Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации

Comments

[Vtel]

Одним из очевидных ресурсов целевого притока дополнительного населения – организация расселения Москвы и Московского столичного региона в целом, своего рода направленное «размосквичивание».

И шо это возможно, дайте ...ста стакан воды УХ!

"Москвичи, стеснённые жилищными условиями просятся в Ваш великолепный город.- Не пустим!- Спокойно этого не надо бояться. Столица автоматически переходит в Васюки." (к-ф Двенадцать стульев)

[rauffg]

Да-да-да, не надо москвичей в Западную Сибирь. Там их не любят. Могут от3,14здить.

[domokl]

Цитата: rauffg

Да-да-да, не надо москвичей в Западную Сибирь. Там их не любят. Могут от3,14здить.

Бред сивой кобылы...Живу в Сибири и никто ни разу даже косо не посмотрел.Не будешь козлом никто и слова не скажет.А козлов бьют везде.

[rauffg]

смотря где живешь... Сибирь одна, мест в ней много, разных

[Стас]

Пардон,а где их любят? На Дальнем Востоке или на Урале. Нет уж пусть остаются у себя, а нам не мешают жить спокойно.

[tirazu]

Открою большой секрет.90% населения Москвы - это люди приехавшие со всей России.Поэтому,пардон,вы сами себе мешаете жить спокойно.

[Ustas]

Цитата: Стас

Пардон,а где их любят? На Дальнем Востоке или на Урале. Нет уж пусть остаются у себя, а нам не мешают жить спокойно.

"Москвичей нигде не любят" - миф запущенный либералами и забугорными политиканами.
На самом деле задача размосквичивания и добровольного переселения из Москвы в новый центр экономического региона, есть в целом благо для России и страны в целом.

[IGS]

Ну вот не надо жена из Новосибирска, я сам москвич, живем на два города, большей частью в Новосибирске, уже много лет, здесь у меня мой дом(второй или первый сам не пойму и не хочу). И вот за такие слова те сибиряки, которых знаю, сами могут от3,14здить. Здесь я понял фразу, сказанную моей женой когда-то, над которой сначала смеялся" И с чистой совестью, в гостеприимную Сибирь". А в статье есть много разумного, я не хотел, чтоб мой сын учился и жил в Москве, учиться в Новосибирске, да и нет уже Москвы и Москвичей (с большой буквы) о которых писал дедушка Гиляй, "москвичи" и не знают , кто это..

[chief.matros]

жаль ты мне не попался

[IGS]

Да легко, родной, ул Широкая дом 135. Когда я вас шпану боялся.А тебе бы пора знать , что в Новосибирске 40% москвичей коренных, их родители в войну были эвакуированы из Москвы вместе с предприятиями. А и шпана везде есть. На таких обычно есть анекдот. В подворотне.
шпана: -Дай закурить.
прохожий: -А своих нет?
шпана: -Неа
прохожий:- А если найду?

[z-exit]

Я один вижу в этом проекте очертания органа который ложили на страну!??
А может тут скрытое послание Японии?? Мол, куль вам а не Курилы??

[avt]

Цитата: z-exit

А может тут скрытое послание Японии?? Мол, куль вам а не Курилы??

Вообще то на этой картинке Курилы даже не нарисованы .Так что если это послание - то с точностью до на оборот вашему утверждению . Калининградская область есть ,а Курил нет .

[z-exit]

Центральный округ имеет явные очертания мужского органа. Вот только не понятно как изтолковать... действительно Курил нет... Может тогда вообще и не Японии адресовано послание, ну а США, например???
Мол, там, за бугром, не получите Сноудена и не надейтесь)))

[APASUS]

Цитата: Vtel

"Москвичи, стеснённые жилищными условиями просятся в Ваш великолепный город.- Не пустим!- Спокойно этого не надо бояться. Столица автоматически переходит в Васюки." (к-ф Двенадцать стульев)

Вот я и хотел сказать.Проект напоминает Большие Васюки........?

[Че]

Апасус.
Сбываются пророчества бабы Ванги?

[Ustas]

Цитата: avt

Вообще то на этой картинке Курилы даже не нарисованы .

Нарисованы! Их плакатик закрывает:)

[сибирский немец]

если деньги высасываются из регионов то такое вряд ли возможно

[могус]

если только реально возьмутся maxpark.com/community/politic/content/2002850
"Москву хотят лишить денег"

правительство в директивном порядке может решить вопрос о «переезде» офисов госкомпаний из Москвы в регионы России, где они работают. Соответственно, и налоги будут платить «по месту жительства». По словам премьера, частным структурам «по понятным причинам» правительство приказывать не сможет, а вот на компании с государственным участием оно влияние имеет.

ипо ссылке подробнее

[ATATA]

Идея конечно очень правильная.
Но преподносится в стиле "Нью-Васюки" и это отталкивает.

[baltika-18]

Цитата: ATATA

Но преподносится в стиле "Нью-Васюки" и это отталкивает.

Именно поэтому и мунуснул.Кое-что дельное есть в статье,но немного.

[avt]

Цитата: ATATA

Но преподносится в стиле "Нью-Васюки" и это отталкивает.

Отталкивает даже не преподнесение идеи ,а вполне конкретное выполнение даже того на что выделены реальные деньги - ,, вы когда работать будете ?" При таком отношении руководства и при том что у нас не 37 год ,да хоть вообще Москву закройте - уедут в Лондон и все останется по прежнему . ,,Призвание вождя - это величие нации,Удел вождя-скромность ,Профессия вождя - точное соответствие обещаний с их исполнением "

[поляр]

Это даже не проект, а перспектива, рассчитанная на сильную ответственную власть, умеющую выращивать высокопрофессиональные патриотично воспитанные кадры управленцев.
А мы сегодня живем под властью коллаборационистов интенсивно разваливающих экономику и разлагающих общество.

[chief.matros]

Это даже не проект, а перспектива, рассчитанная на сильную ответственную власть, умеющую выращивать высокопрофессиональные патриотично воспитанные кадры управленцев-Вы что фантастики насмотрелись уважаемый?

[ivshubarin]

Мечты . Мечты

[Глеб]

не смотря на минусы,всегда знал что Сибирь-центр вселенной!последний оплот!

[domokl]

Как сибиряк я прекрасно понимаю докладчика.Действительно больно смотреть,как Сибирь из процветающего когда то края превратилась в дойную корову для нескольких мощных корпораций.Но.
Экономически на данный момент проект неосуществим.Первое-отсутствие людей.Не каких то там суперспецов.Просто отсутствие людей как физических тел.Сибирь и Дальний Восток вместе взятые заселены меньше старой Москвы.Второе-отсутствие хоть какого то подобия современной инфраструктуры.Проще говоря-нет дорог,заброшены аэродромы и пристани на реках.И последенее,увы,но пока нет перспектив зарабатывания денег.Нефть сибирякам не принадлежит,уголь тоже,перерабатывающие заводы тоже.Деньги уходят в центральную Россию.И мне очень сомнительно,чтобы какой то регион согласился резко ухудшить условия жизни у себя,чтобы они улучшились в Сибири.

[вася]

Какие проблемы? Назарбаев сбежал из родоплеменной Алма-Аты. Теперь приятно ездить вдоль трассы Целиноград - Алма-Ата. Путин сбежит из торгашеской Москвы.
Я давно говорил, что политическая столица должна быть посередине страны.

[chief.matros]

посередине ..., ну ты сам понял чего

[fklj]

Первое-отсутствие людей - жирный минус. Какие Вам ещё люди нужны? Сотни тысяч безработных! А ещё сибиряк....
Остальное - жирный плюс!

[domokl]

Цитата: fklj

Сотни тысяч безработных! А ещё сибиряк....

Уберите Омск,Новосибирск,Томск,Красноярск и Кемерово...И где люди то окажутся?На территории в разы больше европы живут три калеки.
А сотни тысяч безработных вы загнули.Работы нет в деревнях,да и то потому что фермера толкового нет.А в городах работа есть.Зарплаты правда нет.А работа есть точно.Иначе ребят из бывших советских республик бы у нас не было.а они есть и живут не плохо...

[fklj]

Вы не понимаете о чём говорите. При всём уважении
Помимо крупных городов, в которых, по-вашему, работы завались, есть города небольшие, пгт, большие и малые сёла. По численности населения, как правило, они составляют примерно половину от общего населения регионов. С работай там звиздец полный. Подсчитайте, речь идёт не о трёх калеках, а об сотнях тысячах безработных.
"да и то потому что фермера толкового нет." даже спорить не стану, оставляю на вашей совести

[Egen]

Цитата: fklj

Вы не понимаете о чём говорите. При всём уважении

Согласен с Алексеем. Поживите в наших шахтерских городах. Да и в Кемерово ситуация не совсем прекрасная, просто безработица не массовая, а в семьях кто-то да работет. Вот так и живут. Но не все и не везде.
10-15 лет назад работал в программе реструктуризации шахтерских моно-городов. Наравне с другими делал стратегии развития городов: Юрги и его машзавода совместно со спецами из Леонтьевского центра - ну, Юрга выживет :), а также например такого города как Полысаево. Найдите на карте кому не лень - небольшой шахтерский городок в 10 км от Ленинск-Кузнецкого и в 25 от Белово на трассе в Кузню. В принципе входит в конгломерат центра Кузбасса Белово+Л-Кузнецкий. Самая большая концентрация угледобывающих предприятий, причем неплохих, и ранжирование по метановой опасности ниже чем на Распаде например. Но, если честно, по всем прогнозам и методикам, в т.ч. зарубежному опыту (нам помогали англичане, а они на закрытии своих шахт собаку съели) - у города и его населения совсем нет будущего, да и настоящего. Востребованные профессии будут только парикмахеры и продавцы - и это не шутка, а серьезный анализ :( В принципе, спустя 10 лет, все прогнозы подтверждаются, хотя без статистики и цифр просто так этого не видно :(
Но это еще пол-беды. Хоть продавцом можно молодежи пристроится.
В рамках той же программы то же самое делали про город Кизел в Пермской области. Это за Березниками. Был шахтерский город, шахты закрыли. Вот там даже ничего порекомендовать не смогли - там вообще нечего делать, полностью никакой работы в городе! Часть - бывшие шахтеры - жила на дотации, а другая часть - на обслуживании первой части, т.е. на те же самые деньги. В принципе никаких источников поступлений, промышленности и т.д., все принципиально убыточно, варились в собственном соку. Это было больше 10 лет назад, не знаю, существует ли сейчас город вообще :(

[chief.matros]

про пгт точно сказано-вон она у меня из окна видна ГЭС, а обслуживать некому, набрали персонал из местных алкашей и наркоманов, так что "взлет" турбины на Саяно-Шушенской-первые ласточки

[Egen]

"Помимо очевидных и выдающихся Омска, Новосибирска, Красноярска и Томска..."
- ну и чем они выдающиеся? :(

"...в качестве будущей столицы уже называют Бийск, Юргу, Новокузнецк, Барнаул, Кемерово, Абакан."
При всем уважении к родному Кемерово и другим городам и их населению - смешно, особенно про Юргу и Бийск :)

[chief.matros]

неа, не угадал, восточнее будет столица-Биробиджан

[chief.matros]

чтобы стать толковым фермером техника нужна, а ее как известно с голой жопой не купишь, недавно разговаривал тут с одним-мясо не может сдать на местный мясокомбинат, т.к. обрабатывают сначала свеже поступившее, импортное (испортиться может после долгой перевозки), так вот они это импортное обрабатывают, а в отчетах указывают, что принято от фермеров, вот и призадумайся как тут "толковым" фермером стать, да заодно и подумай чье мясо ешь?

[Глеб]

вы абсолютно правы.несет пассажира из огня да в полымя.то он сам региональную власть выбирает,то москвичи желанные гости,хотя поскупали все в регионе и деньги поэтому уходят из региона.людей ему не хватает...

[Корсар5912]

Цитата: domokl

Сибирь и Дальний Восток вместе взятые заселены меньше старой Москвы.Второе-отсутствие хоть какого то подобия современной инфраструктуры.Проще говоря-нет дорог,заброшены аэродромы и пристани на реках.И последенее,увы,но пока нет перспектив зарабатывания денег.Нефть сибирякам не принадлежит,уголь тоже,перерабатывающие заводы тоже.Деньги уходят в центральную Россию.И мне очень сомнительно,чтобы какой то регион согласился резко ухудшить условия жизни у себя,чтобы они улучшились в Сибири.

Во-первых, речь идёт не о Дальнем Востоке и не обо всей Сибири, а только о южной части Западной Сибири, где инфраструктура великолепно развита, есть крупнейшие международные аэропорты, отличные автодороги, сеть железных дорог и судоходные реки с выходом в Северный морской путь.
Во-вторых, все акционерные общества контролируются местной властью, которая мышей не ловит, её и так хорошо кормят, но это можно пресечь.
В-третьих, если те деньги, которые сейчас уходят на содержание столицы и на соцподдержку нищающего безработного населения перенаселённой европейской части РФ, потратить на его переселение и трудоустройство на юге Западной Сибири, уровень жизни этого населения существенно повысится.
Во много более тяжёлые 30-е годы на Урале и в Сибири были построены десятки крупных городов, сотни посёлков городского типа и тысячи деревень, куда народ охотно ехал из рабочих казарм, коммуналок, подвалов и бараков европейской России.
И живём мы в Сибири и на Урале ничем не хуже, чем на западе европейской части РФ, свободнее и чище.
Есть у Западной Сибири один недостаток - это сейсмоопасная зона, но менее опасная, конечно, чем вся Япония.

[ATATA]

Цитата: Корсар5912

Есть у Западной Сибири один недостаток - это сейсмоопасная зона

Это где такая в западной Сибири?

[Egen]

Цитата: ATATA

Это где такая в западной Сибири?

Я не сейсмолог :), но ИМХО наша Сибирь - самая устойчивая платформа ну может после Мексиканско-Аризонского нагорья как оно там официально называется :)
А что Алтай трясет и в Кузбассе бывает - никто толком ничего сказать не может. Ученые говорят, что землетрясения в центре Кузбасса - из-за выработанных шахт. Даже Тулеев запретил чего-то такое, типа новые строить в каких-то местах.
Не знаю, мне кажется фигня. Шахта ну пускай 300 м в глубину, это все поверхностно, как может оно повлиять на эпицентр в несколько км глубиной? В общем, ученые как часто бывают ничерта не знают :( А что они могут толком сказать, когда у них вся наука геология - +- миллион лет :))

[domokl]

Цитата: Корсар5912

И живём мы в Сибири и на Урале ничем не хуже, чем на западе европейской части РФ

Дорогой мой Корсар,вы давно ездили по сибирским трассам?Я езжу ежедневно и не только по городу.И долгое время жил в Москве.Будьте любезны назовите мне при развитой инфроструктуре хоть одну сибирскую автомагистраль?Пусть даже только названную так.Федеральная дорога Тюмень -Омск-дорога смерти.Омск-Томск-убийца подвески.Омск -Новосибирск...Короче о чем вы говорите?А ведь структура так устроена,что не минует авто Омска.Да и паровоз тоже через него проходит.

[Ustas]

Цитата: domokl

.Будьте любезны назовите мне при развитой инфроструктуре хоть одну сибирскую автомагистраль?

Кемерово - Новокузнецк.
Александр, не паникуйте и не кричите " все пропало". На юге Западной Сибири заложен огромный птенциал, что бы этот регион стал центром не только России, но и мира. Нужен трезвый расчет, политическая воля и желание. Иначе этот регион для России будет потерян.

[Egen]

Цитата: Ustas

Федеральная дорога Омск-Томск-убийца подвески.Омск -Новосибирск...

- это как это, разные дороги кроме М-53, не понял :)

Цитата: Ustas

Кемерово - Новокузнецк

Если точнее, ее еще как бы нет... До Ленинска осталось треть достроить первой за Уралом дороги 130км/ч. Говорят, можно за год. А превратить старую но современную :) дорогу Ленинск-Кузня в такую же ИМХО не сложнее.
Кроме того под Новосибом хорошая бетонка 40км двухполостная. Если взяться и сделать всю федералку такой - будет просто !!!. Это вполне реально, учитывая как быстро доделали второй участок нашей трассы.
... а, еще дорога на Лесную поляну! :)

[Egen]

Цитата: domokl

Первое-отсутствие людей

Согласен. Вчера только прокатился в Новосибирск, а недавно - в родную деревня в 200км за ним. Если под Новосибом еще ничего, то чуть отъехал - запустение... ивая например 1980г. :( Жена так и сказала, глядя на нашу красивейшую богатейщую но пустующую природу, - понятно, почему китайцы сюда лезут :(

Цитата: domokl

нет дорог,заброшены аэродромы и пристани

Здесь соглашусь только наполовину. Да, по Томи давным-давно ничего не ходит, и т.д. Но вот на днях стали "кукурузники" летать из Новосиба в Кемерово. Раньше помню из Кемерово сам летал на Ан-24 в Новосиб и Абакан, кажется были пейсы в Кузню и Красноярск. Но уже хоть что-то. Хотя смысла большого, как раньше, в самолетах уже нет - на машине 2ч и Кузня, 2,5 часа - и Новосиб. На самолете конечно все равно быстрее, но ведь там его также нужно менять на колеса.
Тем более, автодороги сейчас строят дай Бог и дальше так. 40 км двухполостной бетонки М-53 перед Новосибом - если такую же провести везде, никаких ж/д улучшать не нужно. Правда, по дорогам нам до неразвитых стран Африки еще далеко :( Месяц назад ездил в Тунисе - дорога обычная, но в санзонах стоят чистые туалеты даже с бумагой! Остановились на Новосибской бетонке - туалет... нет слов :(, попилили до Болотного.
В Кузбассе на днях ввели в строй второй участок дороги до Ленинска на 130км/ч. Говорят, были бы деньги, уже на следующий год можно было бы полностью соединить дорогу и доезжать до Кузни меньше чем за 2ч "по правилам".

Цитата: domokl

Нефть сибирякам не принадлежит,уголь тоже,перерабатывающие заводы тоже

А вот это самое главное :( В пятницу на праздновании Дня шахтера Тулеев сказал по ТВ типа того: "сейчас Кузбасс добывает почти 200млн.т. угля в год, шахтеров - 100тыс.чел. В советские времена добывал чуть меньше, но в отрасли было 300 тыс.чел. Это все из-за того что пришли частники". Пришли-то они извне, и деньги ушли туда же, а лишний народ 200тыс кормит тот же самый Кузбасс :(
Инфо к размышлению: "Российская газета" от 15 авг: доля жителей Кузбасса, занятых в торговле - 15,8%...

[saag]

Цитата: domokl

.И мне очень сомнительно,чтобы какой то регион согласился резко ухудшить условия жизни у себя,чтобы они улучшились в Сибири.

А сейчас развитие региона решается как с Чукоткой:-)

[domokl]

Развитем региона занимается Сибнефть.Так и решается.В Тюмени нефтестолица-там есть деньги.В Красноярске есть.А вот посередине (без Кузбасса)нету...Особенно в Омске.

[вася]

Кузбас вполне нормально живет на угле. Алтай на с\х. Томск - наука (к сожалению производство угробили), Новосиб - торгашество. Красноярск производство. А Омск.. Кто виноват, что ВЫ производство и сельское хозяйство угробили. Где радиозавод, танковый и т.д?

[domokl]

Цитата: вася

. Где радиозавод, танковый и т.д?

Шарик ,ты балбес..(Каникулы в Простоквашино).Если 90% предприятий города работали на оборонку,то как то не понятно,как они должны были выживать без ГОЗа?Если правительство решило угробвть танковый завод (государственный,не городской)то что могут сделать его работники?

[chief.matros]

как обычно, получить зарплату танками... и на Москву, Гитлер не прорвался, а мы прорвемся

[вася]

Это Ваши проблемы. Зачем угробили машиностроение, электронику, сельское хозяйство?

[chief.matros]

угробили не они, а наши правители, которые управлять не могут, Канада нуждается в такой технике как лесовозы (на гусеничном ходу) и деревообрабатывающие станки, но это же маркетинг изучать надо и перепрофилирование производства, но кому это надо, когда мешок с деньгами под задницей есть-быстрей на Канары-деньги тратить, выделенные на переоборудование, пока не отобрали

[chief.matros]

нет, только после проведения Олимпиады в Сочи начнут развитие Дальнего востока и Сибири-мысль сверху, потому как не потянут, вернее мы, налогоплательщики не потянем. Вот только с нынешней ситуацией не понятно-в Сочи почти четыре года тучи разгоняли над олимпийскими объектами, что они в нынешней ситуации (проливные дожди с наводнениями) не могли этого сделать?

[a52333]

Нет, ну так-то ктож против? Я -за. Только один вопрос - а где людей наберем? Рожать надо. 2-х минимум, за 5-х квартиру давать в том регионе. Ну и строится потихоньку. Не боги горшки обжигают.

[вася]

Зачем? У нас своих Людей хватает.

[fklj]

Они, тех, кто за Уралом, за людей не считают

[chief.matros]

да что там за Уралом, за первым кольцом

[ivshubarin]

Если всё написанное да богу в уши

[DZ_98_B]

Идея переноса столицы в зауралье давно озвучивается и витает в умах многих наших соотечественниках. На мой взгляд это должно быть абсолютно почти первобытное место за уралом. Иначе будут различные активисты вопить о сохранении памятников архитектуры. например сарая Сидора Поликарпыча где он гнал первастатейный самогон который очень уважал купец 3 гилдии Тит Тарасычь. Сибирь давно превратилась в дойную корову . которой и жрать не дают. Простите за сумбур.

[вася]

Есть город Енисейск. До пуска трансиба был столицей края. Предлагаю в качестве столицы. Сейчас добровольно туда ни один министр не поедет. И это показатель. Кто там будет жить тот наш.

[Ustas]

Цитата: вася

Сейчас добровольно туда ни один министр не поедет

Не поедет? Ну значит уже не министр.

[fklj]

В в условиях современной России, перенос столицы превратится в очередное, крупномасштабное разворовывание гос бюджета. А в принципе - мысль верная.

[paul1969]

где появляются москвичи,там - развал и отток капитала в пользу центра

[Колян 2]

По мне статья полный бред, неосуществима. Хотя конечно жаль.

[Юрий Я.]

Цитата: paul1969

где появляются москвичи,там - развал и отток капитала в пользу центра

Отток капитала это 100500%. Центральные офисы фирм переносятся в Москву, налоги все там. И где взять средства на всю эту красоту. Хотя зерно истины присутствует в значительной степени. Тут даже можно вспомнить слова Ломоносова о произростании силы России из Сибири.

[krasin]

Цитата: z-exit

А может тут скрытое послание Японии?? Мол, куль вам а не Курилы??

Рассказ присутствовавшего:
Короче Тонака и рассказывает. Очередная какая-то высокая встреча, Трали-вали, улыбки, рукопожатия и т.д. Их косорылый дипломат (может и премьер-министр) я уже не помню кто, – увидел, что вроде как Путин в хорошем настроении, и подкатывает к нему с вопросом, типа того: «А, мол, отдайте нам, наконец, Курильскую гряду!»

Дальше, по словам Тонаки, произошло совершенно удивительное. Путин спокойно, не задумываясь, сходу и говорит: «Да забирайте, я сегодня добрый»…

В помещении повисла тишина, после того как прозвучал перевод. Как выразился Тонака, у японской делегации глаза стали круглыми. Все зависли...

«Нет, ну а что? – сказал Путин. – Мы в России добрые, открытые, не жадные: нужны вам острова – забирайте!»

У японцев продолжился катарсис… Похоже обычный политический вопрос, ответ на который им был известен – сработал: "Русские купились.." - было написано на удивленных лицах японской дипломатии…

Молчание длилось почти минуту… Путин сидел за столом и попивал чай из маленькой кружечки, разглядывая узоры на салфетке.

Тишину оборвал «главный дипломат»: «А когда будем документы оформлять, Владимир Владимирович?» (естественно не дословно, а что-то в этом духе)

«А когда американцев из Окинавы уберете», - спокойно сказал Путин, встал, посмотрел на часы и вышел из зала…

В этот момент, по словам Тонаки, некоторые японцы чуть не зарыдали. Кто-то пошатнулся, взялся за кресло и сполз в него. Кто-то схватился за сердце... Политики оглядели друг друга, призадумались и весьма погрустнели...

И только какой-то старый японец, который сидел за столом, спокойно сказал на русском языке: «Х...й они нам отдадут, а не Курилы…»

Дипломатия…

[chief.matros]

прозорливый японец оказался

[могус]

Даже не верится,что обратили внимание на тех,кого доят и смеются в глаза...

[bulvas]

Если найдутся люди, которые смогут реализовать хотя бы 10% от предложенного в статье - они уже будут достойными продолжателями дела Ивана Грозного, Петра I и Иосифа Виссарионовича

[поляр]

А вот автора "новой Москвы" в которую собираются вложить триллионы, надо принародно повесить, и повыше. Может тогда эта Tварь в последний раз увидит как велика Россия, и живет эта Россия не Москвой.

[ATATA]

Цитата: поляр

А вот автора "новой Москвы" в которую собираются вложить триллионы, надо принародно повесить, и повыше

Да автора народу не назвали.
А хотелось бы узнать, кто эта "светлая голова".

[chief.matros]

кто эта "светлая голова", по которой гильотина плачет?

[Xroft]

Если бы наши олигархи скинулись по 1% своего дохода можно было отстроить новый экономический центр в Сибири...да кто против валонтеров поедет очень много строить город(дайте квартиру за работу) молодеж без работы и жилья....

[chief.matros]

про волонтеров лучше не заикайтесь-работаю в Сочи, и там где волонтеры побывали-одни убытки, они ни за что не отвечают и по большей части ничего не умеют, вы хотите, чтобы при нажатии на кнопку звонка, например, в Вас ударила струя горячей воды, думаю что нет, тогда долой волонтеров. А вот про олигархов правильно сказано, только не по 1%, а по месячной прибыли, как в советские времена-перечислить в фонд мира однодневный заработок

[Игорь39]

Проект хороший,когда начнут строить Сибстрим?Паркетчики нужны?

[chief.matros]

им не паркетчики нужны будут, а жополизы

[fklj]

1. Брехня!
2. В Сибири не ждут милости от Москвы. Поменьше бы БРАЛА ненасытная столица и экономическое процветание в Сибири само наступит

[chief.matros]

во истину правду молвишь

[Стас]

Идеи, конечно отличные, кто бы спорил... Но пока у власти временщики типа Айфони, сердюкова, чубайса и прочих - такие проекты будут только научной фантастикой. К великому сожалению сибиряков и дальневосточников.

[chief.matros]

а что, там где деньги своровать-там и Чубайс с командой единомышленников, разворуют, не построят!!!

[kmike]

Конечно,напоминает немного Новые Васюки,но идея хорошая и правильная.Время уже подошло,народ надо поднимать на что-то великое.Наш народ может горы свернуть,но для этого ему нужна красивая идея.

[КамчаткаНаСвязи]

Согласен полностью.
Вот живем сейчас вроде, работаем, учимся, детей воспитываем, а жизнь протекает за окном как ни крути. Порой на работе так скучно бывает, что диву даешься. И мысль приходит - вот был бы в России масштабный проект, где и моя голова или руки пригодились бы, поехал бы не задумываясь.
Это у русских в крови. Пока не будет проекта, меняющего наше сознание, из-за которого хочется бросить все и вложить в него частичку себя, ничего у нас не будет. Будем также сидеть перед компьютерами и писать на ТопВаре :D
Проект интересный, хотя бы уже потому, что он один из первых, который предлагает не просто плыть в русле каких-то процессов, а начать созидать новое и грандиозное, который изменит человечество.

[nikolas 83]

Еще Ломоносов говорил:"могущество России приростать будет Сибирью".Так оно и есть.

[Искандер1369]

Столица будет в Новосибирске. Так будет.

[Vtel]

Скажите это москвичам и увидите их радостные лица.

[fklj]

Ага, давайте! Раньше в Сибири только москвичей недолюбливали, а сейчас обл. центры между собой собачиться начнут, за право быть столицей России

[kartalovkolya]

Можно бесконечно и непродуктивно спорить о том,что это за фантазии.Но посмотрите с другой стороны:да Великий Ломоносов сказал,что Россия будет прирастать Сибирью,но он имел ввиду не территории,а экономическое могущество страны её неизмеримые богатства,которые к сожалению работают на обогащение воров-олигархов.А вопрос столицы решится сам собой. Национализировать общенародное достояние Сибири и вопрос о возрождении России будет решен очень быстро!

[Nitarius]

Один большой ПЛЮС!
СТОЛИЦА РОССИИ -дОлжна БЫТЬ по СЕРЕДИНА РОССИИ МАТУШКИ!

[darksoul]

Цитата: rauffg

Да-да-да, не надо москвичей в Западную Сибирь. Там их не любят. Могут от3,14здить.

Так а где любят....они у нас на юге все поскупали уже. А Сибирь...это наше преимущество наша кладовая и не развивать этот регион просто преступление. Закончить платить баснословные деньги чечне как датационному региону, гордые горцы сами должны пищу домой приносить....зажравшихся наших москвичей подрезать бы....и все деньги в сибирь

[chief.matros]

неа, не надо их резать-в Сибири топляка полно-пусть поднимают, из него хорошая мебель получается, да и рыбы в реках может прибавится?

[семург]

Перенос столицы хорошая и правильная мысль не без минусов,но плюсов больше .Новый этап в истории России закреплялся переносом столицы во Владимир потом в Москву потом в Питер потом опять Москва пора теперь в Сибирь. Чем городить новую большую Москву эти деньги направить для начала в строительство новой столицы .Люди поедут кто захочет поучаствовать в чем то новом и значимом для себя .НАН в трудные годы смог это сделать ,а сейчас в России положение на много лучше нужна только политическая воля ,а новая Москва это полумера которая только усугубит проблему а не решит ее. Питер культурная столица,Москва торговая или финансовая,а сердце страны в Сибирь,ну и Китаю намек что Сибирь тихой сапой не оттянуть.

[Глеб]

наш сибирский красавец

[Сибиряк]

Цитата: ATATA

Цитата: Корсар5912

Есть у Западной Сибири один недостаток - это сейсмоопасная зона

Это где такая в западной Сибири?

На самом деле, где у нас трясёт?

[fklj]

Ну вот, теперь ещё и новый сейсмический район нам подкинули
Странные люди здесь встречаются, говорят о том, чего не знают, пишут, что бы написать. Ходят сюда как на работу и пользуются уважением у таких же.

[Miha_Skif]

Я давно убедился, что Южная Сибирь - один из центров мировой цивилизации. По количеству археологических памятников разных эпох на единицу площади она сопоставима с такими регионами как Причерноморье, Центральная Европа, Южный Урал и т.д. (археологическая изученность только очень низкая). Да и на сегодняшний день это самый густонаселенный регион России за Уралом, довольно компактный (по сибирским меркам) кластер из нескольких крупных промышленных и научных центров - городов-миллионников или близких к тому. Ресурсная база очень хорошая. В общем, все предпосылки для бурного развития налицо, ну, кроме политической воли правительства, конечно

По поводу сейсмоопасности, вот карта http://eq24.ru/forum/download/file.php?id=5&mode=view&sid=f587f212e355b8b33315a9
40419d0248

[fklj]

Всё так, но достаточно приостановить разрушение ещё оставшейся промышленности и с/х. А если восстановить, что уничтожили за последние 20-30 лет, по никаких "планов маршала" не понадобиться.
А в статье очередная "сколковщина"
Ссылка на карту не работает.

[Сибиряк]

Цитата: Глеб

не смотря на минусы,всегда знал что Сибирь-центр вселенной!последний оплот!

Ну уж вслух не надо об этом высказываться. А то попрут со всех сторон миллиард неуправляемого стада. Не отмашисся ни какой метлой. Скажут что это их дом родной, а мы так гости...

[an_ursus]

В комментариях жуткий пессимизм и почти полное отторжение. Отчего же? Толковая мысль. Она уже не раз звучала и раньше. Очевидность вопроса стоит ребром. М.В. Ломоносов писал: “Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном”.....Ан забыли?....

[ВЕЛИКАЯ РОССИЯ]

когда прочитал эту статью вспомнил слова о том что Сибирь житницей РОССИИ станет. Она уже ею стала еще в советское время, а первичную индустриализацию надо проводить именно в Сибири а то сейчас в Афганистане ситуация нешуточная как было уже на протяжении 40 лет, да и вообще главное в своей стране порядок навести заводы построить а уж потом другим странами заниматься .

[Egen]

Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ

Сибирь житницей РОССИИ станет. Она уже ею стала еще в советское время

Точно. К югу от Новосибирска поля, распаханные при Целине, кормили большую часть страны. Ну и остальные вклад вносили. Сейчас они заросли, скота - не стало :(

[chief.matros]

брехня полная, что целина пол-союза кормила, если бы те силы и средства вложили в Ставропольский и Краснодарский края, Ростовскую и Воронежскую области, было бы намного экономичнее. Если подсчитаете материальные затраты и сопоставите с полученным урожаем, то Вы сами сможете убедиться в нецелесообразности целинных земель, поэтому там все и развалилось-нерентабельно.

[128mgb]

Долой Москву, даешЬ Новосибирск. Очередная провокация? Сибирь главнее России? Нет, Сибирь есть одна из частей России . Россия Сибирью приростать станет.. А Великие не ошибаются! Статья с душком или мне кажется?

[Egen]

Идея хорошая, но к сожалению никак не подкреплена, а потому - увы не сбыточная :(
Авторы молодцы, провернули агромаднейшую работу, но не учли воздействие внешних факторов. Т.е. учли, но ближних :) А про Китай-то и забыли. А вы попробуте его включите в анализ - сразу вся экономика рухнет.
Еще Ломоносов говорил:"могущество России приростать будет Сибирью".
- Ломоносов конечно великий человек, но он не учитывал глобальный характер современной экономики и транспортную логистику.
Уже приводил на форуме пример из отрасли где работал.
В Кемерово была цепочка хим заводов: Азот вырабатывал капролактам, Химволокно из него - ПА нити разные, а за забором КШТ из них - ткани, в т.ч. для конвейерных лент, которые направлял на Уральский РТИ и в Казахстан (Сарань и Караганду), где из них делали собственно ленты для конвейеров, ну и также смесовые (с хлопком) ткани для спецодежды, из которых ее и делали например в том же Казахстане, Барнауле и т.д.
Но вот наши бизнесмены обратили внимание на Китай. Заметьте, не Китай на нас, а - мы.
И оказалось, что отправить капролактам в Китай вагонами, а там из него сделать нити ПА 187текс и привезти сюда стоит ровно столько же, как и в 8 км. Причем по физико-механике нити получаются на 15% прочнее, что понятно что значит в экономике.
А все потому, что транспортная логистика стоит столько же, насколько в Китае меньше накладные расходы. А они меньше из-за более дешевой рабочей силы и основных фондов: если у нас нужно строить стены в 2 кирпича и топить пол-года, у них - в пол-кирпича и вообще без отопления. А привезти - не проблема.
Кроме того, Казахские бизнесмены из Караганда-резинотехника тоже поехали в Китай,тоже нашли такие заводы, и стали у них покупать готовые ткани для лент по той же цене, но уже с пропиткой и не ПА, а ПЭ.
В результате, закрылось Химволокно, через пару лет - КШТ. Но и Казахам не долго радоваться. Пока российские бизнесмены еще только добираются до Китая, чтобы закупать сразу готовые ленты - тогда и казахи из цепочки исключатся. Пока проблема в сертификации лент на РФ рынке - т.е. просто никому не охота этим заниматься, ни нашим, ни китайцам. Но вот когда _Китай_ нас заметит...
Вывод ИМХО: не учтена эколномическая глобализация и современная транспортная логистика. Поэтому увы - красивая сказка :(
Но если что, просьба авторам рассчитывать на меня в деле попытки претворения в жизнь мечты родного края хотя бы для наших детей

[Soviet_Union]

Хотя сейчас мне грех жаловаться на жизнь, но готов выехать на новое место работы. Хочется быть причастным к этм процессам.

[chief.matros]

Soviet_Union-а флаг казахский?

[ЗУ-23]

ну дай бог!!!губу хорошо раскатали, фантазия проектов поражает)))

[Титов]

Полностью согласен со статьей. Я изколесил всю Россию и сделал вывод: Западная Сибирь уникальна!

[chief.matros]

это что бессилие власти навести порядок на европейской части России, в том числе на Кавказе? Типа давайте уедем в Сибирь и там черные нас не достанут? Или же давай отдадим Англии, то чего она желает не одну сотню лет? Идиотский проект, если я привык жить на Кавказе, то и буду здесь до последнего отстаивать свою Родину (с 1991 года столица моей Родины не Москва, а Черкесск
!), жаль, что нас мало здесь таких остается, сделали бы здесь Казачий край-давно бы был мир и порядок. А про Сибирь-так давай туда всех маскалей переселим и "Дружбу-2" им в руки-пусть тайгу пропалывают-подготавливают своим потомкам земли под застройку.

[chief.matros]

Сибирь конечно уникальна, никто не спорит, но вот житницей она никогда не станет, т.к. высокосортная пшеница (из которой кстати делают нормальный белый хлеб-не маскальский-да и для выпечки сдобы годится только она, да еще и спирт высшего качества), плюс еще многое другое растет только на Ставрополье и в Краснодарском крае, так что валяйте-переселяйтесь, только вот кто же вам будет зерно на блинчики к завтраку выращивать, если все туда рванут?

[Soviet_Union]

Цитата: chief.matros

Soviet_Union-а флаг казахский?

Ну и ни чего. Много нас славян раскидано сейчас по бывшему Союзу.
Али не пустите?

[kogdanov]

Прекрасный, хорошо проработанный с научной точки зрения, доклад. Спасибо авторам: руководителю проекта Юрию Крупнову, а также Гузель Майтдиновой, Дмитрию Верхотурову, Ивану Мельник, Александру Палагину, Дмитрию Панюкову, Александру Петрушину, Юрию Царик, Олегу Цымбал, Денису Пурыжинскому.
Но вот как реализовать проект в условиях, когда на указанном пространстве активно реализуются гео-политические планы США, НАТО? Вопрос тяжелый. Если так, как, под руководством Дмитрия Медведева, реализуется идея Сколково, то и браться, курам на смех, не стоит.

Конечно, для этого нужна огромная политическая воля нынешнего руководства страны, солидарность всех политических сил РФ, совершенно новый технологический уровень менеджмента. И работа государства в этом направлении подобно швейцарским часам. Нужно утихомирить социал-дарвинистов США и Европы, склонных к авантюрам и нагнетанию напряженности. Нужно заинтересовать и подключить к проекту международное сообщество. Особенно умных и поддерживающих идею многополярного мира крупных экономистов США, а также руководителей слаборазвитых стран Средне- и Южно-Азиатского регионов.

А время не терпит. Либо мы,котрые пока только собираются, либо другие, которые в этом направлении уже действуют...