Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Парадоксы украинской истории

Парадоксы украинской истории


Почему я назвал материал именно так, ведь ведь «роковинами» сейчас принято называть годовщину трагических событий, но не праздник? Оговорка сделана умышленно. 20 лет назад произошли трагические события для украинского народа. Он обрёл независимость, и каждый год убивал своё государство и самого себя. За 20 лет из нормальной страны Украина превратилась в нищее государство, населённое озлобленным и спивающимся народом, единственная мечта которого – стать независимым от своей власти, а значит и государства.

Сегодня хочется сказать большущее спасибо украинским сепаратистам за то, что нам так хорошо живётся. Начинали украинцы с того, чтобы жить лучше, чем в России, потом, рассуждали о том, что живут, по крайней мере, не хуже чем в России. Ну а теперь можем поговорить о том, что у нас песни хорошие. Того и ждём, чтобы в России что-то случилось, и самим утешиться чужим горем. Странный народ, удивительная страна. С Днём Рождения Украина, с праздничком украинский народ. Подарки вам будут позднее, их пришлют по почте, в виде квитанций на оплату жилищно-коммунальных услуг. Желающие дополнительно порадовать себя, могут зайти в магазин и купить к праздничному столу стремительно дорожающие продукты. Теперь мы живём не в «совке», с деревянным рублём, а с бумажным долларом и ещё более бумажной гривной. У нас уже всё есть, кроме достойной работы и соответствующей зарплаты. Нелепо утверждать, что в СССР всё было распрекрасно, но всё познаётся в сравнении. СССР был авторитарным коммунистическим государством, но не антинародным, не беспредельным, как нынешняя Украина. Большинству из современных правителей Украины в советские годы светили бы места не столь отдалённые, а не тёплые кабинеты на киевских холмах.


Двадцать лет, как один день. Попытаемся пробежать в памяти прожитые годы, чтобы понять, с чего мы начали и до чего докатились. Не будет большим преувеличением сказать, что Независимость Украины, как говорят сегодня, была «завоёвана», чтобы не кормить Россию. 1991 год. Пережив, как крысы в норах ГКЧП, украинские незалежники получили вожделенную свободу и своего первого президента Леонида Кравчука. В то же время, украинский народ начал пожинать её первые плоды в виде радикального падения уровня жизни и торжества бандитизма. Символ «эпохи» - легендарная «кравчучка», тележка для перевозки товаров на базар.

В 1994 году на фоне разочарования первыми результатами независимости на посту президента Украины «красного сепаратиста» Леонида Кравчука, сменяет «красный директор» Леонид Кучма, якобы выступающий за сохранение добрососедских отношений с Россией. Однако никаких улучшений отношений с Россией не наблюдается, Кучма попросту обманул своего избирателя, и вместо обещанной пророссийской политики, проводил прозападную, вместо защиты интересов проголосовавших за него русских, Леонид Данилович активно занимался украинизацией. Достаточно того факта, что Конституцию Украины, в которой закреплён статус государственного украинского языка, приняли именно при Кучме в 1996 году. Разумеется, ни о каком процветании страны и народа речь не шла.

Время пролетело быстро и на Украину надвигаются новые выборы, намеченные на 31 октября 1999 года. Использовать второй раз карту пророссийского политика Леонид Данилович уже не может, так как, во-первых, все хорошо знают, что он не пророссийский, а во-вторых, конкуренцию на выборах ему составляют политики левого толка Симоненко, Мороз и Витренко, которые имеют больше шансов перехватить на себя пророссийский электорат. Но Леониду Даниловичу «сказочно подфартило», поскольку в августе 1999 года чеченские боевики вторглись на территорию Дагестана, тем самым развязав вторую чеченскую войну на Кавказе. В эфире украинских телеканалов транслируется видеоролик, лейтмотив которого «русские дети гибнут в Чечне». Предвыборный ролик доходчиво объясняет всем, чем независимость Украины от России лучше. Впрочем, Леонид Данилович уже в 2001-м году понял, чем заканчивается прозападная ориентация и евро-атлантическая интеграция. Акцией «Украина без Кучмы», поводом для которой послужило загадочное исчезновение украинского журналиста Георгия Гонгадзе. Зачем понадобилось делать из Кучмы «врага народа»? Оставим сказки о том, что лидеры «первого украинского майдана» сами додумались свергать Леонид Даниловича, для простолюдинов, дело в другом. При Кучме начались разговоры о создании Единого Экономического Пространства и Таможенного Союза с Россией.

Смута продолжается. 2004 год. Так называемая «Оранжевая революция» против демонизированного при помощи Запада Кучмы и его «наследника» Януковича. По итогам третьего тура голосования наконец-то побеждает первый, на словах и в делах антироссийский президент Украины. Каждой своей клеточкой русофоб и… откровенно слабый политик во всех смыслах Ющенко. Однако кто на Украине хотел это замечать? Люди со стерилизованными пропагандой мозгами в принципе ничего не могут видеть и думать самостоятельно. «Разом нас богато, нас не подолаты». Шоу разыгрывается по всем законам жанра.

Сегодня глупо отрицать тот факт, что в реальности, даже во втором туре голосования должен был победить Ющенко, а не Янукович. Впервые за годы независимости большинство украинцев голосует против декларирующего пророссийскость кандидата. Украина «спеклась». Многолетняя антироссийская пропаганда даёт о себе знать. Украина – уже не Россия.

Впрочем, что такое настоящий проукраинский президент стало ясно с первых дней воцарения Виктора Ющенко. Во-первых, это искрений националист. Во-вторых, это западная марионетка. В-третьих, это кумовство, коррупция и абсолютная неадекватность во всём. Начинается пятилетка хохлосрача. Никак иначе назвать происходящее с 2005 по 2010 годы назвать нельзя. Одна булава, тысяча кандидатов, мнящих себя настоящими гетманами Украины. Маленькие украинцы, пережившие майданное сидение стонут: «Витя и Юля – помиритесь ради идеалов революции». Актуальны лозунги «Не зрадь Майдан». Куда там! При пилке бабла и за доступ к пилораме власти, любые украинские идеалы уходят на второй план.

Спустя несколько лет, противники по «майдану» наконец протянули друг другу руки примирения. Виктор Ющенко "сажает" Виктора Януковича в кресло премьер-министра Украины. Всё очень просто. Дело даже не в деньгах, а в том, что для Виктора Андреевича Янукович не был конкурентом. Сделка с врагом на Украине более предпочтительна, чем союз с таким же как ты. Свою бывшую боевую подругу он сравнивает с «сучкой, нахватавшейся блох». Та огрызается обаятельной змеиной улыбкой в ответ на путинский каламбур о мазурике, который украл премьерский самолёт. Мазурик – это Ющенко, Сучка – это Тимошенко. На улицах появляются надписи «Прости нас Лёня». Речь идёт о «свергнутом экс-президенте Кучме», а не мэре Киева по кличке Лёня Космос. Клички на Украине заменяют политикам имена, фамилии, должности. Симптоматично? Какое уж тут уважение к власти!

Украинцы с восторгом и всхлипыванием смотрят телевизионную свободу слова, которая, с подачи «узника совести» из России Савика Шустера, клонировалась до трёх самостоятельных проектов. Наконец-то на Украине начали производить рейтинговые телевизионные шоу! В России «Дом-2» с Ксенией Собчак в качестве ведущей, на Украине нечто подобное, с ведущими политиками страны. Суть одна. Участники гадят друг на друга и гадят на Украину. К счастью, а может быть к беде, обходилось без жертв, самоубийств и судебных разбирательств. Вопросы чести на Украине мало кого трогают. Впрочем, были и реальные трагедии, но украинцы как-то отнеслись к ним равнодушно. Речь идёт об убийствах Кравченко, Кирпы и Кушнарёва. Разумеется, три убитых бывших высокопоставленных чиновника стоят меньше, чем один пропавший журналист Гонгадзе.

Какие страсти, какие переживания терзали украинское общество во времена оранжевой смуты! Всё было настолько серьёзно, будто решалась судьба жизни и смерти государства. Но вот что интересно, в конечном итоге абсолютно всё сложилось так, как должно, как хотели внешние силы. Куда надо было, туда украинцы и вступили, куда не надо было, туда они не вошли. Выходит, напрасно украинцы переживали о судьбе страны? Главное, что во всех случаях Украина добилась собственного ослабления в политическом и экономическом смыслах. Всё происходящее напоминало барахтанье малоопытного путешественника, который залез в болото и вместо того, чтобы смирно ждать решения своей участи, так трепыхался, что его засосало в трясину по самую маковку.

Выборы 2010 года на Украине были безальтернативными. После правления «оранжевой власти», команде Януковича пришлось очень «постараться», чтобы победить на выборах с сомнительным перевесом в чуть более 3% голосов. Не думаю, что правы те, кто утверждает, будто основным козырем Януковича была его «пророссийскость». Прошло два десятка лет после распада СССР, два десятка лет антироссийской пропаганды, люди уже не помнят советской страны и не знают современной России, зато хорошо ощущают цену российского газа на собственной шкуре. Действительно избирателя восточной Украины конкретно тошнило от всех остальных претендентов на власть националистической ориентации, но самый большой вклад в победу Виктора Януковича обеспечило обещание снижения цен на газ, что связывалось в голове обывателя с якобы «хорошими отношениями» с российским руководством.

Но, никаких хороших отношений у Януковича с Кремлём не было, нет, и не будет никогда. Дело даже не в Януковиче и том, что он думает. Украина проехала ту станцию, когда можно за счёт красивых и многообещающих тостов за «дружбу народов» получить вполне материальные выгоды. В Москве прекрасно знают цену всех украинских слов, обещаний и договоров, потому все уступки делают исключительно по предоплате. Надо отметить, что «харьковские соглашения» Януковича вызваны не тем, что он питал симпатии к Черноморскому Флоту России в Севастополе, а тем, что для стабилизации экономики Украины требовалась скидка на газ. В этом смысле Янукович такой же пророссийский, как и большинство населения Украины, желающее конвертировать независимость государства в твёрдую валюту. Ну а за то, что цена на российский газ для Украины выросла до запредельных высот надо сказать ещё одно большое спасибо всем действующим лицам украинской политики. В борьбе за доступ к дешёвому сыру, все дружно затолкали и себя в мышеловку. Надо заметить, что пихались они друг с другом очень весело. Но весь этот балаган напоминал детскую игру, когда после очередного веселья убирается один стул и участник, не успевший занять место, выбывает из игры. Сначала выбыл Ющенко. Потом выбыла Тимошенко. Сегодня на стуле торжественно восседает Янукович. Только больно «золотым» он оказался для Украины.

Мы привыкли верить тому, что показывают нам социологические опросы. По ним мы судим о степени патриотизма населения Украины, готовности защищать свою страну, но, мы забываем, что продажа независимости уже давно свершилась в головах маленьких украинцев в помаранчевый период, когда независимость была разменяна на вступление в ЕС и НАТО. Кроме того, более пяти миллионов украинцев уже своими ногами продало «любовь к Украине», переместившись в «заграницы». Ещё больше людей от бегства из Украины сдерживает только то, что не всех принимают в частном порядке на грядки, стройки и бары Испании, Италии, Польши, Португалии...

Суверенитет для украинцев потерял свой сакральный смысл, и для них важна уже цена, за которую её можно продать. Что привлекало украинцев в ЕС? Стриженые газоны, ухоженные улочки, медицина, образование, пенсии и зарплата в районе 500 евро! Скажите мне на милость, о каком патриотизме мы слышим ежеминутно? После той рекламы Евросоюзу, которую сделали украинские националисты за пять лет своего правления, а также их предтечи, надо быть полным кретином, чтобы хранить верность своей стране. Если кто-то жаждет обидеться на мои слова, то может это делать сколько душе угодно, только дело, ведь не в словах, а факте, имеющем своё реальное подтверждение.

Что такое современная Украина, если выйти за рамки абстрактных рассуждений? Коррумпированное государство. Дискредитировавшая себя власть. Разделённый народ, где с одной стороны живут москали, а с другой бандеровцы. Отсутствие общенационального лидера. Отсутствие общенациональной идеи. Отсутствие чего либо, за что можно испытывать гордость, а не стыд! На Украине нет ни Лукашенко, ни Каддафи, ни Асада за которыми может пойти народ и армия. Неужели кто-то думает, что люди будут воевать за некие символы, не имеющие никакого реального содержания? Да, есть на Украине фанатики, для которых «Украина понад усё», но их число не составляет и нескольких процентов. Тем более, защитниками государства их назвать невозможно, ведь это материал для погромов и этнических чисток, а не защиты государства и порядка. Так что ключевой вопрос для Украины не в том, чтобы её защищать, а как её пристроить, с большей выгодой для себя. Вопрос времени и обстоятельств, чтобы абсолютное большинство украинцев захотело «продать» украинскую независимость России. Сегодня идёт торг. Как на «восточном базаре» называются заоблачные цены.

Россия хочет включить Украину в свой состав? Пожалуйста, только сначала пусть подстригут газоны, вымостят улочки, сделают медицину, образование и зарплату в 1000 евро. Такова логика «маленького украинца». А ведь всё это уже проговаривается не только на интернет-форумах, но и политиками на официальном уровне. Разве похожи разговоры о ценах на газ, о выгоде от вступления в ТС и ЕЭП на трезвый аналитический расчёт? Ничуть. Разве редко нам приходится слышать такие слова: Беларусь вступила в Союзное государство с Россией и сколько там стоит газ? Какова реальная цена всех этих развешенных флагов на День Независимости? Ровно столько, сколько стоит материал из которых они сделаны.

Вот такой у нас итог независимости, двадцати лет промывания мозгов и воспитания украинского патриотизма. Самое смешное, что ни Европа, ни Россия не собирались и не собираются включать в свой состав Украину, а уж тем более стричь тут газоны и выплачивать украинцам по 500 евро. Это миф, который родили украинские политики и их заокеанские консультанты, чтобы 20 лет дурачить народ.

Украинцы всё ещё верят замшелым сказкам о том, что Россия без Украины ничто. Что она не выживет, развалится, будет оккупирована…, но время идёт, Россия не исчезает как марево, а напротив, усиливает своё влияние в мире, наращивает военный и экономический потенциал. Напротив, сами украинцы ещё верят, что некими волшебными пасами рук, избрав более умного политика, можно спасти страну, избежать её банкротства. Умного и ответственного политика на Украине не будет в ближайшей перспективе. Украинец не проголосует за него, потому что всё, что будет говорить и предлагать этот человек ему не понравится. Умный и ответственный политик для Украины – это маргинал и украинофоб.

Может ли быть Президентом Украины русский, не скрывающий своей русскости, говорящий на русском языке, не исповедующим никаких украинских ценностей, а обладающим трезвым рассудком. Не пророссийский, а именно русский! Вы верите в приход такого человека к власти на Украине? Я нет! Тест на политическую зрелось не пройден.

Как и все 20 лет независимости всех нас волнует, когда же кончится этот балаган? Когда Украина перестанет метаться, очистится от иллюзии и наконец, поймет, что все свои проблемы она должна решать самостоятельно, без России, Америки, Европы, а теперь уже и Китая, который с подачи ряда экспертов стал нашим очередным стратегическим партнёром. Что меньше всего надо переживать о судьбе России, мечтать о Европе, а начинать наводить порядок у себя дома. К сожалению, я пессимист. Украинская идеология и исповедующие её люди не способны находить конструктивные решения. Что делать? Вывод напрашивается сам собой. Украинская идеология – есть деструктивная и ведущая к уничтожению любой государственности, деградации народа, а значит именно её не должно быть в новой стране.

Я отдаю себе отчёт, что написанное мной вызовет у людей обиду, переходящую в ненависть и желание меня прикончить. Но кто-то в этой стране должен сказать правду. Мы заврались до крайней точки за все годы так называемой независимости. Наша ложь кажется многим святой, скрываясь под личиной любви к украинскому народу. Но нет в этой лжи никакой святости, эта ложь подла и унижает сам народ Украины. Мы должны знать правду о себе, о том, кем мы стали и кем могли бы стать. Украина может давать миру великих сыновей, учёных, первооткрывателей, воинов, а не мастеров по лепке горшков и вышивания крестиком. Нам не надо возвеличивать бездарность, у нас есть Гоголь, которого одного хватит, для гордости за нашу литературу. У нас были Сикорский, Короленко, Королёв, Булгаков и их надо вернуть, чтобы вернуть себя, свою историю, а не петлять ещё 20 лет в поисках несуществующего себя. Украинец – это не национальное меньшинство, не американский индеец, не негр, нуждающийся в защите и неспособный обойтись без унизительных преференций и льгот. Так кто фактически оскорбляет украинцев, их язык, их таланты? Думайте сами.


PS. Хочу особо подчеркнуть, что маленький украинец не одинок в своём желании «продать страну за колбасу». Существуют подобные люди и в России. Не приходилось ли вам слышать песенки с такими словами: хватит кормить Кавказ? А ведь они точь-в-точь подобны тем, что пелись на Украине в конце 80-х годов. Не многим отличаются жители Украины от русских, просто именно на них был направлен основной пропагандистский удар тех, кто хотел ослабить своего геополитического конкурента, расколоть Российскую Империю, создав украинский сепаратизм, развалить СССР и создать 15 независимых государств. Но если, уже в России заговорили о «колбасе», то значит, у противников общерусского единства пробудился аппетит раскалывать, разделять и властвовать.
Автор: Сергей Лунёв
Первоисточник: http://www.ruska-pravda.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 137
  1. Гражданский 26 августа 2013 07:51
    2 года назад был в Одессе, так проснулся вышел утром на улицу, а все завешено украинскими флагами, как будто за ночь оккупировали.... очень было неприятно
    1. xetai9977 26 августа 2013 08:23
      Любезный,а какими флагами должны были завешивать улицы? Мне понятно желание русских видеть Украину пророссийски настроенной.Это естественно.Но порой попадаются такие комменты,что поневоле задумываешся о целях бесконечной череды статей об Украине.Я не говорю обо всех статьях,но некоторые отнюдь не способстуют укреплению добрососедских отношений между Украиной и РФ.
      1. Александр романов 26 августа 2013 08:40
        Цитата: xetai9977
        е.Я не говорю обо всех статьях,но некоторые отнюдь не способстуют укреплению добрососедских отношений между Украиной и РФ.

        Да были раньше хорошие статьи,но итог плачевен. Россия тянет руку,а в нее плюют.Надоело руки вытирать.
        1. tomas.09 26 августа 2013 11:20
          Да и правда, а что мы к ним все лезем и лезем? Куда Украину не целуй, везде ...опа. Пускай живут сами. Одумаются!? Придут обратно, но все равно не надо!!!!
          1. Николай С. 26 августа 2013 12:06
            Удивляет незалежный энтузиазм по атаке и дискредитации ТС и его стран-участников. Однако Казахстан при почти в три раза меньшей численности населения имеет экономику большую, чем украинская. Экономика Белоруссии при населении в ПЯТЬ! раз меньшем без природных и климатических ресурсов, в отличие от Украины, всего лишь в три раза меньше. При этом даже речи нет о сравнимости социальной защищённости, уровне зарплат, качестве образования и здравоохранения и т.д. Даже дороги наши дураки в ТС строят лучше (слово "лучше" в данном случае по отношению к Украине даже лишнее, т.к. все дорожные покрытия недавно построенные на неньке, говорят, смыло, видимо, слезами). И такого позорища с поездами нет.

            И это при том, что подарили Украине от всего СССР тов. Хрущёв и лично дорогой Леонид Ильич Брежнев. С такими-то запасами да всё проесть и далее по организму.

            Прошу прошения за левую ссылку en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
            Мне её дал пару дней назад один свидомый украинець с совершенно противоположной целью.

            PS. Кстати, там же, ВВП Беларуси в 2012 году вырос на 8 млрд.$. Это, навскидку, 15%. О каком падении в Беларуси свидомиты бормочут?
            1. KazaK Bo 26 августа 2013 14:55
              Цитата: Николай С.
              Удивляет незалежный энтузиазм по атаке и дискредитации ТС и его стран-участников.

              Извините, хочу уточнить -- ЧЕЙ ЭНТУЗИАЗМ вы имели в виду, украинцев-трудяг, которых большинство в центре, на юге и на востоке страны...или украинцев - "западенце"в, которые из-за отсутствия работы и давящей их "жабы, только и знают языком чесать против ТС? Или может вы имеете ввиду украинские СМИ...которые ещё больше продажные за гранты аМеров, чем у нас , в РОССИИ?"
            2. Essenger 26 августа 2013 15:55
              Цитата: Николай С.
              Удивляет незалежный энтузиазм по атаке и дискредитации ТС и его стран-участников. Однако Казахстан при почти в три раза меньшей численности населения имеет экономику большую, чем украинская.

              Здравствуйте, Николай.
              Я тоже об этом писал. Но вряд ли в это заслуга ТС.
              Essenger
          2. хохол 57 26 августа 2013 13:41
            tomas.09 Сегодня, 11:20↑ Новый


            Да и правда, а что мы к ним все лезем и лезем? Куда Украину не целуй, везде ...опа. Пускай живут сами. Одумаются!? Придут обратно, но все равно не надо!!!!


            "Да! Всё правильно! Пускай живут сами, потом приползут."
            Эти вопли я уже слышал в конце 80-х, только тогда это относилось к странам Восточной Европы (Варшавскому договору). Нам (тогда ещё СССР) они были не нужны, а США, почему-то, понадобились. Теперь очередь пришла да Украины. А завтра? Будете кричать "Зачем нам эти Дальневосточники, или Сибиряки, или Рязанцы, Смоляне?".
            хохол 57
            1. Zopuhhh 26 августа 2013 15:42
              Много кого накормили за последнее время?
              Zopuhhh
          3. KazaK Bo 26 августа 2013 15:24
            Цитата: tomas.09
            Одумаются!? Придут обратно, но все равно не надо!!!!

            ...уже не одумаются...Яд прозападной пропаганды сделал уже свое дело...Украина жила в долг (госдолг - 96% от ВВП)...привыкла к "дармовщине" и по другому уже не сможет...вот поэтому и требуют больших материальных благ от ТС и ЕЭП в замен на то, что они ещё подумают...
            Сейчас идёт большой торг - Украина выставила себя на аукцион - с одной стороны ЕС, с другой РОССИЯ! Кто больше даст этих благ! Ведь понимают, что пролетят в этой торговле... ЕС тоже имеет опыт торговли...и наобещает Украине "тридцать три короба радости и счастья", но только в перспективе...вот только получат его, это счастье, отдельные личности, в основном - чиновники. От России, это чиновничество, требуют все блага сразу...вперед на сто лет ...и только всё сразу! Что получит большинство производителей было продемонстрировано совсем недавно в виде работы российских таможенников, объявивших украинский товар "критическим..."
            А ведь никто из руководства России на нашу таможню не "шикнул"...это свидетельство того, что это была не инициатива таможни...Это был звоночек! Но видно его так и не услышали в верхних эшелонах власти Украины. Или надеются, что ...заломив руки, перечислив миру все беды украинского народа, начиная с польского хозяйничества и прокричав проклятия в сторону россиян, за то что они обиделись, когда им "плюнули в лицо"...украинские политики смогут продавить опять наше благожелание и "жертвенность" во имя страдания украинского народа.
            Боюсь, что этого уже не будет... Дружба- дружбой...но табачок будет только врозь...у каждого свой!
        2. Barrel 27 августа 2013 23:32
          Россия тянет руку, как сутенер потерявшейся девочке. Спасибо, такое не надо.
          А на счет промывки мозгов, то давайте посмотрим хотя бы этот сайт: все статьи делятся на 3 типа (Америка - зло, Россия - сверхдержава, и статьи о том, как Украине плохо жить самой). Нет других точек мнения. Ничего позитивного об Украине я здесь не слышал, но сломаю вам стереотипы, мы живем и живем вполне нормально. Да власть - олигархи. НО У ВАС ТОЖЕ!
          Barrel
      2. Егоза 26 августа 2013 08:51
        Цитата: xetai9977
        Любезный,а какими флагами должны были завешивать улицы?

        Флагами УССР, если "независимое" государства создавалось для народа!
        1. xetai9977 26 августа 2013 09:15
          О прекрасная Елена! Так почему же у вас не флаги РСФСР? И где вы видели какое-то государство ,"созданная для народа"?
          1. alex13-61 26 августа 2013 09:33
            Цитата: xetai9977
            И где вы видели какое-то государство ,созданная для "народа"?

            Я не только видел - я в нём жил...и в нём было: бесплатное образование, медицина, жильё. не все в нём было идеально(т.к. идеального не бывает)и это государство прошло непростой путь становления...но всё-таки это государство было для народа, а не для кучки жуликов и мошенников.
            Как оно называлось - писать???
            1. Симон 26 августа 2013 10:38
              Да, хорошее было государство, его уважали и боялись во всем мире, сильное и мощное, но нам помогли его развалить. А теперь остается вспоминать о нем и кусать локти.
            2. Horst78 26 августа 2013 13:47
              +100500 good полностью потдерживаю, рожденный в СССР
      3. Muadipus 26 августа 2013 10:42
        Любезный,а какими флагами должны были завешивать улицы?
        Да понятно, что госфлаг и их право. речь то не о том. А о том, что до сих пор в подсознании, где-то во сне, сидит ощущение того, что все вокруг происходящее сон. Я этим летом был в Одессе- чудесный город, практически полностью русскоязычный, очень уютно себя там чувствовал. Действительно забываешь там, что находишься в другой стране. и тут
        так проснулся вышел утром на улицу, а все завешено украинскими флагами,
        Я бы тоже чертыхнулся бы. Тем более, что желто-голубой флаг у меня ассоциируется, с антироссийскими настроениями, с оранжевой революцией итд итп.
      4. smersh70 26 августа 2013 10:49
        Цитата: xetai9977
        поневоле задумываешся о целях бесконечной череды статей об Украине.



        да онив черном списке wassat вместе снами и казахами..... laughing
        smersh70
  2. a52333 26 августа 2013 08:04
    Проблема еще и в том, что в России нет единого мнения, как строить отношения с Украиной. Отпускать в ЕС никто не хочет, но также и не хотят и прикладывать усилия\деньги на интеграцию Украины в ТС. Но день ото дня ситуация ухудшается. Западная пропаганда работает каждый день, экономика Украины все слабее. Геноцид набирает обороты. И РФ нужно сделать трудный выбор, или сейчас и трудно, или завтра катастрофа.
    1. Александр романов 26 августа 2013 08:11
      Цитата: a52333
      Проблема еще и в том, что в России нет единого мнения, как строить отношения с Украиной.

      Как это нет? Все,что только можно было предложить Украине,Россия предложила и даже больше. Проблема в том,что личные мотивы украинских чиновников выше экономического разума. Плюс пропаганда делает свое дело. Говоришь им за ТС,а они в ответ ,а аочему не озолотились Белоруссия и Казхстан. Зато говорят за ЕС,и не важно ,что ряд стран вступив в ЕС стали нищими. Россия для них,такая страна,которая их оккупировала и не важно ,но одна проблема Киевская Русь wink
      Короче,пусть катятся в свои ЕС ,пусть хлебнут по самое не хочу. Потом будут удивленно орать,а что нам братья Русские не помогают. В баню их всех.
      1. Терский 26 августа 2013 08:21
        Цитата: Александр романов
        Потом будут удивленно орать,а что нам братья Русские не помогают. В баню их всех.

        Саша, так уже орут :Политический консультант Владимир Грановский -«Украина имеет все возможности, уровень образования населения вполне позволяет нам занять лидирующие позиции на постсоветском пространстве. Мы должны строить современную интеграционную модель по примеру ЕС, Киев должен претендовать на статус еще одной столицы, мы должны требовать, чтобы все регулирующие и контролирующие органы будущего экономического союза на территории Евразии находились в Киеве. Киев имеет все возможности в ситуации кризиса объявить идеологию объединения или интеграции, перехватить эту инициативу у Путина и предложить Киев, как лучше историческое, географическое, чтобы эта интеграция проходила не в Москве, а в Киеве. Украинцам надо осознать, что они никогда не были ни в Российской империи, ни в Советском Союзе на вторых ролях, они всегда были на первых ролях». Праздник маразматиков продолжается...
        1. Александр романов 26 августа 2013 08:38
          Цитата: Терский
          мы должны требовать, чтобы все регулирующие и контролирующие органы будущего экономического союза на территории Евразии находились в Киеве.

          Требовалка отвалится wassat
          Цитата: Терский
          Киев имеет все возможности в ситуации кризиса объявить идеологию объединения или интеграции, перехватить эту инициативу у Путина

          Чувак не просто обкурился там, что то посерьезнее. В долгах ,как в шелках,но ..... laughing И они еще говорят об Имперских амбициях России.
          1. Терский 26 августа 2013 12:28
            Цитата: Александр романов
            Чувак не просто обкурился там, что то посерьезнее

            Грибочки довольно забористые, или в Афган по дурпутевке в отпуск мотался..
      2. Karabin 26 августа 2013 09:00
        Цитата: Александр романов
        Все,что только можно было предложить Украине,Россия предложила и даже больше.

        Плохо предлагала. Предложение должно быть такое,от которого невозможно отказаться. Но для этого управлять Россией должны другие силы. Эти, слишком мелки и сребролюбивы. Им не по зубам сверхзадачи.
        1. Александр романов 26 августа 2013 09:37
          Цитата: Karabin
          Предложение должно быть такое,от которого невозможно отказаться

          Это уже не предложение-это шантаж или гегемония.
          Цитата: Karabin
          Но для этого управлять Россией должны другие силы.

          Кто,шо за силы такие?
          Цитата: Karabin
          Им не по зубам сверхзадачи.

          Кого поставим??????????????????? Трепаться легче всего,конкретно фамилию назовите.
          1. Karabin 26 августа 2013 09:52
            Цитата: Александр романов
            это шантаж или гегемония.

            А это как вам будет угодно.
            Цитата: Александр романов
            Кто,шо за силы такие?

            Цитата: Александр романов
            Кого поставим???????

            Новые красные. Их пока нет, но обязательно будут. А вы действительно считаете, что вы или я , или все вместе, кого то можем поставить?
            Цитата: Александр романов
            Трепаться легче всего

            По большому счету, все здесь этим и занимаемся. И вы в том числе.
            1. Александр романов 26 августа 2013 10:53
              Цитата: Karabin
              Новые красные.

              Аха,новые красные и опять воина против белых,было уже проходили.
              Цитата: Karabin
              . А вы действительно считаете, что вы или я , или все вместе, кого то можем поставить?

              Я написал -назовите фамилию,но у вас ее нет,просто бла-бла и все.
              Цитата: Karabin
              И вы в том числе.

              Да ,но я стараюсь не кричать ,что нужно ставить других,а кого других ...черт его знает request Комент ради комента,не катит
              1. Karabin 26 августа 2013 21:39
                Цитата: Александр романов
                назовите фамилию,но у вас ее нет

                Экий вы, неугомонный, Александр. Да,пожалуйста. Попов Василий Петрович. Кто такой, спросите? Помощник,какого нибудь мэра, отставной офицер(совпадения считать случайными) wink .ПРивели же вам Березовский с Волошиным Путина из ниоткуда. Чем мой ПВП принципиально хуже ВВП? Как знать,может после первого срока будем петь ПВП оды всем форумом. А если серьезно, из тех,кто на слуху,могу предложить кандидатуры Глазьева и Болдырева.
                Цитата: Александр романов
                Аха,новые красные и опять воина против белых

                Ну зачем так упрощать. Вопрос единого русского пространства можно и нужно решать без крови. И причем в вашем посту белые? Насколько я знаю незалэжность Ukraine в планы белых не входила.
                Цитата: Александр романов
                я стараюсь не кричать ,что нужно ставить других,а кого других ...черт его знает Комент ради комента,не катит

                Где вы увидели комент ради комента? Я высказал свое несогласие с вашей точкой зрения и в очень сжатой форме пояснил почему.
            2. Дальневосточник 26 августа 2013 11:58
              Цитата: Karabin
              По большому счету, все здесь этим и занимаемся. И вы в том числе.

              good good good bully
        2. seller trucks 26 августа 2013 09:51
          Цитата: Karabin
          Плохо предлагала.



          да. ладно, плохо, ВВ на последней встрече, в Севастополе предложил Януковичу поднять валовой продукт до 6% после вступления в ТС, я нисколько не сомневаюсь что так оно и было бы
          1. revnagan 26 августа 2013 10:32
            Цитата: seller trucks
            да. ладно, плохо, ВВ на последней встрече, в Севастополе предложил Януковичу поднять валовой продукт до 6% после вступления в ТС,

            Не правильно предлагал:вот если бы эти 6%лично Яныку в карман...бегом бы наш през побежал в ТС.
          2. Иван Сирко 26 августа 2013 13:47
            Манька Облигация тоже предлагала Жеглову поднять ... валовый продукт, но Жеглов отказался. stop
            Иван Сирко
        3. ShadowCat 26 августа 2013 10:34
          Предлагаете ввести танки в Киев?)
          "Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом." (с) Аль Капоне
        4. Luna 26 августа 2013 11:00
          Karabin, украинская элита просто не в состоянии оценить "предложения от которых невозможно отказаться". Она "может отказаться" от всего. Это элита украденных ларьков, которая украла уже даже не заводы, а страну, но мыслит масштабами ларька. Для неё Вашингтон, Брюссель и Москва - одинаковые рэкетиры, способные обеспечить крышу и выбор делается в пользу внешне физически более мощных, о которых на рынке говорят, что их "крыша" ещё не протекала. Понимание государственных интересов у украинской элиты отсутствует. Понимание собственных интересов - на уровне обезьяны, одевшей фрак и уверенной, что теперь она член Палаты лордов.

          Ростислав Ищенко, директор Центра системного анализа и прогнозирования, политолог. Киев
          Luna
      3. FATEMOGAN 26 августа 2013 11:13
        Цитата: Александр романов
        Короче,пусть катятся в свои ЕС ,пусть хлебнут по самое не хочу. Потом будут удивленно орать,а что нам братья Русские не помогают.


        Адекватные и сейчас всё понимают, а свидомые, полюбому опять руку Мосвы увидят в своём обнищянии и неважно будет, что их отговаривали, Москва для них всегда виновата.
        FATEMOGAN
        1. FATEMOGAN 26 августа 2013 11:17
          Надеюсь, что всё же будет, как то так.....


          FATEMOGAN
      4. KazaK Bo 26 августа 2013 15:39
        Цитата: Александр романов
        Все,что только можно было предложить Украине,Россия предложила и даже больше.

        ... и ещё предложит...но не той Украине, что существует в нынешних границах...а той её части, которая поймёт взаимовыгодность добрососедских отношений с Россией... и которая будет работать...производить материальные ценности...а не той части Украины, которая после "разлома"примет, по всей видимости, новое название -- ГАЛИТЧИНА и которая больше "лётает" по Гейропе, чем трудится на полях и заводах...
  3. slaventi 26 августа 2013 08:22
    Украинцы всё ещё верят замшелым сказкам о том, что Россия без Украины ничто. Что она не выживет, развалится

    Россия без Украины выжить сможет, по крайней мере есть ресурсы и ядерное оружие ,а вот Украина ,точно не выживет .Было бы хорошо если бы основная часть Украины воссоединилась с Россией ,а Галиция "бендеровцы" с Евросоюзом.
    1. Karabin 26 августа 2013 09:02
      Цитата: slaventi
      Россия без Украины выжить сможет

      Инвалиды тоже выживают. Кто без руки,кто без ноги.
      1. Александр романов 26 августа 2013 09:38
        Цитата: Karabin
        . Кто без руки,кто без ноги

        И без руки живут,а вот рука ,без организма сгнивает.
      2. Комментарий был удален.
      3. Dazdranagon 26 августа 2013 14:06
        Да не, тут в сравнение лучше катит "человек без волос живет прекрасно". Именно ЖИВЕТ! А не выживает. laughing
  4. stalkerwalker 26 августа 2013 08:39
    Красиво, правдиво, эмоционально, душевно...
    Спасибо.
    hi
    1. AK-47 26 августа 2013 10:53
      Цитата: stalkerwalker
      Красиво, правдиво, эмоционально, душевно...

      "Ще не вмерла Украина"!!!!
      AK-47
      1. seller trucks 26 августа 2013 17:27
        Цитата: AK-47
        "Ще не вмерла Украина"!!!!


        «Ще не вмерла эта – scuко, зрада и подляна»

        «Эпоха мертворожденных» Глеб Бобров г. Луганск
  5. JIaIIoTb 26 августа 2013 08:49
    Статья спокойная, без "надрыва". Логика однако сила.
    1. Karabin 26 августа 2013 09:36
      Цитата: JIaIIoTb
      Логика однако сила.

      Согласен. Но Вера сильнее.
      1. IRBIS 26 августа 2013 13:51
        Цитата: Karabin
        Согласен. Но Вера сильнее.

        Сердючка?
  6. shurup 26 августа 2013 08:50
    Государства бывают самодостаточными, либо марионеточными.
    Про это вам на ушко обьяснят в ближайшем банке.
    Попытка стать самомарионеточным сродни экономическому онанизму, когда удовольствие есть, а результата нету.
  7. Karabin 26 августа 2013 08:51
    Ну что сказать. Повторюсь. Петлюровское,с особенностями нового времени, недоразумение, на Украине слишком затянулось. Пора бы уже "красным " прийти. Но "красных" ни в Москве,ни в Питере пока не наблюдается. Есть Временное правительство,во главе с Нью-Керенским, и ему наплевать на то, как 20 лет из русских украинцев делают "маленьких украинцев" готовых продать "страну за колбасу". Нет, и в ближайшее время не будет, в России государственной политики, направленной на пользу общерусского единства.
    Не приходилось ли вам слышать песенки с такими словами: хватит кормить Кавказ?

    Приходилось. Из маргинальных рупоров. Но также приходилось слышать, что деньги Кавказу дает Аллах.
  8. Силуэт 26 августа 2013 08:52
    Молодец, Сергей! Жму руку! Отличный материал. С удовольствием читал твои материалы на сайте "Однако", но, чувствую там ты не вписался....Так держать! Гни свою линию. Силуэт.
    1. seller trucks 26 августа 2013 09:59
      Цитата: Силуэт
      С удовольствием читал твои материалы на сайте "Однако"


      Лунев, имеет свой ресурс, "Руська правда", первоначально это проект "мифического" Андрея Ваджры, так же как и alternatio.org, давно слежу за этими проектами, т.к. к судьбе Малороссии не безразличен.
  9. serge-68-68 26 августа 2013 08:53
    Украина - пример того, что усидеть на двух стульях невозможно. Выбрать к умным или к красивым надо было давно. Окно возможностей уже практически закрылось - если завтра Украина идет в ЕС, то послезавтра газовая труба перестает качать газ - есть альтернативный маршрут. Если завтра Украина идет в ТС, то послезавтра ей закроют кредитную линию. В перспективе маячат очень серьезные политические потрясения с возможным распадом государства.
    serge-68-68
  10. Коля 26 августа 2013 09:24
    Нам выпала судьба наблюдать вытеснение коренного народа-славян со своей земли. Европейские политики знают, что как только откроется занавес, большинство трудоспособного украинства ринется в Европу, в основном в по таким же мотивам пустующие восточные страны Евроб и там растворятся. Заводы на Украине останутся без "рабочих рук". Бизнес будет завозить тысячи рабов-азиатов на заводы а так же китайцев. Оставшееся нетрудоспособное население Украины не сможет "выстоять" против приезжих ни сожранять культу, ни порядок. То что азиаты творят в России, на Украине будет намного хуже. Пенсионеров-украинцев будут грабить и убивать как это было в Чечне с русскими. По-этому, если Украина все же присоединиться к Евро, то украинский народ лишиться своей земли. Прискорбно...
    1. Karabin 26 августа 2013 09:34
      Цитата: Коля
      Нам выпала судьба наблюдать

      А что еще остается делать в Канаде.
  11. Валерий Неонов 26 августа 2013 09:31
    Цитата: Гражданский
    2 года назад был в Одессе, так проснулся вышел утром на улицу, а все завешено украинскими флагами,

    Цитата: Егоза
    Флагами УССР, если "независимое" государства создавалось для народа!
    - потому как независимого государства как Украина не существует...ага! hi -и не было никогда.
    Валерий Неонов
  12. Иван Сирко 26 августа 2013 09:34
    Умный и ответственный политик для Украины – это маргинал и украинофоб.

    Автор - гений, легким движением руки всех маргиналов и украинофобов сделал умными и ответственными политиками. laughing
    Украина превратилась в нищее государство, населённое озлобленным и спивающимся народом

    Не дождетесь!
    Приведу одну цитату: "...в истории России была недолгая эпоха уважения к чужой свободе, разделявшегося и обществом, и властью, все же позволяет предположить, что современный морок не навсегда, что он не Россия, а как раз то худшее, подлое, ничтожное, что извечно культивировалось в стране теми, кто Россию использовал и обкрадывал под сурдинку разговоров о ее величии, цивилизационной роли и особом пути в никуда."
    Иван Сирко
    1. avt 26 августа 2013 10:12
      Цитата: Иван Сирко
      Приведу одну цитату

      А цитата чья ?
      Цитата: Иван Сирко
      в истории России была недолгая эпоха уважения к чужой свободе,

      Кто этот болезный ? Часом не Фирташ от имени Юли вспоминает как с Ремом газ дерьбанили на карман ? Ну а как лавочка прикрылась - другие ребята от корыта отодвинули ,стал быть тут и замаячил над незалежной злой иМперский современный морок . laughing Ну и подкамуфлироваться под брата тоже не забыл -
      Цитата: Иван Сирко
      в стране теми, кто Россию использовал и обкрадывал под сурдинку разговоров о ее величии, цивилизационной роли и особом пути в никуда."
      laughing ,так ,на всякий случай ,а вдруг незалежности и пламенному
      Цитата: Иван Сирко
      Не дождетесь!
      вполне конкретный кердык придет .
      avt
    2. Симон 26 августа 2013 10:49
      Ну о чем эта цитата? У нас разговор идет об Украине.
  13. rocketman 26 августа 2013 09:48
    в саттье всё правильно. Был в отпуске в Донбассе, был неприятно поражён - люди, работающие на заводах, даже не думают о России - все хотят в Гейропу, прияйм мозги промыты так основательно, что даже спорить не о чем, меня не слушали, логику не включали.России надо вести свою идеологическую компанию, если она окончательно не хочет потерять Украину. А может она уже и не нужна ей......
    rocketman
    1. Vell 27 августа 2013 00:19
      Вот у Вас логика железная - если люди не хотят в Россию значит промыты мозги.
      Vell
  14. РусскийЯ 26 августа 2013 09:49
    До прихода к власти в России большевиков, не было понятия украинца и украинского языка(изначально созданного австрийцами). Ленин и Компания создали Украну в сегодняшнев виде и очень жаль , что всё пошло по пути Югославии: один славянский народ не считает себя родственным.
    1. AK-47 26 августа 2013 11:19
      Цитата: РусскийЯ
      До прихода к власти в России большевиков, не было понятия украинца и украинского языка(изначально созданного австрийцами)

      Историю надо почитывать любезный.
      AK-47
    2. Vell 27 августа 2013 00:22
      Молодцы австрийцы. Быстренько создали украинца, украинский язык, а потом ленин с ком.партией поддержали их начинание и создали ещё и Украину...
      Vell
  15. Standard Oil 26 августа 2013 10:08
    Нельзя все время сидеть одной попой на двух поездах едущих в разных направлениях,рано или поздно Украине нужно будет выбрать (раз уж Украина сама не стала ни Великой,ни имеющей хоть какое-то влияние страной) к какому полюсу силы присоединиться,либо к России с ее ТС,которая по раздолбайству,коррупции и пр. намного ближе Украине,даже менять ничего не надо,либо ждать "интеграции" с ЕС,но тогда нужно готовиться к полному и беспрекословному подчинению Рейху,искоренять коррупцию,ходить на гейпарады,готовиться к тому,что за Украину все будут решать "Большие Дяди" в Берлине и Франкфурте,но зато будет возможность и даже обязанность поливать грязью "варварских и диких русских" можно будет проводить СС-овские марши (сразу после геев или перед ними),но нужно быть готовым,что в этом случае из разряда друзей каких-никаких,Украина в этом случае перейдет в разряд т.н. "Равноправных партнеров" которые должны платить по полной и по всем счетам ибо русские хоть и "варвары" но считать мы немного умеем в любом случае уж Россия и без Украины проживет,а грязью нас полили столько,что к ней выработался иммунитет и оттого,что к хору Евросоюза об "отсталости русских" присоединится Украина нам ни жарко ни холодно.В другом же случае,"Большие дяди" из Берлина и Франкфурта надуются,на "Шаг назад" который сделала Украина в своем развитии присоединившись к ТС,и выразят Украине свое презрение открыто (при вступлении в ЕС презирать Украину все равно будут,только не будут об этом говорить вслух).
  16. avt 26 августа 2013 10:19
    Цитата: Standard Oil
    Нельзя все время сидеть одной попой на двух поездах едущих в разных направлениях,рано или поздно Украине нужно будет выбрать

    Не знаю как и когда будет выбирать Украина ,но вот ВВП ,в свете его последних действий ,уже вполне конкретно определился с выбором Украины . Ничего хорошего от этого выбора ей не светит - два обходных газовых потока , добавочная нитка Батьке ,расширение портового хозяйства Азово Черноморского бассейна ,таможенная репетиция ,ну и по мелочи конфетки ,бараночки ,Рагозин опять же с самолетами . Ну а с остальным , про подчинение новому рейху - согласен ,нынешние незалежные хозюки с радостью побегут впереди европаровоза , так что еще увидим единый парад СС-совцев с педерастами в одной шеренге ,а может и шеренгу в ширинку переименуют , как крейсер в кружляк и подлодку в човен .Все таки незалежность и евровыбор как никак .
    avt
    1. Standard Oil 26 августа 2013 10:47
      Да,боюсь,что Украина выберет ЕС,я даже вижу розовые мечты некоторых украинских политиков,которые прицепив на пиджак значки Европарламента с пеной у рта обличают "Русских варваров" где-нибудь в Брюсселе,а в Киеве где-нибудь на Майдане,проходит парад СС,геев и геев-СС из нового легиона "Голубая Луна".
  17. Эней 26 августа 2013 10:57
    Объемно-вдохновляющая статья "про историю", где все 22 года вместились в тыщщу знаков, и при этом расставлены акценты, награждены эпитетами, оценены этапы, подведена мораль и т.д. безусловно спорно, или же не бесспорно!Я пожалуй начну с "тревоги" сего дня : ТС, ЗСТ, ассоциация с ЕС. Во первых ТС. Скажем откровенно, в общем-то ТС оказался вдохновляющим политическим проектом с не радужными экономическими перспективами. Беларусь, со всеми "ништяками" в виде газа "по-дешевле" (это плата Газпрома за передачу газотранспортной системы РБ) и открытости рынка России находится в очень плачевном состоянии. Каким-то странным образом оказалось, что экспорт Беларуси упал почти на четверть, год назад беларуский рубль и зарплаты обесценились в 2 раза, страна в долгах как в шелках, дефицит бюджета 7-8 %, экономика стагнирует, пожалуй перед очередным крутым падением. Про эти "радости" написано в свежей статье в Независимой газете. И это при том, что газ и нефть Беларусь вроде-бы получает с преференциями от России. Именно Беларусь ставят в пример Украине российские коллеги. Пример довольно неудачный. Недовольство ТС выражает и Казахстан, но у Астаны конечно же есть "сырьевая подушка". Я конечно-же желаю нашим друзьям "разгрести" эти проблемы и идти к успеху!... Украинское же правительство ищет новые рынки для своих товаров. Рынок ТС (подразумеваем Россию) не станет обширнее при нахождении Украины в ТамСоюзе, чем сегодня. А собственно говоря, почему российские товаропроизводители должны "подвигаться"? Они и так отстаивают свои интересы даже против товаров из Беларуси-члена ТС. Ассоциация с ЕС и ЗСТ - ничто иное как поиски украинским правительством новых рынков, и никакой политики! Ассоциацию с ЕС имеют масса стран из Африки и Латинской Америки, и это не означает что они вообще когда-либо станут членами Евросоюза и строят козни России. В этом плане очень воодушевляет пример Турции. Эта страна имеет ЗСТ с ЕС, и ассоциацию без каких-либо надежд на полноправное членство. С этим "неполноправием" турки сначала не соглашались, потом смирились, а сейчас вообще насмехаются и бахвалятся перед пустозвонными обещаниями евро чиновников. При этом Турция, благодаря открытости рынков Европы, а также торговле с Ираном, Ираком, Азербайджаном, Сирией получила огромные импульс к становлению региональной державой-лидером, да так, что начали случатся головокружения от успехов (Сирия). Но Турция сегодня - это мощная промышленная держава со стабильным ростом и военно-политическим авторитетом. Украина же, нейтральное государство, "русофобское" правительство отказалось от НАТы, проводит про-российскую политику даже внутри государства. Например со следующего года русский язык станет фактически обязательным во всех школах через "финт" Мин Образования обязавшего ввести обязательный "второй иностранный". Как вы понимаете, учителя для "второго иностранного" есть только для русского языка, при этом ещё и существует почти 2 тыс. русских школ... При всей про-российской риторике и фактических действий Януковича и ПР, они оказываются недостаточно лояльными Москве, и объявлены врагами Русского мира. Однако странно, и вызывает сомнение в адекватности оценок и действий наших российских друзей....
    1. Эней 26 августа 2013 10:59
      Нуу, ладно, Россия окончательно закроет рынок (запретит) для украинских товаров и выключит газ. Какой далее сценарий? Для России - это будет последний аргумент, ибо военная интервенция сие безумие и кончина для самой же России. Для Украины же сценарий (без военного) таков - экономический коллапс и безработица в машиностроительных отраслях. Этим пользуется Запад, дает кредиты и обеспечивает Украину российским же газом через западную границу (даже дешевле). Режим Януковича остаётся на месте, ибо сей кризис конечно же "лёгкий насморк" по сравнению с событиями 90-х. Но зато появляется мобилизационный эффект в виде "коварного Кремля", но конечно же не братской России (стандартный политико-диалектический приём). Но жизненный уровень несомненно ухудшится, и на выборах президента, на волне экономического недовольства приходит новый кандидат. Ессесно не про российский, и даже не левый. Янукович попытается сопротивляться через фальсификации админресурсом, но за "демократическими процедурами" проследит Запад, ибо он даёт деньхи и заказывает музыку, как Кучме в 2004-м. Этот новый президент будет таким, что Ющенко покажется русофилом. Страна, при одобрении большинства украинцев, вступит в НАТО ( а шо поделать, коли Россия нас не любит и "чмырит"), и заместь нейтральной Украины с перспективами интеграции, Россия получит танки НАТО под Смоленском и радары ПРО под Ростовом-на-Дону... И спрашивается, это усё нам всем надо?
      Р.S. На счёт развала Украины. Раньше я в это не верил, а сейчас уже откровенно смешно. Раздела Украины никто не хочет на Западе и Востоке и конечно-же "политическая украинская нация" в полной мере состоялась, и русскоязычные украинцы Юго-Востока играют главные роли. Даже Крым флегматичен, даже Севастополь, где украинская военная форма в начале 90-х казалась моветоном, сегодня "наводнён" украинскими моряками, морпехами, ВВшниками, и сухопутчиками "по-форме", которые вообще не "стыдятся" и уже вполне природно воспринимаемы большинством севастопольцев за своих.
      1. xan 26 августа 2013 11:19
        Цитата: Эней
        Этим пользуется Запад, дает кредиты и обеспечивает Украину российским же газом через западную границу (даже дешевле).

        запад кредиты не даст по простой причине - у доноров Германии и Франции электорат уже недовольен Евросоюзом.
        Цитата: Эней
        Страна, при одобрении большинства украинцев, вступит в НАТО ( а шо поделать, коли Россия нас не любит и "чмырит"), и заместь нейтральной Украины с перспективами интеграции, Россия получит танки НАТО под Смоленском и радары ПРО под Ростовом-на-Дону...

        они и так уже могут под Питером стоять, и что?
        Я тебе другой сценарий могу написать, но тебе не понравится.
        Да и вообще, хватит продавать свое невступление и лояльность за вполне конкретные ништяки. России такие "родственники", вызывающие похожие на мерзость и брезгливость эмоции, не нужны.
        xan
        1. Эней 26 августа 2013 11:40
          Цитата: xan
          Цитата: Эней
          Этим пользуется Запад, дает кредиты и обеспечивает Украину российским же газом через западную границу (даже дешевле).
          запад кредиты не даст по простой причине - у доноров Германии и Франции электорат уже недовольен Евросоюзом.

          кредит даст США. Напечатать десяок миллиардов мервых омеропрезов для них как "два пальца об асфальт". Украина им нужна не как член Евросоюза, ибо ЕС стал дюже самостоятелен, а как член НАТО, как "Новая Европа" в одном ряду с Польшей и прибалтами... Германия, её истеблишмент, прекрасно понимают почему в период всеобщего кризиса у них был даже рост. За счёт рынков сбыта, когда греки или испанцы брали кредиты на покупки немецких машин. Деьги - это всего лишь бумажки, которые кидают в топку экономики. И немцы будут продолжать кредитовать всю Европу, чтобы европейцы покупали немецкие товары.
        2. Эней 26 августа 2013 11:41
          Цитата: xan
          Цитата: Эней
          Страна, при одобрении большинства украинцев, вступит в НАТО ( а шо поделать, коли Россия нас не любит и "чмырит"), и заместь нейтральной Украины с перспективами интеграции, Россия получит танки НАТО под Смоленском и радары ПРО под Ростовом-на-Дону...
          они и так уже могут под Питером стоять, и что?
          Я тебе другой сценарий могу написать, но тебе не понравится.
          Да и вообще, хватит продавать свое невступление и лояльность за вполне конкретные ништяки. России такие "родственники", вызывающие похожие на мерзость и брезгливость эмоции, не нужны.
          Вы кинули какаху в украинцев, надеюсь это улучшит вашу карму. feel
          1. xan 26 августа 2013 13:56
            Цитата: Эней
            Вы кинули какаху в украинцев, надеюсь это улучшит вашу карму.

            жаль, что это не вызвало желания ответить на суть написанного мной
            хотя это тоже ответ, правда опять с нелестной для отвечающего характеристикой
            xan
  18. Комментарий был удален.
  19. Валерий 532 26 августа 2013 11:07
    Не хватило у меня терпения читать эту маразматическую статью. Нет, статья ровная, слог правильный и ложится надушу тем, кто думает так же.
    А я это слышу и читаю уже 22 года. Надоело. Потому прочитал её по диагонали, а вот комментарии мне интересны. Психологически.
    Почему: практически все присутствующие (включая автора статьи) - люди злые, готовые стереть в порошок неугодных им людей? Почему думают, что можно силой принудить к дружбе и подчинению? Почему никто даже не пытается разобраться в причинах украинского выбора?
    И ещё много-много "почему"!
    Может, пора как-то приподняться над своим имперским мировоззрением и взглянуть на мир своими глазами?
    Да, в Украине много проблем. Да, не всё хорошо. Да, уровень жизни ниже многих стран, включая Россию. Но... нам не надо искать национальную идею. Полным бредом является раздел на "украинцев" и "бандеровцев". И договариваться между собой умеем. И на жертвы готовы. И не умрёт это государство никогда, не надейтесь господа-паны-товарищи! Это вам ещё придётся переосмысливать и осуждать действия нынешних правителей. Мы это делаем сразу, сейчас...
    Валерий 532
    1. alex13-61 26 августа 2013 11:56
      Цитата: Валерий 532
      Почему думают, что можно силой принудить к дружбе и подчинению?

      Это вы о попытках украинизации Крыма?...
      1. Эней 26 августа 2013 12:41
        laughing в Крыму нет ни одной украинской школы. Есть полу школа в Симферополе, и всё.
        1. gena7777777 26 августа 2013 12:50
          А востребована ли школа украинско язычная в Крыму?
          gena7777777
          1. Эней 26 августа 2013 13:29
            во-первых да, в Крыму много украинцев. Нужны и татарские школы, которых тоже нет. Во-вторых, речь идёт о какой-то украинизации, а её нет, и даже наоборот. Там, в Крыму, свой парламент, и у него обширные права. В том числе и по "украинизации-русификации", распределением бюджетов, земель и т.д. Ессесно, что парламент русский, и довольно недальновидный, в той же "языковой политике". Адекват идёт в основном из Киева.
            1. alex13-61 26 августа 2013 14:28
              Цитата: Эней
              . Там, в Крыму, свой парламент, и у него обширные права

              В том то и дело что права у него урезаны...Автономия в Крыму -опереточная.Начиналось всё красиво: даже президент собственный имелся...
              Цитата: Эней
              В том числе и по "украинизации-русификации", распределением бюджетов,

              Бюджетом управляет Киев.Русскому языку даже не предоставлен статус регионального.
              Цитата: Эней
              Адекват идёт в основном из Киева.

              Это вы о чиновниках которых нам оттеда навяливают???
              Кстати: наиболее адекватные как раз в последнее время...хоть и ругают нынешнюю власть.А при "оранжевых" кого только не направляли...
              1. Эней 26 августа 2013 15:29
                Цитата: alex13-61

                Бюджетом управляет Киев.Русскому языку даже не предоставлен статус регионального.

                Вы шутите, али специально обманываете? "Верховный совет Крыма принял первоочередные меры по выполнению в автономии закона Украины «Об основах государственной языковой политики». За соответствующее решение в среду, 15 августа, проголосовали 80 из 88 присутствующих на сессии депутатов. Принятый документ придал русскому языку статус регионального. Решение вводится в действие со дня принятия. Своим решением парламент Крыма поручил Совету министров автономии в срок до 10 октября 2012 года подготовить и внести на рассмотрение депутатам предложения по реализации Закона Украины «Об основах государственной языковой политики в Автономной Республике Крым». Кроме того, правительству поручено обеспечить проведение разъяснительной работы среди крымчан об основных положениях закона. Согласно решению Верховного совета, органам местного самоуправления и районным государственным администрациям также даны рекомендации разработать и осуществлять мероприятия по реализации положений Закона Украины «Об основах государственной языковой политики» на соответствующих территориях.
                Читать больше: http://www.bagnet.org/news/society/190862" Крымский бюджет также принимается Верховным Советом Крыма, и утверждается Верховной Радой при принятии бюджета на следующий год.
                1. alex13-61 26 августа 2013 18:24
                  Цитата: Эней
                  Своим решением парламент Крыма поручил Совету министров автономии в срок до 10 октября 2012 года подготовить и внести на рассмотрение депутатам предложения по реализации Закона Украины «Об основах государственной языковой политики в Автономной Республике Крым».

                  Это как???Задним числом??? Вы шутите, али специально обманываете???
                  Повторяю ещё раз: на сегодняшний день русский язык в Крыму не является региональным.
            2. Егоза 26 августа 2013 16:40
              Цитата: Эней
              Нужны и татарские школы, которых тоже нет.

              Лжете! В Крыму 17 школ, где обучают только на татарском языке. Другое дело, что Джамилев жалуется, что "русские школы портят татар", ибо люди хотят, чтобы дети учились в русских школах.
        2. Егоза 26 августа 2013 16:38
          Цитата: Эней
          в Крыму нет ни одной украинской школы. Есть полу школа в Симферополе, и всё.

          Лжете! В Крыму 7 украинских школ! Плюс школа, где параллельно существуют и русские и украинские классы, т.е. где обучение полностью идет на украинском языке. А во всех русских школах глубоко изучают украинский язык.
          1. Эней 26 августа 2013 20:03
            это вы лжете! no Как минимум 2 школы за последние несколько лет закрыты: в Бахчисарае и Севастополе. Реально существует школа в Симферополе. И какая разница, одна школа или полторы, или даже 3! Это коли сравнить с более чем тремя сотнями русских.
            1. biglow 26 августа 2013 21:51
              Цитата: Эней
              это вы лжете! no Как минимум 2 школы за последние несколько лет закрыты: в Бахчисарае и Севастополе. Реально существует школа в Симферополе. И какая разница, одна школа или полторы, или даже 3! Это коли сравнить с более чем тремя сотнями русских.

              какой смысл в школе в которой некого учить ? в ялте например украинец школа заполнена на 30 процентов. ,больше желающий нет , и нет учителей кстати то же. Они вынужднены брать учителей с западной украины плохим знанием украинского ... С татарскими школами таже проблема нет учителей и плюс куда потом с татарским образованием идти ? поэтому и татары детей в русские школы переводят ...
              biglow
        3. biglow 26 августа 2013 19:55
          Цитата: Эней
          laughing в Крыму нет ни одной украинской школы. Есть полу школа в Симферополе, и всё.

          не врите пожалуста. В крыму есть украинские школы во всех городах , другой вопрос что они пустуют это правда .
          biglow
          1. alex13-61 26 августа 2013 20:54
            Цитата: biglow
            В крыму есть украинские школы во всех городах , другой вопрос что они пустуют это правда .

            Потому как невостребованны...Люди имееют возможность выбора.Если бы украинских школ не хватало на всех желающих - это бы было неправильно.
    2. alex13-61 26 августа 2013 12:14
      Цитата: Валерий 532
      Почему: практически все присутствующие (включая автора статьи) - люди злые, готовые стереть в порошок неугодных им людей?

      Если хотите понаблюдать по-настоящему злых и в добавок быдловато-хамовитых, то загляните на родимый "цензор.нет".Во где зоопарк....
      1. Эней 26 августа 2013 12:42
        вы хотите превращения ВО в зоопарк? А раньше этот ресурс претендовал на адекватность.
    3. xan 26 августа 2013 14:08
      Цитата: Валерий 532
      Почему думают, что можно силой принудить к дружбе и подчинению?

      А я вот немогу врубиться, почему поднятие пошлин на товары до одинаковых для всех сразу вызывает у господ украинцев вопли о "принуждении к дружбе и подчинению"?
      xan
  20. Luna 26 августа 2013 11:19
    Цитата: Валерий 532
    Полным бредом является раздел на "украинцев" и "бандеровцев". И договариваться между собой умеем.

    Ну да...поэтому ветеранов ВОВ бьют во Львове, бандеровка Фарион учит правильным именам....и вообще Янукович уже давно договорился с тягнибоком.

    Цитата: Валерий 532
    И на жертвы готовы.

    На какие? Огласите весь список, пжлста.

    Цитата: Валерий 532
    И не умрёт это государство никогда, не надейтесь господа-паны-товарищи! Это вам ещё придётся переосмысливать и осуждать действия нынешних правителей. Мы это делаем сразу, сейчас...
    Может и не умрет, но мучиться будет долго.

    Валерий, Вы здесь не первый и не последний с таким коментом. Для душевного спокойствия пройдитесь по укросайтам, где уже только на моей памяти лет 10 рассуждают о том, как Россия очень скоро распадется, погибнет и т.д. Могу дать наводку http://hvylya.org/analytics/politics/ukraina-2013-sozrevshie-plodyi-nezavisimost
    i.html
    Luna
    1. Валерий 532 26 августа 2013 12:09
      Уважаемый (или уважаемАЯ?) Луна!
      Вы в аккурат являетесь тем самым человеком, который раздувает то, что так хочется думать!
      Уверяю, что Львов и его жители - люди очень толерантные. Это признаёт даже ваш ОРТ. И никто никаких ветеранов там не бьёт. А то, что не приняли провокаторов из "Русской общины" Одессы на 9 Мая - они знали что делали, поскольку было решение суда.
      Вам непременно нужно знать список жертв? Чтобы знать на что давить? laughing Ладно, перечисляю: экономические, политические, военные. А какие ещё нужны? Добавьте сами, Вы же человек умный (?).
      Прибалтам было труднее в начале 90-х. И ничего, живут и здравствуют. И мы переживём lol
      Кстати, я не желаю ничего плохого России. И не понимаю почему Вы несёте сюда этот негатив. Явно не в тему. Живите, процветайте, радуйтесь жизни. Пусть у вас всё будет хорошо.
      Валерий 532
      1. avt 26 августа 2013 13:34
        Цитата: Валерий 532
        Прибалтам было труднее в начале 90-х. И ничего, живут и здравствую т.

        Ну так а кто собственно спорит то !? Вот тут практически вам хором и говорят ,что жить будете как прибалты - без собственной промыщленности и обрезанным по гейвропским понятиям сельским хозяйством .Ну и с возможностью гастарбайтрить в Эуропе ,но вы это уже и так освоили . Ну и про Великоурию тоже предется забыть , там своих великих хватает .
        Цитата: Валерий 532
        Почему думают, что можно силой принудить к дружбе и подчинению?

        request А когда вас собственно принуждали ? Когда Юля подписала договор по ценам на газ не просчитав последствия от избытка,,ума "? laughing Вас всегда наперед предупреждали долго объясняя последствия ,но опять от избытка спеси и ,,ума" вы не верили ,не верили ни в Северный поток ,потом в Южный ,сейчас не верите в закрытие границы ... request Ну а когда предсказанные последствия решений наступает ,то реакция одна - иМперские происки клятих великоукрофобов .
        Цитата: Olaf
        Вы отобьете охоту входить в мутный союз у оставшихся в Украине друзей России.))) Хотя понимаю, этот сайт не для Украины, а для России.

        Да никто уже никуда реально не зовет ,все ,угомонитесь ,ку-януковическое словоблудие уже никого не интересует ,все встает на нормальные рыночные интересы ,когда своя рубаха ближе к телу .Все зовки закончились с началом постройки обходных газопроводов .
        avt
      2. Luna 26 августа 2013 16:12
        Валерий, я не знала, что наш консул во Львове является членом "Русской общины", ведь ему тоже досталось.

        Военные жертвы? Неужто "Запорожье" выйдет в море и сделает погружение?

        Я тоже не желаю ничего плохого Украине, потому что я там родилась, там живут все мои родные. Просто я понимаю, что будет дальше, а вы нет, как и на Майдане. Правильно кто-то из политиков Украины когда-то сказал, что в герб Украины нужно внести грабли.

        Луна - женского рода.
        Luna
        1. Luna 26 августа 2013 16:34
          Валерий, не поленитесь, прочтите это интервью, может хоть оно немного развеет европейский туман в вашей голове...хотя вряд ли. Украина предпочитает учиться на своих ошибках.

          http://globalconflict.ru/interviews/31532-vitold-kezhun-polsha-obekt-neokoloniza
          cii
          Luna
          1. Валерий 532 26 августа 2013 21:08
            За сомнения в принадлежности к полу извините, уважаемая Луна. Просто Ваш ник не очень стыкуется с аватаром laughing
            Статью не читал, лишь просмотрел заголовки по диагонали. Обычная чушь, которую распространяют спамеры, работающие за деньги. Мне это не интересно.
            Теперь отвечаю на вопросы.
            1.То, что ваш генконсул оказался в рядах украинской политической организации - мои поздравления! Но какое он имеет отношение к ветеранам Второй мировой?
            2.Вы упустили другие варианты жертвенности, акцентировав внимание на военной. Ладно, принимается с разъяснениями. Легко можете найти в Сети данные социологов о том, что половина населения готовы защищать независимость государства с оружием в руках.
            3.Откуда Вам ведомо будущее моей страны? Вы ясновидящая? Или хотя бы специалист по макроэкономике? fellow
            А тем, кто в жизни видит только негатив, просвещаю: прибалты уже вошли в категорию "богатых стран". Россия примерно там же, но... у одних это благодаря природным ресурсам, а у других - по причине несуществующих заводов.
            Валерий 532
  21. Olaf 26 августа 2013 11:28
    Статью можно прокомментировать украинской пословицей - " д_урень думкою радіє". Думаю переводить на "общепонятный" нет надобности.
    На ВО в последнее время украинофобское помешательство. Но до чего же убогие и примитивные статьи-суждения.
    Как пример можно выделить уже набившее оскомину мнение, что Украина предала русских братьев, хотя если предположить, что все русские такие как большинство форумчан, то и врагу таких братьев не пожелаешь. Так подождите - у России или Украины день суверенитета по календарю раньше(12,06 и 16,07)? Правда в России он в последнее время скромно зовется день России. Объясню что это значит - это значит что в России суверенитет от СССР был объявлен раньше чем в Украине, которая одной из последних покинула СССР. Да что покинула - ее оттуда просто изгнали. Российские "патриоты" во главе с ЕБН в 91-м,(как сегодня помню) орали что, мол хватит кормить дармоедов из республик. Хотя по мнению многих экономистов УССР в 91-м была одной из двух или трех(не помню точно, но РСФСР там точно не было)республикой, которая могла прокормить себя сама.
    По поводу "подарка в виде квитанций на услуги ЖКХ": автор, вы наверное не в курсе, но в России тарифы практически не отличаются от украинских. Соотношение ЗП и пенсий относительно цен особо тоже не отличаются. Попрошу не сравнивать Москву Питер с украинской провинцией.
    Редакции ВО: ребята, у Вас что, умнее авторов нет. С теми статьями, что публикуются на ВО в последнее время, Вы отобьете охоту входить в мутный союз у оставшихся в Украине друзей России.))) Хотя понимаю, этот сайт не для Украины, а для России. Готовите, так сказать, общественное мнение в России. Но очень грубо, "товарисчи", очень. Гораздо топорнее, чем это делает так горячо "любимый" вами Запад. Может потому что у вас больше вранья чем у "загнивающего" запада?
    Olaf
    1. seller trucks 26 августа 2013 13:05
      Цитата: Olaf
      оставшихся в Украине друзей России.)))


      О чем, Вы? какая такая дружба? для украинцев дружба выражается исключительно в денежных знаках и наличием халявы

      Цитата: Olaf
      мутный союз


      стесняюсь спросить, что вы ждете от "не мутного союза"? Украина, Европой от подписания ассоциации не становится, да и вряд ли станет.
    2. slaventi 26 августа 2013 13:40
      Как пример можно выделить уже набившее оскомину мнение, что Украина предала русских братьев,
      Никто никого не предавал.Расчленение государства это была спецоперация западных спецслужб,где ключевой фигурой был Горбачев.
      что все русские такие как большинство форумчан, то и врагу таких братьев не пожелаешь.
      Украина не однородная западенцев уж точно нельзя назвать братьями,им и черт брат если он против маскаля.
      Правда в России он в последнее время скромно зовется день России. Объясню что это значит - это значит что в России суверенитет от СССР был объявлен раньше чем в Украине,

      Раньше он вызывающе назывался "День независимости"Ну это если бы 22 июня объявили днем победы.Скорее всего это день потери суверенитета.
      Да что покинула - ее оттуда просто изгнали. Российские "патриоты" во главе с ЕБН в 91-м,(как сегодня помню) орали что, мол хватит кормить дармоедов из республик.

      В беловежском сговоре учавствовали Ельцин Кравчук,Шушкевич ответсвенность несут все.ЕБН -прямой ставленник США предатель не может быть патриотом.Орала вражеская пропаганда через государственные СМИ.
      Хотя по мнению многих экономистов УССР в 91-м была одной из двух или трех(не помню точно, но РСФСР там точно не было)республикой, которая могла прокормить себя сама.
      Росийская федерация производила более половины валового национального продукта и была донором.Тем более все основные энергоресурсы и полезные ископаемые находились на ее территории.Украина могла прокормить себя ,но только в составе СССР.
    3. Cristall 27 августа 2013 00:15
      Плюсов никому ставить не буду как и минусов,
      Но это самый лучший комментарий на все "Новости про Украину" последних времен.
      Уважение вам Olaf . hi
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. slaventi 27 августа 2013 08:12
        Спасибо вам.
  22. Высокооборотный 26 августа 2013 11:35
    За полгода до выборов президента Украины в программе В. Третьякова "Что делать?" обсуждалась тема: кто из претендентов на посту Президента Украины нам (РФ) наиболее предпочтителен?

    Обоснованный итог разговора - никто!
    Высокооборотный
  23. Luna 26 августа 2013 11:38
    [quote=Эней]
    Нуу, ладно, Россия окончательно закроет рынок (запретит) для украинских товаров[/quote]
    Даже и мысли такой нет. Просто будете проходить таможенный досмотр не как член ЗСТ СНГ, а как ЗСТ с ЕС. То есть по полной программе.


    [quote] и выключит газ. [/quote]
    На кой? Платите вы исправно.
    Пока об этом начала думать Украина lol

    А что, если остановить прокачку российского газа, например, усомнившись в его российском происхождении или сочтя его качество не соответствующим украинским стандартам? Евросоюз взовьется? Так нужно же выводить наши проблемы на международный уровень. Думаете, шутим? Нет, услышали это предложение от весьма серьезных людей. "На войне как на войне", — говорят они.
    http://gazeta.zn.ua/internal/russkiy-plan-osmyslennyy-i-besposchadnyy-_.html


    [quote]Этим пользуется Запад, дает кредиты и обеспечивает Украину российским же газом через западную границу (даже дешевле).[/quote]
    Ага, дешевле. Аж на 24 доллара.
    Запад кредиты не дает и не даст, у него от "родной" Греции голова кругом, о "сиротах" думать некогда.

    [quote] сей кризис конечно же "лёгкий насморк" по сравнению с событиями 90-х.[/quote]
    Зря вы так думаете. В 90-х выживали за счет турций с польшами (челноки и т.д.), сейчас это дело под крупным капиталом с их торговыми центрами.
    В 90-х были совсем другие тарифы на ЖКХ и свет с газом не отрубали за неуплату в несколько месяцев.
    Согласитесь, что Украина 90-х все же была сильнее и стабильнее, чем нынешняя.
    Заводов работали таки больше, а значит занятость была поболе. Сегодня инфраструктура старее на 22 года и т.д. и т.п.

    [quote]Но зато появляется мобилизационный эффект в виде "коварного Кремля", [/quote]
    Для кого коварного, а для кого и любимого. За ТС половина населения.

    [quote]
    на волне экономического недовольства приходит новый кандидат. Ессесно не про российский, и даже не левый. Этот новый президент будет таким, что Ющенко покажется русофилом. [/quote]
    Да Ющенко и так уже тайно в Москве награжден медалью "За заслуги перед Отечеством", один только разрыв газового договора по 50дол. до 2011 чего стОит. wink

    Плевать на Ющенко, гарного Януковича, и будущего(?) президента Кличко - ВСЕ ИЗ ОДНОГО ГНЕЗДА.

    [quote]
    Страна, при одобрении большинства украинцев, вступит в НАТО [/quote]
    И чё вы до сих пор не там? Вместе с Грузией? lol

    [quote]
    Россия получит танки НАТО под Смоленском и радары ПРО под Ростовом-на-Дону...[quote/]

    Белгород вроде ближе feel

    [quote]
    Раздела Украины никто не хочет на Западе и Востоке[/quote]
    То-то я смотрю статей на эту тему все больше и больше, причем не только с востока Украины, а все как-то с западной части.
    Luna
  24. иваныч47 26 августа 2013 11:38
    Цитата: Как и все 20 лет независимости всех нас волнует, когда же кончится этот балаган? Когда Украина перестанет метаться, очистится от иллюзии и наконец, поймет, что все свои проблемы она должна решать самостоятельно, без России, Америки
    Согласен с автором. Я родился, вырос, учился на Украине. Живу в России. Часто бываю, дома, на Харьковщине. Поэтому переживаю за судьбу моей малой родины, за судьбы моих друзей и родных, которых очень много. Очень много, о чем сказано в статье - правда. Да же тот факт, что миллионы украинцев уезжают работать в другие страны, удручает. А кто же будет строить свою страну, независимую Украину? Вопрос риторический.
  25. Комментарий был удален.
  26. vladek64 26 августа 2013 12:05
    Автор так много рассуждает о "маленьких" украинцах, что возникает вопрос о "величине" самого автора.
    Какой смысл обсуждать то, что говорят "маленькие" на кухнях? Давайте говорить и действовать как "большие". А "маленькие" сами подтянутся если будет куда.
  27. пенсионер 26 августа 2013 12:10
    Цитата: Валерий 532
    Да, в Украине много проблем. Да, не всё хорошо.

    Не верю! Всё Х А Р А Ш О!! По крайней мере от прочтения укропрессы у меня такое впечатление сложилось. Мне вот интересно: а пример румынии, болгарии, литвы, Греции укроевроинтеграторнонастроенных граждан Украины не настораживает? Т.е. надежда, что чаша сия их минует присутствует?
    1. Эней 26 августа 2013 12:50
      а что вы читаете из "укропрессы"? Как по мне, то у нас постоянная критика всех и вся, порою с гипертрофированным выпячиванием недостатков и посыпания головы пеплом. Про какие-то успехи или достижения вообще не слова. Я это сужу на примере военных учений. В России показывают репортажи с техникой, стрельбами, взрывами-"бабахами", и прочими эффектами. То же самое происходит на украинских учениях, только видио ролики хранятся на винчестерах у любителей-участников, но не выходят на экраны ТВ.
  28. Shkodnik65 26 августа 2013 12:39
    Прочел комменты и задумался. Живу в Курске, то-бишь на границе России и Украины. По факту - и наши постоянно мотаются "за кордон" - куда нибудь в Харьков или Сумы и "" постоянно по эту сторону границы чего нибудь шмекерят. Жить то как то надо и нам и им. Откровенно говоря практически не сомневаюсь что никакого объеденения с Украиной не будет. Во-первых не дадут, во вторых - менталитет поменялся, однако. Одно непонятно. Ну рветесь вы в ЕС (я имею в виду не политиков а обывателей, обычных людей). Ну неужели вы на самом деле считаете что вас там кто-то ждет??? Да они друг друга за евроцент рвут на части Германия с Италией общего языка не найдет, а Испания с Францией и т.д. Мало того что выжмут досуха, да еще и детей-внуков в п-и-д-е-р-о-в превратят. Конечно от простых людей, походу, ничего не зависит ни здесь ни в "незалежной", но пусть политики друг друга "ч-морят",(им то есть за что), а мы то что друг друга грязью поливаем. Коли уж они (политики) развели нас в 1991-м, то хоть хорошими соседями остаться нужно, а не гнобить друг друга.
    1. Эней 26 августа 2013 12:53
      ну всё правильно, токмо с педоргами перебор. Как по мне, то и без ЕС, в Украине и России гомосятины более чем в той же Польше.
  29. KG_patriot_last 26 августа 2013 12:55
    Новости из Украины это всегда максимум: красивая Тимошенко, боксер Кличко, ужасный Ющенко, бедная Гришай, нацисты, ненацисты, желтые, синие, Крым и так далее... Очень колоритная страна... Даже в энергетике у них разнообразие: то российский газ, то сланцевый, то бензин, то биодизель...

    Россия не сблизится с братскими странами охаивая их поочередно... Это я знаю точно. Чем больше поливают наши страны грязью, тем дальше хочется быть от этого всего...
  30. Макаров 26 августа 2013 13:00
    Когда выбирали ПР в первый раз, я поехал (добровольно) на Западную Украину наблюдателем от ВО "Славянская Гвардия", которая полностью поддерживала любое про-российское движение...в село на Западную Украину. В первый раз (как и во второй) нас приняли очень тепло и радушно. Никаких проблем, никаких негативных впечатлений. Во второй раз даже свозил местный голова, показал ферму со страусами (вокруг по колено снега было)...я посмотрел как живут люди в селах Западной Украины, посмотрел на их добротные дома, на их уклад...все как и везде - те кто пашет, те и живут не зная бед. Никакого негатива я не видел. НО...когда дело дошло до подсчета голосов выяснилось : учитель украинского языка не умеет трактовать закон, где было написано примерно так: "В случае таких и таких пометок и (или) исправлений голос считать недействительным, верно ставить таки и такие знаки...,"...так вот битый час мы доказывали учительнице, что и (или) это не разные события, а стандартная формулировка в наших законах, которая подразумевает три разных события...благо нас учили перед отправкой и заставляли Закон про выборы выучить "от" и "до". В селе учитель - персона практически ученой величины, и хотя мы отстояли свою точку зрения (нас там едва не порвали, так как нас было только двое, а речь шла про примерно 20 процентов голосов) это было трудно...но при этом, никакого "левого" негатива не было, был обычный нормальный спор. Я это все к тому размазал, что разделение Украины на "левых" и "правых" только в голове у автора этой статьи и очень небольшого населения Украины, страны у которой нет герба, но есть большие долги, взятые больной на голову Тимошенко....
  31. Валерий 532 26 августа 2013 13:28
    Цитата: Shkodnik65
    Одно непонятно. Ну рветесь вы в ЕС (я имею в виду не политиков а обывателей, обычных людей). Ну неужели вы на самом деле считаете что вас там кто-то ждет???
    Очень хороший вопрос. Правильный и умный.
    Настолько, что сходу и не ответишь... Но попытаюсь.
    Все присутствующие рассматривают в основном материальную сторону вопроса. А правильно ли это? Хотим мы этого или не хотим, но выбор между ТС и ЕС - это выбор между командами и мнением, стандартами Москвы или Брюсселя. Ну скажите, пожалуйста, что хорошего в нашу жизнь может привнести Москва? Воровство по-крупному, бандитизм, лицемерие, диктатуру, непредсказуемость? Ну что ещё, назовите кто-нибудь?
    А в Брюсселе наоборот. Это он сейчас ставит непременным условием два момента: устранение избирательного правосудия и смена избирательного законодательства. Хотите, чтобы я был против этого? Я двумя руками за! Они, европейцы, борются за мои права! Спасибо им за это! Может, вам это не надо? А если надо, - может, не надо плевать в сторону ненавистной Европы? Может, и ваше место там, а не в роли собирателя нью - СССР?
    Валерий 532
    1. avt 26 августа 2013 14:14
      Цитата: Валерий 532
      А если надо, - может, не надо плевать в сторону ненавистной Европы? Может, и ваше место там, а не в роли собирателя нью - СССР?
      Там это где ? В жо...е или на фалосе в Европе ? Неее ,как нибудь сами.
      Оно конечно понятно , на миру и смерть красна ,да и скопом все вроде не так страшно чем по одиночке .Но вы уж как нибудь одни сами там штаны спускайте по еврозакону и толерастии эуропейской ,мы уж как нибудь натурально проживем ,,,тоталитарно" . laughing Только просьба огромная - потом как всегда не обвиняйте нас ,что это мы - злые иМперцы и великоукрофобы клятые такую долю вам навязали по злобе . laughing Хотя это я хватил лишку ,виноваты мы все равно в итоге будем . laughing
      avt
    2. Егоза 26 августа 2013 16:59
      Цитата: Валерий 532
      Ну скажите, пожалуйста, что хорошего в нашу жизнь может привнести Москва? Воровство по-крупному, бандитизм, лицемерие, диктатуру, непредсказуемость?

      А что, сейчас этого на украине нет? И со вступлением в ЕС это изменится? Может потому нас и тянут в ЕС, что верхушка получила ГАРАНТИИ, что она останется при кормушке! Даже хваленая "оппозиция" в лице Яценюка (читай по указке Тимошенко) готова на данном этапе заключить перемирие с Януковичем, чтоба только в ЕС попасть.

      Цитата: Валерий 532
      А в Брюсселе наоборот. Это он сейчас ставит непременным условием два момента: устранение избирательного правосудия и смена избирательного законодательства. Хотите, чтобы я был против этого? Я двумя руками за! Они, европейцы, борются за мои права! Спасибо им за это!

      А рабочие места, зарплаты и пенсии, мед.обслуживание Вам ЕС тоже гарантирует?
      И если под "устранением избирательного правосудия" имеется в виду "освободите Юлю", то я - против!
  32. AleksUkr 26 августа 2013 13:33
    Цитата: Karabin
    Плохо предлагала. Предложение должно быть такое,от которого невозможно отказаться.


    Милейший! А кем вы считаете Украину, когда говорите такие слова?

    А Мы верим фактам:24 августа, в день празднования Дня Независимости Украины, президент Украины Виктор Янукович подтвердил курс государства на европейскую интеграцию. «Для Украины ассоциация с ЕС должно стать важным стимулом для дальнейшего формирования современного европейского государства», — заявил Янукович. ФЛАГ ИМ В РУКИ!
    КСТАТИ:
    Президент Франции Франсуа Олланд надеется, что сближение Украины с ЕС продолжится, достигнув нового этапа в течение ближайших месяцев. Об этом говорится в послании Президента Франции в адрес Президента Украины Виктора Януковича.
    Президент Польши Коморовский подчеркнул, что Польша хочет помочь украинской власти подписать, а позже ратифицировать Договор об ассоциации, сообщает УНИАН.
    «Мы желаем Украине успеха на пути интеграции с западным миром», — сказал президент Польши.
    Посол Венгрии– Венгрия является одной из тех стран, которые однозначно и всецело поддерживают евроинтеграцию Украины, включая ее вступление в Европейский Союз.
  33. Комментарий был удален.
  34. Kosatka 26 августа 2013 14:31
    Нормальная статья. Расклад , не очень попрёшь. Вся правящая нами элита рвёт и тянет эту территорию в ЕС и НАТО, весь капитал этих БАРЫГ и ВОРОВ размещён в ЕС и США, попробуй отвернись от НИХ потеряешь всё. Страна без БУДУЮЩЕГО, миллионы рвут на заработки и работу за кордон,большинство в Россию. Все успехи остались за 22-х летним рубежом. Все законы да и конституция писана для них под них, крутят как хотят. Референдум расставил бы всё по местам, и эта БАНДА сделает ВСЁ чтобы его не проводить.
    Kosatka
  35. Vtel 26 августа 2013 14:45
    Что такое современная Украина, если выйти за рамки абстрактных рассуждений? Коррумпированное государство. Дискредитировавшая себя власть. Разделённый народ, где с одной стороны живут , а с другой бандеровцы. Отсутствие общенационального лидера. Отсутствие общенациональной идеи.


    Зато у них бои без правил в Думе кажуть. Больше сала и зрелищ, деньги товарищи еще никто не отменял - ждут кады они потекут из Гейвропы. Жалко тилько простой народ, который как и мы под либеральным гнетом.
    Vtel
  36. тверской 26 августа 2013 15:30
    Когда Минин и Пожарский глушили под Москвой гетмана Ходкевича вряд ли кто мог предположить ,что потомки его бойцов выкроят себе территорию из Юга России. Да,да ! Три четверти солдат польского гетмана были украинскими казаками. Долго молчали в России об этом прискорбном факте ...ДОМОЛЧАЛИСЬ !!!Конечно Ленин и остальные марксисты тоже постарались,но процесс идет давно и даже без особой поддержки извне. Полупольша - это феномен истории.Глупость поляков органично сочетается с самомнением "свидомых укров". Для любителей славянского единства напоминаю - Польша №1 несколько столетий назад тоже разваливалась и превращалась в бандитский заповедник. Русские пришли,навели порядок и...заслужили ненависть последующих поколений пшеков. Сейчас Полупольша стремительно повторяет историю настоящей Польши 18-19 веков.Вмешиваться в процесс распада не желательно - можно заразиться!
    тверской
  37. тверской 26 августа 2013 15:30
    Когда Минин и Пожарский глушили под Москвой гетмана Ходкевича вряд ли кто мог предположить ,что потомки его бойцов выкроят себе территорию из Юга России. Да,да ! Три четверти солдат польского гетмана были украинскими казаками. Долго молчали в России об этом прискорбном факте ...ДОМОЛЧАЛИСЬ !!!Конечно Ленин и остальные марксисты тоже постарались,но процесс идет давно и даже без особой поддержки извне. Полупольша - это феномен истории.Глупость поляков органично сочетается с самомнением "свидомых укров". Для любителей славянского единства напоминаю - Польша №1 несколько столетий назад тоже разваливалась и превращалась в бандитский заповедник. Русские пришли,навели порядок и...заслужили ненависть последующих поколений пшеков. Сейчас Полупольша стремительно повторяет историю настоящей Польши 18-19 веков.Вмешиваться в процесс распада не желательно - можно заразиться!
    тверской
  38. borisjdin1957 26 августа 2013 15:32
    с Дона.
    Проводить референдум -до зада!Помнится один,им подтёрли одно место!А автору-++! Катится рушничёк под горку!А что там дальше:пропасть или омут-подывымся!В любом случае-это выбор украинцев!
  39. тверской 26 августа 2013 15:33
    Полупольским назвал диалект укров кто-то из русской администрации в 19 веке
    тверской
    1. Эней 26 августа 2013 20:06
      хамите батенька. no
  40. Buran 26 августа 2013 15:42
    Цитата: Luna
    Для неё Вашингтон, Брюссель и Москва - одинаковые рэкетиры, способные обеспечить крышу и выбор делается в пользу внешне физически более мощных, о которых на рынке говорят, что их "крыша" ещё не протекала.

    +++1000000500 Четко, внятно, грамотно.
  41. Егоза 26 августа 2013 17:05
    Прочитайте эту статью! И понятно станет, что Россия не может стоять в стороне и просто смотреть, как Украину тянут в ЕС.
    «Военизированные биолаборатории США в Украине»: первые протесты общественности
    Харьков и Харьковская область не должны превратиться в полигон для испытаний болезнетворных микробов
    Потенциальные угрозы микробиологических лабораторий, возводящихся по всей Украине военным ведомством США, начинают всерьез тревожить рядовых граждан. Нам поступило письмо от инициативной группы жителей Харькова и Харьковской обл., где выражается крайняя обеспокоенность планами строительства центральной реферативной лаборатории (ЦРЛ) в поселке Шелкостанция поблизости Мерефы.

    Заметим, что с 2010 г., когда был сдан в эксплуатацию первый объект для исследования особо опасных патогенов по американским лекалам (в Одесском противочумном институте), никаких волнений среди общественности не наблюдалось.
    Одна из причин в том, что этот масштабнейший проект по созданию новейших биолабораторий во многих областях Украины старались особо не афишировать и не оповещать население о его целях и задачах, а также возможных, скажем так, побочных эффектах этого военно-медицинского сотрудничества, проводящегося по линии американский Пентагон — украинский Минздрав.
    При этом сложно припомнить хотя бы еще один американо-украинский проект последнего времени, столь же щедро подкрепленный американской финансовой поддержкой (тем более — средствами военного ведомства США) и выполняющийся в темпе марша.
    «2000» посвятили развитию данной микробиологической сети целый ряд статей, вслед за которыми была создана правительственная комиссия по проверке изложенных фактов. Но и после депутатских обращений пентагоновским биопроектом охватывается все большая территория Украины, подбираясь уже к границам РФ, Белоруссии, Польши, Молдовы.
    То, что в нашем государстве, всегда считавшемся эпидемиологически благополучным, под маркой «обеспечения биологической безопасности» могут начаться весьма опасные эксперименты и испытания (а ведь биолаборатории как раз и предполагают изучение особо опасных инфекций как человеческого, так и животного происхождения), не остановило продвижение программы.
    Мы говорили, что по сути под тотальный контроль иностранцев берется отечественная система санитарно-эпидемиологических и ветеринарных служб...
    Писали, что проект ставит под сомнение дальнейшее развитие в Украине таких наук, как микробиология, вирусология...
  42. Егоза 26 августа 2013 17:08
    Продолжение
    Указывали, что срок государственных соглашений относительно данного проекта истек в мае этого года...
    И тишина.
    Чего ждут Минздрав, правительство? Новых вливаний Пентагона?
    Недоуменных заявлений со стороны РФ, которая ну никак не захочет мириться с размещением американской микробиологической базы Пентагона у своих границ? Да еще и с учетом того, что сегодня восточный сосед озабочен проблемой африканской чумы свиней. И откуда она занесена, можно только гадать.
    А ведь биотехнологии, или биооружие могут быть направлены не только на население, но и на животный мир, что способно подорвать доверие, например, к производителям мясных продуктов.
    Если первая ЦРЛ в Одессе, созданная в рамках Соглашения о сотрудничестве в области предотвращения распространения технологий, патогенов и знаний, которые могут быть использованы при разработке биологического оружия, стала главной по изучению человеческих патогенов, то ЦРЛ в Мерефе планируется сделать главным центром по изучению патогенов среди животных, подчинив Национальной академии аграрных наук.
    Биолаборатория в Одессе создавалась в уже действующем здании противочумного института, мерефянскую же намерены построить на голом месте. На сегодняшний день американцы возвели с нуля 3 биологические лаборатории по изучению патогенов среди животных — в Днепропетровске, Львове и Луганске.
    Все американские биолаборатории — в Одессе, Днепропетровске, Луганске, Львове, Виннице, Тернополе, Ужгороде, Киеве, Симферополе, Херсоне — по нашим данным, законсервированы. Никакой научной работы в них не ведется.
    Вероятно, они в ожидании какой-то эпидемиологической вспышки, чтобы доказать целесообразность модернизированной биосети?
    Зачем исправлять лучшее?
    Итак, давайте посмотрим, что же происходит в Харьковской области.
    Там близ Мерефы находится поселок Шелкостанция, где работал Институт шелководства, который в 2008м был реорганизован в научный отдел Харьковского института экспериментальной и клинической ветеринарной медицины.
    Уже само преобразование института в отдел свидетельствует о не самых лучших временах для шелководства в нашей стране, хотя местные газеты со ссылкой на слова директора ННЦ «Институт экспериментальной и клинической ветеринарной медицины» (ИЭКВМ), доктора ветеринарных наук Бориса Стегния пишут, что здесь «тщательно сохраняют 122 существующие породы тутового шелкопряда и работают над созданием новых. Сохраняется уникальная, единственная в Украине коллекция».
    Пишут местные газеты и о чудесных перспективах создания в поселке американской биолаборатории. Правда, материал об этом в «Мерефянских вестях», размещенный на сайте Мерефянского горсовета 31 июля этого года, опубликован инкогнито (точнее — за подписью пресс-службы «МВ»).
    Отчего-то редакция не посчитала нужным подкрепить изложенное мнением того же г-на Стегния, активного сторонника создания новой лаборатории.
  43. Егоза 26 августа 2013 17:11
    Продолжение
    Приведем отрывки из этой публикации, сопровождая нашими комментариями.
    «В последнее время жители Шелкостанции волнуются за свое будущее и будущее всего города из-за того, что узнали о предполагаемом строительстве Центральной референс-лаборатории особо опасных болезней животных.
    Очень часто опасные заболевания подстерегают животных. Например, сибирская язва была обнаружена в Одесской области в конце весны. В Запорожской области от укуса собаки, которая была переносчиком бешенства, в этом году умерли 3 ребенка. В той же Запорожской области специалисты уже зарегистрировали около 10 случаев заболевания бешенством домашних животных. Среди них — коровы, собаки и кошки.
    Специалисты также предупреждают, что весьма скоро человечеству предстоит столкнуться с валом эпидемий уже известных болезней, которые не поддаются лечению известными ныне способами. Кроме того, не исключено «триумфальное» возвращение пропавших заболеваний, таких как чума или черная оспа.
    Именно поэтому необходимо открывать новые исследовательские центры и научные лаборатории, чтобы можно было работать над предупреждением появления и распространения этих страшных заболеваний...»
    В целом с этим нельзя не согласиться. Но с другой стороны, в последние десятилетия действующей службе СЭС, украинским эпидемиологам, микробиологам и ветеринарам удавалось справляться и с предупреждением, и с распространением инфекционных болезней. Так что если бы американцы были движимы целью еще более усилить надежность системы нашей биобезопасности, то почему бы им просто не оснастить наших специалистов современным оборудованием, обучить их? Проводить, как это принято в науке, совместные конференции, семинары, обороняясь от инфекций сообща? Зачем строить новые центры, запирая их на ключ?
    Здесь следует отметить, что 11 августа ветеринарные медики отмечали свой профессиональный праздник. В этот день Госветфитослужба приняла 19иностранных делегаций из Европы и стран СНГ.И зарубежные коллеги оценили ее деятельность за последние годы как одну из лучших по контролю, выявлению и предотвращению возникновения заболеваний среди животных.
    Созданная система, по мнению экспертов, полностью выполняет возложенные на нее функции. Эта оценка звучит и в российском документальном фильме «Чума свиней. Биологическая война», снятом по заказу Россельхознадзора.
    Так зачем американцам потребовалось «модернизировать» то, что экспертами из Европы признается лучшим в мире? И не развалит ли «модернизация» уже отлаженную систему отечественного эпизоотического надзора?
    «...Украина вовлечена в реализацию Программы уменьшения биологической угрозы, разработанной США. Позже, согласно распоряжению Кабинета Министров Украины, Госкомветмедицины Украины и Украинская академия аграрных наук определены дополнительными исполнительными органами для реализации программы.
    Благодаря совместным усилиям сторон в 2010 году подписана трехсторонняя Концепция действий по реализации программы и развитию системы ветеринарной помощи. Эта концепция предусматривает строительство новой Центральной референс-лаборатории особо опасных болезней животных на базе ННЦ «ИЭКВМ», г. Харьков.
    Собственно, в этом плане предусмотренная в Мерефе референс-лаборатория нормам не противоречит.
    По информации ННЦ «ИЭКВМ», проект прошел экспертизу в Центральной санэпидстанции Минздрава Украины...»
    А по нашим данным, никакой экспертизы в ЦСЭС Минздрава этот проект не проходил. Да и логика должна бы подсказать, что разрешительные документы для лаборатории особо опасных болезней животных — прерогатива Госветфитослужбы, а не СЭС.
  44. Егоза 26 августа 2013 17:12
    Продолжение
    Но важнее понимать следующее.
    Срок действия проекта «Уменьшение биоугроз в Украине» истек 31 мая этого года.
    Также истек срок действия аккредитационного свидетельства главного подрядчика Пентагона — американской компании Black&Veatch, заведовавшей строительством лабораторий по всей Украине.
    И отныне различные согласования проектов, их изменения, экспертизы, а уж тем более попытки возведения лабораторных объектов в Украине в рамках данной программы, являются нелегитимными, или попросту незаконными.
    Вероятно, американцы будут стремиться к пролонгации соглашения, но этот процесс потребует не одной встречи на высшем уровне, новых оценок прописанных в 2005 г. положений (с точки зрения сегодняшней ситуации) и т. д., так что экспертиза предстоит еще долгая и всеобъемлющая. Это, конечно, если Украина самостоятельная страна, а не американское представительство.
    «...Надо смотреть правде в глаза — мы отстаем от современного понимания биобезопасности и технологически, и, что самое печальное, ментально. Это отставание началось не вчера и не два десятка лет назад. Это хроническое отставание, которое в какой-то момент может всем нам дорого обойтись...»
    Золотые слова!
    «...В Мерефе же лабораторию решили разместить, благодаря практически единственному, но решающему аргументу — там возможно обустроить автономную закрытую канализацию. Причем ту канализацию, которая в городке уже есть, задействовать не станут — эти два объекта будут совершенно не связаны друг с другом».
    Между тем местное экологическое товарищество «Зелена вежа» (руководитель — Ручкин М.В.) указывает, что в «700 м от предполагаемого места строительства ЦРЛ в Мерефе протекает малая река Ржавчик, впадающая в р.Мжа, а та в свою очередь — в один из крупнейших притоков Дона — Северский Донец. И в случае аварии (по халатности или случайности) под угрозой вспышки эпидемий особо опасных заболеваний окажется не только весь восток Украины, но достанется и нашему соседу — РФ (Ростовская обл. и Краснодарский край)».
  45. Егоза 26 августа 2013 17:15
    Продолжение
    Дальше же пресс-служба «Мерефянского вестника» пишет вообще о чем-то таком, что не укладывается в голове:
    «...После завершения строительства лаборатории в Мерефе часть мощностей просто переедет на новое место жительства без изменения направления деятельности...»
    О чем речь? О мобильных биолабораториях? Может, пресс-службе «МВ» известно, куда планируется перевезти «мощности» с особо опасными патогенами, — ближе к Харькову или ближе к российским границам?
    «...Жители Мерефы возбуждены самыми невероятными и нелепыми слухами...»
    Да и как тут не возбудиться? Но...
    «Хочется успокоить всех читателей» и т. п.
    Одни отписки
    Есть в нашем распоряжении и документы, предоставленные инициативной группой жителей Мерефы, Харькова и Харьковской обл., которая с начала года обивает пороги разных инстанций с просьбами просветить, что же за лабораторию собираются построить в Шелкостанции.
    Ответы должностных лиц показывают, что в суть происходящего здесь никто особо не вникает, занимаясь привычной отписочной деятельностью.
    Так, например, на запрос жителя Шелкостанции В.А.Марченко глава Харьковского облсовета С.Чернов отвечает письмом упоминавшемуся уже директору ННЦ «ИЭКВМ» Б.Т.Стегнию с просьбой «поручить соответствующим службам проверить безопасность строительства и рассмотреть возможность размещения (лаборатории) в другом месте».
    Письмо подписано 19 июля 2013 г. Еще раз напомним, что с 31 мая 2013г. размещать лабораторию где бы то ни было противозаконно, так как истек срок действия американского проекта.
    Или вот, к примеру, харьковский межрайонный прокурор по надзору за законностью в природоохранной сфере поручает организовать проверку обращения того же Марченко относительно «строительства военизированного вирусно-биологического объекта в жилом массиве Мерефы министерством обороны США» начальнику главного управления Госсанэпидслужбы в Харьковской обл., хотя в данном случае речь идет о лаборатории НААНУ.
    Любопытно, что прокурорскому начальнику вообще неинтересно, законно ли строительство «американского военизированного объекта с вирусами». «О результатах рассмотрения обращения, — пишет он, — прошу сообщить заявителю в установленный законодательством срок». Точка. Саму прокуратуру на этот счет можно не беспокоить.
    Обращаются в Мерефянский горсовет и местные депутаты, которым рассылаются «мантры» г-на Стегния о «соответствии референс-лаборатории современнейшим требованиям безопасности». (О том, с какими вопиющими нарушениями санитарных норм и строительных правил строятся эти лаборатории, «2000» писали не раз.)
    «Кроме того, — отвечает местным жителям Б.Т.Стегний, — строительство и дальнейшее обслуживание референс-лаборатории создаст значительное количество рабочих мест для местных жителей».
    Вот уж, право, несмешно. Во-первых, каких рабочих мест? Охранников и уборщиц? Много ли среди жителей Мерефы микробиологов и вирусологов, которых допустят к работе с «современным оборудованием» и особо опасными инфекциями? Во-вторых, примерный штат в подобных лабораториях — человек 10 — 15, это что — «значительно»?
    Конечно, есть плюс в том, что благодаря строительству лаборатории будет «улучшена инфраструктура жилищного массива», «построены дороги», произойдет «обустройство освещения на территории отдела шелководства института», однако многих мерефян и других жителей Харьковской обл. эти уверения никак не греют.
    Они распространяют среди горожан листовки и шлют обращения в газеты.
  46. georg737577 26 августа 2013 17:15
    Мне лично кажется,что постсоветская история России не менее интересна и так же заслуживает подобной статьи... А символом этой истории является пьяный танцующий Ельцин...
    georg737577
  47. Егоза 26 августа 2013 17:18
    Продолжение
    «Мы не подопытные кролики!»
    «Мы крайне обеспокоены предполагаемым строительством постоянно действующей Центральной референс-лаборатории по диагностике особо опасных биологических агентов животного происхождения.
    Лабораторию планируют расположить на расстоянии 100 метров от жилья. И в 25 км от города-миллионника — Харькова!
    Цель ЦРЛ — исследование воздействий патогенных агентов особо опасных инфекций на окружающую среду, животных и, возможно, на человека. В связи с этим мы опасаемся, что в рамках эксперимента возможны выбросы патогенных агентов в окружающую среду.
    Место для строительства опасного объекта выбрано представителями донора, т. е. американскими военными, на основании предложений НААН Украины и Национального научного центра «Институт экспериментальной и клинической медицины».
    Еще в 2010 г. на Шелкостанцию в Мерефе приезжала делегация из США, которая вместе с директором ННЦ «Институт экспериментальной и клинической ветеринарной медицины» Стегнием Борисом Тимофеевичем провела осмотр территории, даже не заходя в помещение института.
    После этого с территории предполагаемой застройки были «убраны» здоровые голубые ели, зачищены др. зеленые насаждения и пробурено несколько шурфов для забора проб грунта.
    Ни в облсовете, ни в правоохранительных органах, включая прокуратуру, никто не знает об этом строительстве.
    В Харьковской области достаточно лабораторий при институте им. Мечникова, инфекционной больнице и СЭС различных уровней, которых всегда хватало для профилактики и локализации любых инфекций.
    Подобные референс-лаборатории, построенные Минобороны США в других странах, например в Грузии, являются военными режимными объектами, их не маскируют под сугубо медицинские, как у нас.
    Мы не хотим, чтобы Харьков и Харьковская обл. превратились в полигон для испытания болезнетворных микробов. Мы не должны допустить, чтобы военное ведомство США использовало нас как подопытных кроликов при разработке биологического оружия. Или в качестве живого щита, если американцы решат использовать ЦРЛ против России.
    Это неприкрытое предательство интересов граждан Украины и соседней нам Российской Федерации.
    Не позволим исчезнуть нашему народу с лица земли!»

    Что ж, сказано, возможно, несколько эмоционально, но и спорить сэтим трудно.
    Антон СЕРГИЕНКО
    http://2000.net.ua/2000/derzhava/u-cherty/92962
  48. Махно 26 августа 2013 18:46
    Цитата: пенсионер
    Мне вот интересно: а пример румынии, болгарии, литвы, Греции укроевроинтеграторнонастроенных граждан Украины не настораживает?

    Какой такой пример? Самым лучшим примером "бедственного положения" будет массовый отток этнических русских из этих якобы "бедствующих" стран в лоно благоденствующей матушки-России. Огласите количество оных за последние 2-3 года. Кстати, можете привести еще и статистику по переселению населения из "нищей"Украины в процветающую Россию,в рамках "Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом".
    Махно
  49. Махно 26 августа 2013 20:23
    Цитата: Александр романов
    Да были раньше хорошие статьи,но итог плачевен. Россия тянет руку,а в нее плюют.Надоело руки вытирать.

    А вы нас спросили надо ли нам, Украине, эта ваша "братская" протянутая рука? Не, ну в самом деле, что вы так навязываете нам вашу дружбу и какое-то мифическое"братство", чего вас так корежит от украинского флага и герба?
    Махно
    1. Garrin 26 августа 2013 20:43
      Цитата: Махно
      А вы нас спросили надо ли нам, Украине, эта ваша "братская" протянутая рука?

      Для меня лично -"Вы никто и звать Вас никак" и Ваша Украина мне и даром не нужна, чтобы упрашивать Вас и Вам подобных о дружбе и братстве. У меня есть другая Украина - та где остались мои родственники, институтские и школьные однокашники, коллеги по работе, друзья, армейские однополчане. Вот к ним я тяну руку дружбы и братства и точно знаю, что и они так же. А таких, как мы - БОЛЬШИНСТВО!
      1. Махно 26 августа 2013 21:41
        Цитата: Garrin
        Для меня лично -"Вы никто и звать Вас никак" и Ваша Украина мне и даром не нужна, чтобы упрашивать Вас и Вам подобных о дружбе и братстве.

        Аналогично и вы для меня никто и тд! А в остальном вы слишком заблуждаетесь или выдаете желаемое за действительность, особенно про "большинство". Есть некоторая часть, тяготеющая к России, но увы и ах, уже далеко не большинство,которого никогда и не было. Я понимаю как вскипает, батенька, ваш великодержавный шовинизм, но повторюсь-никогда на самом деле не было. Я живу в Украине, и мне ли не знать как с этим обстоят дела? Когда вы наконец поймете, что даже хороший сосед, когда он назойливо ломится в вашу квартиру и указывает вам как вы в своей квартире должны расставить мебель и на каком языке общаться, вызывает только раздражение и не слишком"братские" чувства?
        Мы все соседи по одному общему дому по названию Земля и мне русский ничуть не ближе и не родственнее чем такой же сосед француз, грек или, скажем, японец. Надо стараться по возможности жить со ВСЕМИ соседями в мире и дружбе, но не надо наглеть, гадить соседу под двери и садиться на голову. Это МОЕ ЛИЧНОЕ мнение, но оно совпадает с мнеием очень многих украинцев.
        Добавлю лишь одно, служил в Иркутске и на Белой, имею родственников и друзей в России, но в Россию и ТС не хочу.
        Махно
        1. Garrin 26 августа 2013 22:02
          Цитата: Махно
          Есть некоторая часть, тяготеющая к России, но увы и ах, уже далеко не большинство,которого никогда и не было.

          На моей Украине это большинство было есть и будет.
          Цитата: Махно
          на каком языке общаться, вызывает только раздражение и не слишком"братские" чувства

          Вас, которые с трезубами всегда не воспринимал, особенно когда "мову" начали насильственно насаждать и русские школы закрывать.
          Цитата: Махно
          но не надо наглеть, гадить соседу под двери и садиться на голову.

          А вот это, как раз любимое занятие, т.н. украинцев.
          1. Махно 26 августа 2013 22:40
            Цитата: Garrin
            На моей Украине это большинство было есть и будет.

            Пребывайте в счастливом заблуждении, такая страусиная политика работает против вас.
            Вас, которые с трезубами всегда не воспринимал, особенно

            Мне как-то сугубо фиолетово, воспринимает ли какая-то особь наш трезубец. Я не говорю про ваш "триколор", под которым воевала РОА.
            когда "мову" начали насильственно насаждать и русские школы закрывать.

            Государственный язык, батенька...неужели вам это понятие ни о чем не говорит? Насколько мне известно в России государственный язык один- русский. Попробуйте ка возразить.
            А вот это, как раз любимое занятие, т.н. украинцев.
            Все это, как и предыдущая ваша цитата, говорит об обратном. Такой сосед, будь он даже родственник, вызывает отнюдь не братские чувства, ибо указывает как мне жить, с кем жить, на каком языке моей семье говорить в моей же квартире.
            Махно
  50. хохол 57 26 августа 2013 21:27
    Украина сейчас - окупированная территория,как в период 1941-1944гг. Разница только в том, что тогда в РСФСР и других республиках никто не кричал "А зачем нам Укоаину освобождать?". Для любого русского Украина была "Моя земля" и точка. Сейчас всё зависит от того, смогут ли русские, как тогда, опять сказать "Украина - моя земля".
    хохол 57
    1. Махно 26 августа 2013 22:22
      Украина выбрала европейский вектор развития и для них она потеряна навсегда.
      Махно
      1. Лопатов 26 августа 2013 22:27
        А что такое "европейский вектор"? Сами то знаете, о чём пишите, или бездумно цитируете?
        1. Махно 26 августа 2013 23:07
          А вы знаете или про геев, разрухи и нищету начнете вещать?
          Махно
          1. Лопатов 26 августа 2013 23:24
            Как-то Вы совсем не по-украински вопросом на вопрос отвечаете. Очень похоже, что Вы попросту не знаете, что это "европейский вектор". Мало того, скорее всего и те, кто эти вектора вам на уши вешает, тоже не знают.
            1. Махно 26 августа 2013 23:41
              Знаете ли, каков вопрос, таков и ответ, ничего личного.Вы, ей Боже, уверовали в свою исключительность и считаете что кроме вас никто ни в чем не разбирается, не знает, не понимает и тд. Верите в свой какой-то особенный и правильный путь развития и стараетесь навязать его всем. А что в итоге??? От вас уже почти все ближайшие соседи отвернулись. Вы этого усиленно добивались и, похоже-таки, добились.
              Махно
              1. Лопатов 27 августа 2013 00:07
                Вопрос нормальный. Надо же разобраться в терминах. А вот ответа нет. Да и не будет. "Европейский вектор" ("европейский выбор")- обычный пропагандистский штамп вроде "оси зла" или "загнивающего капитализма". Причём никто из сторонников этого "вектора" или "выбора" смысла этого выражения объяснить не может. Вы не первый, кому я задаю этот простейший вопрос.
                1. Махно 27 августа 2013 09:47
                  Цитата: Лопатов
                  Вопрос нормальный. Надо же разобраться в терминах. А вот ответа нет. Да и не будет. ....Вы не первый, кому я задаю этот простейший вопрос.

                  Смотрите мой предыдущий пост. Вы априори уверены что "тупые xo...ы " не в силах постичь что это такое и чем ЕС отличается в лучшую сторону от ТС. И кто вам, с такой постановкой вопроса, даст ответ на "этот простейший вопрос"?
                  Махно
                  1. Лопатов 27 августа 2013 10:24
                    А почему сразу ТС? Вы не способны быть самостоятельными, вам обязательно нужна руководящая и направляющая сила из Москвы или Брюсселя?

                    Цитата: Махно
                    И кто вам, с такой постановкой вопроса, даст ответ на "этот простейший вопрос"?

                    Вас оскорбляет вопрос "а что такое европейский вектор"? Что именно в нём неприятного для настоящего украинского патриота? То, что он не в силах на него ответить?
  51. biglow 26 августа 2013 22:31
    вот такой бигборд висит в Одессе
    biglow
    1. Махно 26 августа 2013 23:10
      Откровенная халтура, фотошоп, причем топорно сработанный, как и все ваши товары. laughing
      Махно
      1. vkrav 27 августа 2013 02:17
        http://korrespondent.net/ukraine/events/1595836-netipichnoe-pozdravlenie-v-odess
        e-na-teshchinom-mostu-neizvestnye-vyvesili-rossijskij-flag
        vkrav
      2. Махно 27 августа 2013 09:55
        Цитата: Махно
        Откровенная халтура, фотошоп, причем топорно сработанный

        Хм....увы, надо признаться что я был не прав. recourse
        Махно
      3. biglow 28 августа 2013 22:02
        Цитата: Махно
        Откровенная халтура, фотошоп, причем топорно сработанный, как и все ваши товары. laughing

        отрицать всегда проще всего , а подумать немного и проверить фотографию видно не судьба , по адресу источника еще и видео есть этого бигборда. ЖЖ вы видно тоже не читаете ...
        Отрицание это самая ожидаемая реакция человека. не забывайте об этом .
        biglow
    2. Комментарий был удален.
  52. Cristall 27 августа 2013 00:35
    Махно комментарии у тебя хорошие, что касается выбора интересно послушать, но насчет фотошопа ты погорячился...это те я как одессит говорю.
    Набери в гугле что то
    "вроде жители Черёмушек «модифицировали» один из билбордов, поздравляющих горожан с Днём Независимости"
    ну или День независимости в Одессе.
    Если даже видео триколоров на Тещином-это монтаж, как пишут западники "кровавой московской гэбни" или "жидокомуняков" Одессы-извините, что город как то провинился....
    а еще нам предложили собрать чемоданы и сказали в Сибири много места smile
    что то мой город стали очень не любить...уж не после приема Фарион....
    а тема..блин, устал от таких тем. Каждый божий день тема такая..
    когда уже будут про танки Украины, про ВО по украинской бронетехнике или авиации? Расскажите плиз о ГП НПКГ«Зоря»-«Машпроект»--не было же темы такой!
    1. Махно 27 августа 2013 10:10
      Упсссссс....что ж, признаю, мой косяк. Сорри! sad
      Махно
  53. Vell 27 августа 2013 00:41
    Да... столько желчи и яда вылить. Даже, как-то жалко автора этой статьи. Живёт видать в Украине и так мучаится. Бедняга всё ждёт когда же уже распадётся эта Украина и у него настанет душевный покой (ну и конечно восточная часть присоединится к России). Не хочется огорчать автора, но я думаю этого уже нигода по доброй воле украинского народа не произойдёт.
    Vell
    1. Махно 27 августа 2013 10:13
      Цитата: Vell
      но я думаю этого уже нигода по доброй воле украинского народа не произойдёт.

      "А был ли мальчик?"
      Махно
  54. vkrav 27 августа 2013 02:04
    Да к чему весь этот кипешь?Никто украину в ЕС даже не собирается брать.Янык собирается подписывать Соглашение об асоциации с ЕС.
    Соглашение об ассоциации с Европейским союзом — это соглашение между Европейским союзом (ЕС) и государством, НЕ ЯВЛЯЮЩИМСЯ членом ЕС, которое создает рамки для сотрудничества между сторонами
    цитата из вики
    Такие договора ЕС с кем только не имеет--включая Турцию(с 1996г) и Израиль (с 2000г).Что украина сможет с этого поиметь--жизнь покажет.А что может потерять--Россия уже намекнула laughing
    vkrav
    1. Махно 27 августа 2013 10:04
      Цитата: vkrav
      .А что может потерять--Россия уже намекнула

      Невелика потеря и как-нибудь переживем, Россия теряет больше, потому и все эти истерики. А вы ждите, когда мы на коленях приползем проситься в ваш ТС, да только подозреваю что вашей жизни не хватит. laughing
      Махно
      1. Лопатов 27 августа 2013 10:19
        Цитата: Махно
        Невелика потеря и как-нибудь переживем

        Потери будут огромны. Вы зайдите на сайт вашего Госкомстата, и сразу поймёте почему.

        Цитата: Махно
        Россия теряет больше

        Россия не теряет вообще ничего. Основная статья нашего экспорта на Украину это углеводороды.

        Цитата: Махно
        А вы ждите, когда мы на коленях приползем проситься в ваш ТС

        Никогда. Даже если это Украине будет предельно выгодно. Потому как решать уже не вы будете, а чиновники из Брюсселя. Вы сами отдаёте часть своего суверинитета. А они выпускать из своих рук возможность борьбы с конкурентами и рынок сбыта не будут.
        1. Махно 27 августа 2013 11:49
          Цитата: Лопатов
          Россия не теряет вообще ничего.

          А что же тогда такая истерика наблюдается со стороны России, что вы всеми правдами и неправдами пытаетесь нас втянуть в этот ваш ТС? Неужели вашим правительством в целом, и вами,простыми россиянами, в частности, движет только трогательная "братская забота" о "дружественном народе"? Россия в роли альтруиста- это что-то новенькое!laughing
          А не потому ли ,что Таможенный Союз- мертворожденное дитя и без Украины он загнется в ближайшие годы? Предпосылки к такому исходу уже имеются, как в Беларуси, так и в Казахстане. Путин это понимает, а вот вы, форумные демагоги, нет. И еще, для успешного осуществления торговых операций между государствами, совсем не обязательно создавать какие-то союзы.
          Махно
          1. Лопатов 27 августа 2013 12:05
            Цитата: Махно
            А что же тогда такая истерика наблюдается со стороны России, что вы всеми правдами и неправдами пытаетесь нас втянуть в этот ваш ТС?

            Это политика. Путин возражает СССР. Только он ошибся. Поставил на протеже украинского олигархата Януковича, что было ошибкой. Надо было создавать и поддерживать реально пророссийские политические силы на Украине. А наши власти вместо этого поддерживали не тех.

            Цитата: Махно
            А не потому ли ,что Таможенный Союз- мертворожденное дитя и без Украины он загнется в ближайшие годы?

            Да нет, будет прекрасно жить и без Украины. В экономическом смысле. С вами, конечно, лучше, особенно для Белоруссии, но на нет и суда нет. Белорусский продукт скушает и Россия.
            1. Махно 27 августа 2013 15:12
              Цитата: Лопатов
              Да нет, будет прекрасно жить и без Украины. В экономическом смысле. С вами, конечно, лучше, особенно для Белоруссии, но на нет и суда нет. Белорусский продукт скушает и Россия.

              Желаю вам успехов! Я, в принципе, не противник России, но и не сторонник воссоединения, на мой взгляд, лучше жить отдельно и поддерживать добрососедские отношения.
              Махно
  55. Валерий 532 27 августа 2013 10:37
    Цитата: Лопатов
    Вопрос нормальный. Надо же разобраться в терминах. А вот ответа нет. Да и не будет. "Европейский вектор" ("европейский выбор")- обычный пропагандистский штамп вроде "оси зла" или "загнивающего капитализма". Причём никто из сторонников этого "вектора" или "выбора" смысла этого выражения объяснить не может. Вы не первый, кому я задаю этот простейший вопрос.
    А можно я Вам отвечу?
    Вопрос не очень-то простой. И смысл его действительно людям малограмотным понять трудно (это не о Вас, - о тех, кто два слова написать не может без трёх ошибок). Отвечаю без букварей, своё восприятие.
    Европейский выбор. Это: экономика - опора на средний бизнес, работа людей на собственном рабочем месте. Естественно, государственная поддержка. Для понимания - американский выбор предполагает опору на крупный капитал.
    Политика - либеральная демократия. Которая по сути предполагает левые взгляды в политике и правые в экономике. Естественно, без крайностей.
    Военная сфера. Надёжное обеспечение обороноспособности сравнительно невысокими материальными затратами. Т.е. коллективная система обеспечения безопасности.
    Что ещё? Наверняка Вы не понимаете и что такое ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ.
    В первую очередь это Человек. Его жизнь и здоровье. Аргументов много, комментировать не буду.
    Далее. Невмешательство стран в дела друг друга. За исключением добровольно делегированных вопросов при 100% поддержке.
    Неагрессивность в международных вопросах, конценсус, толерантность.
    Мне уже этого достаточно. А Вам это нужно? wink
    Валерий 532
    1. Лопатов 27 августа 2013 11:04
      Извините, но это всё общие слова. Почему "европейский выбор", а не, к примеру, "японский" или "южнокорейский"? "Швейцарский" в конце концов?
      Почему поклонники "европейского выбора" считают, что бездумное срисовывание правовых и прочих норм с идеального и не имеющего места быть в реале "европейского образца" это благо?
      Вот Вы посмотрите: страны Европы очень разные. Греция, Германия, Франция, Британия... Ни одна из них не соответствует тому идеалу, который существует только в мозгах еврочиновников Брюсселя, и который они пытаются навязать им насильственными методами. Чему эти страны более- менее успешно сопротивляются.
    2. Махно 27 августа 2013 11:26
      Цитата: Валерий 532
      Наверняка Вы не понимаете и что такое ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ.

      100500% , только Вы его этим не прошибете, ибо Россия-превыше всего и, в принципе не может быть каких-то там ЕВРОПЕЙСКИХ ЦЕННОСТЕЙ , ценнее российских.
      Махно
      1. Лопатов 27 августа 2013 12:06
        Я Вам сейчас задам ещё один оскорбительный вопрос: а что такое "европейские ценности"?
  56. vkrav 27 августа 2013 11:13
    Да пустое это все...Невозможно ни в чем убедить человека,который хочет быть обманутым во что бы то ни стало...
    vkrav
  57. Валерий 532 27 августа 2013 12:00
    Цитата: Лопатов
    Извините, но это всё общие слова. Почему "европейский выбор", а не, к примеру, "японский" или "южнокорейский"? "Швейцарский" в конце концов?
    Почему поклонники "европейского выбора" считают, что бездумное срисовывание правовых и прочих норм с идеального и не имеющего места быть в реале "европейского образца" это благо?
    Вот Вы посмотрите: страны Европы очень разные. Греция, Германия, Франция, Британия... Ни одна из них не соответствует тому идеалу, который существует только в мозгах еврочиновников Брюсселя, и который они пытаются навязать им насильственными методами. Чему эти страны более- менее успешно сопротивляются.

    Не ожидал. Вы загнаны в угол и пытаетесь по своему разумению достойно выкрутиться? Значит, я ошибся, - когда поверил, что Вы действительно не понимаете. Но всё-равно отвечу.
    Украина - европейская страна. Кого это коробит, уточняю: по меньшей мере, географически. Глубоко уважаю достижения Японии и Южной Кореи, но они далеко, и причины их успехов знакомы мне весьма косвенно. Швейцария мне симпатична, но... Им-то хорошо там жить и быть нейтральными в благоприятном окружении. Нам это не дано, к огромному сожалению. Кроме того, знаете ли Вы - как достигается этот нейтралитет? Знаете ли Вы, что на оборону Швейцария ежегодно тратит 20% ВВП? Что по боеспособности её ВВС намного выше боеспособности ВВС нынешней России? Что за сутки они могут выставить 5-миллионную армию?
    По-моему, это достаточные причины.
    И что плохого в том, что страны такие разные? Наоборот, мне это очень нравится. Никто их не насилует под общую гребёнку, каждый сохраняет свою аудентичность. Включая славянские государства. Можете Вы это же сказать о тех, кто попал под российское влияние?
    Не выдавайте желаемое для себя за действительное! Идеала нигде нет и быть не может. Но нужно стремиться к лучшему. Лучшее сейчас однозначно там.
    P.S. Пожалуйста, не смешите меня больше "насильственными методами еврочиновников". Это присуще совсем другой стране, единственной в мире...
    Валерий 532
  58. Владимирец 27 августа 2013 12:28
    recourse Дааа, классический укросрач получился(имеется ввиду заруба братьев по поводу дальнейшей жизни каждого), впрочем как всегда.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня