Военное обозрение

Специальная подготовка: морская пехота США против спецназа Гивати

95



На прошлой неделе спецназ Гивати провел совместные учения с морскими пехотинцами Соединенных Штатов с целью изучить различные методы ведения городской войны, научить подходу ЦАХАЛа в ведении городской войны и узнать об опыте морских пехотинцев ведения боевых действий в городской застройке в Афганистане и Ираке.



Учения проходили в течение трех дней в израильском специальном Национальном Центре подготовки ведения боевых действий в городской застройке. Целью учений для каждого подразделения был обмен опытом ведения боевых действий в городских условиях. "Здесь вы понимаете почему одна методика подходит для Афганистана и почему она отличается от того, чему мы обучены делать в Газе", - сказал командир спецназа Гивати майор Надав Данино (Nadav Danino). "В морской пехоте, каждое подразделение специализируется в определенной области - одино в борьбе с терроризмом, другое в Афганистане, третье в более сельской местности и наконец такие специализирующиеся в более урбанизированной местности. Мы в спецназе тренируемся во всех этих областях", сказал он.

"Во время учений мы выступали в роли обороняющейся стороны, а они в роли наступающей. Потом мы менялись местами. При тренировках в качестве другой стороны вы узнаете ваши слабые места и учитесь изменять и улучшать свою методику", - сказал майор Данино.



В конце каждого дня майор Данино со своими коллегами из морской пехоты сравнивали тактику, а также различные подходы в действиях в сложных ситуациях, таких как освобождение заложников или захват особо важных объектов. "Как командиру этих сил, мне было очень интересно понять, что они делают и почему именно таким образом они это делают", - добавил он.

"Встреча между солдатами подняла вопросы с обеих сторон - об оборудовании, обуви которую носят солдаты и даже вопросы, как то какой прицел винтовки они используют. Динамика у нас отличается - как на уровне дисциплины и на уровне отношений между солдатами", - сказал майор Данино.



"Мы ожидали, что морские пехотинцы смогут установить высокую планку для боевых солдат ЦАХАЛа, но на прошлой неделе спецназовцы Гивати показали морским пехотинцам, что им тоже есть чему поучиться у нас."

Видение морских пехотинцев ставит подготовку отдельного солдата в центр процесса. От морпеха ожидается, что он будет в состоянии выполнить ряд действий на отлично. В ЦАХАЛе напротив подчеркивают эффективность команды, в которой каждый солдат использует свои сильные стороны, чтобы компенсировать слабые стороны его друзей и наоборот.



Израильские и американские разведывательные донесения в прошлом году показали, что террористические организации по всему миру делятся опытом друг с другом с помощью социальных платформ. Эти своевременные совместные учения помогут ЦАХАЛу и морским пехотинцам США лучше справиться с этими потенциальными проблемами.
Автор:
Первоисточник:
http://www.idfblog.com/2013/08/15/special-training-u-s-marines-vs-givati-special-forces/
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. il grand casino
    il grand casino 28 августа 2013 10:11 Новый
    +5
    Спасибо за статью Проф. Все таки шлему у израилитян прикольные)))) Зачем они такие я знаю, можно не обьяснять hi
    1. профессор
      28 августа 2013 10:48 Новый
      +13
      Накидка на каску предназначена для слома правильной геометрии (в данном случае полусферы) не существующей в природе и сразу бросающейся в глаза.
      1. Mairos
        Mairos 28 августа 2013 13:00 Новый
        0
        Проф, а вот интересный момент. В ЦАХАЛе форма оливковая всегда, камуфляж не в почёте? Если так, то почему? Всегда хотел это узнать.
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 28 августа 2013 13:10 Новый
          +2
          Причин много.

          1. В Израиле часто меняется местность. То есть олива достаточно хорошо работает и в пустыне, и в лесу, и в горах. А вот более специализированный камуфляж - не всегда.
          2. Однотонный оливковый камуфляж весьма удачно размывается по местности
          3. У арабских армий преимущественно камуфло.
          4. Дешевле

          Впрочем, это не означате, что Цахаль себе не искал ничего поновее.

          Камуфляж был в 60=х у десанта, к примеру.


          Не так давно тестились образцы формы новой.




          А кое что в количестве нескольких сот штук заказали для спецназов различных



          1. Mairos
            Mairos 28 августа 2013 13:27 Новый
            +7
            Спасибо. С интересом прочитал ответ. Просто на фото и видео постоянно олива встречается - вот и спросил. Строго говоря, через сутки активных действий в горно-пустынной местности у нас форма цвета хаки (правда уже выгоревшая на солнце)тоже сама становилась "камуфлированной" от грязи, пыли и соляных разводов от пота. ))
            1. Rumata
              Rumata 28 августа 2013 14:05 Новый
              +3
              Цитата: Mairos
              Просто на фото и видео постоянно олива встречается - вот и спросил.

              В 2006 году, пытались в очередной раз ввести камуфляж, нам всем раздали для эксперимента, но как-то популярностью он не пользовался, и после пары дней все опять вернулись к оливе, хоть были мы и в пустыне на тот момент. Плюс подсчитали и вышло очень дорого
            2. А Нас Рать
              А Нас Рать 31 октября 2013 06:44 Новый
              0
              Из личного опыта - материал формы легко цепляет пыль, 5 мин ползания в пустыне и она уже цвета песка. laughing
          2. ruslan207
            ruslan207 28 августа 2013 15:53 Новый
            +1
            Если это было так то американцы не носили камуфляж в американской форме поры в ней не так жарко как в израильской ,а уже разрабатывают камуфляж хамелеон
            1. Пупырчатый
              Пупырчатый 28 августа 2013 15:55 Новый
              +1
              У американцев до недавнего времени было несколько видов камуфляжа, под разную местность.
        2. Завтрак Туриста
          Завтрак Туриста 28 августа 2013 13:13 Новый
          +3
          Проф, а вот интересный момент. В ЦАХАЛе форма оливковая всегда, камуфляж не в почёте? Если так, то почему? Всегда хотел это узнать.

          Хаки - это повседневная форма. Камуфляж тоже есть, когда надо.
          1. Пупырчатый
            Пупырчатый 28 августа 2013 13:18 Новый
            +3
            Его ввели в только спецназах. Есть еще специальный сетчатый двухсторонний комбез, который поверх формы идет.
          2. профессор
            28 августа 2013 13:36 Новый
            +7
            Камуфляжные броники встречал не редко. Более интересно, что полевая форма одинаковая у всех от рядового до начальника главного штаба.
      2. Витольд
        Витольд 28 августа 2013 22:18 Новый
        +3
        Профессор, извините что не в тему. А не пора ли написать статью о подразделении 8200?
        1. профессор
          29 августа 2013 09:40 Новый
          -1
          Цитата: Витольд
          Профессор, извините что не в тему. А не пора ли написать статью о подразделении 8200?

          не хочу hi
    2. Пупырчатый
      Пупырчатый 28 августа 2013 11:37 Новый
      +1
      Каски обычные, накидки на них забавные 8))
      1. il grand casino
        il grand casino 28 августа 2013 13:50 Новый
        0
        Цитата: Пупырчатый
        Каски обычные, накидки на них забавные 8))

        Да я это и имел в виду))) Кстати они заводские, или солдаты сами шьют? Где то встречал инфу, что вроде бы сами шьют. Поправте если не прав
        1. Ruslan_F38
          Ruslan_F38 28 августа 2013 14:03 Новый
          +2
          Учения этих шакалов скорее всего приурочены к предполагаемой наземной операции в Сирии или совместным спецоперациям во время ракетных атак нато. Получат своё по любому - сдохнут. Собакам собачья смерть.
          1. il grand casino
            il grand casino 28 августа 2013 14:07 Новый
            +2
            Цитата: Ruslan_F38
            Учения этих шакалов скорее всего приурочены к предполагаемой наземной операции в Сирии или совместным спецоперациям во время ракетных атак нато. Получат своё по любому - сдохнут. Собакам собачья смерть.


            Ага, и белкам белечья смерть...и дельфинам дельфинья)))
            Кстати собаки и шакалы биологически достаточно в дальнем родстве...Вы бы хоть с волками сравнивали..)))
            П.С. Собак нужно уважать и любить, как и других братьев наших меньших...Что по этому поводу говорил Экзюпери все помнять, не маленькие.
            1. ruslan207
              ruslan207 28 августа 2013 15:54 Новый
              -1
              один подвид псовые,кстати шакал тоже быстро приручается
          2. Пупырчатый
            Пупырчатый 28 августа 2013 14:11 Новый
            -1
            Учения эти идут на регулярной основе. Если бы Вы хоть что-то понимали в региональном противостоянии, то не несли бы подобного бреда.
          3. Ruslan_F38
            Ruslan_F38 28 августа 2013 14:11 Новый
            +1
            Цитата: Ruslan_F38
            Учения этих шакалов скорее всего приурочены к предполагаемой наземной операции в Сирии или совместным спецоперациям во время ракетных атак нато. Получат своё по любому - сдохнут. Собакам собачья смерть.

            Смотри ка сколько восхищенных израильским и американским спецназом собралось - аж дифирамбы поют этим шакалам убийцам. А сколько невинной крови на руках этих подонков видимо никого не интересуют, ну да работа же у них такая.
            1. Пупырчатый
              Пупырчатый 28 августа 2013 14:16 Новый
              -4
              Цитата: Ruslan_F38

              Смотри ка сколько восхищенных израильским и американским спецназом собралось - аж дифирамбы поют этим шакалам убийцам. А сколько невинной крови на руках этих подонков видимо никого не интересуют, ну да работа же у них такая.

              Вам не надоело истерить?
              1. Ruslan_F38
                Ruslan_F38 28 августа 2013 14:34 Новый
                +4
                Цитата: Пупырчатый
                Цитата: Ruslan_F38

                Смотри ка сколько восхищенных израильским и американским спецназом собралось - аж дифирамбы поют этим шакалам убийцам. А сколько невинной крови на руках этих подонков видимо никого не интересуют, ну да работа же у них такая.

                Вам не надоело истерить?


                А ну ка где я истерю? Я называю вещи своими именами, пусть и на грани фола, но высказываю свое мнение, которое конечно не нравится персонажам с израильскими флажками и их поддерживающим. А вы что считаете что будете здесь петь дифирамбы вашим и американским спецам вот так просто? Только слепой не свяжет эти тренировки с предстоящей операцией нато и израиля, да именно израиля и вы это знаете не хуже меня. Знаете и то что боевиков готовят израильские инструкторы спецы, знаете что спецназ сша, турции и израиля давно уже работает на территории Сирии. Так что давайте не будем здесь строить из себя мирных овечек и кричать о мирной миссии описанной в статье.
                1. il grand casino
                  il grand casino 28 августа 2013 14:37 Новый
                  +3
                  Цитата: Ruslan_F38
                  Цитата: Пупырчатый
                  Цитата: Ruslan_F38

                  Смотри ка сколько восхищенных израильским и американским спецназом собралось - аж дифирамбы поют этим шакалам убийцам. А сколько невинной крови на руках этих подонков видимо никого не интересуют, ну да работа же у них такая.

                  Вам не надоело истерить?


                  А ну ка где я истерю? Я называю вещи своими именами, пусть и на грани фола, но высказываю свое мнение, которое конечно не нравится персонажам с израильскими флажками и их поддерживающим. А вы что считаете что будете здесь петь дифирамбы вашим и американским спецам вот так просто? Только слепой не свяжет эти тренировки с предстоящей операцией нато и израиля, да именно израиля и вы это знаете не хуже меня. Знаете и то что боевиков готовят израильские инструкторы спецы, знаете что спецназ сша, турции и израиля давно уже работает на территории Сирии. Так что давайте не будем здесь строить из себя мирных овечек и кричать о мирной миссии описанной в статье.

                  Вот интересно...у нас здесь оказывается весь ген штаб ЦАХАЛа сидит...аз они все про всех знают...да и у Вас информации как у начальника ГРУ laughing
                  1. Ruslan_F38
                    Ruslan_F38 28 августа 2013 14:50 Новый
                    +2
                    Цитата: il grand casino
                    Вот интересно...у нас здесь оказывается весь ген штаб ЦАХАЛа сидит...аз они все про всех знают...да и у Вас информации как у начальника ГРУ laughing


                    Это все ваши аргументы? В виде шуток видимо. Только мы не в цирке, а вы не клоун или..? Помимо пустой болтовни, неудачных шуток и зарабатывания плюсиков рекомендую запастись информацией для спора помимо смайликов. А лучше поменяйте себе флажок на израильский, тогда и вопросы все отпадут, там клоунов хватает.
                    1. il grand casino
                      il grand casino 28 августа 2013 14:54 Новый
                      +5
                      Ну мне до флага Израиля ещё нужно поменять сначало религию и ещё кое какую специфическую операцию сделать...а это знаете ли не очень наверное приятно))) Да и что-то израилитяне при моих туда поездках не очень радовались когда я говорил, что я немец)))) Так что меня мой флаг устраевает...хотя поменять его не долго - прокси)))
                      1. Ruslan_F38
                        Ruslan_F38 28 августа 2013 15:07 Новый
                        +2
                        Цитата: il grand casino
                        Ну мне до флага Израиля ещё нужно поменять сначало религию и ещё кое какую специфическую операцию сделать...а это знаете ли не очень наверное приятно))) Да и что-то израилитяне при моих туда поездках не очень радовались когда я говорил, что я немец)))) Так что меня мой флаг устраевает...хотя поменять его не долго - прокси)))


                        Ааа, вон в чем дело, ну тогда пардон, не разглядел за шутками ...
                      2. старик54
                        старик54 28 августа 2013 20:57 Новый
                        0
                        Цитата: il grand casino
                        Да и что-то израилитяне при моих туда поездках не очень радовались когда я говорил, что я немец)))) Так что меня мой флаг устраевает...хотя поменять его не долго - прокси)))

                        да нет, теперь уже по вашим опусам здесь чётко понятно, что вы ни какой не немец а еврей, покрайней мере в Душе! negative
                      3. il grand casino
                        il grand casino 29 августа 2013 14:22 Новый
                        0
                        Да нет, в душе я русский...просто не для всех ясно, что быть немцем автоматом значит быть нацистом...впрочем сейчас и русских уродов хватает, которым доставляет удовольствие кидать зигу на право и на лево
              2. Пупырчатый
                Пупырчатый 28 августа 2013 15:10 Новый
                +4
                Цитата: Ruslan_F38
                А ну ка где я истерю? Я называю вещи своими именами, пусть и на грани фола, но высказываю свое мнение, которое конечно не нравится персонажам с израильскими флажками и их поддерживающим. А вы что считаете что будете здесь петь дифирамбы вашим и американским спецам вот так просто? Только слепой не свяжет эти тренировки с предстоящей операцией нато и израиля, да именно израиля и вы это знаете не хуже меня.

                Вы не говорите вещи на грани фола, Вы с умным видом вещаете глупости. А если бы не истерили, то знали бы, что эти учения с морпехами - тема регулярная, и есть полно съемок с предыдущих.

                И также знали бы (ну, если бы хоть чуть-чуть знали регион) что участие в операции Израиля автоматически исключает из нее Турцию и арабские страны. Но Вы настолько ненавидите Израиль и Штаты, что факты для Вас ничего не значат. Как и знания. Главное - покричать.
                1. Ruslan_F38
                  Ruslan_F38 28 августа 2013 15:47 Новый
                  +4
                  Цитата: Пупырчатый
                  Вы не говорите вещи на грани фола, Вы с умным видом вещаете глупости. А если бы не истерили, то знали бы, что эти учения с морпехами - тема регулярная, и есть полно съемок с предыдущих.

                  И также знали бы (ну, если бы хоть чуть-чуть знали регион) что участие в операции Израиля автоматически исключает из нее Турцию и арабские страны. Но Вы настолько ненавидите Израиль и Штаты, что факты для Вас ничего не значат. Как и знания. Главное - покричать.

                  Я так понимаю не глупости вещаете у нас только вы судя по вашим предыдущим комментариям? Очень самоуверенно, не находите? Регулярность учений не говорит об их направленности и сценарии - или вы раз за разом берете Багдад используя один и тот же сценарий? Не глупите. Регион я знаю и не хуже вашего, знаний и фактов у меня хватает, что не раз доказывал, кричать умею в отличие от вас шептуна (вы же у нас все время жалуетесь, сначала провоцируете собеседника, а потом жалуетесь админам), но не здесь - так что не выеживайтесь и не умничайте.
                  Что касается вашего мнения то оно не сеть "мнение в последней инстанции" как вы это всегда пытаетесь преподнести.
                  По поводу исключения Израиля, официально да - но не спец операции, ракетные атаки, налеты авиации,поставки оружия боевикам, использование инфраструктуры и т.д.
                  Ненавижу израиль и сша? Ну меня не нужно записывать в стан их недоброжелателей или доброжелателей, к чему стараетесь? Противопоставить меня другим участникам сайта?
                  1. Пупырчатый
                    Пупырчатый 28 августа 2013 15:49 Новый
                    -2
                    Цитата: Ruslan_F38
                    Регион я знаю и не хуже вашего, знаний и фактов у меня хватает, что не раз доказывал, кричать умею в отличие от вас шептуна (вы же у нас все время жалуетесь, сначала провоцируете собеседника, а потом жалуетесь админам), но не здесь - так что не выеживайтесь и не умничайте.

                    Чем доказывали? Вопиющей безграмотностью и незнанием реалий?

                    Цитата: Ruslan_F38
                    поставки оружия боевикам

                    Да, Израиль однозначно будет поставлять оружие суннитским боевикам, для которых он одна из основных целей.
                    1. Ruslan_F38
                      Ruslan_F38 28 августа 2013 16:14 Новый
                      +1
                      Цитата: Пупырчатый
                      Чем доказывали? Вопиющей безграмотностью и незнанием реалий?


                      И это ваш аргумент? Слабовато, впрочем как всегда.
                      Да, Израиль однозначно будет поставлять оружие суннитским боевикам, для которых он одна из основных целей.


                      Открыто может и не будет, а вот тайно уже поставляет и инструкторов которые обучают этих самых ненавистных вам боевиков - об израильском оружии, спецназе и инструкторах все центральные каналы говорили уже не раз, а вы все в неведении наивный вы наш. Может и ракетные и авиа удары по Сирийским объектам то же выдумки? Видимо до того момента пока израиль не официально не подтвердит.
                      Наслаждайтесь: Израиль осуществил по просьбе США поставку современного оружия для сирийских боевиков. Вооружение, которое произведено непосредственно в Израиле, доставлено двумя партиями на военно-транспортных самолетах ВВС еврейского государства в Турцию. После его перебросили на специальные склады на сирийской границе, откуда оружие распределятся уже среди боевиков, передает ИТАР-ТАСС.
                      Как отмечает интернет-портал "Дамас пост", груз из Израиля включает в себя противотанковые реактивные снаряды, ракеты средней дальности, легкое стрелковое оружие и высокоточные снайперские винтовки. Механизм поставок был определен американскими спецслужбами при непосредственном сотрудничестве с руководством турецкой разведки.

                      P.S. Это так вы с турцией не сотрудничаете, так же видимо и "справлять нужду" вместе не сядете на одном поле. Ещё вам инфы? Сейчас накидаю. Вы только не нервничайте.
                    2. Пупырчатый
                      Пупырчатый 28 августа 2013 16:20 Новый
                      -6
                      Цитата: Ruslan_F38
                      И это ваш аргумент? Слабовато, впрочем как всегда.

                      Чем слабоват. Тем, что правдив?
                    3. Ruslan_F38
                      Ruslan_F38 28 августа 2013 16:29 Новый
                      +2
                      Цитата: Пупырчатый
                      Цитата: Ruslan_F38
                      И это ваш аргумент? Слабовато, впрочем как всегда.

                      Чем слабоват. Тем, что правдив?


                      "Правдив" взял в кавычки потому что смешно звучит из ваших уст. Правда и вы - вещи несовместимые.
                    4. Пупырчатый
                      Пупырчатый 28 августа 2013 17:17 Новый
                      -1
                      Цитата: Ruslan_F38
                      "Правдив" взял в кавычки потому что смешно звучит из ваших уст. Правда и вы - вещи несовместимые.

                      Туше! Я поражен в самое сердце! Ах! Он меня убил своим всепоражающим словом.
                    5. Rider
                      Rider 28 августа 2013 21:33 Новый
                      +1
                      Цитата: Пупырчатый
                      Туше! Я поражен в самое сердце!


                      ну насчет сердца неуверен, но вот про туше - в точку.

                      ваши газеты сообщают о частичной мобилизации и стягивании ваших войск к границе Сирии.
                    6. Пупырчатый
                      Пупырчатый 28 августа 2013 22:15 Новый
                      0
                      Менее тысячи человек из служб ПВО и тыла - это если бы вы действительно читали газеты, а не заголовки.

                      По данным израильских СМИ, кабинет по вопросам безопасности одобрил призыв резервистов, проходящих службу в частях противовоздушной обороны, ВВС, Управлении тылом и разведке.

                      Представитель ЦАХАЛ в интервью сайту "Мако" заявил, что в настоящий момент речь идет о мобилизации нескольких сотен резервистов. В армии не объявлялась повышенная готовность, и на большинстве военных баз не отменяются отпуска на выходные.
          4. Индеец Джо
            Индеец Джо 31 августа 2013 12:50 Новый
            +1
            Израилю страшны не неграмотные суннитские боевики, а сирийская техника. С толпами бандитов ему справится будет легче, чем с машинами, управляемыми опытными и подготовленными людьми.
            Так что логика в том, что Израиль помогает противникам Асада, есть - он поддерживает меньшее для него зло.
          5. профессор
            31 августа 2013 14:37 Новый
            -1
            Цитата: Индеец Джо
            Так что логика в том, что Израиль помогает противникам Асада, есть - он поддерживает меньшее для него зло.

            Вы врете. Доказательства в студию. Израиль никого не поддерживает в сирийской гражданской войне.
          6. Индеец Джо
            Индеец Джо 2 сентября 2013 10:09 Новый
            -2
            1. Израильские войска открывали огонь по сирийским войскам, преследовавших террористов - но по самим террористам они огонь не открывали. Классические действия по прикрытию отступления личного состава, ёпть...
            2. Израиль лечил раненых террористов. Справедливости ради надо отметить, что он пару раз оказывал помощь и сирийским солдатам (хотя это, как я считаю, пропаганда, не могли бы дать почитать новость об этом, а то я сам не нашел?), но факт остаётся фактом - Израиль ПОМОГ бандитам вылечится, и вместо того чтобы передать их Сирии, ОТПУСТИЛ их - и они снова в строю и убивают. Это при том, что САР не воюет против Израиля, а террористы из Аль-Каиды и союзных ей организаций считают уничтожение Израиля святой целью.
            Ну всякие мелочи типа израильского оружия у бандитов рассматривать не будем - оно слишком широко распространено в регионе, кое-что находится и в свободной продаже... Но есть факт - такое оружие не стоит на вооружении сирийской армии, оно есть только у бандитов. В любом случае, даже без обсуждения причастности Израиля, этот факт заставляет задуматся.
            Так что, клеветник, не спешите обвинять кого-либо во лжи - рискуете сесть в лужу, как сейчас, ибо лечение вами раненых бандитов - это однозначно факт поддержки одной из воюющих сторон.

            И кстати, как вы прокомментируете вот эту цитату одного из пользователей парой постов выше:

            Наслаждайтесь: Израиль осуществил по просьбе США поставку современного оружия для сирийских боевиков. Вооружение, которое произведено непосредственно в Израиле, доставлено двумя партиями на военно-транспортных самолетах ВВС еврейского государства в Турцию. После его перебросили на специальные склады на сирийской границе, откуда оружие распределятся уже среди боевиков, передает ИТАР-ТАСС.
            Как отмечает интернет-портал "Дамас пост", груз из Израиля включает в себя противотанковые реактивные снаряды, ракеты средней дальности, легкое стрелковое оружие и высокоточные снайперские винтовки. Механизм поставок был определен американскими спецслужбами при непосредственном сотрудничестве с рук под руководством турецкой разведки.
            - ?
          7. профессор
            2 сентября 2013 14:46 Новый
            +1
            Цитата: Индеец Джо
            Израильские войска открывали огонь по сирийским войскам, преследовавших террористов

            Ложь. Израиль всегда отвечал лишь ответным огнем на огонь со стороны Сирии. Всегда передавалась соответствующая жалоба наблюдателям ООН, никогда Цахаль не прикрывал террористов и повстанцев.

            Израиль лечил раненых террористов.

            Опять Вы врете. Израиль оказывает гуманитарную помощь гражданским лицам пострадавшим во время войны в Сирии и поступившим посредством наблюдателей ООН. Ни один из получивших медпомощь не был не то что признан судом виновным в террористической деятельности, но даже не был объявлен в международный розыск.

            Цитата: Индеец Джо
            Ну всякие мелочи типа израильского оружия у бандитов рассматривать не будем

            Отчего-же, вещдоки в студию и потешимся над Абиром, и Лау израильского производства.

            Цитата: Индеец Джо
            И кстати, как вы прокомментируете вот эту цитату одного из пользователей парой постов выше:

            Фантазии я не комментирую, представьте вещдоки и их обсудим.
          8. Индеец Джо
            Индеец Джо 3 сентября 2013 00:18 Новый
            +1
            Израиль всегда отвечал лишь ответным огнем на огонь со стороны Сирии
            - ага, сирийские патрули гнались за бандитами и думали - "А давайте-ка мы заодно Голаны захватим назад, сколько там этих пограничников!" - и начинали по ним стрелять, плевать, что они в меньшинстве и хуже вооружены. Вы вообще думайте немного, над логичностью того, что пишете. Могли бы сказать что стреляли боевики, чтобы устроить провокацию - и то выглядело бы умней.

            Израиль оказывает гуманитарную помощь гражданским лицам пострадавшим во время войны в Сирии
            - то есть помогал террористам.

            Ни один из получивших медпомощь не был не то что признан судом виновным
            - ага, несмотря на характерный синяк на правом плече, они "невиновны" - презумпция невиновности, как же. Скажите, а тех палестинцев, что пуляют Кассамами по вашим городам, вы судите, или всё же убиваете их без суда, сразу по обнаружении - и зачастую не дожидаясь пуска ракеты? Или у вас суд за несколько секунд выносит приговор?

            Профессор, Израиль находится в положении человека, который укрывает от правосудия преступника, только что совершившего тяжкое преступление. Конечно, его не судили - вы же помешали совершить правосудие. Конечно же никто не объявит террориста в международный розыск - вы же укрыли его, сирийцы даже не успели спросить как его зовут, так что - прекращайте троллить. Израиль с укрывательством преступников облажался, а вы, когда дело касается Израиля, по крепости сразу начинаете превосходить дуб - но увы, только в области интеллекта.

            Лау израильского производства
            не бывает. А вот израильске оружие у ССА встречается часто, но искать фото я не буду - факт
            1. общеизвестный.
            2. Несущественный, спор не об этом.
            3. Одна из разновидностей троллигна - "А где фото (оружия, скана конвенции ООН о наёмниках, оружия израильского производства и т.д).
          9. профессор
            3 сентября 2013 08:20 Новый
            +1
            ага, сирийские патрули гнались за бандитами и думали

            это ваши фантазии. все факты перестрелок были документально зафиксированы наблюдателями ООН

            Цитата: Индеец Джо
            - то есть помогал террористам.

            опять ваши фантазии, где док-ва что они были террористами? Дети по вашему тоже террористы, понимаю. fool

            Цитата: Индеец Джо
            несмотря на характерный синяк на правом плече

            док-ва в студию. фото синяка

            Скажите, а тех палестинцев

            Троллинг

            Цитата: Индеец Джо
            Израиль с укрывательством преступников облажался, а вы, когда дело касается Израиля, по крепости сразу начинаете превосходить дуб - но увы, только в области интеллекта.

            Доказательства в студию. Вы даже имен их не знаете, пола и возраста не говоря уже о составе преступления. Вы просто врете.

            Цитата: Индеец Джо
            А вот израильске оружие у ССА встречается часто, но искать фото я не буду - факт
            1. общеизвестный.
            2. Несущественный, спор не об этом.
            3. Одна из разновидностей троллигна - "А где фото (оружия, скана конвенции ООН о наёмниках, оружия израильского производства и т.д)


            Очередные ваши фантазии не подтвержденные никакими вещдоками. "израильске оружие у ССА встречается часто", что у вас не нашлось ни одной его фотографии. Ваши измышления обсуждать не намерен.


            ПС
            как там с объемно детонирующими бомбами на СУ-24? Разглядели? laughing
  • Южный
    Южный 28 августа 2013 15:50 Новый
    -8
    да у тебя просто словесный понос
    что тогда сказать о прославившейся своими зверствами против своего народа красной армии? даже хим оружие применяли
    1. smile
      smile 28 августа 2013 20:22 Новый
      +6
      Южный
      Я так понимаю, вы страшно обрадовались неадекватному поведению Ruslan_F38, для того, чтобы использовать свой словесный понос на Россию? А зверствами своими прославилась как раз не РККА, а армии европейских колониальных стран, в том числе и в 20м веке. Некоторые светочи демократии-вон, до сих пор отвыкнуть не могут. Сообщите пожалуйста, вы клевещете на нас по скудоумию или умышленно? :)))
  • ruslan207
    ruslan207 28 августа 2013 15:58 Новый
    +6
    Пупырчатый ваши коменты тоже не каждому нравятся давайте уважать посетителей Что амеры вытворяли в Ираке расстреливая как в сафари иракских детей это факт.А вы живете в России а не в Израиле так что менталитет другой
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 28 августа 2013 16:06 Новый
      -2
      Цитата: ruslan207
      пырчатый ваши коменты тоже не каждому нравятся давайте уважать посетителей Что амеры вытворяли в Ираке расстреливая как в сафари иракских детей это факт.А вы живете в России а не в Израиле так что менталитет другой

      Я жил в Израиле 15 лет. Людей, старательно несущих бред, и для которых место знаний и логики занимает ненависть, не люблю, уж простите.

      При чем тут амеры в Ираке - я не знаю. Сирийцы с обеих сторон сейчас устраивают милую бойню гораздо больше той, что устраивали амеры.
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 28 августа 2013 16:26 Новый
        +1
        Цитата: Пупырчатый
        Я жил в Израиле 15 лет. Людей, старательно несущих бред, и для которых место знаний и логики занимает ненависть, не люблю, уж простите.


        Это завышенное самомнение и переоценка своих интеллектуальных возможностей, а так же элементарная гордыня. Навешивание ярлыков на оппонента ввиду неспособности аргументировать свою позицию - это обыкновенная слабость и отсутствие самообладания.

        Сирийцы с обеих сторон сейчас устраивают милую бойню гораздо больше той, что устраивали амеры.

        Вот это действительно бред.

        И я жил в израиле довольно долго и что из этого?
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 28 августа 2013 16:27 Новый
          -3
          Цитата: Ruslan_F38

          Вот это действительно бред.

          И я жил в израиле довольно долго и что из этого?

          И при этом так слабо разбираетесь в местных реалиях?
          1. Ruslan_F38
            Ruslan_F38 28 августа 2013 16:36 Новый
            +5
            Цитата: Пупырчатый
            И при этом так слабо разбираетесь в местных реалиях?


            Ну это опять же по вашему "слабо" разбираюсь, это лично ваше мнение и как я уже говорил - ваше мнение не истина в последней инстанции.
      2. ruslan207
        ruslan207 28 августа 2013 16:39 Новый
        +6
        Сирийцы говорите ,а сколько там наемников с аль-каеды и кто их обучает сирийцы ?
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 28 августа 2013 17:18 Новый
          -2
          Цитата: ruslan207
          наемников с аль-каеды

          Прилично. Как и на любой гражданской войне. Со стороны Асада сражется не одна тысяча бойцов Хизббаллы, к примеру, и ребята из КСИР - что, в принципе, совсем не скрывается.
  • velikoros-88
    velikoros-88 28 августа 2013 23:43 Новый
    +1
    Цитата: Пупырчатый
    Вам не надоело истерить?

    Обязательно перестанем ... когда перестанет существовать искусственное образование, именуемое Израиль. Появившееся на свет не в последнюю очередь, вернее будет сказать в первую очередь благодаря голосам СССР и личной позиции Сталина (5 голосов -УССР, БССР, РСФСР, + Польша и Чехословакия).
    На тот момент это имело смысл, а ныне - "...я тебя породил я и убью" soldier
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 29 августа 2013 00:36 Новый
      -3
      Цитата: velikoros-88
      Появившееся на свет не в последнюю очередь, вернее будет сказать в первую очередь благодаря голосам СССР и личной позиции Сталина (5 голосов -УССР, БССР, РСФСР, + Польша и Чехословакия).


      Не голосование в ООН решает, что является государством, дитятко.
      1. velikoros-88
        velikoros-88 29 августа 2013 09:08 Новый
        +1
        Цитата: Пупырчатый
        Не голосование в ООН решает, что является государством, дитятко.

        Естественно, но будь на тот момент политическая воля Сталина направлена против создания еврейского государства и учитывая влияние и мощь СССР на тот момент времени Израиля бы не было и это необсуждаемый факт, а отрицают факты только неумные люди. Не надо забывать, что евреи из СССР самая многочисленная этническая прослойка в Израиле - около 20%, при этом она является и самой высокоинтелектуальной группой и это тоже свершившийся факт. Не имею возможности и не вижу смысла активно дискутировать на эту тему в рамках форума с подобными Вам шовинистами, отрицающими самые элементарные факты собственной истории.
        1. профессор
          29 августа 2013 09:47 Новый
          -1
          Цитата: velikoros-88
          Не надо забывать, что евреи из СССР самая многочисленная этническая прослойка в Израиле - около 20%, при этом она является и самой высокоинтелектуальной группой и это тоже свершившийся факт.

          Только появились они в Израиле в 1990-х когда СССР наконец разрешил своим гражданам выбирать где жить, а затем вообще канул в лету. До этого и Сталин и другие вожди препятствовали отъезду евреев в Израиль. Так они видать поддерживали Израиль.
    2. профессор
      29 августа 2013 09:44 Новый
      0
      Цитата: velikoros-88
      Обязательно перестанем ... когда перестанет существовать искусственное образование, именуемое Израиль. Появившееся на свет не в последнюю очередь, вернее будет сказать в первую очередь благодаря голосам СССР и личной позиции Сталина (5 голосов -УССР, БССР, РСФСР, + Польша и Чехословакия).

      Как меня улыбают эти рассуждения. Ну допустим проголосовал бы СССР против (уже смешно что СССР проголосовал бы за то что Британская империя осталась на БВ) и тогда британцы свои войска бы не вывели, а держали их до сих пор и государство Израиль не самопровозглосилось? Или ушли бы британцы, а их место заняли бы... марсиане? ООН формально подтвердил свершившийся факт- государство Израиль.
      1. velikoros-88
        velikoros-88 29 августа 2013 23:21 Новый
        +2
        Цитата: профессор
        Только появились они в Израиле в 1990-х

        Трудно не согласиться что большая часть из упомянутых 20% появилась именно в 90-х(преподаватель с моей выпускающей кафедры сделал это в 1993 г., как и некоторые другие сотрудники ВУЗа годом ранее или позднее), но все же часть из них прибыла непосредственно после 1948 г., а по поводу запрета на выезд что-то я не припомню такого. Тогда вообще Союз сложновато было покинуть и не только евреям. Так что условия были в общем то едины для всех, а иначе и быть не могло и особых правил для евреев никто не придумывал. Дело не только в голосах в ООН, смею напомнить, что именно СССР оказал серьёзную военную поддержку (поставка вооружений через Чехословакию) в период становления еврейского государства. Без этой поддержки в этот, пожалуй самый сложный, период существования Израиля в новейшем времени он вряд ли бы выжил.

        Цитата: профессор
        Ну допустим проголосовал бы СССР против (уже смешно что СССР проголосовал бы за то что Британская империя осталась на БВ)

        Конечно "ежу понятно", что делалось это отнюдь не для евреев(на этот счёт у меня нет никаких иллюзий). То что это делалось ради вытеснения Великобритании с Ближнего Востока понятно всем здравомыслящим, но ведь было сделано!!!
        Уважаемый профессор не нужно думать, что все евреи одинаково умны, а все русские одинаково наивны.
        1. профессор
          30 августа 2013 12:34 Новый
          -1
          Цитата: velikoros-88
          но все же часть из них прибыла непосредственно после 1948 г.

          Речь идет о единицах. Сталин никого не отпускал из страны где так счастлив человек.

          Цитата: velikoros-88
          а по поводу запрета на выезд что-то я не припомню такого.

          Напомню. За желание покинуть СССР в тюрьме сидели Юлий Эдельштейн- ныне министр, Натан Шаранский- в прошлом зам главы правительства, ныне глава Еврейского Агентства. И ещё тысячи и тысячи подвергались преследованиям за одно желание покинуть страну развитого социализма. Помните знаменитую поправку Джексона — Вэника на которую так жаловался Путин? Даже когда Никсон надавил на Брежнева (миллионные марши в поддержку евреев по всему миру), то Брежнев потребовал что бы за каждого отъезжающего (естественно без денег и с одним чемоданом) были выплачены деньги за "бесплатное образование". Джоинт исправно платил за каждого еврея с высшим образованием. Почитайте про отказников.

          Цитата: velikoros-88
          Без этой поддержки в этот, пожалуй самый сложный, период существования Израиля в новейшем времени он вряд ли бы выжил.

          Спасибо за оружие, но посмотрите сколько его было. Так что выжил бы.

          Цитата: velikoros-88
          Уважаемый профессор не нужно думать, что все евреи одинаково умны, а все русские одинаково наивны.

          Вы не найдете ни одного моего комментария или статьи где я бы неуважительно высказывался о России и русском народе. Чего не скажешь о моих "оппонентах".
          1. velikoros-88
            velikoros-88 31 августа 2013 00:44 Новый
            +1
            Цитата: профессор
            были выплачены деньги за "бесплатное образование

            Вы считаете это не справедливым? Государство тратит деньги на образование своих граждан не для того, чтобы они работали на потенциальных геополитических конкурентов (к сожалению после 1991 г. получилось именно так), причём деньги немалые. Не все кто получил образование действительно являются специалистами (по опыту своего обучению скажу, что не более 10% выпускников являются специалистами, конечно в разные годы, в разных Вузах, на разных специальностях цифры разнятся, но я говорю конкретно за свой поток). Государство тратит деньги, чтобы из сотен тонн малообогащенной руды (студентов) получить считанные караты редких интеллектуальных алмазов (действительных специалистов). И как не странно знаете ли, выезжают как правило самые одарённые(огранённые алмазы), дураки не нужны нигде (про эмиграцию в общем). Посему считаю такое решение (об оплате образования выезжающим) невыгодной коммерческой сделкой - платить выезжающий должен не только за своё образование, но и за образование студентов впоследствии ставших "пустой рудой", идущей в отвалы интеллектуальной пирамиды.
            К слову интересный случай из жизни (реально, не анекдот):
            На работе был свидетелем разговора нач. отдела (этнический еврей)со своим сыном(редкостным лентяем), проходившем у нас производственную практику:
            - "ты должен хорошо учиться и получить достойное образование"
            - "зачем?"
            - "потому, что ты еврей"
            Цитата: профессор
            Спасибо за оружие, но посмотрите сколько его было. Так что выжил бы.

            Это спорное утверждение. В ВОВ союзнику по лендлизу суммарно по всем видам поставили техники примерно 7% от собственного производства (СССР). Конечно по некоторым видам оно доходило и до 50 %, но в целом цифра примерно такова. Так нам до сих пор тычат, что мол без нашей поддержки вы бы не выжили. Отвечу Вашими же словами "выжили бы", пусть праздновали бы ПОБЕДУ не 9 мая, а 9 ноября; пусть не 1945 г., а 1946 г., но всё равно праздновали бы. Предвосхищая Ваш возможный ответ о моём двойном подходе по данному вопросу, отвечу - Союз выиграв войну не только благодаря своему народу, союз выиграл войну экономически. Просто тупо мы успевали произвести техники больше, чем немцы успевали уничтожить. У новоявленного Израиля никакой экономики и никакого производства не было , и посему каждая единица чего бы то ни было была важна. Плюс тот фактор, про который говорят - "ложка дорога к обеду", а та "ложка" была очень к обеду.

            Цитата: профессор
            Вы не найдете ни одного моего комментария или статьи где я бы неуважительно высказывался о России и русском народе. Чего не скажешь о моих "оппонентах".

            Тоже могу сказать про свои комментарии, критика присутствует, но не более. Не уважать народ, который более полувека выживает, развивается и достигает несомненных успехов во многих областях всему вопреки нельзя, но и любить как-то не получается. К сожалению на сегодняшний день евреи (Израиль) стоят по противоположную сторону баррикад от нас и это факт, занимаются тем, в чём обвиняют фашистскую Германию - нацизм, геноцид. Самое смешное, что главными антисемитами на планете являются сами же евреи, потому как большинство арабских народов относится к семитской расе и являются близкими "родственниками" евреев (общепризнанный факт, основанный на генетических экспертизах).
          2. velikoros-88
            velikoros-88 31 августа 2013 00:56 Новый
            0
            Кстати, чуть не забыл по поводу неуважения к России и русскому народу - хотя и писал в рамках дискуссии в Ваш адрес, на самом деле это адресовано ко всем пользователям форума по Давидовой звездой, к сожалению не все Ваши соотечественники выражаются также корректно как и Вы.
          3. профессор
            31 августа 2013 08:45 Новый
            +1
            Цитата: velikoros-88
            Вы считаете это не справедливым? Государство тратит деньги на образование своих граждан не для того, чтобы они работали на потенциальных геополитических конкурентов (к сожалению после 1991 г. получилось именно так), причём деньги немалые.

            Разумеется. За мое образование заплатили мои деды работающие за трудодни в колхозах и мой отец 20 лет мотавшийся по дальним гарнизонам.
            Знаете сколько иностранных студентов получает бесплатное образование в самых престижных ВУЗах в США, Германии и т.д? Я в их числе. И никто не требует от них вернуть деньги при отъезде.

            У новоявленного Израиля никакой экономики и никакого производства не было , и посему каждая единица чего бы то ни было была важна.

            Повторю ещё раз, спасибо за технику, но она ничего не решала. Выиграли бы и без нее и не намного большими потерями.

            Цитата: velikoros-88
            К сожалению на сегодняшний день евреи (Израиль) стоят по противоположную сторону баррикад от нас и это факт, занимаются тем, в чём обвиняют фашистскую Германию - нацизм, геноцид.

            Не надо бла-бла. Факты у вас есть?
            У меня обратных полно:








            Цитата: velikoros-88
            общепризнанный факт, основанный на генетических экспертизах

            Не было и не может быть таких экспертиз, это бред. У евреев и арабов общий родственник библейский персонаж Авраам. С тех пор евреи изрядно перемешались с местными народами. Вот примеры евреек:



            Ну прямо один генетический штамп. Самому не смешно?
  • MajorDok
    MajorDok 29 августа 2013 05:52 Новый
    0
    Статья на сайте есть про "дельта форс" очень любопытная))))
  • smile
    smile 28 августа 2013 20:10 Новый
    +1
    Ruslan_F38
    Да ну вас...причем тут это...ониж союзники. было бы странно, если бы не обменивались опытом и без всякой Сирии...это делают и не только союзники - вон мы и с китайцами учения проводим и совместные учения в горах с индусами проводили...на кого мы нападать собираемся? всегда есть чему поучиться друг у друга...

    Кстати, по статье- ни секунды не сомневался, что евреи американцев сделают...удивило, что морпехи специализируют отдельные подразделения на действиях в разной местности...ладно бы соединения...
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 28 августа 2013 21:06 Новый
      -2
      Там не было скорее всего - одни против других. Там была совместная работа и изучение тактики действия подразделений.
      1. smile
        smile 28 августа 2013 21:22 Новый
        0
        Пупырчатый
        Ну, это понятно. Но интервьюер говорил-они менялись. поочерёдно побыв то в обороне, то в атаке -вот я и подумал, что учения двусторонние...но все равно, видно же, кто действует более успешно.
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 28 августа 2013 22:19 Новый
          0
          Не знаю. Тут важно отметить, что с маринс работают спецназеры Гивати, а не обычные подразделения. Хотя по опыту прошлых лет...
  • patrianostra
    patrianostra 30 августа 2013 20:16 Новый
    0
    зачем так грубо тогда и проходящие совместные тренировки ЦСН ФСБ можно под эту марку подвести
  • Rumata
    Rumata 28 августа 2013 14:09 Новый
    +4
    Цитата: il grand casino
    а я это и имел в виду))) Кстати они заводские, или солдаты сами шьют? Где то встречал инфу, что вроде бы сами шьют. Поправте если не прав

    Или шьют сами, дело 20 минут, либо заказывают в специальных "пошивочных" есть на многих базах. Плюс когда солдаты уходят на дембель, все это оставляют и если лень шить, можно взять с запасов где их обычно очень много. Часто делают с двухцветной маскировочной сетки, олива с одной стороны, пустынная с другой, выворачиваеш шиворот на выворот и выходит так
    1. il grand casino
      il grand casino 28 августа 2013 14:21 Новый
      +2
      Цитата: Rumata
      Цитата: il grand casino
      а я это и имел в виду))) Кстати они заводские, или солдаты сами шьют? Где то встречал инфу, что вроде бы сами шьют. Поправте если не прав

      Или шьют сами, дело 20 минут, либо заказывают в специальных "пошивочных" есть на многих базах. Плюс когда солдаты уходят на дембель, все это оставляют и если лень шить, можно взять с запасов где их обычно очень много. Часто делают с двухцветной маскировочной сетки, олива с одной стороны, пустынная с другой, выворачиваеш шиворот на выворот и выходит так

      Кстати, не по теме, но хотел спросить...у меня как то с знакомым возник спор на тему того, что в ЦАХАЛ берут даже с плохим зрением. Это правда, и насколько плохим, или все же сказки. Ну и куда собственно со зрением в -4, -5 реально попасть...я вот себе не представляю что с таким зрением можжно в Армии делать. Только что в штабе сидеть, кофе варить
      1. Лопатов
        Лопатов 28 августа 2013 14:30 Новый
        +4
        Цитата: il grand casino
        Ну и куда собственно со зрением в -4, -5 реально попасть...я вот себе не представляю что с таким зрением можжно в Армии делать.

        Можно пойти в артиллеристы. Серьёзно. Знаю одного, с -4. Хорошие очки несколько пар, и все дела. Он по-моему, второе место на конкурсе командиров батарей СКВО занял. Профи с большой буквы.
        1. il grand casino
          il grand casino 28 августа 2013 14:33 Новый
          +2
          Хм...разумно. Я по себе знаю что с нормальными очками плохое зрение неудобств не вызывает...причем абсолютно. Но это пока очки не разбились)))
          У меня у самого на одном глазу -5, в молодости прилетело хорошо...ели глаз спасли
          1. Лопатов
            Лопатов 28 августа 2013 14:43 Новый
            +6
            В училище поступал с проблемами. Но во-первых, таблицу хорошо знал, во-вторых, у него отец- военный врач на какой-то большой должности.

            Ну а потом он говорил, что зрение у него улучшилось. Ненастроенные бинокли зрение мощно повышают. Знаете же это упражнение: смотреть перед собой- смотреть вдаль? Ну так бинокль при этом упражнении- как штанга.
          2. профессор
            28 августа 2013 15:17 Новый
            +5
            15 лет назад читал исследование сделанное в Цахале показывающее, что очкарики обладают рядом преимуществ, в частности очки берегут глаза. Вообще в Цахале служат и абсолютно слепые, один такой служил на армейском радио.
      2. Neksel
        Neksel 28 августа 2013 14:45 Новый
        +6
        Цитата: il grand casino
        ...у меня как то с знакомым возник спор на тему того, что в ЦАХАЛ берут даже с плохим зрением. Это правда, и насколько плохим, или все же сказки. Ну и куда собственно со зрением в -4, -5 реально попасть...я вот себе не представляю что с таким зрением можжно в Армии делать. Только что в штабе сидеть, кофе варить


        Знакомая работала в администрации одной из Израильских частных глазных клиник, где специализируются в том числе и на операциях по коррекции зрения. Рассказывала что немало молодежи околопризывного возраста делали операции лазерной коррекции, именно для того чтоб исправить военный профиль, и были такие что пол года спустя уже были на летных курсах ВВС (даже не говоря уже о боевых частях и спецназе). Да и вообще, подобная операция довольно частое дело (стоимость $2-4 тыс, полное выздоровление в течении 1-2 мес.). Многие кому надоедают очки и тем более контакные линзы проходят подобную операцию, и на много лет вообще забывают о проблемах со зрением. Слышал и про особенные случаи, когда оперировали даже более минус 20! (кстати, это была молодая девушка из Росии). Конечно 100% зрение не возвратить, но теперь бегает в очках с -3, -4.
        1. il grand casino
          il grand casino 28 августа 2013 14:49 Новый
          0
          К сожалению, не во всех случаях делать коррекцию можно. Вот у меня к примеру поврежденна сетчатка, врачи отказываются делать...и в России и в Германии и в Австрии...боятся
          1. Neksel
            Neksel 28 августа 2013 15:05 Новый
            0
            Это верно. Сочувствую. Eсли есть глазные заболевания то это проблематичнее.
            Но я здесь приводил пример насчет молодых ребят.
            1. странник
              странник 28 августа 2013 19:08 Новый
              +4
              мой сын служит с глаукомой и правый глаз практически не видит, ничего, нашли и ему занятие (оружейник) занимается ремонтом стрелкового оружия, кстати стреляет очень хорошо, правда из автомата для левшей (смеётся , что ему даже правый глаз закрывать не надо и так не мешает).
          2. Пупырчатый
            Пупырчатый 28 августа 2013 15:07 Новый
            0
            Цитата: il grand casino
            К сожалению, не во всех случаях делать коррекцию можно. Вот у меня к примеру поврежденна сетчатка, врачи отказываются делать...и в России и в Германии и в Австрии...боятся

            Попробуйте Израиль
            1. il grand casino
              il grand casino 28 августа 2013 15:10 Новый
              0
              Да, спасибо за совет, наверное стоит попробовать. Мне уже старенький хирург еврей однажды этот глаз спас (начи бы уже слепым на один глаз был), может другой ещё и зрение востановит.
              1. Пупырчатый
                Пупырчатый 28 августа 2013 15:30 Новый
                0
                Да, танкисты в Цахаль в большинстве своем очкарики.

                ЦАХАЛ проводит специальный призыв людей с нарушением слуха. По данным ЦАХАЛа, 85% слабослышащих призывников, получивших освобождение от службы по состоянию здоровья, требуют призвать их в ряды Армии Обороны Израиля.

                На призывном пункте "Тель ха-Шомер" впервые состоялся день призыва для слабослышащих призывников, на протяжении которого их сопровождали инструкторы с сурдопереводом.

                «Мы решили провести специальный день призыва. Являясь «народной армией» мы следуем принципу – призыв для всех и равенство возможностей. Поэтому мы решили облегчить процедуру для этих призывников», - отметил командир призывного пункта майор Нир Неэман.

                Слабослышащие призывники пришли на пункт, имея на руках все медицинские справки о состоянии здоровья. После общего медосмотра некоторые из них были признаны годными для обычной службы в армии, остальные смогут занять на добровольной основе должности приспособленные для слабослышащих.

                В ЦАХАЛе существует 130 различных должностей для слабослышащих практически во всех округах и родах войск.
              2. smile
                smile 28 августа 2013 20:34 Новый
                +3
                il grand casino
                Поддерживаю совет Пупырчатого. У меня знакомый в клинике Фёдорова работает. именно об израильских специалистах в этой области очень высокого мнения. Врачи наши, кстати,проводят совместные семинары, наблюдают за операциями, сотрудничают и делятся опытом-прямо как упомянутые в данной статье :))).
      3. Пупырчатый
        Пупырчатый 28 августа 2013 15:05 Новый
        +4
        Цитата: il grand casino
        Кстати, не по теме, но хотел спросить...у меня как то с знакомым возник спор на тему того, что в ЦАХАЛ берут даже с плохим зрением.

        С моими - 3.5, астигматизмом и плоскостопием я служил в пехоте. Проблему с плоскостопием решили просто - выдали стельки. Насколько я помню, служить могут и слепые, и ребята-ампутанты. Все зависит от подразделений.

        А Цахале есть понятие медицинского профиля. Некоторые вещи его снижают. Высший профиль 97, низший - 21. Есть по медпоказателям, и по психологическим.

        В пехоту нижняя планка - 82-й, хотя есть и исключения - народ рвется. У танкистов - 72, у артиллеристов, если не изменяет память - 64.

        Вот, к примеру, новость от 2010 года.
        Врожденная слепота не лишила юношу из ешивы-эсдер в Сдероте мотивации пройти службу в армии, наравне с однокашниками. Он добился призыва и зачисления в престижное подразделение №8200 разведотдела при генштабе.

        Подразделение 8200 занято анализом информации на арабском языке, собираемой самыми разными способами. Элиор освоил арабский язык при помощи азбуки Брайля и сдал все необходимые экзамены на соответствие занимаемой должности.

        Его прямой командир, военнослужащая по имени Ирэна (звания и фамилии остаются засекреченными, в связи с секретным характером подразделения 8200 - прим.) отмечает высочайшую мотивацию, которой обладает Элиор, что и помогает ему справиться со всеми трудностями военной службы и выполнением поставленных перед ним задач. В данный момент Элиор является органичным членом подразделения, служащим на равных условиях со своими зрячими сослуживцами, отмечает Ирэна.

        Элиор, со своей стороны, отмечает дружественное отношение к нему и содействие, которое оказывают ему сослуживцы: ни разу ему не отказали в выполнении просьбы зачитать вслух документ или разъяснить что-либо, оставшееся ему непонятным.


        Как пример - вот ребята служат.

        [img]https://lh5.googleusercontent.com/-IcFq4KKD33k/UJU6PRsqdnI/AAAAAAAAYWA/8Cpj
        RTWZTiw/s720/Eliran%20Oster_IDF.jpg[/img]
  • patrianostra
    patrianostra 30 августа 2013 20:12 Новый
    0
    эти накидки деформируют силуэт то есть глаз наблюдателя не замечает правильных геометрических линий
  • leon-iv
    leon-iv 28 августа 2013 10:22 Новый
    +3
    Помнится берсерк выкладывал видео как они работают по адресам. Вот там был реальный фейл на фейле.
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 28 августа 2013 11:38 Новый
      -2
      Было дело. Хотя там вроде крутились телевизионщики, возможно все было в уже зачищенных домах и на камеру.
  • PSih2097
    PSih2097 28 августа 2013 10:29 Новый
    +5
    Где то на ютубе по моему, есть запись, как морпехи делают зачистку то ли в афгане, то ли в ираке,
    На прошлой неделе спецназ Гивати провел совместные учения с морскими пехотинцами Соединенных Штатов с целью изучить различные методы ведения городской войны, научить подходу ЦАХАЛа в ведении городской войны и узнать об опыте морских пехотинцев ведения боевых действий в городской застройке в Афганистане и Ираке.
    .
    Армия Израиля учится воевать в городе-призраке:

    Американская армия:
  • Владимирец
    Владимирец 28 августа 2013 10:33 Новый
    +13
    Мне одному лощеные американские морпехи в очках,со всеми прибамбасами напоминают эсэсовцев периода 1941года?
    1. il grand casino
      il grand casino 28 августа 2013 10:39 Новый
      +7
      Цитата: Владимирец
      Мне одному лощеные американские морпехи в очках,со всеми прибамбасами напоминают эсэсовцев периода 1941года?


      А надо чтобы напоминали ССовцов 45го))))
      1. cosmos111
        cosmos111 28 августа 2013 10:53 Новый
        0

        Специальная подготовка: морская пехота США против спецназа Гивати

        Cпециальная подготовка и отработка совместных действий США и Израиля.На территории Сирии.
        янкеры с цахалом совместно собираются воевать в Сирии.
        Жаль, сколько миллионов Христан и Алавитов в Сирии будет уничтожена. И это уже будет совершенно чуждая и враждебная России страна.
        Все таки российское руководство предало Сирию.Как и предпологалось.В России уже нет собственной внешней политики ,одни понты.
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 28 августа 2013 11:42 Новый
          +3
          Глупости говорите. Израиль там не нужен в первую очередь США, так как это потенциальное разрушение коалиции.
      2. Бакланов
        Бакланов 28 августа 2013 11:07 Новый
        +4
        Полностью согласен)))
    2. Mairos
      Mairos 28 августа 2013 13:31 Новый
      +6
      Как и эсэсовцы времён ВОВ ЭТИ тоже весьма серьёзные ребята и способны драться на совесть. А "напоминают" они отлично оснащённых и хорошо подготовленных солдат. Не люблю стёба в таком вот ракурсе.
      1. Владимирец
        Владимирец 28 августа 2013 14:34 Новый
        +3
        Цитата: Mairos
        Как и эсэсовцы времён ВОВ ЭТИ тоже весьма серьёзные ребята и способны драться на совесть

        Никто и не спорит.
        Цитата: Mairos
        А "напоминают" они отлично оснащённых и хорошо подготовленных солдат. Не люблю стёба в таком вот ракурсе.

        Не лЮбите и не любИте, тем более стёба здесь никакого нет, чисто ассоциативное ощущение.
    3. Южный
      Южный 28 августа 2013 15:53 Новый
      -3
      очень может быть,ну не напоминают они красноармейцев в убогой гимнастерке и обмотках - подмотках
      1. smile
        smile 28 августа 2013 20:42 Новый
        +6
        Южный
        То, что разоренная страна не всегда могла обеспечить нашей армии достойное обмундирование, не помешало красноармейцам в убогих обмотках раздавить самую мощную армию планеты (и занять вакантное место)и по боеспособности в разы быть более боеспособными, чем самые разодетые европейцы...и перестали бы уже на нашу армию зубками скрежетать в бессильной ярости...колычки повыпадают...кушать будет тяжело...:)))
        1. Южный
          Южный 28 августа 2013 21:24 Новый
          -4
          да все нормуль будет,твоими молитвами товарисч собачачий маршал,а в армии я семь лет был,не надо мне про зубки,смотри свои береги
          а "разоренная страна" перед войной,которую же и развязала вместе с союзниками нацистами,наклепала танков больше всех вмире,и линкоры заложила невиданного водоизмещения,и тд и тп,а вот на людей в этой стране всегда все шло по остаточному принципу,не для людей она изначально была.
          1. smirnov
            smirnov 28 августа 2013 22:13 Новый
            +2
            Вы видимо поклонник теорий Резуна?
          2. smile
            smile 28 августа 2013 23:14 Новый
            +5
            Южный
            Эк вас развезло....сразу в трех словах выдали все самые главные заклинания либерастов....вас за несдержанный язык из Армии попёрли?:))))
            Но открою вам тайну и я- от многократного повторения, давно разоблаченное наглое вранье не перестаёт быть враньём....но становится враньём неумным...(пишу медленно, подбирая слова, поскольку если скажу то, что думаю-модераторы опять по тыкве дадут :))) )
            А по поводу моих молитв...так я не молюсь всякой дряни...поэтому вам за зубы опасаться всё же стоит....мы все где-то служили...некоторые даже бывали в таких местах, где выжить , в общем-то и невозможно..., но я впервые слышу, чтобы человек, прослуживший семь лет в Армии гордится целостностью своего....ротика...как-то не замечал ничего такого особенного...вы что...в дисбате сидели? :)))Так там вроде до трёх лет, если ничего не путаю::)))
            Ладно, идите....почитайте чего-нибудь...хорошо? Как говорится : "Скажи отцу, чтоб впредь предохранялся"...:)))
            1. Южный
              Южный 29 августа 2013 08:25 Новый
              -5
              ты как мелкая шкодная собаченка,бегаешь,звенишь и все бестолку,зря я на тебя внимание обратил - столько щебетания - скавчяния ))))
              а со ртом у тебя точно проблемы видать,что то ты все про рот да про рот )))))
              а из армии меня не перли
              1. smile
                smile 29 августа 2013 13:30 Новый
                0
                Южный
                Да, зря вы со мной связались...:)))И вообще зря писали свою белиберду... Заслушался б, мадам, как вы молчите..., ладно, не плачь несчастная, найдем тебе мужчину....:))))
      2. Гордей.
        Гордей. 28 августа 2013 21:17 Новый
        +7
        Цитата: Южный
        ,ну не напоминают они красноармейцев в убогой гимнастерке и обмотках - подмотках

        Не знаете предмета.Гимнастёрка служила не только в Красной Армии и Советской,с 60-х годов 19 века,она служила Армии Российской Империи.Поскольку была дёшева в изготовлении,проста в подгонке,удобна в носке,и хороша по эксплутационным качествам.Обмотки носили с ботинками.Они(обмотки)не позволяют грязи и снегу попадать в ботинок.Ботинки,с обмотками,носили и солдаты вермахта.Вам-МИНУС.
  • Керч
    Керч 28 августа 2013 10:50 Новый
    +5
    когда прочитал - спецназ Гивати,сразу начал думать, это остров какой или остравное государство - Гивати ))
  • искандер
    искандер 28 августа 2013 10:56 Новый
    0
    Интересно,сколько из этих бравых вояк сдало бы на краповый берет?думаю ,что не многие...
    1. Комментарий был удален.
    2. профессор
      28 августа 2013 11:10 Новый
      +13
      Цитата: искандер
      Интересно,сколько из этих бравых вояк сдало бы на краповый берет?думаю ,что не многие...

      Во первых, яблоки необходимо сравнивать с яблоками. Спецназ Гивати это всего лишь бригадный спецназ. Тем не менее, на краповый берет марш бросок 12 км, Гивати 80 км с носилками в которых всегда лежит боец. Остальные упражнения нельзя сравнивать так как они просто разные...
      1. Rumata
        Rumata 28 августа 2013 12:30 Новый
        +3
        Цитата: профессор
        Гивати 80 км с носилками в которых всегда лежит боец.

        Носилки обычно открывают последние 10-13км. Сам марш-бросок тоже постоянно меняется, мы например в "Голани" делали 93км ( 85 обычные +8 с носилками)
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 28 августа 2013 12:42 Новый
          +4
          Цитата: Rumata
          мы например в "Голани" делали 93км ( 85 обычные +8 с носилками)

          Снижали же вроде в конце 90-х.
          У нас носилки были посередине.
          1. Rumata
            Rumata 28 августа 2013 12:50 Новый
            +6
            Цитата: Пупырчатый
            Снижали же вроде в конце 90-х.

            Снижали в бригадах до 65км, затем подняли до 70, спустили до 60... В саярот и гадсарах всегда было 85+км, не редкость что переваливает за 100 км, что уже издевательство над солдатами 6 месяцев в армии =)
            1. Пупырчатый
              Пупырчатый 28 августа 2013 12:53 Новый
              +4
              У нас в "Харув" было 57+8, если память не изменят, финалку гнали по Иерусалиму, к Стене плача. Начало 2000-го.
        2. профессор
          28 августа 2013 12:48 Новый
          +13
          Цитата: Rumata
          Носилки обычно открывают последние 10-13км. Сам марш-бросок тоже постоянно меняется, мы например в "Голани" делали 93км ( 85 обычные +8 с носилками)

          Специально сегодня проверил, 80 км и с носилками. Был период когда сделали полегче сейчас вроде снова измываются.
          1. Витольд
            Витольд 29 августа 2013 22:17 Новый
            +1
            Правильно, и в "Голани" 51 батальон, 1979год, носилки открыли со старта, а старт был из Хушнии. Финиш в Иерусалиме у Стены Плача.
          2. patrianostra
            patrianostra 30 августа 2013 20:34 Новый
            0
            учится учится пот дешевле крови
    3. Hon
      Hon 28 августа 2013 11:15 Новый
      +12
      Цитата: искандер
      Интересно,сколько из этих бравых вояк сдало бы на краповый берет?думаю ,что не многие...

      Так и у нас на берет получается сдать далеко не всем
      1. Apollon
        Apollon 28 августа 2013 11:28 Новый
        +8
        все о спецназах Израиля,с одной оговоркой на мой взгляд то что доступно в открытом доступе.Мы еще многое не знаем и которое скрыто от посторонних глаз за семью печатями.



        спецназ Гивати
    4. Пупырчатый
      Пупырчатый 28 августа 2013 11:47 Новый
      +4
      В Израиле традиционный марш-бросок за берет в подразделениях пехотных - от 40 до 120 км.

      Среди упражнений схожих по отработке, есть стрельба на точность после нескольких километров бега и преодоление полосы препятствий. Рукопашка есть только в спецназе.
  • Пупырчатый
    Пупырчатый 28 августа 2013 11:50 Новый
    +2
    Комплекс называется Баладия. Учения такие проходят регулярно. Строительство деревни началось в 2005 и спустя ровно два года прошли совместные учения с американскими морпехами. В бутафорской арабской деревне 472 здания (от одноэтажных времянок до восьмиэтажной новостройки с 50 комнатами и шахтой лифта): школы, магазины, гаражи, мечети, здания горсовета, лагерь беженцев, базар, касба и кладбище. Всего Баладия насчитывает 1200 дверей, 2500 окон, 7 км. дорог, 12 км. бетонных стен. Территория полигона — почти 20 км². Одновременно проходят до 5 различных учений; на полигоне может тренироваться целая бригада. Стоимость полигона оценивается в 100 млн. шекелей (но, как говорят, одно из лучших капиталовложений).



    1. patrianostra
      patrianostra 30 августа 2013 20:26 Новый
      +1
      Лить пот намного дешевле чем кровь
  • Прапор Афоня
    Прапор Афоня 28 августа 2013 12:00 Новый
    +1
    Американцы спецнази, спецназили, да не выспецназили!
  • Neksel
    Neksel 28 августа 2013 12:16 Новый
    +5
    Спасибо, Профессор.
  • Rider
    Rider 28 августа 2013 12:17 Новый
    +8
    выложу ради прикола

    ссори за оффтоп.

    Marines

    Армия США - самая... решайте сами, какая.

    Израиль, 98-ой год. База КМБ на берегу моря. Я - лейтенант, дежурный по базе офицер. Звонок с ворот - приехали представители американских Marines, их "гид" опаздывает, иди встречай. С английским у меня все в порядке, так что иду, встречаю. 3 амбала, 2 метра на полтора, Арнольд рядом с ними карлик. Полкан, начальник его штаба и прапор, так называемый sergeant - major. Чем могу служить? У них, оказывается, через неделю учения, высаживаться на берегу базы собираются. Приехали местность осмотреть. Ну, это мы можем.

    Поехали на берег. Они осматриваются, че-то пишут в блокнотах, и наконец начштаба интересуется:
    - Сэр, а что это там за антенны?
    - Это, - отвечаю, - база ВМС Дугит.
    - А что это за бетонные здания на милю южнее этой базы?
    - Это, - отвечаю, - база палестинских коммандос. Дугит прямо на границе с Газой находится.

    Прапор делает большие глаза, поворачивается к своему полкану и вытягиваясь по стойке "смирно", выдает:
    - Сэр, разрешите спросить...
    - Спрашивайте, - соглашается тот.
    - Сэр, Газа, это не там, где Арафат сидит?

    Полкан удивленно оборачивается ко мне. Я объясняю, что да, это та самая Газа, часть Палестинской автономии, и Арафат там очень часто бывает. Теперь большие глаза делает вся троица.

    На этом экскурсия была спешно окончена. Приехавший полчаса спустя израильский майор десантник, не встретивший американцев из-за пробок, исчерпал на меня весь запас ненормативной лексики. Финал - учения гордого морского десанта США были отменены, и на следующий же день вся эскадра исчезла с горизонта.


    ещё просьбочка, ставьте профу больше плюсов (на крайняк не минусуйте) потеряем оппонента, с кем потом бодаться будем ?
    1. smile
      smile 28 августа 2013 20:49 Новый
      +2
      Rider
      Ну, я и так его чаще плюсую...но вы правы, потому повлиял на рейтинг...:)))
  • zadorin1974
    zadorin1974 28 августа 2013 12:20 Новый
    +4
    Совместные учения всегда хорошая вешь .В свое время наши ГРУшники с такими обменами ездли на Кубу и к вьетнамским товарищам (кстати и много полездного опыта набирались по маскировке и выживанию- однажды посчастливилось посмотреть учебный фильм по маскировке и скрытному перемещению в джунглях с участием инструкторов-вьетнамцев)
  • vagabo
    vagabo 28 августа 2013 13:55 Новый
    +3
    Интересное мероприятие. Спасибо за статью.
    Так кто все-таки выиграл, израильтяне или амеры?
    Вы бы наших в следующий раз пригласили спарринг провести или соревнования какие международные замутили...
    "Деревня" действительно классная! Аж слюни потекли!
    То, что надо для натаскивания для действий в городских условиях.
    1. smile
      smile 28 августа 2013 20:52 Новый
      +4
      vagabo
      Да ясное дело, евреи оказались круче...даже по отдельным фразам того, кто давал интервью это очевидно, хоть он и старался быть объективным и подчеркнуто уважительным....:)))
  • Marssik
    Marssik 28 августа 2013 14:04 Новый
    +5
    на первом фото изралитяне на наших внешне похожи,в простых камках с разной обувью ,наколенниками, но в хороших разгрузках. На втором фото американцы хоть и разодетые, но ужасно стоят ,у 3-4 рожи торчат пуля как раз в рот прилетит ,2й пытается пригнутся ,но так у него быстро спина устанет сгибать колени надо ,а не спину, у первого колено хорошо торчит ,можно на всю жизнь так хромым остаться, может их неудачно сфотографировали ??? laughing
  • aud13
    aud13 28 августа 2013 16:11 Новый
    +6
    Было бы неплохо пригласить к нам в Россию и обменяться опытом.
    Хороший опыт везде полезен, а израилький тем более.
    1. Сталинец
      Сталинец 29 августа 2013 01:51 Новый
      -1
      Нет уж ! Лучше Вы к ним ! laughing yes
  • А Нас Рать
    А Нас Рать 12 ноября 2013 15:52 Новый
    0
    Цитата: искандер
    Интересно,сколько из этих бравых вояк сдало бы на краповый берет?думаю ,что не многие...


    И пехотных частей я думаю больше трети, из разведрот - процентов девяносто, армейский спецназ (маткаль, шальдаг, ш-13) тут вообще нелепо оценивать - у этих подразделений на тренировках нормативы на порядок выше, чем экзамен на этот берет. Есть такая классная штука как "40-40-40" на сленге, 40+ км бега вдоль берега с 40+ кг за спиной на "40см" в воде а точнее по колено, после которых с ходу либо норматив по освобожденю заложников в здании, либо (если у инструктора хорошее настроение) снайперский норматив, кто не сдал - бежит кружочек в пару км и новый заход, и так раз в неделю, пока все с закрытыми глазами без промаха стрелять не начнут. И спарринг на 12 минут - это разминка, со второй половины курса начинается оттачивание рукопашки, по полдня полноконтактных занятий (в защитной аммуниции разумеется - в крав мага, особенно армейском варианте, по другому нельзя), один из нормативов - тебя лупят сразу всей толпой, а твоя задача устоять на ногах хотя бы минут 15, и по возможности как можно больше противников свалить на землю всеми доступными тебе способами. Вот и делай выводы.
  • А Нас Рать
    А Нас Рать 12 ноября 2013 16:07 Новый
    0
    Цитата: Пупырчатый
    В Израиле традиционный марш-бросок за берет в подразделениях пехотных - от 40 до 120 км.

    Среди упражнений схожих по отработке, есть стрельба на точность после нескольких километров бега и преодоление полосы препятствий. Рукопашка есть только в спецназе.


    Не совсем верно, занятия по рукопашке есть и в пехоте, и тем более в разведротах, просто она отличается по углублению в тему и интенсивности. Пехту учат элементарной самообороне и драке винтовкой, разведроты учат простую нейтрализацию и обезоруживание.
  • А Нас Рать
    А Нас Рать 12 ноября 2013 16:16 Новый
    0
    Умиляет бутылка кока-колы на третьей фотке, торчащая из американской разгрузки laughing