Военное обозрение

БЛА "Рипер" могут оснастить ракетами класса "воздух - воздух" и противорадиолокационными ракетами

64
БЛА "Рипер" могут оснастить ракетами класса "воздух - воздух" и противорадиолокационными ракетами

Компания "Дженерал Атомикс аэронаутикал системз" GA-ASI (General Atomics Aeronautical Systems Inc) ведет переговоры с компанией "Рейтеон" (Raytheon) об оснащении беспилотного летательного аппарата (БЛА) "Рипер" (MQ-9 Reaper) ракетами класса "воздух - воздух" AIM-9X "Сайдуиндер" (Sidewinder), AIM-120 AMRAAM (Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile) и противорадиолокационными ракетами (ПРР) AGM-88 HARM (High-Speed Anti-Radiation Missile). Пока не планируется проведение каких-либо испытаний, а ведется начальное проектирование, начатое по запросу заказчиков этих аппаратов.


Как сообщил представитель GA-ASI, за счет собственных финансовых ресурсов компании ведутся работы по созданию для БЛА MQ-9 бортовой радиолокационной станции (БРЛС) с активной фазированной антенной решеткой (АФАР). Такими БРЛС с АФАР пока оснащаются только наиболее современные истребители.

Наличие БРЛС с АФАР на борту БЛА MQ-9 может обеспечить предупреждение о возможности столкновения в воздушном пространстве с воздушными судами. Обеспечение такой возможности является основным требованием, предъявляемым к БЛА в случае разрешения их полетов в воздушном пространстве в соответствии с международными нормами безопасности. В то же время БРЛС с АФАР имеет различные функции и может осуществлять целеуказание атакующих ракет класса «воздух - воздух», поиск наземных целей и даже постановку помех радиолокационным средствам противника.

Оснащение БЛА MQ-9 ракетами "воздух - воздух" и БРЛС с АФАР может обеспечить ведение операций против других БЛА. В частности, MQ-9 в такой конфигурации сможет противодействовать беспилотным аппаратам противника, приближающимся к боевым кораблям ВМС США в Персидском заливе.

БЛА MQ-9 имеет массу полезной нагрузки 680,3 кг, которую он может нести на подкрыльных пилонах, что более чем достаточно как для установки ракет «воздух - воздух», так и для ПРР AGM-88 HARM, которые могут применяться для подавления РЛС ПВО противника.

Разработчики аппарата также рассматривают возможность интеграции в бортовое оборудование БЛА линии передачи данных "Линк-16" (Link 16), что позволит MQ-9 передавать данные целеуказания и координаты местоположения объектов пилотируемым самолетам, находящимся в районе цели.

Одним из очевидных преимуществ такого технического решения является то, что малозаметные истребители типа F-22 "Рэптор" (Raptor) смогут получать данные целеуказания от БЛА MQ-9 даже без включения своей БРЛС.

ВВС США июле этого года продемонстрировали аналогичные возможности с применением аэростатов. Объединенная аэростатная сетевая система датчиков JLENS (Joint Land Attack Cruise Missile Elevated Netted Sensor System) компании "Рейтеон" после обнаружения приближающейся воздушной мишени, имитирующей противокорабельную ракету, передала данные целеуказания через линию "Линк-16" на истребитель F-15E "Страйк Игл" (Strike Eagle), который осуществил перехват мишени ракетой AMRAAM.

Как отмечают эксперты, обсуждение возможностей оснащения БЛА MQ-9 ракетами "воздух - воздух" связано с намерениями расширить спектр авиационных средств поражения беспилотных аппаратов этого типа. Эта задача продолжает оставаться актуальной с середины 90-х годов, когда предшественник БЛА MQ-9 "Рипер" - аппарат MQ-1 "Предейтор" (Predator) поступил на вооружение министерства обороны США.

Компания GA-ASI более 10 лет назад начала вооружать БЛА MQ-1 управляемыми ракетами AGM-114 "Хеллфайр" (Hellfire) класса "воздух - поверхность".

Возможность вооружения БЛА ракетами класса "воздух - воздух" была реализована позднее. В декабре 2002 г. за несколько месяцев до операции "Свобода Ираку" ВВС США вооружили БЛА MQ-1 ракетами AIM-92 "Стингер" (Stinger) компании "Рейтеон" и начали применять их для ведения разведывательных полетов в воздушном пространстве над Ираком, закрытом для полетов. В одном из таких полетов БЛА MQ-1 сбил иракский истребитель МиГ-25, хотя последний имеет более высокие скорость и маневренность по сравнению с беспилотным аппаратом. По результатам этого боевого эпизода министерство обороны США посчитало, что поставленная цель достигнута и "Предейтор" может эффективно применять ракеты "воздух - воздух". Прежде всего, при выполнении задач по борьбе с БЛА противника, вероятность поражения которых как с применением аппаратов "Предейтор", так и аппаратов "Рипер" будет выше.
Первоисточник:
http://www.arms-tass.su/
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. il grand casino
    il grand casino 19 августа 2013 14:24 Новый
    +4
    Нет...ну если ракеты против чужих БПЛА использовать то почему бы и нет...
  2. denson06
    denson06 19 августа 2013 14:39 Новый
    +13
    Нам бы поднажать в теме БПЛА, а то отстали безбожно... у Англии (читай НАТО) уже в разработке дроны БПЛА, которые в ближайшие годы будут иметь возможность летать и выполнять задачи и атаковать противника без участия оператора, а мы перспективные проекты рассматриваем при непосредственном участии Министра обороны дабы придать важное значение направлению..
  3. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 19 августа 2013 14:40 Новый
    +13
    Крайне опасная штука будет для средств ПВО если подвесят ракеты противолодикационные. Готовятся потихоньку супостаты разжечь очередной пожар войны.
    1. Varnaga
      Varnaga 19 августа 2013 14:41 Новый
      +1
      1. Лопатов
        Лопатов 19 августа 2013 16:15 Новый
        +3
        Их, таких средств, много. Но они в войсках есть?
    2. alexng
      alexng 19 августа 2013 15:35 Новый
      +3
      В смысле БПЛА РИПЕР разносит по-тихонько ТРИПЕР (ввиде ДEPЬМOКPАТИИ)?
      1. Constantine
        Constantine 19 августа 2013 16:10 Новый
        +3
        Цитата: alexneg
        В смысле БПЛА РИПЕР разносит по-тихонько ТРИПЕР (ввиде ДEPЬМOКPАТИИ)?


        Если бы он демократию разносил, то по многочисленным просьбам, уже не летал бы. Кстати, показательная история, когда верхушка кладет на мнение окружающих преследую свои цели, да и окружающих тоже преследуя wassat

        Однако, ракеты Воздух-Воздух на нем - плохой знак. Это значит, что китайскую авиацию, да и многие другие, можно будет выпилить бескровно. Придется всем летать с самолетом постановщиком помех в составе группы, либо еще как-то вырубать дронов на расстоянии. recourse
        1. cdrt
          cdrt 19 августа 2013 18:55 Новый
          +1
          Вот интересно - чисто технически как можно заглушить связь БПЛА, которая ведется спутниковой направленной антенной? Аналогично про GPS - общался (по работе) с теми кто делает Глонасс - так там специалисты на мои слова, что это все глушится на раз, меня долго высмеивали, вроде как на новых спутниках GPS уже почти все такие, наши - будут только запускать, с новыми алгоритмами шифрации сигнала и большей его мощностью - фактически полностью поехоустойчивы ( а в сочетании с ИНС - очень очень надежно).
        2. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 19 августа 2013 19:04 Новый
          0
          Ну средства то есть, последняя ракета на наших новых сушках работает на дистанции до 400км, а на блп теперь им придется ставить активныйц радар что делает в свою очередб дрон обнаружаем и уничтожаемым, так что самолету он не большая угроза, а вот группа дронов на предельно мылых высотах с выключеными до последнего радарами подходящия к центрам пво и уничтожающая радары это и вправду опасно, и потерять их можно много, пилотов спасатьт не надо, есть чуство безнаказанности и не уязвимости что приводит к неадекватным действиям.
          1. пацантрэ
            пацантрэ 20 августа 2013 12:57 Новый
            0
            Цитата: tilovaykrisa
            Ну средства то есть, последняя ракета на наших новых сушках работает на дистанции до 400км,


            Такой ракеты еще нет,да и её предназначение - цели маневрирующие с малыми перегрузками (пока что БЛА можно отнести к таковым),а вот обнаружить самолёт,тем более рипер на таком расстоянии просто нечем,без самолётов ДРЛО их вообще будут сбивать на расстоянии километров в 50.
  4. Vtel
    Vtel 19 августа 2013 14:40 Новый
    +2
    Так и хочется рогатку взять в руки, коль нашего ответного крутого БПЛА пока нет, а пора бы, что нибудь типа Арматы, но с крыльями.
  5. Комментарий был удален.
  6. eplewke
    eplewke 19 августа 2013 14:42 Новый
    -6
    Нехватало ещё БПЛА с хармами на борту. воздух-воздух на БПЛА это бред. Бороться с другими беспилотниками? не смешите! С кем вы хотите бороться монополист беспилотников...?
    Надеюсь сноуден рассказал коды доступов к беспилотникам, или как их получить... В одночастье скомуниздим у США БПЛА штук этак 100 с воздуха. laughing
  7. sys-1985
    sys-1985 19 августа 2013 14:45 Новый
    +1
    А у нас, а у нас в квартире газ... Штуковина хороша.
    1. Apollon
      Apollon 19 августа 2013 15:04 Новый
      +9
      Все идет к тому что англосаксы все больше отдают предпочтение без контактным видам войны.
      1. HAM
        HAM 19 августа 2013 15:26 Новый
        +4
        Следовательно,убивать будут больше и больше,и безнаказанно.
      2. Наемник
        Наемник 19 августа 2013 16:10 Новый
        +5
        там прежде всего людей ценят а мы наперекор Суворову не умением а числом погибших. вот такая беспилдрянь сколько ребят на РЛС погубить может а их надо родить растить кормить учить.аянки туалетную бумагу в виде долларов только тратят
      3. Лопатов
        Лопатов 19 августа 2013 16:20 Новый
        +8
        Вы не правы. Их война абсолютно контактна. Просто такого рода средства позволяют сократить войсковые перевозки. Меньше танков, меньше тяжёлых соединений. А пехота была есть и будет. И наряду с кучей беспилотников они наращивают боевые возможности пехоты.
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 19 августа 2013 22:14 Новый
          0
          Это точно. Пехоте в последнее время много всего приросло - начиная от броников.
      4. cdrt
        cdrt 19 августа 2013 18:58 Новый
        +3
        Хм...Скайнет рождается.
        А так - БПЛА с радаром с АФАР - это будущее. Молодцы штатовцы.
        Хорошо хоть пока искусственный интеллект не очень развит - требуется человек
  8. rugor
    rugor 19 августа 2013 14:54 Новый
    +1
    Нужно перехватить управление и посадить такую штуковину на нашем аэродроме, для подробного ознакомления с конструкцией
    1. nikolas 83
      nikolas 83 19 августа 2013 16:06 Новый
      +2
      Где-нибудь в Грузии украсть беспилотник
      1. eplewke
        eplewke 20 августа 2013 08:20 Новый
        0
        Прецендент был. Во время 5-ти дневной войны 08.08.08 мы перехватили 2 грузинских беспилотника израильской сборки. Поговаривают, что сами сионисты коды доступа продали...
    2. novobranets
      novobranets 19 августа 2013 16:33 Новый
      +7
      Как только БПЛА "почувствует" постороннее вмешательство в управление, он отключит канал приема команд, включит маршрутизатор (читай автопилот), и автоматическом режиме вернётся на место старта.Что бы посадить его, нужно знать коды.
      1. viktorR
        viktorR 19 августа 2013 17:59 Новый
        +1
        Как только БПЛА "почувствует"
        - Терминатора насмотрелись)?
        1. novobranets
          novobranets 19 августа 2013 18:03 Новый
          +4
          Хорошо, произойдет несовпадение алгоритмов. Так понятнее? Кстати Почувствует было в кавычках.
          1. viktorR
            viktorR 19 августа 2013 19:01 Новый
            0
            Нет, не понятнее. Вы вообще хоть понимаете о чем говорите? Ну хоть на теоритическом уровне себе представляете? Размышление как в кино чесное слово...
            Он не будет ничего чувствовать и "сравнивать алгоритмы" канал или расшифруют или нет. Но скорее всего не расшифруют, долго и муторно, его просто или заглушат и подменят GPS сигнал, хотя там тоже не все гладко с направленными антенами и встроеными ИНС.
            1. novobranets
              novobranets 19 августа 2013 19:34 Новый
              +4
              Давайте попробуем еще раз. Было предложение перехватить управление и посадить БПЛА на своем аэродроме. Управление осуществляется оператором с помощью кодированных сигналов.Каждая команда оператора проверяется ЦП БПЛА на подлинность, т.е.принятый сигнал сравнивается с записанным в память ЛА. Допустим Вы подобрали частоту и как Вам показалось код, ВЫ отправляете команду ЛА. Он сравнивает Ваш сигнал и свой.Несовпадение в единственном знаке включает выше описанную процедуру.Извините , если и на этот раз написал непонятно-не силен излагать.
              1. Su-9
                Su-9 19 августа 2013 20:56 Новый
                +3
                В догонку новобранцу.
                Код подобрать в принципе невозможно.
                Канал связи на каждый бпла шифрованный для этого БПЛА. Более того, каждая команда подписанна кодом управляющего центра ( и проверяющий код сидит на чипе внутри бпла).
                Так что приказать бпла делать что то другое невозможно (если конечно техник какой не применит очумелые ручки).
                Повторить записанную раньше команду тоже нельзя, так как в команде с земли будет несколько изменяющихся параметров (время, счётчик, токен о бпла) - и подпись команды будет всегда другой.
                Это конечно всё основы информационной безопасности, но все принципы легко реализуются на дешёвой элементной базе.
                A вот заглушить - да, можно, но сложно и дорого. На хорошие ставят направленные антенны для основного канала.
                но на глушитель прилетит Харм очень быстро. Наверняка даже автоматически с того же бпла.
                1. novobranets
                  novobranets 19 августа 2013 21:14 Новый
                  0
                  drinks К тому же коды автоматически меняются несколько раз за время полета.
  9. sys-1985
    sys-1985 19 августа 2013 15:06 Новый
    +4
    На сколько я владею информацией по гражданским каналам шифрования, то даже эти каналы взломать очень сложно. Будем верить что Кулибины в перехвате информации у нас есть! Но скорее всего его будет дешевле сбить.
    1. cdrt
      cdrt 19 августа 2013 19:06 Новый
      +1
      Даже древний RSA расшифровывать думаю неделями нужно. А это всего лишь технологии 1970-х. Современные же способы - хм...вряд ли. Комбинаторику никто не отменял
      1. Su-9
        Su-9 19 августа 2013 21:12 Новый
        +1
        Кулибины не помогут. Тут математика неломаемая. Сломать можно только если ктото использует чип с "задней дверью". Но в военке обычные чипы как правило не используются. Кстати, не знаю как в России, у амеров есть целая программа по тестированию чипов на задние двери - там это более менее чётко проверяют.
  10. saag
    saag 19 августа 2013 15:11 Новый
    +3
    ну вот она концепция "москитной" ПВО, нечто подобное я как то озвучивал, только на базе беспилотного варианта як-130 против дозвуковых крылатых ракет
  11. Алексей М
    Алексей М 19 августа 2013 15:27 Новый
    +4
    Дальше будет хуже.БПЛА будут уменьшатся ударная мощь расти.Баррожирующие боеприпасы уже придумали.Так что лет через нацать точно Скайнет восстанет.
  12. Su24
    Su24 19 августа 2013 15:40 Новый
    +1
    Рипер с АФАР, , товарищи)
  13. nikolas 83
    nikolas 83 19 августа 2013 16:12 Новый
    +2
    Америкосовские пилоты настолько толстые и тяжелые,что на обычных самолетах летать уже не могут laughing .Вот и делают беспилотники.
    А если серьезно надо внедрять к ним шпиона,выкрасть данные и сделать свой беспилотник.
  14. starhina01
    starhina01 19 августа 2013 16:52 Новый
    +4
    и это только начальная стадия беспилотников belay что будет дальше request остановите этот шарик я сойду hi
  15. НУРЛАТ
    НУРЛАТ 19 августа 2013 16:56 Новый
    -1
    Не чё такой аппарат, вот бы мне такой!
  16. Иван Тарасов
    Иван Тарасов 19 августа 2013 17:19 Новый
    +4
    Один только вопрос - где российские Риперы?
    Все развитые страны строят, а мы?
    1. янеяикучканемоя
      янеяикучканемоя 19 августа 2013 17:51 Новый
      +3
      ...а мы вечно в развивающихся ходим
  17. gal
    gal 19 августа 2013 17:24 Новый
    +1
    AGM-88 HARM для подавления РЛС ПВО противника - Дальность пуска (максимальная): 106 км

    С-300ПМУ1 с ЗУР 48Н6Е - Зона поражения самолётов, по дальности, 150 км
    Дальность обнаружения, от 120км до 300км

    P.S. Как Вы знаете это не самый совершенный комплекс.(С-300ПМУ2 Фаворит (Индекс УВ ПВО — 35Р6-2) (обозначение по классификации НАТО SA-20b Gargoyle) был представлен в 1997 году, в том же году принята на вооружение, как обновление для С-300ПМУ1 с увеличенной дальностью до 195 км) С-400 до 400км.
    1. armandos
      armandos 19 августа 2013 17:27 Новый
      +6
      Я конечно не спец, но разве сбивать БПЛА ракетами С-300 не слишком ли накладно? Или я вас не верно истолковал?
      1. Fregate
        Fregate 19 августа 2013 19:13 Новый
        +2
        Я конечно не спец, но разве сбивать БПЛА ракетами С-300 не слишком ли накладно? Или я вас не верно истолковал?

        Не знаю правильно вы его истолковали или нет, но если к БПЛА добавить еще возможный ущерб который он нанесет, вот это точно будет накладно.
        1. armandos
          armandos 19 августа 2013 19:40 Новый
          0
          Ну так наверное можно сбивать их и чем попроще? Менее дорогим? Опять же, я не спец, но мне кажется, что от этого БПЛА одно место должно играть у арабов и еже с ними, нам то чего их шугаться?
          1. Fregate
            Fregate 19 августа 2013 19:57 Новый
            0
            Я тоже не спец. Ну если речь идет о противорадиолокационных ракетах с дальностью пуска 106км, то ни Бук, ни тем более Тор, Панцирь не достанут. Альтернатива - авиация, но эксплуатация самолета тоже не бесплатна. Т.ч. не знаю, что дешевле и проще будет.
            1. armandos
              armandos 19 августа 2013 20:35 Новый
              +3
              Мне кажется с ними надо бороться не физическим уничтожением, а чем-то вроде электромагнитным импульсом. Нарушить GPS сигнал и баста.
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 19 августа 2013 19:08 Новый
      +1
      Цитата: gal
      AGM-88 HARM для подавления РЛС ПВО противника - Дальность пуска (максимальная): 106 км

      В начале 1983 года в районе Израиля системой С-200 был сбит самолет ДРЛО с расстояния 195 км.
      1. Su-9
        Su-9 19 августа 2013 21:15 Новый
        +1
        Атмосферным ядерным взрывом хорошо бпла сбивать. никакой оператор не удержит. И электронике гаплык. laughing
    3. Nayhas
      Nayhas 19 августа 2013 21:45 Новый
      +3
      Цитата: gal
      С-300ПМУ1 с ЗУР 48Н6Е - Зона поражения самолётов, по дальности, 150 км
      Дальность обнаружения, от 120км до 300км

      Когда вы приводите данные по С-300, то прошу задуматься, для всех ли высот они справедливы? С какой именно ЭПР воздушной цели эти характеристики обнаружения и уничтожения достигаются? А как всё это вместе взятое + в условиях применения средств РЭБ? Сложные вопросы, правда? Проще считать, что "скорее всего это справедливо и для EA-18 Growler и для B-52 Stratofortress, абсолютно на всех высотах не зависимо от рельефа местности и радиогоризонта, а помехи... да не учитывать их и всё... С-300 рулезззззз!"
      А теперь вопрос. Что будут делать операторы С-300, когда на индикаторах появятся отметки о сотнях воздушных целей? Будет понимание, что скорее всего это ложные цели типа MALD-J способные имитировать любые самолёты НАТО, способные ставит активные помехи, а среди них летят тактические КР или те же HARM? Нужно будет их все уничтожать, задействовав все средства, т.е. вскрыв все эшелоны наземной ПВО. Допустим уничтожили, а тут же следом летят настоящие самолёты, а ПУ у ЗРК пустые, отбиваться нечем, все позиции засвечены и наступает полный "пушистый северный зверёк"...
      1. master_rem
        master_rem 20 августа 2013 07:53 Новый
        0
        апокалиптишный замес...
      2. eplewke
        eplewke 20 августа 2013 15:34 Новый
        0
        всё измеряется в силу географической поверхности. ясно, что в горной местности этот коэффициент будет ниже...
  18. armandos
    armandos 19 августа 2013 17:31 Новый
    +3
    Стиснув зубы, признаю: - Хорош гад! А тем временем, сегодня утром читаю в новостях:"Главное военное следственное управление (ГВСУ) СКР отказало в возбуждении уголовного дела, фигурантами которого могли бы стать экс-министр обороны Анатолий Сердюков, а также его фаворитка — бывший директор департамента образования военного ведомства Екатерина Приезжева, пишет «Коммерсантъ».

    Прокуроры нашли в их действиях при закупке мебели для Краснодарского президентского кадетского училища (КПКУ) признаки состава преступления, предусмотренного сразу тремя статьями УК. Следствие же, напротив, посчитало, что преступления вообще не было.

    Надзорное ведомство, по данным издания, намерено решение ГВСУ СКР обжаловать.

    «Я считаю, что никаких оснований выносить такое решение у следствия не было. В направленных им материалах есть все: и конкретные доказательства, и признательные показания всех опрошенных фигурантов»,— заявил Роман Федосов, обратившийся с просьбой разобраться в этой истории к президенту Владимиру Путину, министру обороны Сергею Шойгу и генпрокурору Юрию Чайке."

    Эххх, не скоро мы ещё увидим наши БПЛА!
  19. zvereok
    zvereok 19 августа 2013 17:41 Новый
    0
    Еще пол года назад, в головах царило мнение, что бес пилотники отстой, и годятся, только для того, чтобы папуасов гонять. Так что-же произошло за это время? Или мы в конец опапуасились?
    1. cdrt
      cdrt 19 августа 2013 19:11 Новый
      +1
      АФАР это уже не папуасов гонять, и противоРЛС ракеты тоже. Просто - дешевая и безопасная заменя Wild Weasel, кои были отнюдь не против папуасов придуманы, а против ПВО советской структуры
  20. 11черный
    11черный 19 августа 2013 17:43 Новый
    +3
    Мне вот интересно - каким ДЯТЛОМ-пилотом нужно быть чтобы
    В одном из таких полетов БЛА MQ-1 сбил иракский истребитель МиГ-25,

    ЭТО КАК - КАК истребитель, кторый в одиночку прорвал ПВО Японии (Когда всеми известный персонаж его угнал перехватить его японцы не смогли) был сбит ВИНТОВЫМ БЕСПИЛОТНИКОМ!!!
    да еще и с помощью Стингера...СТИНГЕРА!!!, нет слов...
    1. armandos
      armandos 19 августа 2013 20:55 Новый
      0
      Вы что-то перепутали уважаемый, у меня нет такой цитаты.
    2. Завтрак Туриста
      Завтрак Туриста 19 августа 2013 22:08 Новый
      0
      Всё было наоборот - иракский МиГ-25 сбил "Предатор". Но БПЛА таки успел запустить "Стингер".
      1. алекс 241
        алекс 241 19 августа 2013 22:15 Новый
        0
        ..............
    3. eplewke
      eplewke 20 августа 2013 15:39 Новый
      0
      за штурвалом сидел дальнобойщик... laughing
  21. gregor6549
    gregor6549 19 августа 2013 18:15 Новый
    +6
    А почему не оснастить? Отработают применение этого и не только этого вооружения на таком пока еще примитивном БПЛА, а там и более крутые БПЛА уже на подходе, в том числе специализированные (для прорыва ПВО, воздушного боя и т д. К этому все идет. А если такой БПЛА и собьют, то и хрен с ним. Человек то цел. Так что подхихикивая над глуповатыми "амерами" пора бы уже всерьез призадуматься, а что этим леталкам противопоставить. Ведь такой БПЛА вполне может подкрасться на сверхнизкой высоте или спланировать с выключенным движком (как ПО 2 во время войны) и фиг его заметишь. А если и заметишь, то можешь и не успеть отреагировать. Да и реактивные "свистки" типа СУшек сколько их мне модернизируй могут оказаться мало полезным средством против таких БПЛА. Ты ему маневренный бой накоротке, на высоких скоростях и больших высотах, а он тебя из за угла с малой высоты и издалека да так что и заметить не успеешь откуда что прилетело
    1. хрыч
      хрыч 19 августа 2013 18:48 Новый
      +2
      Коллега, на эту тему уже спецы говорили, что западные БПЛА, по сути радиоуправляемые оператором аппараты со всеми выползающими из этого проблемами и годны против противника далекого от применения РЭБ. А вот настоящие дроны-роботы это ПКР П-700 комплекса ракетного оружия «Гранит» принятые на вооружение СССР в 1983 году.
      При стрельбе на большую дальность (более 200 км), ракеты поднимаются на высоту порядка 14000-17000 метров и выполняют большую часть полета на ней, чтобы снизить сопротивление воздуха и увеличить радиус обнаружения целей ГСН. Обнаружив цель, ракеты проводят идентификацию, распределяют между собой цели и затем снижаются до высоты в 25 метров, скрываясь за радиогоризонтом от радаров корабля-носителя, после чего следуют на малой высоте с выключенными ГСН, включая их вновь лишь непосредственно перед атакой. Атака на соединение организуется так, что поражение второстепенных целей происходит только после уничтожения приоритетных, и таким образом, что одна цель не атакуется более чем необходимым для ее поражения числом ракет. При этом ПКР используют запрограммированные тактические приёмы уклонения от огня средств противовоздушной обороны, а также применяют бортовые средства радиоэлектронного противодействия. При подлёте к цели одна из ракет группы выполняет роль лидера, занимая более высокий эшелон, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели. В случае поражения лидера от средств противоракетной обороны противника, одна из ракет группы занимает его место. Вот, что нужно, своего рода "назад в будующее".
      1. Nayhas
        Nayhas 19 августа 2013 21:49 Новый
        0
        Цитата: хрыч
        А вот настоящие дроны-роботы это ПКР П-700 комплекса ракетного оружия «Гранит» принятые на вооружение СССР в 1983 году.

        Прошу ознакомиться с подробным исследованием данного "чудооружия" на сайте http://militaryrussia.ru/blog/, там иного мнения о нем...
      2. gregor6549
        gregor6549 20 августа 2013 07:33 Новый
        +1
        Ув коллега. Спецов на свете много и мнения у всех разные. К тому же жизнь не стоит на месте. Идет бурное развитие технологий используемых при создании БПЛА, в том числе технологий т.н. "Искусственного Интеллекта" а вместе с развитием технологий расширяются как области так и тактика применения БПЛА. Е1е прошлая война показала что догмы на войне мало живут. При этом радиоуправление БПЛА отходит на второй план и сводится к уточнению задач в соответствии с обновляемыми развед. данными. Т.е. реализуется концепция ударно разведывательных комплексов на базе БПЛА. Зависимость БПЛА от GPS тоже не факт, т.к. системы навигации БПЛА часто дублируются. Например вместе с GPS могут использоваться инерциальные и прочие системы навигации, в том числе те что используются в "Томагавках"
        Если говорить о знаменитых "Гранитах", то технологии использованные в них уже даже не вчерашний а позавчерашний день при этом Граниты, в отличие от многих забугорных БПЛА, никогда не испытывались в реальной (а не имитированной) боевой обстановке. Не упоминаю уже о том что каждый "Гранит" это весьма приличный по размерам монстр и обнаружение его штатными средствами разведки кораблей и палубной авиации уже давно не проблема. Да и система обмена данными между "Гранитами" в "стае" весьма уязвима для современных средств РЭБ.
        И в заключение. Если западная бытовая компьютерная и прочая техника обновляется ежемесячно, то почему военная должна быть исключением, тем более, что развитие военной финансируется тем же Западом намного лучше. А то, что такие аппараты стоят недешево, то а) чего нам считать чьи то деньги? Свои бы научиться считать и с толком тратить б) что дороже, железяка всякакя или жизнь человеческая? На Западе на этот вопрос уже давно ответили. Еще во время Второй Мировой. А как с ответом на этот вопрос в России? Если так же, как во время ВОВ то, дальнейшие рассуждения бесполезны
    2. Одиссей
      Одиссей 19 августа 2013 19:16 Новый
      0
      Цитата: gregor6549
      А почему не оснастить?

      Оснастить можно.Рипер с АФАР это круто,кто бы спорил.Вот только стоимость такого пепелаца будет тоже очень немаленькая...
  22. shpuntik
    shpuntik 19 августа 2013 18:38 Новый
    +2
    Похоже, что стая таких "птеродактелей" (штук 10-12) для ПВО противника, будет хуже чем залп КР "тамагавк". Видимо они изменят тактику воздушного боя окончательно, потому как есть потенциал развития.
    Трудно будет за ними угнаться-производство автоматизируется, делают цеха по большому счёту-денег не жалеют.
    Только если, техногенная катастрофа не уничтожит завод "Raytheon", да может кто из из инженеров-конструкторов к нам перебежит.
    Ракеты компании Raytheon теперь сделаны роботами
    1. cdrt
      cdrt 19 августа 2013 19:16 Новый
      +1
      Ну американцы всегда производить мастера были. Да и в авиации всегда были законодателями моды.
      Свои производства надо строить, осваивать те же методы бережливого производства, и будет нам счастье.
      Правда не сразу laughing
  23. МИХАН
    МИХАН 19 августа 2013 18:52 Новый
    +1
    Цитата: shpuntik
    Похоже, что стая таких "птеродактелей" (штук 10-12) для ПВО противника, будет хуже чем залп КР "тамагавк". Видимо они изменят тактику воздушного боя окончательно, потому как есть потенциал развития.
    Трудно будет за ними угнаться-производство автоматизируется, делают цеха по большому счёту-денег не жалеют.
    Только если, техногенная катастрофа не уничтожит завод "Raytheon", да может кто из из инженеров-конструкторов к нам перебежит. А так, на каждой ракете датчики не напереворачиваешь...
    Ракеты компании Raytheon теперь сделаны роботами

    Тоже так думаю ..Угроза серьезная штампуют и модернизируют они их уж слишком шустро..Такая стая "саранчи" в небе ..мало не покажется..
    1. Иван Тарасов
      Иван Тарасов 19 августа 2013 22:46 Новый
      +1
      Чтобы нейтрализовать БПЛА понадобиться уничтожить космическую группировку, ни какие ЗРК не спасут - только через космос.
      Вот в этом векторе и двигаться.
      Ну и разумеется, свои БПЛА пора штамповать.
  24. Andryha_2010
    Andryha_2010 19 августа 2013 20:07 Новый
    0
    Не надо про бережливое производство! Тошнит от него уже, для нас оно звучит как скупое и только мешает развитию...
  25. mirros
    mirros 19 августа 2013 20:42 Новый
    0
    В совейское время проводились всесоюзные конкурсы конструкций самолетов из которых выросли многие великие конструкторы.Нужно тоже самое делать и сейчас в отношении беспилотников. Из народа выйдут умельцы, которые смогут найти средства защиты.Другое дело,что это очень мешает распилу бюджета, чем более всего обеспокоена верхушка. Еще одна альтернатива-индивидуальный летательный аппарат управляемый человеком. Суть идеи- нужно вернутся к самолетам малой массы и скорости до 700 км/час.Фактически к поршневым моторам.Главное для летательного аппарата-это маневренность. Что касается противостояния самолета и наземного пво, то нужно не забывать, что наземное пво если и движется,то в двухмерном пространстве, а самолет в трехмерном, то есть пво обречено на поражение.
  26. МИХАН
    МИХАН 19 августа 2013 20:50 Новый
    0
    От месеров в 41-42 бегали как то. по кустам..если что опять будет что то похожее.??..Не дай Бог конечно..Сейчас все на много серьезней..
  27. aud13
    aud13 19 августа 2013 20:53 Новый
    +3
    Месяца три назад читал статью в которой цитировались слова нашего известного конструктора Шипунова, в которой он прямо сказал, что в наше время противорадилокационные средства имеют значительный потенциал, поэтому необходимо создавать средства обнаружения ракет ,самолетов и т.д., работающие на иных принципах чем радиолокационное обнаружение. Более того, у них даже создана была такая система ближнего действия, но название к сожалению забыл.
    Смысл в том, что создав данные средства, работающие на средних и дальних дистанциях, Мы могли бы оставить без "работы" и без спроса огромную часть вооружения хранящегося на складах у наших "друзей" за океаном (и не только). А поставляя данное оружие нашим союзникам можно было бы с одной стороны получить материальное вознаграждение, а с другой стороны насрать в ладошку нашим партнерам по "перезагрузке" (полосатикам), ведь их боевые (ударные)возможности при этом резко упадут.
  28. darksoul
    darksoul 19 августа 2013 21:18 Новый
    +1
    печально все это как то
  29. minimum
    minimum 20 августа 2013 02:13 Новый
    +1
    Сравнивая тенденции развития российского и американского впк, вынужден с горечью признать, что отделяет бездна, нас и их. При реальном столкновении лет через 10-15, когда они доведут до ума свои инновации, армия РФ будет просто ордой папуасов для армии США. И ведь тенденции в науке и образовании с каждым годом у нас все более удручают. Грустно все это.
  30. IGS
    IGS 20 августа 2013 02:51 Новый
    +1
    Всё это грустно. Погуглил.. США в настоящий момент используют около 7 тыс. беспилотников. Они выполняют 67% разведывательных задач на поле боя, 50% задач по обеспечению охранения войск и лишь 25% задач по боевому поражению.Идет целенаправленное увеличение доли задач по боевому поражению. Я так понимаю, пока данная технология не отработана, на настоящий момент решают эту проблему так:

    "Армия США запросила большую партию компактных беспилотников-камикадзе Switchblade для использования в Афганистане. Как сообщает Defense News со ссылкой на представителя Пентагона, общая стоимость беспилотников превышает возможности бюджета.

    Сколько именно беспилотников заказано, не уточняется. По словам полковника Пита Ньюэла (Pete Newell), в конце 2012 года армейским подразделениям в Афганистане поставили 75 беспилотников, однако их оказалось мало.

    Аппараты Switchblade весят 2,7 килограмма и достигают в длину 60,9 сантиметра, благодаря чему их можно носить в рюкзаке. Они запускаются при помощи пусковой трубы, полет БПЛА контролирует оператор при помощи наземной станции управления.

    Switchblade может развивать скорость до 157 километров в час, преодолевать до 10 километров и находиться в воздухе до 10 минут. При этом БПЛА рассчитан на одноразовое использование. Он обнаруживает цель при помощи встроенной видеокамеры, а затем врезается в нее и подрывается. Как сообщалось ранее, задание на уничтожение оператор может отменить.

    По данным Defense News, на закупку беспилотников Switchblade Армия США уже потратила около 10 миллионов долларов. Последний контракт на поставку Switchblade на 5,1 миллиона долларов AeroVironment получила в мае 2012 года."(http://www.aviaport.ru/digest/2013/02/14/249178.html)


    Всё это количество (прикинул кол-во наших истребителей и средств ПВО, при раскладе "все разом", бороться выйдет, только с БПЛА, на всё остальное нас уже не хватит) на фоне налаженного производства и отработанных технологий, в отличии от нас, выглядит удручающе. Увы, противопоставить этой армаде нам пока нечего, кроме опять же ядерного оружия, если вся эта армада ринется на нас (плюс БПЛА сателлитов, например Израиля), это будет глобальный конфликт, и рассуждать будет некогда. У нас есть время, пока они не довели до ума ПРО. А это произойдет рано или поздно. Не сомневаюсь, какой-то паритет мы создадим. Но война после этого, думаю, выйдет в космос. Легче всего уничтожить спутники, висящие над нами, что бы оставить всю эту армаду без управления (даже если заодно мы уничтожим и свои аппараты, мы будем в плюсе, в виду того, что мы обороняющаяся сторона на своей территории). США это понимают, почитайте про их новые разработки на замену шатлам. Так что добро пожаловать на новый виток...
    США не остановится пока Россия существует в качестве независимого государства...И к этому надо быть готовыми.
  31. USNik
    USNik 20 августа 2013 09:40 Новый
    0
    Автор можно подробней про этот фантастиеский "имевший место" эпизод, откуда информация, оф. заявления, ссылочки (не на израильские и американские ресурсы ессно):
    В одном из таких полетов БЛА MQ-1 сбил иракский истребитель МиГ-25, хотя последний имеет более высокие скорость и маневренность по сравнению с беспилотным аппаратом. По результатам этого боевого эпизода министерство обороны США посчитало, что поставленная цель достигнута и "Предейтор" может эффективно применять ракеты "воздух - воздух".
    У меня, например совершенно другая информация:
    Тем не менее, однажды иракцы улучили момент, когда патрульные самолеты оставили брешь в охраняемой зоне, и иракский летчик на МиГ-25 сбил MQ-1 Predator. Через несколько месяцев история повторилась, но на этот раз пилота ждал неприятный сюрприз: в ответ на выпущенную ракету, беспилотник неожиданно запустил свою ракету "воздух-воздух" (предположительно Stinger). Пользуясь мощными двигателями МиГа, летчик ушел от ракет, а Predator был все-таки сбит
  32. А Нас Рать
    А Нас Рать 9 ноября 2013 13:53 Новый
    0
    Цитата: saturn.mmm
    Цитата: gal
    AGM-88 HARM для подавления РЛС ПВО противника - Дальность пуска (максимальная): 106 км

    В начале 1983 года в районе Израиля системой С-200 был сбит самолет ДРЛО с расстояния 195 км.


    Если точнее то 24 июля 1982г в 16:50 ,но не ДРЛО, а F-4 в конфигурации RF-4E(разведчик), и не С-200, а двумя ракетами с 2К12Е «Квадрат» (позволяющая поражать летательные аппараты со скоростями до 600 м/с на дальностях до 22 км и высотах до 7 км) - так что скорее 19.5км , 20 ноября 1983 г. в 14:30 – в ходе атаки самолётов ВВС на цели к северу от шоссе Бейрут-Дамаск прямым попаданием зенитного снаряда сбит «Кфир С.2» После этого до 1985 потерь в ВВС не было. Не надо играть в "испорченный телефон".