Сотрудничество с Вьетнамом. Деньги и политика

29
На протяжении последних лет постоянно растут объемы экспорта российских вооружений и военной техники. Разные страны регулярно выбирают российскую продукцию военного назначения и заключают многомиллионные контракты. Особенно приятным выглядит тот факт, что список покупателей постоянно пополняется новыми государствами, которые ранее не покупали оружие и технику у России. Однако нельзя не отметить, что количество таких стран и объемы их контрактов сравнительно невелики. Основные доходы российской оборонной промышленности связаны с несколькими странами, регулярно закупающими российские вооружение и технику. К примеру, Индия и Китай, по данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), за последние десять лет (с 2002 по 2012 год) приобрели российских вооружений и техники на сумму свыше 21 и 19 миллиардов американских долларов соответственно.

Пятое место по объемам закупок российского оружия за тот же период занимает Вьетнам. Эта страна в последние годы активно занимается перевооружением своей армии и при этом предпочитает именно российские вооружения и технику. За последние десять лет вьетнамские военные заключили несколько контрактов с российскими производителями общим объемом 2687 миллиона долларов. Наиболее интересным в финансовом плане стал 2011 год, в течение которого Вьетнам заказал российскую технику на 1,3 миллиарда долларов. Несмотря на непостоянность финансовых показателей за тот или иной год (к примеру, в 2007 году стоимость российско-вьетнамских контрактов составила всего два с небольшим миллиона долларов), военно-техническое сотрудничество России и Вьетнама продолжается и, по словам вьетнамских военачальников, в будущем не прекратится.

Сотрудничество с Вьетнамом. Деньги и политика
Распределение поставок во Вьетнам по странам-производителям. Данные SIPRI

Распределение поставок во Вьетнам по классам вооружения и техники. Данные SIPRI


Рассматривая подробную информацию о закупках Вьетнамом вооружений и военной техники, нетрудно заметить, каким успехом пользуется российская продукция. Второе место по объемам поставок во Вьетнам за последние десять лет занимает Украина, продавшая оружия и техники на 84 миллиона долларов. Для сравнения стоит привести общие показатели всех стран, поставляющих вооружения во Вьетнам, за исключением России. Германия, Израиль, Канада, Польша, Румыния, Украина и Чехия в общей сложности продали Вьетнаму за десять лет продукцию военного назначения лишь на 163 миллиона. Такая разница в объемах контрактов наглядно показывает технические, экономические и политические воззрения вьетнамского военного руководства.

Одной из самых прибыльных для России статей сотрудничества с Вьетнамом является поставка боевых самолетов. Первый контракт, в соответствии с которым российская оборонная промышленность передала вьетнамским военным пять самолетов Су-27СК и Су-27УБК, был подписан еще в 1994 году и выполнен в течение следующих двух лет. По окончании выполнения первого контракта, в конце 1996 года, был заключен еще один, подразумевавший поставку еще шести самолетов тех же моделей. В течение последних десяти лет Вьетнам трижды заказывал у России многофункциональные истребители. Так, в 2003 году он приобрел четыре самолета Су-30МК2В, а в 2008-м и 2010-м годах увеличил количество таких истребителей на 8 и 12 единиц соответственно.




В самом ближайшем будущем может быть подписан еще один контракт на поставку Вьетнаму самолетов. В настоящее время Россия и Китай ведут переговоры относительно продажи 24 истребителей Су-35, и такая сделка может соответствующим образом сказаться на военно-политической ситуации в Юго-Восточной Азии. Вслед за Китаем Вьетнаму также придется обновлять свои военно-воздушные силы, чтобы сохранить приемлемое соотношение сил. Поэтому вскоре после подписания российско-китайского контракта может появиться аналогичное соглашение с Вьетнамом.

Вторым важным направлением военно-технического сотрудничества России и Вьетнама является надводный и подводный флот. До 2016 года Россия построит и передаст вьетнамским военным морякам шесть дизель-электрических подводных лодок проекта 636.1 «Варшавянка». Две из этих субмарин в настоящее время проходят испытания, третья скоро будет спущена на воду.




В 2011 году в состав ВМС Вьетнама были приняты два сторожевых корабля проекта 11661 «Гепард», построенные в России. В конце того же года вьетнамские военные подписали новый контракт, в соответствии с которым в 2016 и 2017 годах будут переданы еще два корабля такого типа. Строительство новых сторожевиков начнется в течение ближайших месяцев.

Ранее, в 2007 году, Вьетнам получил первые два ракетных катера проекта 12418 «Молния». Впоследствии было подписано соглашение, в соответствии с которым строительство этих катеров ведется на вьетнамских предприятиях. Строительство идет под надзором российских организаций, разработавших проект и строивших по нему катера. В конце текущего 2013 года планируется передать флоту первый катер, построенный Вьетнамом самостоятельно. В настоящее время командование военно-морских сил азиатского государства намеревается довести количество катеров проекта 12418 до десяти. В дальнейшем возможно заключение новых контрактов.

Сотрудничество в сфере техники для военно-морских сил не ограничивается лишь кораблями, подлодками и катерами. В течение ближайших месяцев во Вьетнаме будет введен в эксплуатацию комплексный тренажер для обучения экипажей подлодок. Этот комплекс был изготовлен НПО «Аврора» и предназначен для подготовки экипажей для подлодок российского производства, которые будут поставляться Вьетнаму. Кроме тренажера для экипажей субмарин вьетнамские ВМС получат два аналогичных комплекса, предназначенные для подготовки экипажей сторожевиков «Гепард» и ракетных катеров «Молния».

Объем вьетнамских вложений последних лет в оборону прямо говорит о том, что у официального Ханоя есть веские причины для подобной экономической политики. Пожалуй, главным мотивом для усиления армии является сложная ситуация вокруг нескольких островов Южно-Китайского моря. Эти участки суши являются предметом территориальных споров между Вьетнамом, Китаем и Филиппинами. Кроме того, сложная ситуация наблюдается и в отношении некоторых участков континентального шлейфа, на которых, как утверждается, могут быть большие запасы полезных ископаемых. В этом случае к спорам вокруг территорий могут подключиться Бруней, Малайзия, Тайвань и другие государства Юго-Восточной Азии.

Таким образом, уже в ближайшем будущем вопрос добычи ископаемых в регионе может обернуться, как минимум, спорами дипломатического характера. В таком случае развитие вооруженных сил является дополнительным аргументом, подкрепляющим позицию той или иной страны. Если споры вокруг шельфа и островов действительно доведут ситуацию до вооруженного конфликта или открытых предпосылок к нему, мощная армия какого-либо из государств способна вынудить оппонентов вернуться за стол переговоров. Азиатские страны понимают это и активно развивают свои вооруженные силы. Ярче всего о темпах такого развития говорит информация SIPRI. По данным стокгольмских аналитиков, за пять лет с 2008 по 2012 год объем закупок вооружений и военной техники государствами Юго-Восточной Азии увеличился почти на 170 процентов по сравнению с 2003-2007 годами.

Увеличение затрат азиатских государств на оборону в определенном смысле полезно и для России. Немало стран этого региона закупает российскую продукцию военного назначения, а в свете постоянного роста расходов такое сотрудничество с каждым годом становится все выгоднее. К примеру, вьетнамские военачальники в последние годы неоднократно говорили об укреплении и развитии военно-технического сотрудничества с Россией. Результатом этих заявлений в настоящее время являются несколько долгосрочных контрактов, в соответствии с которыми вьетнамские военные в ближайшие годы будут получать новые вооружения и технику различных классов.

Несмотря на сравнительно небольшие объемы контрактов (особенно по сравнению Индией и Китаем), Вьетнам является важным партнером России в деле военно-технического сотрудничества. При сохранении существующих тенденций вьетнамские вооруженные силы смогут увеличить темпы покупки российских вооружений и военной техники. При этом Вьетнам вряд ли станет искать новых продавцов. В пользу этого предположения говорит его большой опыт сотрудничества с нашей страной, а также современный состав парка техники армии, флота и военно-воздушных сил. В результате, сотрудничая с Вьетнамом, Россия получает как выгоду экономического характера, так и надежного союзника в Юго-Восточной Азии.


По материалам сайтов:
http://sipri.org/
http://lenta.ru/
http://ria.ru/
http://vpk-news.ru/
29 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    20 августа 2013 08:27
    При этом Вьетнам вряд ли станет искать новых продавцов.

    Не надо себя успокаивать, если надеяться только на это - когда-нибудь точно начнут искать новых продавцов.

    Надо следить за временем, разрабатывать новое, а также активно вести дипломатическую работу в нужном направлении.
  2. Kovrovsky
    +9
    20 августа 2013 09:06
    Наша дружба с Вьетнамом проверена войной, а это дорогого стоит!
    1. +5
      20 августа 2013 14:49
      и не одной,-после америкосов туда сунулись еще и китаезы(и тоже получили в дыню)
    2. +7
      20 августа 2013 16:03
      ну освободили мы болгар от турецкого ига и что? первая мировая против России , вторая мировая против России, чуть дали слабину сразу в НАТО, надеюсь что вьетнамцы не такие проcтитутки как болгары, но лучшая гарантия дружбы сильная Россия
      1. +5
        20 августа 2013 17:43
        Вот именно, не проститутки, вьетнамцы бескомпромиссные солдаты, они не торгуют Родиной. Только в прошлом веке в этом убедились, французы, американцы, китайцы, да и наши соотечественники тоже убедились, воюя с ними бок о бок. Слава богу перестройщики нашу репутацию там не успели опустить ниже плинтуса, руки не дошли. Там бизнес проекты в сфере нефти и энергетики, тоже идут на ура, зачем менять годами проверенных партнеров, они это понимают.
      2. StolzSS
        +1
        20 августа 2013 19:14
        У Вьетнамцев менталитет сильно от болгарского отличается. Так что если наши верхи будут грамотно действовать то в случае палева вьетконговцы как и раньше будут нещадя своих жизней защищать "ленсо" hi
      3. +1
        21 августа 2013 00:05
        Цитата: ленивый
        ну освободили мы болгар от турецкого ига и что? первая мировая против России , вторая мировая против России, чуть дали слабину сразу в НАТО, надеюсь что вьетнамцы не такие проcтитутки как болгары, но лучшая гарантия дружбы сильная Россия


        Атипа турок били чтоб только болгар освободить ??? На счет НАТО - нас бы тоже приняли да тогда у амеркосов врага не будет, а болгар тупо купили, а заодно и приняли, а если попробуют выйти так их просто раздолбают тмогавками и порвут на части.

        Касательно Вьетнама кое что поясню. Вьетнам покупает у нас оружие не потому, что оно супер и не по тому, что мы друзья навеки. Они покупают у тех кто будет гарантировано врагом США и НАТО, тоесть у тех кто проводит правильную по их мнению, внешнюю политику, политику невмешательства во внутреннюю политику суверенных государств. Американистан в свою очередь плевал на все правила и законы, оптом, и будет делать только то, что ему выгодно в текущем моменте. Иметь с амерами дела на уровне государства это как дерьме бороться - можешь победить но будешь весь в дерьме. А наши пока еще стараются слово держат и в перспективе будут, поэтому Вьетнам и ведет дела с нами пока, пока не облажались ...
        1. +1
          21 августа 2013 14:37
          Цитата: Geisenberg
          Вьетнам покупает у нас оружие не потому, что оно супер и не по тому, что мы друзья навеки.

          - Ну супер или не супер, а американц в дыню хорошо получили именно советским оружием. При этом у амеров было новешее на тот момент оружие - и впервые применены вертолеты, знаменитые Фантомы уже вовсю применялись... Так что ваше прозаическое объяснение, типа, "покупают не оттого, что хорошее, а оттого, что просто больше не у кого" недорогого стоит, потому что, мягко говоря, неправда. Разумеется, мы тут обсуждаем россиское оружие, обсуждаем не на совсем уж дилетантском уровне, и потому знаем, что советское (ныне российское) оружие имеет свои слабости и недостатки, но ЭТО ВОВСЕ не значит, что это оружие ПЛОХОЕ. Как раз наоборот, российское оружие - одно из лучших предложений в мире. А по соотношению "цена-качество" вообще самое лучшее. То есть какие-то образцы оружия можно найти и лучше, но очень дорого. Например, тот же "Спайк" немного лучше "Корнета" - ну так считается у экспертов. Но цена выстрела Спайка в ТРИ (!) раза дороже Корнета laughing Засыпем вражеские танки золотом 999 пробы! laughing Так что вьетнамцы молодцы, бысто поняли что к чему и реально знают, что покупают! В отличие от тех же саудовцев, или вот потенциальных противников вьетнамцев - сингапурцев. Те намеренно покупали только самое дорогое, в основном у амеров. А будет конфликт - и что? Да порвут вьетнамцы сингапурцев как тузик грелку. Потому что ВОЕВАТЬ УМЕЮТ и потому что вооружены лучшим оружием, которое уже раньше испытали в деле и которое хорошо изучили.
    3. +1
      20 августа 2013 18:33
      Естественно -будешь тут покупать когда Китай под носом

      пока будет напряженность с Китаем по пооду спорных территорий,Вьетнаму хочешь нехочешь придеться вооружаться современным оружием,особенно по линии ВМФ
      конечно по темпам вооружения за Китаем не угнаться ,но Вьетнам стараеться хоть как то минимизировать угрозы

      причем они закупают не только у нас,так и в Европе так и Белоруссии
      вот на фото недавно Вьетнам получил первые радары из Беллоруссии-Восток э

      да 40% сотоящего вооружения это американсккое-оставшееся в наследство после падения Сайгона
  3. avt
    +4
    20 августа 2013 09:39
    Цитата: Kovrovsky
    Наша дружба с Вьетнамом проверена войной, а это дорогого стоит!

    Ну на это уповать не стоит ,конечно ,определенные позиции благодаря этому мы там имеем ,но вьетнамцы очень прагматичные ребята и почивать на старых лаврах нам не дадут .
  4. Arabist
    +12
    20 августа 2013 09:43
    Конечно не стоит, благо примеры есть. 3 марта 2013 Болгария праздновала 135-ю годовщину освобождения от турок. Русским оружием и русской кровью. И братья-болгары навсегда благодарны нам за это. Наверное, поэтому за всю историю Болгарии они не уклонились от участия ни в одной антироссийской коалиции, заканчивая нынешним НАТО.
    1. +2
      20 августа 2013 14:55
      Цитата: Arabist
      И братья-болгары навсегда благодарны нам за это. Наверное, поэтому за всю историю Болгарии они не уклонились от участия ни в одной антироссийской коалиции

      грустно, печально, но правда!! recourse
      1. +2
        20 августа 2013 15:00
        Цитата: старик54
        И братья-болгары навсегда благодарны нам за это. Наверное, поэтому за всю историю Болгарии они не уклонились от участия ни в одной антироссийской коалиции

        что правда,то правда,-научили их соседи под всех гостей ложится....
    2. +1
      20 августа 2013 17:47
      Кстати уклониться то они не уклонились, но и оружия на нас не поднимали, а во Второй мировой нам даже войну не объявляли, правительство Болгарии мотивировало это тем, что "народ не поймет", так, что правители однозначно предатели, благо там Габсбурги царствовали, но народ по нашим не стрелял, даже в Венгрии бились вместе с нашими, а там мясорубка была сравнимая со Сталинградом, если не круче в техническом плане.
  5. кузнецов 1977
    +6
    20 августа 2013 10:34
    Не все так однозначно, как бы нам хотелось. Если раньше Вьетнам полностью покупал оружие у нас, то теперь уже нет. Так в 2005 году Вьетнам приобрел 480 Т-72М1 у поляков, 1 копию Ан-28 PZL M28 Skytruck. Активно развивает сотрудничество с Израилем, например модернизация израильтянами 300 вьетнамских Т-54/Т-55, закупка 200 израильским ЛБМ "Рамта", идут переговоры о закупке 4 нидерландских корветов "Сигма". Идут разговоры и о приобретении Вьетнамом у США 6 патрульных самолетов Р-3 "Орион", а у Канады 6 DHC-6 Twin Otter, 2 из которых уже проходят испытания во Вьетнаме. у французов куплены 2 патрульных вертолета Eurocopter EC225 Super Puma и 8 транспортных Aérospatiale Super Puma. У испанцев для морской полиции закуплено 3 патрульных самолета CASA C-212 Aviocar. Впрочем пока Вьетнам заказал у нас еще проекта 11661Э ("Гепард-3.9"), которые должны заложить в сентябре этого года, со сроками сдачи 2016 и 2017 годы соответственно, в придачу к двум ранее купленным и 6 ДЭПЛ проекта 636.1. первая из которых HQ-182 Hà Nội («Ханой») заложена в 2010 году, спущена на воду 28.08.2012 года и приняте ее ожидается в ноябре этого года, вторая HQ-183 Hồ Chí Minh («Хошимин») заложена 28.09.2011 года, а спущена на воду 28.12.2012 года, закладка третьей HQ-184 Ha Phong («Хайфон») ожидается в конце августа. также у нас закуплено 2 дивизиона С-300 и 20 ПУ ПЗРК "Игла" с 400 ракетами к ним. Заказал Вьетнам закупить 8 Як-130 С уважением! hi
    Вьетнамский сторожевой корабль HQ-011 Đinh Tiên Hoàng проекта 11661Э ("Гепард-3.9") и китайский фрегат Huangshan проекта 054А. Тонкинский залив 20.06.2013
    1. +1
      20 августа 2013 11:38
      Уподоблюсь
      Цитата: кузнецов 1977



      Украина будет ремонтировать вьетнамские самолеты
      22 июля 2013, 16:35


      su27-10
      Укроборонпром будет ремонтировать вьетнамские военные самолеты. Соответствующие контракты были подписаны в Ханое. Так, согласно документам, Украина проведет технические консультации и ремонт авиационных двигателей АЛ-31Ф, которые используются в самолетах Су-27 и его модификациях.

      «Вьетнам — перспективная страна для продукции национального оборонно-промышленного комплекса. Мы будем и дальше укреплять позиции Украины и нашего национального ОПК на рынке государства», — заявил во время переговоров генеральный директор Укроборонпрома Сергей Громов.


      и да кто мне расказывал что в том регионе тишь да гладь))))

      Объем вьетнамских вложений последних лет в оборону прямо говорит о том, что у официального Ханоя есть веские причины для подобной экономической политики. Пожалуй, главным мотивом для усиления армии является сложная ситуация вокруг нескольких островов Южно-Китайского моря. Эти участки суши являются предметом территориальных споров между Вьетнамом, Китаем и Филиппинами. Кроме того, сложная ситуация наблюдается и в отношении некоторых участков континентального шлейфа, на которых, как утверждается, могут быть большие запасы полезных ископаемых. В этом случае к спорам вокруг территорий могут подключиться Бруней, Малайзия, Тайвань и другие государства Юго-Восточной Азии.
      1. кузнецов 1977
        +5
        20 августа 2013 11:50
        Ура, ну хоть где-то ВПК "незалежной" нашел свое применение, надеюсь не как в Казахстане.
        Во-вторых мы обсуждали Таиланд, который вообще ОБЩИХ ГРАНИЦ с Китаем не имеет. А то, что у Киатя с Вьетнамом извечные проблемы (они веками враждуют), так они даже воевали в 1979 году, известно даже школьнику. У вьетнамцев даже поговорка есть: "Если встретишь на дороге китайца и кобру. Убей сначала китайца, а затем кобру". Да и китайцы не забыли выселку "хуацяо" в 1978 году. аналогичные проблемы у Китая с Филиппинами. Или "експерд" собирается оспаривать, тот факт, что Китай считает Тайвань своей "мятежной провинцией", и регулярно угрожает ему военным вторжением, правда руки пока коротки.
        1. +1
          20 августа 2013 11:55
          Цитата: кузнецов 1977
          ОБЩИХ ГРАНИЦ с Китаем не имеет

          Вьетнамом, Китаем и Филиппинами

          Филипины тоже не имеют общих границ)))))
          Цитата: кузнецов 1977
          то Китай считает Тайвань своей "мятежной провинцией"

          Цитата: Kars
          В этом случае к спорам вокруг территорий могут подключиться Бруней, Малайзия, Тайвань и другие государства Юго-Восточной Азии.

          Логику,попытайтесь начать ей пользоватса.А то еще скажете что у Малайзии есть общая граница с Китаем.С вас станетса.
          1. кузнецов 1977
            +1
            20 августа 2013 12:21
            Карту читать надо "експерд". У Филиппин с Китаем проблемы из-за Парасельских островов (архипелаг Спратли), такие же проблемы и с другими странами:
            Парасельские острова (в китайской картографии – Сиша, во вьетнамской – Хоангша) находятся в Южно-Китайском море в 200 км к юго-востоку от китайского о.Хайнань и в 300 км к востоку от побережья Вьетнама. Архипелаг состоит из 15 островов, а также рифов и отмелей, расположенных на территории 46 тыс. кв.км в радиусе примерно 100 км. Его протяженность с запада на восток – 180 км, а с севера на юг – 170 км, общая площадь островов – около 3 кв.км. На вьетнамских картах архипелаг рассматривается как единое целое, а на китайских он разделяется на две группы островов – Амфитрит и Круассан.

            В ноябре 2002 г. между Китаем, Вьетнамом, Филиппинами, Брунеем, Малайзией и Тайванем было подписано соглашение, по которому решение о статусе спорных Парасельских островов и архипелага Спратли было отложено до 2052 г., то есть на 50 лет. А в марте 2005 г. нефтяные компании КНР, Вьетнама и Филиппин подписали соглашение о совместной разведке на указанных островах месторождений углеводородного сырья. В сделанном после этого совместном заявлении было подчеркнуто, что эти работы "относятся к коммерческому проекту и не имеют отношения к территориальным спорам". Вместе с тем вопрос о территориальной принадлежности Парасельских островов периодически обостряется.

            http://www.nbenegroup.com/territory/sisha.html
            . Еще раз настогятельно призываю вас учите матчасть и географию, видно в "незалежной2 школе изучают только глобус Украины.
            1. +4
              20 августа 2013 13:25
              кузнецов 1977
              Не совсем понятны ваши неуважительные выпады в адрес автора. Это статья , а не монография, поэтому она имеет вид общего обзора, без подробного анализа. Также неясно, к чему пассажи об Украине-разве место жительства автора имеет отношение к теме статьи? Он что, хоть чем-то задел Россию?
              Поставьте себя на место украинцев-как бы вам понравились подобные наезды, не имеющие никакого отношения к информации, изложенной в статье , и к степени её достоверности.
              1. кузнецов 1977
                +3
                20 августа 2013 14:35
                Уважаемый smile, простите, а разве
                Автор Рябов Кирилл
                у Кирилл Рябова ник Kars. Мои слова адресовались некоему Karsу и никому другому. Если я хоть чем-то задел автора этой статьи приношу свои глубокие извинения, поскольку он действительно ничем не задел ни Россию, ни ее граждан. Что же касается Karsа, то еще на ветке про утилизацию Т-64 на Украине я предлагал Kars вести полемику корректно и вежливо, однако он сам отказался.
                Цитата: Kars
                Цитата: кузнецов 1977
                Давайте не будем переходить на личности и вести дискуссию корректно.
                А давайте переходить?

                Поэтому я с ним общаюсь, так, как он этого захотел.
                Я на этом сайте, дискутирую и дискутировал со многими людьми, в т.ч. и с SWEET_SIXTEEN, BigRiver, Karlsonn, Бек, и НИ РАЗУ, повторяю Вам, НИ РАЗУ не допускал случаев хамства к своему оппоненту. А если некий товарищ, возомнивший себя "экспертом", считает, что может меня безнаказанно оскорблять, какой ответ он или Вы собираетесь от меня услышать. посмотрите на других ветках. Поэтому приношу извинения перед Вами уважаемый smile и автором данной статьи, если нанес Вам некоторые оскорбления. Перед Karsом мне извиняться не в чем. С уважением! hi
                1. +2
                  20 августа 2013 14:55
                  кузнецов 1977
                  Блиииин, простите!!!! Дело в том, что Карс -по-моему, единственный человек. который меня занёс в черный список (кстати, так и не понял, почему, поскольку если я с ним и полемизировал, то, в отличие от некоторых, ему от меня по-настоящему не доставалось:))) ). Ну вот и представьте-вижу я ряд ваших комментариев-один за другим...в комментариях не указано, кому они адресованы.....так их почитал и эдак перечитал...по всему, выходило, что вы обращаетесь именно к Рябову Кириллу...
                  Теперь всё ясно. Отношение к Карсу у меня сходно с вашим.
                  В общем, извиняюсь, был недостаточно разумен...еще и минус вам влепил...я исправлюсь и больше не буду! :)))
                  1. кузнецов 1977
                    +1
                    20 августа 2013 15:56
                    Уважаемый Владимир, Ваши извинения приняты, очень сложно быть вежливым, с людьми подобными Kars, ни знаний, ни логики, одни пустые понты, тем более ничем не подтвержденные, не имея доводов он просто переходит на оскорбления. Он в последнее время вообще "цирк с конями" стал устраивать. Ну чтож, как в песне поется Show Must Go On. С уважением! hi
                    1. +2
                      20 августа 2013 17:29
                      Цитата: кузнецов 1977
                      и знаний, ни логики, одни пустые понты,

                      Зачем вы себя описываете?
                      1. кузнецов 1977
                        -1
                        20 августа 2013 17:41
                        А вот и он собственной персоной. приятно, знать, что не я о нем подобного мнения. Ничего по существу темы. Всем участникам ветки, кроме Karsа разумеется. С уважением! hi
                      2. +1
                        20 августа 2013 17:54
                        Цитата: кузнецов 1977
                        А вот и он собственной персоной. приятно, знать, что не я о нем подобного мнения. Ничего по существу темы

                        А как ты думал меня упомянуд я ответил.И причем тут тема?По теме я уже отписался.
        2. +1
          20 августа 2013 11:58
          Цитата: кузнецов 1977
          надеюсь не как в Казахстане.



          Украина и Казахстан планируют расширить военно-техническое сотрудничество Намерение было подтверждено в ходе четвертого заседания межправительственной украинско-казахстанской комиссии по вопросам ВТС.

          Украина и Казахстан готовятся наращивать военно-техническое сотрудничество (ВТС), что было подтверждено сторонами в ходе прошедшего на днях в Астане под руководством замминистров военных ведомств стран Александра Олейника и Сергея Громова четвертого заседания межправительственной украинско-казахстанской комиссии по вопросам ВТС, сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на источник в оборонном секторе.

          По данным источника, в ходе заседания были рассмотрены в том числе вопросы развития двустороннего ВТС в бронетанковой, авиационной, военно-морской и космической сферах, а также вопросы взаимодействия между спецэкспортерами, военно-научными организациями и военными представительствами стран.

          «В ходе заседания казахстанские коллеги предложили украинской стороне продолжить сотрудничество по ремонту и модернизации бронетехники в интересах ВС Республики Казахстан. Украинские оборонные предприятия приглашены к участию в готовящихся казахской стороной на 2014 год тендерах по ремонту, модернизации, поставкам авиатехники и средств ПВО», - сообщил собеседник агентства.

          «Также было озвучено согласие сторон продолжить сотрудничество в части поставок вооружения и военной техники для кораблей, которые строятся на территории Казахстана», - отметил он.

          По данным источника, «казахстанская сторона также особо отметила значимость сотрудничества в проектировании и строительстве на территории Украины ракетно-артиллерийских кораблей, патрульных катеров и судов вспомогательного флота, поставок композитных плавучих доков, причалов и мобильных баз украинского производства, а также создания инфраструктуры военно-морских и судоремонтных баз в интересах Республики Казахстан».

          В последние годы наполнение ВТС между Украиной и Казахстаном включает, в том числе, поставки Казахстану украинских средств ПВО, ремонт казахской военно-транспортной и военной авиации, программы совместной модернизации казахской тяжелой бронетехники на мощностях АО «Семей Инжиниринг» (Семей, Казахстан).

          В 2012 году госконцерн «Укроборонпром» и АО «НК «Казахстан Инжиниринг» подписали соглашение о совместном производстве в Казахстане новых украинских БТР-4. Стоимость перспективной программы сотрудничества оценивается в около 150 млн долл.

          По оценкам украинских военных экспертов, уже в ближайшие годы Казахстан может стать третьим по объемам закупок импортером украинских вооружений на региональном оружейном рынке стран СНГ после РФ и Азербайджана
          1. кузнецов 1977
            +2
            20 августа 2013 12:25
            23 июля 2013 года специализированный межрайонный суд Алма-Аты (Казахстан) приговорил к 11 годам лишения свободы строго режима, конфискации имущества и лишению воинского звания бывшего начальника главного управления вооружений министерства обороны Казахстана генерал-майора Алмаза Асенова за получение взятки в размере 200 000 долларов от двух сотрудников украинского ГП «Укрспецэкспорт» — начальника Первого регионального департамента Александра Школяренко и его заместителя Александра Хрулева. Школяренко и Хрулев приговорены к шести годам лишения свободы строго режима и конфискации имущества. Суд прошел в закрытом режиме. «Укрспецэкспорт» и МИД Украины выступили с заявлениями о том, что будут добиваться выдачи осужденных сотрудников компании на родину.

            http://newsoboz.org/proisshestviya/sotrudnikam-ukrspetseksporta-v-kazahstane-vyn
            esen-prigovor-24072013121600
            Замечательное сотрудничество!
            1. +3
              20 августа 2013 12:28
              Цитата: кузнецов 1977
              Замечательное сотрудничество!

              Бывает.Не все же могут как Россия давить политическим авторитетом,перекрывать границы,начинать торговые войны,давать кредиты под покурку своего оружия,или прощать старые долги.
              1. кузнецов 1977
                +1
                20 августа 2013 12:34
                "Бодливой корове Бог рога не дает" или "Халва, халва, халва, сколько не говори во рту слаще не станет"
                1. +2
                  20 августа 2013 13:42
                  Цитата: кузнецов 1977
                  "Бодливой корове Бог рога не дает" или "Халва, халва, халва, сколько не говори во рту слаще не станет"

                  Что хотел сказать то?Что вы не бодливая корова?
                2. albatross
                  +3
                  20 августа 2013 13:48
                  кузнецов 1977 RU Сегодня, 12:34 ↑ Новый
                  "Бодливой корове Бог рога не дает" или "Халва, халва, халва, сколько не говори во рту слаще не станет"

                  Да,уж... Я смотрю и удивляюсь, как бы наши братья-украинцы, в запале самостийности, стрелять в нас не начали. А, то уже и с китайцами, и с вьетнамцами нам цены сбивают-лишь бы насолить, вместо того что бы договориться и действовать совместно. Нет, у них гордыня. Но гордыня до хорошего не доведёт, она тупит мозг и всё разрушает. Как-то так...
                  1. +1
                    20 августа 2013 19:00
                    Цитата: albatross
                    вместо того что бы договориться и действовать совместно.

                    С вами договоришся.Как с Ан-70.
              2. Простачок
                0
                21 августа 2013 00:11
                Цитата: Kars
                Не все же могут как Россия давить политическим авторитетом

                Вот уж точно - некоторые отдают свой политический авторитет, да и не только его...
                Цитата: Kars
                давать кредиты под покурку своего оружия

                укро-жаба - она самая зелёная.
                Цитата: Kars
                прощать старые долги

                Великодушие - что есть, так есть. А у вас?
                1. +1
                  21 августа 2013 00:17
                  Цитата: Простачок
                  Вот уж точно - некоторые отдают свой политический авторитет, да и не только его...

                  Ну сколько можно нас поприкать сдачей ЯО.
                  Цитата: Простачок
                  укро-жаба - она самая зелёная.

                  не РФовская зеленей,завидуют даже небольшим успехам.
                  Цитата: Простачок
                  Великодушие - что есть, так есть. А у вас?

                  Ага,велмкодушие---списать Ираку 10 милиардов обязав его в ответ купить у РФ оружия на 4.3 миллиарда.Очень великодушно.
                  1. Простачок
                    +1
                    21 августа 2013 01:02
                    Цитата: Kars
                    Ну сколько можно нас поприкать сдачей ЯО.

                    Вас "поприкать"? Да Боже упаси... А шо так сразу на свой счёт принимаете?
                    Цитата: Kars
                    завидуют даже небольшим успехам.

                    Дык это естественно - исключения всегда более заметны, а большие успехи - скучная статистика.
                    Цитата: Kars
                    списать Ираку 10 милиардов обязав его в ответ купить у РФ оружия на 4.3 миллиарда.Очень великодушно.

                    И выше утверждаете, что рос-жаба зеленее? Себя же и опровергаете, ведь не вся сила в бабле. Но от художества - к математике (величины не проверял, да и не суть): 10-4,3=5,7 - канешна, по соотношению с доходом укро-бюджета - ого-го бабулетты, но в соотношении с доходностью от "Западной Курны-2" (около 1,2 млн.барр./сутки) - пыль. Так что, на будущее - очень-таки чудесный задел.
                    1. +1
                      21 августа 2013 01:15
                      Цитата: Простачок
                      Вас "поприкать"? Да Боже упаси... А шо так сразу на свой счёт принимаете?

                      Неужели вы про Монголию))
                      Цитата: Простачок
                      Дык это естественно - исключения всегда более заметны, а большие успехи - скучная статистика.

                      завидовать не хорошо.
                      Цитата: Простачок
                      И выше утверждаете, что рос-жаба зеленее?

                      естественно зеленее.
                      Цитата: Простачок
                      10-4,3=5,7 -

                      Вот только вам 10 не вернули бы в любом случае.

                      Цитата: Простачок
                      Так что, на будущее - очень-таки чудесный задел.

                      Как говортса--надейся и жди.Сначала этот контракт надо выполнить,посмотрим как иракцы будут принимать ваше оружие.
                      Цитата: Простачок
                      Западной Курны-2" (около 1,2 млн.барр./сутки) - пыль.

                      Ну конечно весь этот доход идет в Карман Ирака,или это Газпромовский надел?
                      1. Простачок
                        +1
                        21 августа 2013 01:48
                        Цитата: Kars
                        Неужели вы про Монголию))

                        Но вы же приняли на себя в виде "уприка"...
                        Цитата: Kars
                        завидовать не хорошо.

                        хоть и точка стоит, а фраза - не закончена... Хорошо завидуете?
                        Цитата: Kars
                        Как говортса--надейся и жди.

                        Так ваше же "как говортса" даже в укро-гимне прописано - или не в курсе? А другие закладывают материальную будущую прибыль уже сейчас - и шо в этом плохого? Ведь известно, что для получения прибыли необходимы вложения, и не факт, что только бабулеттами - имеются и иные составляющие. Да и прибыль - не всегда материальна... Иначе - получится "завидовать не хорошо - себе хуже".
                        Цитата: Kars
                        Ну конечно весь этот доход идет в Карман Ирака,или это Газпромовский надел?

                        Ага, ещё бы и "Роснефть" с ВР сюда приплели бы... Значит - не ваша тема.
                      2. +1
                        21 августа 2013 10:39
                        Цитата: Простачок
                        Но вы же приняли на себя в виде "уприка"...

                        Разшифруйте
                        Цитата: Простачок
                        оть и точка стоит, а фраза - не закончена... Хорошо завидуете?

                        Было бы чему.
                        Цитата: Простачок
                        Так ваше же "как говортса" даже в укро-гимне прописано - или не в курсе?

                        нет не в курсе
                        Цитата: Простачок
                        другие закладывают материальную будущую прибыль уже сейчас - и шо в этом плохого?

                        Это вы про кого?
                        Цитата: Простачок
                        Ага, ещё бы и "Роснефть" с ВР сюда приплели бы... Значит - не ваша тема
                        Нет не моя.
                      3. Простачок
                        +1
                        21 августа 2013 13:05
                        Цитата: Kars
                        Разшифруйте

                        подсказка:
                        Цитата: Kars
                        Ну сколько можно нас поприкать сдачей ЯО.

                        Цитата: Kars
                        Было бы чему.

                        а плохо завидуете?
                        Цитата: Kars
                        нет не в курсе

                        позиционируете себя как диссидент или просто лень познать Гимн Украины?
                        Цитата: Kars
                        Это вы про кого?

                        один из примеров, применительно к Ираку - "Лукойл", далее - лень перечислять.
                        Цитата: Kars
                        Нет не моя.

                        вопрос был риторическим.
                      4. +2
                        21 августа 2013 13:09
                        Цитата: Простачок
                        подсказка:
                        Цитата: Kars

                        Так все таки вы нас имели ввидУ?что тогда пыжитесь?

                        Цитата: Простачок
                        а плохо завидуете?

                        а хорошо завидуете?
                        Цитата: Простачок
                        озиционируете себя как диссидент или просто лень познать Гимн Украины?

                        моя интерпритация может не совпадать с вашей
                        Цитата: Простачок
                        один из примеров, применительно к Ираку - "Лукойл", далее - лень перечислять.

                        Так всетаки про нефтяные концессии?
                        Цитата: Простачок
                        вопрос был риторическим.

                        товет был тоже риторическим wassat
                      5. Простачок
                        0
                        21 августа 2013 18:18
                        Цитата: Kars
                        Так все таки вы нас имели ввидУ?

                        что имел ввиду, то и ввёл. Но коли сами определяетесь...
                        Цитата: Kars
                        что тогда пыжитесь?

                        вы уже отпыжиные?
                        Цитата: Kars
                        а хорошо завидуете?

                        а есть кому?
                        Цитата: Kars
                        моя интерпритация может не совпадать с вашей

                        интерпретация - от лат. "interpretatio", что означает "истолкование, разъяснение". Контекст же вопроса - несколько иной. Ну, и ладно.
                        Цитата: Kars
                        Так всетаки про нефтяные концессии?

                        Применительно к Ираку - да. Всё остальное - указал выше.
                        Цитата: Kars
                        товет был тоже риторическим

                        (rock)
            2. +1
              20 августа 2013 21:17
              Цитата: кузнецов 1977
              Замечательное сотрудничество!
              У РК и РФ тоже не айс.. Не для "срача" ради:
              Во-первых, это проект комплекса «Ишим», когда планировалось поднимать ракету в верхние слои атмосферы на борту истребителя Миг-31 и затем запускать ее в космос. Определенные деньги были потрачены, проект не был реализован.
              Во-вторых, создание спутника «Казсат-1». Его производство казахстанская сторона заказала Центру имени Хруничева, который специализировался на ракете «Протон» и никогда не участвовал в создании спутников. «Казсат-1» пролетал ровно год, пока не сломался.
              В-третьих, это уже упоминавшийся проект «Байтерек». Во всех случаях громкие программы предусматривали выделение денег со стороны Казахстана, которые должны были быть затем освоены российскими космическими компаниями.
              В проекте «Байтерек». По сведениям Казкосмоса, российская сторона затянула со стройкой на 47 месяцев, а стоимость выросла в сравнении с первоначальной в семь раз – до 2 млрд. долларов.
              Поэтому возможны были только два варианта: либо Казахстан вынуждали таким образом отказаться от финансирования и разорвать контракт по «Байтереку», либо планировали все-таки взять деньги, построить на них «Ангару», а потом поставить перед фактом, что базироваться она будет не на Байконуре, а на «Восточном». Деньги к этому моменту были бы уже потрачены.

              По Ан-148 Казахстан заранее заключил контракт об их сборке (ещё при царе Горохе). А я так понимаю из-за разногласий РФ и Украины об этом в РК уже махнули рукой.. Продолжайте, РК уже постепенно переходит к закупкам за бугром С-295 купили, и ещё хотят.. Серьёзно рассматривают вопрос по А-400М..
              Продолжайте у Вас так классно получается.. soldier
          2. +4
            20 августа 2013 18:55
            Цитата: Kars
            По оценкам украинских военных экспертов, уже в ближайшие годы Казахстан может стать третьим по объемам закупок импортером украинских вооружений
            Казкосмос предполагает переориентировать «Байтерек» под запуск российско-украинской ракеты «Зенит-3SL», которая является прямым конкурентом «Протона-К». На Байконуре под «Зениты» построено две пусковые установки. Казкосмос ведет обучение специалистов, проводит переговоры с другими участниками рынка, даже пытается создавать спутники.
            http://www.asiakz.com/zvezdnir-voiny
            1. +2
              20 августа 2013 19:03
              Было бы хорошо.
  6. +1
    20 августа 2013 11:09
    Что-то страшное намечается в азиатско-тихоокеанском регионе.. глядя на Арабские государства и то, что в них творится, волей-неволей увеличишь затраты на нужды армии..
    1. 0
      20 августа 2013 15:04
      Что-то страшное

      Что, что - Война в с вероятностью в 90%. Если из самой статьи видно что расходы на оборону в этом регионе выросли на 170%. Вспомните Грузию. В 2007г. Грузия потратила почти 10% от ВВП на оборону, а рост расходов по сравнению с 2003г. вырос на 100%.
      Мировой экономический кризис существенно сказался на динамике роста военных расходов стран НАТО, но не среди стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Их расходы только растут. Нашим военным и политикам надо очень взвешенно подходить к продаже оружия этим странам.
      1)Возникновение конфликтов малой или средней интенсивности очень велика, порядка 90%
      2)Возникновение конфликтов большой интенсивности с вовлечением туда соседних государств не больше 20%
      Соответственно и оружие будет покупаться с учетом территориальных споров и стычек на море и в воздухе.
      Поэтому прерогатива будет отдана морским судам, самолетам и пво.
      Так что нашим генералам и промышленникам стоит уже заранее подготовить мультипакет с наиболее подходящей конфигурацией.
      Ну и конечно укреплять обороноспособность своей страны.
  7. +2
    20 августа 2013 11:13
    Но вот не видно, чтобы вьетнамцы покупали оружие у китайцев! А это очень симптоматично!
  8. +2
    20 августа 2013 11:28
    Цитата: Сергей Медведев
    Но вот не видно, чтобы вьетнамцы покупали оружие у китайцев! А это очень симптоматично!

    И не купят в ближайшие лет 30 ничего.... 79-ый год они помнят хорошо.
  9. +3
    20 августа 2013 14:15
    Цитата: Arabist
    Конечно не стоит, благо примеры есть. 3 марта 2013 Болгария праздновала 135-ю годовщину освобождения от турок. Русским оружием и русской кровью. И братья-болгары навсегда благодарны нам за это. Наверное, поэтому за всю историю Болгарии они не уклонились от участия ни в одной антироссийской коалиции, заканчивая нынешним НАТО.


    И при этом, ни один болгарский солдат не воевал против России. Значит не зря.

    А продажность элиты -знакомо, так тут бы в зеркало посмотреть.

    ЕБН сдавал всех союзников, а вы россияне дважды его в президенты. Это как оценивать будем. Или будем различать – НАРОД и вожди (теперь почти всегда продажные).
    1. +3
      20 августа 2013 15:02
      Цитата: chenia
      А продажность элиты -знакомо, так тут бы в зеркало посмотреть. ЕБН сдавал всех союзников, а вы россияне дважды его в президенты. Это как оценивать будем. Или будем различать – НАРОД и вожди (теперь почти всегда продажные).

      Н-да, праду говорите, лично мне стыдно за него, за Ебн и не только за него ...
  10. +1
    20 августа 2013 15:09
    Вьетнам удачно расположен, поэтому им многие пытались завладеть, но не всем это удалось
  11. кузнецов 1977
    +1
    20 августа 2013 17:37
    Вспомним о старой мечте вьетнамских вождей, о создании своей "мини-империи", в составе Камбоджи и Лаоса. После окончания вьетнамской войны и объединения Вьетнама в 1975 году, это ему почти удалось. В Лаос вьетнамнцы вошли еще во время войны с французами, а затем установили там свой режим Ле Зуана, расправившись с непокорными горными племенами, и оккупировав Камбоджу в 1978 году, в чем им очень поспособствовал Пол Пот, своими постоянными провокациями на вьетнамо-камбоджийской границе. При этом Вьетнам не побоялся угроз Пекина, и нанес поражение китайским войскам в битве под Лангшоном, в 1979 году, предварительно выселив ветнамских китайцев ("хуацяо"). Правда хуацяо в любом случае не повезло, поскольку китайцы отправили их в первых рядах своих "человеческих войск" на вьетнамские пулеметы. Разумеется велика была роль СССР, организовавшая во Вьетнам "воздушный мост" с поставками оружия, и проведшего широкомасштабные военные маневры на северной границе Китая и в Монголии. Таким образом в Камбодже около 10 лет с 1979 по 1989 года находился 100-тысячный вьетнамский контингент, активно участвовавший в боевых действиях. Такая вьетнамская активность напугала как США и Китай, так Таиланд, который предоставил базы на своей территории основным противникам вьетнамцев "красным кхмерам" и вооружение для борьбы с вьетнамцами. Но прошло 10 лет помощь СССР Вьетнаму значительно снизилась, а затем совсем прекратилась и Вьетнам был вынужден уйти из Камбоджи и сильно ослабить свои позиции в Лаосе. Тем не менее сейчас Вьетнам вновь активно наращивает свои мускулы, став одним из "азиатских" тигров. Основной проблемой ВНА является слабый флот, однако и эта проблема в настоящее время решается, как закупками кораблей, так и собственным производством (во Вьетнаме производятся корабли нашего проекта 1241 с различными видами вооружения), отсутствие подводных лодок было сначала компенсировано закупкой у КНДР двух мини-ПЛ типа "Юго" (в обмен на поставки риса), а теперь закупкой у нас 6 ДЭПЛ проекта 636.1, первая из которых должна войти в строй в ноябре этого года. ПВО у Вьетнама достаточно сильное со времен вьетнамской войны. плюс они прикупили 2 дивизиона С-300ПМУ, закупается авиатехника и для ВВС: у нас закупаются Су-30 и Як-130, у поляков подержанные Су-22М4. Так, что боюсь через некоторое время мы вновь увидим попытку воссоздания Вьетнамом своей "мини-империи". С уважением! hi
  12. 0
    20 августа 2013 19:37
    Кроме тренажера для экипажей субмарин вьетнамские ВМС получат два аналогичных комплекса, предназначенные для подготовки экипажей сторожевиков «Гепард» и ракетных катеров «Молния».


    Уточняю - комплексные тренажеры по подготовке экипажей НК проектов 1241 РЭ и 12418 "Молния" и проекта 11661 "Гепард-3.9" изготовлены ЗАО "Р.Е.Т. Кронштадт" и эксплуатируются с 2008 и 2011 года соответственно. В ближайшие годы будут модернизированы в связи с заказом противолодочного варианта "Гепарда" и соединены между собой.
  13. +1
    20 августа 2013 22:56
    Сотрудничество безусловно полезное! good Может и Камрань возродится!
  14. 0
    20 августа 2013 23:13
    Цитата: studentmati
    Может и Камрань возродится!


    Камрань обязательно, и на Кубу надо вернуться, в Латинской Америке интересные дела намечаются (там уже сыты матрасниками).
  15. кузнецов 1977
    0
    21 августа 2013 03:01
    Что ж поздравляю с очередной победой отечественный ВПК.
    Как сообщило 20 августа 2013 года агентство "Интерфакс-АВН", Россия поставит во Вьетнам еще 12 многофункциональных истребителей Су-30МК2. Об этом сообщил "Интерфаксу-АВН" во вторник военно-дипломатический источник.

    "Контракт на поставку во Вьетнам 12 истребителей Су-30МК2 был подписан на прошлой неделе. Он предусматривает поставку не только самолетов, но также технического имущества", - сказал собеседник агентства. Он напомнил, что это уже третий контракт по истребителям Сухого. Два предыдущих на поставку восьми и двенадцати самолетов успешно выполнены [на самом деле Вьетнаму с 2004 года поставлены уже 24 истребителя Су-30МК2].

    Поставка самолетов по новому контракту будет осуществлена тремя партиями четыре машины в 2014-2015 годах", - сказал собеседник агентства. Он отказался назвать стоимость контракта, сославшись на то, что это коммерческая тайна. По оценке экспертов, стоимость данного контракта составляет не менее 600 млн долл. С уважением! hi

    Истребители Су-30МК2 из состава 923-го истребительного авиационного полка 371-й авиационной дивизии ВВС и ПВО Вьетнама. Самолеты поставки 2012 года. Тханьхоа, март 2013 года