Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Никому не отдадим мир, принесенный Россией" - Послы Южной Осетии и Абхазии в РФ

"Никому не отдадим мир, принесенный Россией" - Послы Южной Осетии и Абхазии в РФ

Дмитрий Медоев и Игорь Ахба


Что означает для Южной Осетии и Абхазии признание Россией их независимости 26 августа 2008 года и каких успехов достигли республики за прошедшее с тех пор время, рассказали "Голосу России" посол Республики Южная Осетия в РФ Дмитрий Медоев и посол Республики Абхазия в РФ Игорь Ахба.

Гости:

Дмитрий Николаевич Медоев - Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Южная Осетия в Российской Федерации (в студии "Голоса России");
Игорь Ахба - Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Абхазия в Российской Федерации (по телефону).
Ведущие - Олег Булгак и Ксения Сакурова.


Булгак: Пять лет назад Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Случилось это через три недели после известных событий 8 августа 2008 года, когда Грузия напала на Цхинвал. С тех пор независимость двух бывших грузинских территорий признали еще четыре страны и несколько непризнанных государств.

Сакурова: Мы говорим о настоящем и будущем двух независимых республик. В ночь на 8 августа 2008 года грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть Цхинвала. Россия, защищая жителей Южной Осетии, ввела войска в республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона. 26 августа 2008 года Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии.

Булгак: В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики "оккупированными территориями". Официальные дипломатические отношения с Южной Осетией и Абхазией Россия установила 9 сентября 2008 года, когда главы МИД обменялись в Москве соответствующими нотами. 17 сентября 2008 года Россия подписала договоры о дружбе и сотрудничестве с Абхазией и Южной Осетией.

В нашей студии Дмитрий Николаевич Медоев - Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Южная Осетия в Российской Федерации. Дмитрий Николаевич, здравствуйте, мы вас поздравляем. 26 августа у вас праздник - уже пятый по счету.

Медоев: Да, совершенно верно. Мы отмечаем пятую годовщину со дня признания Российской Федерацией независимости Республики Южная Осетия. Несомненно, это для нас большой праздник. Можно даже сказать, что это день победы - к этому дню народ Южной Осетии шел своим путем очень давно.

На этом пути были многочисленные трудности, потери, лишения. Но судьба распорядилась так, что именно в 2008 году указом 1261 президент Российской Федерации признал государственную независимость нашей страны.

26 августа в Цхинвале и в Москве проходят мероприятия, посвященные этой дате. Мы ожидаем много гостей в столице нашей республики. Весь народ готовится отметить эту дату. И, конечно же, в Москве мы тоже будем отмечать эту годовщину. Мы проводим прием по случаю этого праздника, причем совместно с посольством Абхазии. Эта дата - едина и для Южной Осетии, и для Абхазии, и для России.

Булгак: У нас на прямой связи по телефону Чрезвычайный и Полномочный посол Республики Абхазия в Российской Федерации Игорь Ахба. Игорь Муратович, мы поздравляем вас с этим праздником.

Ахба: Спасибо. Это наш общий праздник. Это, безусловно, судьбоносное решение и большое историческое событие, которое предопределило дальнейшее развитие наших народов, в частности народа Абхазии. С признанием государственной независимости Республики Абхазия можно сказать, что Абхазия стала полноправным субъектом международного права. Признание обозначило переход на новый, совершенно иной, уровень отношений между нашими государствами.

26 августа в Абхазии - праздничный, нерабочий день. Проводятся торжественные, культурные мероприятия, съезжаются гости, в первую очередь из России. Всем весело. Народ Абхазии с большой благодарностью принимает это решение и поддерживает его.

Булгак: Игорь Муратович, Дмитрий Николаевич рассказал нам, что вы проводите совместный прием - Абхазия и Южная Осетия вместе приглашают своих гостей в Москве. В ваших столицах вы тоже приглашаете официальные делегации друг к другу?

Ахба: Безусловно. Здесь мы проводим совместный прием посольств Республики Южная Осетия и Республики Абхазия в Российской Федерации, куда приглашены представители дипломатического корпуса, МИДа РФ, Федерального собрания, видные общественные и культурные деятели, представители наших диаспор, проживающие в Москве.

В Абхазии съезжаются очень известные, знаменитые люди, представители как политической элиты, так и видные деятели культуры. Там, насколько мне известно, будет большой концерт с участием мастеров искусств России и Абхазии. Это торжественное и очень радостное событие.

Булгак: Я обращаюсь снова к послу Южной Осетии Дмитрию Медоеву. Дмитрий Николаевич, хотим спросить вас по поводу задач, поставленных 5 лет назад. Как я понимаю, что за это время очень трудно сделать большие шаги в качестве независимого государства, но какие-то важные достижения уже есть? Уже чем-то можно гордиться?

Медоев: Естественно. Самое главное достижение (и об этом, видимо, надо говорить всегда) - то, что решениями 26 августа 2008 года было прекращено кровопролитие.

Был подписан ряд межправительственных соглашений уже после большого договора 17 сентября 2008 года. И именно этими соглашениями регламентируется, например, безопасность Южной Осетии, охрана государственной границы с Грузией. Это совместная охрана осетинских и российских пограничников.

Главное достижение - это мир. Последние 20 с лишним лет в Южной Осетии, которая находилась в экономической блокаде и информационной блокаде, были очень трудные времена. Постоянно стреляли, совершались террористические акты, захватывали заложников. Мы теряли лучших людей совершенно внезапно - терроризм в Грузии был возведен в ранг государственной политики.

После решений 2008 года, после того, как под охрану была взята граница, когда военнослужащие российской армии, согласно соответствующему межправительственному соглашению, встали на защиту населения Южной Осетии, установился мир. Мы больше не думаем об опасностях, о том, что будет завтра. Мы точно знаем, что этот мир мы уже никому не отдадим, мы будем за него стоять.

С 2008 года мы высвободили силы для того, чтобы заняться мирным трудом. Сейчас идет процесс восстановления разрушенного войной хозяйства. Вы правильно отметили, что половина Цхинвала была стерта с лица земли. И это только город - а ведь нападения были на районные центры и другие населенные пункты.

Я отметить одну деталь: с 1990 по 2008 годы Грузия планомерно убивала экономику Южной Осетии. Это была не просто война с применением огнестрельного оружия. Это была крупномасштабная операция по высвобождению территории Южной Осетии от осетин. Цель (и Саакашвили этого не скрывал), была именно такой.

Естественно, восстанавливать все некоторое время нам еще придется. Хотя сделано уже много - восстановлены основные коммуникации, пути сообщения между районами Южной Осетии, проведены новые дороги.

Произведены все основополагающие работы для того, чтобы экономика Южной Осетии и сама страна встала на ноги. Практически завершено восстановление жилого фонда. И этот процесс продолжается - каждый день правительство республики при помощи Российской Федерации занимается вопросами восстановления.

Булгак: Игорь Муратович, в Абхазии схожие проблемы, или у вас есть своя специфика?

Ахба: Мы испытали одинаковые трудности, прошли через трагические события. Ценой больших потерь, в первую очередь человеческих, мы пришли к победе и к этому важному событию - признанию Абхазии независимым государством.

Я уже говорил о том, что пять лет назад Абхазия стала полноправным субъектом международного права. Затем были приняты также очень важные решения. Например, 9 сентября 2008 года были установлены дипломатические отношения между Абхазией и Российской Федерацией, были открыты посольства в Москве и Сухуме, назначены послы.

17 сентября того же года был подписан рамочный договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, который затрагивал различные аспекты взаимодействия наших государств в области экономики, социальной жизни, культуры, образования, а также безопасности.

Фактор безопасности - очень важный момент. Россия была и остается главным гарантом стабильности в нашем регионе, в нашей республике. Решена ключевая проблема - проблема физической безопасности нашего народа.

Отношения России и Абхазии в области военного сотрудничества, совместных усилий по охране государственной границы регулируются соответствующими межгосударственными соглашениями.

Вопрос безопасности - ключевой, и сегодня в Абхазии появилась еще большая возможность созидать и строить мирную жизнь. Кстати, в вашем эфире был прогноз погоды, и я хотел бы сказать, что температура морской воды в Абхазии - 25 градусов, очень много отдыхающих. Это еще одна примета мирной жизни в Абхазии.

Булгак: Отдыхающих в первую очередь из России?

Ахба: Конечно.

Сакурова: Дмитрий Николаевич, вопрос к вам. Понятно, что сейчас ситуация в республике нормализовалась. По крайней мере, можно говорить о какой-то первой стабильности. Сейчас перед республикой стоят задачи дальнейшего развития. Если говорить о векторе развития, в каком направлении дальше будет развиваться ваша страна?

Медоев: Да, вы совершенно верно отметили. У нас на повестке дня - развитие экономики Южной Осетии с упором на сельское хозяйство и другие отрасли, которые раньше присутствовали в Южной Осетии.

С одной стороны, нужно отметить, что мы испытываем большую проблему в этом. С другой стороны, во время пребывания Южной Осетии в составе советской Грузии, Грузинская ССР совершенно не вкладывала средства в развитие экономики Южной Осетии - проводилась специальная политика оттока населения из Южной Осетии в другие регионы Грузии. Наши граждане не могли устроиться на работу, потому что не было рабочих мест.

Но все же та промышленность, которая была в Южной Осетии раньше, постепенно восстанавливается. Сейчас идет очень позитивный процесс - восстанавливается бывшая советская швейная фабрика, это российские инвестиции. Будет создано около 200 рабочих мест, и это - первая ласточка.

Все это касается и планов по восстановлению сельского хозяйства. В основном республика была аграрной, больших заводов и фабрик у нас не было. Южная Осетия в советское время считалась территорией с хорошими рекреационными возможностями. Хочу отметить, что единственная территория, где на такой маленькой площади только изученных и разведанных источников минеральной воды более 250-ти, то есть у нас 250 различных видов воды. Это огромный потенциал.

Также есть природные ископаемые, которыми богата Южная Осетия. Мы будем развивать все это, все это входит в инвестиционные программы. В 2008 году в Южной Осетии был проведен экономический форум. Ожидается, что в 2014 году мы проведем вторую подобную конференцию с целью привлечения инвесторов.

В первую очередь мы рассчитываем на инвестиции из Российской Федерации, частные инвестиции наших земляков, которые успешно занимаются бизнесом в России много лет, которые хотели бы приехать и вложить определенные средства в те или иные отрасли нашей экономики. Для нас главная задача - это создать рабочие места, занятость населения. В обеспечении этого мы видим залог будущего развития.

Сакурова: Игорь Муратович, какие задачи стоят перед вашей республикой в настоящее время? Какие отрасли экономики предстоит развивать в ближайшие годы?

Ахба: В настоящее время между Российской Федерацией и Республикой Абхазия продолжается работа в направлении углубления взаимодействия в различных сферах. Как известно, 25 августа президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин с рабочим визитом посетил Абхазию. Он встретился с президентом республики Александром Золотинсковичем Анквабом. На этой встрече обсуждался широкий круг вопросов, затрагивающих двусторонние отношения.

Вопрос, связанный с социально-экономическим развитием Абхазии, весьма актуален. Вы знаете, что грузино-абхазская война, развязанная Грузией против Абхазии, повлекла за собой неисчислимое количество не только человеческих жертв, но и больших материальных, культурных потерь. Ущерб, нанесенный Абхазии, составляет десятки миллиардов долларов.

В соответствии с подписанным соглашением между Россией и Абхазией о социально-экономическом развитии Абхазии, этому вопросу уделяется большое внимание. Россия оказывает большую помощь Абхазии в подъеме социально-экономического уровня населения республики.

Мы ощущаем большую поддержку РФ в рамках комплексного плана, который предусматривает развитие различных направлений - здравоохранения, культуры, образования, ЖКХ, строительства дорог, курортной инфраструктуры.

Другое приоритетное направление - внешнеполитическая деятельность, которая направлена на дальнейшее международное признание Абхазии. После России Абхазию признали Никарагуа, Венесуэла и ряд других стран. Эта работа продолжается. Устанавливаются и расширяются контакты с различными странами на различных континентах.

Такая работа перспективна. Другое дело, что не все зависит от нашего желания, стремлений и даже той большой работы, которая ведется в этом направлении. Есть множество факторов, в том числе так называемая "международная конъюнктура".

Не секрет, что западные страны во главе с США, видимо, сохраняя приверженность изживающим себя методам времен "холодной войны", видят в России главного соперника в мире и всячески препятствуют продвижению в этом направлении. Они оказывают прессинг на страны, которые сочувственно, с пониманием относятся к этому вопросу и готовы признать Абхазию.

Но мы никого не упрашиваем, не заставляем. Это добровольные решения. Но мы уверены, что есть перспектива, и что в ближайшее время число наших друзей увеличится.

Булгак: Глава российского МИДа Сергей Лавров как всегда говорит о политике двойных стандартов. Я процитирую фрагмент его выступления по поводу признания Россией Абхазии и Южной Осетии, в котором он говорит о западных странах: "Реалии они видят и осознают, но по инерции пытаются применять двойные стандарты и политизировать отношения к уже состоявшемуся факту независимости Абхазии и Южной Осетии".

Дмитрий Николаевич и Игорь Муратович, приходится ли вам в работе сталкиваться с тем, что на чисто человеческом уровне взаимоотношений вы видите симпатию и поддержку ваших действий на пути к полной независимости, а когда доходит до официальных каких-то заявлений, вам отказывают?

Медоев: За время работы в Москве в качестве послов своих стран мы с Игорем Муратовичем встречаемся с различными мнениями и подходами. Мы приглашаем на наши мероприятия в том числе послов разных стран и сами принимаем участие в приемах или иных мероприятиях, которые проводят другие посольства.

Мы знакомы почти со всеми послами и со многими из них имеем очень теплые, человеческие, дружеские отношения. Многие из них приходят на наши приемы. И это вовсе не ставит их и их страны в особое положение. Это просто дань уважения стране пребывания. Они находятся в России, и мы являемся точно такими же послами, как и все остальные в Российской Федерации - стране, которая признала нашу независимость. Естественно, что они имеют это в виду.

Но иногда послы отдельных государств, видимо, не хотят замечать присутствия послов Осетии и Абхазии на каких-то мероприятиях как послов независимых государств. Они, может быть, думаю, что, поздоровавшись с нами, состоится акт признания наших республик. Но мы на это смотрим нормально - мы ведем свою работу.

Как сказал Игорь Муратович, мы наращиваем потенциал, расширяем и углубляем имеющиеся контакты. Естественно, в свой адрес мы видим позитив, добрые отношения, надежды. Но этот процесс связан с целым рядом ситуаций, которые должны произойти. Несомненно, что-то должно измениться, чтобы страна или группа дружественных стран, которые есть, например, Латинской Америке или в Африке, приняли такое решение.

Но мы продолжаем свою работу. Министерство иностранных дел страны вплотную этим занимается. Хочу особо подчеркнуть, что мы не рассылаем писем с просьбами и мольбами о признании. Мы просто делаем свою работу.

Булгак: Пока нет всеобщего признания, возможно ли привлечение инвестиций из государств, которые не признают вашу независимость?
Сакурова: Может быть, на уровне личных контактов?

Медоев: Да, возможно. В плане привлечения инвестиций в первую очередь мы рассматриваем Российскую Федерацию, потому что это страна, которая нас признала, она близка нам духовно, исторически, политически и географически. Мы граничим с двумя странами - на севере с Российской Федерацией, на юге - с Грузией. Больше у нас границ нет. С Абхазией - через Россию. Как говорит Игорь Муратович, может быть, мы пророем "туннель".

Конечно, у нас есть личные контакты с другими странами. Мы приглашаем в свои страны потенциальных и заинтересованных бизнесменов. Это совершенно разные страны. Это могут быть и европейские страны, и страны Дальнего Востока. Люди приезжают к нам, интересуются, смотрят, знакомятся с нашими законами, налоговой политикой. Им это очень интересно.

Я думаю, что частный капитал придет быстрее, чем какие-то инвестиции из третьих стран. Законодательство Южной Осетии к этому готово, и правительство готово рассмотреть любые предложения. Южная Осетия - страна, которая готова к взаимодействиям со всеми заинтересованными странами и сторонами.

Булгак: Игорь Муратович, мне кажется, с геополитической точки зрения у вас ситуация более выгодная, чем у Южной Осетии. У вас есть выход к морю.

Ахба: Что мы и стараемся делать. Естественно, наш главный стратегический союзник и ближайший сосед - это Россия, поэтому отношения с РФ являются приоритетными в экономической области, в том числе и инвестиционное взаимодействие. Хотя, безусловно, ведется работа по установлению таких экономических контактов и с другими странами на разных континентах - в Латинской Америке, в том числе среди пока непризнавших нас государств, в Африке, Юго-Восточной Азии.

В интересах дела мы не можем подробно рассказать о том, с кем именно и каковы перспективы в этом направлении, но могу ответственно сказать, что в этом направлении есть перспективы.

Что же касается наших взаимоотношений в дипкорпусе с послами в Москве, могу сказать, что круг наших друзей значительно расширился за последнее время. Мы встречаем понимание и поддержку. Но, как я говорил ранее, есть множество факторов, которые препятствуют принятию желаемых решений, в том числе пресловутая практика двойных стандартов, о которых вы говорили. Получается, что в одном случае можно признать, а в другом - нет. Хотя у каждого народа есть право определять свой политический статус и свою судьбу. Из этого и надо исходить.

Мы считаем, что процесс международного признания наших государств необратим.

Сакурова: Дмитрий Николаевич, мне кажется, что как раз культурные связи, как и экономические, - это именно то, что обычно скрепляет отношения даже тех стран, где есть политические разногласия. Как уже было сказано, у вас появляется все больше друзей и партнеров.

Может быть, и культурное сотрудничество может стать скрепляющим материалом, базой для того, чтобы в дальнейшем и другие страны признали вашу независимость?

Медоев: Непременно. Я согласен с этим. В этом плане у нас уже есть положительный опыт. В прошлом году Государственный академический ансамбль танца Южной Осетии побывал в братской Никарагуа, где имел огромный успех. Коллектив - около 30 человек - совершил большой вояж на день национального праздника этой страны. Никарагуанцы принимали кавказские, осетинские танцы на "ура".

Сакурова: Наверное, нашли что-то близкое?

Булгак: Энергетика.

Медоев: Духовно все наши страны духовно очень близки. Мы вели очень долгую борьбу за независимость, и мы понимаем друг друга с полуслова. Такой темперамент сближает.

Эта поездка имела очень большое значение, потому что все транслировалось не только по никарагуанскому телевидению - там есть очень много каналов Латиноамериканского региона, и страны также смотрели эти концерты. Культура - это посол своей страны.

Мы хотим продолжать эту практику. Мы хотим, например, сделать по обмену выставки наших художников. Например, встретить художников Никарагуа и Венесуэлы у нас - чтобы они приехали в творческие командировки и могли посмотреть на все и написать картины. Чтобы наши художники могли побывать в этих странах. Правительство нашей страны поддерживает эту линию.

То же касается и спорта. Вы знаете, что Осетия - довольно известная спортивная страна. Это не только футбол и борьба - есть очень много видов спорта, в которых мы могли бы стать консультантами для других стран, могли бы обмениваться тренерами, спортсменами.

Булгак: Как обстоит с этим в Абхазии, Игорь Муратович?

Ахба: Что касается наших культурных связей, здесь надо отметить давние, глубокие культурные связи с Россией, нашим главным соседом, другом, братом и союзником. Мы ведем постоянный творческий обмен, сюда приезжают наши творческие коллективы, давая концерты, выступая на различных подмостках в Москве и в других регионах России.

Также в ближайшие месяцы планируются культурные поездки в государства, признавшие нас. Это очень важно, поскольку культура - то, что крепко связывает народы.

Булгак: Ну и разумеется, туризм?

Ахба: Туризм также одно из главных направлений. Это одно из главных достояний нашей родины. В советское время в Абхазии отдыхали около трех миллионов людей со всего Советского Союза.

Сегодня эта цифра тоже значительна. Она превышает миллион. В основном это граждане России. Но есть немало туристов из других стран СНГ и дальнего зарубежья.

Булгак: Людей привлекают не только морские курорты. В прошлом году друзья активно зазывали меня на охоту.

Ахба: Да, охота тоже одно из достояний нашей жизни. В перспективе в горах Абхазии возможен лыжный туризм. Есть весьма перспективная инфраструктура.

Булгак: Давайте подведем итоги. Мы говорили о том, чего добились, какие планы на будущее. Может быть, коротко - общее резюме? Давайте начнем с вас, Игорь Муратович.

Ахба: Сегодня Абхазия динамично развивается и уверенно идет по пути построения независимого суверенного государства. Фактор стабильности и мира играет в этом решающую роль. Сегодня здесь очень много отдыхающих. К нам приезжают гости, друзья, и в Абхазии мир и спокойствие. В этом заслуга Российской Федерации и тех военнослужащих и пограничников, которые несут службу в Абхазии.

В заключение я хотел бы поблагодарить всех наших радиослушателей и вас, ведущих, за то, что вы проявили внимание к этому важному событию и организовали такую передачу, и поздравить всех нас с этим очень важным историческим событием - признанием государственной независимости Республики Абхазии Россией.

Булгак: Спасибо, Игорь Муратович. Дмитрий Николаевич, вам слово.

Медоев: Я также хочу поздравить с этим днем граждан и Российской Федерации, и Республики Абхазия и, конечно же, граждан Республики Южная Осетия. Это действительно исторический день. Это день, когда мы получили право самостоятельно определять свою жизнь и возможность жить и развиваться в безопасности.

В этом - огромная заслуга руководства Российской Федерации, которое принимало эти решения в августе 2008 года. Мы знаем, что эти решения были непростыми. Но мы точно знаем, что они были необходимыми, правильными и на тот момент единственно возможными.

Хочу сказать, что народ Южной Осетии идет путем независимости и будет строить свою суверенную демократическую страну. Страну, открытую для всех, для друзей. Добро пожаловать в Южную Осетию!
Автор: Ксения Сакурова, Олег Булгак
Первоисточник: http://rus.ruvr.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 31
  1. fklj 28 августа 2013 10:00
    В тот год нужно было и Приднестровье признать.
    fklj
    1. Hudo 28 августа 2013 10:18
      Цитата: fklj
      В тот год нужно было и Приднестровье признать.


      Это да! Хотя бы для того, чтобы Крымом заняться вплотную.
      Hudo
  2. МИХАН 28 августа 2013 10:05
    В Абхазии во времена СССР отдыхал(и не раз) красивые места я вам скажу..и народу со всех уголков СССР!!Восстанавливайтесь быстрей.. пусть народ лучше к вам ездит отдыхать чем в эту гребанную Турцию..
    1. smersh70 28 августа 2013 11:25
      Цитата: МИХАН
      пусть народ лучше к вам ездит отдыхать чем в эту гребанную Турцию..


      щас ,разбежались 2 млн.российских туристов и побегут в Сухуми.... laughing пусть лучше там с бандитизмом справятся...может Вам щас поставить видео,как обкрадывают российских граждан...и как пацан говорит--понаехали тут....а в Нормальной стране такое туристам не скажут... hi пусть сперва учатся у грузин....как встречать туристов и как создавать условия hi что-что,а Саакашвили в этом преуспел.....даже подвыпивших туристов-водителей отпускают.. drinks
      smersh70
      1. NIKAVIZ 28 августа 2013 11:41
        Да!!!!! ХОР грузинский ХОРОШ!!!! laughing
      2. ultra 28 августа 2013 14:27
        Ну а в Турции решили не заморачиваться с грабежом,а просто травить несчастных туристов!Отстойной Турции БАЙКОТ!!!
        1. smile 28 августа 2013 16:36
          ultra
          Ага, а стоит русскоязычной туристке обратиться в полицию для защиты от галантнык, любящих туристов, особенно русскоязычных, турок-такое придется перенести.....дружелюбияяяяяя там-полная выгребная яма! :)))
          1. smersh70 28 августа 2013 17:28
            Цитата: smile
            Ага, а стоит русскоязычной туристке



            а Вы откуда знаете........... laughing
            smersh70
            1. smile 28 августа 2013 22:00
              smersh70
              Если это юмор-то признаюсь, что я замаскероватая русскоязычная туристка, пострадавшая от произвола турецкой полиции, прикидывающаяся Смайлом...:)))

              Если вы ставите под сомнения мои слова, вынужден вас огорчить-я знаком с тем, как и где вызволяют попавших в беду наших соотечественников, а также знаком с типичными причинами попадания в такие ситуации...в том числе и с русофобией турецкой полиции, и, к сожалению. турок вцелом...несмотря на то, что существуют исключения...а наши женщины просто более безобидны чем мужчины...этим и пользуются некоторые....горные копытные...
              1. smersh70 28 августа 2013 23:05
                Цитата: smile
                а наши женщины просто более безобидны чем мужчины...этим и пользуются некоторые....горные копытные.



                тут дело не в обиде--наверное знаете,кого и в основном из какой страны больше всего в Турции под условным названием-/Наташа......
                и больше всего местной полиции доставляют хлопоты лица из этой категории....и может быть местные видя блондинку,всех перечисляют под одну гребенку...
                ведь еще знаете,что в Анталье есть целые кварталы,куда даже местные с полицией боятся ходить))потому что некоторые блондинки и блондины там такое творят..))так что давайте не будем защищать всех подряд,всех пушистых и милых))) hi
                smersh70
                1. smile 28 августа 2013 23:57
                  smersh70
                  Знаю -к сожалению-уже лет пятнадцать-из Украины (раньше-не знаю)-я не зря говорил о русскоязычных....кстати, ваших там тоже достаточно...увы...

                  Сказки о том, что самая главная проблема местной полиции -проститутки -оставьте для внутреннего пользования...вся местная полиция на корню куплена сутенёрской мафией (которая. естественно. является лишь частью целого). если эту проституцию не организует и защищает сама полиция...:))) Нашим до них далеко...очень далеко......
                  если бы я относился бы к туркам, которых вижу впервые, как к туркам которых видел взятыми в плен на нашей территории(не мною,)и нейтрализовывал бы их, на всякий случай, если их не один- два и нечем иммобилизовать, раздробив им кисть правой руки -чтобы не представляли опасности-вы бы что сказали? Правильно, что мне место в тюрьме, потому, что я псих, гаддд и шовинист....и вы были бы правы абсолютно.......а когда горные барррраны позволяют себе лишнего, и при этом получают безоговорочную поддержку местной полиции, вы начинаете их оправдывать....как думаете, это свидетельствует о вашей объективности и честности?...
                  Всё, я более отвечать на этой ветке вам не намерен...извините...
    2. Vtel 28 августа 2013 13:37
      Согласен с Вами, турки никогда не были нашими друзьями, как бы не улыбались, кинжал у них на нас всегда припасен, что видно на фоне Сирии. И лучше России помочь Абхазии и Южной Осетии по налаживанию турзоны, все таки братские народы в отличие то некоторых, которым чужая земля как своя снится и море амбиций и ни капли сожаления о погибших от их рук. Плюс никого вывозить не надо в случае конфликта далеко - все под боком.
      Vtel
      1. ultra 28 августа 2013 22:58
        Цитата: Vtel
        турки никогда не были нашими друзьями

        Нет не так-Они были есть и будут нашими ВРАГАМИ. am
  3. White 28 августа 2013 10:10
    понятно не отдадут, они же за счет русских живут, бюджет почти полностью дотации из России, на халяву строят железную дорогу, бесплатно газифицируют и т.д. Вы бы такие условия для самих русских сначала создали.
    White
    1. NIKAVIZ 28 августа 2013 11:45
      Россия тем всегда и славилась, что всегда ПОМОГАЛА...(хотя многие после льют на нее. drinks
      1. White 28 августа 2013 12:56
        Получать помощи и жить как альфонс на содержании две большие разници.
        White
      2. goldfinger 28 августа 2013 16:12
        Может скажете, провинциалу, сколько стоит вашей стране содержание этих "малэньких, но гордих рэспублик?" Хоть один человек работает? Я слышал, что вся паленая водка в России делалась в Северной Осетии, сейчас, выпуск ее , наверное, удвоился? Это что, за ПЯТЬ ЛЕТ не могут не построить, а восстановить, ткацкую мануфактуру? Умора! Очень, очень хочется, наверное, честно поработать! Зато, уверен, этнического, осетинского, криминала, прибыло! Славьтесь дальше,дорогие соседи, своей помощью, за счет умирающей русской глубинки!
        goldfinger
  4. ЖОРЖ 28 августа 2013 10:19
    Здравствуйте всем.
    Чуть более недели назад вернулся из г. Новый Афон ( Абхазия).
    Впечатления самые наилучшие , и даже толчея на границе их не омрачает .Много мест , которые можно посетить - это и монастырь ( который правда находился в реконструкции ) и пещерные залы , келья - грот святого апостола Симона Кананита . Не стоит забывать и об Иверской крепости , но я первым делом зашёл в Музей Боевой Славы .И что могу сказать - абхазы чтят память о помощи России в их войне за независимость , старик абхазец - администратор музея , мне прямо сказал :
    - Главное что нас Великая Россия признала как государство.
    Посетил я и абхазское застолье - мужчина за 40 по имени Осман оказывал радушный приём. Стол ломился и звучали из его уст обязательные тосты : За Родину ! Спасибо России ! Спасибо Казакам ! ( не обошлось правда и без проклятий в сторону ебна ).
    Они всегда готовы к обороне и надеются на нашу поддержку.
    1. Дмитрий 2246 28 августа 2013 11:06
      Здравствуйте.
      Отдыхал в 2000 г. в Сухуми в военном санатории.
      Персонал приветливый, шикарный пляж, дешёвая, вкусная еда опять же вино.
      Видя, что инвалид войны, многие не хотели брать деньги даже на массаже хотя население бедное.
      Но дома в городе были разбиты и почти везде следы войны 1992 года. Интересно как изменился город.
  5. serge-68-68 28 августа 2013 10:49
    Был такой анекдот:
    сидят в окопах еврей и араб.
    Еврей: Араб, сдавайся, за нами американцы!
    Араб: Пошел на х...! Смотрит в окоп - Правильно я сказал?
    Легко этим политикам "не отдавать" то, что не они защищать будут.
    serge-68-68
    1. Uhe 28 августа 2013 13:33
      Знакомый как раз в 92-ом воевал там, будучи срочником. Наши ребята закрывали своими телами и абхазов, и грузин -- стояли прямо меду ними и ждали, кто ударит по ним первым, потому что крови все хотели, а наши -- по середине чуть ли не в открытом поле. Видимо, абхазы помнят, что русские их тогда отстояли. Хорошо, когда люди помнят своих защитников.
      Uhe
  6. dimon-media 28 августа 2013 11:46
    Нападение Саакашвили на Цхинвал- это самая большая глупость, которую можно было бы совершить. Мишка безвозвратно потерял территории, теперь они признаные и независимые государства, Мишка раскрыл своё истинное лицо- лицо военного преступника, потерял доверие и уважение.
    Я искренне рад за осетинов и абхазцев, что они обрели мир и спокойствие. Теперь им ничто и никто не угрожает. да о чём это я... пусть только кто попробует!
  7. стер 28 августа 2013 11:47
    Очень не хочу, чтобы русские парни в форме проливали кровь за тех, то не может себя защитить (в других странах имею в виду). Политики играют в кубики, а русские матери получают похоронки и плевки от власти. Если надо отстаивать интересы страны за рубежом. пусть это делают контрактники, а после этого страна должна получить большую выгоду и прибыль. Иначе зачем все?
    В Абхазии и Южной Осетии сейчас к русским не так уж и хорошо относятся. Примеров хватает.
    Сколько можно русским погибать? Хватит.
    1. УБОП 28 августа 2013 13:01
      Не болтай глупости. Поэтому в Южной Осетии благодарны России. Не помню случаев плохого отношения к русским ни в Южной ни в Северной Осетии.
      1. внук солдата 28 августа 2013 16:30
        у знакомого дочь и зять живут в Абхазии , зять служит офицером на нашей база они русские , так вот у них идти на службу утром и обратно домой в военной форме чревато последствиями , можно от местных огрести люлей по самое не хочу . а вы говорите дружба
        внук солдата
      2. smersh70 29 августа 2013 13:36
        Цитата: УБОП
        Не болтай глупости.


        Абхазский оппозиционный депутат Рауль. Хаджимба дал интервью корр. газеты «Апсадгьыл Апсны». В нем он подчеркнул ряд основных проблем, которые оппозиция считает проблемными и за что критикует марионеточный режим Абхазии. Ниже приводятся те основные обвинения, которые выдвигает Хаджимба лидеру режима Александру Анквабу:
        - "Нет никакой экономической политики. При бюджете чуть более 7 млрд. рублей (из которых 3 млрд. 846 млн. рублей – финансовая помощь России) Абхазия должна другим государствам практически 3 млрд. руб. Это – 2 млрд. железнодорожного кредита, 700 млн. банковского кредита и 250 млн. депозитного кредита Приднестровью.
        – "В общем и в целом в стране сложилась нестабильная ситуация как результат непродуманной и непоследовательной политики нашего руководства. Такого разгула преступности не было даже в послевоенный период. Участились грабежи, кражи в отношении лиц, приезжающих на отдых в Абхазию".
        - "Сложилась крайне тяжелая обстановка на дорогах. Практически каждую неделю статистика свидетельствует о гибели молодых людей репродуктивного возраста. Участились случаи суицида. Ведь все это усугубляет и без того сложную демографическую ситуацию".
        - "Уровень жизни наших граждан неуклонно падает, хотя власть пытается обращать внимание на количество дорогостоящих машин на наших дорогах. Наличие такого рода транспортных средств не является показателем улучшения социального положения общей массы наших граждан. И все это происходит на фоне усиления коррупционных схем, изнутри разрушающих основу государственной системы. И как следствие – известное обращение МИД РФ о нежелательности вложения инвестиций в экономику Абхазии, в частности, в сферу бизнеса".
        smersh70
    2. Uhe 28 августа 2013 13:37
      Дело в том, что умный должен воевать на чужой земле, а не на своей. Желательно ещё и чужими руками. Поэтому нам придётся драться за такие маленькие страны. Когда в стране будет народная власть и страна вновь станет великой геополитической державой, придётся воевать и в отдалённых уголках. Ну а народ, который слишком привыкает к сытой жизни, вырождается. Войны должны быть. Пока их нет, население должно воспитываться в духе воинов, готовых не только пролить свою кровь ради своей Родины, но и придти на помощь другим, не забывая о интересах своей Родины, конечно. Вот это и есть русский путь: мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.
      Uhe
  8. Сергей Медведев 28 августа 2013 12:34
    Я горжусь той пятидневной молниеносной победоносной войной. Итоги:
    1. Спасены многие людские жизни.
    2. Нет волны из десятков тысяч беженцев в нашу страну.
    3. У НАТО проблема с приёмом Грузии в свои ряды.
  9. ЖОРЖ 28 августа 2013 12:48
    Цитата: smersh70
    Цитата: МИХАН
    пусть народ лучше к вам ездит отдыхать чем в эту гребанную Турцию..


    щас ,разбежались 2 млн.российских туристов и побегут в Сухуми.... laughing пусть лучше там с бандитизмом справятся...может Вам щас поставить видео,как обкрадывают российских граждан...и как пацан говорит--понаехали тут....а в Нормальной стране такое туристам не скажут... hi

    Расскажу кстати как я жильё нашёл.
    Вообщем к Афону мы с супругой подъезжали уже в темноте , часов около 11 ночи , поэтому знак 40 и ДПС я увидел , когда со скоростью за 80 км/ч пронёсся мимо . Тут же увидел машущего жезлом сотрудника . Ну млин , думаю , отдых начинается .
    Представляется , куда спешим Юрий Алексеевич ?
    В Афон говорю , ещё жильё надо найти .
    Пойдём , говорит.
    Заходим в помещение , садимся . Я уже приготовил защитную речь , но тут он сказал :
    - Ну что, будем жильё искать ?
    Ждал честно говоря другого , поэтому когда отошёл от шока кивнул .
    Парень набрал номер , на своём языке что то сказал , далее объяснил мне куда ехать и пожелал счастливого пути. Вот так вот.
    Цитата: smersh70
    пусть сперва учатся у грузин....как встречать туристов и как создавать условия что-что,а Саакашвили в этом преуспел.....даже подвыпивших туристов-водителей отпускают..

    Прям рай для любителей синячить за рулём .Ну так как не употребляю спиртное видимо Грузия не для меня.
    1. smersh70 28 августа 2013 13:15



      Аюхазия глазами русских туристов!!!!!!! hi
      smersh70
      1. smile 28 августа 2013 16:54
        smersh70
        Люди везде разные, и к русскоязычным тоже отношение разное, но вцелом отношение к нам и в Абхазии и В Осетии на порядок лучше, чем и в Турции, и в Египте и у вас...
        А то. ч то с сервисом есть проблемы-да, есть, но они существуют в состоянии частичной изоляции. в разрушенных Грузией странах с мизерными ресурсами, в том числе и человеческими и помогаем им только мы, в отличие от Грузии которую поддерживают в основном для того, чтобы противопоставить её нам...вы даже можете обратить внимание, какое трогательное единодушие при поддержки Грузии проявили все наиболее русофобские режимы Планеты....:)))) Мнение по грузинскому вопросу тут было как лакмусовая бумажка...
        1. smersh70 28 августа 2013 17:37
          Цитата: smile
          в Абхазии и В Осетии на порядок лучше, чем и в Турции, и в Египте и у вас...



          не знаю,как заграницей,мы там не бывали........а у нас управдом-друг деловека(Н.Мордюкова) laughing
          посмотрите ютуб..сколько видео про отношения к приезжим в Абхазии......а про Ю.Осетию давайте не будем....остались всего 20000 человек..какаяэто республика...одни бабушки да дедушки... hi
          а проявили не изза этого.....а проявили изза того,что во всем мире не любят нарушение территоривльной целостности страны(вот щас опять пойдут минусы fellow )а если смотреть международное право,то это так....ну это другая история....а насчет изоляции.....пусть идут на конфедерацию с Грузией..и будет им счастье))))))))
          и третье.-только пожалуйста,не ставьте Азербайджан в категорию стран,где отношение к русским плохое......вам сколько раз ребята тут говорили---приезжайте и посмотрите... hi наша страна -одна из самых толерантных.....унас самое большое количество русских школ...и ВУЗов...так что как говорил товариш Саахов--а вы не путайте свой карман с государственным... smile
          smersh70
          1. smile 28 августа 2013 22:22
            smersh70
            Зачем мне Ютьюб, если половина моих знакомых там регулярно бывало и бывает там по военным путёвкам, и я достаточно знаком со всеми недостатками их сервиса.

            Сказки о международном праве рассказывайте на базаре, мне не надо-все в рамках.
            Еще большие сказки про то, что во всем мире чего-то там не любят даже там не рассказывайте- с этим только к тихом психам или к буйным-на Болотную...:)))

            Тут ваши соплеменники как-и некоторые товарищи казахи сильно возмущались тем, что мы возвращали незаконно отторгнутые у нас в 17-20 годах территории...ну так, когда признаете Карабах, тогда и продолжайте возмущаться...а пока ваша лицемерная позиция заставляет нас сомневаться в вашей честности....

            Ну, а что такое конфедерация с Грузией они все прекрасно узнали-вы лучше их агитируйте, а не нас....:))))
            Я и не ставил Азербайджан в ряд стран, в которых русским совсем плохо...но элементарный анализ лично ваших высказываний . а также некоторых ваших коллег позволяет сделать вывод о том. что русофобия у вас-довольно распространенное явление...у вас она настолько въелась. что вы её за собой даже не замечаете....к моему большому сожалению....

            А по поводу ваших намёков на мою необъективность отвечу тоже крылатой фразой : "Не так я вас любил, как вы стонали!"...:)))))))
            1. smersh70 28 августа 2013 22:59
              Цитата: smile
              А по поводу ваших намёков на мою необъективность отвечу тоже крылатой фразой : "Не так я вас любил, как вы стонали!"...:)))))))


              умный лысого не разумеет..... laughing привели одни обшие слова..никаких аргументов......плюс добавили к нам казахов/))они-то причем))))кажется они-то вместе с Вами в таможенном Союзе.. fellow щас возьметесь еще и за украинцев smile ..
              smersh70
              1. smile 28 августа 2013 23:37
                smersh70 (1

                Так, если учесть, что шевелюра у меня еще вполне вполне, то как нужно понимать вашу фразу? Что у вас проблемы с волосистой частью головы? :)))

                Смерш, я совершенно не расположен сейчас с вами лаяться...вот честно...по одной причине-лаюсь я лишь тогда, когда вы или ваши коллеги позволяете себе особенно наглые русофобские высказывания...и вы просто не можете этого не знать...
                В принципе, я вам просто отвечал, не напрягаясь и слегка юморя...точно также, как и вы...приводя аргументацию, адекватную вашей...или у вас там мозговой штурм? :))))
                Вы по нам лишь слегка прошлись и то опосредованно...так зачем вас бить? :)))
                Мне что, цитаты ваших высказываний приводить? Я полагаю, мы , как старые оппоненты, не должны лгать друг другу...иначе пропадёт всякое уважение к противнику...а настоящие противники всегда могут договориться...ведь так? Или вы считаете иначе? если иначе-я буду вам отвечать адекватно...только мне сообщите своё мнение, хорошо?....Блин, что за привычка на пустом месте драку разводить...или надо ответить хоть что-то?...Ну отвечайте. я эту полемику заканчиваю...:)))
                1. smersh70 28 августа 2013 23:52
                  Цитата: smile
                  особенно наглые русофобские высказывания.


                  никогда/!!!!мы лишь озвучивали доводы против политики руководителей России...к народу мы не имеем ничего против!!!!!!!
                  Цитата: smile
                  Мне что, цитаты ваших высказываний приводить?


                  когда я буду классиком какойто идеи,можете приводить.... laughing
                  Цитата: smile
                  Ну отвечайте. я эту полемику заканчиваю...:)))


                  а я пошел смотреть футбол..или же поиграюв самолеты))))надеюсь Вас там встретить на ЛАГГ-3)))))извините, я всетаки на Мессере))он лучший fellow
                  smersh70
          2. ultra 28 августа 2013 23:01
            А причём здесь Азербайджан или он уже часть Османской империи?
            1. ЯКОБЫ 28 августа 2013 23:19
              Цитата: ultra
              А причём здесь Азербайджан или он уже часть Османской империи?


              Турки там чувствуют себя вольготнее чем местные у себя - в своей же стране! Де-юре нет никакой Османской империи, а де-факто это негласный лидер всего региона. И вместо идеологии османской империи там сейчас царит идеология Фетуллы. Это очень занятный дядечка, настолько важный, что живет под охраной пиндо-спецслужб во Флориде (если не ошибаюсь, но в любом случае где-то там fellow ). Негласно почти все влиятельные люди в Турции входят в это движение. Формально у власти в Турции находится АКП — умеренно-исламистская партия Эрдогана. Но названия политических партий мало что значат в Турции. Движение «Фетулла» не зарегистрировано ни в одном реестре общественных организаций или политических партий. Скорее, это религиозное общество, созданное на основе идей Гюлена. В Измире, космополитическом городе, население которого традиционно скептически относилось к религиозным фанатикам, Гюлен начал вырабатывать собственный стиль: он проповедовал ислам в сочетании с неолиберализмом и пантюркизмом — идеей объединения исламского мира под началом Турции и восстановления ее влияния на территории бывшей Османской империи.
              1. smersh70 28 августа 2013 23:25
                Цитата: ЯКОБЫ
                он проповедовал ислам в сочетании с неолиберализмом и пантюркизмом — идеей объединения исламского мира под началом Турции и восстановления ее влияния на территории бывшей Османской империи.



                исповедь русскоязычного немца))))))боящегося турок,идущих с юга fellow
                не забывайте,вы тоже такой же турок,просто образца перестройки))..когда Вас еще не было ,именно турки подымали Вашу историческую Родину....а текперь они уже плохие.....а почему их в начале 60-х годов звали на помощь...так не звали бы.......
                smersh70
                1. ЯКОБЫ 29 августа 2013 00:40
                  Цитата: smersh70
                  исповедь русскоязычного немца))))))боящегося турок


                  Может Вас не было в 60-х, а кое у кого уже внуки растут. И почему нельзя себя как можно больше информировать об инородцах населяющих твою страну? В том числе об их про их особенности и повадки? Что плохого в том, чтобы ожидать от них того на что они способны? Что плохого в том чтобы составить их психологический профиль? Да и к тому же уезжает их уже больше чем приезжает. А за свою работу они получали более чем неплохие деньги. Живя в нормальной стране "всеми удобствами". И поверьте, на немецких форумах я тоже отписываюсь, если вижу интересную мне дискуссию. Форум ведь по идее и предназначен для того чтобы обмениваться мнениями?
                  1. smersh70 29 августа 2013 12:23
                    Цитата: ЯКОБЫ
                    И поверьте, на немецких форумах я тоже отписываюсь, если вижу интересную мне дискуссию. Форум ведь по идее и предназначен для того чтобы обмениваться мнениями?


                    по идее согласен!!!!!!!!!!но Ваши комменты предназначены не для обмена))а именно как можно больше насолить туркам)))..то что Турция хочет восстановить Османскую имприю или же поднять исламский мир под свои знамена-полный бред...она просто хочет активно участвовать в региональных проектах всвете того,что страна активна развивается...и хочет ,чтобы услышали и ее голос.вот и все..... hi ....
                    smersh70
            2. smersh70 28 августа 2013 23:22
              Цитата: ultra
              А причём здесь Азербайджан или он уже часть Османской империи?



              Вы определитесь)вопрос к кому)))
              smersh70
              1. ultra 29 августа 2013 10:57
                Вопрос Вам!
                1. smersh70 29 августа 2013 12:25
                  Цитата: ultra
                  Вопрос Вам!



                  Азербайджан-независимое государство!!!она входит только в Движение Неприсоединения!и со всеми страны,унее отличные ровные отношения...кроме конечно армении.....потому что именно армения оккупировала 20% териитории и 1млн.беженцев...надеюсь,что были бы вместо нас,тоже бы не поддерживали бы с ней отношения...........
                  smersh70
      2. ЖОРЖ 28 августа 2013 17:00
        Я отдыхал в комнате на втором этаже , без кондюка и телевизора ( днём мы в походах или на море , а ноутбук легко справился с функцией тв) - 300р с чел.сут.
        В целом я описал свои впечатления от своей поездки ,желающие могут ехать куда хотят .
        ПС : Жена мне вчера выдала :
        - А где зимой можно на море отдохнуть ?
        Взялись смотреть . Жена выбрала Гоа , а я упёрся - Остров Свободы .
        Собираем документы , поедем в гости к Фиделю.


        Такой вид был с балкона в Афоне .
    2. внук солдата 28 августа 2013 16:32
      ваш рассказ про жилье -это они свой бизнес делают
      внук солдата
      1. ЖОРЖ 28 августа 2013 16:43
        Цитата: внук солдата
        ваш рассказ про жилье -это они свой бизнес делают

        Скорее всего.
        Только кто ему мешал меня шрафануть ( превышение вдвое было) , да и каких то условий не было , типа не хочешь брать жильё - плати штраф. Гаишник мне ещё на посту сказал , мол не понравится , езжай туда-то , свернёшь там-то и всё.
  10. x.andvlad 28 августа 2013 13:21
    Нельзя бросать эти территории на произвол судьбы. В конце концов не так уж много желающих войти в состав России. Если взята такая ответственность о признании независимости этих республик с нашей стороны, то полумерами здесь не обойтись. И без финансовых вливаний в вместную экономику тоже не обойтись, хоть и в самой России проблем больше, чем достаточно. Абхазам и Осетинам денег больше никто не даст. Но и им самим нужно быть поактивнее. Только после преодоления разрухи может что нибудь сдвинется с международным признанием.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня