Как ЦАХАЛЬ находит пропавших без вести солдат

Как ЦАХАЛЬ находит пропавших без вести солдат


Все, что нужно чтобы потрясти весь Израиль это один пропавший солдат. Подразделение Эйтан (подразделение для обнаружения пропавших без вести солдат) контролирует все попытки найти пропавших без вести солдат в Израиле, в полной мере используя при этом технологические достижения БПЛА (беспилотных летательных аппаратов). Новый курс проходящий дважды в год, обучает операторов БПЛА действовать в подобных деликатных ситуациях. Десятки карт ВВС Изариля, рабочие планы и научно-исследовательские работы разбросаны на столе майора запаса Йоава, ныне гражданского работающего в подразделении Эйтан Армии обороны Израиля. Небольшая фотография Гая Хевера, солдата ЦАХАЛа пропавшего без вести в 1997-ом году прикреплена к пробковой доске на стене. Похищение израильских солдат, живых или мертвых всегда было целью террористических организаций. История показывает, что государство Израиль готово пойти на многое, чтобы вернуть своих солдат, даже исключительно для погребальных целей.

Как ЦАХАЛЬ находит пропавших без вести солдат

Стимулятор АОИ



"Мы должны действовать как можно быстрее в тот момент как только будет установлено, что солдат пропал без вести. Будь то похищение или на поле боя, мы должны найти и вернуть солдата домой", говорит майор запаса Йоав. "Немедленное обнаружение солдата сразу предотвращает семейный, национальный и международный кризис возникающий в будущем."

На новом курсе подразделения ВВС Израиля Эйтан обучают операторов БПЛА "быть глазами" ЦАХАЛа в небе над вражеской территорией, с тем чтобы помешать очередной попытке похищения.

Как ЦАХАЛЬ находит пропавших без вести солдат

Операторы БПЛА ЦАХАЛа


Все началось с двух исследовательских работ, написанных майором запаса Йоавом, вместе майором запаса Чен, оператором БПЛА и специалистом по розыску пропавших без вести лиц. В течение многих лет майоры запаса Йоав и Чен написали несколько статей связанных с БПЛА и их роли в отслеживании похищений.

"Вывод из этих работ предельно прост: давайте использовать существующие технологии как можно лучше, чтобы отслеживать и находить пропавших без вести", объяснил майор запаса Йоав. "Задача Эйтана ясна: обеспечить 12-и злачные координаты места пропавшего человека, живого или мертвого. По крайней мере, это позволяет нам исследовать территорию противника и сузить зону поиска пропавших без вести. Это позволяет нам также исследовать места не доступные без БПЛА."

Как ЦАХАЛЬ находит пропавших без вести солдат

БПЛА


Майор запаса Йоав описывает определенный вывод напрашивающийся из этих двух статей: "Когда кого-то хоронят, возникает могильный холмик. Позже этот холмик приобретает очень определенную форму, которая может быть замечена. Кроме того, мы узнали, что, когда кто-то роет могилу, почва и семена перемешиваются. Насыпь имеет большее количество влаги. Влага и смешанные семена в результате дают уникальный эффект в результате которого растительность на холмике отличается от окружающей естественной растительности. Эти выводы помогли нам найти Дана Беннета (израильского подростка убитого в 2003 году)."

Другим очевидным преимуществом БПЛА являются его сложные камеры. "БПЛА оснащен тепловой камерой обеспечивающей высокое разрешение и качество", объяснил майор запаса Чэн. "Тепловые технологии позволяют дальнейший анализ местности. Так мы можем отмечать подозрительные районы для дальнейшего тщательного исследования. Наш задача здесь состоит в том что бы добраться к солдату до того как это сделают террористы".

Учебный курс АОИ по поиску пропавших людей
После увольнения из армии майор запаса Чэн удостоверился в том что смог передать имеющиеся у него знания другим операторам БПЛА в эскадрилье. "Это не тот тип задач с которым мы сталкиваемся на ежедневной основе и очень отличается от обычных задач по поиску ракетных пусковых установок", сказал майор запаса Меир. "К счастью это происходит не так уж часто и идея сформулировать целый курс обучения пришла после понимания того, что существует значительный разрыв знаний в этой области."

Таким образом был создан два с половиной дневный курс. В конце курса проводится семинар практических занятий в которых выбирается район Израиля для имитации боя и где среди прочего операторам БПЛА предстоит определить моделируемые захоронения.

Как ЦАХАЛЬ находит пропавших без вести солдат

Солдат АОИ


"Существует несколько ожидаемых сценариев пропавших без вести: туристы теряются в пустыне, пилот покидает самолет, похищение террористами или ранение на поле боя", описывает майор запаса Оз. "Одной из целей данного курса является создание протокола в соответствии с которым можно действовать по любому из этих сценариев."

Под другим углом
Операторы сообщают, что помимо получения знаний как поступать в чрезвычайных ситуациях с пропавшими людьми, специальный курс повышает их уровень профессионализма, поскольку они приобретают новые навыки по анализу аэрофотоснимков. "Мы обучаем операторов, как извлечь больше информации из картины которую они наблюдают", объяснил майор запаса Чэн. Планируется проводить курс дважды в год. Так как к этому все относятся очень серьезно, все надеются на то что полученные на курсе навыки никогда не придется применять в реальных чрезвычайных ситуациях.

Как ЦАХАЛЬ находит пропавших без вести солдат

Скайларк

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 123
  1. il grand casino 28 августа 2013 10:12
    И все таки будующее за БПЛА...молодцы те армии и правительства которые это понимают и развивают
  2. xetai9977 28 августа 2013 10:16
    Всегда восхищало то,КАК израильтяне ценят каждого солдата.Всегда готовы применить силу из-за единичного случая гибели или даже ранения 1-2 военнослужащих.Каждое уважающее себя государство так и должно поступить.
  3. a52333 28 августа 2013 10:59
    И координация всех видов войск войск при боевых действиях на высоте. Армия "Работает" как единый организм. завидки берут.
  4. domovoi 28 августа 2013 11:02
    Задолбали уже про этот Израиль писать...Профессор весь сайт загадил своей тупой пропагандой, на которую только лохи и ведутся. Давайте откровенно - будь война Израиля против страны с нормальной армией, обладающей ОТРК и РСЗО, никакие БПЛА ему не помогут. И солдат искать и собирать их фрагменты тоже будет некому. Ибо никакой ЖК не спасет от массированной атаки современными средствами поражения.
    domovoi
    1. Recon 28 августа 2013 11:17
      всё это не отменяет фактов, описанных выше.
      1. domovoi 28 августа 2013 11:20
        И что? хвалебные песни петь теперь? Может и про США, и про Третий рейх будем читать и говорить - "о, да, вот это у них организация была...ах завидно" Тьфу! fool
        domovoi
        1. fartfraer 28 августа 2013 11:46
          как минимум перенять опыт и сделать лучше.почему-то отверточная сборка авто-промышленный прорыв,а изучение чужого положительного опыта-"Тьфу!".
          fartfraer
          1. domovoi 28 августа 2013 12:49
            Цитата: fartfraer
            как минимум перенять опыт и сделать лучше.почему-то отверточная сборка авто-промышленный прорыв,а изучение чужого положительного опыта-"Тьфу!".

            Я не говорил, что отверточная сборка авто и другой техники - прорыв. а насчет опыта - я же говорю, давайте разместим статью какой положительный опыт был у СС, когда они выполняли приказы фюрера, а?
            domovoi
            1. il grand casino 28 августа 2013 14:00
              Цитата: domovoi
              Цитата: fartfraer
              как минимум перенять опыт и сделать лучше.почему-то отверточная сборка авто-промышленный прорыв,а изучение чужого положительного опыта-"Тьфу!".

              Я не говорил, что отверточная сборка авто и другой техники - прорыв. а насчет опыта - я же говорю, давайте разместим статью какой положительный опыт был у СС, когда они выполняли приказы фюрера, а?

              Простите а какой положительный опыт у них был? КРоме того как резать безоружных и сжигать деревни? Нет ну были моменты...воевали, но слава РККА не долго...Не путайте одно с другим
        2. anip 29 августа 2013 06:08
          Цитата: domovoi
          и про Третий рейх будем читать и говорить - "о, да, вот это у них организация была...ах завидно"

          А почему нет? У Третьего Рейха тоже было чему поучиться, ведь учиться надо не только у друзей, но и у врагов. Причём, часто опыт врага бывает полезнее.
        3. Recon 29 августа 2013 09:08
          не вижу ничего плохого в том, чтобы позавидовать заботе о бойцах. я сам боец, может, поэтому? А Вы чем занимаетесь?
    2. Пупырчатый 28 августа 2013 11:54
      Сайт называется Военное обозрение. Если Вас задолбали статьи профессора - тогда ищите информацию, пишите, завалите тут все статьями, которые считаете правильными.
      1. Добер 28 августа 2013 14:07
        Цитата: Пупырчатый
        Сайт называется Военное обозрение.

        Вот именно. И не иначе.
        Не "Military Review", и уж тем более не "סקירה צבאית".
        Здесь любой скажет сколько предложенных им статей не "прошли модерацию" или не соотносятся с темами "ВО". А у этого пропагандиста с идиотской картинкой на аватарке что за преференции перед остальными?
        Добер
        1. il grand casino 28 августа 2013 14:14
          quote=Добер][quote=Пупырчатый]Сайт называется Военное обозрение.[/quote]
          Вот именно. И не иначе.
          Не "Military Review", и уж тем более не "סקירה צבאית".
          Здесь любой скажет сколько предложенных им статей не "прошли модерацию" или не соотносятся с темами "ВО". А у этого пропагандиста с идиотской картинкой на аватарке что за преференции перед остальными?[/quote]

          Язык не меняет смысл написанного...Кстати в названии нет и слова о том что обозрение только армий РФ или СССР. Мне вот интересно читать про все армии мира...я вообще люблю узнавать что то новое, а не зацикливатся на одной вещи...а если Вы на сайте чтобы в коментах потрепаться...тут уж ничего не сделаешь.
        2. Завтрак Туриста 28 августа 2013 14:43
          На сайте есть раздел "Армии мира", если вы не в курсе.
        3. Пупырчатый 28 августа 2013 15:18
          Цитата: Добер
          Здесь любой скажет сколько предложенных им статей не "прошли модерацию" или не соотносятся с темами "ВО". А у этого пропагандиста с идиотской картинкой на аватарке что за преференции перед остальными?

          Может, потому что статьи были фиговыми и больше касались каких-нибудь очередных измышлизмов, а не конкретики, как у профа?

          "Начнем с того, что на сайте общаются сотни людей, разных религий и взглядов, и все они являются полноправными посетителями нашего сайта".
    3. Rider 28 августа 2013 12:23
      Цитата: domovoi
      Задолбали уже про этот Израиль писать...


      Аримия обороны Израиля, самая воюющая из армий в мире.

      поверьте, у них есть чему поучиться.

      есле же вам не нравятся подобные статьи, то их можно ПРОСТО игнорировать.
    4. профессор 28 августа 2013 12:36
      Цитата: domovoi
      Задолбали уже про этот Израиль писать...

      Пишите Вы про Укарину, я про бСССР не пишу.

      Цитата: domovoi
      Профессор весь сайт загадил своей тупой пропагандой, на которую только лохи и ведутся.

      Я рад, что Вы не лох и вы конечно знали о существовании такого подразделения к какой-то там армии вообще и использовании БПЛА для пoиска пропавших без вести в частности? Жаль что не смог раскрыть Вам ничего нового. Буду стараться больше.

      Цитата: domovoi
      Давайте откровенно - будь война Израиля против страны с нормальной армией, обладающей ОТРК и РСЗО, никакие БПЛА ему не помогут.

      Вы имеете в виду Египетскую, Сирийскую, Иорданскую, Иракскую армии вместе взятые вооруженные по последнему слову современности включая ОТРК и РСЗО? Так это мы уже проходили. Пересказать вам историю или сами найдете?

      Цитата: domovoi
      И солдат искать и собирать их фрагменты тоже будет некому.

      Фрагменты солдат в Израиле ищут и вот так лишь бы матери было куда прийти на могилку.


      Цитата: domovoi
      Ибо никакой ЖК не спасет от массированной атаки современными средствами поражения.

      Здесь как говорится матчасть. ЖК не предназначен для "спасения" от "массированной атаки современными средствами поражения".
      1. il grand casino 28 августа 2013 13:47
        Когда то показал отцу воевавшиму в Афгане эту фотографию...он долго смотрел и потом просто сказал что с такими мужиками и водку выпить не грех...
        Кстати если я ничего не путаю есть и другие фото из этой же серии? Помоему даже с найдеными останками
        1. Rumata 28 августа 2013 14:01
          Цитата: il grand casino
          Кстати если я ничего не путаю есть и другие фото из этой же серии?

          Наши соседи тоже уважают останки израильских солдат
          1. il grand casino 28 августа 2013 14:10
            ки...что ещё сказать...Остается надеятся, что им придется долго гореть в Аду...война это смерть, но это действия червей а не людей
    5. А Нас Рать 31 октября 2013 06:35
      Сколько яда и фрустрации всего в 4 строчках... откровенно - АОИ на данный момент боеспособнее и сильнее любой из европейских армий. Факт.
  5. fartfraer 28 августа 2013 11:42
    наверное там и с офицеров спрашивают за потери и пропавших солдат.
    "Профессор весь сайт загадил своей тупой пропагандой, на которую только лохи и ведутся"-так я не понял-пост наглая ложь и пропаганда или правда?
    " Давайте откровенно - будь война Израиля против страны с нормальной армией, обладающей ОТРК и РСЗО, никакие БПЛА ему не помогут."-в России было две чеченских,где были и пленные.насколько активно их искали?нет,я в курсе что их освобождали,в том числе и силовым путем.но насколько активно их именно искали?тут я не в курсе.почему-то приходилось матерям приезжать в воюющую республику и самим искать своих детей(такие случаи были).лично мое мнение что это скотское отношение к солдатам и их семьям(отвечая на ваш возможный вопрос-служил,в том числе и в Чечне.правда уже после 2 чеченской,но многие сослуживцы прошли обе войны.с нимим много разговаривал в том числе и на эту тему)
    итак-в Израиле есть специализированная служба по поиску пленных,пропавших без вести.это хорошо.о наличии подобной службы в РФ мне не известно.из всего этого вопрос-нужна ли такая служба(организация)?мое мнение,как военнослужащего запаса-не просто нужна,она необходима,ибо это придаст солдату уверенность что его вытащат из любого плена(на крайняк похоронят на родной земле).отсюда следует вопрос-почему такой службы нет в РФ?
    fartfraer
    1. Rider 28 августа 2013 12:27
      Цитата: fartfraer
      отсюда следует вопрос-почему такой службы нет в РФ?


      потому что толстож...эээ попых дегенералов, никак не наказывают за НЕОПРАВДАННЫЕ потери.
      а сколько случаев откровенного ПРЕДАТЕЛЬСТВА ?
      хоть кого нибудь конкретно посадили ?

      вам - жму руку.
  6. Zymran 28 августа 2013 11:46
    Откровенно говоря невозможно не восхищаться тем, как Израиль ценит жизнь каждого солдата и воюет не числом, а умением.
  7. sergant89 28 августа 2013 12:18
    Да все правильно когда и страна и армия не только ценят ,но и НЕ ЗАБЫВАЮТ о погибших и пропавших без вести солдат,лично не один десяток раз приходилось видеть матерей искавших своих детей-солдат в ивестной всем республике,а сколько их матерей пропало без вести,погибло и попало в рабство,такой статистики вы нигде не найдете,так что не надо кричать о какой-либо пропаганде или восхвалении чужой армии,а пытаться перенять все лучшее и воплотить у себя,потому что если родители даже не освобожденного, а погибшего и возвращенного домой солдата Армией или Страной ,будут иметь возможность прийти на могилу и помянуть своего сына будут знать,что его помнят не только они ,но и Армия и Родина за которую он отдал жизнь.
  8. Neksel 28 августа 2013 12:28
    майор запаса Чэн


    Спасибо Профессор. А фамилия майора не Хэн?
    1. профессор 28 августа 2013 12:42
      Цитата: Neksel
      Спасибо Профессор. А фамилия майора не Хэн?

      В оригинале упоминают лишь имя.
      1. Neksel 28 августа 2013 13:07
        Понятно. Я имел в виду что может с английского - Chen. Просто не встрачал раньше ни такого имени ни фамилии в Израиле, а так получается какое-то китайское lol
        1. Пупырчатый 28 августа 2013 13:19
          Вы Мерома вспомните, по прозвищу "Чайни"
          1. Neksel 28 августа 2013 14:06
            laughing Тоже верно. Последствия Русско-Китайских отношений.
      2. Завтрак Туриста 28 августа 2013 14:54
        В оригинале упоминают лишь имя

        Да "Хэн" это. Фамилиё такое.
  9. Kram 28 августа 2013 14:38
    [quote=domovoi]Задолбали уже про этот Израиль писать...Профессор весь сайт загадил своей тупой пропагандой, на которую только лохи и ведутся. Давайте откровенно - будь война Израиля против страны с нормальной армией, обладающей ОТРК и РСЗО, никакие БПЛА ему не помогут. И солдат искать и собирать их фрагменты тоже будет некому. Ибо никакой ЖК не спасет от массированной атаки современными средствами поражения.[/q
    Ну что тебе сказать? Не-е, комментарии излишни.
    1. il grand casino 28 августа 2013 14:39
      Зато сколько он крама написал)))
  10. domovoi 28 августа 2013 15:39
    Цитата: il grand casino
    Цитата: domovoi
    Цитата: fartfraer
    как минимум перенять опыт и сделать лучше.почему-то отверточная сборка авто-промышленный прорыв,а изучение чужого положительного опыта-"Тьфу!".

    Я не говорил, что отверточная сборка авто и другой техники - прорыв. а насчет опыта - я же говорю, давайте разместим статью какой положительный опыт был у СС, когда они выполняли приказы фюрера, а?

    Простите а какой положительный опыт у них был? КРоме того как резать безоружных и сжигать деревни? Нет ну были моменты...воевали, но слава РККА не долго...Не путайте одно с другим

    Ну так и был приказ уничтожать неполноценных людей. Приятно будем Вам читать об их подвигах? так вот израиль себя ведет не лучше СС...
    domovoi
    1. Пупырчатый 28 августа 2013 15:47
      Цитата: domovoi
      Ну так и был приказ уничтожать неполноценных людей. Приятно будем Вам читать об их подвигах? так вот израиль себя ведет не лучше СС...

      А можешь поподробнее развить свою теорию о Израиле и СС?
      1. domovoi 28 августа 2013 16:07
        В силу разных взглядов на внутренний конфликт в Сирии, Вы видимо будете упорно доказывать что повстанцы - это мирные порядочные люди, жаждущие построить демократическое общество. Иначе как объяснить помощью Израиля повстанцам?
        domovoi
        1. Пупырчатый 28 августа 2013 16:16
          Цитата: domovoi
          мирные порядочные люди, жаждущие построить демократическое общество. Иначе как объяснить помощью Израиля повстанцам?

          С чего Вы взяли, что Израиль помогает повстанцам. САНА наслушались. Они Вам и не такое скажут.
          Вы как-то забыли про Катар, США, Евросоюз, Саудовскую Аравию, Турцию, которые повстанцам поставляют все вполне официально.
          Вы когда-нибудь пытались понять, что не обязательно враг врага - друг. Израиль не устраивает ни режим Асада, ни ребята из Аль-Каиды. Он соблюдает строго свои интересы и будет долбить по любому, в ком почувствует угрозу - будь то повстанцы или правительственные войска.

          Среди тех, по кому бьет Асад, огромное количество мирного населения. Как и среди тех, по кому бьют повстанцы. Страна раскололась на три части: суннитов, курдов, и всех остальных. Курды строят свое государство, а сунниты и остальные воюют друг с другом.

          За няшку Асада воют вполне реальные террористы из Хизбаллы и убийцы из КСИР, против няшки Асада воюют все более радикализирующиеся сунниты. Так что не надо тут строить позу, будто белого и пушистого пытаются убить злыдни. Асад - кровавый убийца. Те, кто ему противостоит - ничем особо не лучше.
          1. domovoi 28 августа 2013 16:20
            "Он соблюдает строго свои интересы и будет долбить по любому, в ком почувствует угрозу - будь то повстанцы или правительственные войска." - то есть вы сами решаете, кому жить, а кому нет? другие страны/группировки не имеют права увидеть в израиле угрозу? (хотя в общем я с вами согласен - эти мусульмане готовы убивать всех подряд, будто неверных-христиан, будто неверных-мусульман... дикие люди)
            domovoi
            1. fartfraer 28 августа 2013 17:25
              ваша ошибка в том,что вы путаете понятия.отношение к своим солдатам и действия по отношению к тем,кого считают врагами-это совершенно разные вещи.это как сравнивать гуантаномо и независимую Украину.т.е. никакой логики,одно недоразумение.вот я бы мог вам сказать-как вы можете судить о преступлениях других,если у вас крымские татары периодически проявляют сепаратистские настроения?вы террорист?или сторонник тех законов,которые совсем недавно приняли во Франции?(о равноправии).
              никакой логики,согласны?так и ваши коменты насчет сс.
              fartfraer
              1. domovoi 28 августа 2013 18:04
                fartfraer, при чем ко мне татары? вы уже "приняли" что-ли? или вы всегда по стране IP адреса привязываете человека к политике?
                domovoi
                1. fartfraer 28 августа 2013 18:08
                  как при чем татары?потому что четыре!,а как иначе.
                  вот видите,вам точно так же как и мне не понятны коменты,в которых логики нет.так почему вы пишите такие бредовые коменты?
                  fartfraer
                  1. domovoi 28 августа 2013 18:23
                    если вы не уловили параллель между восхвалением вражеских армий, то извините, нет времени и желания вам все разжевывать. ваше право хоть молится на евреев, их армию и чудо-дельтапланы. именно это, смотреть и восхищаться другими, реально поможет и повысит боеготовность своей армии.
                    domovoi
                    1. fartfraer 28 августа 2013 18:31
                      я о восхвалении армии что-то не уловил,действительно.а о наличии у этой армии спец.подразделений по спасению пленных,по их поиску и возвращению уловил.и именно об этом говорил ,когда одобрял их опыт в этом деле.ваше право придумывать у себя в голове каких-то нереальных собеседников,которые молятся на евреев и т.д.,однако мной вы воспринимаетесь вполне реально-обычный неадекват,который не признает чужих достижений и не то что учится на чужих ошибках и опыте,а не учится вообще.
                      кстати,перенимать опыт(положительный) и учиться на опыте(отрицательном) реально повышает боеготовность.тут вы сами не ведая сказали правду.
                      fartfraer
                      1. domovoi 28 августа 2013 18:45
                        ответьте на один вопрос - как данная статья связана с перениманием опыта? может просмотр германской пропаганды в 41 году, про их самолеты и танки лучшие в мире, тоже был бы перениманием опыта?
                        domovoi
                      2. fartfraer 28 августа 2013 18:51
                        легко)эта статья рассказывает как налажено спасение военнопленных в другом государстве.в ней говорится о возможности государства(при желании руководства) не бросать своих солдат,а СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ОРГАНИЗОВАННО(вам понятно почему я выделил эти слова?)возвращать пленных на родину(чтоб потом поставить их в строй,либо чтоб показать солдатам как они необходимы своему государству.)по-моему это хороший опыт.по-вашему пока выходит что надо пленных бросать,ибо иначе это пополизание Израилю и подражание воскам сс
                        fartfraer
          2. Индеец Джо 28 августа 2013 18:22
            цитата Пупырчатый
            Среди тех, по кому бьет Асад, огромное количество мирного населения
            - пропагандисткое враньё. Как один раз написали, уже не помню, вы или профессор, что-то вроде "у большинства этих мирных жителей характерный синяк на правом плече".

            Асад - кровавый убийца
            - какая патетика, а кого убил Асад? Кучку иностранных наёмников и сирийских бандитов? Вы о них сильно жалеете?
            Индеец Джо
            1. domovoi 28 августа 2013 18:34
              Джо, не шуми. Здесь то, что сказали евреи - неоспоримая истина. Не вздумай перечить laughing
              domovoi
          3. beard999 28 августа 2013 18:54
            Цитата: Пупырчатый
            зраиль не устраивает ни режим Асада, ни ребята из Аль-Каиды.

            Ну, это то понятно. Вопрос в другом - вы Пупырчатый, правда, вообще ни какой разницы не видите между теми, кто будет у власти в соседнем с вами государством - БААС или «Джабхат аль-Нусра» занесенная недавно Совбезом ООН в список террористических организаций? Вы что же, между светским правительством Башара Асада и властью крайне радикального фанатика Абу Мухаммад аль-Джулани, с его «ребятами из Аль-Каиды», знак равенства ставите?
            Цитата: Пупырчатый
            За няшку Асада воют вполне реальные террористы из Хизбаллы и убийцы из КСИР. Асад - кровавый убийца.

            Очередная порция дешевой и недалекой израильской пропаганды.
            «Хезболла» - законная парламентская партия, соседнего с вами государства. В Сирии, ее бойцы воюют против официально признанной ООН террористической группировки «Джабхат аль-Нусра», и даже, против шантрапы их ХАМАСа, которая с удовольствием всегда обстреливала, обстреливает и будет обстреливать Израиль. Соскучились по ХАМАСовским обстрелам, что ли?
            КСИР именно «воюет» в Сирии? Доказать сможете? Или как всегда?
            Асад - «кровавый убийца»? То есть Россия, по-вашему, поддерживает «кровавого убийцу»? Так, да?
            Не боитесь Пупырчатый, что вам Асад, реально «няшкой» покажется, в сравнении с Абу Мухаммад аль-Джулани, который сразу после «победы в Сирии» собирается атаковать Израиль http://mignews.ru/news/politic/world/010613_154501_00023.html . «Няшка» Абу Мухаммад аль-Джулани, с удовольствием подкинет «няшке Нетаньяху» ракет с зарином. Его в Сирии полно, на весь Израиль хватит, поверьте.
            beard999
            1. Пупырчатый 28 августа 2013 20:58
              Цитата: beard999
              БААС или «Джабхат аль-Нусра» занесенная недавно Совбезом ООН в список террористических организаций? Вы что же, между светским правительством Башара Асада и властью крайне радикального фанатика Абу Мухаммад аль-Джулани, с его «ребятами из Аль-Каиды», знак равенства ставите?

              Светское правительство, спонсирующее Хизбаллу, Хамас, НФОП и Исламский Джихад, тоже вполне себе террорестические организации, которые регулярно пытаются убить израильских граждан. Светское государство, которое находится в состоянии войны с Израилем. Светеское государство, являющееся ближайшим союзником Ирана. Светское государство с очень приличным арсеналом химоружия. Там много чего можно перечислять. Для Израиля что сено, что солома - все будет едино. Вы не можете понять: там не бются благородные борцы за правду и злобные террористы. Там с двух сторон сражаются кровавые мерзавцы. Которые не задумываясь устраивают резню. Вот и все.


              Цитата: beard999
              «Хезболла» - законная парламентская партия, соседнего с вами государства. В Сирии, ее бойцы воюют против официально признанной ООН террористической группировки «Джабхат аль-Нусра», и даже, против шантрапы их ХАМАСа, которая с удовольствием всегда обстреливала, обстреливает и будет обстреливать Израиль. Соскучились по ХАМАСовским обстрелам, что ли?

              Вы не в курсе, что законные партии бывают террористическими организациями? В курсе этого Евросоюз, Штаты, ЛАГ, даже ООН. У Хизбаллы нет разделения на политическое и военное крыло.
              Цитата: beard999
              КСИР именно «воюет» в Сирии? Доказать сможете? Или как всегда?

              Да, КСИР. Например, недавно в Сирии убили одного из командиров Корпуса Стражей Исламской революции Хесама Хошневиса.

              Вот боевики сирийские демонстрируют документы другого захваченного инструктора.


              Видео Хизбаллы сами найдете?

              Цитата: beard999
              Асад - «кровавый убийца»? То есть Россия, по-вашему, поддерживает «кровавого убийцу»? Так, да?

              Да, совершенно верно. В первый раз, думаете? Против него воют такие кровавые мерзавцы. Или Вы считаете что Асад, диктатор, который цепляясь за власть, скатил страну к кровавой гражданской войне, няшка?

              Цитата: beard999
              Не боитесь Пупырчатый, что вам Асад, реально «няшкой» покажется, в сравнении с Абу Мухаммад аль-Джулани,

              Да, а еще раньше этих ракет хочет подкинуть Асад. Не ранее как сегодня сирийцы с заявлением выступили.
              1. beard999 28 августа 2013 22:17
                Цитата: Пупырчатый
                Светское правительство, спонсирующее Хизбаллу, Хамас, НФОП и Исламский Джихад

                Какая каша у вас в голове, однако. Основными спонсорами «Хезболлы» и «Исламского Джихада» является Иран, а не Сирия. НФОП получает денег из США и Западной Европы, не меньше чем из Саудовской Аравии и Катара. Сирия здесь вообще не при чем. С ХАМАСом (во всяком случае, с его политическим крылом) отношения у Сирии закончены, по понятным причинам. ХАМАС теперь будет искать других спонсоров и в лучшем случае это будут саудовцы и катарцы, а в худшем Аль-Каида.
                Цитата: Пупырчатый
                Светское государство, которое находится в состоянии войны с Израилем

                И что вас удивляет? Израиль оккупировал часть территории Сирии. Это признано в резолюции Совета Безопасности ООН №242 Израиль. Что обязан, по этой резолюции сделать Израиль, вам напомнить?
                Цитата: Пупырчатый
                Светеское государство, являющееся ближайшим союзником Ирана

                Быть союзником Ирана, это преступление? Да, вот он знаменитый израильский менталитет во всей красе - Израиль прав во всем и всегда, а все кто против те сразу объявляются «злобными террористами».
                Цитата: Пупырчатый
                У Хизбаллы нет разделения на политическое и военное крыло

                Это вы Евросоюзу расскажите. Он «военное крыло» у «Хезболлы» нашел. Знаете почему? Потому, что в Брюсселе прекрасно понимают политическую роль и влияние «Хезболлы» в Ливане, и потому рвать связи с ней не собираются.
                Цитата: Пупырчатый
                недавно в Сирии убили одного из командиров Корпуса Стражей Исламской революции Хесама Хошневиса

                Убили, когда Хошневис возвращался на машине из Дамаска в Ливан. При этом, власти и Ирана, и Сирии, и Ливана обвинили в этом не сирийских боевиков, а именно Израиль. Вообще, нахождения представителей КСИР как советников, не отрицали даже в Иране. Но вы то утверждали, что КСИР в Сирии именно «воюет»(!!!). Ваш пример этого совершенно не показывает. Таких претензий, что КСИР именно «воюет» в Сирии, не выдвигали к Ирану, даже США. Так что повторю - это голимая израильская пропаганда.
                Цитата: Пупырчатый
                Вы считаете что Асад, диктатор, который цепляясь за власть, скатил страну к кровавой гражданской войне, няшка?

                Асад не хочет, что бы с Сирией произошло то, что случилось в Ираке и Ливии. Там нескончаемая кровавая баня. Я, безусловно, понимаю, что Израилю такая дестабилизация в Сирии выгодна, но то, что вы между Асадом и «ребятками из Аль-Каиды» не видите ни какой разницы, вам еще аукнется. Боевиков из «Джабхат аль-Нусра» не испугать не военно-политической мощью ваших заокеанских хозяев, не ядерным оружием. Кровью умоетесь по самую макушку. Тогда вы поймете кто «няшка», а кто нет. Только поздно будет.
                Цитата: Пупырчатый
                а еще раньше этих ракет хочет подкинуть Асад

                В случае АГРЕССИИ!!! А вот ребятишки «Джабхат аль-Нусра» так заморачиваться, не будут. Без всякого повода вас зарином отоварят.
                beard999
                1. Пупырчатый 29 августа 2013 00:27
                  Цитата: beard999
                  Какая каша у вас в голове, однако. Основными спонсорами «Хезболлы» и «Исламского Джихада» является Иран, а не Сирия. НФОП получает денег из США и Западной Европы, не меньше чем из Саудовской Аравии и Катара. Сирия здесь вообще не при чем.

                  Забавно, а Хизбалла ее благодарит за ракеты, например. Основной офис НФОП находится в Дамаске. И кто-то говорил, что Сирия - единственный спонсор? Нет. Отменяет ли это то, что она спонсор террористических организаций? Нет.

                  Цитата: beard999
                  И что вас удивляет? Израиль оккупировал часть территории Сирии. Это признано в резолюции Совета Безопасности ООН №242 Израиль. Что обязан, по этой резолюции сделать Израиль, вам напомнить?

                  Судя по Вашей логике, Россия должна отдать Калининград, Курилы, и Карелию. Наверное так.

                  Цитата: beard999
                  Быть союзником Ирана, это преступление? Да, вот он знаменитый израильский менталитет во всей красе - Израиль прав во всем и всегда, а все кто против те сразу объявляются «злобными террористами».

                  Нет, не преступление. Преступление спонсировать террористические организации.
                  Мы сейчас же не обсуждаем преступность, верно. Мы обсуждаем, кто Израилю более проблемен - "светский" Асад или ребята из Аль-Каиды. Верно? Так куда тебя понесло? Вернись на рельсы, раз уж взялся за гуж.

                  Цитата: beard999
                  Это вы Евросоюзу расскажите. Он «военное крыло» у «Хезболлы» нашел. Знаете почему? Потому, что в Брюсселе прекрасно понимают политическую роль и влияние «Хезболлы» в Ливане, и потому рвать связи с ней не собираются.

                  Правильно. И это отметает то, что Хизбалла террористы, и Израилю они ничем не лучше Аль-Каиды?


                  Цитата: beard999
                  . Но вы то утверждали, что КСИР в Сирии именно «воюет»(!!!). Ваш пример этого совершенно не показывает. Таких претензий, что КСИР именно «воюет» в Сирии, не выдвигали к Ирану, даже США. Так что повторю - это голимая израильская пропаганда.

                  Конечно, именно она.
                  Знаете, чем дальше тем смешнее. Вы сейчас напоминаете избалованного ребенка, застигнутого за тем, что он сожрал варенье. Губы измазаны, ложка в руке, но ребенок утерждает, что варенья не ел. И ничего, что об этом говорят все арабисты и все основные разведки мира. Конечно, КСИРа, особенно с учетом договора между Ираном и Сирией, в Сирии нет.

                  Цитата: beard999
                  сад не хочет, что бы с Сирией произошло то, что случилось в Ираке и Ливии. Там нескончаемая кровавая баня.


                  Еще смешнее. Десятки тысяч убитых в Сирии, несколько миллионов беженцев - это все не из-за того, что Асад хотел удержаться у власти, а ради того, чтобы кровопролития не было 8)))


                  Цитата: beard999
                  В случае АГРЕССИИ!!! А вот ребятишки «Джабхат аль-Нусра» так заморачиваться, не будут. Без всякого повода вас зарином отоварят.

                  Ага. Нападает Турция и Штаты, а ракеты получает Израиль 8) Израилю от этого должно быть легче 8)))) Комик
                  1. beard999 29 августа 2013 17:32
                    Цитата: Пупырчатый
                    офис НФОП находится в Дамаске

                    НФОП является членом ООП. ООП башляют США и Евросоюз. Деньги в НФОП поступают именно через ООП. Следуя вашей незатейливой логике, теперь няшку Обаму, няшку Камерона и няшку Олланда необходимо объявить «кровавыми убийцами».
                    Цитата: Пупырчатый
                    Судя по Вашей логике

                    По Калиниграду, Курилам и Карелии никаких международных решений не принималось. Их оккупированными территориями ООН не признает. А вот в соответствии с резолюциями Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности ООН, сирийские территории, официально признаны оккупированными Израилем.
                    Цитата: Пупырчатый
                    Хизбалла террористы, и Израилю они ничем не лучше Аль-Каиды

                    Вы, поистине с ишачиным упрямством, не желаете признавать очевидного. «Хезболла» не признана террористической ни Россией, ни большинством стран мира, не Совбезом ООН. Даже Евросоюз не стал ее тупо признавать террористической, а нашел уловку с «военным крылом». А вот «Аль-Каида» признана террористической в глобальном масштабе и всеми. На «Хезболлу», из вне, оказать влияние вполне возможно, на «Аль-Каиду» нет. Их кроме всемирного джихада вообще ничего не волнует. «Хезболла» имеет ограниченный Ливаном ресурс вербовки в свои ряды, а «Аль-Каида» их вербует среди 1,5 млрд. мусульман по всему миру… Не, все равно разницы не видите?
                    Цитата: Пупырчатый
                    И ничего, что об этом говорят все арабисты и все основные разведки мира

                    Ну что за детский лепет - «основные разведки», «арабисты»? Это ОБС называется. Где реальные доказательства, что КСИР «воюет» в Сирии? Вот «Хезболла» воюет. Свидетельств тьма. В том числе и фото, и видео. Никто этого не отрицает. А кто официально обвинял Иран в том, что КСИР воюет в Сирии?
                    Цитата: Пупырчатый
                    Десятки тысяч убитых в Сирии

                    Если бы не помощь извне, не было ни такого количества убитых, ни беженцев. Асад у власти не больше, чем правители Персидских монархий, являющихся сателлитами США. Когда такие же события происходили в Саудовской Аравии и Бахрейне, США даже не вякнули. В Бахрейне во время демонстраций спокойно более 80 человек (по официальным данным) расстреляли, ранено более 5400 чел. Таким же образом были подавлены и волнения в Саудовской Аравии. И никто не объявлял правителей этих государств «кровавыми диктаторами». Кроме того, до вас по-прежнему не доходит, что Асад убивал и убивает джихадистов всех мастей на своей земле. Те, кто придут к власти, в случае победы оппозиции, будут убивать уже вас.
                    Цитата: Пупырчатый
                    Нападает Турция и Штаты, а ракеты получает Израиль

                    Израиль не бомбил Сирию в последнее время? На территории Израиля нет складов с американским вооружением? Электорат в Израиле не бьется в экстазе от предстоящих ударов США и прочей камарильи, по Сирии? Израиль объявлял о своем нейтралитете по поводу возможных предстоящих ударов по Сирии? Слова няшки Нетаньяху сказанные им пару дней назад «мы держим палец на спусковом крючке». Еще раз для особо упоротых повторю - не будет агрессии не будет «ракет» по Израилю.
                    beard999
                    1. Пупырчатый 29 августа 2013 17:58
                      М-да. Вы смешали ООП и НФОП, ФАТХ и ХАМАС, и т.д. и т.п. Вы в курсе того, что финансирование бывает не только из одного источника? Или что партийное финансирование и финансирование коалиционной организации - это разные кассы. Точно также, как Евросоюз и, к примеру, Франция имеют разные бюджеты.

                      Цитата: beard999
                      По Калиниграду, Курилам и Карелии никаких международных решений не принималось. Их оккупированными территориями ООН не признает. А вот в соответствии с резолюциями Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности ООН, сирийские территории, официально признаны оккупированными Израилем.

                      Международное решение - это мнение. Россия входит в состав Совбеза. Любое решение автоматом блокирует. Вам самому не смешно? 8)

                      Цитата: beard999
                      «Хезболла» не признана террористической ни Россией, ни большинством стран мира, не Совбезом ООН. Даже Евросоюз не стал ее тупо признавать террористической, а нашел уловку с «военным крылом».

                      Видимо, для Израиля эта организация менее террористическая, и с ней надо идти обниматься. Точно, террористы - лучшие друзья.

                      Знаете, дальше уже становится скучно. Вы пытаетесь меня убедить, что Израилю надо предпочесть одних террористов другим. Причем и те, и другие мечтают Израиль уничтожить. Браво! Это уже скучно, простите. Вы действительно - ребенок у банки с вареньем, отрицающий действительность, при этом прекрасно знающий, что он не прав. Что же, вперед. Продолжайте любить террористов. Такая любовь возвращается бумерангом. Один мой знакомый, придерживающийся схожих с Вами взглядов, полностью их переменил, когда рядом с ним упала ракета.
                      1. beard999 30 августа 2013 16:06
                        Цитата: Пупырчатый
                        Вы смешали ООП и НФОП, ФАТХ и ХАМАС

                        Чего вы такое несете. Что я «смешал»? Вы не в курсе, что НФОП (как и ФАТХ) структурно входит в состав ООП? Ну, вы, блин даете. Вы хотя бы в вики заглянули, что ли. Там есть подробная схема организаций входящих в ООП. Данная информация общеизвестная, странно, что вы ей не владеете. К чему вы «ХАМАС и т.д. и т.п.» сюда приплели, вообще не понял. Никакого внешнего разделения финансирования ООП не существует. Деньги перечисляются на счета ООП, а как они внутри распределяются, принимают решение исключительно исполком и ЦСП.
                        Цитата: Пупырчатый
                        Международное решение - это мнение. Россия входит в состав Совбеза. Любое решение автоматом блокирует.

                        А кто ни будь, пытался перенести решение по Калининграду, Курилам и Карелии в Совбез ООН? Не было такого. Калининград и Карелию требуют вернуть национальные маргинальные группы, в то время как официальные власти и Германия и Финляндии, территориальных претензий к РФ не имеют. Вопрос по Курилам, стоит на повестке дня, лишь в двухсторонних отношениях между РФ и Японией. На международном уровне он не дискуссируется. А вот с оккупированными сирийскими территориями ситуация иная. За Резолюцию Совета Безопасности ООН №242, все 15 стран (включая США), проголосовали ЕДИНОГЛАСНО!
                        Цитата: Пупырчатый
                        Вы пытаетесь меня убедить, что Израилю надо предпочесть одних террористов другим

                        Ничего подобного. Убеждать я вас точно ни в чем не собираюсь. Меня просто удивляет, что вы в упор не видите разницу между управляемыми противниками, которые определенную грань ни когда не перейдут, и международной террористической бандой, у которой в отношении Израиля действует только одно правило - хороший израильтянин это мертвый израильтянин, желательно с отрезанной по живому головой…
                        Цитата: Пупырчатый
                        Один мой знакомый, придерживающийся схожих с Вами взглядов, полностью их переменил, когда рядом с ним упала ракета

                        Предположу, что в случае победы террористов в Сирии, «ваш знакомый» опять мнение «переменит». Тогда рядом с ним упала самопальная ракета с ВВ, а няшки из «Джабхат аль-Нусра» уже будут стрелять ракетами промышленного изготовления, с ОВ. Вот тогда и посмотрим, кто «ребенок с банкой варенья» и кто тупо занимается самообманом.
                        beard999
  11. domovoi 28 августа 2013 15:42
    Цитата: профессор
    Цитата: domovoi
    Задолбали уже про этот Израиль писать...

    Пишите Вы про Укарину, я про бСССР не пишу.

    Цитата: domovoi
    Профессор весь сайт загадил своей тупой пропагандой, на которую только лохи и ведутся.

    Я рад, что Вы не лох и вы конечно знали о существовании такого подразделения к какой-то там армии вообще и использовании БПЛА для пoиска пропавших без вести в частности? Жаль что не смог раскрыть Вам ничего нового. Буду стараться больше.

    Цитата: domovoi
    Давайте откровенно - будь война Израиля против страны с нормальной армией, обладающей ОТРК и РСЗО, никакие БПЛА ему не помогут.

    Вы имеете в виду Египетскую, Сирийскую, Иорданскую, Иракскую армии вместе взятые вооруженные по последнему слову современности включая ОТРК и РСЗО? Так это мы уже проходили. Пересказать вам историю или сами найдете?

    Цитата: domovoi
    И солдат искать и собирать их фрагменты тоже будет некому.

    Фрагменты солдат в Израиле ищут и вот так лишь бы матери было куда прийти на могилку.


    Цитата: domovoi
    Ибо никакой ЖК не спасет от массированной атаки современными средствами поражения.

    Здесь как говорится матчасть. ЖК не предназначен для "спасения" от "массированной атаки современными средствами поражения".

    Фото интересное, конечно. Но после того как Вы оправдывали политику вашего государства, особенно в отношении Сирии...да и в предстоящей интервенции наверняка будете участвовать. Что-то мне лично не очень хочется видеть статьи про доблестных евреев на как бы патриотическом сайте...или уже официально россия на задние лапы перед израилем встала?
    domovoi
    1. Пупырчатый 28 августа 2013 15:46
      Цитата: domovoi
      Что-то мне лично не очень хочется видеть статьи про доблестных евреев на как бы патриотическом сайте...или уже официально россия на задние лапы перед израилем встала?

      Не читайте.
      1. domovoi 28 августа 2013 16:08
        к вам за советом никто не обращался negative
        domovoi
        1. Пупырчатый 28 августа 2013 16:17
          Цитата: domovoi
          к вам за советом никто не обращался

          Это не совет. Это рекомендация. Вы же так и не научились нормально читать - иначе бы прочли правила сайта.
    2. igor67 28 августа 2013 16:11
      Правильно домовой! Нахрена перенемать опыт ж... евреев, только вы матерым объясните, что стало с их сыновьями. Да вот еще у меня друг прошел Афган и обе Чеченские, так вот с его слов у солдат призывников еще был шанс на свободу, так как чечены считали их подневольными и обменивали, а вот с контрактниками. Не замораживались. И сколько в плену? В рабстве? Сколько погибло? А вы ...
      1. domovoi 28 августа 2013 16:23
        Цитата: igor67
        Правильно домовой! Нахрена перенемать опыт ж... евреев, только вы матерым объясните, что стало с их сыновьями. Да вот еще у меня друг прошел Афган и обе Чеченские, так вот с его слов у солдат призывников еще был шанс на свободу, так как чечены считали их подневольными и обменивали, а вот с контрактниками. Не замораживались. И сколько в плену? В рабстве? Сколько погибло? А вы ...

        Погибших во ВОВ до сих пор ищут и находят. При таких масштабах боевых действий, в том числе как и в Чечне, это сложный и длительный процесс. Но вопрос не в этом. По-Вашему эта статью прочтет какой-то чиновник и сделает выводы, переймет опыт? Сомневаюсь...
        domovoi
        1. igor67 28 августа 2013 16:41
          Цитата: domovoi
          Цитата: igor67
          Правильно домовой! Нахрена перенемать опыт ж... евреев, только вы матерым объясните, что стало с их сыновьями. Да вот еще у меня друг прошел Афган и обе Чеченские, так вот с его слов у солдат призывников еще был шанс на свободу, так как чечены считали их подневольными и обменивали, а вот с контрактниками. Не замораживались. И сколько в плену? В рабстве? Сколько погибло? А вы ...

          Погибших во ВОВ до сих пор ищут и находят. При таких масштабах боевых действий, в том числе как и в Чечне, это сложный и длительный процесс. Но вопрос не в этом. По-Вашему эта статью прочтет какой-то чиновник и сделает выводы, переймет опыт? Сомневаюсь...

          Мой дед пропал без вести под Сталинградом, для этого и существует опыт других армий и даже враждебных
    3. профессор 28 августа 2013 16:24
      Цитата: domovoi
      Что-то мне лично не очень хочется видеть статьи про доблестных евреев на как бы патриотическом сайте...или уже официально россия на задние лапы перед израилем встала?

      Вы лично Россия и Израиль с заглавной буквы научитесь писать и тогда пообщаемся.
      1. domovoi 28 августа 2013 16:38
        вы всегда к таким мелочам придираетесь, а не по сути отвечаете?
        domovoi
      2. Добер 28 августа 2013 20:52
        Цитата: профессор
        тогда пообщаемся.

        А если не "научится", то и не велика потеря...
        От "общения" с "профессором"...
        Тем более что обсуждать в статье по сути и нечего, и никаких "разных мнений". Всё сводится к одному названию, наподобии "Будни общества "Мемориал" или "Достижения похоронной команды".
        Дело нужное! И Всё.
        За*ирание серверного пространства, не более.
        С таким же успехом можно разместить с десяток фото (постановочных, с хорошим качеством) как группа МЧС снимает с дерева орущую кошку. Под аплодисменты ротозеев...
        Добер
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 00:29
          Цитата: Добер
          С таким же успехом можно разместить с десяток фото (постановочных, с хорошим качеством) как группа МЧС снимает с дерева орущую кошку. Под аплодисменты ротозеев...

          Так разместите. Что Вам мешает? Руки?
          1. Добер 29 августа 2013 01:39
            Природная скромность. feel
            И умение ценить время некоторых форумчан, зашедших сюда с целью конструктивно пообщаться, а не "заглянуть в штаны, поражаясь РАЗМЕРОМ аппарата" стратегического (если не врага) то конкурента точно...
            Добер
    4. fartfraer 28 августа 2013 17:29
      вам хочется видеть посты о русских пленных,которых никто не спасал?или посты о матерях,ездивших вымаливать сыновей из плена боевиков в Чечне?
      у вас вообще странное мышление.допустим вы считаете штаты врагом.означает ли это что любой одевший джинсы или пьющий колу должен быть немедленно растрелян,дом его порушен,а дела его потребно придать забвению?
      fartfraer
      1. il grand casino 28 августа 2013 17:51
        Цитата: fartfraer
        вам хочется видеть посты о русских пленных,которых никто не спасал?или посты о матерях,ездивших вымаливать сыновей из плена боевиков в Чечне?
        у вас вообще странное мышление.допустим вы считаете штаты врагом.означает ли это что любой одевший джинсы или пьющий колу должен быть немедленно растрелян,дом его порушен,а дела его потребно придать забвению?

        Не трогайте джинсы, это святое))) Как и рок-н-ролл))) Хотя от колы можно и отказаться, квас лучше)))
      2. domovoi 28 августа 2013 18:01
        fartfraer, вы еще компьютеры и виндоуз вспомните : ) не либерал часом? laughing давайте вспомним тогда все изобретения, кто чего сделал. бумагу, например.

        p.s. могу скинуть пару фото америкосов и евреев, можете слюни по-ронять, раз вы их такой фанат.
        domovoi
        1. fartfraer 28 августа 2013 18:13
          действительно,надо быть фанатом Израиля или штатов,чтоб научиться беречь своих солдат и вытаскивать их из любых заварушек.кстати,а русским спецам,которые любой ценой вытаскивали не только своих раненых,но и своих убитых вы скажите что они фанаты Израиля?
          " могу скинуть пару фото америкосов и евреев, можете слюни по-ронять, раз вы их такой фанат."-могу скинуть названия интересных книг.например учебник по логике.почитаете его и научитесь не подменять понятия,а может даже научитесь думать.я конечно сомневаюсь,но шансы все же есть.так как?скинуть?
          fartfraer
          1. domovoi 28 августа 2013 18:27
            ну давайте сейчас начнем обмениваться любезностями : ) а как вы умело съехали с темы good . кстати, причем тут русские спецы? не о них статья.
            domovoi
            1. fartfraer 28 августа 2013 18:36
              как вы умело ушли от своего бреда.ну да раз вы не в состоянии осмысливать текст,а реагируете только на отдельные слова,то я вам обьясню при чем спецы-они делают то же самое,что делают в Израиле(тема поста),только у нас это не общепринятая армейская система,а в Израиле есть спец.подразделения,которые занимаются только этим.и сделать в РФ подобную службу(как это сделано в Израиле) не означает лизать им зад,а означает перенять чужой положительный опыт и внедрить его у себя,показав заботу государства о солдате.я понимаю что написал много "буковок" и вы не осилите,но может кто более адекватный прочтет и поймет мою точку зрения.
              fartfraer
              1. domovoi 28 августа 2013 18:46
                как эта статья связана с созданием подобной службы в РФ? вы чиновник может быть? или шойгу читает ВО?
                domovoi
                1. fartfraer 28 августа 2013 18:53
                  оба-на))как так?я ваше мнение не понял))так это хороший опыт,или пропаганда Израиля?
                  fartfraer
                  1. il grand casino 28 августа 2013 18:54
                    Цитата: fartfraer
                    оба-на))как так?я ваше мнение не понял))так это хороший опыт,или пропаганда Израиля?

                    Если в тексте есть слово Израиль и оно не стоит рядом со словами "проклятый", "фашистский" и тд. То это все пропаганда)))
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. domovoi 28 августа 2013 20:28
                        и как, если не секрет, вам в жизни данный опыт пригодится? на практике - как знание системы цахала изнутри можете применить? вы чиновник и будете предлагать создать похожую систему в РФ?
                        domovoi
                      3. Пупырчатый 29 августа 2013 00:30
                        А как Вам может пригодится знание реалий российской? Вы же в Украине, верно?
        2. Пупырчатый 28 августа 2013 20:59
          Интернет можно вспомнить. Почему бы нет.
  12. Sarmat1972 28 августа 2013 15:47
    Статье однозначно (+). Сам через Чеченскую прошел. Только глупые учатся на своих ошибках.... у нас часто и на своих ошибках не учатся - это прискорбно, но это факт. Я не думаю, что в такое подразделение нужно много л\с. Основное это обучение, обеспечение новейшей техникой, а главное - организовать взаимодействие с войсковыми подразделениями.
    Sarmat1972
    1. Rumata 28 августа 2013 20:17
      Цитата: Sarmat1972
      Я не думаю, что в такое подразделение нужно много л\с. Основное это обучение, обеспечение новейшей техникой, а главное - организовать взаимодействие с войсковыми подразделениями.

      Кроме того, первые 12 часов после похищения, самые критичные, и тут нужна организация и опыт, что-бы успеть по горячим следам. По этому я считаю что большой личный состав это даже лишнее,а вот группа спецов , которые умеют координировать и направлять разные службы, в нужном направлении самое то.
  13. pogis 28 августа 2013 17:22
    Цитата: Rider
    Цитата: domovoi
    Задолбали уже про этот Израиль писать...


    Аримия обороны Израиля, самая воюющая из армий в мире.

    поверьте, у них есть чему поучиться.

    есле же вам не нравятся подобные статьи, то их можно ПРОСТО игнорировать.

    Самая воюющая армия в мире это Наша АРМИЯ!
    1. Комментарий был удален.
      1. igor67 28 августа 2013 17:58
        Цитата: domovoi
        Вы что! Здесь можно только евреям ж*пу лизать. Они самая развитая, самая воюющая и вообще - самая-самая армия всех времен и народов.

        лизать не надо.фу!!а вот адекватно реагировать пожалуйста.
        1. domovoi 28 августа 2013 18:10
          адекватно реагировать понятие относительное...
          domovoi
          1. fartfraer 28 августа 2013 18:14
            да,согласен.и к вам это относительное понятие не относится точно
            fartfraer
            1. domovoi 28 августа 2013 18:31
              почему вы всегда вмешиваетесь в чужой разговор? я, конечно, понимаю, не всех воспитали правильно, но так настойчиво вставлять свои 5 копеек - это надо уметь. молодец, развивайся и пойдешь далеко
              domovoi
              1. fartfraer 28 августа 2013 18:42
                это интернет.и я не лезу к вам в личную переписку(если она у вас есть),а комментирую общедоступные высказывания.кстати,выкладывать на общее обозрение личные разговоры немного изратно,вы уж постарайтесь впредь писать в личку,раз это так "интимно".вас научить как писать в личку?
                ну и вернемся к теме-вы попрежнему считаете что создание службы спасения своих солдат является прогибом под Израиль и стоит в одном ряду с преступлениями войск сс?
                fartfraer
                1. domovoi 28 августа 2013 18:49
                  как эта статья связана с созданием подобной службы в РФ? скинете, может, ссылку, где сказано, мол по опыту израиля будет создана подобная служба в РФ? А если нет - значит это просто пропаганда армии израиля - мол смотрите как у нас все четко, а у вас - говно
                  domovoi
                  1. Пупырчатый 28 августа 2013 21:01
                    Вы читали правила сайта? Ну, ради интереса хотя бы?
                  2. fartfraer 28 августа 2013 21:12
                    знаете в чем ваша проблема,домовой.я понимаю о чем говорите вы(временами),ибо сам так думал когда был маленьким и глупым.а вы не понимаете что говорю я,ибо глупы(к моему большому сожалению).
                    но самое страшное-вы не способны отвечать даже на вопросы,задаваемые на "вашем языке".
                    вот например вы предлагаете (в другой теме) ударить по Катару и СА,однако если задать вам вопрос-а кто вы такой?главнокомандующий?вы хоть раз отдавали приказы на уничтожение другого государства?
                    вы обгадитесь и будете тупить как обычно.
                    у вас возникнет вопрос "к чему это?".легко отвечу-"как эта статья связана с созданием подобной службы в РФ?"
                    fartfraer
      2. il grand casino 28 августа 2013 17:59
        Цитата: domovoi
        Вы что! Здесь можно только евреям ж*пу лизать. Они самая развитая, самая воюющая и вообще - самая-самая армия всех времен и народов.

        Израильская армия с момента основания не прекращала военных действий ни разу...каждый день где то проходят военные операции. Это факт. Это делает её одной из самых воюющих. А жопу лизать...ну если кому то нравится...бывают ведь разные сексуальные извращения...вот Вы о них вспомнили...я бы даже и не подумал, право слова
        1. domovoi 28 августа 2013 18:15
          и что? вон почти все африканские страны тоже уже десятки лет воюют. по поводу извращений - если вы не знакомы с данным устойчивым выражением, то это уже ваши проблемы. а если вы так решили блеснуть чувством юмора - х*рово у вас с ним fool
          domovoi
          1. Rumata 28 августа 2013 20:20
            Цитата: domovoi
            вон почти все африканские страны тоже уже десятки лет воюют.

            "Ушла, буду не скоро" ( Логика)
            1. Добер 28 августа 2013 21:04
              Цитата: Rumata
              "Ушла, буду не скоро" ( Логика)

              "Но ожидаемо пришёл я, примитивный и навязчивый."(Йумор)
              Добер
              1. Rumata 28 августа 2013 21:31
                Цитата: Добер
                "Но ожидаемо пришёл я, примитивный и навязчивый."(Йумор)

                Апорт!
                1. Добер 28 августа 2013 21:47
                  Цитата: Rumata
                  Апорт!

                  Ожидаемо и это. Знал что евреи такие "несложные", но это чисто примитив.
                  Хотя...
                  Цитата -
                  "Я же все-таки человек, и все животное мне не чуждо..." /Дон Румата/.
                  Придётся объяснить, намекнуть - Стругацкие.

                  Так что произнесённая команда "вашему брату" очень знакома. Исполняете на раз. Потом на бис. 4 000 лет...
                  Добер
                  1. Rumata 28 августа 2013 23:59
                    Цитата: Добер
                    "Я же все-таки человек, и все животное мне не чуждо..." /Дон Румата/.
                    Придётся объяснить, намекнуть - Стругацкие.

                    В данной ситуации я согласен с этой цитатой -
                    У нас неслыханная выдержка: мы способны выдерживать излияния безнадёжнейших кретинов (Трудно быть богом)
                  2. Пупырчатый 29 августа 2013 00:32
                    А про "вашего брата" - можно поподробнее. Какому именно?
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Пупырчатый 29 августа 2013 12:41
                        Браво! А еще что-нибудь? 8)
  14. pogis 28 августа 2013 17:28
    Статье плюс!У них есть чему поучиться!
  15. Индеец Джо 28 августа 2013 18:28
    Прочитал статью - ещё раз укрепился во мнении, что Израиль - самый израилистый Израиль в мире.
    И США до него далеко, и Наглии, про Россию вообще молчу, ЕС вообще и рядом не стоит. Весь мир - берите пример с Израиля, евреи учат как жить!
    Индеец Джо
    1. il grand casino 28 августа 2013 18:31
      Да ктож виноват что Вы так понимаете статью...я вот понимаю её так - у ЦАХАЛя есть чему учится и что перенимать, чтобы сделать российскую армию лучше...если Вам так уж нравится Израиль что:
      Цитата: Индеец Джо
      ещё раз укрепился во мнении, что Израиль - самый израилистый Израиль в мире

      ТО это уже Ваши проблемы...большинство здесь присутствующих так не считают...осли они конечно умеют думать
      1. Индеец Джо 28 августа 2013 19:50
        Я-то понял статью, с этим у меня нет, равно как и Израилем и прочими. Жаль, что вы не поняли моего высказывания. Впрочем, я высказался совсем не для таких как вы (не сочтите за переход на личности), так что ничего удивительного, что вы не въехали в смысл фразы, нет.
        Индеец Джо
    2. domovoi 28 августа 2013 18:37
      Джо, зря ты это сказал. Сейчас набегут лизоблюды и закидают тебя бетонными аргументами, что еврейчиков нельзя обижать, их надо слушать и всему учится у них.
      domovoi
      1. fartfraer 28 августа 2013 18:45
        странно,вы меня упрекали во влезании в чужие разговоры,а сами навязчиво примазываетесь к человеку,который разговаривает не с вами))какой-то вы двуличный.или просто глупый.а может и то и другое.к сожалению не могу точно сказать,ибо к счастью с вами лично не знаком
        fartfraer
        1. domovoi 28 августа 2013 18:51
          у джо был не диалог с кем-то, а высказывание. разница ясна, надеюсь? и вообще, фраерок, шел бы ты..в израиль
          domovoi
          1. fartfraer 28 августа 2013 18:55
            что-то вы рановато на хамство сорвались.аргументов недостаточно?ну ничего,это бывает от скудоумия.читайте больше,думайте,осмысливайте и анализируйте.или играйте в шашки(вариант "чапаев")самое то для вас при вашем уровне интелекта
            fartfraer
            1. domovoi 28 августа 2013 19:28
              тебе еще раз направление указать? тебе бессмысленно что-нибудь объяснять. иди вон у профессора или пупырчатого перенимай опыт.
              domovoi
              1. fartfraer 28 августа 2013 19:40
                чтоб обьяснять было не бесмысленно нужно иметь смысловое понятие об обсуждаемом вопросе.пока ваши робкие попытки понять текст упираются в отсутствие серого вещества.я понимаю вам тяжело думать,возможно вы даже испытываете головные боли и жжение в анусе,но смею вас заверить-как только вы привыкните думать все негативные факторы пройдут,появится радость жизни и позитив в общении.
                fartfraer
                1. domovoi 28 августа 2013 19:49
                  может с третьего раза поймешь - GTFO laughing
                  domovoi
                  1. fartfraer 28 августа 2013 20:05
                    я смотрю вы в совершенстве владеете языком)откуда такой опыт,не расскажите?муж американец?
                    fartfraer
            2. Добер 28 августа 2013 21:22
              Цитата: fartfraer
              ну ничего,это бывает от скудоумия.читайте больше,думайте,осмысливайте и анализируйте.или играйте в шашки(вариант "чапаев")самое то для вас при вашем уровне интелекта

              А самим-то мосг не жмёт? Или "fartfraer" это и есть Вассерман или Перельман, или Цукерберг, Кульман, Ватман, Пружинер, Кальсонер /нужное подчеркнуть/.
              Но судя по грамматике обыкновенный школоло...
              Добер
              1. fartfraer 28 августа 2013 21:27
                нет,не жмет.впрочем как и вам судя по всему.кстати могу вам указать на ошибку в вашем "безупречном" мнении-школу окончил в 1999,так что к школоло(странное слово,но приму понятный вам жаргон)не отношусь уже довольно долго.кстати буду признателен если укажите совершенные ошибки,чтоб впредь их не повторять.
                fartfraer
      2. Индеец Джо 28 августа 2013 19:58
        набегут лизоблюды и закидают тебя бетонными аргументами, что еврейчиков нельзя обижать, их надо слушать и всему учится у них.
        - уже первые подтягиваются.
        А вообще, научится есть чему у очень многих, и у евреев в том числе.
        Я лично научится, что самая большая глупость - это заявление что ты "самый самый", и проталкивание этого мнения в СМИ, форумах, коментах, статьях, или переводах статей...
        А вот сами евреи, похоже, нифига не научились. Даже холокост для них стал не уроком, что нельзя заявлять своё превосходство над "гоями", а всего лишь поводом качать мускулы, делая свою попу ещё более хитрой.
        Но, как говорил мой ротный - "На хитровы...ную ж..пу всегда найдётся болт с левой резьбой".
        Индеец Джо
        1. fartfraer 28 августа 2013 20:04
          с вашим коментом полностью согласен,индеец)
          fartfraer
        2. Пупырчатый 28 августа 2013 21:04
          Цитата: Индеец Джо
          Я лично научится, что самая большая глупость - это заявление что ты "самый самый", и проталкивание этого мнения в СМИ, форумах, коментах, статьях, или переводах статей...
          А вот сами евреи, похоже, нифига не научились. Даже холокост для них стал не уроком, что нельзя заявлять своё превосходство над "гоями", а всего лишь поводом качать мускулы, делая свою попу ещё более хитрой

          У кого что болит... Самое забавное - Вы не пытаетесь смотреть на статью в целом, как на чей-то опыт. У Вас флажок - статья о евреях. И все. Клин.
          1. Индеец Джо 29 августа 2013 10:38
            Я прочитал статью. Да, служба поиска погибших и пропавших в Израиле поставлена чётко, в Украине этим занимаются энтузиасты-одиночки, а у вас это поставлено на ноги государством - вот и вся разница.
            Но меня всегда бесят две вещи.
            Первая - это когда зажравшийся богач начинает рассказывать, как чётко и богато он живёт, какой он крутой, как у него всё чётко организовано, и всё потому что он, как он говорит, лучше других.
            Вторая - националисты (вы, в моём разумении так же националист). Впрочем, нациков никто не любит, даже сами нацики.
            Индеец Джо
            1. профессор 29 августа 2013 11:21
              Цитата: Индеец Джо
              Я прочитал статью. Да, служба поиска погибших и пропавших в Израиле поставлена чётко, в Украине этим занимаются энтузиасты-одиночки, а у вас это поставлено на ноги государством - вот и вся разница.

              Вы как всегда невнимательны. В Украине никто не занимается поиском пропавших на поле боя бойцов. Речь в статье идет не только и не столько о пропавших без вести в давно прошедшей войне, а поиском пропавших, раненых и пр. в режиме реального времени, причем методически с применением современной техники.

              Цитата: Индеец Джо
              Но меня всегда бесят две вещи.

              Попейте водички и не беситесь. Упоминаемые вами вещи а) неверны, б) не имеют отношения к статье.
              1. Индеец Джо 29 августа 2013 22:21
                В Украине никто не занимается поиском пропавших на поле боя бойцов
                - учите матчасть, занимаются. Я говорю о поисковиках, ищущих останки советских (а иногда и немецких) воинов, погибших в годы ВОВ. А поскольку Украина ни с кем не воюет, то и такой, как у вас, нужды в такой службе нет, хотя тем же поисковикам стоило бы помочь.

                Упоминаемые вами вещи а) неверны, б) не имеют отношения к статье
                - я достаточно насмотрелся на националистов-бандеровцев, чтобы распознать националиста-еврея, или сиониста - что не так уж отличается одно от другого. Ну а что это не имеет отношения к статье - согласен с вами.
                Индеец Джо
                1. профессор 29 августа 2013 22:36
                  Цитата: Индеец Джо
                  учите матчасть, занимаются. Я говорю о поисковиках, ищущих останки советских (а иногда и немецких) воинов, погибших в годы ВОВ. А поскольку Украина ни с кем не воюет, то и такой, как у вас, нужды в такой службе нет, хотя тем же поисковикам стоило бы помочь.

                  И как всегда Вы "не внимательны", а точнее не в теме. Повторяю ещё раз для тех кто с первого раза не понял. Речь в статье идет не о поиске пропавших без вести в Войну за независимость 1948-го гада (их тоже ищут, но по другому и кстати тоже государство этим занимается), а о поиске пропавших без вести в режиме реального времени, практически во время боя. Ну и кто этим в Украине занимается? Так что учить матчасть- в данном случае для Вас.

                  Цитата: Индеец Джо
                  Ну а что это не имеет отношения к статье - согласен с вами.

                  тогда прекращайте этот флуд и ждите соответствующей темы. Там поплачетесь на сионистов-националистов.

                  PS
                  Как там на Су-24 с объемно детонирующими бомбами в боекомплекте? Подучили? Риторический вопрос. wink

                  PPS
                  А поскольку Украина ни с кем не воюет, то и такой, как у вас, нужды в такой службе нет,

                  Зачем вообще Украине армия и флот, ведь судя по вашей логике Украине ни с кем не воюет?
      3. Пупырчатый 28 августа 2013 21:02
        Цитата: domovoi
        о еврейчиков нельзя обижать, их надо слушать и всему учится у них.

        Согласно правилам сайта и УК как России, так и Украины - нельзя. Статья - это если УК, и бан - если сайт. Вы верной дорогой идете, так держать ;)
        1. Добер 28 августа 2013 21:31
          Цитата: Пупырчатый
          Согласно правилам сайта и УК как России, так и Украины

          Приехали...
          "Если евреи такие предусмотрительные, то почему они не научились дышать газом"
          "Если евреи такие умные, то почему их тупо клинит на постоянный вой про "статьи" и другие "кары небесные" тем кого они не могут об***ать".

          Ну что? По привычке - слив засчитан?
          Добер
        2. Комментарий был удален.
          1. Пупырчатый 29 августа 2013 12:42
            Цитата: Индеец Джо
            (слово, описывающее вас, на Украине признано литературным)

            Не признали, если Вы не в курсе. И Вы на российском ресурсе.
            1. Индеец Джо 29 августа 2013 22:30
              Так я и есть русский, а вы лишь еврей, мнящий себя русским - хотя вы всего лишь россиянин.
              Насчёт литературное или нет слово, обозначавшее ранее (а в таких странах, как Чехия, Польша, и сейчас) вашу национальную принадлежность - читайте: http://hvylya.org/news/slovo-zhid-byistrenko-priznali-literaturnyim-chtobyi-zamy
              at-skandal-s-miroshnichenko.html

              Как мы видим, это слово использовалось в литературе у Шевченка, Гоголя, Франко, ряда других авторов, в разговорной речи простых украинцев, некоторое время употреблялось и советской властью. Короче, учите матчасть, и не спорьте о реалиях жизни на Украине, с человеком, проживающим на Украине всю свою жизнь.

              И, ещё раз уточню - я нормально отношусь к евреям. У меня есть знакомые евреи, мы дружим семьями, помогаем друг другу... Я всего лишь ненавижу националистов типа вас, к какой бы нации они не относились.
              Индеец Джо
              1. профессор 30 августа 2013 13:08
                Цитата: Индеец Джо
                И, ещё раз уточню - я нормально отношусь к евреям. У меня есть знакомые евреи, мы дружим семьями, помогаем друг другу...

                Класика, на иврите даже есть пословица (да простят меня модераторы) חבריי הכי טובים הם יהודם в переводе: "евреи среди моих лучших друзей". Банальная отмазка скрытого антисемита. Скажите, вы дружите семьями с евреями, а в чем выражается их еврейство? Вы с ними на праздник судного дня шашлыки из баранины жарите, на пэсах пирожки к повидлом печете, девятого ава вместе танцы устраиваете? С чего вы взяли что они евреи?
                1. Индеец Джо 30 августа 2013 18:56
                  Вы, Профессор, перепутали евреев с иудеями. Насколько я знаю, еврей - это не обязательно иудей.
                  Их (этих моих знакомых) еврейство, выражается в их происхождении, национальности и самоиндефикации. А вот еврейские традиционные праздники они не отмечают. Да и отмечание или не отмечание праздников и религиозных обрядов не делает человека принадлежащим к той или иной национальности.
                  Вот я, к примеру, русский, но не отмечаю масленицу, разные религиозные праздники, не ношу косоворотку, не пощусь, и так далее - откажете мне в праве называться русским? )
                  "евреи среди моих лучших друзей". Банальная отмазка скрытого антисемита.
                  - в дальнейшем бред комментировать не буду, но на будущее учтите - я - рождённый в СССР, интернационалист. Для меня нет большой разницы между нациями и расами, но крайне важны политические и религиозные убеждения человека. Если вам так уж важно повесить на меня какой-то ярлык, то можете смело называть меня антисионистом. А если хотите продолжать заниматься клеветой, как в случае с Еленой Громовой, то можете продолжать называть меня антисемитом - ваше право как иметь своё мнение, так и заниматься самообманом.
                  Индеец Джо
                  1. профессор 30 августа 2013 21:44
                    Цитата: Индеец Джо
                    Насколько я знаю, еврей - это не обязательно иудей.

                    Плохо знаете. По вашему бывают евреи буддисты, евреи мусульмане? laughing

                    Цитата: Индеец Джо
                    Их (этих моих знакомых) еврейство, выражается в их происхождении, национальности и самоиндефикации.

                    То есть традиций своих не придерживаются (про религию даже не спрашиваю)... так в чем заключается их самоиндентефикация? Что значит быть евреем? Пятая графа и все?

                    Цитата: Индеец Джо
                    я - рождённый в СССР, интернационалист.

                    Да что вы говорите? То вы русский, то интернационалист. Опять раздвоение личности? Вы обыкновенный антисемит прикрывающийся маской антисионизма.

                    Цитата: Индеец Джо
                    Если вам так уж важно повесить на меня какой-то ярлык, то можете смело называть меня антисионистом.

                    Я уже давно вас считаю антисемитом.

                    Когда люди критикуют сионистов, они имеют в виду евреев.
                    Мартин Лютер Кинг

                    АНТИСЕМИТИЗМ И АНТИСИОНИЗМ

                    Существует ли различие между антисемитизмом и антисионизмом?
                    Теоретически можно быть терпимым по отношению к католикам и, тем не менее, ежедневно бороться за свержение папства. Теоретически можно уважать методистов и баптистов... и в то же время запрещать распространение их религиозной литературы. В повседневной практической жизни такие противоречия невозможны. Нельзя быть одновременно врагом сионизма и другом евреев.

                    Франклин Х.Литтель

                    Существует ли различие между антисемитизмом и антисионизмом?
                    1. Индеец Джо 31 августа 2013 12:43
                      Плохо знаете. По вашему бывают евреи буддисты, евреи мусульмане
                      - а почему бы и нет? Ведь бывают русские (англичане, немцы и т.д) буддисты, мусульмане - так почему бы не быть и евреям? И вообще, у вас же в Израиле свобода вероисповедания, не так ли? И еврей не обязан быть верующим, и блюсти все традиционные еврейские праздники? Или таки обязан? Если обязан - познакомьте меня с соответствующим израильским законом, я буду рад расширить свой кругозор.

                      Что значит быть евреем
                      - а что значит быть русским? Что значит быть немцем, украинцем, белоруссом, и т.д.? Самоиндефикация - это всё. Но если вы считаете, что человек, у которого мать еврейка, и сам он считает себя евреем, не еврей только потому, что он атеист и не интересуется всякими этнографическими традициями типа еврейских праздников, то обоснуйте, почему вы так считаете. Ведь это будет касаться и всех остальных людей, которые считают себя принадлежащими к той или иной нации, но не соблюдают её культурные традиции, и не исповедуют традиционную для этой нации религию. Например, меня - я русский, не православный, не соблюдаю русские традиционные праздники - согласно вашим критериям, если я вас верно понял, мою "русскость" можно поставить под сомнение?

                      То вы русский, то интернационалист.
                      - это у вас раздвоение личности, раз вы не понимаете, что русский - это национальность, а интернационалист - это идеология. Одно другому не мешает, вот например как еврей одновременно может быть гомосексуалистом.

                      Вы обыкновенный антисемит прикрывающийся маской антисионизма.
                      - бла-бла-бла. Вы и Воланда бы попытались убедить, что его не существует )

                      Я уже давно вас считаю антисемитом.
                      - да как вам угодно, господин сионист.

                      Когда люди критикуют сионистов, они имеют в виду евреев.
                      Мартин Лютер Кинг
                      - цитата, сказанная древними классиками, не обязательно является истинной. Кроме того - Резолюция ООН в 1975 году приравняла сионизм к расизму.

                      Существует ли различие между антисемитизмом и антисионизмом
                      - конечно существует. Посмотрите определение антисеметизма и антисионизма в интернете. На Украине националисты-бандеровцы выступают в схожем с вами тоне - "кто против бандеровцев, тот враг Украины" - тем самым ставя вопрос так, будто бандеровцы это Украина, подменяя понятия так, чтобы люди автоматически отождествляли их с Украиной. А сейчас я вижу, как вы пытаетесь делать то же самое, типа все евреи - это сионисты (сравните с ложью националистов Украины - "все украинцы бандеровцы", схема схожа), и следовательно, все кто против сионистов, на самом деле антисемиты (враги всех евреев).
                      Ну та ваше право, хотите так считать - считайте, только других обманывать не пытайтесь.

                      Скажите, верно ли я понял, что сионист = националист? Или вы попытаетесь уверить меня, что сионист = патриот?
                      Я почему спрашиваю - на Украине бандеровцы тоже стараются уверить всех, что они патриоты...
                      Индеец Джо
                      1. профессор 31 августа 2013 14:29
                        Цитата: Индеец Джо
                        а почему бы и нет? Ведь бывают русские (англичане, немцы и т.д) буддисты, мусульмане - так почему бы не быть и евреям?

                        По определению нет. Как не бывает буддиста мусульманина так не может быть еврея христианина. Израильтяне мусульмане есть, а еврея мусульманина нет. Национальность в Израиле израильтяне (nationality- Israeli). Еврей принявший ислам или другую религию перестает быть евреем.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Ведь это будет касаться и всех остальных людей, которые считают себя принадлежащими к той или иной нации, но не соблюдают её культурные традиции, и не исповедуют традиционную для этой нации религию.

                        Представьте что русский человек вообще не знает русского языка, своей истории, своей культуры, своих традиций, никогда не был в России, но самоопределяется как "русский". Бред. То же самое и с евреем.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Одно другому не мешает, вот например как еврей одновременно может быть гомосексуалистом.

                        Не путайте мягкое с теплым. Сексуальная ориентация и национальная принадлежность не взаимосвязаны. Интернационалист и национальность связаны.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Кроме того - Резолюция ООН в 1975 году приравняла сионизм к расизму.

                        У Вас раздвоение, я это уже упоминал? Вы забыли про резолюцию отменяющую это определение. Напомнить?

                        Цитата: Индеец Джо
                        Ну та ваше право, хотите так считать - считайте, только других обманывать не пытайтесь.

                        Это не только мое мнение. Среди прочего отрицая право евреев на свое государство (все равно как отрицать право украинцев или русских на свое государство) Вы являетесь простым антисемитом. Человек отрицающий право русских на свое государство- русофоб.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Скажите, верно ли я понял, что сионист = националист? Или вы попытаетесь уверить меня, что сионист = патриот?

                        Сионист это тот кто считает что евреи должны жить в своей стране Израиле. И все.
                      2. Индеец Джо 1 сентября 2013 11:42
                        Как не бывает буддиста мусульманина
                        - что за бред? Буддист и мусульманин - это вероисповедание. Вы хотите уверить меня, что еврей - это вероисповедание? wassat

                        Еврей принявший ислам или другую религию перестает быть евреем
                        - то есть если человек-еврей атеист, он уже не еврей, да? Иудей - последователь религии иудаизм, это да. А еврей - это последователь какой религии, просветите меня?

                        Представьте что русский человек вообще не знает русского языка, своей истории, своей культуры, своих традиций, никогда не был в России, но самоопределяется как "русский"
                        - легко. Язык не определяет национальность. Вот у меня был ещё один знакомый еврей, бывший мент, оперативник, мы с ним на антибандеровском форуме познакомились - так он уехал в Израиль, в Эйлате сейчас живёт. Он, когда приехал в Израиль, не знал еврейских культурных традиций. Не знал иврита. Его сейчас, кстати, очень много евреев в мире не знает. И что, он от этого перестал быть евреем? Разве он забыл своё происхождение?

                        А вообще, это ваша фраза "Представьте, что русский человек не знает..." знаете что мне напомнила? Мой спор с националистом-бандеровцем, который с пеной у рта доказывал, что раз восточные украинцы не разговаривают на украинском языке, то никакие они не украинцы, а русские, и пофиг что они считают себя именно украинцами. Мои возражения что "вот у меня жена говорит по русски а идентифицирует себя украинкой" отвергались сразу, без внятных логических аргументов. Забавно, что аргументы у националистов, оказывается, одинаковы во всём мире - что у бандеровских, что у еврейских.

                        Интернационалист и национальность связаны
                        - чушь. Читайте определение национальности: "Национальность — термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности".
                        Читайте определение интернационализма:
                        "Интернационализм — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями".

                        Человек отрицающий право русских на свое государство- русофоб
                        - ой, ну таки не надо вам, не являющемуся русским, рассказывать мне, русскому, живущему на Украине, рассказывать что такое русофобия. Никакие русофобы не отвергают право русских иметь своё государство. Вся русофобия сводится к одному - "русские должны уехать в Россию и не пытаться указывать как жить, и не использовать в Украине русский язык (разве что у себя дома, на кухне)".

                        А касательно спора кто такой сионист, я принимаю определение Сатановского - "сионист это тот, кто дает деньги государству Израиль и лоббирует его интересы у себя дома". Вот к примеру Пупырчатый не только националист, как вы, а ещё и сионист.
                        И не пытайтесь объединить в одно течение антисемитов - тех, кто против всех семитов вообще и евреев в частности, и антисионистов - тех, кто против вмешательства Израиля в дела других стран.
                        Индеец Джо
                      3. профессор 3 сентября 2013 21:14
                        Цитата: Индеец Джо
                        что за бред? Буддист и мусульманин - это вероисповедание. Вы хотите уверить меня, что еврей - это вероисповедание?

                        Бред Вы несете, учите матчасть или приведите мне пример хоть одного еврея мусульманина или объясните как можно стать евреем пройдя гиюр.

                        то есть если человек-еврей атеист

                        Вы как обычно не имеете ни малейшего понятия о чем ведете речь. Это уже не удивляет. Еврей-атеист все ещё еврей (ехуди), а еврей мусульманин уже не еврей (муслими).

                        Цитата: Индеец Джо
                        ой, ну таки не надо вам, не являющемуся русским, рассказывать мне, русскому, живущему на Украине, рассказывать что такое русофобия.

                        вас лично нужно учить и учить так как уровень ваших знаний очень низок , что типично для подавляющего большинства антисемитов.

                        Цитата: Индеец Джо
                        сионист это тот, кто дает деньги государству Израиль

                        Миллион израильских арабов платят деньги сионистскому государству Израиль и лоббируют его интересы у себя дома (выбирают своих депутатов в сионистский парламент). Не знал что они сионисты...

                        Вы невежда, изучите что такое сионистское движение и чем заключаются его цели.
                      4. Индеец Джо 4 сентября 2013 12:09
                        То есть еврей, это всё-таки вероисповедание, а не национальность, я вас правильно понял?

                        Хотя как вы сказали, есть исключение - ехуди, да? Значит, мой знакомый еврей-атеист как раз ехуди, и получается, что еврей это всё-таки национальность? Вы уж определитесь там как-нибудь.
                        И, вы не ответили насчёт евреев, не знающих родного языка, многих культурных традиций, не являющихся иудеями, но тем не менее самоиндефицирующих себя как евреи. Боюсь что и не ответите - вы, батенька, обыкновенный демагог.

                        вас лично нужно учить и учить так как уровень ваших знаний очень низок
                        - странно слышать касательно русофобии такое замечание от вас, человека, который в вопросе русофобии разбирается гораздо меньше чем я, русский, который всю свою жизнь проживший на бандеровской Украине, чем вы, который на Украине никогда не был, и живому бандеровцу в харю ни разу не давал. Вы с вашей беспредельной наглостью не постеснялись бы и рыбу учить плавать - хотя вы во многих вопросах, как оказалось, такой же невежественный, как другие в некоторых областях знаний.
                        Индеец Джо
                      5. профессор 4 сентября 2013 15:10
                        Цитата: Индеец Джо
                        То есть еврей, это всё-таки вероисповедание, а не национальность, я вас правильно понял?

                        Не подготовленный нынче антисемит пошел, прямо скучно... sad Кстати Вы такой же антисемит как те же бендеровцы, никакой разницы.
                        Еврей это и национальность и вероисповедание.

                        Цитата: Индеец Джо
                        И, вы не ответили насчёт евреев, не знающих родного языка, многих культурных традиций, не являющихся иудеями, но тем не менее самоиндефицирующих себя как евреи. Боюсь что и не ответите - вы, батенька, обыкновенный демагог.

                        Представители многих народностей самоидентефицировали себя как евреи (к примеру в Южной Америке, Индии и Африке, да и США), но евреями от этого не стали. Пройдут гиюр и будут евреями (вот "смеху-то" для антисемитов, в них ведь ни капли семитской крови).

                        Самоиндентефикации мало.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Вы с вашей беспредельной наглостью не постеснялись бы

                        Я Вам уже писал, что Вы слишком мало на сайте что бы делать всякие умозаключения. Я в Украине прожил много лет, учился там и на флоте на её территории служил. Более того, у меня даже паспорт украинский ещё не просрочен... Так что о происходящем в Украине я знаю не по наслышке. Про то что владею Украинским языком упоминать?
                      6. Индеец Джо 5 сентября 2013 11:00
                        Еврей это и национальность и вероисповедание.
                        - "Ваше вероисповедание? - Еврей..." laughing

                        Слушайте, а почему же тогда евреизма нет в списке основных религий мира? Иудаизм - есть, а евреизма - нет?Что-то вы путаете.

                        но евреями от этого не стали
                        - не стали израильтянами, вы хотели сказать? Мой знакомый заявил, что если бы вы сказали бы ему, что он не еврей, в лицо, то он дал бы вам в глаз (он шутит, сам он никого не бьёт, потому что он борьбой занимается и предпочитает броски и удушающие захваты). А вообще - прошу, дайте источники, в которых указано, что евреем может считаться только принадлежащий к религии "еврейство" (вероисповедание) и национальность. А то вы, националисты, любите соврать, а как попросят доказательств - в кусты уползаете. Если в АВТОРИТЕТНЫХ источниках, признанных миром, такое будет написано, то я признаю свою ошибку, без проблем. Все ошибаются, и я, и вы, верно?

                        Показательно, что в США еврей, который хочет реализоваться в своем еврействе, должен каким-то образом соотноситься с синагогой. Что делать, если его синагога не соответствует принятым в иудаизме нормам или если он вообще принципиальный атеист? Американский ответ на это столь же парадоксален, сколь и прост. Надо в любом случае создать собственную синагогу. Неважно, какой она будет. В условиях свободы совести все виды синагоги имеют право на равное существование и наиболее популярными будут те, которые победят в честном соревновании. Таким образом, мы встречаем среди американских евреев удивительные явления - например, синагоги гомосексуалистов, притом что эта форма сексуального поведения самой Торой приравнивается к смертному греху. Еще более странно выглядит синагога атеистов, существующая в Детройте. В ней есть раввин (!), который уверяет своих прихожан в том, что Бога нет.
                        - это вы имели ввиду, когда утверждали, что еврей это и вероисповедание, и национальность? "Во что вы верите? - Я верю в атеизм!" ))))

                        Я в Украине прожил много лет, учился там и на флоте на её территории служил. Более того, у меня даже паспорт украинский ещё не просрочен... Так что о происходящем в Украине я знаю не по наслышке
                        - боюсь, что именно понаслышке. Вы жили на Украине во времена СССР, или во времена после его развала, когда ни о какой русофобии никто не слышал. Вы служили в тех местах, где никаких русофобов быть не могло - Крым, Одесса, и так далее. Я же вырос и живу в ЗАПАДНЫХ районах страны - где как раз эта русофобия цветёт и пахнет, более того, ячейки "Свободы" уже есть и в той же Одессе, в русском Донецке, и, говорят, даже в Севастополе, так что в наше время она распространилась на значительную часть Украины. Словом, вы далеки от украинских реалий, и ваше заявленное "знание" мовы вам тут не поможет.
                        А свой украинский паспорт можете дать кому-нибудь подтереться - после получения вами израильского или иного гражданства, по прошествии, насколько я помню закон, двух лет, он автоматически теряет свою силу. Вы более не гражданин Украины - поскольку законодательством страны двойное гражданство ЗАПРЕЩЕНО.
                        Индеец Джо
                      7. профессор 5 сентября 2013 13:31
                        Цитата: Индеец Джо
                        Слушайте, а почему же тогда евреизма нет в списке основных религий мира? Иудаизм - есть, а евреизма - нет?Что-то вы путаете.

                        Заканчивайте заниматься софистикой. Это издержки русского языка. На иврите нет различия между еврей и иудей, используется одно слово. Лариса Долина приняв христианство к примеру перестала быть еврейкой, человек прошедший гиюр становится евреем в не зависимости кем были его родители..

                        Цитата: Индеец Джо
                        не стали израильтянами, вы хотели сказать?

                        Нет уважаемый, именно евреями. Кушим ха-иврим, американская секта считающая себя евреями живет в Израиле, многие обладают израильским гражданством, но евреями так и не стали. На протяжении истории многие народы заявляли, что они потомки потерянных колен израилевых. Например Бней Менаше из Индии, но евреями от этого они не стали.


                        Цитата: Индеец Джо
                        А вообще - прошу, дайте источники, в которых указано, что евреем может считаться только принадлежащий к религии "еврейство" (вероисповедание) и национальность.

                        С Вашим уровнем познаний начинайте с вики.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Вы жили на Украине во времена СССР, или во времена после его развала, когда ни о какой русофобии никто не слышал. Вы служили в тех местах, где никаких русофобов быть не могло - Крым, Одесса, и так далее

                        Вы ясновидящий? wassat
                        Цитата: Индеец Джо
                        А свой украинский паспорт можете дать кому-нибудь подтереться - после получения вами израильского или иного гражданства, по прошествии, насколько я помню закон, двух лет, он автоматически теряет свою силу. Вы более не гражданин Украины - поскольку законодательством страны двойное гражданство ЗАПРЕЩЕНО.

                        Вы как всегда не в теме. Слышали звон, да не знаете где он. В Украине нет двойного гражданства и что? Я не могу голосовать за пределами Украины, вот и все. request
                        Ликбез для Вас. Приходишь в консульство Украины скажем в Германии, становишься на консульский учет за $100, ставят в паспорте отметку "Гражданин Украины постоянно проживающий за границей" и все. Живете хоть 100 лет за границей. Можете иметь ещё 10 гражданств, Украину это не интересует. Обновляйте свой паспорт и так далее. Можете сняться с консульского учета и вернуться в Украину сохранив остальные гражданства. Такова се ля ви. wink
                      8. Индеец Джо 6 сентября 2013 10:32
                        Евреями от этого не стали
                        - знаете, все эти ваши рассуждения кто еврей а кто нет, то же самое что заявления украинских националистов, считающих одних граждан Украины украинцами, а другим - отказывающим в этом праве. Со точки зрения одной части еврейской "уммы" одни - евреи, другие - нет, со стороны другой части еврейской "уммы" - евреи все, кто считает себя таковыми. Вы зачем-то хотите, чтобы я принял точку зрения одной из сторон. Спасибо, у меня есть своя точка зрения, а ваши аргументы оставьте для ваших националистов.

                        Можете сняться с консульского учета и вернуться в Украину сохранив остальные гражданства.
                        - украинское вы сохраните ровно до того момента, как властям станет известно про ваши остальные гражданства. Но если вы, негражданин Украины (наличие паспорта не конает), решите приехать в страну и всем доказывать что имеете украинское гражданство - что ж, мошенники и обманщики во все времена некоторое время успешно обманывали государство.

                        Вы жили на Украине во времена СССР, или во времена после его развала, когда ни о какой русофобии никто не слышал. Вы служили в тех местах, где никаких русофобов быть не могло - Крым, Одесса, и так далее

                        Вы ясновидящий?
                        - расскажите, есть ли флот в ПрикВО. Традиционно в тех местах где был флот - в прибрежных городах - русофобов не было, вы, профессор, никогда с русофобией не сталкивались, это простая логика. Сколько времени вы жили, скажем, в Тернополе, в Ивано-Франковске? Да нисколько, сомневаюсь, что вы вообще там были. Когда вы последний раз читали областную газету любого из городов Западного региона Украины? Когда последний раз общались с вашим украинским "коллегой", националистом с бандеровским уклоном? А я провёл в этих краях много времени, и, просто как местный житель, знаю о настроениях и атмосферах этих мест значительно больше вас, как бы вам не хотелось корчить из себя "эксперта" и в этой области...
                        Индеец Джо
                      9. профессор 6 сентября 2013 17:19
                        Цитата: Индеец Джо
                        знаете, все эти ваши рассуждения кто еврей а кто нет

                        это не мои, это по галахе и по законам еврейского государства.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Со точки зрения одной части еврейской "уммы"

                        "Ума" это по арабски и к евреям отношения не имеет. С самоидентификацией разобрались?

                        Иудействующие — группы разного этнического происхождения, исповедующие или стремящиеся к исповедованию иудаизма (часто его своеобразной формы) и считающие себя частью евреев:
                        субботники Центральной России, Сибири и Закавказья;
                        Прозелиты из Сан-Никандро (англ.)русск. (Италия)
                        бней-менаше индийских штатов Мизорам и Манипур и бирманского штата Чин;
                        телугу-язычные бней-эфраим (англ.)русск. в индийском штате Андхра-Прадеш, обратившиеся в иудаизм в 1981 году;
                        абаюдая (англ.)русск. в Уганде;
                        чёрные евреи
                        House of Israel (англ.)русск. (Гана)
                        евреи Игбо (Нигерия)
                        евреи Русапе (англ.)русск. (Зимбабве)
                        наи (Индия)
                        кнаная (англ.)русск. (Индия)
                        секлерские субботники (англ.)русск. (собматош) (Трансильвания)
                        караимы и крымчаки (Крым)
                        бантуязычные лемба в ЮАР и Зимбабве; и др.
                        Наконец, на периферии еврейского этноса находятся этноконфессиональные группы караимов и самаритян. Последние не рассматриваются евреями как часть еврейского народа.


                        Цитата: Индеец Джо
                        - украинское вы сохраните ровно до того момента, как властям станет известно про ваши остальные гражданства.

                        Властям это давно известно. Вернитесь на планету земля.

                        Но если вы, негражданин Украины

                        У меня есть действительный документ подтверждающий мое украинское гражданство. Попейте водички и успокойтесь. wassat

                        Цитата: Индеец Джо
                        расскажите, есть ли флот в ПрикВО

                        Вы не умеете читать по русски?
                        Цитата: профессор
                        Я в Украине прожил много лет, учился там и на флоте на её территории служил
                      10. Индеец Джо 7 сентября 2013 14:14
                        Профессор, Украина большая - вы, я вижу, не поняли, что в разных её местах отношение к русским разное. Беру на себя смелость утверждать, что вы ни учились, ни жили на Западной Украине.

                        Наконец, на периферии еврейского этноса находятся этноконфессиональные группы караимов и самаритян. Последние не рассматриваются евреями как часть еврейского народа.
                        - ну всё то же самое, что я и говорил - одна часть еврейского народа не считают другую часть еврейского народа евреями, это точка зрения "изнутри" одного этноса.
                        А с точки зрения "со стороны" - остальных народов, чтоб не сказать человечества, одни евреи не признают евреяими других евреев, вот и всё...
                        Кстати - говорил вчера ещё с одной еврейкой - она гиюр не проходила, тору не читала, существование Бога признаёт, но и всё. Она считает себя еврейкой, хоть ты плач... Пойду, поясню ей, что на самом деле она нифига не еврейка, а её самоиндефикация, согласно таким авторитетным иточникам, как Галаха, еврейское государство и Профессор - "до лампочки".

                        У меня есть действительный документ подтверждающий мое украинское гражданство
                        - оно де-юре уже недействительно, ведь вы гражданин Израиля... И документом этим можно подтереться.
                        П. С. Я знаю, что такое "умма" и из какого языка это слово.
                        Индеец Джо
                      11. профессор 7 сентября 2013 14:55
                        Цитата: Индеец Джо
                        Профессор, Украина большая - вы, я вижу, не поняли, что в разных её местах отношение к русским разное. Беру на себя смелость утверждать, что вы ни учились, ни жили на Западной Украине.

                        Сейчас я не живу в Украине хотя бываю там достаточно часто, так что Вам её реалии скорее всего виднее.

                        Цитата: Индеец Джо
                        ну всё то же самое, что я и говорил - одна часть еврейского народа не считают другую часть еврейского народа евреями, это точка зрения "изнутри" одного этноса.

                        Опять ерунду Вы говорите. в сотый раз: самоидентификации мало. Завтра племя в Танзании решит, что они русские при этом не зная ни языка, ни культуры ни истории России. И когда их спросят: "Позвольте, а с какой стати?" то спрашивающих сразу необходимо сравнивать с бандеровцами?

                        Цитата: Индеец Джо
                        Она считает себя еврейкой, хоть ты плач...

                        Всё, решил считать себя японцем. Пойди теперь докажи, что я не японец. wink

                        Цитата: Индеец Джо
                        оно де-юре уже недействительно, ведь вы гражданин Израиля... И документом этим можно подтереться.

                        Вы опять демонстрируете свое дилетантство. Я был на приеме у консула Украины (официальный представитель страны, а не как Вы) и подтвердил письменно, что мое украинское гражданство действительно не смотря на наличие остальных гржданств. Вот так то.
                        Постоянный консульский учет

                        Цитата: Индеец Джо
                        П. С. Я знаю, что такое "умма" и из какого языка это слово.

                        Я рад а Вас. И как это арабское понятие относится к обсуждаемой теме?
                      12. Индеец Джо 10 сентября 2013 13:45
                        так что Вам её реалии скорее всего виднее.
                        - уверяю вас, конкретно в вопросах русофобии так оно и есть.

                        Завтра племя в Танзании решит, что они русские при этом не зная ни языка, ни культуры ни истории России
                        - евреи - это и происхождение. Русские - тоже. Если это племя докажет, что является потомками русских переселенцев - ноу проблем. В России не националисты, на цвет кожи, язык, культурные традиции, вероисповедание и строение черепа не смотрят.

                        Так что да, самоиндефикации мало - важно и происхождение. Все мои знакомые евреи пошли от древних львовских родов, случайно переживших бандеровские и немецкие чистки - а то что они не верующие, так то дело такое.

                        Я был на приеме у консула Украины (официальный представитель страны, а не как Вы) и подтвердил письменно, что мое украинское гражданство действительно не смотря на наличие остальных гржданств.
                        - чтоб не быть голословным, закон Украины о гражданстве:

                        ...Особа, яка набула громадянство України і подала декларацію
                        про відмову від іноземного громадянства, зобов'язується повернути
                        паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави. ...

                        Підставами для втрати громадянства України є:

                        1) добровільне набуття громадянином України громадянства
                        іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

                        Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються
                        всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства
                        іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про
                        таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним
                        законодавством держави, громадянство якої набуто. ...
                        - так что, похоже, вы не сказали консулу, что имеете гражданство другой страны. Или консул допустил прямое нарушение закона о гражданстве.
                        Индеец Джо
                      13. профессор 11 сентября 2013 11:51
                        Цитата: Индеец Джо
                        евреи - это и происхождение

                        Давайте остановимся на том, что евреи должны сами решать кто является частью их народа, а кто нет.

                        Цитата: Индеец Джо
                        чтоб не быть голословным, закон Украины о гражданстве:

                        В любом законе существуют трактовки и "лазейки". Для этого и изобрели "Постоянный консульский учет". Им пользуются граждане Украины постоянно проживающие за её пределами, о ни в подавляющем своем большинстве обладают и местным гражданством. Таких украинских граждан только в Израиле десятки тысяч. Ни кто из них не скрывает наличия израильского или другого гражданства без которого в Израиле им не дали бы проживать "постоянно".

                        Цитата: Индеец Джо
                        - так что, похоже, вы не сказали консулу, что имеете гражданство другой страны. Или консул допустил прямое нарушение закона о гражданстве.

                        Во-первых, сообщил и предъявил,
                        Во-вторых, таких как я десятки тысяч,
                        В-третьих, и консул в Германии и Канаде нарушает украинское законодательство? laughing
                      14. Индеец Джо 12 сентября 2013 23:08
                        Давайте остановимся на том, что евреи должны сами решать кто является частью их народа, а кто нет
                        - ну вот евреи, которые не верующие, и считают себя частью еврейского народа, и им ПЛЕВАТЬ, что евреи, которые иудаисты, не считают их частью еврейского народа. А я принимаю их точку зрения, что вам не нравится?
                        Индеец Джо
                      15. профессор 13 сентября 2013 09:18
                        Цитата: Индеец Джо
                        ну вот евреи, которые не верующие, и считают себя частью еврейского народа, и им ПЛЕВАТЬ, что евреи, которые иудаисты, не считают их частью еврейского народа. А я принимаю их точку зрения, что вам не нравится?

                        Повторяю, евреи сами решают кто принадлежит к их народу, а кто нет. Вот например эти самоопределились как евреи хотя таковыми абсолютно не являются, но Вы можете их считать евреями.

                        Близкие группы
                        По признаку вероисповедания к евреям относят себя т. н. криптоиудеи и иудействующие.
                        Криптоиудеи — потомки евреев, насильственно обращённых в христианство или ислам, продолжавшие тайно исповедовать элементы иудаизма и сохранять элементы трансформированной еврейской бытовой культуры:
                        мараны («новые христиане») на Пиренейском полуострове, юге США, в Латинской Америке и на Филиппинах. Ныне частично присоединяются к еврейским общинам своих стран или переселяются в Израиль. Наиболее компактная группа маранов сохранилась в г. Бельмонте в Португалии;
                        шуэтес (англ.)русск. — потомки крещёных евреев Балеарских островов;
                        джадиды и чала (англ.)русск. в Иране и Средней Азии, формально считающиеся мусульманами, но сохраняющие в быту элементы еврейской культуры;
                        бета-абрахам (англ.)русск. (Эфиопия)
                        неофити (англ.)русск. (южная Италия)
                        дёнме в Турции.
                        Иудействующие — группы разного этнического происхождения, исповедующие или стремящиеся к исповедованию иудаизма (часто его своеобразной формы) и считающие себя частью евреев:
                        субботники Центральной России, Сибири и Закавказья;
                        Прозелиты из Сан-Никандро (англ.)русск. (Италия)
                        бней-менаше индийских штатов Мизорам и Манипур и бирманского штата Чин;
                        телугу-язычные бней-эфраим (англ.)русск. в индийском штате Андхра-Прадеш, обратившиеся в иудаизм в 1981 году;
                        абаюдая (англ.)русск. в Уганде;
                        чёрные евреи
                        House of Israel (англ.)русск. (Гана)
                        евреи Игбо (Нигерия)
                        евреи Русапе (англ.)русск. (Зимбабве)
                        наи (Индия)
                        кнаная (англ.)русск. (Индия)
                        секлерские субботники (англ.)русск. (собматош) (Трансильвания)
                        караимы и крымчаки (Крым)
                        бантуязычные лемба в ЮАР и Зимбабве; и др.
                        Наконец, на периферии еврейского этноса находятся этноконфессиональные группы караимов и самаритян. Последние не рассматриваются евреями как часть еврейского народа.


                        http://www.mindspring.com/~jaypsand/ghana.htm
      4. Добер 28 августа 2013 21:16
        Цитата: domovoi
        Сейчас набегут лизоблюды и закидают тебя бетонными аргументами, что еврейчиков нельзя обижать, их надо слушать и всему учится у них.

        Они уже здесь (лизоиуды), а люди на этой ветке не отметились. Они на других темах грызутся, обнимаются, плюются в друг друга и "разливают пивасик по кружкам". В общем ЖИВУТ.
        А тут еврейцы занимаются вуайеризмом. Да пусть тешатся.
        Не буду им мешать. Да и вам пора "отдохнуть от ратных дел". Весь день отбиваетесь за одну только фразу -

        "Задолбали уже про этот Израиль писать... "Профессор" весь сайт загадил своей тупой пропагандой"
        Добер
        1. domovoi 28 августа 2013 23:07
          Мое почтение, Добер hi
          domovoi
          1. Добер 29 августа 2013 02:25
            Аналогично, Домовой hi
            Добер
  16. Rumata 28 августа 2013 20:33
    У домового и Джо лютая попа боль, слава богу Русланчик еще не подтянулся. Не вижу ничего плохого в том что-бы перенимать опыт других армий. Например после теракта в Беслане, ЯМАМ провел тренировки точно такой же ситуации как была там. Так как ,во многом, теракт в Беслане отличался от предыдущих, отработали и то как работал спецназ и как бы поступил ЯМАМ , что-то переняли, что-то принесли свое.
    Так же из известных мне примеров, это снайперская школа ЦАХАЛА. После того как взяли на контракт несколько снайперов, профессионально занимавшихся этим в РФ, всю эту школу начали переворачивать с ног на голову, и в итоге изменилось практически все. И как бы не нервничал Старик и Ко с варонлайна (который принимал в этой реформе участие), опыт частично переняли, обучение и прием изменили, тактику подкорректировали, а началось это все не от чиновников и генералов, а от личной инициативы нескольких человек. Так что довод "Вы что чиновник?" , гуляет лесом...
  17. de Bouillon 28 августа 2013 21:09
    Цитата: domovoi
    Цитата: fartfraer
    как минимум перенять опыт и сделать лучше.почему-то отверточная сборка авто-промышленный прорыв,а изучение чужого положительного опыта-"Тьфу!".

    Я не говорил, что отверточная сборка авто и другой техники - прорыв. а насчет опыта - я же говорю, давайте разместим статью какой положительный опыт был у СС, когда они выполняли приказы фюрера, а?


    67-й и 73-й все увидели

    в одиночку нагнули раком весь арабский мир. Конечно евреям сильно помог сша, но и ссср помогал арабам. И маленькая страна нагнула всех!! Именно всех: Сирия, Египет, Иорданию и добровольцев из Ирака, Туниса, Алжира, Ливии. Всех повторяю. Для евреев это было тогда, как для нас Великая Отечественная и Родину свою отстояли.
    de Bouillon
    1. Пупырчатый 29 августа 2013 00:33
      В 1967-м США (в плане союзного Израилю государства) еще не было. В 1973-м - вооружение из США начало поступать уже после войны.
  18. de Bouillon 28 августа 2013 21:09
    Цитата: domovoi
    Цитата: fartfraer
    как минимум перенять опыт и сделать лучше.почему-то отверточная сборка авто-промышленный прорыв,а изучение чужого положительного опыта-"Тьфу!".

    Я не говорил, что отверточная сборка авто и другой техники - прорыв. а насчет опыта - я же говорю, давайте разместим статью какой положительный опыт был у СС, когда они выполняли приказы фюрера, а?


    67-й и 73-й все увидели

    в одиночку нагнули раком весь арабский мир. Конечно евреям сильно помог сша, но и ссср помогал арабам. И маленькая страна нагнула всех!! Именно всех: Сирия, Египет, Иорданию и добровольцев из Ирака, Туниса, Алжира, Ливии. Всех повторяю. Для евреев это было тогда, как для нас Великая Отечественная и Родину свою отстояли.
    de Bouillon
  19. Комментарий был удален.
  20. anip 29 августа 2013 06:05
    История показывает, что государство Израиль готово пойти на многое, чтобы вернуть своих солдат, даже исключительно для погребальных целей.

    Вот за это Израиль достоин самого большого уважения. РФ бы у них поучиться.
  21. Kadavercianin 29 августа 2013 13:41
    Цитата: de Bouillon
    Цитата: domovoi
    Цитата: fartfraer
    как минимум перенять опыт и сделать лучше.почему-то отверточная сборка авто-промышленный прорыв,а изучение чужого положительного опыта-"Тьфу!".

    Я не говорил, что отверточная сборка авто и другой техники - прорыв. а насчет опыта - я же говорю, давайте разместим статью какой положительный опыт был у СС, когда они выполняли приказы фюрера, а?


    67-й и 73-й все увидели

    в одиночку нагнули раком весь арабский мир. Конечно евреям сильно помог сша, но и ссср помогал арабам. И маленькая страна нагнула всех!! Именно всех: Сирия, Египет, Иорданию и добровольцев из Ирака, Туниса, Алжира, Ливии. Всех повторяю. Для евреев это было тогда, как для нас Великая Отечественная и Родину свою отстояли.


    На счёт нагибания арабов в арабо-израильских войнах, как бы это смешно не звучало, но удивительного и парадоксального в этом ничего нет. Отец рассказывал, про ливийцев и египтян пока в Ливии до войны работал: ленивые, не терпят, когда ими командуют (практически все сами хотят или пытаются это делать) и очень, ну очень быстро теряют ко всему интерес(особенно если не получают от этого удовольствия). По его словам дисциплина в экстремальной ситуации держится самый максимум 5 дней если за 3 дня не было успеха 80% работников теряют какое-либо желания что-либо делать, и плевать они хотели, что это делать надо.

    Можно конечно сказать, что это мнение одного человека и он не эксперт, но почему-то своему отцу бывшему пограничнику, военному врачу воевавшему в Авганистане я верю.
    1. Пупырчатый 29 августа 2013 17:59
      Наилучшую подготовку имели Иорданцы.
  22. 0990391089 29 августа 2013 16:47
    маладци што ищо сказать hi
    0990391089

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня