Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пятилетка независимости

Пять лет назад Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии. За это время в Сухуме, Цхинвале и Тбилиси сменилась власть, произошли перемены и в отношениях с РФ. Корреспонденты "Ъ" ОЛЬГА Ъ-АЛЛЕНОВА и ЛАНА Ъ-ПАРАСТАЕВА выяснили, снизилась ли сегодня напряженность в зоне конфликта и что дало Абхазии и Южной Осетии российское признание.

"Деньги быстро закончились"

В Сухуме спустя пять лет после российского признания гораздо меньше говорят о военных угрозах со стороны Тбилиси — границу с Грузией охраняют совместно пограничники РФ и Абхазии. "Решена ключевая проблема физической безопасности абхазского народа",— заявил "Ъ" заместитель главы МИД Абхазии Ираклий Хинтба. Лидер общественного движения "Ааруа" Даур Ачугба тоже называет российско-абхазский договор о совместной охране границы с Грузией "основным достижением". А главной темой, беспокоящей сегодня абхазов, он считает не безопасность, а финансовое взаимодействие с Россией.


С 2010 года РФ направляет Абхазии средства на реализацию комплексного плана содействия социально-экономическому развитию республики. За два года выделено более 16 млрд руб., и в 2012 году выполнение плана должны были завершить. Однако весной Счетная палата РФ провела проверку и пришла к выводу: план выполнен лишь наполовину. Абхазская оппозиция утверждает: провален он из-за коррупции.

15 августа абхазский президент Александр Анкваб встретился с российским коллегой Владимиром Путиным — в Абхазии убеждены, что речь шла о выделении средств на завершение строительства в Абхазии. Однако до сих пор деньги в республику не поступили, что создает там напряженную атмосферу. "Бюджет исчерпан, перед строителями огромные долги, появились долги перед бюджетниками, и все потому, что строительство велось неэффективно,— считает оппозиционер от партии "Единая Абхазия" Надир Битиев.— Школы и детские сады строятся красивые, но они очень дорогие для Абхазии. Неудивительно, что деньги быстро закончились".

Пятилетка независимости

Основным достижением последних пяти лет абхазы считают то, что границу с Грузией теперь охраняют и российские пограничники


Отсутствие финансирования из Москвы поставило абхазскую власть в сложную ситуацию и обострило внутриполитические противоречия, которые были заложены еще на президентских выборах 2011 года. Тогда к власти пришел бывший силовик Александр Анкваб, хотя ходили слухи, что Москва предпочла бы видеть на этом посту главу МИДа Сергея Шамбу. Однако Кремль не стал вмешиваться в ход выборов.

О том, что отношения между Москвой и Сухумом напряжены, заговорили в мае, когда министр обороны РФ Сергей Шойгу побывал в Абхазии, но не встретился с ее руководством. Это можно было бы объяснить ситуацией с военными санаториями в Сухуме — в прошлом году Минобороны РФ вынуждено было от них отказаться из-за конфликта с властями Абхазии. Но абхазская оппозиция сделала свои выводы, объявив об охлаждении между Москвой и Сухумом. В июне провластная "Единая Абхазия" ушла в оппозицию, лишив исполнительную власть партийной поддержки. Политсовет партии назвал действия нынешнего руководства республики "угрожающими национальной безопасности", а внешнюю политику — "безынициативной и неэффективной". "С 2011 года ни одно государство нас не признало,— сетует Надир Битиев.— Власти перестали уделять внимание имиджу Абхазии, занимаются лишь строительством. В отношениях с РФ — заметное охлаждение. Финансирование остановлено".

В июле четыре оппозиционные партии и пять общественных организаций объединились в координационный совет оппозиции (КСО). 16 августа на митинге в Гудауте КСО принял программное заявление, в котором объявил о кризисе в республике. По сути, в вину абхазской власти ставится кабальная зависимость от российского бюджета. Оппозиция говорит, что не хотела бы революции. Власти же намекают на то, что оппозиция сплотилась для переворота и что главная ее цель — вынудить руководство республики уйти. Но и те и другие признают: Абхазия оказалась в серьезном политическом и экономическом кризисе.

"У нас национальная депрессия"

В Южной Осетии денег сегодня тоже нет — Москва не перечислила обещанный транш. Строительные работы, как и в Абхазии, проводятся в долг — за счет подрядчиков. В Цхинвале многое напоминает о пережитой войне — разрушенные дома, улицы, дороги. Здесь тоже говорят о безопасности как о ключевом достижении последних лет. Но тут же оговариваются: за пять лет к безопасности привыкли, а вот от разрухи устали.

Пятилетка независимости

В Цхинвале многое напоминает о пережитой войне


"Сегодня у нас национальная депрессия,— говорит глава медиацентра "Ир" Ирина Гаглоева.— Люди не верят ни себе, ни руководству, ни внешним силам. Активности нет, республика живет по инерции. У нас экономики фактически нет. И отсюда другая проблема — у нас не развивается гражданское общество".

По мнению многих экспертов и политиков, отсутствие экономической активности связано с финансовой зависимостью от РФ — Москва дает деньги на строительство и восстановление, но стимулирование экономики в эти планы не входит. А зарабатывать самостоятельно Южная Осетия пока не научилась — сказываются многолетняя разруха и тупиковое геополитическое положение, когда товарооборот возможен только с РФ, которая до сих пор не ввела льготы на перевозки грузов для местных предпринимателей.

Все это усиливает раскол в обществе. "Перед лицом угрозы со стороны Грузии общество было более сплоченным, а теперь, когда безопасность гарантирована со стороны РФ, общество оказалось разделенным,— говорит глава парламентского комитета по молодежной политике Сергей Засеев.— Этому способствует огромное количество политических партий. Их программы похожи. Люди просто используют партии как средство попасть во власть". Выборы в парламент Южной Осетии пройдут в 2014 году, но уже сегодня в республике зарегистрировано 15 партий.

С начала лета непростая ситуация складывается и на границе с Грузией — со стороны Южной Осетии проводится ее демаркация: пограничники устанавливают пограничные столбы, а по утверждениям грузинской стороны, и колючую проволоку. "Разделение проходит по населенным пунктам, в которых живут грузины,— сетует "Ъ" министр по реинтеграции Грузии Паата Закареишвили.— После установки столбов с колючей проволокой жители одного села часто оказываются по обе стороны так называемой границы". По мнению господина Закареишвили, пограничные укрепления возводит российская сторона — чтобы предотвратить "неизбежную интеграцию Южной Осетии и Грузии".

Пятилетка независимости

В день признания РФ Абхазии и Южной Осетии 26 августа 2008 года у жителей этих республик были высокие ожидания


"Мы не раз обращались к грузинской стороне с тем, чтобы создать комиссию по делимитации и демаркации границы, но грузинские власти никак не реагируют на наши обращения,— поясняет "Ъ" глава МИД Южной Осетии Давид Санакоев.— Мы ни на один метр не переходим границу с Грузией. Никаких самовольных переносов российские пограничники не совершают. У нас нет информации, что граница разделяет какие-то грузинские села. Колючая проволока проходит по территории нашей республики".

"Для нас непонятны действия РФ ,в Цхинвальском регионе,— заявил, в свою очередь, "Ъ" министр обороны Грузии Ираклий Аласания.— Но мы понимаем, что реагировать силовыми методами — значит еще более усложнить ситуацию. Эта политика наносит ущерб имиджу России, а Грузии дает возможность еще раз показать, что мы политически созрели".

В Грузии, где спустя пять лет после войны по-прежнему убеждены в том, что спланировала ее Россия, а Михаил Саакашвили "поддался на провокацию", тем не менее считают, что теперь, со сменой власти (президент Саакашвили покидает свой пост в октябре), у Тбилиси появится шанс договориться с абхазами и осетинами. Однако глава МИД Южной Осетии Давид Санакоев и заместитель главы МИД Абхазии Ираклий Хинтба заверили "Ъ": шансы на нормальные отношения с Грузией могут появиться только после того, как Тбилиси признает независимость этих республик (см. подробности в новом номере журнала "Власть").
Автор: Ольга Алленова
Первоисточник: http://www.kommersant.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 49
  1. стер 26 августа 2013 16:00
    О том, как относятся к русским в Абхазии и Ю/Осетии, было хорошо написано в "Комсомолке".
    "Братские" народы не очень-то и рады "братьям" с севера, когда речь идет о домах, земле и деньгах. Не все так пасторально там, как некоторым бы хотелось...
    1. Разумный,2,3 26 августа 2013 18:14
      Надо было оставить в "подвешенном" состоянии,но бабло.Вгрохали туда кучу денег,а они в Москве,и нас -Русских купить хотят.Бараны где?.НЕ УДИВЛЯЙТЕСЬ,ЧТО ЧЕРЕЗ ЛЕТ 5,Москва в азию превратится.Они во всём мире нас позорят.За это и откупные.Если не так-поправте!.
      Разумный,2,3
  2. Леха с ЗАТУЛИНКИ 26 августа 2013 16:02
    Что то автор на минорной ноте написала статью еще грузин сюда подтянула-ХОТЕЛОСЬ БЫ САМИХ ОСЕТИН И АБХАЗОВ ПОСЛУШАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ.Комсомолка-желтая газета и ради сенсации там напишут все что угодно.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. Apollon 26 августа 2013 16:10
      Девять бывших министров Южной Осетии объявлены в международный розыск за хищения

      Президент Южной Осетии сообщил, что бывшие высокопоставленные чиновники республики объявлены в международный розыск по подозрению в хищении средств, выделенных на восстановление после грузинской военной агрессии.
      «В целом, девять ответственных работников республики - это и министры, и заместители министров, которые работали в республике - объявлены в международный розыск», - сообщил Леонид Тибилов журналистам.
      По его словам, всего по фактам хищения было заведено более 70 уголовных дел. Леонид Тибилов подчеркнул, что «в основном фигурантами названных уголовных дел являются граждане России, и дела направлены в российскую прокуратуру».
      «Сейчас уже наша генеральная прокуратура и генеральная прокуратура РФ приступили к совместному ведению и расследованию всех обстоятельств нецелевого использования и хищения тех средств, которые были адресованы народу республики», - отметил президент республики.
      Южная Осетия продолжает восстанавливаться после трагических событий 2008 года. Тогда в ночь на 8 августа Грузия подвергла массированному артобстрелу Цхинвал, после чего предприняла попытку захвата Южной Осетии. Активные боевые действия продлились до 12 августа. Вскоре президенты России, Южной Осетии, Абхазии и Грузии подписали план мирного урегулирования конфликта. Через десять дней Россия официально признала Южную Осетию и Абхазию в качестве независимых государств.
      По словам министра иностранных дел России Сергея Лаврова, причинами ввода российских войск стали агрессия Грузии против неподконтрольных ей территорий Южной Осетии и как результат - исход из региона 30 тыс. беженцев, а также гибель российских миротворцев и многих жителей Южной Осетии. Действия грузинской армии в отношении мирных жителей Южной Осетии Лавров назвал геноцидом.

      http://russian.rt.com/article/14442
      1. Сухов 26 августа 2013 19:09
        Цитата: Apollon
        Девять бывших министров Южной Осетии объявлены в международный розыск за хищения

        А как обстоят дела с коррупцией (воровством) в Китае?
        Их же там - немерено.
        За всеми - не уследишь.
        А государство, тем не менее - развивается...
        Что, не воруют?
        Вот как так? У них получается, а у нас - нет...
        what
        1. одинокий 26 августа 2013 20:37
          но есть одно но.там коррупционеров вешают.
      2. С_мирнов 26 августа 2013 23:49
        Собственно, я считаю, что в Абхазии наша власть защищала интересы российских олигархов (что то типа трубы с газом или выкупленных заводов и земли). Сам Абхазский народ (его благополучие) мало кого интересует, в т.ч. и Грузию. Доказательство - установка в Абхазии нелигетимного правительства (не избранного народом).
        Это мое личное мнение, как гражданина живущего в РФ. Не в коем случае не умаляю мужество наших солдат и офицеров честно исполнивших свой долг.
        С_мирнов
    2. Разумный,2,3 26 августа 2013 18:46
      Они напишут,не сомневайся.Редактирование будет в англосаксонских вариантах.
      Разумный,2,3
  3. Stiletto 26 августа 2013 16:13
    Не хотелось бы никого обидеть, но все это очень здорово напоминает байку "Тетенька, дайте попить, а то есть так хочется, что и переночевать не с кем".
    Защитить мы вас, друзья, защитили, а вот кормить навечно - на это мы не подписывались. Тем более, что предыдущие транши российского бабла были благополучно "попилены".
    1. APASUS 26 августа 2013 19:51
      Цитата: Stiletto
      Защитить мы вас, друзья, защитили, а вот кормить навечно - на это мы не подписывались. Тем более, что предыдущие транши российского бабла были благополучно "попилены".

      Посадили себе сами на шею.Берите кредиты стройте туристические зоны,природой республики не обижены.А то независимость от Грузии воспринимается как халява и возможность воровать.
  4. andrei332809 26 августа 2013 16:17
    что то после краха СССР столько независимых денюжку просят.единицы у европы,а остальные у Москвы. так идите в подчинение на правах республик и округов. а то хотят и рыбку съесть и ... ну как дальше,большинство в курсе
  5. bubla5 26 августа 2013 16:26
    Контроля в России то нет,а хотят чтобы там все было в ажуре,время воров оно в Африке такое же.
  6. serge-68-68 26 августа 2013 16:28
    После 2008 года наша область тоже участвовала в восстановлении Ю. Осетии. В частности был построен целый поселок из сборных домов за счет нашего бюджета, естественно. Стандартный 3-комнатный дом со всеми удобствами. Жить в них местные отказались. Требовали только денег. И побольше. Абхазские мандарины стоят дороже турецких и марокканских в полтора-два раза. Качество же всякое. Поэтому всем этим "плачам Ярославны" не верю по определению.
    serge-68-68
    1. Лопатов 26 августа 2013 16:31
      Было дело. А тему с крышами помните? Когда они "средства осваивали", устанавливая крыши на зданиях, которые только под снос можно пускать.
  7. IRBIS 26 августа 2013 16:35
    Получили независимость (русскими штыками). Строят свои государства (на русские деньги). Возмущаются, что деньги не перечисляют и на то, что их перечисляют мало! Вот это номера! А работать сами не пробовали? Деньги, вообще-то, зарабатывают, а не получают по почте. Возникает вопрос: зачем нам был нужен еще и этот геморрой с кормлением и дотированием новых государств? За такие деньги можно было в любом регионе России решить проблему жилья для молодых семей, демографию поднять.
  8. Vtel 26 августа 2013 16:49
    Вот такая участь России матушки - все ее доят, включая далекий запад и все хают, включая тех кого она защищает. Ум без веры - лукав.
    Vtel
    1. Сухов 26 августа 2013 18:51
      Цитата: Vtel
      Вот такая участь России матушки - все ее доят, включая далекий запад и все хают, включая тех кого она защищает.
      Ум без веры - лукав.

      "Ум без веры - лукав" - не понял what, видать дюже заумное...
      А Вам - "+". yes
  9. Stiletto 26 августа 2013 17:03
    Цитата: Vtel
    Вот такая участь России матушки - все ее доят, включая далекий запад и все хают, включая тех кого она защищает. Ум без веры - лукав.


    При этом, что характерно, русских они у себя на Кавказе и в Средней Азии подвырезали, а потом благополучно перебрались жить... к русским же. То есть с русскими рядом жить плохо, а в России - хорошо? Так как-то получается?

    P.S. Это я не конкретно про Абхазию сейчас - про Кавказ в более широком понимании. Ибо понятия не имею, откуда те тетеньки, закутанные с ног до головы в платки и шали, чей разговор невольно вчера подслушал в маршрутке. Одна, явно из "старожилов" (год или два тут уже обретается), спрашивает у новоприбывшей:
    -Ну и как тебе в России?
    -Ну чего, хорошо, в принципе, нравится, только русских очень много...
  10. Renat 26 августа 2013 17:06
    Помнят ли уважаемые форумчане выступление ЕБН по центральному ТВ в бытность свою президентом страны про деньги направленные на восстановление Чечни? Не скажу что точно процитирую его слова, но звучало это так: "Мы выделили Чечне №№№ рублей, дошло №№№ рублей, остальные где, НЕ ЗНАЮ". Вобщем история повторяется.
  11. Stiletto 26 августа 2013 17:24
    Цитата: IRBIS
    А работать сами не пробовали?


    ОНИ? РАБОТАТЬ? Да ну что вы... После первой Чеченской, тогда стыдливо именуемой "локальным конфликтом", в "место временного пребывания беженцев" на территории, между прочим, бывшего элитного советского пионерлагеря, приехали местные власти, представители службы занятости, чиновиники областного правительства. Назревал нездоровый конфликт: от "беженцев" было письмо наверх, что их тут, мол, ущемляют, не дают работать, не предоставлюят жилья и т.п.
    Прелюбопытнейшие, между прочим, диалоги были.
    На встрече присутствовали только одни тетеньки СКР, - и ни одного мужчины. Все разодетые, в золоте, фу-ты ну ты. Галдели, как фазаны.
    Им выкатили список вакансий, они ознакомились с брезгливым видом. Это, говорят, что ли, работа? Наши мужчины за 7 т.р. на пилораму работать не пойдут. Сторожами, истопниками, дворниками - тем более.
    - Ну почему же, говорят им, - наши же мужчины за эти деньги там работают?
    - Ну так то ваши, - отвечают.
    - Хорошо, в ответ им говорит представитель службы занятости. С вакансиями для мужчин у нас действительно, напряженка. Но вот для женщин - сколько хотите! Нужны врачи, учителя, работницы легкой промышленности, повара в школу, продавцы-кассиры.
    В зале вообще нехорошая тишина повисла. После неловкой паузы кавказские женщины популярно объяснили русским дурочкам из соцзащиты, что у них женщины вообще не работают, НЕ ПРИНЯТО.

    Так и кормили их из бюджета, пока по богатым родственикам не разъехались.
  12. MUZGAZETA 26 августа 2013 17:29
    /Пять лет назад Россия признала независимость Абхазии.../http://topwar.ru/32354-pyatiletka-nezavisimosti.html

    30 сентября - День Победы и День Независимости Республики Абхазия
    26 августа — День независимости (признания) Республики Абхазия
    Посвящается народу Республики Абхазия

    Страна моя - остов причастья!..

    Храню тебя сердечной властью!..

    Боготворю родной Кавказ!..

    За святость дружественных глаз!..

    За верность близких и друзей!..

    За кровность прожитых в ней дней!..

    За верность жданности в слезах!..

    И светлой денности в делах!..

    Ликуй, Абхазия!.. Ликуй!..

    Мы празднуем!.. Прошли невзгоды!..

    Сегодня вместе - я и ты!..

    Венчаем знамя - лик свободы!..

    Твои могучие орлы!..

    Сложили головы в полёте!..

    За честь своей родной Апсны!..

    За долгожданный час свободы!..

    Люблю тебя мой отчий край!..

    И с болью зрю беду воочье!..

    Но ты поёшь со мной как встарь!..

    Скорбь, устремив в многоголосье!..

    Нам нужно помнить свято всем!..

    Что нет земли на свете краше!..

    Хвала тебе - моя Апсны!..

    Ты божий промысел всем кажешь!..

    Геройский дух всех ратных дней!...

    Пусть станет радостней и краше!

    Вселяя веру в стать людей!..

    И всей страны - Апсны всей нашей!..

    Её прославленность побед!..

    В шеломах витязей отважных!..

    Пусть станет частью наших дней!..

    И возвышает - доблесть нашу!..

    А враг пусть помнит день и час!..

    В который мы с тобой ликуем!..

    Коварством зрит наш гордый стяг!..

    И осознаньем одарует!..

    Свои ретивые шаги!..

    Озлобной силы отраженье!..

    Чтоб не пришлось опять слагать...

    Свои штандарты на сраженьях...

    © MUZGAZETANOVOSIBIRSK
    © derjavaklub
    © informspecnaz
    © MUZJURNALSOVREMENNIK
    MUZGAZETA
    1. grafrozow 27 августа 2013 14:23
      Цитата: MUZGAZETA

      Ликуй, Абхазия!.. Ликуй!..

      Мы празднуем!.. Прошли невзгоды!..
      Впечатление,что Абхазия сама с Грузией справилась,может сама и восстановится?
      grafrozow
  13. МИХАН 26 августа 2013 17:52
    Не ведитесь мужики на провокации типо "Хватит кормить..." Когда наши предки завоевывали нам эти территории они тоже "кормили " строили крепости ,города , заводы..воевали...Сейчас вроде многие бывшие независимы и что???Не ловитесь на либеральные лозунги..Так можно договорится до Москва(Россия)по кольцевой окопы и доты..
    1. Наводлом 26 августа 2013 18:21
      Цитата: МИХАН
      Не ведитесь мужики на провокации типо "Хватит кормить..."

      Михан, тут как бы всё-таки очевидна разница между отдельным государством и регионом в составе России. Пусть дружественное, пусть даже сателлит. Но им надо самим научиться жить, строить, кормиться.
    2. Avenger711 26 августа 2013 18:57
      Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Если местная власть без России не может ничего решить, значит должна быть установлена русская администрация.
      Avenger711
    3. IGS 26 августа 2013 20:34
      Никто не говорит о том, что зрято, что мы сделали 5 лет назад, в т.ч. и материальную помощь, это было необходимо, может просто с чисто человеческой точки зрения. Удивляет реакция местных властей, они восприняли это как должное, и стали просить еще. Никто из них (повторяю никто) не захотел избрать путь присоединения к России, сразу же был избран путь независимости, не было, даже, заявлено о возможности в дальнейшем подобного сценария (вначале, понятно, Россию бы точно сожрали либералы, но прошло 5 лет, была на международном уровне признана агрессия Грузии и пр, и это при том что 80% "граждане"(почему в кавычках , надеюсь, понятно, гражданин ОБЯЗАН защищать интересы своей страны) России.Вот интересно а пенсии и материнский капитал , мы выплачиваем этим гражданам?. Когда была каждодневная опасность агрессии со стороны Грузии, отношение было к нам совсем иное, включая российский бизнес, сейчас, увы , все стало иначе, российских бизнесменов, просто выжимают, они теряют деньги, в первую очередь, вложения в восстановление курортной зоны. Думаю, что транши прекратились, именно из-за этого. Да и на бытовом уровне... кто ездил отдыхать, говорят, многое изменилось за последний год-два.Цены выросли, больше упреков, что Россия не хочет помогать, не открывает границу, поддерживает воров... правда , пока , с оговоркой: спасибо России за то, что тогда защитила. "К безопасности привыкли, а от разрухи устали..." Может по другому сказать привыкли к ЖИЗНИ, но работать, что-то не хочется. Разруху должны восстанавливать сами, не торгуя мандаринами, за которыми и уход нужен минимальный, в отличии, например, от винограда, и работая, в этом случае, не покладая рук, а то не покладая рук , только тянут их со словами:"ДАЙ!" Не можете сами зарабатывать, ПУСТИТЕ РОССИЙСКИЙ БИЗНЕС! Но и этого не желают. Так что, корректировать нашу экономическую политику в этом регионе просто необходимо, и власти нужно решить что важнее выплатить молодой семье в Тамбове материнский капитал, на который они купят дом, после 2016 года, или дать денег ДРУГОЙ СТРАНЕ, что бы они там не делали на них.
      IGS
      1. GEOKING95 26 августа 2013 20:41
        Цитата: IGS
        ы, но прошло 5 лет, была на международном уровне признана агрессия Грузии

        что то я этого не помню ) когда признали ?
        Цитата: IGS
        это при том что 80% "граждане"(

        раздание паспортов так назывемого ЮС без Согласии Грузии(до воины) это нарушение и были обявлены фальшивками(кроме тех кто получил в России о не на територии Грузии)!
        1. IGS 26 августа 2013 20:49
          Пошел лазить в гугле что бы доказать, что вы начали и признали... а потом решил, и на кой? Спрошу, может не ВАШИ убивали НАШИХ миротворцев? И по-моему Грузии, тут делать нечего, сами разберемся, может что-то не так в наших отношениях, НО ГРУЗИЮ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ. САМИ РАЗБЕРЕМСЯ. И МОЖЕШЬ МИНУСОВАТЬ ДАЛЬШЕ. Минус у тебя не мой.
          IGS
          1. GEOKING95 26 августа 2013 21:14
            Цитата: IGS
            И МОЖЕШЬ МИНУСОВАТЬ ДАЛЬШЕ

            я не минусирую уважаемы! если минусирую то это я говорю
            Цитата: IGS
            Пошел лазить в гугле что бы доказать, что вы начали и признали... а потом решил, и на кой?

            окей молодец ) я просто спросил если не можете найти просто скажите! не кто не признавал )
            Цитата: IGS
            Спрошу, может не ВАШИ убивали НАШИХ миротворцев?

            до вашех миротворцев погибли Грузинские миротворце 6-7 Августа! 1-2 Августа когда растреляли Грузинскую Полициескую машину там Росииски миротворец(Главны не помню имени) сказал что мы не можем конталировать осетинов(сепаратистов)! и ишо
            И в этом случае я, безусловно, считаю, что Россия должна, конечно, очень оперативно ответить на такой удар – в течение нескольких часов должны были быть введены части быстрого реагирования. Тем более, что твоих миротворцев, миротворцев твоей стороны, которые находятся в этом регионе, их так же долбят танками. Мы сейчас оставим в стороне даже вопрос о том, что эти миротворцы перестали быть миротворцами с того момента, когда пустили к себе в казарму осетинского корректировщика артиллерийского огня.

            http://starshinazapasa.livejournal.com/439106.html


            Цитата: IGS
            ? И по-моему Грузии, тут делать нечего, сами разберемся, может что-то не так в наших отношениях, НО ГРУЗИЮ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ

            Это ваше мнения и других людей) а думаю что Грузии касается все что происходит в Абхазии и т.к. ЮС! и эти територии признавались Грузии в России до 26 Августа 2008 году!

            У всех своя правда,и все любит свою страну!
            1. Терский 26 августа 2013 21:56
              Цитата: GEOKING95
              У всех своя правда,и все любит свою страну!

              Нет у вас правды, её вам в Пентагоне под диктовку писали и пишут. Начиная с Лиса Шеварнадзе и заканчивая Саакодебилоидом от Грузии в сторону России одна желчь и плевки..
              1. GEOKING95 26 августа 2013 23:24
                Цитата: Терский
                Нет у вас правды, её вам в Пентагоне под диктовку писали и пишут.

                Уважаемы вы новост об военых деиствии или Об Войне узнали 8 августа! вы внимательно не следили,а я да! Обе стороны лгут и скрывают что-то!
                Цитата: Терский
                Начиная с Лиса Шеварнадзе

                каторого спасли в Сухуме и знаете кто? :) Россииски спецназ Альфа во главе Господина Шоигу !

                Цитата: Терский
                Саакодебилоидом от Грузии в сторону России одна желчь и плевки..

                а От Елцина мне напомнит? Россииские Штурмовики каторые бомбили Грузинов в Абхазии? БАСАЕВ и ГАЛАЕВ и их Банда каторых вооружали! Вооружали Всех Абхазов Баграмянцов чеченцев казаков! Наемные Русские солдаты(бывшие Афганцы)! Казаки каторые предлагали помошь Грузии за денгы! отказалис пошли воевать против НАС! или Мирное соглашение(и Россия было ГАранта МИра) Где Грузины должны были вывезти тяжелою боевою технику из Абхазии и должны были по мирному! Но нарушили так называемье АБхази и штурмовали Сухуми и взяли его за 1-2 недели! а Россия промолчало ) ЗА то ШЕВАРДнАДЗЕ же спасли и помогли иму в Гражданском Войне!
            2. Avenger711 26 августа 2013 23:20
              Вас слили - молчите.
              Avenger711
              1. GEOKING95 26 августа 2013 23:59
                Цитата: Avenger711
                Вас слили - молчите.

                Это вас слили ) думаете Россия выграло Воину? нет Проиграло! как и Грузия!продолжаете говорит об великое победе ) не смогли защитит сербию не смогли зашитит Ливию! а она Защитит Сирию или нет от запада? продолжаете в том же духе! ох да это не умения сидит кадыров в кресло президента каторы убивал Русских солдат и казнил некоторы из них!
                1. Ribwort 27 августа 2013 09:00
                  Цитата: GEOKING95
                  не смогли защитит сербию не смогли зашитит Ливию!

                  Цитата: GEOKING95
                  Защитит Сирию или нет от запада?

                  Цитата: GEOKING95
                  кадыров в кресло президента каторы убивал Русских солдат и казнил некоторы из них!

                  Блин, вот ведь... По всем больным мозолям потоптался. И ведь возразить на это нечего. recourse
                  1. IGS 27 августа 2013 14:59
                    1. Да уж, иногда кажется,нехорошо конечно, что лучше бы Ливию спасли так...глядишь не думали бы сейчас как в бюджете дыры латать Те хоть денег бы не просили.
                    2.Насчет Сирии, посмотрим, цыплят по осени считают, но то что не прогнулись точно. Посмотреть карикатуры прозападных ресурсов на жующего и на Путина, хоть не стыдно, в отличии от гордого грузинского народа.
                    3. Да, мы их купили, надо перенимать действенные методы америкосов, это лучше, чем кровь наших детей. А когда они откормились и зажрались... воевать они не пойдут, уйди оттуда Россия, сами себя вырежут. А теперь уже и отмазка не проходит " Если не мы, тут такая резня будет!". Теперь им есть что терять. Нашего президента аж Аллахом называют ))осталось на бытовом уровне их построить, так что берите пример с власти в этом случае, а не молчите на их хамство.
                    IGS
                2. Пенсионерка 27 августа 2013 17:03
                  Свыше виднее.Кого спасать,кого защищать.А если и Кадыров "сидит в кресле президента,каторы убивал Русских солдат и казнил некоторых из них", то тоже может не без провидения свыше.Возможно, с его "сидением в президентом в Чечне", таким образом свыше- решили прекратить многочисленные убийства русских мужчин в самой Чечне? А кого он убил- ему самому,или его потомкам за это придётся расплачиваться, и не нам судить.Какой бы веры не были, а законы мироздания едины для всех религий.Может вы сами мысленно сотни и тысячи русских и осуждаете, и убиваете?!И чем вы лучше Кадырова?За помыслы расплата такая же,как и за деяния.Это надо бы всем понимать, меньше б горя всем было.
                  Пенсионерка
                  1. GEOKING95 27 августа 2013 17:29
                    Цитата: Пенсионерка
                    Какой бы веры не были, а законы мироздания едины для всех религий

                    согласен
                    Цитата: Пенсионерка
                    ы сами мысленно сотни и тысячи русских и осуждаете, и убиваете?

                    нет! я мыслено убил только двух деиствиших президента и одного в оставке! ну и ишо млрд китаицев
                    Цитата: Пенсионерка
                    И чем вы лучше Кадырова?

                    тем что я не совершал подобние действия! отрезание головы)убит виновных или не виновных подумать и сделать это очень разные вещи !
        2. Терский 26 августа 2013 21:52
          Цитата: GEOKING95
          что то я этого не помню ) когда признали ?

          Ваш же Бидзина Иванишвили и признал...он же и рассказал СМИ ,что именно Грузия в августе 2008 года начала агрессию против Южной Осетии и войну с Россией. Больше того, Бидзина Иванишвили заявил, что именно Михаил Саакашвили не только завел в тупик переговоры с РФ, но и спланировал провокацию августа-2008, ударив по Цхинвалу - причем российская армия в тот момент границы Грузии не пересекала.Так что как не прыгай -выше попы не прыгнешь, генецвали..
          1. GEOKING95 26 августа 2013 23:08
            Цитата: Терский
            Ваш же Бидзина Иванишвили и признал...он же и рассказал СМИ ,что именно Грузия в августе 2008 года начала агрессию против Южной Осетии и войну с Россией.

            Грузия начало операцию против сепаратистов каторье убили двух Грузинских МИРОТВОРЦОВ и продолжали стрелят по деревням! это Операция или хотите назвать боевие деиствие!
            Цитата: Терский
            Больше того, Бидзина Иванишвили заявил, что именно Михаил Саакашвили не только завел в тупик переговоры с РФ, но и спланировал провокацию августа-2008,

            он сказал что и Саакашвили виноват но и РФ виноват тоже!

            Цитата: Терский
            ударив по Цхинвалу - причем российская армия в тот момент границы Грузии не пересекала.

            Россиская армия не было причем вообще! операция было против сепаратистов о не против Россииски Армии
            Цитата: Терский
            Так что как не прыгай -выше попы не прыгнешь, генецвали..

            Все же знают что это был ответ России на Косово>

            так же Путин признался что они готовили Осетинских сепаратистов 2006 году и это очень ГРУБОЕ нарушение
            1. Avenger711 26 августа 2013 23:21
              Да-да, разнеся к чертям весь Цхинвали. Хватит, ваше мнение и гнилые отмазы здесь никого не интересуют.
              Avenger711
              1. GEOKING95 26 августа 2013 23:52
                Цитата: Avenger711
                Да-да, разнеся к чертям весь Цхинвали.

                ) видели видео когда заходят Грузины в Цхинвале почему то Цхинвал не Разрушен ) или вы забываете что И Россииская авиация бомбило Цхинвал каторого сами своих сбили? а может потому что после боев в Цхинвале?
                1. IGS 27 августа 2013 15:15
                  Тебе написали раз, два...уйди с этой темы, насчет техники, погоды, шашлыков поговорим...а тут не стоит. Ты такой упертый? ТВОЙ ПРЕЗИДЕНТ, ИЗБРАННЫЙ ТОБОЙ И ТВОИМ НАРОДОМ, ОТДАЛ ПРИКАЗ УБИВАТЬ МОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ. ТВОЙ ПРЕЗИДЕНТ РАЗРЕШАЕТ ОТКРЫВАТЬ АМЕРИКОСАМ БИОЛАБОРАТОРИИ ОКОЛО ГРАНИЦ МОЕЙ СТРАНЫ. Что ты тут виляешь, МНЕ ОТВЕТИЛ "АГА!!!! НЕТ ФАКТОВ!!!" потом когда другой выложил факты сразу: "ДА ВИНОВАТЫ, НО И ВЫ ТОЖЕ"? Хватит вести себя как дешевая .., не считай тут всех за дураков. Твои комменты тут по меньшей мере неуместны, а по существу оскорбительны, ты на русскоязычном сайте, поэтому, извините, но с хамами , именно так, пшел вон! куда-нить на подстилку к своим хозяевам.
                  IGS
    4. varov14 26 августа 2013 21:31
      Вот в том наша и беда, проще надо поступать, как англосаксы, земля землей, а чужой народ на фиг не нужен. Как-то за 20 лет я пришел к такому выводу, будучи воспитанным в духе интернационализма.
  14. KonstantM 26 августа 2013 18:01
    А я в следующем году хотел съездить в Абхазию с семьёй. Отдохнуть на северном берегу Чёрного моря.
    1. chehywed 26 августа 2013 18:59
      Ну так и поезжай! Мои друзья отдыхали там в прошлом году.Понравилось.
    2. Aleksys2 27 августа 2013 06:21
      Цитата: KonstantM
      А я в следующем году хотел съездить в Абхазию с семьёй.

      Отдыхал в Абхазии этим летом, очень понравилось.
      1. APASUS 28 августа 2013 07:30
        Цитата: Aleksys2
        Отдыхал в Абхазии этим летом, очень понравилось.

        Понравиться там может природа и море-все!
        Цены - Турецкие!
        Сервис- средневековый!
  15. внук солдата 26 августа 2013 18:46
    скр это неблагодарный народ, только Сталин знал как им помогать
    внук солдата
  16. Yeraz 26 августа 2013 18:54
    Россия богатая страна халявы всем хватит)))
    А по серьезному походу опыт СССР с раздачей халявы ничему не научил нынешнее руководство и бал продолжается fellow
    1. Renat 26 августа 2013 21:06
      У этой медали есть и обратная сторона. Под шумок можно много средств оставить себе любимому. Так что это не раздача халявы а просто распил.
  17. Avenger711 26 августа 2013 19:02
    Есть только одно решение вопроса, референдум. Вопроса всего 3: 1) Вхождение в РФ на правах райончика, что как раз по советским законам и предполагалось, но закон был нарушен. 2) Вхождение в состав Грузии на каких угодно условиях. 3) Самостийность, русские уходят, защищайтесь в случае чего, как хотите.

    Каких угодно наблюдателей от кого угодно, влоть до пересчета каждой бумажки перед камерой в прямом эфире. Но после этого вопрос должен быть закрыт.
    Avenger711
  18. tirazu 26 августа 2013 19:23
    Население Абхазии - редкостные бездельники.Отдыхали там пару лет подряд и всю Абхазию объездили.Постоянное нытье о войне двадцатилетней давности просто достало.Каким это образом война мешает им элементарно убрать мусор в парках или поменять ветхое советское постельное белье в "отелях" непонятно.Казалось бы что стоит навести элементарный порядок в крошечной стране, хотя бы в прибрежной полоске?!
  19. Сибиряк 26 августа 2013 19:35
    Цитата: Apollon
    Девять бывших министров Южной Осетии объявлены в международный розыск за хищения

    Как говорится, в семье не без уродов. У нас в РОССИИ ТАКИХ хоть отбавляй.
  20. Иван Тарасов 26 августа 2013 19:36
    Неужели пять лет нависают доски над прохожими и ни кто убрать не может?
    Ждут, когда из России деньги перечислят?
    От разрухи не устают, а берут и разгребают.
    СССР после войны за пятилетку отстроился.
    Так что, работать надо граждане, работать...
    1. одинокий 26 августа 2013 20:40
      а зачем работать? Россия поможет))))девиз Дармоедов!!
  21. perepilka 26 августа 2013 19:38
    Блиннн, рука-лицо! Ну когда же эти в Кремле поймут, что всё уже веками проверено и отработано. Когда въедут, что для Кавказа и Туркестана, только генерал-губернаторы в авторитете, с соответствующей силовой поддержкой. Те, которые регион построить могут, в смысле по рангу и по жиру. Вот тогда он (регион) и будет строится, в смысле школы, жильё, больницы.
    з.ы. На Остзейские губернии, кста тоже распространяется.
  22. МИХАН 26 августа 2013 20:27
    Цитата: Наводлом
    Цитата: МИХАН
    Не ведитесь мужики на провокации типо "Хватит кормить..."

    Михан, тут как бы всё-таки очевидна разница между отдельным государством и регионом в составе России. Пусть дружественное, пусть даже сателлит. Но им надо самим научиться жить, строить, кормиться.

    "Независимые" бывшие все равно экономически от России зависят (такова география и менталитет)..сами себя кормить экономически и политически никогда не будут..если только они будут опять как при СССР курортной зоной (развалили там все конкретно)..Сейчас даже Россия при всех наших территориях ресурсов и ЯО...пытается вырвать свои !яйца! из цепких рук западного капитала..Почему англосаксы на военное (и не только)действия столько денег (триллионы) тратят??? в далеке от их территории ..??? Вот думай анализируй и сравнивай (их налогоплательщики молчат..потому что у них на американском континенте нет войн..все авианосцы и базы их у нас кругом и ресурсы все идут в зону стабильности и процветания США)...
    1. одинокий 26 августа 2013 20:42
      Виталий,вы знаете что какие они независимые))дармоеды они хорошие,всегда сидели у кого то на шее! эти регионы нерентабельны.всегда жили на дотациях.и при империи,и при союзе,и сейчас. думаю и дальше будут такими же.
  23. МИХАН 26 августа 2013 20:56
    Цитата: одинокий
    Виталий,вы знаете что какие они независимые))дармоеды они хорошие,всегда сидели у кого то на шее! эти регионы нерентабельны.всегда жили на дотациях.и при империи,и при союзе,и сейчас. думаю и дальше будут такими же.

    Может быть...Только есть такое понятие геополитика..Россия как бы кто и что не говорил является мировой державой ..для России понятие "дармоедов" относительно и не так важно... Как контроль территории и безопасность наших границ.. Все остальное вторично и все финансовые влияния мы потом с лихвой забираем....Россия никогда не курвилась..и в этом наша сила..!!!
    1. IGS 26 августа 2013 21:05
      Соглашусь с эти, но на данный момент, когда стоит вопрос о пенсионерах и материнском капитале(а это демография). Многое смотрится иначе
      IGS
      1. одинокий 26 августа 2013 22:05
        да .представляете,чтобы снизит дефицит бюджета,российское правительство решило с экономить матерях,на образовании,на медицине и на повышении возраста для выхода на пенсию.а вот разговоры про пиявок-независимых не слово.порой я удивляюсь,нафига кормить таких,если через 10 лет повернутся спиной
  24. IGS 26 августа 2013 21:57
    Цитата: GEOKING95
    Цитата: IGS
    И МОЖЕШЬ МИНУСОВАТЬ ДАЛЬШЕ

    я не минусирую уважаемы! если минусирую то это я говорю
    Цитата: IGS
    Пошел лазить в гугле что бы доказать, что вы начали и признали... а потом решил, и на кой?

    окей молодец ) я просто спросил если не можете найти просто скажите! не кто не признавал )
    Цитата: IGS
    Спрошу, может не ВАШИ убивали НАШИХ миротворцев?

    до вашех миротворцев погибли Грузинские миротворце 6-7 Августа! 1-2 Августа когда растреляли Грузинскую Полициескую машину там Росииски миротворец(Главны не помню имени) сказал что мы не можем конталировать осетинов(сепаратистов)! и ишо
    И в этом случае я, безусловно, считаю, что Россия должна, конечно, очень оперативно ответить на такой удар – в течение нескольких часов должны были быть введены части быстрого реагирования. Тем более, что твоих миротворцев, миротворцев твоей стороны, которые находятся в этом регионе, их так же долбят танками. Мы сейчас оставим в стороне даже вопрос о том, что эти миротворцы перестали быть миротворцами с того момента, когда пустили к себе в казарму осетинского корректировщика артиллерийского огня.

    http://starshinazapasa.livejournal.com/439106.html


    Цитата: IGS
    ? И по-моему Грузии, тут делать нечего, сами разберемся, может что-то не так в наших отношениях, НО ГРУЗИЮ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ

    Это ваше мнения и других людей) а думаю что Грузии касается все что происходит в Абхазии и т.к. ЮС! и эти територии признавались Грузии в России до 26 Августа 2008 году!

    У всех своя правда,и все любит свою страну!

    Скажи ка мне "и шо", ВАШ ПРЕЗИДЕНТ ЖУЮЩИЙ ОБЫКНОВЕННЫЙ КЕМ ИЗБРАН? СЕПАРАТИСТАМИ? По ЕГО прямому приказу убивали моих соотечественников! сами себя не можете контролировать? так это не сюда, а на сайт психиатрии. И ХВАТЬ ВРАТЬ! НАПАЛИ ПЕРВЫЕ ВЫ, И ПРОСТЫЕ РОССИЯНЕ НЕ ПРОСТЯТ ВАМ КРОВЬ СВОИХ ПАРНЕЙ И ТУ ЛОЖЬ, КОТОРУЮ ВЫ ЛИЛИ НА НАС ПОСЛЕ СВОЕГО НАПАДЕНИЯ. ВСЕГО ДОБРОГО ВАМ И ВАШИМ ХОЗЯЕВАМ.
    IGS
  25. voliador 26 августа 2013 22:09
    Бедненький маленький ССакашвили. Обманули дитятко, ай-ай-ай. Да просто детский лепет. Пять лет назад грузины просто были уверены, что мы не будем входить в Абхазию, да лажанулись. А теперь начинают лепетать, мол, спровоцировали их.
  26. Alexkorzun 26 августа 2013 22:42
    "...бежали робкие грузины..." как точен поэт, как дальновиден !
  27. individ 26 августа 2013 23:13
    Пять лет - это много.
    Смотрю фото Цхинвала - даже следы обстрелов не убрали значит это им не нужно, но насильно мил не будешь.Россия на первых порах помогла, а дальше самим осетинам работать надо.
    У нас в России своих разрух и неустроенности хватает.
    Удивило поведение абхазов по военным санаториям. Шойгу уже дал понять, что нет и не надо, но живите и помните... Жизнь продолжается.
    Россия за свою историю много добра народам сделала.Обороняла, от вырезания и геноцида спасала, но благодарности,как-то не видно. Только требование дай,дай,дай.
  28. Сибиряк 26 августа 2013 23:14
    Цитата: одинокий
    да .представляете,чтобы снизит дефицит бюджета,российское правительство решило с экономить матерях,на образовании,на медицине и на повышении возраста для выхода на пенсию.а вот разговоры про пиявок-независимых не слово.порой я удивляюсь,нафига кормить таких,если через 10 лет повернутся спиной
    Обычная история, или трагедия.(к сожалению)
  29. Alex_dnepr 27 августа 2013 00:17
    С Независимостью!
  30. R150 27 августа 2013 00:24
    Цитата: tirazu
    Население Абхазии - редкостные бездельники.

    согласен, такое же мнение сложилось при прибывании там, да в прочем и "наш" юг не лучше
    1. Сибиряк 27 августа 2013 04:16
      А, Женщины хоть там как смотрятся? smile
  31. stroporez 27 августа 2013 15:22
    "........В Грузии, где спустя пять лет после войны по-прежнему убеждены в том, что спланировала ее Россия, а Михаил Саакашвили "поддался на провокацию", ...." а говорят шо время лечит..............
    stroporez
  32. Пенсионерка 27 августа 2013 16:29
    Раньше я очень переживала и расстраивалась за всякие "глупости",допускавшиеся представителями наших "братских" народов в их высказываниях против России и против самих русских.Везде спорила, доказывала, и предупреждала, что не надо "пилить сук на котором сидите"! Что ради себя и своих потомков, не надо тупо,из своих обидок и амбиций- восстанавливать против себя русских.Мы то поколение советское, интернациональное - и поймём ,и пожалеем, но это же не вечно будет! Мы умрём,придут новые поколения.И русские будут другие, менее замороченные советской идеологией "братской дружбой народов".Но видимо ненасытная жажда халявы некоторых народов, и убеждение что русские дураки-и их надо нещадно доить- затмила все им мозги.Пусть высказываются,поступают в таком духе и дальше.Это более наглядно воспитывает нашу русскую молодёжь в патриотическом духе,чем мы сами.Мы же,старшее поколение, всё в советском духе им преподносим о братстве народов.А эти "братские народы" своими поступками - проявляют в реальности,кто какие они братья русским.И чего хотят, и чего стоят.Так что ,видимо так и должно быть, наше нынешнее время и состояние- как лакмусовая бумажка- проявляет "кто есть кто".
    Пенсионерка

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня