Город-фронт Воронеж. Как растаптывают воинскую славу...

Лето 2013 года. В одном из воронежских учебных центров идёт встреча с немецкой делегацией школьников, студентов и преподавателей в рамках проведения перекрёстных годов России в Германии и Германии в России. Тема одного из семинаров на этой встрече согласована заранее и связана с 70-й годовщиной освобождения Воронежа от немецко-фашистских захватчиков.

Город-фронт Воронеж. Как растаптывают воинскую славу...

Стела на площади Победы в Воронеже


Провокационная тема изначально, - скажет кто-то из читателей. Но цель семинара, да и всей встречи на самом деле в том, чтобы молодые поколения двух государств имели возможность лучше узнать историю, в ходе которой было немало кровавых страниц. А знание исторической ретроспективы непременно поспособствует тому, чтобы новые поколения и россиян, и граждан Германии не повторяли ошибок прошлого в своих двусторонних отношениях как на государственном, так и на бытовом, гражданском уровне. Хотя, кому в таких мероприятиях провокации видятся, тот к ним всю суть встречи и сведёт.


Встреча проходила во вполне дежурном формате: докладчик – вопросы - ответы... Всё чинно, спокойно, с интересом... Многие посматривали на часы, готовясь переходить, что называется, к сладкому столу: самовар, свежая выпечка, ягодные морсы и всё в этом роде. Как говорится, ничто не предвещало. Но после одного из докладов воронежской студентки, который она решила завершить словами о том, что Воронеж подобно Волгограду (Сталинграду), Москве, Смоленску и ряду других городов в своё время обязательно должен был получить звание города-героя, но это звание в силу целого ряда обстоятельств миновало Воронеж, случилось нечто вроде казуса. Воронеж – город воинской славы, но, к большому сожалению горожан, не имеет статуса города-героя, - резюмировала докладчица.

После нескольких секунд задержки, связанной с переводом её слов на немецкий язык, один из немецких гостей решил задать достаточно пространный вопрос, который, судя по всему, он изначально держал в своём арсенале, и который, видимо, никак не стыковался с планами организаторов, явно не связанных с переходом на острые дискуссии. Но немец, который оказался не совсем немцем, а гражданином Германии с венгерскими корнями, решил «оживить» семинар и, как сейчас модно выражаться, потроллить его участников и организаторов. Молодой человек, встав и представившись Золтаном Риггертом, спросил: почему Елена (имя докладчицы) считает, что Воронеж достоин столь высокого звания как звание города-героя, ведь в июне 1942 года объединённая мощная группировка немецких, венгерских и итальянских войск буквально за несколько дней в ходе начальной стадии операции «Блау» практически без сопротивления овладела правобережной частью города, прорвавшись в брешь на стыке Брянского и Юго-Западного фронтов? И почему, - продолжал этот самый Золтан из ФРГ, - в России вообще возникла в своё время мысль дать Воронежу звание города-героя (а в 2008-м дали звание города воинской славы), если командование первоначально совершенно не позаботилось об обороне города – раз, не эвакуировало мирных жителей – два, а в ходе попыток отбить город части РККА нанесли городу ущерба больше, чем немецко-фашистские армии - три?

Докладчица, явно подбирая слова потолерантнее, хотела уже ответить, но Золтан, дождавшись перевода, продолжил: я считаю, что о славе в воронежской битве лучше не говорить и вовсе, хотя бы потому что русские войска не смогли в январе 1943-го взять всю группировку противника в котёл, как в Сталинграде, но при этом вырезав, явно переступая через права человека (прямая цитата, - прим. автора) 2-ю венгерскую армию – до единого солдата.

После фраз «права человека» и «вырезав… венгерскую армию» стало понятно, что молодой человек с венгерскими корнями – это вовсе не простой гость, это типичный продукт «передовой» западной демократии, который вовсе не собирается слушать ответы на свои «вопросы», зато явно собирается выступить этаким шукшинским персонажем из небезызвестного рассказа «Срезал!», который ещё и «обижен» на Россию за то, что её бойцы в своё время навечно утихомирили под Воронежем его прадеда, как оказалось, воевавшего в той самой 2-й венгерской армии (теперь захоронен на мемориальном кладбище в селе Рудкино, что в нескольких десятках километров к югу от Воронежа).

После своего полувопроса-полуспича Золтан уселся в кресло, извлёк из кармана смартфон, начав то ли играть, то ли просто бродить по Интернету, демонстративно не воспринимая того, что ему отвечает докладчица. Мол, я своё дело сделал, троллинг состоялся, всё пошло по плану, можно и к ягодным морсам с пирожками переходить…

Подумалось, а есть ли этот Золтан Риггерт – уникальный в своём роде персонаж, или в западном обществе таких Золтанов, которые «не уверены» в славе российских фронтовых городов пруд пруди… Хотя, что нам гражданин Германии, у нас ведь и своих «золтанов» хватает... И в последнее время их число становится всё обширнее… Издания образца 90-х, в которых сама роль советского народа и командования в Победе ставилась под сомнение, а на передовое место выводилась исключительно помощь западных союзников, похоже, сделали своё дело.

Мысли о том, что Воронеж не достоин не только гипотетического звания города-героя, но и звания города воинской славы, честно говоря, приходится слышать не впервые. Ну, никак, понимаешь, не впечатляются определённые круги наших сограждан и иностранных «подданных» тем, что в течение 212 дней линия фронта проходила непосредственно через сам город. Не впечатлить их ни тем, что в городе после его полного освобождения целыми остались лишь 8% зданий, ни тем, что на определённом этапе обороны Воронежа против отборных сил противника сражались слушатели армейских курсов, бойцы батальонов НКВД и взявшиеся за оружие тысячи местных жителей, которые смогли противостоять немецко-венгерско-итальянской армаде и не дать той, что называется, налегке занять город. Не впечатляет этих людей ни то, что за выполнение задач в ходе воронежской операции 40 человек получили звания Героя Советского Союза, ни то, что Воронеж, подобно Сталинграду, так и не покорился врагу. Да, в принципе, никакие заслуги Воронежа и воронежцев перед страной и человечеством «особый круг господ» не впечатляет, а потому и более чем странная дискуссия о том, что Воронеж «славных званий не достоин» не утихает и по сей день.

Город-фронт Воронеж. Как растаптывают воинскую славу...

Мемориал на площади победы в Воронеже


Причины «недостоинства» практически один в один совпадают с тем, что высказал в своём спиче Золтан из Германии, начитавшийся гиперлиберальных постов: неукреплённый Воронеж, отступление боеспособных частей РККА, оставшиеся в городе мирные жители… При этом добавляются следующие умозаключения: Гитлеру, мол, вовсе не нужен был Воронеж, он собирался в этом районе двинуть свои армии на юг (к Сталинграду), а здесь (на берегах Дона) «лишь» нанести сокрушительное поражение Красной Армии с той целью, чтобы та не смогла противостоять войскам Вермахта при их продвижении к Волге и Кавказу. В стиле: медведю не нужны пчёлы, ему нужен мёд… Конечно, нужен, да только кто ж ему его просто так даст.

Что ж, действительно, Гитлер не требовал от своих генералов того, чтобы те непременно брали Воронеж и даже оставил им право выбора: «брать или не брать». Генералы, окрылённые успехами по скорому продвижению в брешь между двумя фронтами, и мыслями о донском плацдарме для обеспечения успеха на южном направлении, решили не упускать возможности занять очередной крупный советский город (на начало войны в Воронеже проживали около 400 тысяч жителей). Сам этот факт говорит о том, что и Гитлер, и командующие его армиями в очередной раз не оценили ситуацию, зато переоценили свои возможности и факт того, что боеспособные части Красной Армии вынуждены были отступить от берегов Дона. О явной недооценке говорит и плохо стыкующиеся друг с другом мысли Гитлера о том, что нужно непременно продвигаться к Волге, но при этом можно обойтись малыми силами на участке впадения реки Воронеж в Дон.

К 7 июля 1942 года из Воронежа успели эвакуировать несколько крупных стратегических предприятий, но вот 100%-ной эвакуации жителей города запланировано не было. Когда именно оставление нескольких сотен тысяч воронежцев в городе ставят в укор тогдашнему руководству страны, намекая на то, что город был брошен армией и правящей верхушкой, а потому никаких званий не достоин, то хочется спросить у категории людей, исповедующих именно эту парадигму: а что? разве в Советском Союзе были крупные города, население которых эвакуировалось полностью? Москва, к примеру, осенью и зимой 1941-го разве была пустой?... И разве то, что на начальном этапе битвы за Воронеж (а такого названия, кстати, нет ни в одном официальном источнике) против немецко-фашистских дивизий на подступах и в черте города сражались в большинстве своём именно горожане, взявшиеся за оружие, не говорит о беспримерном их подвиге, который прославил как их самих, так и сам город.

Из дневника Франца Гальдера, начальника штаба сухопутных войск Вермахта, от 5 июля 1942 года:

24-я танковая армия и дивизия «Großdeutschland» рискуют быть истребленными в наступлении на укрепленный Воронеж.


Так что же это получается: начальник штаба что-то путает?.. Ведь гости из Германии и наши внутренние «специалисты» дали нам понять, что Воронеж был не укреплён и потому почти никакого сопротивления противнику не оказал. А Гальдер вдруг говорит о том, что занятие правого берега Воронежа для отборных немецких частей (дивизия «Великая Германия» тому пример) чуть было не стало катастрофой. Лёгкая, однако, прогулка для немецких войск, положивших десятки тысяч своих солдат только в первые дни операции… Только за один день боев гитлеровские войска потеряли 13 тысяч солдат и более 70 танков.

«Лёгкая операция», которую британский историк и историограф Джон Ф.Фуллер называет в своих трудах самой роковой для немцев. Роковой, потому что именно созданный в июле 1942 года Сталиным Воронежский фронт позволил увязнуть немецко-фашистским войскам на берегах реки Воронеж и не дал им продвинуться на помощь 6-й армии Паулюса, оказавшейся без поддержки в Сталинграде, в конечном итоге разгромленной в котле на Волге.

Кстати, Воронеж во время Великой Отечественной стал одним из совсем не многих фронтовых крупных советских городов, на котором зубы армии Третьего Рейха, что называется, изрядно обломались, и который полностью Рейху так и не достался. О духе воронежцев говорит ещё и тот факт, что в оккупированной немецко-фашистскими войсками правобережной части города немцам так и не удалось создать администрацию с привлечением местного населения. Воронеж – это один из немногих городов, в котором солдатам Рейха и их союзникам приходилось выполнять полицейские функции самостоятельно, так как надевать белые повязки полицаев представители местного населения даже после впечатляющей информационной обработки отказывались, о чём свидетельствуют многочисленных документы из ГАВО. Такое положение вещей заставило немцев и их сподвижников в деле посева «демократии» и «избавления от коммунистического рабства» (венгерских солдат) устроить в городе настоящую резню. В виселицы в Воронеже были превращены уцелевшие фонарные столбы, деревья, перекрытия полуразрушенных зданий и даже памятники. Фотография, на которой запечатлена повешенная на памятнике Ленину жительница Воронежа, облетела весь мир и послужила на Нюрнбергском процессе одним из доказательных пунктов зверств немецко-фашистских войск на территории СССР.

Город-фронт Воронеж. Как растаптывают воинскую славу...

Виселица, в которую был превращён памятник Ленину в центре Воронежа


Достоин ли Воронеж звания города воинской славы? – сам этот вопрос звучит с явным кощунством. А вот стоит ли вообще поддаваться провокациям лиц, заявляющих, что вклад Воронежа и воронежцев в Великую Победу сомнителен? – это вопрос существенный.

Здесь в ходе операции было уничтожено свыше 340 тысяч военнослужащих противника. Это 26 немецких дивизий и румынских частей, две армии союзников – 2-я венгерская и 8-я итальянская. Воронеж буквально окружён цепочкой братской могил, в которых покоятся солдаты и ополченцы, участвовавшие в боях с врагом. Таких могил только в окрестностях Воронежа более 180. Ожесточение в боях было таким, что даже видавшие виды бойцы называли Воронеж мясорубкой, а знаменитый Чижовский плацдарм – «долиной смерти».

Город-фронт Воронеж. Как растаптывают воинскую славу...

Мемориал на Чижовском плацдарме в Воронеже


Общие потери советских солдат и мирных жителей Воронежа и воронежских окрестностей в ходе кровопролитных боёв за город до сих пор не удалось оценить с достаточной степенью точности. По самым скромным подсчётам, 212-дневная битва за Воронеж унесла жизни полумиллиона граждан СССР. Это и есть та кровавая плата, которая в конечном итоге позволила разгромить немецко-фашистские войска не только под Воронежем, но и на волжских берегах.

Город-фронт Воронеж. Как растаптывают воинскую славу...

Мемориальный комплекс в "Парке Патриотов" в Левобережном районе Воронежа


Кстати, о правах человека… Советские войска, освобождавшие Воронеж столкнулись с теми самыми венграми (мадьярами), дурная слава о которых гуляла по городу. Жители оккупированной части Воронежа рассказывали о том, что именно мадьяры решили больше других выслужиться перед фюрером, закапывая мирных жителей в могилы заживо сотнями. Пациентов психоневрологического диспансера эти «заботившиеся о правах человека» господа прокалывали штыками, убивали лопатами медицинский персонал клиник, и позировали на фоне изуродованных трупов с усмешками на лицах (ничего, кстати, не напоминает из сегодняшних реалий?) Очевидно, что такие повествования жителей Воронежа и привели к тому, что среди военнопленных, попавших в руки советских солдат, не было венгров. О негласной договорённости «мадьяров в плен не брать» говорят многие участники тех событий. Так что, Золтану из ФРГ стоило бы посмотреть фотографии, которые делали в Воронеже однополчане его доблестного прадеда (а, может и сам прадед), а уж после их внимательного просмотра о правах человека заводить разговор.

Почему Воронежу не дали звание города-героя? Здесь историки высказывают разные версии, среди которых есть и правдоподобные и конспирологические. Приведём несколько версий разных авторов.

Версия первая: Воронеж долгое время считался полузакрытым городом с развитой авиационной и космической промышленностью, а статус города-героя подразумевает наплыв туристов, в том числе и из-за рубежа. Чтобы наплыва и возможного проявления интереса к индустрии города не возникло, звания город-герой Воронежу давать не стали.
Версия вторая: официально звания героев городам стали присваивать в эпоху дружбы между народами социалистического лагеря, а в воронежской земле остались тысячи представителей тех стран, которые к соцлагерю примкнули. И чтобы не ворошить прошлое, мол, решили отказать запросам воронежцев на присвоение звания города-героя.

Эта версия выглядит несколько странной, ведь немало представителей государств, в будущем ставших социалистическими, лежит и в волгоградской земле, но никто же не сомневался, давать ли Сталинграду звание героя или не давать…
Версия третья, которая, кстати, и стала причиной многих кривотолков о роли Воронежа в Великой Отечественной. По этой версии, статус города-героя Воронеж не получил, так как был оставлен армией и перешёл под контроль врага.

Однако чтобы связывать неприсвоение статуса именно с «контролем над городом со стороны врага», нужно быть безмерно далёким от истории битвы за Воронеж, тем более что Воронеж – далеко не единственный город, который Красная Армия была первоначально вынуждена оставить (в случае с Воронежем речь идёт только о части города), но это однако не помешало некоторым другим городам получить звания городов-героев в отличие от Воронежа.

В общем, не столь важно, почему в своё время геройское звание Воронежу не присвоили руководители страны, сколь важно то, чтобы нынешние представители молодого поколения знали о той роли, которую Воронеж и воронежцы сыграли в ходе Великой Отечественной, и не становились благодарной «паствой» для лиц, склонных переиначивать историю и пересматривать итоги войны.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. Pavel 24 августа 2013 08:01
    не доработали организаторы встречу думали пушистые и добрые немцы приедут к ним, а надо было подготовиться к провокациям
    а так поставил в положение оправдывающихся

    и визу анулировать навечно всем провокаторам пусть в гейропе сидят
    1. полковник 24 августа 2013 09:19
      Цитата: Pavel
      не доработали организаторы встречу


      Просто растерялись, наверное, от такого "наезда". Надо было тихонько отозвать этого "знатока" в сторонку и поговорить без свидетелей с применением "третьей степени допроса", которую так любили его бывшие хозяева.
    2. Hariva 24 августа 2013 09:29
      да как же его вычислить - потенциального троля? он же в анкете не пишет " Я ненавижу русских" ?
      А вот подготовиться действительно надо было. И на вопрос " почему вырезали всех венгров?" Ткнуть мордочкой в фото с памятником Ленина и в десятки других подобных. Вот , мол, поэтому, дорогой ты наш обиженка.
    3. nokki 24 августа 2013 10:57
      Мои родители, а также многие родственник, как со стороны матери, так и отца, моя теща и тесть ( он потом успел и повоевать, и стать Кавалером Ордена Славы ) были в оккупации под Воронежем.

      С детства я слышал их рассказы о тех страшных днях. Венгры и итальянцы не просто зверствовали - они творили чудовищные преступления! И, когда, например, наши воины, освободив село Новая Ольшанка, увидели колодец, забитый трупами детей, как они должны были затем поступать с этими "бедными" мадьярами и "несчастными" итальянцами?

      Даже немцы, по рассказам очевидцев, ненавидели своих "союзников", считая их Scheiße.

      Это одно.

      Второе. Читая мемуары генералов вермахта, неоднократно встречал их высказывания о том, что если бы Воронеж был сдан, то танковая армада гитлеровцев совершила бы просто легкую прогулку по степной части левобережья Дона вплоть до Саратова. И многие из них укоряли Гитлера за то, что он сделал акцент не на Воронеже, а на Сталинграде. А, по-моему, ни там, ни здесь у немцев бы не вышло! Что и произошло!

      Что же касается неподготовленности организаторов встречи, то вы это - зря! Всегда находятся подобные "золтаны", для которых самый весомый аргумент нашли наши отцы и деды : пуля в лоб! Других доводов они не понимают. Убедился на своем горьком жизненном опыте. Простите за сумбурный ответ, но для меня это очень больная тема...
      1. dmit-52 24 августа 2013 14:58
        Очень понравились Ваши слова, очень! Вашему тестю поклон до земли! Вам - признательность за искренность! Полностью солидарен с Вами:для врага - пуля и больше никаких других аргументов.
      2. Bersaglieri 24 августа 2013 23:51
        Итальянцы- маловероятно. Они вообще предпочитали дезертировать и сдаваться в плен, ибо не понимали вообще, какой чёрт их занёс в СССР. А вот мадьяры многократно "отметились" в актах геноцида. Причём не только на территории СССР, но и на Балканах. Хортистская Венгрия была самым преданным союзником Рейха, не стоит забывать.
      3. ник 1 и 2 25 августа 2013 11:24
        но при этом вырезав, явно переступая через права человека (прямая цитата, - прим. автора) 2-ю венгерскую армию – до единого солдата.


        Они что - бараны? Если - бараны , то не ходи воевать.
        Еще чего? Сортировать их? Или по сводкам отслеживать? Ага, венгров надо записать в "красную книгу" = их УЖО маловато осталось!
        ник 1 и 2
      4. voffchik7691 25 августа 2013 14:19
        Согласен. Хочу добавить - пора перестать оправдываться. Не мы пришли в их страну и не мы убивали их мирных жителей!
    4. сибирский немец 24 августа 2013 17:17
      это наше образование даёт сбои - этого вырадка специально учили эти вопросы задавать - хватит вежливости - мы должны понять вся эта шушера подняла свои подхвостки только потому что мы молчим . Примерный мой ответ этому упырю -
      1. Здали так как не мы напали а ваши мерзкие предки
      2. в котёл не взяли так как учились воевать у вас под болотоном мы неплохой котёл сделали
      3.вырезали вашу армию так как мы были в своём праве -вы были у нас а не мы - поступили так как постумают с бешеной сворой собак - ВСЁ
      1. старик54 26 августа 2013 17:36
        Цитата: сибирский немец
        1. Здали так как не мы напали а ваши мерзкие предки
        2. в котёл не взяли так как учились воевать у вас под болотоном мы неплохой котёл сделали
        3.вырезали вашу армию так как мы были в своём праве -вы были у нас а не мы - поступили так как постумают с бешеной сворой собак - ВСЁ

        ну я бы ещё и №4 добавил бы:

        4. И судя по Вам, разлюбезный гость Золтан Риггерт, прадеды наши несколько не доработали тогда, и под Воронежем, и после, в самой Венгрии - подстилке Гитлера, и далеко не всех "повырезали" из тех, кого нало было бы вырезать! А результатом и примером этой "недоработки" их яляетесь сегодня Вы. Очень жаль, что не только вашего дедулю тогда "угомонили" здесь!
  2. a52333 24 августа 2013 08:10
    Венгры, по моему до сих пор, при слове "Воронеж" покрываются холодным и липким потом. Ну, а с другой стороны, а чего они хотели? В Воронеже первые удары бомбардировщики нанесли по детским садам и школам. Масштаб разрушений был таков, что рассматривался вопрос о строительстве города на новом месте.
    1. maxvet 24 августа 2013 09:08
      http://www.voronezhgid.ru/architecture/monument/pamyatnik-v-bivshem-sadu-pionero
      v.html
      В районе сан. им . Горького лес до сих пор изрыт окопами
      maxvet
    2. Hariva 24 августа 2013 09:20
      Сады школы + городской парк. И это в выходной день, когда в парке собирались сотни детей. Понятно, почему так и не удалось назначить бургомистра из числа местных.
      1. maxvet 24 августа 2013 11:48
        и еще
        http://wikella.ru/rubric/1284141/#
        maxvet
    3. bya965 24 августа 2013 11:58
      Цитата: a52333
      Венгры, по моему до сих пор, при слове "Воронеж" покрываются холодным и липким потом.

      Под Воронежом самая крупная могила венгров за рубежом. Меня до сих пор удивляет их жесткость, ведь они должны были знать о многих проживающих родственных финно-угорских народов на территории России. Я русский не мыслю Россию, ее историю и культуру без этих народов. Одни название рек чего стоят.
      Думаю венгры среди своих народов, как поляки среди славян.
  3. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 24 августа 2013 08:33
    Полностью с вами согласен а52333 при слове Воронеж у них должны муражки по коже идти. wink бомбамдировка действительно была настолько сильная, что как говорится город с лица земли стерли. sad
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    1. Hemi Cuda 25 августа 2013 19:12
      В городе кроме стен ничего не осталось от зданий, восстанавливали те дома где хотя бы по 2-3 стены оставалось. После войны дед с бабушкой и пятью детьми жили в землянке, дед после работы на паровозоремонтном заводе имени Ф.Э. Дзержинского ходил работать на восстановлении домов за это дали квартиру 1 комнатную в которой вся эта орава жила. Отец рассказывал что соседний дом долго не восстанавливали во дворе в окружении 3 оставшихся стен была огромная воронка от бомбы так сказать местный пруд детвора летом резвилась.
      1. hohryakov066 26 августа 2013 09:02
        Мои родичи были наверное в числе последних эвакуированных из Воронежа. Как семью красного командира их втиснули в последний уходивший эшелон. Добирались они до Свердловска ДВА МЕСЯЦА. Моя бабушка с тремя детьми и стариком дедом видели как бомба стерла с лица земли их дом со всем имуществом. Ужас этих бомбежек они через всю жизнь пронесли и нам, своим детям рассказывали об этом.
  4. 1536 24 августа 2013 09:03
    Жаль, очень жаль, что Великая Отечественная война еще не окончена. Что вновь развивается фашизм и снова в его колыбели - в Европе. Недобитый враг опаснее вдвойне. Когда Российские войска в конце 1980-х -1990-х из-за предательства руководства ушли из Германии и Восточной Европы, стало ясно, что плоды Победы 1945 года над немецким (европейским) фашизмом потеряны. Но европейский вопрос так и не был решен, поэтому есть опасность, что в недалеком будущем вновь придется освобождать "несчастные" обманутые народы Европы от ига какого-нибудь очередного фюрера или фюрерши. А лучшая защита сейчас от этих недобитков - нападение. Надо не бояться в глаза им говорить, что их предки убивали, вешали и сжигали наших российских людей, мучили в плену наших солдат. Да, лично моих родственников, да, и я предъявляю и буду предъявлять обвинения за это нераскаявшимся их потомкам, народившимся сейчас в Европе, потому что такие преступления нельзя простить и забыть. Смотрите УК, там прописаны статьи, по которым дается пожизненное заключение или смертная казнь. Так вот, у жителей Европы должна оставаться пожизненная вина за преступления их предков во время второй мировой войны на территории оккупированной части Российской Федерации.
    1. kartalovkolya 25 августа 2013 11:07
      Полностью согласен с Вами! Но позволю себе некоторые высказывания:против СССР воевала вся Европа одни участвовали непосредственно в боевых действиях,другие как чехи поляки голландцы датчане и прочие норвежцы ковали оружие для вермахта.Так что вина перед нами всей Европы неизмерима.Вот о чем нужно ежедневно и ежечасно трубить во всех средствах массовой информации.Пора раз и навсегда поставить на место подлецов и предателей, пытающихся обелить мародеров и бандитов,зверствовавших на нашей земле!И очень этим недобиткам хочется поставить СССР в один ряд с фашистской Европой и заставить покаяться за то,что наши воины сломали хребет агрессорам и отказались стать их рабами!
  5. kartalovkolya 24 августа 2013 09:05
    Подлость во все века была подлостью,а кощунство этого потомка палачей и мародеров и вовсе плевок в наше святое.Не знаю что думали бывшие правители СССР,но помню с детства рассказы оставшихся в живых ветеранов о том,что за всю войну они не видели более страшной мясорубки.Всегда считал что Воронеж и его оборона были ключевым звеном наряду со Сталинградом в создании коренного перелома в ВОВ.А этот гаденыш приехавший гадить на могилы Героев и плакать о том как жестоки были русские в отношении венгерских оккупантов просто проплаченный и провокатор.Жаль,что воссоздали кладбища этим мародерам и убийцам-не достойны они этого.
    1. fedorru 24 августа 2013 21:21
      Нужно вообще законом запретить строить какие-то мемориалы, кладбища немецко-фашистским захватчикам на территории России.
      fedorru
    2. A.K. 25 августа 2013 13:00
      нет, не жаль, пусть будут помнить, иначе - может повториться заново
      надо мордой тыкать в свое говно, при чем - периодически, если жизнь не учит

      а на счет провокатора - не хватает организованности общества, взяли бы - и молча, не сговариваясь и не согласовываясь, как это сейчас модно - объявили бы ему байкот, вот тогда бы он понял, почем фунт лиха
      A.K.
  6. borisjdin1957 24 августа 2013 09:09
    с Дона.
    Приглашать гейцев надо,а вот готовиться к таким встречам надо не формально,а быть готовым к любым провокациям!И вести себя достойным образом,соответствуя детям и внукам Героям,погибшим,защищая свою Родину!
  7. 6216390 24 августа 2013 09:41
    Почему Воронежу не дали звание города-героя?

    Надо восстановить историческую справедливость и сейчас, по прошествии стольких лет, присвоить Воронежу звание города-Героя.
    6216390
  8. sokrat-71 24 августа 2013 09:56
    Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет. Это надо усвоить и нынешним еврогейцам, если не хотят, чтобы и их кости гнили в русской земле.
  9. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 24 августа 2013 10:01
    [quote=1536]Жаль, очень жаль, что Великая Отечественная война еще не окончена.
    Она окончена для ветеранов, которые этих фашистов уничтожили тогда, это для нас она не окончена, это нам придется всю заразу окончательно добить, так что мужайтесь товарищи не долго осталось soldier
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  10. zol1 24 августа 2013 10:03
    Плод современного европейского воспитания этот Золтан, последыш недочеловеков которых приняла земля русская в виде НАВОЗА!
    zol1
  11. KBPC50 24 августа 2013 10:09
    Правильно сделали , что вырезали этих палачей-сволочей, которые мирным гражданам рубили головы. Зря этому гейЗолтану башку не отчикали на месте.
  12. KBPC50 24 августа 2013 10:11
    Надо лучше работать Службе внешней разведки, и таких подонков-потомков фашистов в страну вообще не запускать. Хватит им своей Гейропы!!!
  13. mox 24 августа 2013 10:11
    Присваивать городам какие либо звания глупо.
    У нас куда ни плюнь проходили какие либо битвы и просто бои по безымянным селам, высотам и опушкам.
    mox
  14. Landwarrior 24 августа 2013 10:17
    Какой он после этого историк? Историк ситуацию анализирует бесстрастно, опираясь на тогдашние исторические реалии. А этот- платный пропагандист по типу ( чтоб его свиньи съели) Резуна.
    1. dmit-52 24 августа 2013 15:09
      Не надо-жаль свиней! Пусть черви наслаждаются этой падалью и неплохо было бы прибавить туда издателей, публикующих пасквили этого предателя и журналистов, берущих у этой дряни интерью да редакторов нашего(?!)телевидения, показывающих эту мразь.
    2. nov_tech.vrn 24 августа 2013 23:12
      историк он западный, обыкновенный фальсификатор называется, а еще ему надо было напомнить, что в памятке немецкому солдату не рекомендовалось ходить в одиночку и посещать укромные места,скажем просто - убивали.
      1. Landwarrior 25 августа 2013 09:59
        да нет, камрад. Это как раз пропагандист. Почему? Объясню:
        Историк исходит ИЗ ФАКТОВ. И дает им то объяснение, которое МЕНЕЕ ВСЕГО им противоречит.
        Фальсификатор-пропагандист исходит ИЗ СВОЕЙ ЦЕЛИ. Из того, что ему нужно доказать. И не отступает от нее ни на йоту, напрочь отрицая все иные толкования, плюя на нестыковки, недостаток и косвенность доказательств, не гнушаясь полуправдой, преувеличениями и враньем. Он приходит пусть к шаткому, противоречивому, одностороннему выводу, но зато к тому самому, который ему ПРОПЛАТИЛИ.
        (с)
  15. KBPC50 24 августа 2013 10:20
    Автору- БООльшая просьба. Сообщите интернет адрес этого подонка. Очень прошу.
    1. Володин 24 августа 2013 11:08
      К сожалению, такой информацией не располагаю. Но даже не это обидно. Обидно то, что у нас за последние годы своих "Золтанов" развелось немало. Достаточно почитать комментарии на многочисленных форумах, посвящённых битве за Воронеж, в которых некоторые "спецы" пытаются переписать историю войны.
      1. afire 24 августа 2013 14:37
        сейчас читаю третью книгу Попеля Николая, начавшего войну на западной Украине и ее же освобождавшего, он много рассказывает о злодеяниях и упа и венгров и остальных фашистов, не так глубоко конечно, но фактов достаточно.
        Однозначно рано или поздно конфликт этот неизбежен, так как со всех сторон нашей Родины слышны отголоски фашизма, да и внутри тоже достаточно их. Держимся друг друга парни. Вариантов у нас немного.
        1. novobranets 24 августа 2013 20:48
          Цитата: afire
          Держимся друг друга парни. Вариантов у нас немного.

          + Вариант только один-сплотиться. Поодиночке не победить. Жаль только, что "знаток-историк" ушёл, мордой бы его об забор. angry
        2. Варчун 23 октября 2013 21:06
          Я согласен с автором,но скажите мне что делают правительства Украины,России для устранения неофашистов,нациков ,скинхедов и тому подобному отродью-НЕЧЕГО-Почему клоун Жириновский только трепать может на видио с пьяну.А если бы в этих странах поставили бы табу как в той же побеждённой Германии.Вот тогда бы они по другому запели.Спасибо деду за Победу,вечная им память.
          Варчун
      2. ник 1 и 2 25 августа 2013 11:12
        Цитата: Володин
        своих "Золтанов" развелось немало.

        Не стоит так переживать. Паршивые овцы всегда были и есть.
        Это - мелочи. Надо по крупному "бить". Надо "воевать" против таких фигур типа Сахаров, и т.п. А это - на чужой роток не набросишь платок. Просто громче и мощнее должен быть ГОЛОС ПРАВДЫ! и всякие писки просто не слышны.
        И хватит сидеть в обороне - НАСТУПАТЬ НАДО!
        Да по изобретательнее. Например - сейчас готовится бросок в Сирию. А почему бы нашим и китайцам не опередить?
        Пардон ребята, наша зона интересов! А вы чего здесь потеряли? Не суйтесь не то на Кубе наши "игрушки" окажутся. ( ну, типа того)
        ник 1 и 2
  16. dickest 24 августа 2013 10:35
    Отнеситесь снисходительно к речи юного венгра. Это достойно победителей!
    Юный хрен вряд ли переменит своё мнение когда-нибудь, ведь за его речью стоит обида за поражение и за потерю родственника, которого он мог бы считать (при другом раскладе) НАСТОЯЩИМ СОЛДАТОМ!
    1. dmit-52 24 августа 2013 15:12
      этому "юному хрену" только одно снисхождение - пуля в лоб: он враг нашей-моей-Родины.
      1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 24 августа 2013 19:34
        Цитата: dmit-52
        этому "юному хрену" только одно снисхождение - пуля в лоб: он враг нашей-моей-Родины.

        этого "юного хрена" надо четвертовать а не расстреливать и только так am , как вы думаете я прав в своем мнении?
        ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      2. A.K. 25 августа 2013 13:17
        умерьте злость, пожалуйста
        у нас, все-таки, не режим военного времени в стране
        A.K.
        1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 25 августа 2013 13:24
          если вы это мне то я постараюсь hi
          ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    2. novobranets 24 августа 2013 20:57
      Массовый расстрел мирных жителей (Песчаный лог)

      В конце августа 1942 года здесь произошло одно из самых массовых убийств за время оккупации Воронежа. Фашисты вывезли сюда и расстреляли в общей сложности 452 мирных жителя, раненных во время воздушной бомбардировки города вражеской авиацией и артиллерийского обстрела и находившихся на излечении в госпитале для гражданского населения, который помещался на ул. 20-летия Октября. Среди них было 35 детей.

      Грудных детей, как свидетельствуют материалы расследования, фашисты при­­стре­ливали на руках у матерей.http://newspaper.moe-online.ru/view/237670.html
      Снисходительно?
  17. Narkom 24 августа 2013 10:36
    Почему то вспомнился рассказ поисковиков, в одну из деревень приехали немцы(подняли их родственников) сидели вечером, пили, ели, вспоминали. Немцы чего то там по своему лопотали, вдруг дед(житель в чьём доме сидели) выдал им фразу на немецком, после чего немцы выскочили из дома с очень приличной скоростью. Когда у деда спросили, что он им сказал, то услышали: Они сидели и трепались, мол если наши здесь были, то возможно за столом сидят наши братья сёстры, ну я им и ответил, что я был комендантом района в их городе и они возможно мои сыновья.
    А венграм стоит перепоказать войну...
    1. maxvet 24 августа 2013 10:44
      Ну что-же,суровая правда войны
      maxvet
    2. dmit-52 24 августа 2013 15:14
      Класс!! "плюсую" Вашему деду-умнице!-от всей души!
    3. kartalovkolya 25 августа 2013 08:22
      Подлая сущность не раз была проявлена мадьярскими вояками.Еще во-времена Австро-венгерской империи венгерских вояк ненавидели даже свои (ист.Похождение бравого солдата Швейка),а что они творили в годы ВОВ. На сколько подлыми предателями они проявили себя во-время событий 1956 года.Этой мрази уже не раз перепоказывали войну , но неймется скотам!
      1. Vladimir73 11 сентября 2013 00:35
        кстати, во время событий в Венгрии 1956 года самые деятельные как раз и были венгерские "вояки" вернувшиеся из плена в СССР (как искупившие трудом) и те кого советские власти простили (не расстреляли) после освобождения Венгрии от фашистского режима.
  18. Straus_zloy 24 августа 2013 11:28
    Воронеж город-герой

    А yблюдкoв венгров даже не брали в плен и за дело

    1. Наблюдатель 25 августа 2013 10:17
      Горжусь своим Городом Воронеж!!!
      Наблюдатель
      1. Hemi Cuda 25 августа 2013 19:17
        Тоже горжусь родным Воронежем!
    2. Варчун 23 октября 2013 21:08
      «С первых дней июля (1942 г. – авт.), когда немецкие моторизованные соединения… приблизились к важному советскому городу Воронежу, название этого города для фронта и родины стало олицетворением особенно ожесточенных боев... В этих боях не один немец простился со своей жизнью. Кресты солдатских могил стоят повсюду… в центре разрушенного города, среди выгоревших фасадов и баррикад, в скверах, на улицах и на берегу Дона».

      Сложное положение, в которое попали дивизии вермахта, наступавшие на Воронеж, признавал и сам начальник генерального штаба сухопутных войск Германии Гальдер, сделавший в своем дневнике следующие записи:

      «5.VII.1942 г. ...24-я танковая дивизия и дивизия «Великая Германия» серьезно истощат свои силы, наступая на хорошо подготовленный к обороне и укрепленный Воронеж. 14.VII.942 г. В районе Воронежа с большим трудом отбиты сильные атаки противника при участии танков. 16.VII.942 г. Бои у Воронежа характеризуются большими потерями». Так что "Золтан" учи историю.
      Варчун
  19. Гордей. 24 августа 2013 11:40
    но при этом вырезав, явно переступая через права человека (прямая цитата, - прим. автора) 2-ю венгерскую армию – до единого солдата.
    Не всех видно вырезали,если этот с....ш объявился.
  20. Goldmitro 24 августа 2013 11:47
    <<<но Золтан, дождавшись перевода, продолжил: я считаю, что о славе в воронежской битве лучше не говорить и вовсе, хотя бы потому что русские войска не смогли в январе 1943-го взять всю группировку противника в котёл, как в Сталинграде, но при этом вырезав, явно переступая через права человека (прямая цитата, - прим. автора) 2-ю венгерскую армию – до единого солдата.>>>
    Молодой гейропеец с хорошо промытыми мозгами в плане западной оценки хода и результатов 2-й Мировой притянул за уши к сражению за Воронеж права человека. О каких правах человека в отношении венгерских солдат может идти речь, если они вторглись вероломно
    ( какие у Венгрии то могли быть претензии к СССР) на русскую землю и стали убивать старых и малых просто за то, что они РУССКИЕ, стали творить на русской земле такое изуверство, превзойдя по жестокости немцев и других союзников, что действительно русские солдаты видя все это В ПЛЕН ВЕНГРОВ (причем только их) НЕ БРАЛИ! Так что завоеватель - дедушка Золтана получил по заслугам и так было и будет со всеми, кто к нам придет с мечом и пусть этот политически продвинутый гейропеец Золтан зарубит это на носу!
    1. APASUS 24 августа 2013 12:38
      Цитата: Goldmitro
      О каких правах человека в отношении венгерских солдат может идти речь, если они вторглись вероломно

      Девушка докладчик конечно была не готова к подобному выпаду,хотя могла и догадаться что не все гости разделяют её мнение.
      Могла бы просто поинтересоваться,как оказались в ВОРОНЕЖЕ правдолюбивые венгры?
  21. МИХАН 24 августа 2013 12:08
    Цитата: Narkom
    Почему то вспомнился рассказ поисковиков, в одну из деревень приехали немцы(подняли их родственников) сидели вечером, пили, ели, вспоминали. Немцы чего то там по своему лопотали, вдруг дед(житель в чьём доме сидели) выдал им фразу на немецком, после чего немцы выскочили из дома с очень приличной скоростью. Когда у деда спросили, что он им сказал, то услышали: Они сидели и трепались, мол если наши здесь были, то возможно за столом сидят наши братья сёстры, ну я им и ответил, что я был комендантом района в их городе и они возможно мои сыновья.
    А венграм стоит перепоказать войну...

    Мы с немцами родственники явно ..Они у нас 2-3 года топтались..зато мы у них до 90-х "военные учения проводили"..хе хе..
    1. Setrac 24 августа 2013 21:00
      Цитата: МИХАН
      ы с немцами родственники явно ..Они у нас 2-3 года топтались..зато мы у них до 90-х "военные учения проводили"..хе хе..

      Изначально немцы - германизированные славяне, так что родственники полюбому.
  22. goldfinger 24 августа 2013 12:18
    Мадьяры - прямые потомки гуннов "бича божьего" Аттилы. Практически ни с кем не смешивались. А подловатый характер издавна. Вспомните, как их предки предательски убили хана Кончака и его сыновей, пришедших к ним, со своими половцами, как союзники венгерской короны, против монголо-татар. Половцы после гибели Кончака ушли в Болгарию, где их потомки живут и сейчас. И как потом мадьярам не хватало их сабель! Ведь половцев были десятки тысяч! Потому и погиб король Бэла. И Мадьярия была разорена начисто.
    goldfinger
  23. knn54 24 августа 2013 12:47
    Я давно говорил,говорю и буду говорить,что Воронеж должен быть Городом-Героем.Нечего щадить чувства оккупантов.
    P.S Пришлось в середине 60 годов общаться с сослуживцем отца,который в 1956г служил в Будапеште. Его просто взяли на улице и подвесили в магазине на крюки рядом с тушами свиней.Как его снимали он уже не помнил...
    1. Варчун 23 октября 2013 21:12
      А он не сказал "ЗОЛТАН"что делали немцы с итальянцами,румынами и может с венграми в 43 году.Разоружали и мочили как собак так как такие вояки им не надо было.И это ещё от наших не дошло.Я бы вообще сделал список стран славянофобов и такое бы им устроил.Узнали бы и вспомнили.
      Варчун
  24. bubla5 24 августа 2013 12:53
    Значит не всех венгров вырезали ,если есть губошлеп задавать такие вопросы,а жаль надо было под ноль
  25. НИКТО КРОМЕ НАС 24 августа 2013 13:16
    У них своя правда ,у нас своя,для меня главное что бы наши дети и внуки знали правду о той войне ,какая она есть не прилизанную под очередных союзников или " друзей " А насчёт этого венгра ,для него дед по всей видимости герой, хрен с ним,я всегда думаю а кем были мы для Афганцев ,потерявшими в той войне около миллиона жителей?Скорее всего мы были захватчиками ,оккупантами и прочее,но кем бы мы не были Память о той войне и её Героях останется навсегда с нами ,с нашим поколением точно. А что гутарят за бугром лично мне по барабану,главное что бы мы сами знали хорошо свою историю и не забывали её........
    НИКТО КРОМЕ НАС
    1. individ 24 августа 2013 15:24
      Если нам будет,все по "барабану", то наши внуки будут учить их уроки истории, где будет написано, что СССР бомбило Хиросиму и Нагассаки сбросив атомные бомбы, а Англичане разгромили фашизм.
      Учебники Соросом для России уже переписывались.
      Идеологическая война продолжается за умы наших детей.
      1. Варчун 23 октября 2013 21:15
        От воспитания родителей всё зависит ,а не от продажных министров с жидовскими корнями.
        Варчун
    2. Костя-пешеход 25 августа 2013 03:47
      Ну ты ту загнул. Покажи мне натовского венгра построевшего школу или госпиталь в России, если что они и построили так Бесланскую трагедию в школе.

      Наши в Афгане как раз и воевали с такими, кого создали искусственно разведки запада - талибан - людей не уважающих своих сограждан, своего Бога и женщшин, и сам Афганистан.

      Так что не гони войлну на ветеранов, а свой хрен прибереги для себя. Ядрённый хрен - лучшее оружие!
      Костя-пешеход
  26. largus886 24 августа 2013 13:27
    О тяжести боёв за Воронеж говорит и то,что в танковой контратаке гибнет генерал Лизюков командующей 5 т армии и его останки были найдены только в 2008.
    largus886
    1. Варчун 23 октября 2013 21:17
      А что только одного генерала останки.Тысячи тысяч героев не похоронены достойно.
      Варчун
  27. OPTR 24 августа 2013 13:47
    А этот гаденыш приехавший гадить на могилы Героев и плакать о том как жестоки были русские в отношении венгерских оккупантов просто проплаченный и провокатор


    Вот некоторым людям, как-то непонятно, что на такие мероприятия приедут специальным образом подготовленые люди. И эти мероприятия, если сами организаторы не понимают, для чего они, и что может произойти, умело используются такими людьми. Иного странно ожидать, если все пустить на самотек.
    Но из этого, можно извелечь и пользу, если показать правильно.
    Школьникам показали, кто были эти "несчастные"? Обсудили потом, что даже через много лет ненависть никуда не делась, и эти люди готовы повторить, то, что было, и только и ждут момента?
    До них это дошло? Дружба-дружбой, а оружие надо в порядке содержать.

    Об этом, к сожалению, в статье ничего не говорится.
  28. morevma 24 августа 2013 15:11
    Да не был Воронеж укреплен... Я сам коренной воронежец, прожил всю жизнь в доме в 500 м от бывшей линии фронта. И каски висят на стене, как трофей моих предков. Прочитал об обороне Воронежа, все, наверное, что издавалось. И воспоминания успел услышать. Не был город готов к обороне. Кроме частей НКВД и ПВО войск в городе не было. Они подошли потом. Мадьяр у нас искренне ненавидят. Есть за что. Итальянцев за врагов никто не считал, они, по воспоминаниям, грабежами не занимались, и почти не воевали (кроме Альпийского корпуса). Кому интересно пишите: morevma@ya.ru/ Расскажу, дам ссылки.
    morevma
    1. Варчун 23 октября 2013 21:18
      «С первых дней июля (1942 г. – авт.), когда немецкие моторизованные соединения… приблизились к важному советскому городу Воронежу, название этого города для фронта и родины стало олицетворением особенно ожесточенных боев... В этих боях не один немец простился со своей жизнью. Кресты солдатских могил стоят повсюду… в центре разрушенного города, среди выгоревших фасадов и баррикад, в скверах, на улицах и на берегу Дона».

      Сложное положение, в которое попали дивизии вермахта, наступавшие на Воронеж, признавал и сам начальник генерального штаба сухопутных войск Германии Гальдер, сделавший в своем дневнике следующие записи:

      «5.VII.1942 г. ...24-я танковая дивизия и дивизия «Великая Германия» серьезно истощат свои силы, наступая на хорошо подготовленный к обороне и укрепленный Воронеж. 14.VII.942 г. В районе Воронежа с большим трудом отбиты сильные атаки противника при участии танков. 16.VII.942 г. Бои у Воронежа характеризуются большими потерями».
      Варчун
  29. individ 24 августа 2013 15:16
    Можно если не простить,то понять немецкого венгра озлобленного на гибель его предка в России. Но зададимся вопросом, а кто его сюда звал?
    Беспокоит другое?
    На какой стороне воевали предки наших "самопальных историков",
    с пеной у рта разливающие яд ненависти к Красной Армии и результатам Великой Победы?
    Может это их предки звали непрошенных вояк на нашу землю?
  30. Жираф большой 24 августа 2013 15:54
    У меня бабушка, Царство ей Небесное, тоже вспоминала, что самые лютые фашисты были венгры.
    И главная наша задача - передать будущим поколениям всю правду о войне. Это уже наши проблемы - насильно мы это будем делать или по их доброй воле, но чтобы дети знали - кому и чем они обязаны. А память о героизме предков - это, я считаю, обязанность. Чтобы в будущем, встретив, на своём пути золтана - рассказать данному товарищу в какое место ему можно определить его смартфон.
  31. serge 24 августа 2013 16:35
    Хмелел солдат, слеза катилась,
    Слеза несбывшихся надежд.
    И на груди его светилась
    Медаль за город Будапешт.
    serge
  32. morevma 24 августа 2013 17:35
    По сути вопросов мадьяр прав. Я коренной воронежец, живу в 500 м от линии боев. Прочитал, наверное все, что издавалось по этому вопросу, и воспоминания очевидцев, в том числе родственников, застал. Должен заметить, мадьяр у нас ненавидят лютой ненавистью, ибо есть за что. Итальянцев вспоминают с юмором, с теплотой даже, они грабежами не занимались. Почему "Сталинград на верхнем Дону" не получил Героя,вопрос сложный. А в морду этому "гостю", увы, дать нельзя было, а напомнить, что тут его сородичи творили, и что с ними потом стало, никто не смог. Кому интересно, пишите voronezhskiy@front.ru, расскажу, дам ссылки.
    morevma
  33. RUS-36 24 августа 2013 17:57
    .....но при этом вырезав, явно переступая через права человека (прямая цитата, - прим. автора) 2-ю венгерскую армию – до единого солдата... Читать приятно, весь сброд мадьярский на тот свет за их зверства...
    RUS-36
    1. Костя-пешеход 27 августа 2013 10:39
      Хороший пример, как плохи "права человека" в карауле мирного сна бойцов. нАТО, вон тоже, перешагнуло эти самы права, стерев с лица земли Югославию, как те поменяли военный союз с СССР на "мифические права человека". Таже Ливия - Каддафи, положился на бритаснкое слово о "защите гражданских прав и его сбереженний", вместо союза с Москвой.

      Что это за такие "права человека", хоть корочка у кого-небудь есть, и вообще, кто экзамены принимает по ЗДАЧЕ этих самых прав.

      Костя-пешеход
  34. иваныч47 24 августа 2013 18:33
    В 21 веке, в самой Германии и ее бывших странах-союзницах развернута огромная пропагандисткая шумиха, цель которой преуменьшить зверства фашистских войск и одновременно оболгать, принизить роль Красной армии в разгроме гитлеровских войск на советско-германском фронте. В средствах массовой информации распространяется бред западных "аналитиков", о том, что немцев, итальянцев, румын (и т.д.) победил "генерал Мороз". Что Красная армия не жалела своих солдат, была не гуманна к солдатам противника и т.д. Цель этих разглагольствований одна: вбить в сознание молодого поколения западного мира мысль. что фашизм победили США и европейское сопротивление, а СССР им в этом помогал. Успех этой лжи очевиден. При опросах молодых американцев, кто воевал против США во 2-ой мировой войне, они отвечали: Германия и Россия. Поэтому изучение истории России в целом и Великой Отечественной войны в частности является важнейшим делом
    1. DPN 24 августа 2013 22:34
      О какой истории может идти речь если сами Российские СМИ обсирают всё СОВЕТСКОЕ,если города награждённые советскими орденами ,можно сказать выбрасывают их на свалку г. Пермь тому пример.
      DPN
  35. mark7 24 августа 2013 19:00
    Цитата: morevma
    , а напомнить, что тут его сородичи творили,

    Как же, эта девушка взялась выступать незная таких вещей о венграх и остальных прихвостнях, о таких вещях в школе учат,может растерялась?Статья очень хорошая.
    1. Hauptam 24 августа 2013 22:48
      да учат сейчас в школе ни чему. Учебники Сорос пишет. На всю войну 4 параграфа- Воронеж это где- а помню, помню котенок с улицы Лизюкова. А кто такой герой Лизюков никто и не знает. Встреча и была организована ка провокация, другой формат не возможен. Нас же без войны (горячей) всех разбили, живем в оккупации и сами не хотим этого понимать.
  36. pahom54 24 августа 2013 20:24
    Цитата: Hariva
    да как же его вычислить - потенциального троля? он же в анкете не пишет " Я ненавижу русских" ?

    Пора бы уже уяснить - друзей у России не было, нет и не будет. По этой причине и не нужно говорить о том, что организаторы встречи "не подготовились"... Ни немцев, ни мадьяр, ни итальянцев мы к себе в 1941 году в гости с оружием не звали. То, что мадьяры зверствовали еще похлеще немцев, также давно известно. И нужны ли эти якобы дружеские встречи с этими якобы побратимами? Пусть нейтрально-дружеские отношения развиваются на президентском и правительственном уровне, там хоть, надеюсь, по хамски не обвинят Россию в "вырезании" бедных венгров (хотя и пытаются). А вообще-то нех разводить псевдодружбу с теми, чьи предки топтали российские земли и уничтожали российский (советский) народ. А вообще-то этому Золтану его игрушку, в которую он стал играть после своего вопроса-утверждения, нужно было засунуть в ж..., а делегацию послать нах с территории, которую они посчитали недостойной звания города-героя и т.д. Тогда большие дядьки подумали бы - брататься с этими выродками, или нет. И не им решать, какой российский город какого звания заслуживает или нет. Нах всех этих "друзей"!
    pahom54
  37. Мареман Василич 24 августа 2013 20:29
    ну вот, теперь пожинаем горбатоельцинопутинские договорённости. Какая-то шушера европейская,шелупонь,теперь хайло открывает за своих выродков,дедов-убийц. Пусть эти подонки молят бога что такие страны как венгрия и им подобные вообще остались на карте мира за свои преступления и злодеяния.
    1. stroporez 25 августа 2013 13:33
      как у ,Гоголя в "Тарасе Бульбе"-----------"........а у него, мир с султаном......."
      stroporez
  38. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 24 августа 2013 21:27
    Цитата: pahom54
    Пора бы уже уяснить - друзей у России не было, нет и не будет.

    Именно у нашей ВЕЛИКОЙ РОДИНЫ РОССИИ могут быть хорошие отношения с разными странами, ну или союзы к примеру Сирия, но истинный союзник РОССИИ как говорил император Александр 3 это-армия и флот, именно на нее нам и нашей РОССИИ следует полагаться soldier
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  39. Наемник 24 августа 2013 22:31
    Почему мы себя до такой степени не уважаем? почему перед этими подонками постоянно оправдываемся? почему на подобных конференциях ни кто не спросит у гейроповцев - А кто вас ков сюда звал? мы внуки победителей обязаны пресекать всю западную мерзость от переписывания истории.
  40. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 24 августа 2013 23:13
    Цитата: Hauptam
    да учат сейчас в школе ни чему. Учебники Сорос пишет. На всю войну 4 параграфа- Воронеж это где- а помню, помню котенок с улицы Лизюкова. А кто такой герой Лизюков никто и не знает. Встреча и была организована ка провокация, другой формат не возможен. Нас же без войны (горячей) всех разбили, живем в оккупации и сами не хотим этого понимать.

    Насчет книг истории вы правы всего 4-6 параграфов, вместо того что бы отдельную часть учебника на эту тему издавать, попробуйте прочитать несколько параграфов на тему СССР захотите порвать эту книгу, там вместо того чтобы хвалить Сталина И Ленина за их заслуги, они бросают на них всякую клевету о том что они белых убивали что они расстреливали хороших людей мол что белые были хорошие а Ленин и Сталин плохие, что Троцкий и Сахаров мученики советской власти.Я сам по этим учебникам учусь стыдно просто такие учебники в сумке носить, слава Аллаху мать решила не покупать в этом году новый учебник. Но самым позорным является то что эти учебники пишут доктора исторических наук да таких людей просто напросто на пожизненное сажать.Стыд и срам как только земля терпит таких людей?
    Цитата: Наемник
    Почему мы себя до такой степени не уважаем? почему перед этими подонками постоянно оправдываемся? почему на подобных конференциях ни кто не спросит у гейроповцев - А кто вас ков сюда звал? мы внуки победителей обязаны пресекать всю западную мерзость от переписывания истории

    за каждую попытку переписывания истории в угоду западу надо сажать не штрафовать а именно сажать, слишком долго наша страна их терпела. Настало время избавиться от этих паразитов раз и навсегда ТОВАРИЩИ РОССИЯНЕ! soldier
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    1. Варчун 23 октября 2013 21:21
      И когда твой патриотический лозунг дойдёт до них? Они все продажные.Будут на 9 мая хвалить ветеранов ,а 10 мая пенсию задерживать.Вот реаль наших стран.
      Варчун
  41. евген 25 августа 2013 03:59
    Меня в Воронеж больше не загонишь.Карикатура из от кукрыниксов,кажется.И еще.Забирайте своих мертвецов.Мы вас юда не звали!Гоните сюда свою технику,копайте. и увозите!!Скатертью дорога!!
  42. ShadowCat 25 августа 2013 06:43
    Эхххх надо было спросить как быстро Венгерские города брали Красноармейцы, как себя повело командование 1ой венгерской армии в 44ом(отличный момент потролить).... В целом с тролями надо быть максимально жестоким и слова толерантность и прочеее забыть
  43. атомный 25 августа 2013 07:41
    Немцы жестокие,но они всегда были хорошими войнами,а венгры ,румыны,итальянцы войнами ни когда не были,а вот мародёрами они были знатными.
    атомный
  44. 123tank 25 августа 2013 07:42
    На подобных встречах этого следует ожидать.Присвоение тех или иных званий-дело наше.Победа в ВОВ не есть заслуга того или иного города,а является победой всего народа.Любим мы в России всякие звания.
  45. Питбуль59 25 августа 2013 07:58
    Плевать на этого Золтана с верхней полки купейного вагона! Главное, что мы помним подвиг наших дедов! Вечная слава!!!
  46. woland05 25 августа 2013 09:21
    Автор, спасибо, за статью, конечно, но зрястолько эмоций. Или получится, что цели этого циганёнка достигнуты. Докладчице надо было его игнорировать, на вопросы не отвечать, а Золтану вечерком напомнить, где у него печень и почки...
    1. novobranets 25 августа 2013 18:10
      Цитата: woland05
      а Золтану вечерком напомнить, где у него печень и почки...

      И где у него раньше были зубки. angry
  47. Irokez 25 августа 2013 15:21
    Под Воронежем до сих пор чёрные копатели ходят по лесам и там столько ещё металла и незахороненных бойцов как своих так и чужих, а ведь считаются пропавшими безвести.
    Местные жители шли добровольцами, чтоб отомстить именно Венграм за их зверства. А вновь отстроенный Воронеж носит немало названий улиц связанных именно с войной.
    Хотя и осталось много названий истинных тиранов и палачей русского народа ещё с революции как например Свердлов, Урицкий, Землячка и другие.
    Только щас открываются архивы с революционных времём и много интересного и необычайного открывается и герои превращаются в палачей и оказывается многое было совсем не так как во времена СССР пеподавали и щас ещё вдобавок Соресы всякие искажают и подменяют историю нашей Российской Державы. Именно Державы, а не государства. Вспомните хотябы слова из фильма "Белое солнце пустыни" таможенник говорит "За Державу обидно". Не будь революции была бы действительно Российская Держава без толерантностей в жизни и с правильными ценностями, идеями, честью и совестью.
    Много интересного тут http://rutor.org/torrent/223660/istorija-rossii-xx-veka-01-86-2007-2011-dvdrip
    Во многом сам чтото переоценил и считаю правильно.
    Венгры они всегда были подловато-сволочноватым народом ещё с Австро-Венгрии и НАТО помогали при бомбёжках Югославии. А политкорректность и толерантность при создании союзных республик лишила Воронеж многой извесности в войне и почести.
    http://s016.radikal.ru/i336/1308/ae/83829fc6ee71.jpg
    И память о войне
    http://s50.radikal.ru/i127/1308/c3/c1c2f1733421.jpg
  48. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 25 августа 2013 15:39
    Вы правы венгры те еще сволочи, но все таки не будем ставить под одну мерку весь народ, наверное остались там хоть несколько хороших людей, но все равно это их не оправдывает, они бомбили Югославию, учиняли зверства во время великой отечественной войны и мы им этого никогда не простим. am
    Цитата: Irokez
    Венгры они всегда были подловато-сволочноватым народом ещё с Австро-Венгрии и НАТО

    Именно, однажды им самим придется понять на своей шкуре каково это когда твою страну бомбят, и когда у тебя на родине учиняют зверства. Всему свое время.Ветеранам низкий им поклон, вечной славы и долгих счастливых лет жизни, а Воронежу звание города Воинской Славы soldier .
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  49. Сергей Медведев 25 августа 2013 16:16
    Нужно наступать, а не опрвдываться. Кто будет организовывать такие встречи с иностранцами, тем более на тему войны, поход в музей ВОВ должен быть запланирован изначально. soldier
    1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 25 августа 2013 17:04
      Цитата: Сергей Медведев
      Нужно наступать, а не опрвдываться. Кто будет организовывать такие встречи с иностранцами, тем более на тему войны, поход в музей ВОВ должен быть запланирован изначально.

      Согласен, а потом на какой нибудь современный военный полигон отвести, чтобы показать на что мы способны, тогда бы 100 раз подумали бы прежде чем "умничать" bully
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  50. КОН 25 августа 2013 18:03
    Цитата: Гордей.
    но при этом вырезав, явно переступая через права человека (прямая цитата, - прим. автора) 2-ю венгерскую армию – до единого солдата.
    Не всех видно вырезали,если этот с....ш объявился.


    Надо было ему дать понять, что при повторении сценария будет то же самое и ни как по другому... am
    А вообще почему ни кого не нашлось, кто бы его вышвырнул от туда?...
  51. bublic82009 25 августа 2013 20:50
    да только за подвиг генерала Лезюкова этому городу нужно давать звания города-героя
    bublic82009
  52. Rico1977 25 августа 2013 23:17
    надо было этому венгру просто дать прямо там в морду - такое говно ничего другого не поймёт. Мозги у него заы по самое некуда, переубедить его не получится - он и дальше свою помоечный рот будет открывать при первой возможности - а вот если зубы ему выбить - то и постесняется и бояться будет. Потому что за слова отвечать надо, а за такое - вдвойне. Неужели мы до сих пор перед этой педерастичной европейской швалью ходим как холопы шапки сняв? или просто нормальных мужиков там не было?
  53. Лужский 26 августа 2013 03:04
    Автору большое спасибо.
    Хотелось бы высказаться по поводу мадьярского тролля. Вернее, даже не по поводу него, (всё сказано до меня, спасибо всем :-)), а по поводу борьбы с этими животными. Здесь неоднократно люди предлагали методы сугубо насильственные. Одобряю. Однако, перед тем, как бить, считаю, нужно этих троллей уничтожать морально - гласно и публично, а, главное быстро, тут же. А для этого при подготовке таких мероприятий докладчики должны иметь подготовленные конструкции, чтобы быстро сформулировать ответ на любой провокационный вопрос. Я понимаю, что этому евродеграданту полностью плевать на то, что ему ответят. Но цели своей - испортить людям настроение, оскорбить - он достигнуть не должен. Негодование и злость, наши негодование и злость, а тем более, ненависть и есть его главная цель, а достоин он только презрения. Если бы докладчик смог сформулировать свои мысли в в тот момент, когда этот тролль усаживался на свое место и начинал доставать свой гаджет, я надеюсь, получилось бы нечто вроде "У меня нет никакого желания вступать в полемику с автором вопроса, тем более, что и ему, как видно, безразличен мой ответ. Можете обвинять нас хоть в геноциде как венгерского, так и румынского, итальянского и, даже, немецкого народов, пришедших на нашу землю с оружием в руках. Мы же называем это защитой своей Родины и, в случае необходимости, готовы повторить эти "нарушения" и даже "геноцид" в любом необходимом объеме, в том числе и для этого молодого человека". Что-то типа этого.
    В первую очередь нужно уметь ответить словом - публично и сразу. А потом, кулуарно, вдумчиво и с удовольствием набить морду.
  54. stalkerwalker 26 августа 2013 03:14
    ...но при этом вырезав, явно переступая через права человека (прямая цитата, - прим. автора) 2-ю венгерскую армию – до единого солдата...
    Правильно сделали - на то были причины...
    Зверства, чинимые на оккупированных территориях СССР венграми и хорватами, замалчивались в годы социалистической "дружбы".
    Ведь можно вспомнить, что сделали те же недобитые венгры в 1956-м с нашими солдатами и офицерами в захваченном, во время путча, госпиталем в Будапеште, и с схваченными на вокзалах, улицах и площадях.
  55. Хорт 26 августа 2013 08:32
    хм...надо было этому Золтану с венгерскими корнями (да и всем остальным гостям)поставить просмотр архивных фотографий и док. материалов со зверствами мадьяр, с подробным разъяснением, почему ни одну венгерскую в плен не взяли. А чтобы он лучше всё это слышал - отобрать смартфон на время ответа и разъяснения.
    А потом тихонько так, по завершении чаепития, вывести куда-нибудь на задний дворик и оторвать ему е**ло.
  56. nihrutka 26 августа 2013 14:27
    Цитата: сибирский немец
    Примерный мой ответ этому упырю -
    1. Здали так как не мы напали а ваши мерзкие предки
    2. в котёл не взяли так как учились воевать у вас под болотоном мы неплохой котёл сделали
    3.вырезали вашу армию так как мы были в своём праве -вы были у нас а не мы - поступили так как постумают с бешеной сворой собак - ВСЁ

    А можно еще короче - Собаке собачья смерть...!
    1. Хорт 27 августа 2013 07:01
      не не, тут именно детально разъяснить надо. И этому чёрту венгерскому в особенности - чтобы потом при слове "русский" у него приступ диареи случался
  57. Варчун 23 октября 2013 21:23
    Девушка я уверен разтерялась,но не ужели в этой толпе не нашолся умный и не поставил его не место.
    Варчун

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня