Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации

Доклад предлагает авторское видение Юга Западной Сибири как возможного экономического центра мира и новой Центральной России к середине 2030-х годов, а также новой модели реинтеграции Российской Федерации с Центральной Азией как основы строительства Евразийского Союза. В докладе также представлены предложения по организации третичной передовой индустриализации в России, позволяющей восстановить наш технологический суверенитет и уйти от тупиковой отвёрточной индустриализации.

Русские ценности сверхпродуктивны

Очевидный провал в России неолиберального проекта, запущенного четверть века назад, и столь же очевидная неспособность страны уйти от сырьевой зависимости и запустить новую индустриализацию – эти два фундаментальных факта требуют от нас ответа по существу на неприятный вопрос: способны ли мы к достойному хозяйственному участию в мировой жизни?


Наше геоэкономическое и хозяйственное поражение давно уже получило концептуально-доктринальное обоснование, по сути приговор, в утверждении научного руководителя Высшей школы экономики Евгения Ясина, постулировавшего, что «традиционные русские ценности во многом привлекательны, но в целом низкопродуктивны».

Мы же утверждаем, что русские ценности являются не просто продуктивными, но сверхпродуктивными, что вопреки климатическим и геополитическим негативным условиям неоднократно доказывал наш народ.

И в ближайшие двадцать лет Россия имеет все возможности продемонстрировать это, создав в Западной Сибири новый планетарный центр индустриализации и производства общественного богатства, связав по материку два океана – Северный Ледовитый и Индийский в новый макрорегион, определив русскую перспективу на XXI век.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Западная Сибирь – драйвер евразийского и мирового экономического развития

Кризис управления в России связан с неспособностью определить центры сохранения и форсированного наращивания ядра русско-российской цивилизации в XXI веке. Вместо этого государство идёт на поводу у частной выгоды и действует хаотически – примером является самоубийственное для страны решение о расширении в гиперцентрализованной стране гипермегаполиса Москвы.

Но будущие центры – не на крайнем Западе страны, не в Санкт-Петербурге или Сочи, а за Уралом.

В ближайшие полвека центрами русского развития с необходимостью станут Дальний Восток России – наш геополитический район №1 и Западная Сибирь.

Дальний Восток призван выступить форпостом русского развития, геокультурным центром России и новой большой страны на постсоветском пространстве, а Западная Сибирь, прежде всего, Юг Западной Сибири-лидирующим геоэкономическим районом, центром генерации общественного богатства планетарного масштаба.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Именно на Юге Западной Сибири в ближайшие 20 лет, примерно к 2035 году, имеются все необходимые условия для запуска вокруг фундаментальных технологий опережающей третичной индустриализации – организующей новую индустриализацию не только России, но и мира.

Далее мы будем обосновывать данное утверждение, но после 25 лет интенсивной деиндустриализации, следует отдавать себе отчёт в том, что новую индустриализацию в стране придётся организовывать практически с нуля, с чистого листа, и реалистичность здесь определяется способностью государства сконцентрировать колоссальные ресурсы на плацдарме прорыва, то есть политической волей.

Здесь нужны «люди длинной воли» и предельно прагматичная – но пассионарность, поскольку наша способность организовать действительно
новую индустриализацию является по факту способностью к этногенезу, как воспроизводству тысячелетней истории.

Ставка на Юг Западной Сибири позволит строить будущее этой территории, как мирового экономического центра, а не выбирать судьбу проседающего между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом слабозагруженного «моста» или создаваемого в интересах США связующего звена «Северного кольца» англо-саксонской «демократии».

Почему именно Юг Западной Сибири?

Юг Западной Сибири имеет три уникальных особенности.

Первая. Объёмы и сочетание природных ресурсов, способных создать оптимальную сырьевую базу новой индустриализации:

Во-первых, практически неисчерпаемые по запасам геотермальные воды апт- альб-сеноманского комплекса, сосредоточенного в междуречье Оби и Енисея, на глубинах от 1 000 до 3 200 метров. Общий объём горячих вод с температурой 70 - 90° этого не имеющего аналогов подземного моря площадью 3 млн. м² оценивается в 6 - 8 млн. куб. километров. Являясь вторым по степени важности богатством недр региона после нефти и газа, апт-альб-сеноманские воды позволяют в балансе с привычными видами энергоресурсов осуществить энергетическую революцию, а также индустриальное их использование для производства йода и тяжелых соляных растворов уникальных химических элементов.

Во-вторых, крупнейшее в мире железорудное месторождение — Западно- Сибирский железорудный бассейн с общими запасами в 393 млрд. тонн руды или 118 млрд. тонн железа, из которого разведано и подготовлено к добыче только Бакчарское месторождение вблизи Томска.

В-третьих, огромные запасы нефти и газа – только в Томской области запасы газа составляют 632 млрд. куб. метров.

В-четвертых, крупные запасы каменного угля, в том числе коксующихся марок, бурого угля (балансовые запасы Канско-Ачинского бассейна оцениваются в 112,4 млрд. тонн, геологические - 414,2 млн. тонн), торфа, древесины, не считая других видов полезных ископаемых и ресурсов прилегающих районов Урала, Алтая, Казахстана, Восточной Сибири.

В-пятых, природные ресурсы Центральной Азии, которая с необходимостью станет заказчиком на новую вторичную индустриализацию.

Вторая. Уникальное географическое положение – как посередине между Европой и Китаем, так и в центре самого перспективного экономического района мира между Северным Ледовитым и Индийским океанами.

Юг Западной Сибири при этом находится на пересечении водных и железнодорожных путей, когда водные пути связывают наш новый центральный регион с Северным Морским путем, портами Баренцева моря, а железные дороги - с Европейской частью России, Дальним Востоком, странами Центральной Азии. Кроме того, соединение каналом Оби и Енисея делает возможным использование индустриальной мощи этого района для освоения обширных и неосвоенных территорий Восточной Сибири: Нижнего Приангарья, Эвенкии и западной Якутии.

Третья, и главная особенность – люди.

Уникальны имеющиеся кадры. Также в перспективе создаваемые условия и инфраструктуры привлекут сюда дополнительный миллион отобранных специалистов высокого класса и той талантливой молодёжи, которая за короткое время, при правильной организации, станет лучшими в мире кадрами.

Десятимиллионное население – это точь в точь Беларусь, вполне достаточная демографическая «масса» для организации новой третичной индустриализации.

В регионе на сегодня сложились все необходимые условия для создания мощного новоиндустриального района, создания крупных машиностроительных производств различного характера, начиная от тяжелого машиностроения (производства горнодобывающего оборудования, промышленного оборудования, станков, разного рода автоматического оборудования, судостроения) и оборонной промышленности – до сложного и точного машиностроения, опирающегося на крупнейшие мировые научно-исследовательские центры: Новосибирск, Томск, Красноярск.

Сырьевая база для машиностроения создается геотермальной энергетикой, а также имеющимися тепловыми генерирующими мощностями, и энергетическими мощностями, включенными в комбинаты (например, в состав Чулымского комбината), перспективами развития атомной энергетики в Северске и Железногорске, масштабной переработкой железной руды и выплавки качественной стали, переработкой нефти, газа, бурого и каменного угля для получения широкой гаммы химической продукции, полимеров и пластмасс. Имеются хорошие перспективы также для развертывания химической переработки торфа, получения целого спектра цветных и редкоземельных металлов (в частности, обеспеченной сырьем с месторождений в Нижнем Приангарье), стекольной промышленности, выпуска цемента и стройматериалов (как из природного сырья, так и из отходов, в частности, шлама Ачинского глиноземного комбината).

Таким образом, район обеспечен практическим всем необходимым для создания полномасштабного и независимого от сырья машиностроительного производства.

Условия и ресурсы юга Западной Сибири во всех отношениях являются выдающимися. Однако ими ещё нужно суметь воспользоваться. Если мы не сделаем это сами и не создадим планетарный центр новой индустриализации, то Сибирь уже в ближайшие несколько лет будет окончательно отдана транснациональным корпорациям на хищническое трофейное растерзание.

Новый Средний Восток

Особая возможность у Западной Сибири связана с начавшимся складыванием перспективного макрорегиона – Нового Среднего Востока или Срединной Евразии, включающего классический Средний Восток (Иран, Афганистан, Ирак и Пакистан), Среднюю Азию и саму Западную Сибирь.

При правильной стратегии России в новом макрорегионе до 2025 года будет образован общий рынок почти в 400 миллионов человек.

Уникальная роль Сибири при этом – в организации планетарного центра третичной индустриализации, который не только запустит данный тип индустриализации для России, но и выступит организатором форсированной первичной индустриализации Афганистана и вторичной индустриализации бывшей советской Средней Азии и Ирана и Пакистана, что позволит создать приоритетный рынок сбыта российской промышленной продукции и передовых технологий.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Следует отметить, важная роль в организации Нового Среднего Востока у Астрахани, как ключа к Каспийскому развитию и опорной территории западного замыкания и очерчивания нового макрорегиона и общего рынка.

Сама география Юга Западной Сибири буквально принуждает создавать здесь центр формирования Нового Среднего Востока и незамедлительно приступить к стратегическому планированию макрорегиона, связывающего два океана, теплые и холодные «моря».

Третичная индустриализация против индустриализации «отвёрточной»

Новая индустриализация является императивом не только России, но и всего человечества, как самых слаборазвитых стран третьего-четвёртого мира, так и мирового экономического лидера США, государственный долг которых в 17 трлн. долл. превысил их ВВП. Более чем показателен прошлогодний призыв Барака Обамы к промышленникам возвращать обратно в Америку вынесенные вовне производства.

При этом для России крайне опасным является происходящее сегодня на всех уровнях управления сведение новой индустриализации к полуколониальной зависимой «отвёрточной» индустриализации, когда центры стратегического планирования и создания передовых пионерных технологий находятся вне России, а в нашу страну закачиваются отдельные производственные «куски» и «обрубки» чужих технологическо-индустриальных комплексов.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Миссия Юга Западной Сибири не допустить данную подмену и создать в России лидирующий планетарный центр индустриализации и производства общественного богатства через организацию третичной индустриализации, основанной на прорыве к седьмому технологическому укладу.

Организация планетарного центра авангардной третичной индустриализации позволяет в дальнейшем организовать своего рода каскад индустриализаций: от третичной – к первичной.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Основой третичной индустриализации станут роботизация как массовое создание заводов-автоматов, передовое машиностроение и проектирование региональных инфраструктур третьего поколения, прежде всего, транспортных систем, и мультиинфраструктур.

Также не следует упускать из виду, что создание в регионе планетарного центра новой индустриализации является единственно реалистическим способом перемалывания и ликвидации афганского планетарного центра наркопроизводства, ежегодно убивающего не менее 100 тысяч человек, из них в России – не менее 50 тысяч молодых людей.

Альтернативой такого проектного реализма является фактическое бессилие мирового сообщества перед планетарной проблемой афганского наркопроизводства, прикрываемое изощрённо-мудрёной риторикой.

Планетарный центр наркопроизводства, опирающийся на деформированный тип экономики и социальной базы, может быть изжит и замещён исключительно таким же по масштабу, то есть планетарным, центром новой индустриализации, способным в нынешнем Афганистане реализовать форсированную первичную индустриализацию.

Несмотря на то, что ликвидация данного центра продолжает оставаться абсолютным императивом человечества, кроме России, являющейся первой жертвой афганского героина, никто не будет проводить в Афганистане полномасштабную индустриализацию – а это невозможно без создания на Юге Западной Сибири планетарного центра новой индустриализации.

Транспортно-логистическая инфраструктурная платформа

Для мобилизации и интенсификации геокультурных и социально- экономических процессов Юга Западной Сибири следует построить новую транспортно-логистическую платформу.

По широтному направлению платформу будут составлять крестообразная высокоскоростная железнодорожная магистраль Омск-Красноярск/Томск- Новокузнецк со скоростью в 300 - 600 км/час, и пронизывающие макрорегион высокоскоростные шоссе, а также соединённые судоходные реки между Енисеем и Обью (в частности, Чулымский высокоширотный транспортный коридор) как основа будущей единой транспортно-энергетической водной сети России в комплексе с системой региональной «малой» авиации, сопровождаемой массовой авиатизацией макрорегиона.

Организация данной платформы должна стать предметом проектирования и стратегического планирования как приоритет российского развития.

Показательно, что предлагаемая на сегодня РЖД «Схема развития высокоскоростного железнодорожного транспорта Российской Федерации до 2030 года» обрывается на Южном Урале, на Челябинске – наглядно подчёркивая вынесение Сибири «за скобки».

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Это свидетельствует об отсутствии общегосударственного подхода к транспортному развитию, что ведёт к ведомственному вписыванию высокоскоростного транспорта в существующие потоки вне понимания необходимости создания планетарного центра новой индустриализации в России и вне представлений о будущем Сибири.

Важной составляющей платформы может стать и высокоширотная магистраль, построенная на принципах троллейкарного и струнного транспортов и дублирующая по суше Севморпуть, как своего рода параллельный Севсухпуть.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Органичным звеном в новой транспортной платформе станет и давно планируемая к реализации Северная широтная дорога или Северо-Сибирская железнодорожная магистраль, «Севсиб», с основой от Томска до Сургута (Ханты-Мансийска).

На основе данной платформы по меридиональному направлению вокруг примерно 70º долготы для соединения Северного и Южного морских путей, а также для структурирования общего рынка Нового Среднего Востока целесообразно будет построить Трансазийский коридор (пояс) развития (см. рис. на стр. 16), который водоводами, энергетическими и транспортными магистралями свяжет север Западной Сибири с Центральной Азией, Арктику с Индийским океаном.

Трансазийский коридор развития вполне может стать нашим евразийским «панамским» (или вскоре и «никарагуанским») каналом – только сухопутным – и выступить инфраструктурной скрепой создающегося Нового Среднего Востока.

Создаваемая на пересечение широтного и меридионального коридоров развития транспортно-логистическая инфраструктурная платформа призвана объединить все современные инфраструктуры и генерировать пассажирские, грузовые, финансовые, информационные и иные потоки, в совокупности задающие уникальные условия для организации планетарного центра и всемирного развития.

Кто станет экономической столицей мира?

Планирование организации экономического центра всей планеты – предельно амбициозная сверхзадача. Однако она не сложнее Победы СССР в Великой Отечественной войне и не намного сложнее нашего прорыва в Космос или советской индустриализации 1930-х годов, того же феноменального перебазирования промышленности на Восток в страшное второе полугодие 1941 года или создание в Сибири мирового научного центра вокруг академгородков.

Вопрос – в воле федерального центра и мобилизации общественного и интеллектуального потенциала Западной Сибири.

Исключительное значение имеет и то, какой город, пусть сегодня и небольшой, захочет стать экономической столицей мира?

Конкурс уже фактически начался, и проводит его сама История.

Помимо очевидных и выдающихся Омска, Новосибирска, Красноярска и Томска в качестве будущей столицы уже называют Бийск, Юргу, Новокузнецк, Барнаул, Кемерово, Абакан.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Одним из решений может стать и строительство в качестве столицы и штаб- квартиры новой индустриализации совершенно нового города в новом месте или рядом с уже существующим – замечательным примером здесь является красавица Астана, которой исполнилось уже 15 лет.

В случае невозможности перенести столицу России из Москвы на Дальний Восток, в Амурскую область, новую столицу Сибири имело бы смысл на первое время сделать также и столицей России.

Новый город-столица станет не только организующим центром нового русского развития и интегральным механизмом позитивной смены элит, но и символом геополитической мощи России.

Схема организации столицы предполагает три этапа.

Сначала происходит самоопределение властей города и общественности. Затем – выработка консолидированной позиции на уровне субъекта Федерации с последующим лоббированием на уровне федерального центра. На третьем этапе создаётся город-штаб новой индустриализации.

Сибстрим – новый линейный город вдоль Транссиба 2.0

В качестве пространства геокультурного и хозяйственного процветания на прочной инфраструктурной платформе и вокруг высокоскоростной железнодорожной магистрали целесообразно построить оригинальный линейный город Омск-Новосибирск–Красноярск – город Сибстрим, разработанный коллективом под руководством академика Ильи Георгиевича Лежавы.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Вокруг Сибстрима в удобных для этого местах следует не только наращивать линейную городскую «ткань», но и производить массированную реконструкцию существующих и строительство новых «традиционных» («пятнообразных») городов – полисов всех типов: технополисов, университетских городов, агрополисов, наукоградов, индустриальных, а также рекреационных, санаторно-курортных, туристических и, наоборот, заповедных.

Подобный единый растянутый мегагород может выступить альтернативой мегаполисной урбанизации и не только не допускает, но и прямо требует усадебно-ландшафтной малоэтажной урбанизации, которая должна стать образцово-показательной для всей России и позволит сформировать распределённое но консолидированное и единое сообщество лидеров и специалистов – класса развития. Для привлечения лучших специалистов из всех регионов России и ускоренного образования такого класса развития в регионе целесообразно построить до миллиона бесплатных домов-усадеб, увеличив к 2030 году число жителей в регионе до 12-14 миллионов.

В связи с тем, что транспортной несущей основой Сибстрима станет высокоскоростная железнодорожная магистраль вдоль Транссиба, реализация данного проекта станет также и важным запускным механизмом модернизации Транссиба и создания Транссиба 2.0.

Создание Сибстрима позволит также выработать и реализовать российскую градостроительную доктрину, основанную на целенаправленном планировании экономического и демографического развития вокруг новых философии и систем или, по И.Г. Лежаве, «русел» расселения.

Иранско-Российский Сибирский экономический мост

Важным элементом инфраструктурного плацдарма и стимулирования создания Нового Среднего Востока с центром на Юге Западной Сибири станет организация Иранско-Российского Сибирского экономического моста. Данный «мост» уже сегодня может быть наполнен десятком стратегический инвестиционных проектов (СИП), таких как «Витаминный мост», «Нефть в обмен на бензин», «Быстроходный Каспий» и другие.

Иранско-Российский Сибирский экономический мост территориально будет «проходить» как через Астрахань, как форпост российско-иранского сотрудничества и важнейший пункт «входа» в Новый Средний Восток через Каспийское море, так и порты и железнодорожные и автомобильные магистрали Казахстана и Туркменистана.

Астрахань при этом получит головокружительные возможности для развития и усилит свою роль уникального «ключа» к нарождающемуся макрорегиону
Нового Среднего Востока.

Важным усилением такого моста может стать строительство Ираном совместно с Россией канала, который соединит Каспийское море с Персидским заливом и существенно снизит критическую зависимость России от турецких проливов Босфор и Дарданеллы.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Канал длинной в 600 км и стоимостью 7 млрд будет начинаться в районе дельты реки Кызылузен, впадающей в Каспийское море. Далее канал частично проложен через русло той же реки, ближе к югу – по руслу Керхе с выходом к устью судоходной реки Карун в районе города Хорремшехр.

Показательно, что переговоры о строительстве данного канала проходили между СССР и Ираном ещё в начале 1960-х годов. Пришло время возобновлять прерванный диалог и совместное стратегическое планирование.

Размосквичивание, новое переселение и расселение

Новая неоиндустриальная миссия Юга Западной Сибири потребует складывания новой общности и общего роста населения в регионе. При опоре на старожильческое и постоянное население региона как базу развития потребуется привлечь дополнительные людские ресурсы.

Одним из очевидных ресурсов целевого притока дополнительного населения – организация расселения Москвы и Московского столичного региона в целом, своего рода направленное «размосквичивание». Это не только спасёт перенаселённую и набухающую раковым ростом Москву, но и позволит создать в Российской Федерации новый центр внутренней миграции, что создаст колоссальный динамизм российской жизни.

В организационном плане потребуется распространить действие Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, дополнительно на всех граждан России, желающих принять участие в создании планетарного центра новой индустриализации на Юге Западной Сибири.

Новая третичная индустриализация с необходимостью требует принципиально иной демографической модели, основанной на большой трёх-четырёхдетной семье, и противостоящей стандартам общества потребления, культивирующим малодетность и даже бездетность, child-free , на основе псевдонаучного концепта демографического перехода.

Большая семья как новый русский стандарт необходима не только в целях преодоления национальной демографической катастрофы, но и в качестве важнейшего демографического ресурса взрывного экономического развития.

Стимулирование образования новой модели должно привести к тому, что вместе с инновационными волнами третичной индустриализации с Юга Западной Сибири будут тиражироваться и новые социально-культурные демографические установки по всей России.

Евразийский Союз начинается в Сибири

Декларации о строительстве Евразийского Союза перейдут в практическую плоскость, когда Россией государствам Евразии будет предложен весь спектр их индустриализаций и кардинального подъёма уровня и качества жизни.

Это означает, что без создания мощнейшего центра новой индустриализации в Российской Федерации задача строительства Евразийского Союза принципиально недостижима – независимо от военно-политической и иных составляющих.

При этом абсолютно приоритетным направлением строительства Союза является Центральная Азия, без экономической интеграции с которой и создания перспективного общего рынка Нового Среднего Востока, не только в Евразийский Союз, но и в Таможенный союз и ЕЭП никогда не войдёт Украина, поскольку состояние интеграции России и Центральной Азии является критерием для геополитических решений Украины.

В противовес расхожим мнениям и направленной пропаганде спасение Москвы и России никак не в окончательном отделении, а, прямо наоборот, в реинтеграции со Средней Азией, более того, интеграции и с Южной Азии – Средним Востоком, включая не только Иран и Пакистан, но и Афганистан.

Наша Средняя Азия не просто не чужая русским и России, а, наоборот, та чудесная Земля, откуда придёт спасение России - именно это утверждал преподобный Севастиан Карагандинский, русский священник, с 1933 по 1939 года отсидевший в Карлаге (Казахстан) и решивший потом остаться жить в Караганде.

Центральная Азия и Новый Средний Восток – ключ к Евразийскому союзу.

Сибирь – центр и начало Евразийского Союза.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации


Организация работ

На первом этапе следует сформировать сообщество по созданию на Юге Западной Сибири планетарного центра новой индустриализации и развития. Метод работы сообщества – в одновременной разработке стратегии Юга Западной Сибири как геоэкономического планетарного центра в целях строительства Нового среднего Востока и спектра стратегических инвестиционных проектов (СИП).

Одним из ключевых инструментом может стать создаваемая правительством РФ Российская корпорация сотрудничества с государствами Центральной Азии (Корпорация развития Центральной Азии), штаб-квартира которой могла бы быть одновременно в Сибири и в Центральной Азии.

Также в будущей экономической столице мира – то есть в том городе региона, который захочет таковой стать – целесообразно опережающим образом создать Институт новой индустриализации, который станет производить проектно- аналитическое знание для реализации предлагаемой стратегической программы.

Приглашение к сотрудничеству

Для кого написан данный доклад?

Мы обращаемся, прежде всего, к классу развития – нарождающемуся в России и мире тонкому слою, к тем подлинно творческим людям, которые в разных сферах и регионах Евразии имеют свои «виды» – проекты развития и стратегические инвестиционные проекты – и которые готовы на проработку и реализацию стратегической программы преобразования юга Западной Сибири в планетарный центр индустриализации и новую Центральную Россию.

Будущего нет – мы его делаем сами.

Сибирь – новая Центральная Россия, или Как Юг Западной Сибири станет центром новой индустриализации

___________________________________________________

Авторы доклада:

Юрий Крупнов, руководитель разработки

Гузель Майтдинова, Дмитрий Верхотуров, Иван Мельник, Александр Палагин, Дмитрий Панюков, Александр Петрушин, Юрий Царик, Олег Цымбал, Денис Пурыжинский
Автор: Юрий Крупнов
Первоисточник: http://www.kroupnov.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 91
  1. Vtel 23 августа 2013 15:13
    Одним из очевидных ресурсов целевого притока дополнительного населения – организация расселения Москвы и Московского столичного региона в целом, своего рода направленное «размосквичивание».


    И шо это возможно, дайте ...ста стакан воды УХ!

    "Москвичи, стеснённые жилищными условиями просятся в Ваш великолепный город.- Не пустим!- Спокойно этого не надо бояться. Столица автоматически переходит в Васюки." (к-ф Двенадцать стульев)
    Vtel
    1. rauffg 23 августа 2013 15:42
      Да-да-да, не надо москвичей в Западную Сибирь. Там их не любят. Могут от3,14здить. angry wassat
      1. domokl 23 августа 2013 15:55
        Цитата: rauffg
        Да-да-да, не надо москвичей в Западную Сибирь. Там их не любят. Могут от3,14здить.

        Бред сивой кобылы...Живу в Сибири и никто ни разу даже косо не посмотрел.Не будешь козлом никто и слова не скажет.А козлов бьют везде.
        1. rauffg 27 августа 2013 14:52
          смотря где живешь... Сибирь одна, мест в ней много, разных hi
      2. Стас 23 августа 2013 18:23
        Пардон,а где их любят? На Дальнем Востоке или на Урале. Нет уж пусть остаются у себя, а нам не мешают жить спокойно.
        1. tirazu 23 августа 2013 23:33
          Открою большой секрет.90% населения Москвы - это люди приехавшие со всей России.Поэтому,пардон,вы сами себе мешаете жить спокойно.
        2. Ustas 25 августа 2013 08:46
          Цитата: Стас
          Пардон,а где их любят? На Дальнем Востоке или на Урале. Нет уж пусть остаются у себя, а нам не мешают жить спокойно.

          "Москвичей нигде не любят" - миф запущенный либералами и забугорными политиканами.
          На самом деле задача размосквичивания и добровольного переселения из Москвы в новый центр экономического региона, есть в целом благо для России и страны в целом.
      3. IGS 26 августа 2013 21:16
        Ну вот не надо жена из Новосибирска, я сам москвич, живем на два города, большей частью в Новосибирске, уже много лет, здесь у меня мой дом(второй или первый сам не пойму и не хочу). И вот за такие слова те сибиряки, которых знаю, сами могут от3,14здить. Здесь я понял фразу, сказанную моей женой когда-то, над которой сначала смеялся" И с чистой совестью, в гостеприимную Сибирь". А в статье есть много разумного, я не хотел, чтоб мой сын учился и жил в Москве, учиться в Новосибирске, да и нет уже Москвы и Москвичей (с большой буквы) о которых писал дедушка Гиляй, "москвичи" и не знают , кто это..
        IGS
        1. chief.matros 27 августа 2013 02:40
          жаль ты мне не попался
          1. IGS 27 августа 2013 16:16
            Да легко, родной, ул Широкая дом 135. Когда я вас шпану боялся.А тебе бы пора знать , что в Новосибирске 40% москвичей коренных, их родители в войну были эвакуированы из Москвы вместе с предприятиями. А и шпана везде есть. На таких обычно есть анекдот. В подворотне.
            шпана: -Дай закурить.
            прохожий: -А своих нет?
            шпана: -Неа
            прохожий:- А если найду?
            IGS
    2. z-exit 23 августа 2013 15:49
      Я один вижу в этом проекте очертания органа который ложили на страну!??
      А может тут скрытое послание Японии?? Мол, куль вам а не Курилы??
      z-exit
      1. avt 23 августа 2013 16:12
        Цитата: z-exit
        А может тут скрытое послание Японии?? Мол, куль вам а не Курилы??

        Вообще то на этой картинке Курилы даже не нарисованы .Так что если это послание - то с точностью до на оборот вашему утверждению . Калининградская область есть ,а Курил нет . negative
        avt
        1. z-exit 23 августа 2013 16:13
          Центральный округ имеет явные очертания мужского органа. Вот только не понятно как изтолковать... действительно Курил нет... Может тогда вообще и не Японии адресовано послание, ну а США, например???
          Мол, там, за бугром, не получите Сноудена и не надейтесь)))
          z-exit
          1. APASUS 23 августа 2013 18:29
            Цитата: Vtel
            "Москвичи, стеснённые жилищными условиями просятся в Ваш великолепный город.- Не пустим!- Спокойно этого не надо бояться. Столица автоматически переходит в Васюки." (к-ф Двенадцать стульев)

            Вот я и хотел сказать.Проект напоминает Большие Васюки........?
            1. Че 25 августа 2013 17:34
              Апасус.
              Сбываются пророчества бабы Ванги?
              Че
        2. Ustas 25 августа 2013 08:52
          Цитата: avt
          Вообще то на этой картинке Курилы даже не нарисованы .

          Нарисованы! Их плакатик закрывает:)
    3. сибирский немец 24 августа 2013 05:09
      если деньги высасываются из регионов то такое вряд ли возможно
      1. могус 24 августа 2013 11:26
        если только реально возьмутся maxpark.com/community/politic/content/2002850
        "Москву хотят лишить денег"
        правительство в директивном порядке может решить вопрос о «переезде» офисов госкомпаний из Москвы в регионы России, где они работают. Соответственно, и налоги будут платить «по месту жительства». По словам премьера, частным структурам «по понятным причинам» правительство приказывать не сможет, а вот на компании с государственным участием оно влияние имеет.

        ипо ссылке подробнее
        могус
  2. ATATA 23 августа 2013 15:15
    Идея конечно очень правильная.
    Но преподносится в стиле "Нью-Васюки" и это отталкивает.
    1. baltika-18 23 августа 2013 15:34
      Цитата: ATATA
      Но преподносится в стиле "Нью-Васюки" и это отталкивает.

      Именно поэтому и мунуснул.Кое-что дельное есть в статье,но немного.
    2. avt 23 августа 2013 16:23
      Цитата: ATATA
      Но преподносится в стиле "Нью-Васюки" и это отталкивает.
      Отталкивает даже не преподнесение идеи ,а вполне конкретное выполнение даже того на что выделены реальные деньги - ,, вы когда работать будете ?" При таком отношении руководства и при том что у нас не 37 год ,да хоть вообще Москву закройте - уедут в Лондон и все останется по прежнему . ,,Призвание вождя - это величие нации,Удел вождя-скромность ,Профессия вождя - точное соответствие обещаний с их исполнением "
      avt
      1. поляр 23 августа 2013 17:31
        Это даже не проект, а перспектива, рассчитанная на сильную ответственную власть, умеющую выращивать высокопрофессиональные патриотично воспитанные кадры управленцев.
        А мы сегодня живем под властью коллаборационистов интенсивно разваливающих экономику и разлагающих общество.
        1. chief.matros 27 августа 2013 02:35
          Это даже не проект, а перспектива, рассчитанная на сильную ответственную власть, умеющую выращивать высокопрофессиональные патриотично воспитанные кадры управленцев-Вы что фантастики насмотрелись уважаемый?
  3. ivshubarin 23 августа 2013 15:23
    Мечты . Мечты
  4. Глеб 23 августа 2013 15:39
    не смотря на минусы,всегда знал что Сибирь-центр вселенной!последний оплот!
    smile
  5. Комментарий был удален.
  6. domokl 23 августа 2013 15:44
    Как сибиряк я прекрасно понимаю докладчика.Действительно больно смотреть,как Сибирь из процветающего когда то края превратилась в дойную корову для нескольких мощных корпораций.Но.
    Экономически на данный момент проект неосуществим.Первое-отсутствие людей.Не каких то там суперспецов.Просто отсутствие людей как физических тел.Сибирь и Дальний Восток вместе взятые заселены меньше старой Москвы.Второе-отсутствие хоть какого то подобия современной инфраструктуры.Проще говоря-нет дорог,заброшены аэродромы и пристани на реках.И последенее,увы,но пока нет перспектив зарабатывания денег.Нефть сибирякам не принадлежит,уголь тоже,перерабатывающие заводы тоже.Деньги уходят в центральную Россию.И мне очень сомнительно,чтобы какой то регион согласился резко ухудшить условия жизни у себя,чтобы они улучшились в Сибири.
    1. вася 23 августа 2013 17:56
      Какие проблемы? Назарбаев сбежал из родоплеменной Алма-Аты. Теперь приятно ездить вдоль трассы Целиноград - Алма-Ата. Путин сбежит из торгашеской Москвы.
      Я давно говорил, что политическая столица должна быть посередине страны.
      1. chief.matros 27 августа 2013 02:34
        посередине ..., ну ты сам понял чего
    2. fklj 23 августа 2013 18:28
      Первое-отсутствие людей - жирный минус. Какие Вам ещё люди нужны? Сотни тысяч безработных! А ещё сибиряк....
      Остальное - жирный плюс!
      fklj
      1. domokl 23 августа 2013 18:55
        Цитата: fklj
        Сотни тысяч безработных! А ещё сибиряк....

        Уберите Омск,Новосибирск,Томск,Красноярск и Кемерово...И где люди то окажутся?На территории в разы больше европы живут три калеки.
        А сотни тысяч безработных вы загнули.Работы нет в деревнях,да и то потому что фермера толкового нет.А в городах работа есть.Зарплаты правда нет.А работа есть точно.Иначе ребят из бывших советских республик бы у нас не было.а они есть и живут не плохо...
        1. fklj 23 августа 2013 19:28
          Вы не понимаете о чём говорите. При всём уважении hi
          Помимо крупных городов, в которых, по-вашему, работы завались, есть города небольшие, пгт, большие и малые сёла. По численности населения, как правило, они составляют примерно половину от общего населения регионов. С работай там звиздец полный. Подсчитайте, речь идёт не о трёх калеках, а об сотнях тысячах безработных.
          "да и то потому что фермера толкового нет." даже спорить не стану, оставляю на вашей совести
          fklj
          1. Egen 25 августа 2013 09:33
            Цитата: fklj
            Вы не понимаете о чём говорите. При всём уважении

            Согласен с Алексеем. Поживите в наших шахтерских городах. Да и в Кемерово ситуация не совсем прекрасная, просто безработица не массовая, а в семьях кто-то да работет. Вот так и живут. Но не все и не везде.
            10-15 лет назад работал в программе реструктуризации шахтерских моно-городов. Наравне с другими делал стратегии развития городов: Юрги и его машзавода совместно со спецами из Леонтьевского центра - ну, Юрга выживет :), а также например такого города как Полысаево. Найдите на карте кому не лень - небольшой шахтерский городок в 10 км от Ленинск-Кузнецкого и в 25 от Белово на трассе в Кузню. В принципе входит в конгломерат центра Кузбасса Белово+Л-Кузнецкий. Самая большая концентрация угледобывающих предприятий, причем неплохих, и ранжирование по метановой опасности ниже чем на Распаде например. Но, если честно, по всем прогнозам и методикам, в т.ч. зарубежному опыту (нам помогали англичане, а они на закрытии своих шахт собаку съели) - у города и его населения совсем нет будущего, да и настоящего. Востребованные профессии будут только парикмахеры и продавцы - и это не шутка, а серьезный анализ :( В принципе, спустя 10 лет, все прогнозы подтверждаются, хотя без статистики и цифр просто так этого не видно :(
            Но это еще пол-беды. Хоть продавцом можно молодежи пристроится.
            В рамках той же программы то же самое делали про город Кизел в Пермской области. Это за Березниками. Был шахтерский город, шахты закрыли. Вот там даже ничего порекомендовать не смогли - там вообще нечего делать, полностью никакой работы в городе! Часть - бывшие шахтеры - жила на дотации, а другая часть - на обслуживании первой части, т.е. на те же самые деньги. В принципе никаких источников поступлений, промышленности и т.д., все принципиально убыточно, варились в собственном соку. Это было больше 10 лет назад, не знаю, существует ли сейчас город вообще :(
          2. chief.matros 27 августа 2013 02:25
            про пгт точно сказано-вон она у меня из окна видна ГЭС, а обслуживать некому, набрали персонал из местных алкашей и наркоманов, так что "взлет" турбины на Саяно-Шушенской-первые ласточки
        2. Egen 25 августа 2013 10:07
          "Помимо очевидных и выдающихся Омска, Новосибирска, Красноярска и Томска..."
          - ну и чем они выдающиеся? :(

          "...в качестве будущей столицы уже называют Бийск, Юргу, Новокузнецк, Барнаул, Кемерово, Абакан."
          При всем уважении к родному Кемерово и другим городам и их населению - смешно, особенно про Юргу и Бийск :)
          1. chief.matros 27 августа 2013 02:22
            неа, не угадал, восточнее будет столица-Биробиджан
        3. chief.matros 27 августа 2013 02:32
          чтобы стать толковым фермером техника нужна, а ее как известно с голой жопой не купишь, недавно разговаривал тут с одним-мясо не может сдать на местный мясокомбинат, т.к. обрабатывают сначала свеже поступившее, импортное (испортиться может после долгой перевозки), так вот они это импортное обрабатывают, а в отчетах указывают, что принято от фермеров, вот и призадумайся как тут "толковым" фермером стать, да заодно и подумай чье мясо ешь?
      2. Глеб 23 августа 2013 19:52
        вы абсолютно правы.несет пассажира из огня да в полымя.то он сам региональную власть выбирает,то москвичи желанные гости,хотя поскупали все в регионе и деньги поэтому уходят из региона.людей ему не хватает...
    3. Корсар5912 23 августа 2013 19:12
      Цитата: domokl
      Сибирь и Дальний Восток вместе взятые заселены меньше старой Москвы.Второе-отсутствие хоть какого то подобия современной инфраструктуры.Проще говоря-нет дорог,заброшены аэродромы и пристани на реках.И последенее,увы,но пока нет перспектив зарабатывания денег.Нефть сибирякам не принадлежит,уголь тоже,перерабатывающие заводы тоже.Деньги уходят в центральную Россию.И мне очень сомнительно,чтобы какой то регион согласился резко ухудшить условия жизни у себя,чтобы они улучшились в Сибири.

      Во-первых, речь идёт не о Дальнем Востоке и не обо всей Сибири, а только о южной части Западной Сибири, где инфраструктура великолепно развита, есть крупнейшие международные аэропорты, отличные автодороги, сеть железных дорог и судоходные реки с выходом в Северный морской путь.
      Во-вторых, все акционерные общества контролируются местной властью, которая мышей не ловит, её и так хорошо кормят, но это можно пресечь.
      В-третьих, если те деньги, которые сейчас уходят на содержание столицы и на соцподдержку нищающего безработного населения перенаселённой европейской части РФ, потратить на его переселение и трудоустройство на юге Западной Сибири, уровень жизни этого населения существенно повысится.
      Во много более тяжёлые 30-е годы на Урале и в Сибири были построены десятки крупных городов, сотни посёлков городского типа и тысячи деревень, куда народ охотно ехал из рабочих казарм, коммуналок, подвалов и бараков европейской России.
      И живём мы в Сибири и на Урале ничем не хуже, чем на западе европейской части РФ, свободнее и чище.
      Есть у Западной Сибири один недостаток - это сейсмоопасная зона, но менее опасная, конечно, чем вся Япония.
      1. ATATA 23 августа 2013 19:39
        Цитата: Корсар5912
        Есть у Западной Сибири один недостаток - это сейсмоопасная зона

        Это где такая в западной Сибири?
        1. Egen 25 августа 2013 10:03
          Цитата: ATATA
          Это где такая в западной Сибири?

          Я не сейсмолог :), но ИМХО наша Сибирь - самая устойчивая платформа ну может после Мексиканско-Аризонского нагорья как оно там официально называется :)
          А что Алтай трясет и в Кузбассе бывает - никто толком ничего сказать не может. Ученые говорят, что землетрясения в центре Кузбасса - из-за выработанных шахт. Даже Тулеев запретил чего-то такое, типа новые строить в каких-то местах.
          Не знаю, мне кажется фигня. Шахта ну пускай 300 м в глубину, это все поверхностно, как может оно повлиять на эпицентр в несколько км глубиной? В общем, ученые как часто бывают ничерта не знают :( А что они могут толком сказать, когда у них вся наука геология - +- миллион лет :))
      2. domokl 24 августа 2013 05:58
        Цитата: Корсар5912
        И живём мы в Сибири и на Урале ничем не хуже, чем на западе европейской части РФ

        Дорогой мой Корсар,вы давно ездили по сибирским трассам?Я езжу ежедневно и не только по городу.И долгое время жил в Москве.Будьте любезны назовите мне при развитой инфроструктуре хоть одну сибирскую автомагистраль?Пусть даже только названную так.Федеральная дорога Тюмень -Омск-дорога смерти.Омск-Томск-убийца подвески.Омск -Новосибирск...Короче о чем вы говорите?А ведь структура так устроена,что не минует авто Омска.Да и паровоз тоже через него проходит.
        1. Ustas 25 августа 2013 09:03
          Цитата: domokl
          .Будьте любезны назовите мне при развитой инфроструктуре хоть одну сибирскую автомагистраль?

          Кемерово - Новокузнецк.
          Александр, не паникуйте и не кричите " все пропало". На юге Западной Сибири заложен огромный птенциал, что бы этот регион стал центром не только России, но и мира. Нужен трезвый расчет, политическая воля и желание. Иначе этот регион для России будет потерян.
          1. Egen 25 августа 2013 10:14
            Цитата: Ustas
            Федеральная дорога Омск-Томск-убийца подвески.Омск -Новосибирск...

            - это как это, разные дороги кроме М-53, не понял :)
            Цитата: Ustas
            Кемерово - Новокузнецк

            Если точнее, ее еще как бы нет... До Ленинска осталось треть достроить первой за Уралом дороги 130км/ч. Говорят, можно за год. А превратить старую но современную :) дорогу Ленинск-Кузня в такую же ИМХО не сложнее.
            Кроме того под Новосибом хорошая бетонка 40км двухполостная. Если взяться и сделать всю федералку такой - будет просто !!!. Это вполне реально, учитывая как быстро доделали второй участок нашей трассы.
            ... а, еще дорога на Лесную поляну! :)
    4. Egen 25 августа 2013 09:12
      Цитата: domokl
      Первое-отсутствие людей

      Согласен. Вчера только прокатился в Новосибирск, а недавно - в родную деревня в 200км за ним. Если под Новосибом еще ничего, то чуть отъехал - запустение... ивая например 1980г. :( Жена так и сказала, глядя на нашу красивейшую богатейщую но пустующую природу, - понятно, почему китайцы сюда лезут :(
      Цитата: domokl
      нет дорог,заброшены аэродромы и пристани

      Здесь соглашусь только наполовину. Да, по Томи давным-давно ничего не ходит, и т.д. Но вот на днях стали "кукурузники" летать из Новосиба в Кемерово. Раньше помню из Кемерово сам летал на Ан-24 в Новосиб и Абакан, кажется были пейсы в Кузню и Красноярск. Но уже хоть что-то. Хотя смысла большого, как раньше, в самолетах уже нет - на машине 2ч и Кузня, 2,5 часа - и Новосиб. На самолете конечно все равно быстрее, но ведь там его также нужно менять на колеса.
      Тем более, автодороги сейчас строят дай Бог и дальше так. 40 км двухполостной бетонки М-53 перед Новосибом - если такую же провести везде, никаких ж/д улучшать не нужно. Правда, по дорогам нам до неразвитых стран Африки еще далеко :( Месяц назад ездил в Тунисе - дорога обычная, но в санзонах стоят чистые туалеты даже с бумагой! Остановились на Новосибской бетонке - туалет... нет слов :(, попилили до Болотного.
      В Кузбассе на днях ввели в строй второй участок дороги до Ленинска на 130км/ч. Говорят, были бы деньги, уже на следующий год можно было бы полностью соединить дорогу и доезжать до Кузни меньше чем за 2ч "по правилам".
      Цитата: domokl
      Нефть сибирякам не принадлежит,уголь тоже,перерабатывающие заводы тоже

      А вот это самое главное :( В пятницу на праздновании Дня шахтера Тулеев сказал по ТВ типа того: "сейчас Кузбасс добывает почти 200млн.т. угля в год, шахтеров - 100тыс.чел. В советские времена добывал чуть меньше, но в отрасли было 300 тыс.чел. Это все из-за того что пришли частники". Пришли-то они извне, и деньги ушли туда же, а лишний народ 200тыс кормит тот же самый Кузбасс :(
      Инфо к размышлению: "Российская газета" от 15 авг: доля жителей Кузбасса, занятых в торговле - 15,8%...
  7. saag 23 августа 2013 15:48
    Цитата: domokl
    .И мне очень сомнительно,чтобы какой то регион согласился резко ухудшить условия жизни у себя,чтобы они улучшились в Сибири.

    А сейчас развитие региона решается как с Чукоткой:-)
    1. domokl 23 августа 2013 15:53
      Развитем региона занимается Сибнефть.Так и решается.В Тюмени нефтестолица-там есть деньги.В Красноярске есть.А вот посередине (без Кузбасса)нету...Особенно в Омске.
      1. вася 23 августа 2013 18:02
        Кузбас вполне нормально живет на угле. Алтай на с\х. Томск - наука (к сожалению производство угробили), Новосиб - торгашество. Красноярск производство. А Омск.. Кто виноват, что ВЫ производство и сельское хозяйство угробили. Где радиозавод, танковый и т.д?
        1. domokl 23 августа 2013 19:00
          Цитата: вася
          . Где радиозавод, танковый и т.д?

          Шарик ,ты балбес..(Каникулы в Простоквашино).Если 90% предприятий города работали на оборонку,то как то не понятно,как они должны были выживать без ГОЗа?Если правительство решило угробвть танковый завод (государственный,не городской)то что могут сделать его работники?
          1. chief.matros 27 августа 2013 02:47
            как обычно, получить зарплату танками... и на Москву, Гитлер не прорвался, а мы прорвемся
      2. вася 23 августа 2013 18:23
        Это Ваши проблемы. Зачем угробили машиностроение, электронику, сельское хозяйство?
        1. chief.matros 27 августа 2013 02:53
          угробили не они, а наши правители, которые управлять не могут, Канада нуждается в такой технике как лесовозы (на гусеничном ходу) и деревообрабатывающие станки, но это же маркетинг изучать надо и перепрофилирование производства, но кому это надо, когда мешок с деньгами под задницей есть-быстрей на Канары-деньги тратить, выделенные на переоборудование, пока не отобрали
    2. chief.matros 27 августа 2013 02:17
      нет, только после проведения Олимпиады в Сочи начнут развитие Дальнего востока и Сибири-мысль сверху, потому как не потянут, вернее мы, налогоплательщики не потянем. Вот только с нынешней ситуацией не понятно-в Сочи почти четыре года тучи разгоняли над олимпийскими объектами, что они в нынешней ситуации (проливные дожди с наводнениями) не могли этого сделать?
  8. a52333 23 августа 2013 16:12
    Нет, ну так-то ктож против? Я -за. Только один вопрос - а где людей наберем? Рожать надо. 2-х минимум, за 5-х квартиру давать в том регионе. Ну и строится потихоньку. Не боги горшки обжигают.
    1. вася 23 августа 2013 18:04
      Зачем? У нас своих Людей хватает.
      1. fklj 23 августа 2013 18:23
        Они, тех, кто за Уралом, за людей не считают wink
        fklj
        1. chief.matros 27 августа 2013 02:11
          да что там за Уралом, за первым кольцом
  9. ivshubarin 23 августа 2013 16:12
    Если всё написанное да богу в уши
  10. DZ_98_B 23 августа 2013 16:14
    Идея переноса столицы в зауралье давно озвучивается и витает в умах многих наших соотечественниках. На мой взгляд это должно быть абсолютно почти первобытное место за уралом. Иначе будут различные активисты вопить о сохранении памятников архитектуры. например сарая Сидора Поликарпыча где он гнал первастатейный самогон который очень уважал купец 3 гилдии Тит Тарасычь. Сибирь давно превратилась в дойную корову . которой и жрать не дают. Простите за сумбур.
    DZ_98_B
    1. вася 23 августа 2013 18:07
      Есть город Енисейск. До пуска трансиба был столицей края. Предлагаю в качестве столицы. Сейчас добровольно туда ни один министр не поедет. И это показатель. Кто там будет жить тот наш.
      1. Ustas 25 августа 2013 09:10
        Цитата: вася
        Сейчас добровольно туда ни один министр не поедет

        Не поедет? Ну значит уже не министр.
    2. fklj 23 августа 2013 18:18
      В в условиях современной России, перенос столицы превратится в очередное, крупномасштабное разворовывание гос бюджета. А в принципе - мысль верная.
      fklj
  11. paul1969 23 августа 2013 16:33
    где появляются москвичи,там - развал и отток капитала в пользу центра
    paul1969
  12. Колян 2 23 августа 2013 16:46
    По мне статья полный бред, неосуществима. Хотя конечно жаль. request
  13. Юрий Я. 23 августа 2013 17:12
    Цитата: paul1969
    где появляются москвичи,там - развал и отток капитала в пользу центра

    Отток капитала это 100500%. Центральные офисы фирм переносятся в Москву, налоги все там. И где взять средства на всю эту красоту. Хотя зерно истины присутствует в значительной степени. Тут даже можно вспомнить слова Ломоносова о произростании силы России из Сибири.
  14. krasin 23 августа 2013 17:16
    Цитата: z-exit

    А может тут скрытое послание Японии?? Мол, куль вам а не Курилы??

    Рассказ присутствовавшего:
    Короче Тонака и рассказывает. Очередная какая-то высокая встреча, Трали-вали, улыбки, рукопожатия и т.д. Их косорылый дипломат (может и премьер-министр) я уже не помню кто, – увидел, что вроде как Путин в хорошем настроении, и подкатывает к нему с вопросом, типа того: «А, мол, отдайте нам, наконец, Курильскую гряду!»

    Дальше, по словам Тонаки, произошло совершенно удивительное. Путин спокойно, не задумываясь, сходу и говорит: «Да забирайте, я сегодня добрый»…

    В помещении повисла тишина, после того как прозвучал перевод. Как выразился Тонака, у японской делегации глаза стали круглыми. Все зависли...

    «Нет, ну а что? – сказал Путин. – Мы в России добрые, открытые, не жадные: нужны вам острова – забирайте!»

    У японцев продолжился катарсис… Похоже обычный политический вопрос, ответ на который им был известен – сработал: "Русские купились.." - было написано на удивленных лицах японской дипломатии…

    Молчание длилось почти минуту… Путин сидел за столом и попивал чай из маленькой кружечки, разглядывая узоры на салфетке.

    Тишину оборвал «главный дипломат»: «А когда будем документы оформлять, Владимир Владимирович?» (естественно не дословно, а что-то в этом духе)

    «А когда американцев из Окинавы уберете», - спокойно сказал Путин, встал, посмотрел на часы и вышел из зала…

    В этот момент, по словам Тонаки, некоторые японцы чуть не зарыдали. Кто-то пошатнулся, взялся за кресло и сполз в него. Кто-то схватился за сердце... Политики оглядели друг друга, призадумались и весьма погрустнели...

    И только какой-то старый японец, который сидел за столом, спокойно сказал на русском языке: «Х...й они нам отдадут, а не Курилы…»

    Дипломатия… laughing
    1. chief.matros 27 августа 2013 02:09
      good прозорливый японец оказался
  15. могус 23 августа 2013 17:30
    Даже не верится,что обратили внимание на тех,кого доят и смеются в глаза...
    могус
  16. bulvas 23 августа 2013 17:34
    Если найдутся люди, которые смогут реализовать хотя бы 10% от предложенного в статье - они уже будут достойными продолжателями дела Ивана Грозного, Петра I и Иосифа Виссарионовича
  17. поляр 23 августа 2013 17:37
    А вот автора "новой Москвы" в которую собираются вложить триллионы, надо принародно повесить, и повыше. Может тогда эта Tварь в последний раз увидит как велика Россия, и живет эта Россия не Москвой.
    1. ATATA 23 августа 2013 19:46
      Цитата: поляр
      А вот автора "новой Москвы" в которую собираются вложить триллионы, надо принародно повесить, и повыше

      Да автора народу не назвали.
      А хотелось бы узнать, кто эта "светлая голова".
      1. chief.matros 27 августа 2013 02:05
        кто эта "светлая голова", по которой гильотина плачет?
  18. Xroft 23 августа 2013 17:46
    Если бы наши олигархи скинулись по 1% своего дохода можно было отстроить новый экономический центр в Сибири...да кто против валонтеров поедет очень много строить город(дайте квартиру за работу) молодеж без работы и жилья....
    1. chief.matros 27 августа 2013 03:01
      про волонтеров лучше не заикайтесь-работаю в Сочи, и там где волонтеры побывали-одни убытки, они ни за что не отвечают и по большей части ничего не умеют, вы хотите, чтобы при нажатии на кнопку звонка, например, в Вас ударила струя горячей воды, думаю что нет, тогда долой волонтеров. А вот про олигархов правильно сказано, только не по 1%, а по месячной прибыли, как в советские времена-перечислить в фонд мира однодневный заработок
  19. Игорь39 23 августа 2013 18:02
    Проект хороший,когда начнут строить Сибстрим?Паркетчики нужны? smile
    1. chief.matros 27 августа 2013 02:04
      им не паркетчики нужны будут, а жополизы
  20. fklj 23 августа 2013 18:10
    1. Брехня!
    2. В Сибири не ждут милости от Москвы. Поменьше бы БРАЛА ненасытная столица и экономическое процветание в Сибири само наступит
    fklj
    1. chief.matros 27 августа 2013 02:02
      во истину правду молвишь
  21. Стас 23 августа 2013 18:17
    Идеи, конечно отличные, кто бы спорил... Но пока у власти временщики типа Айфони, сердюкова, чубайса и прочих - такие проекты будут только научной фантастикой. К великому сожалению сибиряков и дальневосточников.
    1. chief.matros 27 августа 2013 02:01
      а что, там где деньги своровать-там и Чубайс с командой единомышленников, разворуют, не построят!!!
  22. kmike 23 августа 2013 18:28
    Конечно,напоминает немного Новые Васюки,но идея хорошая и правильная.Время уже подошло,народ надо поднимать на что-то великое.Наш народ может горы свернуть,но для этого ему нужна красивая идея.
    1. КамчаткаНаСвязи 23 августа 2013 19:26
      Согласен полностью.
      Вот живем сейчас вроде, работаем, учимся, детей воспитываем, а жизнь протекает за окном как ни крути. Порой на работе так скучно бывает, что диву даешься. И мысль приходит - вот был бы в России масштабный проект, где и моя голова или руки пригодились бы, поехал бы не задумываясь.
      Это у русских в крови. Пока не будет проекта, меняющего наше сознание, из-за которого хочется бросить все и вложить в него частичку себя, ничего у нас не будет. Будем также сидеть перед компьютерами и писать на ТопВаре :D
      Проект интересный, хотя бы уже потому, что он один из первых, который предлагает не просто плыть в русле каких-то процессов, а начать созидать новое и грандиозное, который изменит человечество.
      КамчаткаНаСвязи
  23. nikolas 83 23 августа 2013 18:38
    Еще Ломоносов говорил:"могущество России приростать будет Сибирью".Так оно и есть.
  24. Искандер1369 23 августа 2013 18:48
    Столица будет в Новосибирске. Так будет.
    Искандер1369
    1. Vtel 23 августа 2013 19:10
      Скажите это москвичам и увидите их радостные лица.
      Vtel
    2. fklj 23 августа 2013 19:36
      Ага, давайте! Раньше в Сибири только москвичей недолюбливали, а сейчас обл. центры между собой собачиться начнут, за право быть столицей России laughing
      fklj
  25. kartalovkolya 23 августа 2013 19:00
    Можно бесконечно и непродуктивно спорить о том,что это за фантазии.Но посмотрите с другой стороны:да Великий Ломоносов сказал,что Россия будет прирастать Сибирью,но он имел ввиду не территории,а экономическое могущество страны её неизмеримые богатства,которые к сожалению работают на обогащение воров-олигархов.А вопрос столицы решится сам собой. Национализировать общенародное достояние Сибири и вопрос о возрождении России будет решен очень быстро!
  26. Nitarius 23 августа 2013 19:55
    Один большой ПЛЮС!
    СТОЛИЦА РОССИИ -дОлжна БЫТЬ по СЕРЕДИНА РОССИИ МАТУШКИ!
  27. darksoul 23 августа 2013 20:00
    Цитата: rauffg
    Да-да-да, не надо москвичей в Западную Сибирь. Там их не любят. Могут от3,14здить.


    Так а где любят....они у нас на юге все поскупали уже. А Сибирь...это наше преимущество наша кладовая и не развивать этот регион просто преступление. Закончить платить баснословные деньги чечне как датационному региону, гордые горцы сами должны пищу домой приносить....зажравшихся наших москвичей подрезать бы....и все деньги в сибирь
    1. chief.matros 27 августа 2013 01:58
      неа, не надо их резать-в Сибири топляка полно-пусть поднимают, из него хорошая мебель получается, да и рыбы в реках может прибавится?
  28. семург 23 августа 2013 20:18
    Перенос столицы хорошая и правильная мысль не без минусов,но плюсов больше .Новый этап в истории России закреплялся переносом столицы во Владимир потом в Москву потом в Питер потом опять Москва пора теперь в Сибирь. Чем городить новую большую Москву эти деньги направить для начала в строительство новой столицы .Люди поедут кто захочет поучаствовать в чем то новом и значимом для себя .НАН в трудные годы смог это сделать ,а сейчас в России положение на много лучше нужна только политическая воля ,а новая Москва это полумера которая только усугубит проблему а не решит ее. Питер культурная столица,Москва торговая или финансовая,а сердце страны в Сибирь,ну и Китаю намек что Сибирь тихой сапой не оттянуть.
  29. Глеб 23 августа 2013 20:36
    наш сибирский красавец
  30. Сибиряк 23 августа 2013 21:29
    Цитата: ATATA
    Цитата: Корсар5912
    Есть у Западной Сибири один недостаток - это сейсмоопасная зона

    Это где такая в западной Сибири?

    На самом деле, где у нас трясёт? fellow
    1. fklj 23 августа 2013 22:23
      Ну вот, теперь ещё и новый сейсмический район нам подкинули laughing
      Странные люди здесь встречаются, говорят о том, чего не знают, пишут, что бы написать. Ходят сюда как на работу и пользуются уважением у таких же.
      fklj
      1. Miha_Skif 23 августа 2013 23:57
        Я давно убедился, что Южная Сибирь - один из центров мировой цивилизации. По количеству археологических памятников разных эпох на единицу площади она сопоставима с такими регионами как Причерноморье, Центральная Европа, Южный Урал и т.д. (археологическая изученность только очень низкая). Да и на сегодняшний день это самый густонаселенный регион России за Уралом, довольно компактный (по сибирским меркам) кластер из нескольких крупных промышленных и научных центров - городов-миллионников или близких к тому. Ресурсная база очень хорошая. В общем, все предпосылки для бурного развития налицо, ну, кроме политической воли правительства, конечно wassat

        По поводу сейсмоопасности, вот карта http://eq24.ru/forum/download/file.php?id=5&mode=view&sid=f587f212e355b8b33315a9
        40419d0248
        Miha_Skif
        1. fklj 24 августа 2013 16:25
          Всё так, но достаточно приостановить разрушение ещё оставшейся промышленности и с/х. А если восстановить, что уничтожили за последние 20-30 лет, по никаких "планов маршала" не понадобиться.
          А в статье очередная "сколковщина"
          Ссылка на карту не работает.
          fklj
  31. Сибиряк 23 августа 2013 23:01
    Цитата: Глеб
    не смотря на минусы,всегда знал что Сибирь-центр вселенной!последний оплот!
    smile
    Ну уж вслух не надо об этом высказываться. А то попрут со всех сторон миллиард неуправляемого стада. Не отмашисся ни какой метлой. Скажут что это их дом родной, а мы так гости... bully
  32. an_ursus 24 августа 2013 05:39
    В комментариях жуткий пессимизм и почти полное отторжение. Отчего же? Толковая мысль. Она уже не раз звучала и раньше. Очевидность вопроса стоит ребром. М.В. Ломоносов писал: “Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном”.....Ан забыли?....
  33. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 24 августа 2013 11:52
    когда прочитал эту статью вспомнил слова о том что Сибирь житницей РОССИИ станет. Она уже ею стала еще в советское время, а первичную индустриализацию надо проводить именно в Сибири а то сейчас в Афганистане ситуация нешуточная как было уже на протяжении 40 лет, да и вообще главное в своей стране порядок навести заводы построить а уж потом другим странами заниматься .
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    1. Egen 25 августа 2013 09:14
      Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      Сибирь житницей РОССИИ станет. Она уже ею стала еще в советское время

      Точно. К югу от Новосибирска поля, распаханные при Целине, кормили большую часть страны. Ну и остальные вклад вносили. Сейчас они заросли, скота - не стало :(
      1. chief.matros 27 августа 2013 01:52
        брехня полная, что целина пол-союза кормила, если бы те силы и средства вложили в Ставропольский и Краснодарский края, Ростовскую и Воронежскую области, было бы намного экономичнее. Если подсчитаете материальные затраты и сопоставите с полученным урожаем, то Вы сами сможете убедиться в нецелесообразности целинных земель, поэтому там все и развалилось-нерентабельно.
  34. 128mgb 24 августа 2013 22:29
    Долой Москву, даешЬ Новосибирск. Очередная провокация? Сибирь главнее России? Нет, Сибирь есть одна из частей России . Россия Сибирью приростать станет.. А Великие не ошибаются! Статья с душком или мне кажется?
    128mgb
  35. Egen 25 августа 2013 09:58
    Идея хорошая, но к сожалению никак не подкреплена, а потому - увы не сбыточная :(
    Авторы молодцы, провернули агромаднейшую работу, но не учли воздействие внешних факторов. Т.е. учли, но ближних :) А про Китай-то и забыли. А вы попробуте его включите в анализ - сразу вся экономика рухнет.
    Еще Ломоносов говорил:"могущество России приростать будет Сибирью".
    - Ломоносов конечно великий человек, но он не учитывал глобальный характер современной экономики и транспортную логистику.
    Уже приводил на форуме пример из отрасли где работал.
    В Кемерово была цепочка хим заводов: Азот вырабатывал капролактам, Химволокно из него - ПА нити разные, а за забором КШТ из них - ткани, в т.ч. для конвейерных лент, которые направлял на Уральский РТИ и в Казахстан (Сарань и Караганду), где из них делали собственно ленты для конвейеров, ну и также смесовые (с хлопком) ткани для спецодежды, из которых ее и делали например в том же Казахстане, Барнауле и т.д.
    Но вот наши бизнесмены обратили внимание на Китай. Заметьте, не Китай на нас, а - мы.
    И оказалось, что отправить капролактам в Китай вагонами, а там из него сделать нити ПА 187текс и привезти сюда стоит ровно столько же, как и в 8 км. Причем по физико-механике нити получаются на 15% прочнее, что понятно что значит в экономике.
    А все потому, что транспортная логистика стоит столько же, насколько в Китае меньше накладные расходы. А они меньше из-за более дешевой рабочей силы и основных фондов: если у нас нужно строить стены в 2 кирпича и топить пол-года, у них - в пол-кирпича и вообще без отопления. А привезти - не проблема.
    Кроме того, Казахские бизнесмены из Караганда-резинотехника тоже поехали в Китай,тоже нашли такие заводы, и стали у них покупать готовые ткани для лент по той же цене, но уже с пропиткой и не ПА, а ПЭ.
    В результате, закрылось Химволокно, через пару лет - КШТ. Но и Казахам не долго радоваться. Пока российские бизнесмены еще только добираются до Китая, чтобы закупать сразу готовые ленты - тогда и казахи из цепочки исключатся. Пока проблема в сертификации лент на РФ рынке - т.е. просто никому не охота этим заниматься, ни нашим, ни китайцам. Но вот когда _Китай_ нас заметит...
    Вывод ИМХО: не учтена эколномическая глобализация и современная транспортная логистика. Поэтому увы - красивая сказка :(
    Но если что, просьба авторам рассчитывать на меня в деле попытки претворения в жизнь мечты родного края хотя бы для наших детей
  36. Soviet_Union 26 августа 2013 12:02
    Хотя сейчас мне грех жаловаться на жизнь, но готов выехать на новое место работы. Хочется быть причастным к этм процессам.
    1. chief.matros 27 августа 2013 01:28
      Soviet_Union-а флаг казахский?
  37. ЗУ-23 26 августа 2013 16:50
    ну дай бог!!!губу хорошо раскатали, фантазия проектов поражает)))
  38. Титов 26 августа 2013 17:14
    Полностью согласен со статьей. Я изколесил всю Россию и сделал вывод: Западная Сибирь уникальна!
    Титов
  39. chief.matros 27 августа 2013 01:13
    это что бессилие власти навести порядок на европейской части России, в том числе на Кавказе? Типа давайте уедем в Сибирь и там черные нас не достанут? Или же давай отдадим Англии, то чего она желает не одну сотню лет? Идиотский проект, если я привык жить на Кавказе, то и буду здесь до последнего отстаивать свою Родину (с 1991 года столица моей Родины не Москва, а Черкесск
    !), жаль, что нас мало здесь таких остается, сделали бы здесь Казачий край-давно бы был мир и порядок. А про Сибирь-так давай туда всех маскалей переселим и "Дружбу-2" им в руки-пусть тайгу пропалывают-подготавливают своим потомкам земли под застройку.
  40. chief.matros 27 августа 2013 01:26
    Сибирь конечно уникальна, никто не спорит, но вот житницей она никогда не станет, т.к. высокосортная пшеница (из которой кстати делают нормальный белый хлеб-не маскальский-да и для выпечки сдобы годится только она, да еще и спирт высшего качества), плюс еще многое другое растет только на Ставрополье и в Краснодарском крае, так что валяйте-переселяйтесь, только вот кто же вам будет зерно на блинчики к завтраку выращивать, если все туда рванут?
  41. Soviet_Union 27 августа 2013 08:35
    Цитата: chief.matros
    Soviet_Union-а флаг казахский?

    Ну и ни чего. Много нас славян раскидано сейчас по бывшему Союзу.
    Али не пустите? wink
  42. kogdanov 6 апреля 2014 09:24
    Прекрасный, хорошо проработанный с научной точки зрения, доклад. Спасибо авторам: руководителю проекта Юрию Крупнову, а также Гузель Майтдиновой, Дмитрию Верхотурову, Ивану Мельник, Александру Палагину, Дмитрию Панюкову, Александру Петрушину, Юрию Царик, Олегу Цымбал, Денису Пурыжинскому.
    Но вот как реализовать проект в условиях, когда на указанном пространстве активно реализуются гео-политические планы США, НАТО? Вопрос тяжелый. Если так, как, под руководством Дмитрия Медведева, реализуется идея Сколково, то и браться, курам на смех, не стоит.

    Конечно, для этого нужна огромная политическая воля нынешнего руководства страны, солидарность всех политических сил РФ, совершенно новый технологический уровень менеджмента. И работа государства в этом направлении подобно швейцарским часам. Нужно утихомирить социал-дарвинистов США и Европы, склонных к авантюрам и нагнетанию напряженности. Нужно заинтересовать и подключить к проекту международное сообщество. Особенно умных и поддерживающих идею многополярного мира крупных экономистов США, а также руководителей слаборазвитых стран Средне- и Южно-Азиатского регионов.

    А время не терпит. Либо мы,котрые пока только собираются, либо другие, которые в этом направлении уже действуют...
    kogdanov

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня