Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

От «незалежности» Украина пострадала сильнее, чем от фашистского нашествия

От «незалежности» Украина пострадала сильнее, чем от фашистского нашествия

То, что для украинской «элиты» праздник, для народа – горе

Одним из тех пунктов, что, безусловно, сближают граждан братских России и Украины, является полное непонимание смысла празднуемого по обе стороны границы (у нас, правда, уже под другим названием) «дня независимости». Грамматика и логика подсказывают, что у данного наименования должно быть продолжение. Независимости от чего?

И сразу же возникает неловкость, поскольку если взять за основу «галицийский» вариант трактования, подразумевающий, что празднуется независимость от России, это будет и неправда, и просто глупость. Особенно наглядно и бесспорно независимость выглядит, конечно, на фоне торговых и газовых войн. Но есть же и куда более высокие материи, наличие которых выставляет все разговоры о самостийности опять же лукавством. Прежде всего это история, которую, конечно, можно переписывать, но все же до каких-то пределов, чтобы она не стала совсем уж фантастикой. Так уж получилось, что Московская Русь возникла вовсе не независимо от Киевской Руси: исторически это единое целое.


Особенно пикантно празднование «дня независимости» Украины выглядит в последние годы, когда Киев и впрямь, можно так сказать, демонстрирует «независимость», а вернее, «равноудаленность» от России и Европы. Именно что демонстрирует – и, признаться, не очень убедительно. Подписали меморандум с Таможенным союзом, но готовятся подписать и Соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Да только связи между независимостью и «многовекторностью» нет: это вещи разного порядка. Неизбежное, судя по всему, сближение с Брюсселем, очевидно, покажет официальному Киеву и лично Януковичу, какова цена их независимости. Но будет поздно.

Ну так с праздником вас, братья.

В беседе с обозревателем KM.RU известный украинский политолог, председатель общественной организации «Русская община Украины» Константин Шуров рассказал о своем отношении к празднику «День независимости Украины»:

– К моменту распада Советского Союза, отнюдь не добровольного, а запрограммированного (как сказал недавно один из американских деятелей: «Слава Богу, что на той стороне нашлись предатели», имея в виду, очевидно, Горбачева), Украина находилась на 10-м месте в мире по ВВП на душу населения, а к сегодняшнему дню она скатилась по этому показателю на 59-е место. Вот и судите сами, от чего она независима. Уничтожена промышленность, а потери населения сопоставимы с теми, что были в Великую Отечественную войну, но тогда шли боевые действия. Сегодня боевых действий нет, а население сокращается. Уничтожены практически все научные школы, сократилось количество вузов, которые готовят специалистов для промышленности. В самой промышленности уничтожены целые отрасли, инфраструктура находится в плачевном состоянии.

Таким образом, за прошедшие 22 года Украина получила независимость от своего права входить в десятку ведущих индустриальных стран мира, входить в число самых образованных стран мира, лишилась научных школ в Харькове, Киеве, Одессе... Более чем плачевный итог. Но самое страшное, что сам народ практически разуверился в том, что в ближайшее время произойдет что-то позитивное.

Да, Советский Союз разрушался под лозунгами борьбы с привилегиями, партократией – ну и что теперь? У кого есть деньги, могут выезжать на Запад, получать там образование и лечиться, а у кого денег нет – не могут. При этом на самой Украине практически исчезла бесплатная медицинская помощь: люди не могут позволить себе элементарных операций. Операция по удалению желчного пузыря в самой обычной больнице стоит 1500 долларов. Вот и результат независимости.

Я не знаю, что скажет в своей поздравительной речи президент Янукович. Одно из основных его предложений на сегодняшнем этапе – путь на Запад. Это едва ли не единственное, что сегодня на Украине греет душу местной квазиэлите. Она же утверждает, что западный вектор политики Украины и есть показатель ее независимости – от России. Празднуется ведь не просто день какой-то абстрактной независимости, а совершенно откровенно – независимости от Москвы. Они предельно откровенно говорят, что пусть лучше в стране будет голландское, немецкое или французское гестапо, чем русская ФСБ. Мол, если мы для России такие плохие, что она не может снизить цену на газ, мы уйдем на Запад. Но чем это закончится?.. Впрочем, я верю, что после того как Россия уверенно встанет на обе ноги, когда полностью заработает экономика, конечно же, работа на юго-западном направлении Москвой будет продолжена.

Пока же не может не удивлять то, что за минувшие 22 года в России практически никто серьезно не занимался укреплением российских позиций на Украине. Если кто и пытался, то либо по личной инициативе, либо стремясь получить гранты, но говорить о серьезной работе за все это время не приходится. А ведь работа с соотечественниками – это и есть та самая «мягкая сила», которую Россия никак не может использовать в своих взаимоотношениях с ближайшими соседями. Российская политическая элита как будто не может себе позволить опереться на соотечественников, проживающих на Украине. Но почему? Этот вопрос нужно адресовать в том числе в самые высокие кабинеты. Например, почему за столько лет пребывания на посту президента Владимир Владимирович Путин ни разу не встретился с соотечественниками на Украине? Ни разу, за все три срока!

Смысл ведь не в том, чтобы пожать друг другу руки, а в том, чтобы дать уверенность своим бывшим согражданам, что они все равно нужны России. Что, в конце концов, важнее для Кремля – интересы своих элит или интересы тех, кто волей судьбы после распада СССР оказался в другой стране? Пусть у них формально паспорта другого государства, но они хранят доброе отношение к России, к ее руководству, проводимой политике. Они являются важным фактором влияния России на политику Украины, а этого ни за какие коврижки не купишь. Один американский политический деятель XIX века как-то сказал: «То, что находится в карманах (он имел в виду деньги), нужно вкладывать в головы, в мысли».

По крайней мере на сегодняшний день мы не знаем, куда идут деньги, направляемые из российского бюджета на работу с соотечественниками. А это, в свою очередь, уже отвратило немало людей от реальной работы на этом исключительно важном направлении. Хотелось бы, чтобы как можно быстрее этот вопрос уже решился. Но сколько еще ждать – пока не вымрут последние соотечественники на постсоветском пространстве?..
Автор: Виктор Мартынюк
Первоисточник: http://www.km.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 130
  1. Капитан Врунгель 27 августа 2013 08:30
    Страдает народ Украины. Кто создает "незалежну Украину"? Вот эти?
    Капитан Врунгель
    1. Геккон 27 августа 2013 08:50
      Евреи как всегда заняты "делом" :(
    2. KazaK Bo 27 августа 2013 09:53
      Цитата: Капитан Врунгель
      Страдает народ Украины. Кто создает "незалежну Украину"?

      ...всё же очень ГОЬКИМ оказалось такое долгожданное "СЛАДКОЕ СЛОВО -- СВОБОДА!...
      1. Егоза 27 августа 2013 11:22
        День Независимости Украины отметили более миллиона человек
        Праздничные мероприятия проходили в 685 населенных пунктах
        В праздновании 22-й годовщины Независимости Украины участие принимали более 1 млн. украинцев и гостей страны, сообщает пресс-служба МВД Украины.
        Торжества проходили в 685 населенных пунктах страны. Организаторы праздника провели более 1,2 тысячи массовых мероприятий.
        Охрану общественного порядка и безопасность украинского, а также зарубежных гостей во время проведения массовых культурных акцийобеспечивали почти 14 тыс. работников органов внутренних дел.
        В этот день грубых нарушений общественного порядка правоохранители не обнаружили.
        Напомним, вчера в Украине отмечали День Независимости.
        http://www.segodnya.ua/ukraine/Den-Nezavisimosti-Ukrainy-otmetili-bolee-milliona
        -chelovek-456322.html
        ххххх
        А теперь вопрос! Если из всего населения Украины (отбросим 15 миллионов - дети)Главный праздник страны праздновал всего 1 миллион + иностранные гости, то получается, что для оставшихся (46 миллионов - 15 = 31) 31 миллиона ЭТО НЕ ПРАЗДНИК!!! Так кому была нужна эта "независимость"? Кто за нее боролся?
        1. vilenich 27 августа 2013 14:41
          Цитата: Егоза
          Так кому была нужна эта "независимость"? Кто за нее боролся?

          А то Вы уже забыли за независимость от КОГО боролись Ельцин, Кравчук и Шушкевич.
          Им захотелось стать "удельными князьками" и они стали, а народам теперь отдуваться приходится!
          vilenich
        2. FATEMOGAN 27 августа 2013 17:10
          Цитата: Егоза
          Так кому была нужна эта "независимость"? Кто за нее боролся?


          Меняются только маски, а лица остаются те же самые......
          FATEMOGAN
        3. vostok1982 27 августа 2013 20:35
          Для меня не праздник. Для моей семьи - тоже. Для всех, кого я знаю - тоже не праздник.
          1. phantom359 27 августа 2013 23:25
            Цитата: vostok1982
            Для меня не праздник. Для моей семьи - тоже. Для всех, кого я знаю - тоже не праздник.

            Для меня и моих друзей и знакомых - тоже. Это не праздник, а фарс и лишний раз повод нажраться некоторым гуманоидам.
            phantom359
        4. Barrel 27 августа 2013 23:51
          Я с друзьями поехал на о. Хортица и там отпраздновал этот день. На Хортице было очень много людей. А теперь подумай, стал ли кто-то бегать по домам, по лесам и заглядывать кто празднует, а кто нет (такое возможно только в СССР=) ). В Новости указано количество людей, которые пришли на массовые мероприятия. Я туда не ходил, потому что мне не интересно слушать эстраду типа Потапа и Каменских.э
          А вот на счет того, что большинство здесь пишут "я не праздную" - так это потому, что вы просто отталкиваете своим шовинизмом обычных украинцев. Большинство тех, кто с украинец. флагом - это либо совковые мужики, либо понаехавшие русские. Я сам пытался забыть этот сайт раза 3, но это единственный сайт, где собрана интересная информация о геополитических событиях в мире.
          Barrel
          1. FATEMOGAN 28 августа 2013 00:50
            Цитата: Barrel
            Я с друзьями поехал на о. Хортица и там отпраздновал этот день. На Хортице было очень много людей.

            Цитата: Barrel
            А вот на счет того, что большинство здесь пишут "я не праздную" - так это потому, что вы просто отталкиваете своим шовинизмом обычных украинцев. Большинство тех, кто с украинец. флагом - это либо совковые мужики, либо понаехавшие русские


            Празднуйте, кто вам мешает, пляшите на здоровье, только вам это здорово, а для других это трагедия, или высказывать своё мнение могут только " Истиные украинцы " ?
            FATEMOGAN
          2. Семен Семеныч 28 августа 2013 04:25
            Может повторюсь? Реально, независимость от кого? Или лишь бы повод? Большинству пофигу,как его обзовут,лишь бы выходной.Хоть 300 лет граненому стакану...У нас тоже есть непонятные праздники.День примирения.Кого с кем? Гомиков с десантниками? Или день конституции. Или День единения народов...Все-таки лучше граненому стакану-ясно и понятно.
      2. smile 27 августа 2013 17:21
        KazaK Bo
        Интересно. почему-долгожданная? Украинцы что, в рабстве находились? "Свободу" ждали только жалкая часть бандеровцев, понимающих свободу так- продажа Украины всем, кому ни попадя, лишь бы русским насолить....хотя, конечно. после четверти века открытой массированной пропаганды. а еще ранее- активной работы наших вероятных друзей, поголовье деградантов-бандеровцев значительно выросло...
        1. С_мирнов 27 августа 2013 18:23
          Соболезную Украинцам, но в РФ все тоже самое! Один в один с Украиной! И там и там к власти пришли торгаши капиталисты, и в Украине и в РФ олигархи жируют за счет Народа. А Русским с Украинцами делить то нечего! Вражду разжигают те, кому союз Русских с Украинцами поперек горла, ибо объединенные народы грабить сложнее, могут и оборотку дать!
          С_мирнов
    3. chehywed 27 августа 2013 18:23
      И таки судя по графику,на Украине "аж" 92000 евреев? Ой ,не морочьте мине голову! laughing
  2. domokl 27 августа 2013 08:36
    Очередной плач Ярославны.Ребята,это уже не смешно.Украина самостоятельное государство и вы его граждане.Укорять Россию тем,что она мало влазит в дела других как то не очень.Что такое формально граждане другого государства?Так не бывает.Вы или гражданин или будьте любезны уматывать туда,где вам будет лучше.
    Понимаю.что украинцам русского происхождения сейчас тяжело,очень тяжело.Но что то очереди в российское посольство за российским гражданством не наблюдается.а ,значит,все остальное просто слова.
    1. Александр романов 27 августа 2013 08:41
      Цитата: domokl
      .Укорять Россию тем,что она мало влазит в дела других как то не очень.

      Привет Саша! Да ты хоть ,как поверни дело,все одно Россия виновата laughing Не лезем в дела Украины -плохо. Лезем ,тоже плохо.Маразм одним словом.
      1. domokl 27 августа 2013 09:04
        Цитата: Александр романов
        Да ты хоть ,как поверни дело,все одно Россия виновата

        Приветствую Саш!И не поспоришь с этим утверждением.Особенно сейчас,когда время Ч приближается.А дальше вообще будут цирк.Ждем-с lol
      2. klimpopov 27 августа 2013 09:08
        А у некоторых другое мнение...
        Украинцам, стремящимся в Россию: "Радуйтесь, что вы там не живете. Вам крупно повезло".

        Бывший российский телеведущий Евгений Киселев, ныне работающий топ-менеджером на телеканале «Интер» украинского газового олигарха Дмитрия Фирташа, дал понять, что мечтает, чтобы Украина не вошла в Таможенный союз.

        «У меня есть мечта - поскорее увидеть тебя, Украина, в составе объединенной Европы. В День независимости я желаю тебе, чтобы это случилось как можно скорее», - сказал Киселев в обращении к телезрителям.

        Известно, что не так давно Киселев заявил о желании получить паспорт гражданина Украины, что означает автоматический отказ от российского гражданства.

        Телеведущий также подчеркнул, что жителям Юго-Востока Украины, искренне любящим Россию, на самом деле следует радоваться, что сегодня они живут в отдельной стране, а не в РФ.

        «Я говорю тем людям, мечтающим об объединении с Матушкой - Россией. Ребята, вы, стремящиеся, туда, там давно не были. Вы там давно не жили. Вы живете в независимой Украине, и будьте счастливы. Вам крупно повезло», - говорил Киселёв в интервью одесскому телеканалу АТВ.

        P.S. Сегодня, в понедельник, 26.08.2013 в Таллине.

        Мы не можем потерять Украину - верховный представитель Евросоюза.

        Верховный представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон заявила, что Брюссель "не может потерять Украину", так как она очень важна для Европы.

        "Мы не можем потерять Украину", - подчеркнула европолитик на встрече с премьером Эстонии Андрусом Ансипом. В свою очередь, представитель Эстонии добавил, что Соглашение об ассоциации с ЕС, которое Украина может подписать на саммите в Вильнюсе, выведет отношения с Европой на новый уровень.

        При этом он отметил, что главным препятствием для безусловного подписания документа нужно изменить украинскую судебную систему. "Мы не можем согласиться с селективным правосудием, и Украина уже делает шаги для решения этой проблемы", - сказал Ансип.

        Отметим, что новый посол США в Украине Джеффри Пайятт нанесет визит экс-премьеру Юлии Тимошенко, чтобы пообщаться с ней по поводу евроинтеграции Украины и демократии в стране. Вчера, 25 августа, посол США в Украине заявил, что ассоциация с ЕС не несет никаких угроз сотрудничеству Киева и Москвы.
        1. Buran 27 августа 2013 10:45
          А наС Рать!!!
        2. Егоза 27 августа 2013 11:24
          Цитата: klimpopov
          А у некоторых другое мнение...

          Добавьте сюда еще мнение нового американского посла, который "в восторге от того, что мнения по поводу ЕС у Яценюка - оппозиции и Януковича - президента - совпадают"
        3. Horst78 27 августа 2013 14:31
          Ёще в школе мне нравились Итоги с Киселевым, а сейчас его даже прос...кой назвать язык не поворачивается (чтоб последних не обидеть за сравнение с ним). В общем киселёв negative
          1. Семен Семеныч 28 августа 2013 04:34
            Кто Киселева ,,обЭдает", тот его и ,,танцуЭт"...Такие представители второй древнейшей дадут сто в гору представителям первой...
    2. Капитан Врунгель 27 августа 2013 08:55
      Может так будет понятно о "дерьмократических принципах" "равноправия" народа и власти.
      Капитан Врунгель
      1. Вернем_СССР 27 августа 2013 08:57
        Опять русские не правильно поделили? belay
        Опять голодомор?

        Ну хренова вам живётся в своей незалэжной, ну так придите и скажите "Русский брат, мы были не правы, прими нас назад", так нет же, всё вилами в сторону России матушки тычите и кричите о том, что мать плохо поступает.

        Российская политическая элита как будто не может себе позволить опереться на соотечественников, проживающих на Украине. Но почему? Этот вопрос нужно адресовать в том числе в самые высокие кабинеты. Например, почему за столько лет пребывания на посту президента Владимир Владимирович Путин ни разу не встретился с соотечественниками на Украине? Ни разу, за все три срока!
        Ребята, а Вы не охренели? Чтоб русский князь к вам на поклон ходил?
        Как сказали выше, "очереди в посольства за паспортами не стоит", а значит и живётся вам прекрасно.
        Пока же не может не удивлять то, что за минувшие 22 года в России практически никто серьезно не занимался укреплением российских позиций на Украине. Если кто и пытался, то либо по личной инициативе, либо стремясь получить гранты, но говорить о серьезной работе за все это время не приходится.
        Кто из политических деятелей налаживал контакт с Россией, за все 25 лет?
        Много таких?
        Что, в конце концов, важнее для Кремля – интересы своих элит или интересы тех, кто волей судьбы после распада СССР оказался в другой стране?
        Русские в Тачикистонах и т.п. был в гораздо более плачевном и опасном состоянии, но все кто хотел и мог - уже давно на своей БОЛЬШОЙ родине.
        И только украинский-русский, которого не преследовали и не гнали с работы за то что он русский - воет.
        К чему бы это? Ах да! Россия виновата!
        1. domokl 27 августа 2013 09:10
          Цитата: Вернем_СССР
          Кто из политических деятелей налаживал контакт с Россией, за все 25 лет?
          Много таких?

          А зачем? У них многовекторность политики laughing А если Россия чуть чуть покажет зубы и поддавит-вопли-Нас тащат за уши в ТС.Ну на кой нам такие союзники?
          А дальше вступает в дело совершенно другой сценарий.Выгодный всем,кроме ,естественно,Украины.Страну опускают до уровня какого -нибудь Кипра или Греции.Развалиться-черт с ней,не развалиться-будет рынком дешевой рабочей силы и сбыта хлама.
          В такой ситуации и волки (НАТО и США)и овцы (ТС и Россия) будут и сыты,и целы...
          1. Вернем_СССР 27 августа 2013 09:15
            Ну так автор то выступает за "незалэжность", но за счет России laughing
            Судя по подобному курсу, его часть на круговых диаграммках - та что со звездой Давида...
            "И рыбку съесть и не присесть на одно место".
            Таких друзей, лично мне, не надо.
          2. slas 27 августа 2013 11:39
            Цитата: domokl
            .Страну опускают до уровня какого -нибудь Кипра или Греции.

            Вы ответили почти на все вопросы Запад это делает потому что любит все на халяву ( то что Украина слаба как никогда по всем вопросам никто не отрицает ) и совмещая полезное с приятным что бы сделать плохо России а правоприемник СССР потому что олигархи тож любят всего побольше и за малые денюжки и потому лоббируют и поддерживают действия явные или скрытые по загибанию Украины что бы в последствии со временем если уж слезно сами не попросятся к ним под крылышко так по дешевке все что хочется скупить Вот и все и не ищите в тамной комнате сами знаете кого)))
            slas
            1. domokl 27 августа 2013 16:17
              Цитата: slas
              Вы ответили почти на все вопросы

              Запад говорите...Больше 20 лет идет скрытая война между украинским народом.Даже здесь прекрасно видно ,в каких отношениях восток и запад.Все беды Украины не от запада или России,а от того,что нет у вас единого народа.Нет едтной экономики,нет единой культуры.Слишком разные части страны...
              1. slas 27 августа 2013 17:51
                Цитата: domokl
                .Все беды Украины не от запада или России,а от того,что нет у вас единого народа

                И это есть но не в этом дело не в этом суть того что происходит не в этом В чем я уже дал ответ выше
                slas
        2. Pit 27 августа 2013 09:18
          Цитата: Вернем_СССР
          ну так придите и скажите "Русский брат, мы были не правы, прими нас назад"

          А смысл с этих слов? Сколько раз такое уже было, идут, челом бьют, в верности собачей клянутся, а лет через 50-100 жирком обрастают и опять по старой тропинке, незалежнасть, самостийность, Moскали клятые, окупанты и т.д. Посмотрите в учебнике истории, сколько раз Украина отделялась и потом снова приползала. Если снова примем, то разогнать их элиты надо будет по Воркутам да Колымам и ни когда не позволять национальное руководство иметь, а всякую незалежность коленым железом. Тогда и им ссыто жить будет и нам гемороя не будет.
          Pit
          1. Вернем_СССР 27 августа 2013 09:29
            Так на то мы и русские все, что вечно раздробленные, но всегда собирающиеся вместе и именно вместе сила.
            А элиту и олигахов надо и у себя дома гнать.
            Но варианта всего три.
            * Украина независимая в ЕС и фактически враг России. А с врагами контакт сугубо осторожный и без поблажек.
            * Украина независимая в ТС на равных правах и без всяких "Россия всё всем должна, а Украина ничего не должна, но на всё имеет право".
            * Вариант последний - никакой Украины не существует, есть только Российская Федерация или Русь (в составе который находятся бывшие украинские земли).
            Всё... А остальное - полумеры.
            1. Pit 27 августа 2013 09:36
              Причем третий вариант, на мой сугубо субьективный взгляд, самый предпочтительный.
              Pit
            2. ATATA 27 августа 2013 12:45
              Цитата: Вернем_СССР
              * Вариант последний - никакой Украины не существует, есть только Российская Федерация или Русь (в составе который находятся бывшие украинские земли).
              Всё... А остальное - полумеры.

              Совершенно верно! drinks
            3. Махно 27 августа 2013 16:26
              Цитата: Вернем_СССР
              * Вариант последний - никакой Украины не существует, есть только Российская Федерация или Русь (в составе который находятся бывшие украинские земли).

              "Записки сумасшедшего" т.II?
              Лучше дожидайтесь как мы , украинцы, "на коленях к вам приползем и будем умолять принять обратно". Подозреваю что ждунам и двух жизней не хватит. laughing
              Махно
            4. Barrel 28 августа 2013 12:22
              Цитата: Вернем_СССР
              Украина независимая в ТС на равных правах

              Вы знаете на каких условиях Украина вступал в качестве наблюдателя в ТС, а на каких условиях её туда вписали? Так всегда. «Никогда не доверяй союзу с могущественными» — Федр. Так было и в 1654, Украина вступила в царство на правах протектората, а через пару десятков лет лишилась последних привелегий.
              =
              Цитата: Вернем_СССР
              Вариант последний - никакой Украины не существует, есть только Российская Федерация или Русь (в составе который находятся бывшие украинские земли).

              Так тогда наоборот, российские земли входят в состав Украины, так как 1) Киев - столица Руси, она так и называлась, Киевская Русь. 2) Тризуб был гербом еще Владимира Великого. 3) Территориально Русь в большей мере находилась на территории Украины.
              Barrel
          2. Так_о_тож 28 августа 2013 01:04
            Опа, абасраться и невстать мне с места, ану ку анука с єтого места пападробнее, когда єто приползала отделялась? belay в 1917г. попытались было, как Польша и Финляндия стать самостоятельным государством, так помнится большевики сразу войной пошли, если бы не немцы то агония до 1920г. нетянулась бы.
            А вот, с второй половиной, походу дела правда выходит, есть у меня мечта пригласить сто тыщ немцев во власть в Украину на 10 лет, начиная от головы села и начальником районов в городах, з/п им сделать в 3 раза большую чем в Германии, шоп порядок у нас навели ведь не зазорно нам было во все времена приглашать варягов))
            Заплатить рассиянам за размещение всех нынешних министров и большинства депутатов в курортных местах Сибири... все равно все наши ворюги пачимута в РФ со временем проявляются...
            Так_о_тож
            1. Семен Семеныч 28 августа 2013 04:48
              За поднятие престижа курортов Сибири Вам hi Только свалят они с денежками,и не в Сибирь.А насчет немцев-это Вы погорячились.Они сон потеряли,все думают-как бы народ Украины счастливее и богаче стал)))Кажется,такое уже проходили когда-то? Я-я, фольксваген...
        3. a52333 27 августа 2013 09:40
          Отделим мух от котлет. Народ так не говорит. Так говорят украинские СМИ, подконтрольные правительству, правительство, левый берег. А у народа, в большом процентном кол-ве другое мнение.
          1. Махно 27 августа 2013 16:30
            Цитата: a52333
            А у народа, в большом процентном кол-ве другое мнение.

            Такую чушь вам российские СМИ внушили? Ну , ну, оставайтесь в счастливом заблуждении.
            Махно
            1. Garrin 27 августа 2013 17:56
              Цитата: Махно
              Такую чушь вам российские СМИ внушили? Ну , ну, оставайтесь в счастливом заблуждении.

              Вам уже более 2х десятков лет антироссийской пропагандой мозги промывают, особенно в оранжевые времена. Вот и подросла поросль с неокрепшим мозгом.
              Кстати, очень заметно. Даже на нашем форуме.
              1. Махно 27 августа 2013 18:50
                Малыш, следует ли понимать, что все те юзеры, которые имеют мнения отличные от твоего(кстати,далеко не факт что оно верное) априори зачисляются в группу контингента"с неокрепшим мозгом"?
                Махно
                1. Garrin 27 августа 2013 20:49
                  Цитата: Махно
                  Малыш, следует ли понимать, что все те юзеры, которые имеют мнения отличные от твоего(кстати,далеко не факт что оно верное) априори зачисляются в группу контингента"с неокрепшим мозгом"?

                  Судя по тому, что Вы начали и как Вы начали хамить, Вы в очередной раз убедили меня в моей правоте.
                  1. Махно 27 августа 2013 22:47
                    А чего ты ждал в ответ на твое хамство, что я подставлю вторую щеку или буду расшаркиваться? Перечитай комментарии и согласись что я ответил адекватно. Хотя после такого заявления
                    Вы в очередной раз убедили меня в моей правоте.

                    боюсь это тебе не по силам. laughing
                    Махно
                    1. Garrin 27 августа 2013 22:54
                      Цитата: Махно
                      А чего ты ждал в ответ на твое хамство,

                      Молодой человек, эмоции обуревают? Мы с Вами на брудершафт не пили, держите себя в рамках.
        4. slas 27 августа 2013 09:40
          Цитата: Вернем_СССР
          Ребята, а Вы не охренели? Чтоб русский князь к вам на поклон ходил?

          Вот отношение патриотов России к Русским за рубежом и вы представьте какое отношение бюрократического аппарата к этому вопросу Без коментариев
          slas
          1. domokl 27 августа 2013 09:59
            Цитата: slas
            Вот отношение патриотов России к Русским за рубежом

            Это отношение граждан одной страны к гражданам другой.Мы дружим семьями,но дома у нас разные и карманы разные.А кто и кем себя ощущает дело второе.Русские,граждане России живут в России,а украинцы,граждане Украины живут на Украине.
            Посмотрите любое соревнование-украинская спортсменка Петрова победила в беге.Слава украинскому спорту.Русская спортсменка Игнатенко победила в прыжках на батуте.Слава российскому спорту!
            1. slas 27 августа 2013 10:30
              Цитата: domokl
              .Мы дружим семьями,но дома у нас разные и карманы разные

              Я с вами полностью согласен но где я заглядывал вам в карман укажите слепому Пью пжлст
              slas
              1. domokl 28 августа 2013 06:05
                Цитата: slas
                но где я заглядывал вам в карман укажите слепом

                Смешно.Не подскажите,у кого претензии финансовые ?У России к Украине или у Украины к России?Кто у кого требует кредиты и прочую помошь?А как это называется?Какая страна должна другой обычные деньги?
                А налоги для России плачу я.Значит и кормлю вас я.За свои конкретные кровные.
            2. slas 27 августа 2013 11:15
              Цитата: domokl
              Это отношение граждан одной страны к гражданам друго

              Если это ваше мнение то хрн-вые вы граждане своей страны
              slas
            3. С_мирнов 27 августа 2013 20:09
              Цитата: domokl
              Это отношение граждан одной страны к гражданам другой.Мы дружим семьями,но дома у нас разные и карманы разные.А кто и кем себя ощущает дело второе.

              Бростье, ничего сейчас отношения граждан РФ и Украины не определяют. есть два клана торгашей у власти - кремлевский и киевский и они то пиписьками и меряются. Одни газ перекрывают, другие НАТОвским союзом бравируют! Нету у них объединюшего ничего! Народу от них одни проблемы, чего нам русским с украинцами делить то?
              С_мирнов
              1. bilgesez 27 августа 2013 22:37
                Нет двух кланов торгашей - один клан и у них и у нас (догадайтесь сами что это за клан) действуют по принципу разделяй и властвуй.
                bilgesez
        5. slas 27 августа 2013 11:57
          Цитата: Вернем_СССР
          Русские в Тачикистонах и т.п. был в гораздо более плачевном и опасном состоянии, но все кто хотел и мог - уже давно на своей БОЛЬШОЙ родине.

          Когда вам будут горло резать или вашу семью без разбора насиловать у вас на глазах посмотрю как вы от страха будете на большую родину как на стометровке бежать Я в конце 80-х находился в Узбекистане и знаю о чем вам говорю И ваше ключевое """но кто хотел И МОГ"""---а кто не смог ? По вашей логике те слабое звено и не достойны называться Русскими ? Мдя однако
          slas
        6. vostok1982 27 августа 2013 20:40
          Станы станами, но Украина - русская земля. Если мы отсюда уедем, значит миллионы павших на этой земле русских людей, наших пращуров - зря значит погибали? Зря воевали с половцами-печенегами, татарами и турками? Зря Пётр бил Шведа, зря Суворов и Потёмкин лили кровь, освобождая прекрасную землю - Новороссию? Зря имперские войска воевали с немцами и австрийцами? Зря советские войска форсировали Днепр и Буг? Всё зря? Уехать???
          Я уеду отсюда только в вагоне в концлагерь! Ну может в партизанском гробу ещё.
      2. domokl 27 августа 2013 09:05
        Цитата: Капитан Врунгель
        равноправия" народа и власти.

        Точно так же можно поменять надписи-Где власть-20 развитых стран,где кость-все остальные. fellow
    3. slas 27 августа 2013 09:30
      Цитата: domokl
      .Но что то очереди в российское посольство за российским гражданством не наблюдается.а ,значит,все остальное просто слова

      А кому мы там нужны Русские да волею судеб на чужбинушке обитающих Есть дэнги хоть в Парагвае можно устроиться и нормально жить а на нэт и суда нет Вы готовы любому таджику узбеку и особенно с С Кавкакза и тд и тп с мани попу целовать и случай с проломленной головой мента тому доказательство с последующим задержанием и показом по ТВ типа во как мы работаем ( и то кого в основном на рынке споймали и опять же простых )и это только в Москве Сужу с новостей зомбоящика и опыта родственников в России кстати так же как и Вы Не хотел писать думал почитать статьи обзоры новости да почитав пару тройку у всех как у вас
      Цитата: domokl
      Укорять Россию тем,что она мало влазит в дела других как то не очень

      Вы уж извините но на... вы мне упали вас мне укорять а если вы про украинское правительство то так и пишите и не надо всех в одну корзину
      Цитата: domokl
      ?Так не бывает.Вы или гражданин или будьте любезны уматывать туда,где вам будет лучше

      В очередной раз прошу прощения но давайте вы пойдете В или НА выбирайте где вам будет лучше Извините писал на эмоциях
      slas
      1. domokl 27 августа 2013 09:39
        Цитата: slas
        А кому мы там нужны

        Уважаемый,приезжайте к нам в Сибирь...Земли море,просторы безлюдные ,не освоенные.
        Цитата: slas
        Вы Не хотел писать думал почитать статьи обзоры новости да почитав пару тройку у всех как у вас

        Я не толко хотель,но и сам писаль обзоры и статьи.В России ни один полицейский не остановит украинца и не выдворит его за пределы страны.Существует такой приказ.Так что не говорите ерунды.
        Цитата: slas
        но давайте вы пойдете В или НА выбирайте где вам будет лучше

        Давайте.Только тогда уж давайте и не требовать каких то послаблений и льгот от нас,не упрекать нас в том,что мы вас не тянем за уши из того дерьма,куда вы залезли.В статье четко сказано,русские должны нам помогать.Да ничего мы вам больше не должны.Есть Россия и есть Украина.И повторяю-есть граждане России,и есть граждане Украины.Не зависимо от происхождения.
        1. slas 27 августа 2013 09:52
          Цитата: domokl
          Уважаемый,приезжайте к нам в Сибирь...Земли море,просторы безлюдные ,не освоенные.

          Да с удовольствием к тому же родители у меня Омская обл г Калачинск
          Цитата: domokl
          Я не толко хотель,но и сам писаль

          Да уж не ожидал от вас
          Цитата: domokl
          И повторяю-есть граждане России,и есть граждане Украины.Не зависимо от происхождения

          Ну так надо сразу об этом говорить а то по началу """Да мы братья славяне да мы все из одной Киевской Руси ну чисто Киркоров с Пугачихой сладко так аж бабы слезу украдкой смахивали а как напряч надо бицепс а не кольцевидную мышцу так сразу табачок врозь и сразу замечу такое отношение как ваше типа
          Цитата: domokl
          -есть граждане России,и есть граждане Украины.Не зависимо от происхождения.

          было и 15 и 10 и 5 лет назад и сейчас
          slas
          1. domokl 27 августа 2013 10:03
            Цитата: slas
            Ну так надо сразу об этом говорить а то по началу """Да мы братья славяне да мы все из одной Киевской Руси ну чисто Киркоров с Пугачихой сладко та

            В России уже давно не проходит сказка про Киевскую Русь.Это больше украинская тема.
            Ну так что вам мешает вернуться в Калачинск?Тогда вы будете иметь право говорить от имени не каких то иностранных русских,а просто от имени русских.
            1. slas 27 августа 2013 10:27
              Цитата: domokl
              В России уже давно не проходит сказка про Киевскую Русь.Это больше украинская тема.
              Ну так что вам мешает вернуться в Калачинск?Тогда вы будете иметь право говорить от имени не каких то иностранных русских,а просто от имени русски

              С вами спорить не буду смысла нет Вы все переводите в плоскость материальных отношений и образа Украины-народа как попрошайки хотя правильно Украина- правительство А по поводу сказка про Киевскую Русь то не знаю что там вам в России показывает ваше ТВ а по нашему лично видел "ваших" ОБ ЭТОМ ГОМОНЯЩИХ так что это и наша и ВАША тема
              Цитата: domokl
              Тогда вы будете иметь право говорить от имени не каких то иностранных русских,а просто от имени русских.

              Вы когда детям своим деньги на обед даете (или давали) вы с них в пенсионный налог не взымаете
              slas
              1. domokl 27 августа 2013 16:13
                Цитата: slas
                С вами спорить не буду смысла нет Вы все переводите в плоскость материальных отношений

                А вы в какую плоскость переводите?Помогите русским на Украине.Интересно как вы просите вам помочь?Сказать-ребята вы наши,только почему то не наши?Слишком долгая спекуляция славянскими корнями привела к тому,что это приедлсь и уже не проходит у большинства.Нам не надо младших или старших братьев.Нам просто нужны братья.Если угодно-близнецы...
                Цитата: slas
                Вы когда детям своим деньги на обед даете (или давали) вы с них в пенсионный налог не взымаете

                Интересно,как соотносится процетированная вами фраза и эти слова?Увы,пенсионный налог с детей не беру.И даже подоходный не беру.
                А вот взрослые незалежные дяди и тёти должны уже платить.Так же как и я.
            2. Shkodnik65 27 августа 2013 11:30
              В России уже давно не проходит сказка про Киевскую Русь.Это больше украинская тема.
              Ну так что вам мешает вернуться в Калачинск?Тогда вы будете иметь право говорить от имени не каких то иностранных русских,а просто от имени русских.

              Вообще интересная логика. В этом наше всё. Пока ты на Украине (Литве, Молдавии...) ты "недорусский". Русским ты можешь быть только "в Калачинске". С этой психологией я постоянно сталкивался в войсках среди срочников: узбеки, чеченцы, татары, все в куче, и только русские - сами по себе, почему их и гоняли (в это время остальные русские стояли в стороне и смотрели как своих бьют). Уважаемый domoki, мне гораздо ближе Иванов проживающий в Эстонии или на Украине чем стопроцентный россиянин АХМАТ КАДЫРОВ (который за рубежем может быть не был. Хотя нет, бывал на территории Грузии когда отдыхал после бандитских налетов на наши блокпосты). Не нужно к-о-з-л-и-т-ь своих соотечественников учитывая, что от газового бабла мы, в принципе, ничего не имеем. Я говорю об обычных людях.
              1. timurso 27 августа 2013 13:21
                странно конечно считать русским Иванова , который взял гражданство Украины/Литвы/Эстонии/Молдавии... и т.п., выступает за снижение статуса русского языка(это вообще бред, после этого называть его русским), выступает за вступление/нахождение в антироссийское НАТО, называющего Россию совком и охаивающие все русское, как убогое и отсталое. Приветствующего все, что так или иначе навредит России.
                timurso
                1. slas 27 августа 2013 14:33
                  Цитата: timurso
                  странно конечно считать русским Иванова , который взял гражданство Украины/Литвы/Эстонии/Молдавии... и т.п., выступает за снижение статуса русского языка(это вообще бред, после этого называть его русским)

                  Ну вот вы и указывайте что есть такой Иванов и он редиска хочет в НАТО но не надо всех под одну гребенку Русских . Которые за события в России также переживают не меньше вашего
                  slas
                  1. timurso 27 августа 2013 15:44
                    Я раньше тоже думал, что надо защищать соотечественников и т.п.
                    Но я довольно часто бываю в Эстонии, поэтому нагляделся на этих самых "русских". Конечно среди них есть те, кто принял эстонское гражданство в силу реально серьезных обстоятельств. Но подавляющее большинство именно ОТКАЗЫВАЮТСЯ от российского гражданства из идейных соображений, потому что для них быть как то связанным с Россией равно быть отсталым, совком, неудачником. Поэтому по возможности берут гражданство Эстонии/Латвии или живут без гражданства. Поэтому я считаю, что впрягаться надо за тех, кто не смотря ни на что, остался гражданином России.
                    timurso
                2. grafrozow 27 августа 2013 15:16
                  Цитата: timurso
                  странно конечно считать русским Иванова , который взял гражданство Украины
                  Что вы об этом знаете?Моя сестра на Украине в Каховке,рассказала как "приняла" гражданство-На работе заставили сдать паспорта и военники в отдел кадров для сверки,назад вернули со штампами "громодянын Украины".Ни кто ни у кого не спрашивал,хочет он или нет,и её мужу в военнике поставили штамп-принял присягу на верность Украине.Сестра и её муж русские и с удовольствием переехали бы в Россию,но что их тут ждет?Процедура оформления гражданства длится 5 лет,с жильем проблемы ,как и с работой.Наше государство готово помогать арабам,кавказцам... но не своим русским,Если вы не в курсе этих проблем,то лучше помолчите.
                  grafrozow
                  1. slas 27 августа 2013 18:04
                    Цитата: grafrozow
                    .Сестра и её муж русские и с удовольствием переехали бы в Россию,но что их тут ждет?Процедура оформления гражданства длится 5 лет,с жильем проблемы ,как и с работой.Наше государство готово помогать арабам,кавказцам... но не своим русским


                    Согласен с Вами на 100 прроцэнтов)Пересеч границу легко а дальше? Гражданство работа и жилье вот вопрос вопросов Ну да ладно 20-30 лет тебе а если от 45 да до 60 тогда что? А? Вот то то и оно Эт вам жизнь не голивудская синема и не комиксов журнал
                    slas
    4. Симон 27 августа 2013 09:40
      Полностью согласен с вами! И почему Путин должен ехать в Украину и связываться там с украинцами, лояльными к России, пускай они сами едут к нему, а деньги перечисленные им которые берутся из наших налогов, обязательно будут разворованы.
    5. seller trucks 27 августа 2013 09:47
      Цитата: domokl
      .Украина самостоятельное государство



      та вы шо? Украина по всем показателям (экономическим, политическим и военным)в начале 90-х должна была стать одним из крупнейших геополитических игроков, о чем и написано в статье. Что на Украине сейчас: это буферная(между Западом и РФ), спорная территория, с разрушенной экономикой, марионеточным, правительством-импотентом и не способной защитить свои границы, "убитой" армией. В нынешних границах Украина существует пока этого хотят крупные геополитические игроки и пока она не станет сама "игроком" брать ее в расчет не имеет никакого смысла. При вступлении в ЕС у Украины существует шанс стать самой глухой провинцией Европы.
      1. domokl 27 августа 2013 10:09
        Цитата: seller trucks
        Что на Украине сейчас: это буферная(между Западом и РФ), спорная территория,

        Я бы посоветовал вам малость думать,прежде чем писать.При чем тут экономическое и прочее состояние страны?вы забыли в каком состоянии была Россия ещё двадцать лет назад?Однако и тогда она была Россией,а не какой то там территорией.украина тоже страна,территории только в Антарктиде остались.
        Цитата: seller trucks
        В нынешних границах Украина существует пока этого хотят крупные геополитические игроки

        Любая страна существует ровным счетом в тех же условиях.Есть несколько геополитических игроков,остальные пешки.
        Цитата: seller trucks
        При вступлении в ЕС у Украины существует шанс стать самой глухой провинцией Европы.

        Шанс есть.И я бы сказал,что так и будет,если конечно Украина вообще сохранит свою целостность.
        1. seller trucks 27 августа 2013 10:27
          Цитата: domokl
          При чем тут экономическое и прочее состояние страны?вы забыли в каком состоянии была Россия ещё двадцать лет назад?


          нет не забыл, я еще даже помню какой Россия(СССР) была 30 лет назад. Мы говорим о совершенно разных трех государствах.

          Цитата: domokl
          .украина тоже страна,территории только в Антарктиде остались.


          кто бы мог подумать. молодцы, украинцы, слепили говно из конфетки, нечего добавить.
        2. slas 27 августа 2013 11:19
          Цитата: domokl
          была Россией,а не какой то там территорией.украина

          Смотрим как пишется название страны и понимаем как думается и делается
          slas
          1. Геккон 27 августа 2013 13:53
            Такое ощущение что Вам уже не до чего докопаться.
            Как в том что Украина написана с маленькой буквы.
            При том выхватывая слова из контекста.
            1. slas 27 августа 2013 14:48
              Цитата: domokl
              Я не толко хотель,но и сам писаль обзоры и статьи

              А это вам как достойный ответ? Кто служил в армии во времена СССР тот помнит поговорку ""Сегодня подворотничек не подшил а завтра Родину продашь"" ---все начинается с малого И на последок я не докапываюсь а пытаюсь в меру своих сил пояснить что мухи должны быть отдельно от котлет и не надо народ страны в частности Русских хаять и ставить наравне с теми ушлепками при власти ведущих страну в пропасть
              slas
    6. viktorR 27 августа 2013 13:04
      Тоесть мне собирать манатки и валить из Севастополя, за который пролито столько русской крови? Как Вы все просто решили. А подумаешь Севастополь, а подумаешь Крым... Не за это мои прадеды и деды кровь проливали.
      Советую Вам всетаки переосмыслить свою точку зрения.
      1. timurso 27 августа 2013 13:34
        ответе пожалуйста, а большинство жителей Севастополя и Крыма вообще(не учитывая татар), считают себя украинцами или русскими? хотелось бы узнать, так сказать от первого лица, а не из того, что пишет пресса и всякие там аналитики.
        timurso
        1. biglow 27 августа 2013 19:26
          Цитата: timurso
          ответе пожалуйста, а большинство жителей Севастополя и Крыма вообще(не учитывая татар), считают себя украинцами или русскими? хотелось бы узнать, так сказать от первого лица, а не из того, что пишет пресса и всякие там аналитики.

          большинство жителей крыма считают себя русским с украинскими паспортами. С татарами тоже не все так просто и единства между ними нет.
          Кто бывает в крыму наверно видел что российские флаги висят во многих машинах и маршрутках и просто частных авто и это не для показухи или привлечения туристов, это что бы показать свою позицию . Многие говорят что в крыму народ больший патриот России чем в самой России .
          biglow
  3. Alez 27 августа 2013 08:36
    Олигархия мчится в Европу, богатые станут еще богаче, бедные еще беднее.
  4. a52333 27 августа 2013 08:39
    за минувшие 22 года в России практически никто серьезно не занимался укреплением российских позиций на Украине.
    К сожалению. это так. Амеры показали, как умеют менять правительства других стран, мы же, не смотря на такой задел, как общая история и единый народ, рока это сделать НЕ ХОТИМ. Есть более важные задачи. В это же время СШАсты продолжают проводить ГЕНОЦИД братского народа
    1. Александр романов 27 августа 2013 08:46
      Цитата: a52333
      . В это же время СШАсты продолжают проводить ГЕНОЦИД братского народа

      А что,братский народ сам не видит в какое болото его затягивают ? Или без России вообще ничего не могут,кроме ,как во всем винить Россию.
      1. revnagan 27 августа 2013 13:04
        Цитата: Александр романов
        А что,братский народ сам не видит в какое болото его затягивают ?

        Вот не надо ля-ля про народ и его возможности.Вспомните лихие 90-е.Помните,что творилось-НАТОвские генералы лазают по нашим секретным самолётам,по нашим базам,Ельцин-душа человек!-всё готов показать,народ России видит,что творится шабаш-и что?Народ поднялся?"Измена!-закричал Мальчиш-кибальчиш!"Фигушки!Ни в России,ни на Украине от народа НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ.Есть такая детская игра-"Царь горы".Кто пробился-самый главный,творит,что хочет.Вот такой царь горы в любой республике бывшего СССР.А все разговоры-что мол народ может...должен...если он видит...или не видит...это туфта.Запад перебашлял Яныку-всё"Ваня,я ваша на веки!".
        1. Старый очень 27 августа 2013 13:28
          Для "возможности" необходима некая критическая точка, черта, за которыми следует взрыв- эволюционным путём мы как то не научились развиваться, не умеем. Вот от НАС ничего и не зависит. ЭТ точно, как говорил тов.Сухов.
    2. domokl 27 августа 2013 09:13
      Цитата: a52333
      мы же, не смотря на такой задел, как общая история и единый народ, рока это сделать НЕ ХОТИМ.

      Много раз Украине предлагалось различными способами войти в структуры ТС.Отношения ты мне,а я подумаю,у Украины не только с Россией.Маленькая Белорусь тоже что то не спешит говорить о дружбе и интеграции с украиной.А вообще кто говорит?Наверное только Румыния
      1. a52333 27 августа 2013 09:19
        Ну чтож, в рамках конституции Украины можно в Крыме референдум о независимости провести.
      2. Дальневосточник 27 августа 2013 11:26
        Цитата: domokl
        Много раз Украине предлагалось различными способами войти в структуры ТС.Отношения ты мне,а я подумаю,у Украины не только с Россией.Маленькая Белорусь тоже что то не спешит говорить о дружбе и интеграции с украиной.А вообще кто говорит?Наверное только Румыния

        Всё так! но есть НО! вот, вы бы отказались от неограниченной власти,в своем государстве? я думаю нет. к хорошему быстро привыкают!то бишь(к власти)вот так, и они никто не хочет! hi
  5. Геккон 27 августа 2013 08:40
    Если Украина станет частью ЕС, я больше никогда не назову Украинцев братьями, предатели вот им название...
    1. mak210 27 августа 2013 08:49
      Украинцы - братья по крови, чтобы родственники не делали, разорвать с ними связь невозможно. Да и от народа мало что зависит: хотели русские в ВТО? И что? Получается я тоже предатель? Фигня.
      1. Геккон 27 августа 2013 08:53
        Если бы тебе брат сказал что ты ущербный и ушел в стан врага, это ли не предательство?
      2. domokl 27 августа 2013 09:20
        Цитата: mak210
        Украинцы - братья по крови, чтобы родственники не делали, разорвать с ними связь невозможно.

        Именно по крови.Только по крови наших бойцов в Чечне,в Южной Осетии.Хватит мне говорить о братстве .Народ,который меня упрекает в том,что я его постоянно обворовываю,в том,что я не кормлю его из своего ,далеко не толстого кармана,что мой сын помогает осетинам и абхазам сохранить свои жизни, мне уже не брат.
        Я уже писал как то,но повторюсь-почему то последние 20 лет ,когда мне хреново,рядом оказываются совершенно не братские по крови народы,а вот братья всегда с другой стороны.
        1. Кислый 27 августа 2013 20:52
          domokl, подпишусь под каждым словом. Не надо бы нам таких "братьев". Как-нибудь обойдёмся. Россию и русских эти "братья" ненавидят в сто раз больше любого Джорджа Буша. Допускаю, что не все. Но большинство - это точно. И это не сегодня и не вчера появилось. Советские времена помню отлично.
          1. Семен Семеныч 28 августа 2013 05:24
            Цитата: Кислый
            domokl, подпишусь под каждым словом. Не надо бы нам таких "братьев". Как-нибудь обойдёмся. Россию и русских эти "братья" ненавидят в сто раз больше любого Джорджа Буша. Допускаю, что не все. Но большинство - это точно. И это не сегодня и не вчера появилось. Советские времена помню отлично.

            Как не прискорбно это осознавать,согласен с Вами.Вспоминаю службу в Черновцах,где я оказался в гордом одиночестве между землячествами местных укров,азеров,туркменов и т.д. С ,,братьями-славянами" общий язык найти было гораздо трудней.Справедливости ради-большинство их было из западной Украины.
      3. seller trucks 27 августа 2013 09:59
        Цитата: mak210
        Украинцы - братья по крови


        аха, щаз. на Украине на полном серьезе считают что они потомки трипольцев- сармат-скифов, причем, украинскими учеными был "обнаружен" некий "украинский" генн, ну а русские как вы понимаете потомки финно-угров. Не верите? Пожалуйста:

        1. вася 27 августа 2013 10:59
          А я читал, что, до прихода Рюриковичей из Новгорода, Киев находился под управлением Хазарского каганата (как обычно загнали в долги, посадили своего князем). Сейчас таже ситуация.
        2. Старый очень 27 августа 2013 13:12
          Виталя, подобных "арийцев" и у нас хватает. От Эдиньки Лимонова до историка-писателя Лёвушки Гумилёва(покойник Россию не любил,пророчил ей скорую погибель).Ну да хрен с ними. Может, Украина не переболела болезнью становления? Россия тоже в болячках... И мы хотим многое выправить в нашем государстве. Моя СТРАНА, люблю Россию. Но почему нам достаётся НЕ ТО государство, не та власть?
    2. Setrac 27 августа 2013 23:00
      Цитата: Геккон
      Если Украина станет частью ЕС, я больше никогда не назову Украинцев братьями, предатели вот им название...

      Не надо грячиться, "если" ещё не наступило
      1. JackTheRipper 28 августа 2013 06:51
        Собственно вот
  6. 416сд 27 августа 2013 08:41
    Я понимаю все, и то что Россию раздражает внешнеполитический курс Украины, и то что бардак творящийся в политической элите Украины раздражает самих украинцев, и то что без России Украине не уйти далеко и т.д. Но от российских или украинских авторов названий статей подобных этой видеть не хочется. Надо всегда, несмотря даже на самый примитивный уровень оппонента уважать элементарные общепринятые принципы, Россия такая страна, которая может "работать" на украинском направлении и с условием украинского суверенитета. И уж фашистская оккупация тут вообще не в тему. Не надо уподобляться скотам из УНА/УНСО.
    416сд
    1. Комментарий был удален.
  7. Владимирец 27 августа 2013 08:45
    "Что, в конце концов, важнее для Кремля – интересы своих элит или интересы тех, кто волей судьбы после распада СССР оказался в другой стране?"

    В идеале - ни тех и не других, а интересы своего народа.
    1. 416сд 27 августа 2013 08:46
      То в идеале. Сталин после себя оставил стол, стул, трубку, китель, дырявые сапоги и империю от океана до океана... Мне продолжать в сравнении?
      416сд
      1. Владимирец 27 августа 2013 08:57
        Цитата: 416сд
        Сталин после себя оставил стол, стул, трубку, китель, дырявые сапоги и империю от океана до океана... Мне продолжать в сравнении?

        А Сталина обязательно везде в пример приводить? Статья об отношении России к братскому народу. Везде плачут про то, что Россия не укрепляет свои позиции на Украине, а самой то Украине нужно хорошее отношение с нашей страной? А то везде, куда не целуй - задница. Да, Россия дорого продает газ соседу. Какие шаги предпринимает Украина, чтобы оставаться верным другом и союзником? Может эсэсовцев гоняют? Может с ЧФ никаких проблем нет? Может реальные шаги к интеграции сделаны?
        1. Геккон 27 августа 2013 09:03
          Газ был дешевым, но это не принесло счастье обычному народу, наварились на этом Украинские олигархи, а народу сказали что во всем виноваты проклятые Русские...
        2. slas 27 августа 2013 14:59
          Цитата: Владимирец
          Да, Россия дорого продает газ соседу. Какие шаги предпринимает Украина, чтобы оставаться верным другом и союзником? Может эсэсовцев гоняют? Может с ЧФ никаких проблем нет? Может реальные шаги к интеграции сделаны?

          Ну не повезло нам с правительством вообще ни с каким Пообещали с три короба а в итоге шишь целых хр-н десятых Но народ зачем хаять тем более русских живущих за границей России?
          slas
      2. Setrac 27 августа 2013 23:12
        Цитата: 416сд
        То в идеале. Сталин после себя оставил стол, стул, трубку, китель, дырявые сапоги и империю от океана до океана...

        Сталин - от сохи до ядерной бомбы.
        От океана до океана - Иван Грозный
  8. 128mgb 27 августа 2013 08:50
    Показательно что в украинских СМИ количество праздновавших день неза-ти определено в один миллион. Вот это фактическое число тех кому "независимость" что то дала и сколько народу из примерно 40ка миллионов "независимость" приветствует.
    128mgb
    1. Геккон 27 августа 2013 08:52
      Есть еще люди которые мечтают стать зависимыми от Европы.
  9. Валерий Неонов 27 августа 2013 08:55
    Мне кажется,что, 22 года так называемой "незалежности" показали,что на Украине "День независимости" это не праздник как таковой, а очередное воскресенье как день в календаре! Потому как для НАРОДА УКРАИНЫ потеряно больше,чем приобретено. hi А дальше наверное вот так:
    Валерий Неонов
    1. revnagan 27 августа 2013 14:01
      Цитата: Валерий Неонов
      Мне кажется,что, 22 года так называемой "незалежности" показали,что на Украине "День независимости" это не праздник как таковой, а очередное воскресенье как день в календаре!

      Вот именно,лично я не плохо порыбачил,многие картошку копали...
  10. 787nkx 27 августа 2013 09:18
    У России большая заинтересованность в сильной и дружественной Украине .
    Что Россия сделала для поднятия взаимоотношений на новый уровень?
    Может какие-то шаги и были ,но о них ничего неизвестно.
    Зато очень адекватный таможенный ответ "Рошену" ,а заодно и всем остальным украинским экспортерам ,четко показывает на каких позициях надо дружить.
    Пытаемся рулить очень отдаленными международными процессами , а со своим ближайшим соседом наладить отношения не можем.Установление с Беларусью и Украиной должных отношений,поддержка сил в этих странах направленных на интеграцию с Россией,восстановление сотрудничества в производстве -приоритетные направления нашей внешней политики.
    1. bilgesez 27 августа 2013 22:47
      Зато кавказцев путин удовлетворил полностью. собираются еще какую то невъебенную башню строить.
      bilgesez
  11. Стрежевчанин 27 августа 2013 09:21
    Цитата: Геккон
    Евреи как всегда заняты "делом" :(

    Один только этот чего стоит!
    http://politikym.net/dosie/gurvic_eduard_gurvic_bez_cenzyru.htm
  12. Vlad_Mir 27 августа 2013 09:29
    Обидно за Украину! Не в том месте свободу ищут!
    Vlad_Mir
  13. basil200 27 августа 2013 09:33
    Везде и всюду сует свой длинный нос израиль. И ругаются, почему евреев не любят.
  14. Luna 27 августа 2013 09:39
    Цитата: Luna
    без России Украине не уйти далеко

    Это вам Бжезинский сказал?

    Был в истории период, когда земли, что сегодня зовутся Украиной во главе с Киевом несколько веков были под Польшей, но Россия от этого не исчезла, а даже наоборот, развивалась и крепла
    Luna
  15. minimum 27 августа 2013 09:45
    Забудьте уже про Украину, она уплыла далеко, отчасти благодаря стараниям кремля, отчасти оттого, что нынешняя криминальная Россия как союзник ну явно не ахти. ЕС или Россия с ее коррупцией и криминалом, что же выбрать Украине, ну просто нереально жуткая дилемма)
    minimum
  16. Standard Oil 27 августа 2013 09:57
    Про Украину столько всего уже сказано,что даже не знаю,в конце концов видимо большая часть украинского народа хочет интегрироваться в Европу,в конце концов это видимо их демократический выбор,если заявления вроде "Прощай Россия и привет Европа" народ молчит,то он если не согласен,то по крайней мере не против,нам в России видимо придется наблюдать очередной "эксперемент" у своих границ.Кстати в "кровавых застенках" ФСБ,даже бить никого нельзя,что творится в нашпигованных геями и укуренными толерастами застенках голланского гестапо,мне даже страшно предположить.
  17. individ 27 августа 2013 10:44
    Когда Украина бежала из СССР штаны надорвала, теперь идя в раскоряку в ЕС латку не найдет наготу прикрыть.
    Вот и получается незалэжность "без штанов, но в шляпе".
  18. leon-iv 27 августа 2013 10:55
    ИМХО чем хуже будет на Украине тем быстрее придет к России. А вся политическая элита в принцепе не дееспособна.
    1. yan 27 августа 2013 11:43
      Как ни странно, но это верно и к остальным республикам СССР. Как только плохеет обстановка все рвутся к Великому брату, чуть отпускает у всех суверенитет. Утрирую конечно, но в целом так и выглядит
      yan
  19. пенсионер 27 августа 2013 12:34
    22 года в России практически никто серьезно не занимался укреплением российских позиций на Украине. -тут, да - всё верно... Но ведь и на Украине никто этим не занимался! Значит не чувствовали необходимости? Если ИДЕЯ овладевает людьми, люди как-то стараются её реализовать. Способы есть. Демократия всё-таки...
    1. Setrac 27 августа 2013 23:29
      Цитата: пенсионер
      22 года в России практически никто серьезно не занимался укреплением российских позиций на Украине. -тут, да - всё верно...

      И что тут верно? Граница открыта, визового режима нет, таможня открыта, непонятна, Украина независима или у нас Украинский федеральный округ?
  20. пенсионер 27 августа 2013 12:47
    Да всё на Украине всё будет ХАРАШО! Будет хлеб, вино, сало (ну и пусть, что импортное) и картошка с пшеницей. А много ли надо человеку для спокойной жизни? Даже армия будет. Как в латвии примерно. С 2 танками. Везде будут ходить дяди - "европейцы", тыкать пальчиками: как и что делать. Плохо, что ли? Думать не надо, исполняй, что приказано и все дела! И плюс своё хозяйство! Ну это вообще - святое!! Укрополитикам можно будет только позавидовать: "Независимая внешняя политика? Да на она нужна! За неё денег не дают. Одни проблемы от неё...У евросоюза голов много? Вот пусть и думают за нас." В общем как-то так... Даже со стороны видно - неплохо...
  21. Picnic 27 августа 2013 12:51
    А как переводится "нэзалежность"? Не знаемо под кого залечь?
    Picnic
  22. Bosk 27 августа 2013 13:18
    Если присмотретса-то везде жизнь "не сахар",если взять к примеру народо-население на примере Латвии то в советские времена здесь жило если не ошибаюсь около трёх миллионов,теперь и двух не наберётся,возможно кто-то скажет что типа уехали...но самое интересное что там куда поуезжали тоже население сильно не выросло...скорее даже наоборот. Это я к тому что сейчас большая часть республик бывшего Союза живут как "Украины"
  23. Геккон 27 августа 2013 14:03
    Теперь нужно желающим выехать из Украины в Россию на ПМЖ давать по упрощенной схеме Российское гражданство.
    1. Picnic 27 августа 2013 14:22
      А на хр..на они там нужны? В России своих бездельников выше крышы.
      Picnic
      1. grafrozow 27 августа 2013 22:57
        Цитата: Picnic
        А на хр..на они там нужны? В России своих бездельников выше крышы.
        Зато твои земляки работящие,в нашем ДорСтрое за смену лопату до черенка стирают.
        grafrozow
    2. Uhe 27 августа 2013 14:34
      Не выход. Нужно объединяться странами, а народ вновь объединять в единый. Тогда никуда ехать не придётся, ибо будет одна земля, одно государство. Даже кандидат в главы этого государства есть -- Лукашенко. Столицу можно сделать хоть в Минске, хоть в Киеве, хоть в Новосибирске.

      В России сейчас работает много украинцев. Женщины в основном работают продавщицами, а мужчины -- строителями. Но это всё те же рабы у буржуинов, а мы должны стать хозяевами своей, общеславянской, земли.
      Uhe
    3. вакса 27 августа 2013 23:26
      Освобождать Украину от людей для заселения ее кем?
  24. shurup 27 августа 2013 14:17
    Согласен. Перед приходом гитлеровцев предприятия, материалы и кадры были эвакуированы на восток. То, что осталось и не могло быть уничтожено, было реквизированно в сторону запада. После освобождения всё было востановлено в кратчайшие сроки плюс возвращено с запада с процентами.
    Мне как-то трудно описать современную ситуацию, она, действительно, хуже.
  25. Vtel 27 августа 2013 14:22
    Российская политическая элита как будто не может себе позволить опереться на соотечественников, проживающих на Украине. Но почему?


    Может - их и вас полно тилько помельче, и все больше приятные русские лица:
    Роман Абрамович
    Алишер Усманов
    Михаил Фридман
    Виктор Вексельберг
    Искандер Махмудов
    Сулейман Керимов
    Вагит Алекперов
    Олег Дерипаска
    и т.д.
    Вот когда возродится Русская Элита не по форме, а по духу, вот тогда дело пойдет вверх, а пока мы как и вы прозябаем у либерального костра - то потухнент, то погаснет.
    Vtel
    1. Buran 27 августа 2013 14:43
      Самое интересное что большинство, если не все, это бывшие фирмачи, валютчики аферисты на доверии и тупо рекитиры. У них и психология такая же. За сто баксов с мамы носки снимут.
  26. Найк 27 августа 2013 14:38
    Прочитал комменты и о некоторых товарищах сложилось мнение что они или слишком юны или не видят дальше своего кармана.Хочу спросить россиян,когда вы празднуете свой день независимость, в июне или в июле? не так ли? Украина в августе,так кто раньше сбежал с Союза?! Кто громче всех кричал в те года что пусть все живут сами,а Россия сама,не ваш ли президент Б.Н. Ельцин?! не он ли валил Союз?! Горбачь валил на словах,а эта пь...ь на деле.И если бы не Путин не известно что б от России осталось.Второй ответ. Почему СССР поил и кормил пол мира? почему это делают америкосы? да потому что лояльное отношение руководящих элит стоит того чтоб это делать. Российские политики этого не хотят понять! вы со мной не согласны? назовите страну из бывшего соцлагеря с которой у России не было громких конфликтов? Я думаю с ближними соседями надо жить по соседски, возник конфликт надо и решать его по соседски,а не вопеть на весь мир (Пример "Рошен")
    1. пенсионер 27 августа 2013 15:24
      Цитата: Найк
      назовите страну из бывшего соцлагеря с которой у России не было громких конфликтов

      Монголия...
    2. Геккон 27 августа 2013 15:42
      Вы акционер Рошен чтобы так переживать за него?
    3. Setrac 27 августа 2013 23:33
      Цитата: Найк
      а не вопеть на весь мир (Пример "Рошен")

      Никуда Рошен не делся, лежит на прилавках, вчера специально посмотрел.
  27. georg737577 27 августа 2013 15:21
    1. Украина страдает не от "незалежности",а от от тупого и жадного олигархического правительства.
    2. Единственная проблема страны - доброта,неагрессивность и терпение народа. Последнее лечиться
    временем ( я надеюсь,ждать осталось недолго.)
    3. Независимость России - фактическое следствие бегства от нее всех республик бывшего СССР.
    4. Написание статей,подобных этой, лишь создает России непривлекательный имидж в умах украинцев.
    georg737577
  28. kush62 27 августа 2013 17:03
    В России и на Украине хватает " людей " жаждущих целовать нижнюю часть у европейцев. Но это не повод хаять и укорять друг друга во всех смертных грехах.
  29. Махно 27 августа 2013 17:04
    Ребята, мне конечно понятна ваша озабоченность по поводу Украины, протянутая рука бескорыстной помощи"братскому народу" и прочая, прочая [pень, которую вы в теме напостили negative .....уверяю вас, "слухи о кончине сильно преувеличены"- Украина давно не стремится в "дружественные объятия" какого-то мифического "братского народа". Ничего мы у вас не клянчим и не "приползем на коленях". Давайте жить в мире и дружбе, но каждый в своем доме, поддерживая добрососедские отношения.
    Махно
    1. КПА 27 августа 2013 19:06
      У многих нет уже той самой братской риторики и илюзий.Братский народ не поедет на кавказ воевать против братьев.Судя по гербу страны,в Украине правит бал галицкая политика.Сама же страна неоднородна этнически и политически.Любое давление и стимулирование соседей может привести к косовскому,югоосетинскому или даже сирийскому сценарию.Поэтому ни ЕС,ни ТС и пр.блокам там делать нечего,пока не будет общенациональной политики.Руководство страны тоже эти риски понимает,поэтому и посылало спецов на кавказ.Ведь сами тем же рискуют,глядишь и им если что помогут.А это звоночек для всех украинцев,что пора договариваться между собой.По мне так лучше все захотели в ЕС,чем бойня у границ России.
    2. паниковский 27 августа 2013 19:33
      не-не старичек, звиздуй пожалуйста на сайты своей гуцульской свободы с тягныбоком. ты что-то попутал, тебе не сюда. на фуй нищих, бог подаст, давай родной на сайт батальона сс-нахтигаль. с тобой мира и дружбы не будет, звиздуй в нахтигаль или галичину, дивизия сс, к твоему сведению, обдриставшаяся при первом столкновении с регулярными частями Красной Армии. потом были карателями на балканах.
    3. Muadipus 27 августа 2013 19:36
      Верните Крым!!! И живите как можете.
    4. Barrel 27 августа 2013 23:10
      Махно, поддерживаю на 100%. Я давно понял что никаких тут "братьев" не осталось. Да, жизнь не сахар, по сравнению с Европой, но я не считаю себя бедным и голодным. Я был в России и уровень жизни там ровно такой же как и здесь. На счет "непонимание смысла празднуемого по обе стороны границы", так у нас все прекрасно понимают, что это день, о котором молился Шевченко, за который сложил голову Тимош Хмельницкий, для которого писал музыку Лысенко.. Всех не перечислить. Я не осуждаю россиян, я вас понимаю, всем бы хотелось чтоб их государство было самым могущественным в мире, но нам хорошо жить и "У своїй сторонці".
      Barrel
  30. вася 27 августа 2013 17:59
    Украина - отдельное государство. И народ у нас разный.
    Кто служил в конце 80-х, может помнят учебник по военной психологии и педагогике, в котором все население по характерам и республикам разложили.
    Русские - пофигисты, но для общества сделают все - на должности связанные с интелектом. Окраинцы - индивидуалисты и собственники, желательно на должности командира отделения. Узбеки - поварами, . Таджики - стрелками.
    И т.д.
    Вот в этом индивидуализме и собственичестве все проблемы. Притом уже не только окраины, но и Московии. Остальная Русь пока местами держится
    1. biglow 27 августа 2013 19:33
      Цитата: вася
      Украина - отдельное государство. И народ у нас разный.
      Кто служил в конце 80-х, может помнят учебник по военной психологии и педагогике, в котором все население по характерам и республикам разложили.
      Русские - пофигисты, но для общества сделают все - на должности связанные с интелектом. Окраинцы - индивидуалисты и собственники, желательно на должности командира отделения. Узбеки - поварами, . Таджики - стрелками.
      И т.д.
      Вот в этом индивидуализме и собственичестве все проблемы. Притом уже не только окраины, но и Московии. Остальная Русь пока местами держится

      не придумывайте , если вы пишете про западенцев то их на украине не так уже и много , менее 40 процентов
      Большая часть жителей украины это южная ветвь русского народа и все
      biglow
      1. Кислый 27 августа 2013 21:04
        Украинцы жили с нами в одном государстве. Но поляки тоже жили. И язык у них для русского даже понятнее украинского. И польских фамилий среди русских немало. И генетически поляки (как показывают новейшие исследования) ближе к русским, чем украинцы. Среди них много русофобов? Согласен. Но среди украинцев тоже полно.
        Нет у русского народа никаких "ветвей". Либо ты русский, либо нет. И это даже не вопрос происхождения, а вопрос менталитета и отношения к России и русской культуре.
        1. biglow 28 августа 2013 13:06
          Цитата: Кислый
          "ветвей". Либо ты русский, либо нет. И это даже не вопрос происхождения, а вопрос менталитета и отношения к России и русской культуре.

          поморы тоже ничем с вашей точки зрения не отличаются от русских центральных губерний?
          Русский народ состоит из множества более мелких близокродственных народов , те же казаки например .
          Через территорию новороссии мигрировали множество нардов и все они оставили свои генетические следы у тех кто жил в этих местах . Нынешние генетические иследования как раз все это и подтверждают .Украинцы и белоруссы это две ветки от Великорусского народа
          biglow
    2. паниковский 27 августа 2013 19:57
      ув.вася, изьясняйтесь пожалуйста по человечески. о чем вы хотите сказать? вы пьете, курите? какого вам, вася, надо? о чем вы хотите сказать, или спросить, а, Вася? простите, Вася, но Вы какой-то простой, и в то же время-непонятный.как говорил доцент в джентльменах удачи- эх Вася-Вася!
      вася-вася, рыло в мясе.
      1. Кислый 27 августа 2013 21:12
        Всегда приятно читать толковые и аргументированные возражения по существу, даже если с ними не согласен. А переход на личности (особенно бессвязный и бессмысленный) никому не интересен. Разве что его автору.
    3. Махно 27 августа 2013 21:45
      Цитата: вася
      Русские - пофигисты, но для общества сделают все - на должности связанные с интелектом.

      Этот учебник наверняка писал русский интеЛЛектуал.
      Махно
      1. Picnic 27 августа 2013 23:24
        Кто бы это не писал, это писали при Советской власти, в Советском учреждении. А там тогда дураков не держали.
        Picnic
  31. Яросвет 27 августа 2013 18:44
    ___________________________
    Яросвет
  32. varov14 27 августа 2013 18:46
    "Российская политическая элита как будто не может себе позволить опереться на соотечественников, проживающих на Украине. Но почему?"---Да по тому-же самому, что и наша "элита" смотрит в туже сторону что и ваша и команды от туда-же получает. Проехал нынче по стране - не блещет, нищая, Россию имею в виду.
    1. паниковский 27 августа 2013 19:09
      ну это,как говорится в булгаковском мастере-гражданин соврамши. в росии строят и строят, у нас на украине мечтают и в прожекты неосуществимые впадают.
  33. Комментарий был удален.
  34. VadimSt 27 августа 2013 19:00
    Уже в ближайшее время увидим, что даст подписание Украиной Ассоциации с ЕС!
    То-ли хвост и чешую, то-ли от мертвого осла уши! Хотя это равнозначно, ибо правящий класс думает только о том, чтобы сохранить свои счета за рубежом. Всем остальным достанется низкооплачиваемый рабский труд, достижение пенсионного возраста в день смерти, если она не придет раньше, сокращение социальных гарантий и диктаторский режим семейных и партийных кланов. АМИНЬ!
    1. Комментарий был удален.
  35. Геккон 27 августа 2013 19:29
    После закономерного вопроса Украинцев почему нам стало не лучше от подписания Ассоциации с ЕС. Ей ответят что надо присоединится к ЕС. Потом вступить в НАТО. А на следующий вопрос почему так и не исполнились обещания, им скажут надо напасть совместно на Россию и отобрать у нее ресурсы тогда и настанет счастье.
  36. Muadipus 27 августа 2013 19:44
    — Да что ж такое?! Были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины!
    (с)"Брат-2"
  37. вася 27 августа 2013 20:04
    У меня простой вопрос. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ В КАЧЕСТВЕ ГЕРБА ОКРАИНА ВЗЯЛА СИМВОЛ РЮРИКОВИЧЕЙ (АТАКУЮЩИЙ СОКОЛ)?
    ПОЧЕМУ КРАСНЫЙ КНЯЖЕСКИЙ ЦВЕТ ПОМЕНЯЛА НА ГОЛУБОЙ?
    Своего ничего нет. Хотят постоянно к великому примазаться. Гоголь писал что он Русский писатель. Королев, и т.д. не знали что они украинцы. Есть только один Украинский писатель - Шевченко. ненавидивший Русь. За какие заслуги его именем город назвали? Наверное за то же, что и К. Маркса., который тоже "Любил" русских.
  38. bistrov. 27 августа 2013 22:51
    "День незалежности" для меня не праздник. В этот день у меня траур. Обычно я в этот день напиваюсь,хотя вообще стараюсь употреблять алкоголь как можно реже. А какая страна была! И так трагически закончила. Постоянно задаю себе вопрос : В чем -же дело? Куда мы тогда смотрели? Почему мы не вышли тогда на улицы и поубивали всех этих свидомых?
    1. VadimSt 27 августа 2013 22:58
      Аналогично! Если и добились независимости то всеобщей - человек и государство, теперь независимы друг от друга!
    2. Найк 27 августа 2013 23:05
      А началось то с мошенничества...
    3. Barrel 27 августа 2013 23:20
      Почему мы не вышли тогда на улицы и поубивали всех этих свидомых?

      В этом и вся проблема тоталитарного общества: "Нет человека - нет проблемы". Вы и слышать не желаете о точке зрения, не схожей с вашей, при том невозможно, чтоб мнение человека всегда было верным. В этом и суть демократии, правлении народа. Но вы не хотите участвовать в управлении государством, у вас подавили волю, вы не можете без железной руки, которая будет вами управлять. Эту волю гасили на протяжении столетий. Но Украина дважды почувствовала свободу (1648 и 1917) и не захотела возвращаться в ярмо.
      Barrel
      1. nnz226 28 августа 2013 00:18
        Голубь! В 1648 г. какие-то территории может что-то с перепою и почуяли, да вот в 1654 г. в Переяславле провозгласили: "Народу РУСЬКОМУ пид царя моськовського!" После, правда, пробившийся в гетьманы Выговский, поборолся за незалежность, даже под Конотопом с помощью "союзников" крымских татар изгнал русское войско. ( ющенок даже пытался праздновать это событие) Потом правда Выговского казаки вышибли с гетманства, аки дермецо с лопаты, и он сбежав в Варшаву, там кончил жизнь то ли на плахе, то ли в петле. А незалежная поимела такой "благостный" период истории, коий в учебниках зовётся РУИНА. После чего, забив на вольности и Магдебургское право, поползли на карачках под руку Москвы. История была в виде трагедии, сейчас, по поговорке, в виде фарса. Хотя РУИНА наблюдается невооружённым глазом...
        1. Barrel 28 августа 2013 12:10
          В 1654 году, по документам, украинские территории входили в состав Москвы в качестве протектората (почитай в википедии на досуге). Выбора у Хмельницкого не было, ибо человеческие ресурсы и порох не бесконечен, а сама Украина была в изоляции. ПО документам народ оставался свободным. Но не прошло и месяца, как Московия предала Хмельницкого. По статьям, после вступления земель Гетьманщины в состав Москвы, царь должен был объявить войну сенату и не прекращать её до победного конца. Но не тут то было. Царь заключает перемире с сенатом и разделяет Украинские земли (1939 не напоминает?). И в дальнейшем цари стали в одностороннем порядке урезать права и свободы украинцев. Вот так, а вы говорите Мазепа предатель.
          А в Руину нас загнали "дарагие рассеяне", ляхи и турки. Они разделили между собой земля Гетьманщины. Попытки объединению были, вспомнить поход Дорошенка в 1668, но куда нам воевать на 3 фронта.
          Barrel
  39. Махно 27 августа 2013 23:10
    Ребятки, не поленитесь и снова вдумчиво перечитайте всю ту xpeнь, что вы здесь наворотили. Лучших евроинтеграторов Украины в ЕС чем вы надо еще поискать!laughing
    Махно
    1. Setrac 27 августа 2013 23:56
      Цитата: Махно
      Ребятки, не поленитесь и снова вдумчиво перечитайте всю ту xpeнь, что вы здесь наворотили. Лучших евроинтеграторов Украины в ЕС чем вы надо еще поискать!

      И что по вашему должна сделать Россия?
      1. Махно 28 августа 2013 12:41
        Цитата: Setrac
        И что по вашему должна сделать Россия?

        А мне как-то все равно что она сделает, что она не сделает и будет ли делать вообще. А по-вашему, Россия должна немедленно подвергнуть Украину атомной бомбардировке? А не приходило ли вам в буйные головы что успешно сотрудничать в экономическом плане и осуществлять торговые операции между двумя государствами можно и без всяких союзов? Россия торгует своим углеводородным сырьем не заключая союзы с Польшей, Германией и тд. Россия успешно сотрудничает с НАТО не заключая никакого союза. Разве для того, что бы разместить в России американскую военную авиабазу вы заключали союз с НАТО?
        Махно
    2. Muadipus 28 августа 2013 01:33
      Махно UA Вчера, 23:10

      Ребятки, не поленитесь и снова вдумчиво перечитайте всю ту xpeнь, что вы здесь наворотили. Лучших евроинтеграторов Украины в ЕС чем вы надо еще поискать!laughing

      Да интегрируйтесь куда хотите. Но ВВП правильно намекнул, Вы уж определитесь на чьем поле пастись будете и чью сиську сосать.

      Интеграторы хреновы, пока другие бывшие республики развиваются и выстраивают взаимоотношения с соседями. Вы блин все интегрируетесь. Хотя по правде просто не можете определится где больше халявы будет. А тем временем мой офис-менеджер зарабатывает больше чем ваши 3 начальника цеха. О своих людях бы подумали. Если в России машинист экструдера зарабатывает от 1000 до 3000$ то на Украине 150-250$. Причем Украинские специалисты в этой области реально превосходят наших. Совсем не верной дорогой идете товарищи. (вернее ни куда не идете, тупо кучкуетесь с семянками)

      Кстати о Вашей аваторке.
  40. nnz226 28 августа 2013 00:10
    После референдума 1 декабря 1991 г. в "Комсомолке" появилась карикатура Балабаса, нарисована штрих-пунктирная линия границы с надписями Россия, Украина. На территории украины сидит Буратино, на территории России Карабас Барабас и Дуремар, и Карабас говорит, обращаясь к последнему и показывая на Буратино: "А туда мы будем бросать кости!" Печальный юмор, в свете 22 лет незалежности...
  41. R150 28 августа 2013 00:23
    всё как всегда, сначала разжигается национальная рознь...
    всё продолжается по старой схеме...
  42. Так_о_тож 28 августа 2013 03:15
    Та да рознь не на шутку разделила наши народы, чем хуже мы жить будем, тем больше будет виновата Россия. Патамушта, поколение 60-х предало свою Родину в 1991г. позволив разрушить великую страну. А теперь разбитый горшок обратно не слепить, мы украинцы сильно мягкие и добрые, нас на революцию почти нереально подвинуть. А так на всех форумах итак понятно, что в Украине всегда почти все было лучше чем в России, шо не возьми: климат, люди, продукты, сало с горилкой. fellow
    Так_о_тож

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня