосы на любое свое поражение снимут сто пятьдесят фильмов про героизм своих солдат и поражение превратят в победу. а мы как были в опе, так и будем. У нас скоро и Победу отнимут, а мы все будем молчать...
    rocketman
  32. Шалтай 19 августа 2013 16:18
    Лица российского либерализма
  33. Djozz 19 августа 2013 16:27
    Недавно "обидели" мультипликатора Гарри Бардина за нарушения контракта, у либерастов такая В.О.Н.Ь поднялась , хоть святых выноси ,обидели "гения", да за оди только мультик "Кот в сапогах", за оплевывание моей родины ему надо начистить его Х.А.РЮ.!
    1. Albert1988 19 августа 2013 17:37
      А можно поподробнее - в мультфильмах похоже Россию ещё не оплёвывали...
      1. Djozz 19 августа 2013 17:52
        Его мультик пластилиновый "Кот в сапогах", потрудитесь просмотреть.
        1. Albert1988 19 августа 2013 21:05
          Это тот в котором главгерой Карабасов?
  34. olviko 19 августа 2013 16:41
    " Где та точка, с которой начинается предательство самого себя, а главное, ради чего?!"

    Ради чего?.Ну , как известно , свинья всегда грязь найдет . Кто за 30 сребряников родную мать продаст ,для кого то в кайф обос..ть свой народ и страну . Как писал еще Печорин : "Как сладко отчизну ненавидеть. И жадно ждать ее униженья ".
    Пушкин так же подметил это извращение :
    " Ты просвещением свой разум осветил,
    Ты правды чистый свет увидел
    И нежно чуждые народы полюбил
    И мудро свой возненавидел ".
    К этим пакостникам можно отнести и Смирнова . Ну а сценарий ? достаточно познакомиться с группой финансовой поддержки , один только жидовин Кох , известный своими подлыми высказываниями о России и русских . Какой сценарий он мог поддержать ?
    olviko
  35. AleksUkr 19 августа 2013 16:50
    Слишком много развелось шакалов (пожирателей падали).На кого они рассчитывают? Кому поклоняются? Кто пойдет по их пути. Может их сыновья и внуки? Да им будет стыдно,обидно за своего родственничка.
    Вот пример откровения одного из дерьмократов, любимчика публики Чубайса (Рыжего черта)- одного из заказчиков:
    — У меня нетипичное отношение к советской власти. Более того, оно вызовет, думаю, достаточно резкую негативную реакцию.
    Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.
    Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" — помните? "Не страшны дурные вести — начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.
    я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"

    Не вызывает у меня моя школа нежных чувств. И главное воспоминание состоит в том, что мы с друзьями как-то раз решили ее разобрать на части, а лучше поджечь. Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе.

    Что касается института, то мне все время казалось, что жизнь никак не начнется и проходит зря. У меня было только одно чувство: когда же закончатся все разговоры и, наконец, удастся заняться каким-то нормальным полезным делом?

    ПОЗЖЕ ОН И ЗАНЯЛСЯ,,,,Под руководством Чубайса была разработана и осуществлена программа приватизации, в результате которой значительная часть крупных государственных активов оказалась в руках узкой группы лиц («олигархов»). НАРОД ОГРАБЛЕН ОКОНЧАТЕЛЬНО И....
    http://www.business-gazeta.ru/.
  36. Наган 19 августа 2013 16:51
    Где та точка, с которой начинается предательство самого себя, а главное, ради чего?!

    Известно чего - портретов покойных американских президентов. Ну или чего там на еврах нарисовано. Киношникам тоже кушать хочется. И ездить хочется, да не на продукции ВАЗа, а на чем позападнее, ну или сильно повосточнее типа Lexus. И на Канары слетать. А спонсоры нынче "Белорусский вокзал" или даже "17 мгновений..." не поддержат материально. Вот и снимают что востребовано широкой публикой спонсоров.
  37. individ 19 августа 2013 16:51
    Тяжело и трудно просыпается Россия от дурмана 90-х.
    Еще правят нами посредники Чубайса,Кудрина,Гозмана, Коха и прочие Прохоровы и Вексельберги финансирующие "болото" и стучащие копытами в ожидании своего времени.
    В средствах массовой инфомации еще не произошла замена западников на полноценных патриотов России. Поэтому зритель идя в кино попадает в "цирк" извращенного прошлого.
  38. tank64rus 19 августа 2013 16:51
    Прав был В. И. Ленин когда охарактеризовал подобную "творческую интеллигенцию" и её спонсоров местных по списку и зарубежных одним ёмким русским словом г...но.
  39. BigRiver 19 августа 2013 16:57
    Смотрел на большом экране.
    Меня Смирнов, опосредованно, через фильм, зацепил степенью ненависти к своему народу.
    Я просто не ожидал такого искреннего чувства от него. Это, наверное, как набухаться в компании людей, где все очень давно друг друга знают, и наконец-то сказать этой компании всю "правду" о ней.
    Не понимаю, аб чем многие тут говорят? Гражданская война, тамбовское восстание, знание истории, архивы, т.д.
    Фильм выходит на высшие обобщения. Варвара - это олицетворение русского народа. Народа слепого, ограниченного, равнодушного, духовно не развитого. И постоянно шпыняемого, насилуемого. Ну, видать он сам во всем виноват. Не личность! Далек он от культурных центров Еуропы, недосягаемы для него ее ценности. А своих то нету:((
    "Окаяннее нашего народа во всем мире нету", говорит каторжник в фильме.
    Относительно судьбы этого народа, у Смирнова только одно предложение - он должен исчезнуть, пропасть залитый наводнением, не оставив после себя НИЧЕГО.
    Потому-что нет праведников и личностей. Абсолютный беспросвет! Все убоги, жестоки, распутны, постоянно пьяны.
    Будет потоп на всю русскую землю! Эта земля с его тупым и жестоким народом не имеет прав на существование. Так считает еще один "русский художник".
    Мне искренне жаль господина Смирнова. Он не там родился и не тем стал.
    1. Rider 19 августа 2013 17:09
      Цитата: BigRiver
      Будет потоп на всю русскую землю! Эта земля с его тупым и жестоким народом не имеет прав на существование. Так считает еще один "русский художник".


      и не он один
      /к сожалению фото не всавляется/
      просто дам ссылочку на материал

      http://oko-planet.su/politik/politwar/156498-marina-yudenich-nadezhda-olgi-roman
      ovoy.html


      напомню это та самая романова которая назвала строящийся мемориал павшим воинам - кладбишем кремлёвских домашних животных.
      1. Albert1988 19 августа 2013 17:33
        Цитата: Rider
        напомню это та самая романова которая назвала строящийся мемориал павшим воинам - кладбишем кремлёвских домашних животных.

        Ну всё-таки не надо смотреть на эту пациентку неврологического диспансера: ясное дело, что она ничего хорошего не скажет, а вот Смирнов и снять такое - это действительно очень неприятный сюрприз...
        1. Rider 19 августа 2013 17:44
          Цитата: Albert1988
          Ну всё-таки не надо смотреть на эту пациентку неврологического диспансера: ясное дело, что она ничего хорошего не скажет,


          к сожалению в последнее время таких пациентов повылазело...
          1. Albert1988 19 августа 2013 18:30
            Цитата: Rider
            к сожалению в последнее время таких пациентов повылазело..

            Без шуток - я недавно узнал что в нашей стране пациентам психо-неврологических диспансеров официально разрешено пользоваться интернетом!!! И это действительно не хохма какая-нибудь... Так что , к сожалению, ничего удивительного...
        2. Тверичанка 20 августа 2013 01:09
          Цитата: Albert1988
          а вот Смирнов и снять такое

          А почему Вы считаете,что он мог бы снять что-то другое?Только из-за"Белорусского вокзала"?Можете меня заминусовать до черепов,но мне лично этот фильм не нравится.Песня в нем безусловно великая.А вот сам фильм с душком.Неужели не видно?Попробуйте смотреть и ВНИМАТЕЛЬНО все слушать-сразу поймете о чем я говорю....Отец мой провоевал всю войну с июля 41-го по сентябрь 45-го,повидал всего...Вот он тоже терпеть не мог этот фильм......А посему я от такого деоьма,как Смирнов,ничего другого и не ждала.Все логично.Просто раньше он сс..л,могли наказать не хило,а теперь за такое премия бывает,почет и уважения у тех,кто "неполжи".
    2. Владимир_61 19 августа 2013 22:35
      Цитата: BigRiver
      Он не там родился и не тем стал.

      Подобные люди-перевёртыши не становятся "не теми". Они ими были, лицемеря до времени. Даже ученик в школе, трудясь над сочинением на заданную тему, выявляет свои наклонности и выражает свой внутренний мир. Следовательно, сняв мерзкий фильм, режиссёр во всеуслышанье рассказал о себе. Тот же механизм. Грязное сознание не может породить высокое искусство. Уходящие навсегда выявляют себя всё резче. Тем легче будет избавиться от них.
      Владимир_61
    3. Тверичанка 20 августа 2013 00:57
      Цитата: BigRiver
      Мне искренне жаль господина Смирнова.

      А мне почему то нисколько не жаль!Мало того-чтоб он пропал вместе со своим "шедевром".И на том свете чтоб черти ему покоя не дали ни минуты!
  40. иваныч47 19 августа 2013 17:13
    Российский кинематограф в глубоком кризисе. В кинотеатрах царствуют заокеанская халтура (есть у Голливуда приличные фильмы, но их единицы). А ведь советский кинематограф котировался на мировом уровне. Хотя некоторые режиссеры бубнят о жестокой цензуре. Да цензура была, но она, в том числе, не пропускал откровенную халтуру на экраны страны. Свидетельство тому "Оскары", пальмовые ветви Канн и т.д.. Наступил разгул демократии, запретов не стало, для создателей фильмов цензуру убрали. И хлынул на экраны поток чернухи, хлама, лжи. Менты и бандиты, проститутки и блатные - основные "герои" современного российского кинематографа. Повторюсь: нынешний кинематограф России по уши в болоте. Я не видел фильм, который обсуждается в этой статье. Но если его финансировали Чубайсы, ничего хорошего от этого фильма я не жду, да и смотреть не буду.
  41. регреСССР 19 августа 2013 17:18
    ну вот радует что есть(поевляются) и хорошие патриотичные фильмы ! легенда 17 ! очень удачный фильм наверное лучьшей на мой взгляд постсоветский фильм снятый после развала СССР !
  42. Albert1988 19 августа 2013 17:26
    Прочитал статью просто взахлёб - ведь реакция автора на эту ересь полностью совпала с моей, правда признаюсь, фильм осилил только до середины - действительно тошнить потянуло. Видимо у любого русского человека, помнящего своих предков и любящего свою страну, этот фильм ничего кроме сложного рефлекторного акта с обратной перистальтикой пищевода вызвать не может...
    Вопрос автора что же происходит с нашими хорошими режиссёрами тоже давно волнует большинство небезразличных соотечественников. И складывается тревожное ощущение, у меня по крайней мере, что не в "либералишках" наших всеми любимых тут дело, ведь те же самые режиссёры снимали замечательные фильмы в своё время. Если с Михалковым понятно дело ещё немного - ну впал человек в манию величия на фоне всеобщей любви и уважения, вот и начал муру снимать непонятно какую и для кого...
    Но вот Смирнов удивил... Просто удивил... Иногда правда мысль закрадывается, что может быть у него совсем с деньгами туго было, что олигархам продался и снять был готов любую пасквиль, лишь бы заплатили...
    А вообще моё мнение такого - лучшее противодействие подобному (даже не знаю как охарактеризовать)- презрение и полный байкот со стороны нормальных граждан (их у нас, к счастью, больше, чем "болота") - и тогда никакой "либерально-креативно-энтиллегентский&quo
    t; класс не сможет уже выливать помои на нашу страну, культуру и нас самих!
  43. андрей777 19 августа 2013 17:47
    Сам смотрел,действительно тянет .Везде насилие.Ну нет в российской глубинке такой гадости(если только в единичных случаях,но это же не вся Россия).
  44. stalkerwalker 19 августа 2013 18:00
    А мне фильм понравился...
    А не нравится мне эта ЗАПОЗДАЛАЯ ШУМИХА вокруг бедной и несчастной "Одной бабы" - и чего это надо было цЕльных ТРИ года ждать, что б разразиться такой суровой критикой?
    Режиссёр акцентировал детали быта и жизни русского крестьянства в те, переломные годы. А всё остальное - от лукавого...
    О вкусах не спорят.
    И если вопрос ставить подобным образом, то следует брать пример и ориентир на "Кубанские казаки", "Ленин в октябре", "Четыре танкиста с сОбаком" и т.п.
    Попутно следует "убрать под сукно" такие спорные фильмы, как "Штрафбат" и "Иди и смотри".
    Главный фокус статьи - перечисленные по-имённо со-товарищи, приложивших "руку" к созданию фильма.
    Уверен, не будь в титрах этих фамилий, не было б столько шумихи.
    Или мы добровольно переходим в ряды "Иванов, не помнящих детства"?
    hi
    1. Albert1988 19 августа 2013 18:33
      Цитата: stalkerwalker
      Режиссёр акцентировал детали быта и жизни русского крестьянства в те, переломные годы.

      Вот именно, что не просто акцентировал, а собрал вместе всё самое ужасное что, наверное, могло всё-же иметь место в жизни русского крестьянина, сгустил де нельзя краски и выдал как типичный случай...
      За то и негодование...
    2. Тверичанка 20 августа 2013 01:17
      Цитата: stalkerwalker
      то следует брать пример и ориентир

      Пример и ориентир-"Тихий Дон"!Вас что-то в этом произведении напрягает?Какой,на Ваш взгляд,правды не сказал Шолохов?Или не показал в своем фильме Герасимов?
      1. stalkerwalker 20 августа 2013 02:27
        Цитата: Тверичанка
        Вас что-то в этом произведении напрягает

        Если меня и "напрягает" что-то, так это явно запоздалый "наезд" на фильм, с обвинениями в адрес режиссёра в "ч.е.р.н.у.х.е" и т.п.
        А так же оголтелая компания, сопровождающая эту "Одну бабу".
        Нет в фильме никаких классовых или, очерняющих кого-либо, подтекстов.
        Статья - провокация в чистом виде, попытка смешать мух с котлетами, дающая возможность "хвалить кукушке петуха, что б петух нахваливал кукушку".
        Дальнейшим развитием этого бестолкового обсуждения будет призыв сжигать ненужные, по мнению "квасных" патриотов, книги и фильмы на центральных площадях...
        Люди, вы не замечаете, как вас "взяли на слабо"...
        И "охота на ведьм", тогда, не за горами.
        1. stalkerwalker 20 августа 2013 12:06
          Цитата: stalkerwalker
          Статья - провокация в чистом виде, попытка смешать мух с котлетами, дающая возможность "хвалить кукушке петуха, что б петух нахваливал кукушку".

          Судя по негодующим анонимам, втихушку лепящим минуса, это и есть, те самые, кукушки с петухами... laughing
          И опять, и снова "... в бессильной злобе красные комиссары...".
        2. В. Салама 20 августа 2013 16:08
          Цитата: stalkerwalker
          Нет в фильме никаких классовых или, очерняющих кого-либо, подтекстов.
          Наивным вы не показались вначале, а тут... .
  45. вакса 19 августа 2013 18:03
    Есть такая пословица: Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу, кто ты. По данному фильму достаточно посмотреть на список спонсоров, чтобы понять цель фильма. Думаю, на данном сайте не найдется комментаторов,которые укажут хоть на кого-либо из списка как на приличного человека.
  46. паниковский 19 августа 2013 18:29
    вопрос поставлен правильно. нынешние деятели искусства живут по принципу-спроворить, впарить, получить бабло. а то, что это тупо, глупо, порой абсолютно мерзко и главное-всегда не интересно, никого не интересует. и главное дело, что они-производители дерьма, это понимают и все равно делают что хотят. вы,мол, будете наслаждаться тем, что мы вам наворотим, потому, что мы эстэты и энаем, что хорошо и что плохо. а это очень плохо.
  47. VaKo 19 августа 2013 18:31
    "Другими словами, это сигнал российской молодёжи, что вот именно ЭТО и является нашей участью и примером для подражания! Ведь именно такой «МИР» нам предлагают воссоздавать!"
    А может нам хотят показать, как не нужно жить!
    1. Коршун 19 августа 2013 18:43
      Говорят, что настоящая любовь - редчайшее явление, потому о ней и песни слагают, и фильмы снимают, т.е. дают ориентир людям. Зачем про частное убожество вести разносить - я не понимаю. Кому нужна такая "правда жизни" в палате дурдома? Знаю, что всякое бывает, бывают маньяки, извращенцы, слабоумные от рождения. Вот терплю с попыткой понимания беды соседа, а в подробности влезать не хочется. Так и с этим фильмом, после такой рецензии, едва ли уделю ему время.
      (ПС Если пожертвователи на фильм чубайс и кох, то полагаю фильм дерьмовейший. ничего хорошего от таких паразитов быть не может!)
    2. паниковский 25 августа 2013 14:58
      ув.vako, а может как надо и не надо жить, вы должны сами для себя определить? или живете по принципу: в мои лета не должно сметь свое суждение иметь?
  48. July 19 августа 2013 18:35
    Цитата: stalkerwalker
    Или мы добровольно переходим в ряды "Иванов, не помнящих детства"?

    Ну вообще-то поговорка звучит так "...Иван не помнящий родства". По поводу Вашей оценки - о вкусах не спорят, но здесь другое, неужели Вы считаете, что всё героическое уже показали, пора заглянуть под исподнее? Весь наш нынешний уклад жизни разве не кричит о том что нет достойных примеров для молодёжи, нет героев, одни лишь бетманы и пакемоны. Вы хотите показать всю правду жизни? Ну так на самом деле так просто поднять документы о войне и я уверен найдётся столько зверств со стороны фашистов, которые ещё не опубликованы, что мало не покажется. Укажите мне государство, где свой народ так унижали бы в кинематографе, почему же с нашим такое позволительно? Мы победили фашизм, а победителей не судят.
    July
    1. stalkerwalker 19 августа 2013 18:45
      Цитата: July
      нет достойных примеров для молодёжи, нет героев, одни лишь бетманы и пакемоны

      Согласен - нет.
      Выходит Павку Корчагина "вытаскивать на свет божий"?
      Главный вопрос статьи "А было ли так в действительности?" прикрыли вопросом о со-учредителях создания фильма.
      1. yak69 19 августа 2013 21:04
        Цитата: stalkerwalker
        Выходит Павку Корчагина "вытаскивать на свет божий"?

        Павка Корчагин достойный пример для подражания. Как достоин подражания и глубочайшего уважения и автор "Как закалялась сталь". А Вы не согласны?
        Цитата: stalkerwalker
        Главный вопрос статьи "А было ли так в действительности?" прикрыли вопросом о со-учредителях создания фильма.

        Совсем не правильно! Вопрос в другом--почему эти спонсоры не профинансировали фильм о трудовом подвиге молодёжи во время ВОВ например? Когда 14-летние мальчишки стояли у станка по 10 часов.
        Хотите знать историческую правду? Профинансируйте выпуск книги с использованием настоящего (а не поддельного) архивного материала. И это будет честнее и правильней.
        yak69
        1. stalkerwalker 19 августа 2013 21:41
          Цитата: yak69
          Павка Корчагин достойный пример для подражания. Как достоин подражания и глубочайшего уважения и автор "Как закалялась сталь". А Вы не согласны?

          Не согласен.
          Каждое время требует своего "героя".
          А за спиной Павки Корчгина маячит дедушка Гайдар, лихо рубавший головы в 16 лет, а внучок его, ныне покойный, эти головы рубил по-иному, но с таким же трагизмом.
          Попробуйте написать статью в подобном духе о российском футболе - там денег уходит "налево" немеряно. Будут другие фамилии, а смысл тот же.
          Повторюсь - о вкусах не спорят, факты из истории страны не выкинуть.
          hi
          1. yak69 20 августа 2013 01:29
            Цитата: stalkerwalker
            А за спиной Павки Корчгина маячит дедушка Гайдар, лихо рубавший головы в 16 лет,

            Причём здесь Гайдар, когда речь идёт об Островском и автобиографическом герое его книги?! Павка Корчагин, это о высотах человеческой стойкости, мужества и воли к победе. Это вечный пример и он актуален для любого времени, как актуален пример гражданина Минина и князя Пожарского. И речь здесь не о вкусах а о том какую "модальность", какие чувства и эмоции вызывает этот фильм. "Иди и смотри" Э.Климова рождает желание уничтожить фашизм, как явление, а "Сволочи" или "4 мая" ничего кроме брезгливого отвращения при виде грязной лжи!
            И уж если говорить о вкусах, то позволю себе заметить, вкус у Вас, уважаемый, неразборчивый.
            yak69
            1. stalkerwalker 20 августа 2013 02:30
              Цитата: yak69
              вкус у Вас, уважаемый, неразборчивый.

              А вы, случаем, не родственник сенатора МакКарти?
              Тот тоже начинал с обвинений в плохом вкусе...
              1. yak69 20 августа 2013 17:28
                Цитата: stalkerwalker
                А вы, случаем, не родственник сенатора МакКарти?
                Тот тоже начинал с обвинений в плохом вкусе...

                Не занимайтесь словоблудием. Это не обвинение,это просто моё мнение о Вашем вкусе, если уж Вам нравится этот пасквиль!
                yak69
    2. Rider 19 августа 2013 18:47
      Цитата: July
      Мы победили фашизм, а победителей не судят.


      да в этом то вся и суть, ув Пётр.
      комуто ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ ЧТО ИМЕННО МЫ ПОБЕДИЛИ
      вот и стараются разными способами эту Победу обгадить.

      собстенно именно по этому и снимают фильмы типа: утомлённые совестью, штрафбыдло, ССволочи и пр.

      просто подумайте КАКИЕ фильмы снимались после НАШЕЙ ПОБЕДЫ, и какие снимаются теперь.
      отсюда вопрос: КТО СЕЙЧАС ПОБЕДИТЕЛЬ ?
  49. Токарь 19 августа 2013 18:41
    Цитата: VaKo
    "Другими словами, это сигнал российской молодёжи, что вот именно ЭТО и является нашей участью и примером для подражания! Ведь именно такой «МИР» нам предлагают воссоздавать!"
    А может нам хотят показать, как не нужно жить!

    Сомневаюсь я, что молодёжь смотрит такие фильмы
  50. uizik 19 августа 2013 18:44
    Готовый список для ликвидации.Уже не скрывают своего отношения к русскому народу и его истории.Пора от таких избавляться.
  51. строитель74 19 августа 2013 18:45
    Альфред Кох: http://www.medved-magazine.ru/articles/article_483.html

    Вот не поленитесь прочитать! Пятая колонна без кавычек. А ведь Сталин сумел всю подобную публику крепко "почистить" перед войной- вот прозорливый был человек! С такими- то во власти навоевали бы...

    На пароход их, и в разлюбезную Европу/ Америку!Мечты, мечты....
  52. July 19 августа 2013 19:18
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: July
    нет достойных примеров для молодёжи, нет героев, одни лишь бетманы и пакемоны

    Согласен - нет.
    Выходит Павку Корчагина "вытаскивать на свет божий"?
    Главный вопрос статьи "А было ли так в действительности?" прикрыли вопросом о со-учредителях создания фильма.

    Можно конечно снять ремейк, только боюсь, что если этот режисёр возьмётся за это,то мало не покажется. Надо иметь в себе соизмеримость, чтоб понять какие герои нужны и когда, примеров же предостаточно. А насчёт было-ли в действительности, пусть про чубайса,горбатого или ебн снимут худфильм и пусть покажут действительность.
    July
    1. stalkerwalker 19 августа 2013 19:42
      Цитата: July
      . А насчёт было-ли в действительности, пусть про чубайса,горбатого или ебн снимут худфильм и пусть покажут действительность.

      А я в соседней ветке, примерно тоже самое отписал.
      hi
  53. July 19 августа 2013 19:54
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: July
    . А насчёт было-ли в действительности, пусть про чубайса,горбатого или ебн снимут худфильм и пусть покажут действительность.

    А я в соседней ветке, примерно тоже самое отписал.
    hi


    drinks
    July
    1. квирит 19 августа 2013 20:26
      Цитата: July
      Цитата: stalkerwalkerЦитата: July. А насчёт было-ли в действительности, пусть про чубайса,горбатого или ебн снимут худфильм и пусть покажут действительность.А я в соседней ветке, примерно тоже самое отписал.hi

      Это смотря кто снимать фильм про них будет.
  54. Яросвет 19 августа 2013 19:58
    Цитата: Мой адрес
    Удивляюсь, как попал в команду ДАМ Мединский - нынешний министр культуры.


    http://fdn.livejournal.com/682769.html

    Яросвет
    1. Комментарий был удален.
    2. Яросвет 19 августа 2013 20:20
      ------------------------------------------------------------------
      Яросвет
  55. квирит 19 августа 2013 20:22
    романтичный, живой, «Чужой среди своих, свой среди чужих»
    что верно то верно.
  56. ausguck 19 августа 2013 20:33
    У Смирнова, походу, на почве либерализма крыша поехала...только этим можно объяснить те метаморфозы, которые прослеживаются от "Белорусского вокзала" до этой "бабы"
    ПыСы. После того как узнал чьей женой и дочерью является Дуня Смирнова, перестал смотреть её передачку на НТВ....а то всё терялся в догадках, откуда время от времени из неё вываливаются эти либерастные фразочки во вроде бы совершенно не относящихся к этому темах....ан вон оно откуда! папашкино сумасшествие заразило....да ещё и муженёк тут такой, что непонятно как до сих пор не подох злою смертию от всенародных многолетних проклятий...
  57. serioga 19 августа 2013 20:38
    Цитата: 1961NNN
    Роману Абрамовичу
    Виктору Вексельбергу
    Альфреду Коху
    Владиславу Суркову
    Анатолию Чубайсу
    Леониду Гозману
    Анатолию Сердюкову
    Владимиру Бакину
    Владимиру Якунину
    Андрею Гордееву
    Василию Анисимову
    Любови Слиска
    Игорю Тинькову
    Фильм снят при финансовой поддержке Министерства культуры РФ
    Кто платит, тот и заказывает!

    Вот вся шушера и собралась! Запретить режисеру снимать фильмы за деньги народа а фильмы снять с проката, а деньги потраченные вернуть в казну, пусть выше перечисленная компашка скинется чтоб не повадно было.
  58. July 19 августа 2013 20:55
    Цитата: квирит
    Цитата: July
    Цитата: stalkerwalkerЦитата: July. А насчёт было-ли в действительности, пусть про чубайса,горбатого или ебн снимут худфильм и пусть покажут действительность.А я в соседней ветке, примерно тоже самое отписал.hi

    Это смотря кто снимать фильм про них будет.

    Беспроигрышный вариант, кто бы ни снимал, зрители и так всё поймут, только в одном случае будет ржачка, а в другом плевки! fellow
    July
  59. НУРЛАТ 19 августа 2013 20:59
    Это фильм я посмотрел случайно на первом канале, если бы я знал что фильм снят за гос деньги, я бы его не смотрел, да и о сюжете я нечего не знал, итак там белых изобразили хорошими, которые не могут убить женщину которая жила было, а красных изобразили нелюдими, которые убивали свой народ, не то что белые!
    НУРЛАТ
  60. КОСМОС 19 августа 2013 21:18
    Сейчас демократия и либерализм, цензуры нет. Каждый снимает то, что считает нужным или возможным по своим умственным и финансовым возможностям. Это "творчество" не имеет ни смысла (если не считать за смысл деньги или пропаганду лиц в этом заинтересованных) ни зрителя, через год о нем забудут и это творчество сольется туда, где ему самое место. Но положительный смысл от таких фильмов все же есть, ровно противоположный от его задумок. Чем больше таких фильмов, тем меньше желающих в стране, демократии и либерализма.
  61. с1н7т 19 августа 2013 21:58
    Когда говорят о Гражданской войне, я сразу вспоминаю:мой дед - из семьи богатейших землевладельцев царской России, а бабка - комсорг у Котовского. Двоюродный дед воевал в полку Япончика, а потом был главой Госбанка Молд. ССР. Это - наша история, это моя история, да, было страшно и непонятно, но в итоге мы построили величайшую в истории и мире страну! И не надо лапать её грязными руками! Достаточно того, что мы всё это прос...рали.
    с1н7т
  62. okean969 19 августа 2013 23:38
    Попытаюсь объяснить разницу между "белорусским вокзалом" и этим пасквилем.В душе нет Бога. Его не было и тогда но сработала "патриотическая струна Великой страны". В 91м её "порвали" А без Бога остался один "мусор" в душе, ни чего светлого в неё не внесли, вот и получился "продукт". И по другому никак.
  63. voliador 19 августа 2013 23:50
    Видно на старости лет захотелось деньгу сшибить, вот и снял такое эпическое убожество.
  64. Konsmo 20 августа 2013 02:13
    Посмотрел не полностью. Не зацепил фильм. Актеры играли отлично к ним нет претензий.Вся грязь гражданской войны свалена в одну кучу.
    Про Тамбовское восстание, его подавили жестоко.Я читал про Антоновцев. Ребята тоже не ангелы были. Тухачевский попробовал газовые атаки в подавление восстания. Гайдар, самый старший, хоть и был пацаном весь по уши в крови был, расстреливали много.После чего у него с головой не того стало.
    Революция это всегда жестоко.Только не нужно одну из сторон делать кровавой а другую в белых одеждах и перчатках. "Пароход идет мимо пристани, будем рыбу кормить коммунистами."Частушка из другого лагеря.
    И когда сегодня показывают про чистого адмирала Колчака фильмы возникает вопрос, а кто на Волге людей в закрытых баржах сотнями топил?
    Все таки считаю что наши предки правильно Кольку 2, суку свалили и шлепнули.В две войны влез, а зачем? Две революции устроил-довел страну. Посему осиновый кол ему.
    Konsmo
    1. stalkerwalker 20 августа 2013 02:43
      Цитата: Konsmo
      Только не нужно одну из сторон делать кровавой а другую в белых одеждах и перчатках.

      Согласен.
      В гражданской войне нет победителей, есть только побеждённые.
      Жаль, что кому-то вновь хочется столкнуть "белых" с "красными"...
  65. Ингвар 72 20 августа 2013 10:05
    Цитата: Асгард
    Да это готовый растрельный список!

    Медведева в списке не хватает
  66. Ингвар 72 20 августа 2013 10:11
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Konsmo
    Только не нужно одну из сторон делать кровавой а другую в белых одеждах и перчатках.

    Согласен.
    В гражданской войне нет победителей, есть только побеждённые.
    Жаль, что кому-то вновь хочется столкнуть "белых" с "красными"...

    Не согласен.Победители есть всегда. Их фамилии можно до сих пор увидеть в совете директоров ФРС США и Банка Англии.
  67. Ivan_Ivanov 20 августа 2013 10:47
    Синий Фил 29: обзор х/ф "Жила-была одна баба"
    http://www.youtube.com/watch?v=QEfhRW2ZsD4
    1. Ruslan_F38 20 августа 2013 15:14
      "Замечательный пример" комментарий современного напыщенного быдла мнящего себя интеллектуалом и претендующего на истину в последней инстанции. Долго думали прежде чем бред этого существа как аргумент привести? Вы что не понимаете это же ! Вы кричите тут о чернухе в фильме, а сами как аргумент приводите высказывания человека у которого та самая грязь изо рта льется вместо речи! Грязь это его психология, его стиль жизни - без неё он коммерческий труп. Стадо... Столько баранов вокруг, что диву даешься.
      Ruslan_F38
      1. Rider 20 августа 2013 15:39
        Цитата: Ruslan_F38
        Стадо... Столько баранов вокруг, что диву даешься.

        Цитата: Ruslan_F38
        "Замечательный пример" комментарий современного напыщенного быдла мнящего себя интеллектуалом и претендующего на истину в последней инстанции.


        всё это, я пологаю, высокодуховные выссказывания личности мнящей себя "совестью нации" и "сливками интеллегенции"

        о чем же ещё с вами спорить если всех несогласных вы приравниваете к "стаду" и "быдлу" ?

        собстенно становится понятным почему вам нравятся подобные фильмы.
        ведь в них выражено ВАШЕ видение народа.
        вся эта "грязища и гoвнища" это именно так вы представляете народ.


        надеюсь ТЕПЕРЬ вы понимаете, ПОЧЕМУ вас не любит народ СЕЙЧАС, и ПРЕСПОКОЙНО пустили под нож ТОГДА ?
        1. Ruslan_F38 20 августа 2013 18:06
          А народ я так понимаю это вы и те кто пишет отрицательные комменты полные злобы и ненависти к автору? А вы я так понимаю тот самый высокоинтеллектуальный оракул, который все всем разъяснил, видимо такой же великий как "супер хамло и супер блогер" опер, чье недалекое выступление вы поддерживаете? Слишком много на себя берете. Уровень вашего представления о России, её народе выглядит на уровне "табуретки".

          К совести нации я себя не причисляю, что за бред. Интеллигентным стараюсь быть конечно, а разве же это плохо?

          Что же вы так интеллигенцию то ненавидите? Она то как раз наше спасение, только расстреляли её всю, да в лагерях сгноили, вот поэтому то такие существа типа вас да опера и по вылазили из всех щелей. И с кого молодому поколению брать пример, уж ни с вас ли с опером?

          Ruslan_F38
          1. Rider 20 августа 2013 18:35
            почитав ваш "крик души" я только больше убедился что был прав в своём мнении о вас.

            всё тоже самолюбование собой и самовидвижение себя на роль "голос просвещённой общественности" а так же травля и приравнивание несогласных к "быдлу"
            я раньше был о вАС лучшего мнения.

            за что же вас, если не любить, то хотя бы уважать ?

            ответом себя можете не утруждать.
            1. Ruslan_F38 20 августа 2013 18:57
              "Крик души? Самолюбование, самовыдвижение, голос просвещенной общественности" - Улыбнуло.
              Советую прекратить смотреть на этот мир через глазок своей квартирки, волшебный ящик и через инет. Кроме этого сайта и здешних персонажей есть и другие. Авось жизнь поменяется. Шире на все будете смотреть, шоры снимите.
              Можете ответить, но лучше не надо)).
              А фильм несмотря на "расстрелянный список" спонсоров замечательный - настоящее авторское кино. Тем кто не смотрел - рекомендую, тем кто смотрел - рекомендую ещё раз посмотреть.
              Ruslan_F38
              1. Rider 20 августа 2013 19:30
                Цитата: Ruslan_F38
                Советую прекратить смотреть на


                советую перестать советовать, и мнить себя всезнающем гуру.
                у вАС это не получается.
          2. smile 20 августа 2013 18:44
            Ruslan_F38
            Фильм понравился жалкой кучке интеллигентов. основная часть интеллигенции восприняла его в штыки, вы поговорите с учителями, преподавателями ВУЗов. а потом уж заявляйте что меньшая и худшая -богемная- часть интеллигенции -является олицетворением совести нации, которую Ридер хочет убить и съесть....И нормальные люди, в том числе и подавляющая часть интеллигенции действительно презирают отбросы нашего общества.
      2. Аль-Шахини 20 августа 2013 18:59
        "Замечательный пример" комментарий современного напыщенного быдла мнящего себя интеллектуалом и претендующего на истину в последней инстанции. Долго думали прежде чем бред этого существа как аргумент привести? (с)
        ===========================================================
        Простите, А себя-то Вы к кому относить изволите? К "совести нации" , к "извергателю истины в последней инстанции" ?
        Как потомок ТРУДОВЫХ пашенных тамбовских крестьян , интересовавшийся историей родного края, скажу Вам - таки прав этот питерский опер в своих оценках "шёдёвра" г-на Смирнова.
        А баранов поищите в своей тусовке.
        Великодушно извините если был несколько резок.
        1. Ruslan_F38 20 августа 2013 21:08
          Да меня по большому счету ваше мнение и вам подобных не интересует, так же как и ваши надуманные "ярлыки", нет понимания, что такое авторское кино и мнение автора - да ради бога, смотрите операцию ы и другие приключения шурика - за то не грустно будет. Да и о чем дискутировать с теми для кого "опер" авторитет? Утомили вы меня своей узколобостью. hi
          Ruslan_F38
          1. Владимир_61 20 августа 2013 22:07
            Цитата: Ruslan_F38
            что такое авторское кино и мнение автора

            Человек, старающийся быть интеллигентным, не позволит себе оскорбительной резкости суждений. Сама по себе несдержанность в выражениях говорит о степени невежественности и о слабости, заключённой в неумении владеть собой. Невозможно быть убедительным, не контролируя себя. Авторское кино... Когда есть понимание, КАК работает сознание, виден вред, приносимый обсуждаемой лентой. Акцент на негативе, какой бы темы ни касался, рождает скрытые ФОРМЫ в сознании, особенно в неустойчивом. Бесследно закреплённые формы не пропадают, наслаивая родственные энергии. В результате, при концентрации низких форм, происходит разрядка, когда окружающие условия созданы, в виде совершаемых действий. Тем и опасно незнание влияния максимальной натуральности жестокой правды. Представитель культуры, если он действительно от неё, никогда не позволит себе создавать произведения с низкой энергетикой. И сколько бы времени ни прошло, ответ будет держать. Одно из самых опасных преступлений - направление сознания по ложному пути. В данном случае - то самое "авторское мнение".
            Владимир_61
  68. Ежак 20 августа 2013 11:21
    P.S. И всё же, одно до меня не доходит: как можно снять глубоко патриотичный фильм «Белорусский вокзал» и вот этот пасквиль?!

    Кто платит, тот режиссёра и танцует!
  69. deman73 20 августа 2013 11:33
    Ради интереса посмотрел данный и сразу возникло желание гаденышей перестрелять
  70. BARIN 20 августа 2013 16:51
    Всем привет. Обсуждение данного фильма меня возмутило и я решал зарегаться, что бы защитить его. Попробую...
    Как говорят: "Точка зрения зависит от точки сидения". Я бы еще сказал наверно "от восприятия мира и себя". И начну я с того, что скажу - МНЕ ФИЛЬМ ПОНРАВИЛСЯ!!!!
    Давайте я попробую объяснить почему... Но начнем с того, кто я :) дабы немного "подсветить" мою "точку зрения". Я живу в Киеве. Род мой идет от русских старообрядцев - мать первая украинская кровь. Предки мои (старообрядцы, они же , я нацистская морда,ы :) ) живут с незапамятных лет в Хмельницкой области (западная часть) Украины - куда сбежали, дабы сохранить веру от реформ (почитайте кому интересно).
    Итак - что я увидел? хм... мне понравилось отображение "жизни". Вы посмотрите вокруг - что творится. Все спиваются, наркоманятся, падают духом и нравственно. Все уже привыкли "кидать" друг друга и обдирать. Все друг друга "припирают"... грязь вокруг! мы все больше и больше становимся потребителями! Мы ничем особо, в большей массе, не отличаемся от той грязи, которая снята в фильме. Мы грызем друг другу глотки! Не знаю как там у Вас, в России, но у нас - "дерут" всех по полной налогами и поборами, лживыми судами и прочее... Те кто поумнее только и мечтают уехать...
    Женщины... Им всегда приходиться не сладко... Сейчас их насилуют, обманывают и бьют не меньше чем прежде - ну может я перегибаю, но морально щимят не меньше. А они и сейчас, порою, умудряются нормально детей растить! Хвала им и уважение... хотя их настоящих все меньше и меньше... все больше за деньги свою "прелесть" продают.
    Я как верующий человек вижу, что люди снова стали тянуться к Богу. Но все равно большая их не настолько верит, насколько все делает для показухи.
    Конец фильма - он для меня однозначный. Нам все дано, а мы ничего этого не ценим. Мы паразитируем и уничтожаем много более чем создаем. В общем - мы ведем себя сейчас по скотски... Нас вполне за грехи может и смыть или мы сами себя смоем.
    Не знаю, смог ли я до Вас что-то донести... Но я увидел в фильме аллегорию с "сегодня", а не нашим прошлым... Мы сегодня очень похожи на это и мы не достойны многого...
    Я не увидел в фильме унижения для меня как человека с русскими корнями - не увидел. Я ценю себя и своих родных, я стараюсь поступать достойно, насколько могу, да и многие мои друзья, но ВСЯ НАША МАССА - это просто кошмар :(
    Я не видел "грязи" - я увидел боль и страдания наших людей, которые сейчас так живут, которых прижимают менты, бандюганы...
    ПС: я конечно не праведник и сам сделал наверно достаточно пакостей. но я стараюсь иногда, насколько могу, быть лучше. Фильм о страдании...
    BARIN
    1. BARIN 20 августа 2013 16:54
      что тут на форуме за фигня?????????????
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      я хотел написать что я "к а ц а п"! и не стесняюсь, а мне в сообщении отобразило: ,я нацистская морда,ы !!!!!!!!!!!
      Что за бред?! полный бред! тут давно такое?
      BARIN
      1. stalkerwalker 20 августа 2013 17:02
        Цитата: BARIN
        что я "к а ц а п"! и не стесняюсь, а мне в сообщении отобразило: ,я нацистская морда,ы !!!!!!!!!!!

        Господа модераторы!
        Ваш выход!
        1. Александр романов 20 августа 2013 17:12
          Цитата: stalkerwalker
          Господа модераторы!
          Ваш выход!

          Он не нужен,все под контролем wassat
      2. Комментарий был удален.
        1. Ruslan67 20 августа 2013 17:08
          Цитата: Александр романов
          я нацистская морда

          belay ??? what bully
      3. Apollon 20 августа 2013 17:09
        Цитата: BARIN
        Что за бред?! полный бред! тут давно такое?


        наверное дело в системе,честно говоря не удержался от смеха laughing
      4. Александр романов 20 августа 2013 17:38
        Цитата: BARIN
        Что за бред?! полный бред! тут давно такое?

        Специально для .... wink
      5. smile 20 августа 2013 18:26
        BARIN
        Шикарно!!!!Я читал, ваш комментарий с твёрдым намерением не согласиться в письменном виде:))))...дочитал до, "нацистской морды" и слегка прибалдел....прочел. уже открывая пасть..:)))), прочел и этот ваш комментарий....и лёг под стол....:)))...вы меня вывели из строя!!!:))))....особенно буквой "Ы"...:))) ой, не могу...не могу я с вами спорить....сил нет:)))
    2. Александр романов 20 августа 2013 17:14
      Цитата: BARIN
      Род мой идет от русских старообрядцев - мать первая украинская кровь. Предки мои (старообрядцы, они же , я нацистская морда,ы :) )

      Давно так не ржал wassat wassat
      1. klimpopov 20 августа 2013 17:30
        Бугагашенька! , я нацистская морда, , я нацистская морда, , я нацистская морда, , я нацистская морда, wassat
        1. Александр романов 20 августа 2013 17:39
          Цитата: klimpopov
          Бугагашенька!

          Клим,народ тебя на работе не поимет laughing
          1. klimpopov 20 августа 2013 17:57
            Четко получилось laughing
      2. BARIN 20 августа 2013 17:59
        а мне не смешно sad мне обидно.
        меня с детства учили, но норм так называться. Деревня у деда странная была - живут рядом две общины, в одной деревне. Одна русская, а вторая украинская. И все себя так шутя "идентифицируют": ......... ............ И никто и никогда по этому поводу никогда не обижался. все нормально относились к этому. БРЕД на сайте!
        BARIN
        1. Александр романов 20 августа 2013 18:04
          Цитата: BARIN
          а мне не смешно мне обидно.

          А поржал хорошо,пишите еще wink
        2. Apollon 20 августа 2013 18:13
          Цитата: BARIN
          "идентифицируют":



          Удаляю два слова вслед за вышеуказанным словом.Запрещено по правилам.
          1. Нормальный 20 августа 2013 19:14
            Цитата: BARIN
            я хотел написать что я "к а ц а п"! и не стесняюсь, а мне в сообщении отобразило: ,я нацистская морда,ы !!!!!!!!!!!

            Цитата: stalkerwalker
            Господа модераторы!
            Ваш выход!

            Цитата: Александр романов
            Он не нужен,все под контролем

            Цитата: Apollon
            наверное дело в системе,честно говоря не удержался от смеха

            Цитата: Александр романов
            Давно так не ржал

            Цитата: klimpopov
            Бугагашенька! , я нацистская морда, , я нацистская морда,

            Цитата: smile
            .дочитал до, "нацистской морды" и слегка прибалдел....прочел. уже открывая пасть..:)))), прочел и этот ваш комментарий....и лёг под стол....:))).

            Цитата: Apollon
            Удаляю два слова вслед за вышеуказанным словом.Запрещено по правилам.

            Оч-ч-чень смешно! am Обхахочешся... Прямо по фрейду; К-а-ц-а-п - фашисткая морда... Ведь к-а-ц-а-п это русский! Следовательно; русский?- значит фашисткая морда! Бу-га-га - бу-га-гашенньки, как здорово! А главное, ни кто тут не причем - это "система виновата" А мы просто "поржали" - пишите еще!
            И ладно бы, если это была случайность...
            Но недавно на сайте в рубрике мнения была статья "Кто вы есть вообще?! Национальный вопрос." Где вопреки правилам сайта автор позволил себе такие выражения как:
            Ежедневно встречаюсь с целой кучей националистов и фриков на этом форуме,.... упоротому бендере..... Мне также интересно мнение некоторых олигофренов пытающихся накалить отношения на национальном вопросе, доказывающих превосходство славянских рас над всякими «чуркистанскими», и ищущими сплочения в союзе хох-лов, бульбашей и ка-ца-пов отторгая все остальные варианты....... толпа баранов не имеющих собственного мнения

            Плевать, что автор называет людей не придерживающихся его взглядов идиотами баранами и олигфренами. Полемика, так сказать... Но правилами сайта прямо запрещено
            б) разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол,Хох- яндия, еврей, США, бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азербайджанец, косоглазый,мос-каль ь,

            Мое обращение в администрацию по поводу этой статьи, судя по всему осталось незамеченным. Как и незамеченной модераторами сама статья; она до сих пор на сайте.
            Ничего удивительного, ведь цепочка "русский - к-ацап - фашисткая морда" это так "смешно", животики надорвёшь....
            1. smile 20 августа 2013 19:40
              Нормальный
              Вы не правы. Дело в том, что это это слово отдельные личности используют в качестве ругательства....например, пробандеровски настроенные товарищи...вероятно, именно поэтому данное слово отнесли к нехорошим...вероятно искуственный интеллект сайта увидев слово. которое посчитал ругательством поспешил его ликвидировать, заодно сообщив. что он думает о людях, применяющих ругательства в отношении русских....вы зря тут ищете вражеские происки-нет тут их...хотя для меня это слово оскорбительным не является...я даже его этимологию не знаю...
              По поводу остального...сравнение людей с животными или навешивание на них "диагнозов" не является оскорблением по законодательству РФ. Правила сайта строже законодательства, но, тем не менее, если вы навешиваете ярлыки на конкретного оппонента или конкретную группу-то причин для вмешательства-нет....
              Сообщаю-всё. что я здесь написал-моё личное мнение, не имеющее никакого отношения к мнению админов. Это мои предположения, тем более. что правила сайта я не читал. а проглядел год или два назад-не помню....:)))
              Главное-ваша цепочка существует лишь в вашем воображении...поверьте-связи нет никакой....по-моему это просто невозможно на данном сайте...и вообще, где ваше чувство юмора, а?
              1. smile 20 августа 2013 20:49
                smile
                Исправляю свою ошибку - в высказывании "тем не менее, если вы навешиваете ярлыки на конкретного оппонента или конкретную группу-то причин для вмешательства-нет"...я пропустил частицу "не"-"если вы НЕ навешиваете"...и т.д.
              2. Нормальный 20 августа 2013 22:33
                Цитата: smile
                Вы не правы.

                А я думаю, что не правы в данном случае Вы. Попробую обосновать.
                Цитата: smile
                Главное-ваша цепочка существует лишь в вашем воображении.......по-моему это просто невозможно на данном сайте..

                Эта "цепочка" существует не в моем воображении, а как раз на этом сайте, даже если вам кажется это не возможным.
                Проверяется очень просто. Пишем: "Я вэлыкий украинец а русский может назвать себя , я нацистская морда,ом" - так считают украинские украинские националисты".
                Что получаем?
                И никакого "моего воображения"
                Цитата: smile
                .поверьте-связи нет никакой..


                Доверяй но проверяй. Как видите связь есть.
                Цитата: smile
                ..я даже его этимологию не знаю...

                Это просто. Забиваем в поисковик и получаем два основных варианта;
                1. КАЦА́П, , я нацистская морда,а, муж. (араб. kassab - мясник (живодер) (дорев. бран.)
                2. КАЦАП — (малор., искаж. «как цап» как ). Малороссийское название великорусских мужиков, носящих бороду, в противоположность малороссам, которые бреются.

                Понятно что мясник или даже живодер это изначально род деятельности и не может в полной мере считаться оскорблением. Тем более от мусульман с их обычаем "рэзать"
                "Как " это даже не "" за которого можно и ответить.

                Цитата: smile
                .вероятно искуственный интеллект сайта увидев слово. которое посчитал ругательством поспешил его ликвидировать,

                И заменить это слово ругательством гораздо более оскорбительным. Надо этому искусственному интеллекту (или программисту) вправить мозги.

                Цитата: smile
                где ваше чувство юмора, а?

                Поберегу для более весёлого повода. Считаю, что все это не смешно. Попробуйте назвать нацисткой мордой любого посетителя сайта не относящегося к русским; азербайджанцев, израильтян и иудеев, армян или казахов. Не думаю что они весело посмеются.
        3. smile 20 августа 2013 18:34
          BARIN
          Да ладно вам-действительно же смешно...:))) Просто перечитайте правила еще ра. По-моему, это как раз и есть достоинство данного сайта-модераторы лупят всех подряд. чтобы мы вконец не охамели и не перегрызлись друг с другом. Это для вас ...вон то самое слово-норма. а кто-то обидится, и ляпнет чего-нибудь в ответ...и привет, начинается война Алой и Белой...поросятины....:)))
          Найдите и положительное-эта смешная ситуация спасла вас от дискуссии....:)))
  71. Аль-Шахини 20 августа 2013 19:11
    Фильм произвёл разноречивое впечатление. с одной стороны чувствуется рука Мастера, с другой - всё смазывается чёткой ангажированностью автора, не скрывающего своей пещерной ненависти к советскому строю и периоду. И эта ненависть переходит и на народ, живший и строивший Страну в тот период.

    Впрочем , "кто платит за музыку,то и танцует дэвушку" Список "оттанцевавших" г-на Смирнова спонсоров весьма характерен.
    Чего только стоят "патгиоты Госсии Гозман, Кох, Чубайс и прочие абрамовичи.
  72. Комментарий был удален.
  73. Гордей. 20 августа 2013 21:49
    Дмитрий Пучков о патриотах и предателях
  74. Гордей. 20 августа 2013 21:59
    А вот мнение Пучкова об обсуждаемом фильме.
    1. Нормальный 20 августа 2013 23:05
      Цитата: Гордей.
      А вот мнение Пучкова об обсуждаемом фильме.

      Скажите, а вас не вырвало от этого потока дерьма из уст Пучкова? Может фильм и "Г", не знаю, не смотрел, Но то что Пучков кусок этого самого - не сомненно.
  75. Гордей. 21 августа 2013 04:37
    Цитата: Нормальный
    Скажите, а вас не вырвало

    Я не знаю,вам действительно интересно,или вопрос риторический...Нет ,не вырвало.Пучков своеобразен,причём весьма,но без тошнотворности(имхо).И рецензия(как обёртка)вполне соответствует продукту(фильму).
  76. Lukich 21 августа 2013 08:50
    ...стыдно, что г-н Смирнов так показал крестьян, не было до революции таких крестьян - бабушка моя 1898 г.рождения говорила -" ...жили, боялись бога, работали. Помню, что если кто-нибудь ронял кусок хлеба на землю - заставляла поднять его и поцеловать, чтобы не обидеть...".

    Тамбовская Губерния была богатейшей житницей Российской Империи, крестьяне торговали зерном напрямую с заграницей. После прихода большевиков, все права у крестьян отобрали, продразверстка забирала почти весь хлеб.

    1918–1921 (т.н. антоновщина), массовое крестьянское восстание в Тамбовской губернии в 1920–1921, получившее свое название по фамилии одного своего руководителя Антонова А.С.

    Тухачевский М.Н. после того, как потерпел поражение в Польской кампании 1920 г. и сдал 120 тысячную армию в плен полякам ("великий полководец"), отыгрался на собственных крестьянах и утопил мятеж в крови женщин и детей.

    (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D
    0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%281920%E2%80%
    941921%29).

    ...в фильме "Белорусский вокзал" по сути показаны дети тех крестьян из Тамбовской Губернии, из городов и сел России. И хочется спросить у г-на Смирнова - как могут появится такие дети у алкашей, насильников и моральных уродов, которых он показал в этой, так называемой, "эпической картине"???..

    ...наверное закончились деньги на водку, а что не сделаешь в пьяном угаре для своих друзей (перечислять не буду - см. выше, там найдешь)...
    Lukich
  77. serge 21 августа 2013 17:08
    Ещё одно - после просмотра этого фильма остаётся впечатление, что автор никогда в деревне не жил и просто-таки ненавидит и не знает сельский образ жизни. Вот тема интеллигентской кухни, на которой водку пьют, при всём уважении к фильму "Белорусский вокзал", автору значительно ближе. Непрофессионализм налицо. Мало того, что оплевал что можно, так ещё темой не владел. Впрочем, откуда потомственному еврейскому интеллигенту это знать.
    serge
  78. as2604 22 августа 2013 09:34
    Очень плохо то, что многие люди (особенно молодежь) не желающие долго и терпеливо копаться в фактах и мифах прошлого нашей страны историю России изучают именно по таким "художественным" фильмам и после просмотра фильма всерьез утверждают, что именно так у нас все и было. Хотя в целом это касается не только нашей, но мировой истории. Посмотришь "Спасти рядового Райана" и понимаешь, что 2 Мировую выиграли американские войска, которые немцев пачками крошили, а русские только гибли десятками тысяч безтолку, да подачки у США выпрашивали
    as2604
    1. Бакланов 26 августа 2013 12:58
      Согласен, лучше в место этого г..на сняли бы фильм про нашу современную армию, с хорошими эффектами, с патриотическим уклоном,конечно не всё там идеально, да только не воспринимать же нашу армию по фильмам ДМБ или сериалу Солдаты, это вообще бред, а именно по ним обыватель, судит об армии. А так на экранах только и восхваляется американская армия. Настолько все заполонили, что сейчас любой молодой человек скажет, что герои бегают с М-16, а бандиты с АК и сильнее амеровской армии нет, они всегда вовремя приходят и одеты они "круто". Были отголоски, в качестве фильма "В августе 2008", но все равно не то,роботы, мальчик, а так моментами не плохо. Посмотришь советское кино типа "В зоне особого внимания" или "Одиночное плавание" и горд и в то же время грустно, нет больше такой страны. Нужно что свежее, что бы у каждого гражданина появилась гордость за наших. Вот кстати интересно на базе телеканала "Звезда" появится киностудия, ждём результатов.
      Фильм плох.Спонсоров отправить на каторгу, министерство разогнать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня