Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Вторжение в Сирию обернется этноконфессиональной мясорубкой: военные эксперты

Вторжение в Сирию обернется этноконфессиональной мясорубкой: военные эксперты

Никакого решения о вторжении в Сирию пока не принято. Об этом ИА REGNUM заявил эксперт-востоковед российского Института стратегических оценок и анализа Сергей Демиденко, комментируя поднявшуюся в СМИ информационную бурю о скором начале международной военной операции против сирийского правительства. Эксперт призвал не торопиться с выводами и всесторонне проанализировал ситуацию, а также возможные сценарии ее развития.

"Я бы не торопился с критическими оценками, тем более, что никакого информационного повода для этого нет. Впрочем, он есть - Башара Асада обвиняют в серьезных преступлениях - массовом убийстве населения, применении химоружия и так далее. Мировые СМИ подхватили этот тренд, нынче звучит так называемый "белый шум". Но для начала нужно понять, что же все-таки произошло, кто использовал химическое оружие. С другой стороны, слова и заявления - одно, а президент США очень не хочет ввязываться в сирийский конфликт не на словах, а на деле. После того, как американский лидер заявил о "красной черте" для Асада - применении оружия массового поражения, - в СМИ всплывали несколько сообщений на эту тему, которые администрация президента США просто пропустила мимо ушей. Вдобавок, еще в прошлую пятницу Обама дал интервью CNN, где вполне однозначно сказал следующее: без международных санкций США не пойдут на интервенцию в Сирию. Одновременно на администрацию президента США по инициативе саудовско-катарского лобби оказывается давление, в том числе через Конгресс, причем серьезное давление. Но пока оно далеко от желаемого эффекта", - заметил Демиденко.

Востоковед напомнил, что вся информация, касающаяся якобы существующих намерений США вторгнуться в Сирию, взята из анонимных источников. "Все, что мы знаем о намерениях американцев, дается со ссылкой на непонятные, неназванные источники в лучшем случае в администрации президента США. Еще у нас есть публичное заявление министра обороны Соединенных Штатов Америки Чака Хейгла, но что он сказал-то? Если вчитаться в этот посыл, глава Пентагона сказал следующее: если последует приказ верховного главнокомандующего, мы готовы. Ничего сенсационного", - отметил он.


При этом Сергей Демиденко повторил, что США не заинтересованы в своем участии в полномасштабной операции, вводе в Сирию наземных войск, массированных бомбардировках и пр. "Я не исключаю, что если американцев, так сказать, "достанут", они могут решиться на отдельные точечные удары по объектам на территории Сирии. В этом могут участвовать некоторые европейские партнеры США, такое тоже возможно. Но это ничего не решит, общей картины не поменяет, а следовательно бессмысленно. Что касается масштабного вторжения - стратегическая война, свержение Башара Асада, контроль за страной, - то США оно не нужно. Это слишком дорого, неудобно и бесперспективно. В Сирии даже поживиться нечем", - сказал Демиденко, в этом контексте добавив, что периодически всплывающие в СМИ данные и невообразимых запасах нефти и газа не подтверждены и часто оказываются "уткой". Никакой серьезной геолого-разведывательной работой эти данные не подтверждаются, отметил он.

По мнению сотрудника Института стратегических оценок и анализа, без участия Вашингтона такую кампанию провернуть никому не под силу. "Разговоры о том, что Франция и Великобритания могут начать такую кампанию самостоятельно, не серьезны. Гипотетически они, конечно, могут совершить несколько боевых вылетов, поразить несколько целей, но долго и нудно бомбить Сирию по примеру Ливии обойдется слишком дорого. В условиях ограниченных ресурсов и на фоне весьма сложной финансово-экономической ситуации у себя, Париж и Лондон вряд ли решатся на такие затраты", - отметил он.

Что касается сирийских соседей, с которыми у Башара Асада весьма неоднозначные отношения, - Израиля и Турции, то на их счет беспокоиться, по его словам, нечего. "Израиль занял принципиальную позицию - жесточайший нейтралитет. Даже во время атак по целям на сирийской территории, Израиль не трогал правительственные войска, выбирая себе в цели исключительно склады с оружием, боеприпасами. В Тель-Авиве под шумок стараются решить свои проблемы с "Хизбаллой", не более того. Дело дошло до того, что премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху вполне официально запретил членам кабинета министров вслух употреблять слово "Сирия" в официальных выступлениях. В Израиле Асада не скажу, что любят, но отчетливо понимают: пади режим Башара Асада, там такой исламистский разгул начнется... Сегодня Асад - единственная заслонка от суннитского разгула на границе с Израилем. Не будем забывать, что по определению нет такого исламиста, который любил бы Израиль. В Израиле их тоже не любят", - напомнил эксперт.

По части Турции Сергей Демиденко отметил, что Анкаре вмешательство просто не нужно. "Туркам к курдам внутри страны не хватало только сирийских. Последние, между тем, открыто выступили в поддержку сирийского президента. Конечно, Турция может вздумать воспользоваться суматохой, взять да ввести войска, аннексировать пол-Сирии, присоединить к себе. А удерживать ее потом как? Кроме того, ввод войск в Сирию для Турции означает пустить под откос все экономические достижения последних лет. Взять несколько миллиардов из бюджета и бросить их в сирийский котел - вряд ли в Анкаре решат, что это им нужно. Тем более что компенсировать им никто ничего не будет", - подчеркнул Демиденко.

Что же касается прогноза о последствиях вторжения, если оно все-таки состоится вопреки здравому смыслу, Демиденко охарактеризовал их как "очень печальные". "Начнем с того, что Сирия перестанет существовать. Она превратится в территорию хаоса, где возникнет невообразимый бурлящий котел из алавитов, шиитов, суннитов, ваххабитов, христиан - это по религиозно-конфессиональному признаку. А еще есть этнический - арабы, друзы, армяне, курды... Причем Сирия - не Ирак, где наблюдалась определенная этноконфессиональная компактность. Здесь все перемешано, особенно на западе страны. Такое положение дел говорит о том, что в случае развала Сирии в регионе возникнет мясорубка", - уверен Демиденко.

Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок в беседе с ИА REGNUM тоже оценил вероятность начала наземной операции против Сирии малой. "Сирия - это не Ирак и не Ливия, здесь есть регулярная, вооруженная армия, которая вот уже 2,5 года ведет активные боевые действия, то есть не находится в состоянии застоя. Если Запад все-таки решится на такой необдуманный шаг, ему придется повторять югославский сценарий, потому что добиться международной санкции в Совбезе ООН не получится из-за жесткой позиции России и Китая. Вдобавок, в элитах стран Запада царит разлад по сирийской проблематике. Такое ощущение, что правая рука не знает, чем занята левая. Кроме того, если западная коалиция вмешается в сирийский конфликт, то здесь нужно говорить прямо: она поддерживает терроризм. Если раньше Запад обвиняли в этом косвенно ввиду поддержки им Саудовской Аравии и Пакистана, которые финансировали терроризм чуть ли не по всему миру, то после вторжения в Сирию всякая косвенность будет неуместна. Это будет значить одно - прямую, открытую и однозначную поддержку международного терроризма", - подчеркнул он.

Цыганок отводит одну из ключевых ролей в развитии сценария Ирану. Эксперт напомнил о заявлении замначальника штаба Вооруженных сил Ирана Масуда Джазаери о том, что вторжение в Сирию не пройдет бесследно для США. "Соединенные Штаты знают, где проходит красная черта в отношении Сирии. Пересечение этой черты обернется самыми серьезными последствиями для Белого дома", - заявил Джазаери.

"Здесь разночтений быть не должно: в случае военной операции против Сирии, Иран введет свои войска в Сирию. Это станет возможным благодаря поддержке иракского руководства. Иран также предпримет максимум усилий, чтобы перекрыть Ормузский пролив. Кроме того, иранский фактор потенциально способен сыграть сдерживающую роль для соседей Сирии - Турции и Израиля, которые, если вдруг решат вмешаться, столкнутся с необходимостью воевать на два фронта. В случае с Турцией нельзя также сбрасывать со счетов курдов, причем как в самой Турции, так и в Сирии. Не будем забывать о ливанской "Хизбалле", поддерживающей Асада и уже доказавшей свою готовность прийти на помощь союзнику делом", - заметил Цыганок.

Что касается формальной причины обострения конфликта, а именно - сообщений о якобы имевшем место применении химического оружия правительственными силами против боевиков, Цыганок подверг сомнению эту информацию. "Власти Сирии долгое время вели переговоры с экспертами ООН, приглашали их провести инспекцию на предмет применения химоружия в Алеппо. Ооновцы хотели изучить не только случай в Алеппо, но и "пройтись" по всей стране, стратегически важным пунктам и объектам. Во время иракской кампании они поступили так же, и это было ширмой для сбора разведданных прямо с места. Но компромисс между ООН и Асадом в итоге был найден, инспекторы прибыли в Сирию, и в такой ситуации президенту страны вообще было незачем использовать химическое оружие. Это провокация так называемой "оппозиции", приуроченная как раз к визиту представителей ООН", - выразил уверенность собеседник.

В целом Анатолий Цыганок охарактеризовал ситуацию в Сирии как "игру на грани фола", которую ведет Запад. При этом он менее скептически оценил сообщения о наличии в Сирии крупных запасов нефти и газа. "Сирийский конфликт - война за нефть. Весной этого года стало известно, что небольшая геологоразведочная компания из Норвегии обнаружила в маленькой Сирии огромные запасы энергоносителей - нефти и газа. Разведка и добыча этих ресурсов позволила бы Сирии выйти на первые места в списке мировых экспортеров нефти и газа. Это лакомый кусочек, до которого Запад хочет дорваться", - резюмировал эксперт.
Первоисточник: http://www.regnum.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 187
  1. бывалый 29 августа 2013 15:36
    Так им только этого и надо! Местные "дикари" истребляют друг друга, а ЧВК охраняют газо и нефтепроводы winked Кто то еще наивно верит про "демократию"? Ирак и Ливия наглядные примеры нового "мирового порядка". Ну растерзали в ливии американского посла, но бонусов вышло гораздо больше.
    1. бывалый 29 августа 2013 16:00
      Из французской прессы
      26 августа в Вашингтон в срочном порядке вылетела израильская делегация, чтобы сообщить администрации Обамы о своих сомнениях по поводу необходимости и эффективности военной операции в Сирии. В США прибыл настоящий военный совет во главе с советником по национальной безопасности Яаковом Амидрором.

      Израилю было нужно подготовиться к тому, как могут отразиться на его безопасности американские удары по Сирии. Даже если израильтяне не будут принимать участия в операции, они могут оказаться втянутыми в конфликт, хотя никоим образом не заинтересованы в этом

      Израильтяне не представляют себе четких очертаний этой операции, которая в конечном итоге может укрепить позиции исламистов в ущерб так называемой «умеренной» оппозиции. Кроме того, Израилю не в чем упрекнуть поддерживающий холодный мир режим Хафеза и Башара Асада: с 1973 года на сирийской границе не прозвучало ни единого выстрела.

      результаты предыдущих опытов в Ираке и Ливии показали, что новые режимы на поверку оказались еще хуже старых. В результате воцарился хаос, во время которого иранцам удалось закрепиться там, куда раньше им не было хода. Ирак стал иранкой колонией, а Ливию аннексировала «Аль-Каида», превратив страну в базу для распространения радикального исламизма в Африке и даже на Синае.

      Сейчас никак нельзя предугадать, какой будет новая власть в стране в случае свержения режима Башара Асада. Израиль не может допустить, чтобы в ста километрах от его границы сформировалось гнездо исламистов.

      Таким образом, Израиль решил остаться в стороне от операции, которая, по его мнению, обречена на провал. Он сам выберет место и время вмешательства, если посчитает, что его безопасность находится под угрозой. Сирийская проблема стала очередным доказательством растущего расхождения между позициями Израиля и США в геополитической и военной стратегии на Ближнем Востоке.


      Полностью тут: http://www.inosmi.ru/world/20130829/212381071.html

      Идут "игрища" и нагнетание обстановки, но в стане "союзников" нет согласия... hi
      1. S-200 29 августа 2013 16:10
        Цитата: бывалый
        Израиль решил остаться в стороне

        кто-нибудь в ЭТО верит ?
        демонстрация святого миролюбия-таки паЦИПИсты,тля .... wassat когда серьёзно жареным запахло !
        похоже не уничтожили евреи сирийские Бастион-С и их БК ...вот и оч.куют чуют Судный день !
        S-200
        1. бывалый 29 августа 2013 16:19
          Цитата: S-200
          кто-нибудь в ЭТО верит ? демонстрация святого миролюбия-таки паЦИПИсты,тля .... когда серьёзно жареным запахло ! похоже не уничтожили евреи сирийские Бастион-С и весь их БК ...вот и оч.куют !

          Мне кажется тут особенности менталитета срабатывают. Что за хня сразу в "заварушку" лезть, нет это не подходит, давайте сначала договоримся, "шо мы будем иметь с этого гуся" winked Торговля сейчас идет между всеми и на самом высоком уровне. Аналитики считают сколько потратят и сколько поимеют и кого можно бесплатно использовать... Современные реалии БД wink
          1. ВАСАБИ 29 августа 2013 17:30
            Цитата: бывалый
            "шо мы будем иметь с этого гуся"

            С"того гуся" мы будем иметь полный геморой! И это как минимум!!! Считаю, что надо браться за проблему с другого края и не пытаться исправить последствия, а искоренить источник всей напряженности в мире (благо он находится не далеко).
            Цитата: бывалый
            Что за хня

            Фи!!! Господин "бывалый", как не стыдно использовать подобные выражения в дамском обществе?! Стыдитесь!!!
            ВАСАБИ
            1. бывалый 29 августа 2013 17:37
              Цитата: ВАСАБИ
              Считаю, что надо браться за проблему с другого края и не пытаться исправить последствия, а искоренить источник всей напряженности в мире (благо он находится не далеко).

              Вы мне этим комментом Меченого напомнили wassat
              Цитата: ВАСАБИ
              Господин "бывалый", как не стыдно использовать подобные выражения в дамском обществе?! Стыдитесь!!!

              Светлана hi так Вы же не на форум гламурного журнала зашли... И по поводу "дамского общества" Вы как то погорячились, общество тут мужское, иногда немного разбавленное дамами, впрочем ранее некоторые из них по части "русского языка" некоторых мужиков в краску вогнать могли wassat Тут уж как говорится:"Я старый солдат и не знаю слов любви..." (с) wassat
              Ну а стыдится ... feel Сейчас некоторые книги и не с такими словесами выходят, так что если "глаз резануло", то извините love
              1. ВАСАБИ 29 августа 2013 18:04
                Цитата: бывалый
                общество тут мужское, иногда немного разбавленное дамами

                Даже одной дамы в чисто мужском коллективе хватает для того, что-бы всякие сальности считались "не камильфо"
                Цитата: бывалый
                "Я старый солдат и не знаю слов любви..."

                Надеюсь, Вы не считаете меня "донной Розой"? tongue
                Цитата: бывалый
                Сейчас некоторые книги и не с такими словесами выходят

                На некоторых подмостках выходили (да и сейчас выходят) спектакли жестко эротического содержания, но это не значит, что мы можем заниматься сексом на улице средь бела дня (хотя некотрые особи это практикуют).
                Цитата: бывалый
                извините

                Принимается!!! Вы прощены! wink
                ВАСАБИ
                1. бывалый 29 августа 2013 18:09
                  Цитата: ВАСАБИ
                  Надеюсь, Вы не считаете меня "донной Розой"?

                  Терзают меня смутные сомнения, что это "дон Педро" прикрылся в профиле именем "Светлана" lol . Перечитал комменты (благо их немного). Вы не первый раз на форуме и это видно... а вот кто Вы? Тут я пока сказать не могу winked
                  Предположения есть, но пока озвучивать не буду, намекну только на два явных
                  1. Мать Пингвиниха
                  2. Эрописатель
                  Мало комментов, пока все в пелене загадочности wink
                  1. S-200 29 августа 2013 18:31
                    а я уж было(по флагманской расцветке)подумал , что это министр обороны швеции карин энстрем belay
                    если бы не её пролетарское -"не камильфо"...
                    а ведь , как сейчас помню, ещё до революции ... what
                    принято было говорить - "моветон"(признак дурного тона),
                    но "товариСЧи" всё переХРиначили на свой лад !...
                    request
                    S-200
                    1. ВАСАБИ 29 августа 2013 19:06
                      Цитата: S-200
                      это министр обороны швеции карин энстрем

                      Госпожа Энстрем очень занятая женщина. Не думаю, что у неё найдётся свободная минутка на посещение столь уважаемого форума.
                      Цитата: S-200
                      как сейчас помню, ещё до революции

                      Из уважения к Вашему возрасту напомню, что оба этих французских слова употреблялись в во вранцузской дворянско-буржуазной среде и постепенно перетекли в употребление русской знатью, которая считала модным вставлять французские слова в русскую речь. Таким образом, Александр, слова "моветон" и "не камильфо" имели одинаковую степеень употребимости и к пролетариату не имеют ни малешего отношения (хотя я лично ничего против этого не имею)!
                      ВАСАБИ
                      1. S-200 30 августа 2013 00:10
                        hi Светлана, мой старческий оргазм маразм трепещет пред вашей эрОдицЫей...
                        Однако, приведите литературные примеры того периода времени употребления "не камильфо"(в указанных вами классах общества) для подтверждения своей правоты... winked
                        S-200
                  2. Олег147741 29 августа 2013 18:38
                    Цитата: бывалый
                    Надеюсь, Вы не считаете меня "донной Розой"?

                    Товарищи, и возможно дамы, вопрос о сирии и о войне, а вы о флирте! wink
                    1. бывалый 29 августа 2013 18:45
                      Цитата: Олег147741
                      Товарищи, и возможно дамы, вопрос о сирии и о войне, а вы о флирте!

                      Мы не о флирте, а о форме ведения дискуссии на сайте и о словах, которые можно и нельзя употреблять при этом. hi Частично был затронут вопрос советского киноискусства и отражения в его фильмах "старых солдат". winked
                      А Вам коллега нужно писать Сирия с большой буквы, а то выглядит как то не уважительно lol и не вмешиваться в чужие флирты drinks
                      1. bodriy 29 августа 2013 21:20
                        Красавчик бывалый,рассмешил перед сном...ай дай ка я тебя лайкну друже!!! drinks пойду лучше по пиву на улице! winked
                  3. ВАСАБИ 29 августа 2013 18:50
                    Цитата: бывалый
                    "дон Педро" прикрылся в профиле именем "Светлана"

                    "Холодно" Алексей, но в одном Вы правы
                    Цитата: бывалый
                    Вы не первый раз на форуме и это видно

                    Похвально, я не зря обратила на Вас внимание.
                    Цитата: бывалый
                    а вот кто Вы? Тут я пока сказать не могу

                    Дерзайте! Но дабы упростить сей процесс подскажу, что с половой самоидентификацией у меня всё в порядке (только прошу, не требуйте у меня предъявить доказательства) и в обсуждении я ранее не принимала активного участия, хоть и следила за обсуждением многих статей.
                    ВАСАБИ
                    1. bodriy 29 августа 2013 21:23
                      Светлана сверх корректная,и за вас стаканчик накачу...а то что вы в своей Швеции...вам бы на родину матушку,да мужика по крепче!!!а то гей парады,да лезбиянки кругом...родина мать зовёт!!!
                  4. матРосс 29 августа 2013 21:24
                    Цитата: бывалый
                    Терзают меня смутные сомнения, что это "дон Педро" прикрылся в профиле именем "Светлана"

                    Цитата: бывалый
                    Перечитал комменты

                    И я заинтересовался и перечитал. Что писала не женщина - несомненно.
                    А вот мужик или нет - тут сложнее, материала маловато. Да и кто их там в Швеции разберёт laughing
          2. Манагер 29 августа 2013 17:40
            Цитата: бывалый
            Аналитики считают сколько потратят и сколько поимеют и кого можно бесплатно использовать..


            Дык кого поиметь их сексуальные фантазии уже давно устаканились. Они пока думают хватит ли им контрацептивов скорей. Да и все же мнение Айболита (России) для них мне кажется все таки имеет значение. Если будет на стационаре отлеживаться, то они начнут сию вакханалию. Если же заметят что Айболит готовит антибиотики и вообще готовится принимать пациентов, то они и потерпят еще пока. По худу событий Айболит все же не на стационаре.
        2. Кумпол 29 августа 2013 20:28
          Цитата: S-200
          вот и оч.куют чуют Судный день !


          Ага ага, только вот факты говорят о обратном,что когда дело доходило до национальной безопасности, Асад получал по носу, раз за разом. Надеюсь в случае атаки НАТО, у него хватит мозгов не втягивать в это Израиль,так как пару ракет в пустыню проглотим,ну а вот если что-нибудь упадет в населенной местности и будут жертвы, то тогда - война!
          Кумпол
          1. ВАСАБИ 29 августа 2013 20:39
            Цитата: Кумпол
            а вот если что-нибудь упадет в населенной местности и будут жертвы, то тогда - война!

            Вы нас пугаете или себе боевой дух поднимаете?
            Цитата: Кумпол
            Надеюсь в случае атаки НАТО, у него хватит мозгов не втягивать в это Израиль,

            Боитесь возмездия? Это нормально. Наверное настала пора ответить за весь кавардак, устроеный вами в мире.
            ВАСАБИ
            1. Кумпол 29 августа 2013 20:54
              Цитата: ВАСАБИ
              Боитесь возмездия? Это нормально. Наверное настала пора ответить за весь кавардак, устроеный вами в мире.


              Мы то уж точно ничего не боимся.А теперь милочка, сходи и поставь свечку Гебельсу. wassat
              Кумпол
              1. Лопатов 29 августа 2013 22:35
                И потому за противогазами очереди?
                А если бы не боялись, очереди стояли бы за шапками. Чтобы врагов закидывать.
                1. Hudo 29 августа 2013 22:39
                  Цитата: Лопатов
                  А если бы не боялись, очереди стояли бы за шапками. Чтобы врагов закидывать.



                  Кипа -- не ушанка, сильно не закидаешь. laughing
                  Hudo
                2. Пупырчатый 29 августа 2013 22:44
                  За противогазами очереди при любом обострении.
              2. 31231 29 августа 2013 22:42
                Почему большинство представителей Израиля заносчивы?! При этом голдят о русском шапкозакидательстве, хотя в этом деле нам их не переплюнуть?!
                1. Пупырчатый 29 августа 2013 22:50
                  Цитата: 31231
                  Почему большинство представителей Израиля заносчивы?! При этом голдят о русском шапкозакидательстве, хотя в этом деле нам их не переплюнуть?!

                  Потому что большинство оппонентов начинают кричать о израильской заносчивости едва видя израильский флаг.
                  1. 31231 29 августа 2013 23:20
                    Лично я ничего плохо не говорил про Цахал. Считаю вашу армию профессионалами, но заносчивость большинства иудеев в инторнете не миф. Почему пиксели с азербайджанскими, с латышскими, с молдавскими флагами получают более положительные оценки?! Вы же не хотите сказать, что здесь сайт антисемитов?!
                    1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:39
                      Цитата: 31231
                      Почему пиксели с азербайджанскими, с латышскими, с молдавскими флагами получают более положительные оценки?

                      Потому что евреев не любят сильно больше.
                      1. Hudo 30 августа 2013 06:41
                        Цитата: Пупырчатый
                        Потому что евреев не любят сильно больше.


                        А чего так? Или дыма без огня не бывает.
                        Hudo
          2. 31231 29 августа 2013 22:38
            Батенька, почему жители земли обетованной считают, что в случае агрессии НАТО Асаду будет дело до Израиля?! У него как бэ гражданская война и агрессия НАТО, зачем ему еще и еврейский гемморой?! Или ваши СМИ заранее готовят вас к ситуации "мы бомбили и мы ввели войска, потому что Асад запустил Скад с химической БЧ, но мы его сбили на взлете"?
            1. Пупырчатый 29 августа 2013 22:52
              Цитата: 31231
              Батенька, почему жители земли обетованной считают, что в случае агрессии НАТО Асаду будет дело до Израиля?!


              Потому что его представители напрямую заявили, что ударят по Израилю если будет нанесен удар по Сирии.
              1. 31231 29 августа 2013 23:15
                Дада, помню. Все те жи "истины". С начало оружие якобы для хизбалы, а потом не грех и провокационную ракету ребелов на Израиль назвать "Химическим Скадом от Асада". Почему вы так легко прогнозируемы?
                1. Пупырчатый 29 августа 2013 23:21
                  Цитата: 31231
                  С начало оружие якобы для хизбалы, а потом не грех и провокационную ракету ребелов на Израиль назвать "Химическим Скадом от Асада". Почему вы так легко прогнозируемы?

                  Потому что "прогнозы" исходят от Вас, а у Вас - конкретная и неизменная точка зрения и заранее составленное мнение.
      2. AVV 29 августа 2013 16:46
        Иран понимает,что после Асада он будет следующим!Поэтому Сирию просто так не отдаст ! Если все же решатся напасть,России нужно выйти из договора СНВ-2,а также начать поставки С-зоо или Витязей в Иран !!!Хватит стесняться!
        AVV
      3. аксакал 29 августа 2013 20:21
        Цитата: бывалый
        Израильтяне не представляют себе четких очертаний этой операции, которая в конечном итоге может укрепить позиции исламистов в ущерб так называемой «умеренной» оппозиции. Кроме того, Израилю не в чем упрекнуть поддерживающий холодный мир режим Хафеза и Башара Асада: с 1973 года на сирийской границе не прозвучало ни единого выстрела.

        - официальные лица Израиля оказываются умеют думать и понимать в отличие от местных "профессоров" laughing
        Помните наш ожесточенный спор, когда Израиль что-то там разбомбил в международном аэропорту Дамаска? Тогда "профессор" и его гоп-компания что-то дико орали насчет "кровавости Асада" и непременной его казни за это страшной казнью. Мы же доказывали именно то, что вот в посте Бывалого озвучивают уже официальные лица Израиля.
        Вывод? И "профессор", и те кто с ним на этом форуме нам "моск пудрят", относятся к тем лицам, которых официальные лица Израиля просят лишь слегка помолиться, а они так молятся, что лоб себе расшибают. В итоге выглядят смешно. Если честно, кто-то из наших авторитетных (при больших погонах laughing ) форумчан до сих пор считает Профессора "здравомыслящим оппозиционером". Насчет оппозиционера согласен, насчет глаголов - перечитайте пост, где -там здравомыслие?
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 22:53
          Цитата: аксакал
          Кроме того, Израилю не в чем упрекнуть поддерживающий холодный мир режим Хафеза и Башара Асада: с 1973 года на сирийской границе не прозвучало ни единого выстрела.

          Прозвучало. А еще больше - на Ливанской. И в Ливане.
          1. 31231 29 августа 2013 23:25
            А когда ливанская территория стала израильской?! Если к моему соседу войдут пару гопников его месить только за то что, он отлупил одного из их, я не имею право зайти к нему и встрять за него?
            1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:40
              Цитата: 31231
              А когда ливанская территория стала израильской?! Если к моему соседу войдут пару гопников его месить только за то что, он отлупил одного из их, я не имею право зайти к нему и встрять за него?

              Примерно тогда, когда грузинская в 2005-м - российской.
              В курсе отчего началась Первая Ливанская? Рекомендую изучить историческую справку и предпосылки.
              1. shasherin_pavel 30 августа 2013 19:16
                Вообще-то Грузия присоединилась к России гораздо раньше, и то что Россия отпустила от себя все эти республики, а так же Польшу и Финляндию не имеет аналогов в мире, я не имею в виду принятия суверенитета колониями (хотя бы Великобританией, которая зубами вцепилась в острова, где живут меньше 3 000 англичан, но и вершка "своей" не отдала. А если что-то и вернулось в Россию, так то ж Бог послал, по доброй воле осетин.
      4. 31231 29 августа 2013 22:31
        Легко втянут Израиль в конфликт. Химоружием вахи могут и по его территории лупануть, а там уже не факт, что Нитаньяга найдет правильное решение.
    2. Пупырчатый 29 августа 2013 18:09
      Демократия - это выборность представителей, представляющих интересы избирателей, не больше. Никто не отменяет собственные интересы страны, имеющей демократический режим.
      Цитата: бывалый
      Ливия наглядные примеры нового "мирового порядка".

      Ливия достаточно стабильна.
      Цитата: бывалый
      Ирак

      Примерно та же мясорубка, что была при Саддаме. Ирано-иракская война чего стоила.
      1. бывалый 29 августа 2013 18:18
        Цитата: Пупырчатый
        Ливия достаточно стабильна.

        Бугага, Жень, ну я все понимаю, но эта фраза меня убила своей абсурдностью hi
        Как жили ливийцы при Каддафи и как выживают сейчас видно всем.
        Цитата: Пупырчатый
        Примерно та же мясорубка, что была при Саддаме.

        Сравни количество погибших при Саддаме и сколько гибнет сейчас и это при условии, что Сирия на себя часть радикалов оттягивает. Ирано-иракская война при чьем "подзуживании" началась? Саддам был "куклой", которую втемную разыграли кукловоды
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:31
          Сравнил. В одной только ирано-иракской войне погибли порядка 400 тысяч человек. Во время "Бури в пустыне" - еще до 200 тысяч. Внутренние репрессии. Вот и считай.
          За время войны в Ираке 2003-го количество погибших - в пределах 200 тысяч.
          Ирано-иракская началась из-за амбиций Саддама.
          Цитата: бывалый
          Бугага, Жень, ну я все понимаю, но эта фраза меня убила своей абсурдностью

          А в чем абсурд. Ну сам посуди. У них хоть и идет постреволюционная лихорадка - а такая идет всегда - более-менее нормально работает правительство, был осуществлен переход от временного правительства к выборному, потихоньку прижимают бывших революционеров к ногтю, у власти - светские силы. В чем проблема? После любой революции идут волны, это обычное дело. Вопрос в их размере, и не превращаются ли они в бурю. В Ливии - не превращаются.
          При Каддафи, думаешь, у них был рай? Ну, на бумажке был. Именно поэтому для того, чтобы скрыть низкий уровень здравоохранения, посадили 4 болгарских медсестер и палестинского врача.
          1. uhu189 29 августа 2013 18:56
            Ну довольно сложно назвать постреволюционной лихорадкой происходящее в Ливии. Города управляемые местными советами, а не центральной властью, отряды самообороны вместо полиции, постоянно действующие бригады революционеров не подконтрольных никому - это стабильная ситуация? Добыча нефти и ее транспортировка под охраной ЧОПов - это тоже нормально? Светское правительство контролирует худо-бедно ситуацию в Триполи, имеет определенное влияние в крупных городах вдоль побережья (да и то не всех), а остальные живут сами по себе, объединяясь по сути в территориальные самоуправления. Правительство-то работает нормально, но вот результаты его работы за границы Триполи не распространяются... За 2-то года перемены должны были по идее произойти
            1. Пупырчатый 29 августа 2013 19:01
              Цитата: uhu189
              Города управляемые местными советами,
              А для чего, по Вашему, нужны местные советы???
              Цитата: uhu189
              отряды самообороны вместо полиции

              В курсе, что это обычная там схема? Там и армии как таковой не было.


              Цитата: uhu189
              Добыча нефти и ее транспортировка под охраной ЧОПов - это тоже нормально?

              Более чем. Норма во множестве нефтедобывающих стран.

              Цитата: uhu189
              За 2-то года перемены должны были по идее произойти

              И происходят. Мало помалу.
              1. аксакал 29 августа 2013 20:36
                Цитата: Пупырчатый
                В курсе, что это обычная там схема? Там и армии как таковой не было.
                - интересно, а для кого покупал в свое время Каддафи? Ведь был в свое время очень крупным покупателем оружия. Если не для армии, то для кого?

                Цитата: Пупырчатый
                А для чего, по Вашему, нужны местные советы???
                - уважаемый, вы не путаете местное самоуправление с полностью автономизированными местечковыми территориальными образованиями? Говоря историческим языком - удельные княжества. Пупырчатый, очень прошу вас относиться к нам с большим уважением, не считать нас за дурачков. Если вы искренне не видите разницу между местным самоуправлением и полностью автономизированными местечковыми территориальными образованиями, на какие развалилась Ливия, то вам пояснить на пальцах? Начать?
                Для начал ответьте на вопрос: от кого французы помогали отбиваться малийцам? Если бы Ливия была нормальным, как вы тут пытаетесь представить, государством, у которого скоро все будет в шоколаде, такое вообще могло бы быть?
                Ливия сейчас очень похожа на Чечню времен Масхадова. И Масхадов начал раздражать Москву именно тем, что ничего по сути не контролировал, Чечня была тупо набором тейпов, племен и отрядов, принадлежащих полевым командирам. Чем кончиалось для Чечни? Разница в том, что именно благодаря Москве сейчас Чечня живет, а именно благодаря Вашингтону Ливия превратилась в Чечню масхадовских времен. И не нандо нам про дела врачей - социальная защита при Каддафи была на очень приличном уровне, а сейчас - вообще никакой социальной политики, выживай как хочешь. Пупырчатый. Лучше пожелайте себе пожить в таком государство "после Вашингтона"
                1. Пупырчатый 29 августа 2013 22:56
                  Цитата: аксакал
                  - интересно, а для кого покупал в свое время Каддафи? Ведь был в свое время очень крупным покупателем оружия. Если не для армии, то для кого?

                  У Каддаффи не было армии в полном смысле этого слова. Посмотрите историю ливийских ВС. Сильно дядя боялся военного переворота.

                  Цитата: аксакал
                  - уважаемый, вы не путаете местное самоуправление с полностью автономизированными местечковыми территориальными образованиями? Говоря историческим языком - удельные княжества.

                  Не путаю. И не держу Вас за дурачков. На данный момент в Ливии - обычная постреволюционная ситуация. Если посмотрите на историю - то обычно так и просиходило, с теми или иными вариациями.
                  1. uhu189 29 августа 2013 23:49
                    Уважаемый пупырчатый - при всем уважении к Вам не могу с Вами согласиться, что ситуация там обычная. Государство Ливия в том виде, каким она была больше не существует. От той Ливии осталась узкая полоска территории вдоль побережья (да и то не всего) и район нефтепромыслов с территория рядом с нефтепроводами. И все... Если Вы эту "Ливию" имеете ввиду - то да, там ситуация нормализуется. Все остальное по сути - это независимые друг от друга территории, которые не платят налогов в общую казну, и соответственно с казны ничего не получают. Бани-Валид к примеру вообще остался занят сторонниками Каддафи. Про пустыню я вообще молчу. А вот если сравнивать с обычной постреволюционной ситуацией - это скорее Египет, но никак не Ливия. Ливия сейчас по сути от Сомали ничем не отличается, просто про нее не говорят ничего в СМИ, видимо специально фильтруют, чтобы идеалы демократии не подрывать
                    1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:44
                      Цитата: uhu189
                      Государство Ливия в том виде, каким она была больше не существует. От той Ливии осталась узкая полоска территории вдоль побережья (да и то не всего) и район нефтепромыслов с территория рядом с нефтепроводами. И все... Если Вы эту "Ливию" имеете ввиду - то да, там ситуация нормализуется. Все остальное по сути - это независимые друг от друга территории, которые не платят налогов в общую казну, и соответственно с казны ничего не получают. Бани-Валид к примеру вообще остался занят сторонниками Каддафи. Про пустыню я вообще молчу. А вот если сравнивать с обычной постреволюционной ситуацией - это скорее Египет, но никак не Ливия. Ливия сейчас по сути от Сомали ничем не отличается, просто про нее не говорят ничего в СМИ, видимо специально фильтруют, чтобы идеалы демократии не подрывать


                      Я рекомендую вспомнить, как выглядела территория СССР года с 18-го до 30-х. Куча удельных князьков, особенно в Средней Азии, нередко - огромные неподконтрольные территории. Да, отличия есть, но они не сильно радикальны.

                      Кроме того, Ливия изначально была расколотым государством. Мы сейчас говорим о стабильности. Относительная стабильность там есть. И она резко отличается от стабильности Сомали.
                  2. аксакал 29 августа 2013 23:51
                    Цитата: Пупырчатый
                    На данный момент в Ливии - обычная постреволюционная ситуация. Если посмотрите на историю - то обычно так и просиходило, с теми или иными вариациями.

                    - категорически не согласен! Думаю, что Ливия исчезла как государство, этого государства просто нет! Нет социальных институтов и дееспособного (пусть даже и коррумпированного) аппарата, что являются признаками государства. Ничего нет. Есть набор махаллей (так в Узбекистане называется микрорайон компактного проживания) , а каждая махалля - сама себе махалля, в том смысле, что никак не связана даже горизонтальными связями в соседней махаллей, окромя каких-то разовых и весьма эпизодических деловых контактов. Я уж вообще молчу про делегирование каких-то политических полномочий какому-то центру для проведения единой скоординированной политики. По сути произошла атомизация населения Ливии, население перестало существовать как единая структура - "атомизировлась". Именно то, что Штатам и нужно, что бы качать нефть и под охраной ЧОПов вывозить ее к себе. Отдельная махалля - слишком малая единица, что бы качать права на тему нефти.
                    Цитата: Пупырчатый
                    обычная постреволюционная ситуация
                    - что бы это случилось - НУЖЕН ДИКТАТОР! Поздний Ленин и далее Сталин - по сути диктаторы, поднявшие атомизированую страну из руин. Чон Ду Хван - южно-корейский диктатор. Ли Куань Ю - сингапурский КЛАССИЧЕСКИЙ диктатор. Посмотреть на более ранний этап, на французскую революцию - сразу после французской революции во Франции была КЛАССИЧЕСКАЯ диктатура. Все эти Робеспьеры стали жертвами этой диктатуры. Я не гвоорю, что диктатуры - это ХОРОШО. Я просто утверждаю, что диктатура - необходимый и важный этап развития, который нельзя перескакивать сразу в желанную Вами демократию. Для демократии нужен определенный, выше критического уровня, уровень развития экономики, по моим оценкам, подушевое ВВП где в районе выше 25 000$ на человека, причем и структура экономики должна быть такой - в ней много должно быть и высоких технологий, и науки. Демократия - это очень дорого. А до 25 тысяч общество дозревает в виде ДИКТАТУРЫ, по мере роста национального богатства все слабеющей и слабеющей.
                    Вот и вопрос - зачем разрушать было Ливию, ежели для ее полноценного восстановления все равно нужна будет диктатура? То есть сильная личность, который бы сумел диктаторскими методами собрать Ливию и воссоздать ее государственные институты?
                    Диктатор у Ливии-то уже был, причем довольно мягкий, со странностями, но совсем не кровожадный. Ответ - да не нужна Штатам никакая демократия в Ливии, и сама Ливия не нужна, и даже население Ливии не нужно. Пусть будут пески и нефть, остальное пусть помрет и далее не дергается. А под каким предлогом это сделать - да хоть под предлогом демократизации.
                    1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:45
                      Поживем - увидим. Обычно изменения в сторону федерализации в постреволюционном государстве начинаются лет через 5-7 после революции.
                      1. аксакал 30 августа 2013 00:52
                        Цитата: Пупырчатый
                        Поживем - увидим. Обычно изменения в сторону федерализации в постреволюционном государстве начинаются лет через 5-7 после революции.

                        Ок, вернемся к этому спору позже, надеюсь, если не случится мировой заварушки, которую заваривают сейчас англо-саксы, и нам не придется встречаться не здесь за в общем-то приятным спором, а в окопах, причем друг против друга.
                      2. Пупырчатый 30 августа 2013 01:12
                        Наиболее вероятно, что всем нам лет через 15 придется общаться с Китаем на несколько ином уровне.
                      3. shasherin_pavel 30 августа 2013 19:35
                        Цитата: Пупырчатый
                        через 5-7 после революции.

                        Через пять семь лет после гражданской войны, которая всегда следует за революцией, или отражения иностранной интервенции, как в Заливе Свиней (Куба). Только когда революция убедится в крепости своей армии и строя, оно может переходить к "федерализации".
          2. 31231 29 августа 2013 22:51
            Войну в Ираке 2003 года тоже Саддам устроил. Не, я предполагал, что у евреев истины самые правильные, но не настолько же.
            1. Пупырчатый 29 августа 2013 23:39
              Цитата: 31231
              Войну в Ираке 2003 года тоже Саддам устроил. Не, я предполагал, что у евреев истины самые правильные, но не настолько же.

              Очень косвенно - да. Начав вторжение в Кувейт в 1991-м. Но - это косвенно.
              Войну в 2003-м начал конкретно Джордж Буш. Если отслеживать его жизненный путь, у человека было возвращение к вере и мессианские цели - часто видно по его риторике. Так что скорее всего, он - особенно после 11 сентября, преследовал в первую очередь именно их - устранение главных угроз Америке. Второстепенных целей это не отменяет, но де-факто - взяв Ирак, США жестко приставили нож к горлу Ирана и Сирии. Ну, так им тогда казалось.
      2. ВАСАБИ 29 августа 2013 19:11
        Цитата: Пупырчатый
        Демократия - это выборность представителей, представляющих интересы избирателей,

        Демократия - это миф, погубивший не одну империю.
        Цитата: Пупырчатый
        Ливия достаточно стабильна.

        Мы с Вами, видимо, читаем разные новости.
        ВАСАБИ
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 22:57
          Цитата: ВАСАБИ
          Демократия - это миф, погубивший не одну империю.

          Назовете империи?

          Цитата: ВАСАБИ
          Мы с Вами, видимо, читаем разные новости.

          Я просматриваю информацию на арабском. А Вы видимо - лишь российскую прессу?
          1. Лопатов 29 августа 2013 23:12
            Цитата: Пупырчатый
            Назовете империи?

            Ржечь Посполита. Погибла исключительно из-за демократии.

            Цитата: Пупырчатый
            Я просматриваю информацию на арабском. А Вы видимо - лишь российскую прессу?

            Какой там у них город целиком выселили?
            1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:28
              Цитата: Лопатов
              Ржечь Посполита. Погибла исключительно из-за демократии.

              Крайне условная такая демократия. Народом в Речи Посполитой считалось не всё население, а только шляхта. Империей их также трудно было назвать.

              Цитата: Лопатов
              Какой там у них город целиком выселили?

              Бани-Валид-то? И? Напомнить, когда де-факто в России гражданская война закончилась? Точно такая же ситуация. Волны идут и еще будут долго идти.
              1. shasherin_pavel 30 августа 2013 19:40
                Цитата: Пупырчатый
                Народом в Речи Посполитой считалось не всё население,

                Народом Соединённых Штатов Америки считается только эмигранты, но не коренное население, которое лишено права избирать и быть избранными. Значит США не демократическое правительство?
              2. shasherin_pavel 30 августа 2013 19:47
                Цитата: Пупырчатый
                в России гражданская война закончилась

                в 23 году, в республиках временно отошедших от России и суверенных по отношению к правительству РСФСР последнюю банду басмачей уничтожили в 1932 году. Или вы туркмена или ещё кого-то, которые и по русски не говорили к 25-му году "русским" назовёте?
      3. Patriot.ru. 29 августа 2013 21:53
        Ирано-Иракская война была спровоцирована СГА. Обыкновенные люди до вторжения жили лучше чем сейчас.
      4. 31231 29 августа 2013 22:48
        Как там ваш песик дружок? Пьет?

        А теперь вопрос по сурьезу: не озвучите жертвы терактов сейчас и жертвы карательных операций тогда?! Человек в месяц.
        Ливия достаточна стабильна в сравнении с чем?! С Сомали?! Или Суданом?! У Каддафи вы хотите сказать что она была менее стабильна?
        1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:34
          Цитата: 31231
          еловек в месяц.
          Ливия достаточна стабильна в сравнении с чем?! С Сомали?! Или Суданом?! У Каддафи вы хотите сказать что она была менее стабильна?

          Например, по сравнению с Египтом.
          Или с Сирией.
          Или Чадом, Суданом и еще парой десятков стран.
          Ерничай, не ерничай - факт остается фактом.
          В Ливии стандартная постреволюционная ситуация. Достаточно вспомнить как переживала эту ситуацию Россия, чтобы можно было легко провести прямые анналогии. Или ты считаешь, что при Каддаффи, ввязавшем Ливию в пару войн с Чадом и Египтом и международные санкции, было сильно спокойнее? В какие-то периоды - да, в какие-то - нет.
          1. 31231 30 августа 2013 06:38
            Редкая революция оканчивается стабильностью, как правило не одно десятилетие эволюции потом нужно, что бы появилась стабильность. Хотя трудно понять, про какую стабильность вы говорите. После 1917 и 1991 года у нас было стабильно уйово.
            1. Пупырчатый 30 августа 2013 11:07
              Цитата: 31231
              После 1917 и 1991 года у нас было стабильно уйово.

              Революции не возникают просто так. На них есть социальный запрос. Если в стране все ок, реальной революции не будет.
              В Сирии, например, этот социальный запрос был - недаром в 1982-м до 40000 человек положили, не первое же восстание. Только тогда восстание было локальным.

              И в Ливии тоже все было далеко не слава Б-гу. Каддаффи подгребал под себя и свое племя что мог. Показательна история, когда он подарил ресторан официанту. Хозяин по тихому подошел к тому - может, будем вместе управлять. "Нет, - сказал официант. - Теперь ресторан мой".

              Революция - это социальный запрос общества на перемены. То, что они подпитываются извне - норма. И то, что после них какое-то время продолжается хаос - тоже норма.
      5. shasherin_pavel 30 августа 2013 19:27
        Цитата: Пупырчатый
        Никто не отменяет собственные интересы страны, имеющей демократический режим.

        Ради интересов своей страны Гитлер присоединил Австрию, захватил Судеты, где проживало мене 25 % немцев. Если народ "демо" ратует за свои интересы не интересуясь мнением чужого народа- соседей, то на "рейхстаре" этого народа придётся поднимать знамя "Освобождения" от интересов такого ДЕМОНократического правительства.
    3. Гражданский 29 августа 2013 19:21
      А щас там нет мясорубки))))) США там надеюсь обломают зубы, хотя надежды мало.
    4. svp67 29 августа 2013 21:34
      Цитата: бывалый
      Ну растерзали в ливии американского посла, но бонусов вышло гораздо больше.
      Еще не известно,может его туда специально прислали,как "телка" на бойню...
    5. 31231 29 августа 2013 22:26
      Может поделитесь инфой о бонусах?! А то как то госдолг США после этого не уменьшился, а рос. Да и французы не жируют.
      1. бывалый 29 августа 2013 22:33
        Цитата: 31231
        Может поделитесь инфой о бонусах?!

        Нефть качают американцы, замороженные счета Кадафи в банках в нужных руках, оружие будут в Ливию продавать американское, а самое главное - уничтожена угроза создания Банка Африки и введения новой валюты "золотой динар", а то бы доллару кирдык был winked
        Цитата: 31231
        Да и французы не жируют.

        Зато, больше никто не расскажет кто финансировал компанию Саркози и он больше никому не длжен, кредитор убит. winked
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 22:59
          Цитата: бывалый
          самое главное - уничтожена угроза создания Банка Африки и введения новой валюты "золотой динар", а то бы доллару кирдык бы

          Не было бы. Это изначально была утопия, как и все проекты Каддаффи. Спросите любого экономиста. Золотой стандарт уже давно не работает.

          Цитата: бывалый
          Зато, больше никто не расскажет кто финансировал компанию Саркози и он больше никому не длжен, кредитор убит.

          Дядя стольким насолил, что его смерть совсем не сюрприз.
        2. 31231 29 августа 2013 23:30
          Где нефть качают американцы?! Нефть качают транснациональные компании и их хозяева. За частую у этих хозяев "нет не флага ни родины". Пупырчатый про золотой динар как утопию уже сказал.
    6. RUSSIA 2013 30 августа 2013 09:32
      Пусть попробуют сунутся,зубки быстро по обломают,с падением Сирии,Израилю можно заказывать панихиду,думаю просто идёт игра с запугиванием,а в реале не чего у них не выйдет,главное России,и Китаю жёстко стоять на своём,Б.Асаду и Сирийской армии удачи.
      RUSSIA 2013
      1. Пупырчатый 30 августа 2013 11:08
        Уже заказывали раз сто.
  2. serge-68-68 29 августа 2013 15:42
    Вторжение скорее всего планируют (как всякий превентивный военный план), но не готовят - концентрация сил и средств легко вскрывается.
    Про вмешательство Ирана да еще и через Ирак - бред. Не для того янкесы свергали Саддама, чтобы иранцы шли воевать в Сирию.
    Самое вероятное - обстрел, причем неограниченный по времени. Грубо говоря пару дней по целям, а потом - под постоянным колпаком и по наводке "повстанцев". Дополнительные сложности для Асада и его ВС - неизвестно когда, куда и что прилетит. Страх перед неожиданным ударом и, как следствие, - ослабление боевой эффективности.
    serge-68-68
    1. Лопатов 29 августа 2013 17:10
      Цитата: serge-68-68
      Самое вероятное - обстрел, причем неограниченный по времени. Грубо говоря пару дней по целям, а потом - под постоянным колпаком и по наводке "повстанцев".

      Не катит. Это не решает огромную проблему: наследства режима Ассада. С его падением необходимо будет взять под контроль его оружие массового поражения, средства его доставки и производства, людей, которые обладают необходимой квалификацией. И сделать это руками разношёрстного террористического интернационала, воюющего против сирийского правительства, невозможно.
      1. serge-68-68 29 августа 2013 17:37
        Да ладно. Вон Ливия фактически распалась на племенные зоны - и ничего. И здесь вполне допустима такая же ерунда.
        serge-68-68
        1. Лопатов 29 августа 2013 17:41
          Ливия- совсем другое дело. Каддафи сдуру своё ХО уничтожил.

          Так что не просто "племенные зоны", "племенные зоны", имеющие химическое оружие, возможность его производства и средства для его доставки. И это совсем не допустимо. Ни для Турции, ни для Израиля, ни для Европы и США, куда это бесхозное ХО обязательно попадёт.
          1. бывалый 29 августа 2013 17:46
            Цитата: Лопатов
            Так что не просто "племенные зоны", "племенные зоны", имеющие химическое оружие, возможность его производства и средства для его доставки.

            Полностью согласен и еще про ПЗРК не забываем, которое может попасть в руки. А что такое террорист с ПЗРК в любой стране, притаившийся возле аэропорта думаю все могут представить и сами. Гражданский лайнер на взлете для ракеты будет 100% мишенью
            1. Лопатов 29 августа 2013 17:56
              Вообще со всем оружием проблема. После Ливии удалось провести финт ушами и перебросить его в Сирию. Однако всё равно французы с ним столкнулись.
      2. Пупырчатый 29 августа 2013 18:11
        Я бы предположил тут Косовский сценарий. Полностью растоптать Асада явно не хотят.
        1. Лопатов 29 августа 2013 18:20
          "Косовский" это как? Расчленение государства? Тоже не пойдёт- Катар не согласится.
          1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:34
            Согласится. Его подожмут. Никто не говорит, что на этом все закончится полностью. В Катаре тоже не дураки сидят. Сильно не дураки.
            1. Лопатов 29 августа 2013 18:46
              Это не обеспечивает экономические цели войны.
              1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:51
                Не сказал бы. У Катара не только и не столько экономические задачи. Они хотят быть региональным лидером.
    2. Patriot.ru. 29 августа 2013 22:30
      Так надо им дать целе-указания по каждому пуску ракеты.Прошла инфа,что у Асада около 100 000 ракет .Баллистических.Хоть они и старьё.Но всё равно много.А численность войск ПВО 40 000 чел.
  3. Essenger 29 августа 2013 15:44
    Дни Асада сочтены
    Essenger
    1. serge-68-68 29 августа 2013 15:57
      Сочтены дни всех людей, живущих на Земле. Одна маленькая проблемка - никто не знает кем и никто не знает - сколько...
      serge-68-68
      1. Essenger 29 августа 2013 17:24
        Цитата: serge-68-68
        Сочтены дни всех людей, живущих на Земле

        Из-за Сирии? Не думаю. Надеюсь Россия не вмешается в этот конфликт, хотя выбор за вами.
        Ура-патриоты в Сирии тоже нефть???
        Essenger
        1. Лопатов 29 августа 2013 17:36
          Цитата: Essenger
          Ура-патриоты в Сирии тоже нефть???

          Это Вы типа "в Сирии нефти нет, а американцы всё равно туда лезут"?
          Ну так промашечка у Вас вышла.
          Мало того, что она там есть, Сирия ко всему прочему идеальная территория для прокладки газо- и нефтепроводов из района Персидского залива через Турцию в Европу.
          Кроме того, если построить нефтетерминалы на побережье, и наполнять танкеры там, исчезнет проблема Ормузского пролива, который Иран может перекрыть в любой момент со всеми вытекающими из этого проблемами в виде скачкообразного роста цен на углеводороды в случае начала войны с ним. Ведь мы же помним "танкерную войну", которая в полтора раза подняла цены.

          Географию всё же стоит знать, хотя бы на минимальном уровне
          1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:13
            Кроме того, это уничтожение важнейшего союзника Ирана, и, де-факто, окружение Ирана.
            1. Лопатов 29 августа 2013 18:23
              Тоже верно.
          2. Nayhas 29 августа 2013 22:22
            Цитата: Лопатов
            Сирия ко всему прочему идеальная территория для прокладки газо- и нефтепроводов из района Персидского залива через Турцию в Европу.

            Вообще можно и через Ирак. Если чё. А газа Европе хватает с лихвой, даже позволяет сократить закупки в России.
            Цитата: Лопатов
            Кроме того, если построить нефтетерминалы на побережье, и наполнять танкеры там, исчезнет проблема Ормузского пролива

            С таким же успехом без подобных головняков можно построить порты в Аравийском и Красном морях и Иран утрётся. Так что надумано всё это, за уши притянуто.
            1. Лопатов 29 августа 2013 22:32
              Цитата: Nayhas
              Вообще можно и через Ирак. Если чё.

              Можно и через ЮАР. Но дороже.
              Наилучший маршрут для Катара- через СА, Иорданию и Сирию. Достаточно посмотреть на карту


              Цитата: Nayhas
              С таким же успехом без подобных головняков можно построить порты в Аравийском и Красном морях

              Вообще-то они уже есть. Как и большие головняки из-за Ормузского пролива. Почему? А кто его знает.
              1. Nayhas 29 августа 2013 22:43
                Цитата: Лопатов
                Достаточно посмотреть на карту

                Послушайте, ну вы же разумный человек. Давайте представим, сидит в Катаре человек мечтающий проложить газопровод через Сирию, но возникли некоторый разногласия с руководством Сирии либо по оплате, либо по откатам. У этого человека есть выбор, продолжать переговоры осыпая подарками местных чиновников (уж у Катара денег хоть на попой верблюда ешь) или устроить соседям гражданскую войну в результате которой ещё лет пятьдесят ни о каком газопроводе можно и не думать, а когда все успокоится придётся иметь дело с чиновниками уже как минимум двух государств? Какой выбор логичнее?
                1. Лопатов 29 августа 2013 23:07
                  Разумные люди понимают, что у любой войны множество причин. В том числе и экономические.
                  1. Nayhas 30 августа 2013 19:52
                    Несомненно, но мнимый газопровод лишь повод обвинить одну из сторон. Всё на много сложнее... Это как с Ираком, кричали, что идёт война за нефть, а 50% Иракской нефти захватил Китай абсолютно не причастный к войне.
              2. Пупырчатый 29 августа 2013 23:01
                Катар очень не хочет зависеть от СА. Прямой конкурент.
            2. 31231 29 августа 2013 23:06
              Да ну?! Ви таки много знаете в укладке трубопроводов?! Почему еще не построен ТАНАП и Нобуко малоэффективен?! Главная проблема там горы. Если вы хоть один проектную смету и эксплутационные расходы на это дело видели, то поняли почему ТАНАП еще не тянут.
              А что спг терминалы в Красном и Аравийском морях решают проблему Суэца?
        2. 31231 29 августа 2013 23:00
          Ну хотя бы тысячи наших граждан?!
    2. человечик 29 августа 2013 16:00
      Минусовать - не мешки ворочать. Мне то же жаль Асада. Но кто нибудь поставил бы на него в тотализатор? Кому то до него удалось остаться в живых?
      1. Александр романов 29 августа 2013 16:07
        Цитата: человечик
        . Но кто нибудь поставил бы на него в тотализатор?

        Да я и на Обаму не поставлю,у него вместо головы жопа.Кончит хреново
        1. Комментарий был удален.
        2. Тартарий 29 августа 2013 16:46
          Цитата: Александр романов
          Цитата: человечик
          . Но кто нибудь поставил бы на него в тотализатор?

          Да я и на Обаму не поставлю,у него вместо головы жопа.Кончит хреново

          Неужели кончит хуже Клинтона??
          Это ж что там за "моника" у него тогда...

          Если серьезно, то "человечИк"(?) очень тонко подвел тему тотализатора (куш на удачу) в наши христианские обсуждения...
          Куда подевалась осторожность к проискам "Зверя"?? А, великоцеломудренные "жители" ВО?
        3. человечик 29 августа 2013 16:55
          В продолжение темы жопы.. А что если при ее приближении вывезти Асада к нам? Раз уж начали принимать неугодных. Почему вот раньше этого не делали?
        4. ВАСАБИ 29 августа 2013 17:36
          Цитата: Александр романов
          него вместо головы жопа.Кончит хреново

          feel feel feel Какое ДВУСМЫСЛЕННОЕ замечание!
          ВАСАБИ
          1. Орик 29 августа 2013 18:22
            laughing laughing laughing Да, при разгуле пи...в это реальная угроза.
            1. ВАСАБИ 29 августа 2013 19:20
              Цитата: Орик
              реальная угроза.

              winked С удовольствием бы посмеялась вместе с Вами, Александр, но Вы не представляете себе, на сколько Вы правы!!! Существует устойчивое мнение (среди мужчин), что геи - хорошие подружки для нас, но это очередной (мужской) миф. Бррр!!! recourse
              ВАСАБИ
        5. fzr1000 29 августа 2013 17:36
          Сорок лет назад двое журналистов показали миру, что президент самой могущественной сверхдержавы использовал спецслужбы чтобы прослушивать разговоры своих политических противников. Их расследование принесло им Пулитцеровскую премию и привело к отставке президента Никсона.

          Сегодня активисты цифрового поколения показали миру, что президент всё той же державы прослушивает весь мир, а солдаты его армии цинично убивают гражданское население. Ещё одна Пулитцеровская премия? Нет, 35 лет тюрьмы для одного из них и погоня за остальными по всему миру. А президент, о котором шла речь, получил Нобелевскую премию мира.
        6. Пупырчатый 29 августа 2013 18:14
          Цитата: Александр романов
          Да я и на Обаму не поставлю,у него вместо головы жопа.Кончит хреново

          Кончит обычно. Закончит президентский срок, и поедет читать лекции. Плюс в его честь откроют и назовут библиотеку. Ничего трагичного.
          1. Александр романов 30 августа 2013 05:52
            Цитата: Пупырчатый
            . Закончит президентский срок, и поедет читать лекции.

            Этот не кончит,как все. Не тот человек,Буш и то поумнее был.
            1. Пупырчатый 30 августа 2013 11:08
              Цитата: Александр романов
              Этот не кончит,как все. Не тот человек,Буш и то поумнее был.

              Саш, да все будет по накатанной. Обаму больше несет по волнам - вот в чем беда. Упустили они вожжи.
        7. S-200 29 августа 2013 18:58
          Цитата: Александр романов
          Кончит хреново

          Простите, КУДА "кончит" в голову или..."толерантно" ? lol
          S-200
        8. Наган 29 августа 2013 19:41
          Цитата: Александр романов
          Да я и на Обаму не поставлю,у него вместо головы жопа

          Я никогда не был поклонником Обамы; не верите - почитайте мои предыдущие посты. Но тут я с вами не согласен. В смысле интеллекта у Обамы все как минимум нормально.
          _____________________________
          Вопрос: бывают ли умные и честные политики?
          Ответ: Нет. Если политик умный, то он нечестный. А если он честный, то он не умный.

          От себя добавлю: умные и честные люди, если таковые вообще бывают, в политику не полезут.
          1. Старый очень 30 августа 2013 06:12
            Честных и умных(в одном лице) из политики ИЗЖИВАЮТ
            1. Наган 30 августа 2013 21:18
              Цитата: Старый очень
              Честных и умных(в одном лице) из политики ИЗЖИВАЮТ

              Вот потому-то они туда и не лезут. А езли лезут, значит не настолько они умные.
      2. бывалый 29 августа 2013 16:08
        Цитата: человечик
        Кому то до него удалось остаться в живых?

        К сожалению все мы смертны и с этим не поспоришь recourse , но вот есть у нас право в безвыходной ситуации на то, как умереть и каждый его использует по своему, кто то погибает Героем, а кто то подыхает предателем... Утрировано, но я так понимаю ситуацию hi Каддафи держался до последнего, Асаду тоже остается "стоять до конца" и мы видим он успешно с этим справляется soldier
        1. Манагер 29 августа 2013 17:43
          Цитата: бывалый
          и мы видим он успешно с этим справляется

          Что бы там не произошло, я уверен что Патриот Асад кровушки вражеской не мало прольет. А последователи его и того больше.
        2. ВАСАБИ 29 августа 2013 17:47
          Цитата: бывалый
          кто то погибает Героем, а кто то подыхает предателем.

          В общем-то всё верно и право выбора - это единственное, что не теряется человеком ни при каких обстоятельствах. Именно выбор сделал Карбышева Героем, а Власова мерзавцем...
          Скажите, Алексей, а к какому выбору склонны Вы (только без лишенго пафоса)? Что Вы предпочтёте - остаться в живых (предав свои принципы) и заботиться дальше о своей семье, или погибнуть за свои идеалы, оставив семью без поддержки?
          ВАСАБИ
          1. бывалый 29 августа 2013 17:54
            Цитата: ВАСАБИ
            а к какому выбору склонны Вы (только без лишенго пафоса)? Что Вы предпочтёте - остаться в живых (предав свои принципы) и заботиться дальше о своей семье, или погибнуть за свои идеалы, оставив семью без поддержки?

            Зачем я буду "на груди тельняшку рвать"? Мне повезло и передо мной такой выбор не стоял... Когда выпадали командировки в Чечню, отговорок не искал и больничными не прикрывался. Так что, старый я уже и мудрый (опытный), а потому знаю, что может "сломаться" и самый смелый человек, тут целый пучок условий и факторов может повлиять:
            - уверенность в своей правде;
            - моральное и физическое состояние;
            и т.д и т.п. hi
            1. ВАСАБИ 29 августа 2013 18:37
              Цитата: бывалый
              может "сломаться" и самый смелый человек, тут целый пучок условий и факторов может повлиять:

              Мудрый и, что не менее важно, взвешенный ответ.Особенно впечатлил тезиз о "моральном и физическом здоровье". Я бы поставила моральное здоровье в особую графу, считая его наиболее важным личностным цензом, привалирующим над всеми остальными характериститками. Только морально здоровый человек, не отягощённый различными (в том числе и сексуальными) отклонениями способен стать "локомотивом" развития как общества в целом, так и семьи, как части этого общества.
              В свете всего вышесказанного думаю Вы не станете отрицать того факта, что моральная деградация так называемого "цивилизованного" мира тащит всё человечество к пропасти, под названием "Третья Мировая война". А ведь у этого "цивилизованного" мира есть вполне конкретные "цивилизаторы". Так что позволю себе вернуться к тому, с чего я начала и повторить уже сказанное: Начинать надо именно с этих "цивилизаторов" и поверьте, что всё остальное утрясётся само собой. Кстати - о каком Меченом идёт речь? Уж не о Михаиле Сергеевиче ли?
              ВАСАБИ
          2. sumcream56 29 августа 2013 18:39
            Цитата: ВАСАБИ
            Цитата: бывалый
            кто то погибает Героем, а кто то подыхает предателем.

            В общем-то всё верно и право выбора - это единственное, что не теряется человеком ни при каких обстоятельствах. Именно выбор сделал Карбышева Героем, а Власова мерзавцем...
            Скажите, Алексей, а к какому выбору склонны Вы (только без лишенго пафоса)? Что Вы предпочтёте - остаться в живых (предав свои принципы) и заботиться дальше о своей семье, или погибнуть за свои идеалы, оставив семью без поддержки?

            Дело в том, кто окажется победителем. Вот Колчаком поганых дворняжек называли в Советское время, а сейчас бы национальный герой. Победи Гитлер, а зате ему все равно бы свернули шею -тот же немецкий генералитет и немецкие олигархи Власов был бы мудрым политиком.
            sumcream56
            1. ВАСАБИ 29 августа 2013 19:39
              Цитата: sumcream56
              Дело в том, кто окажется победителем.

              Не думаю, скорее дело в том, какие принципы ты отстаиваешь, чему ты верен и за что готов жертвовать самым дорогим.
              ВАСАБИ
      3. seller trucks 29 августа 2013 16:28
        Цитата: человечик
        Минусовать - не мешки ворочать. Мне то же жаль Асада. Но кто нибудь поставил бы на него в тотализатор? Кому то до него удалось остаться в живых?


        Умирает мужик от поноса и просит:"Доктор, напишите, что я умер от триппера!" Доктор:"Зачем?"- "Понимаете, лучше умереть настоящим мужиком, чем зас-цем".
      4. Essenger 29 августа 2013 17:22
        Цитата: человечик
        Минусовать - не мешки ворочать.

        Точно))) Хоть бы один объяснил за что минусует?
        Essenger
        1. seller trucks 29 августа 2013 17:37
          Цитата: Essenger
          Точно))) Хоть бы один объяснил за что минусует?


          Ваше мнение отличается от мнения других форумчан, что непонятно? конкретно, в отношении к законному Сирийскому правительству и президенту Асаду. Есть еще вопросы?

          зы. Вы на форум за "лайками" пришли?
      5. Nayhas 29 августа 2013 22:23
        Цитата: человечик
        Мне то же жаль Асада.

        Как человека да, как главу государства нисколько...
    3. Yeraz 29 августа 2013 16:08
      Цитата: Essenger
      Дни Асада сочтены

      Главное,чтобы шиитов не вырезали...
      1. Arabist 29 августа 2013 16:13
        Да их как раз вырежут. Всех по возможности.
        Arabist
      2. Терский 29 августа 2013 16:50
        Цитата: Yeraz
        Главное,чтобы шиитов не вырезали...

        А остальные получается недостойны жизни, так.. хлам какой то.. Главное прекратить междуусобицу развязанную юсами на деньги саудитов руками отморозков и не дать влезть в Сирию "миротворцам" НАТО...
        1. Yeraz 29 августа 2013 18:42
          Цитата: Терский
          Цитата: Yeraz
          Главное,чтобы шиитов не вырезали...

          А остальные получается недостойны жизни, так.. хлам какой то.. Главное прекратить междуусобицу развязанную юсами на деньги саудитов руками отморозков и не дать влезть в Сирию "миротворцам" НАТО...

          Ммм а вы думаете,я буду переживать,что будет с армянами???Единственная причина по которой лично я хочу,чтобы победили противники Асада это то,что хваленая,сладостная жизнь армянской диаспоры оборвется в миг и сирийская диаспора исчезнет.Вы не подумаете,что это чисто из-за ненависти к армянам,я прагматик.Сирийская диаспора одна из мощнейщих,как в плане сплоченности,так и финансов,это будет сильнейший удар по потенциалу армянской диаспоры,что выгодно,плюс в Сирии уже не будет проармянских сил и на мусульманском Востоке останется одна проармянское мусульманское гос-во Ливан,а пожар имеет свойство раскидываться на соседей,а Ливан ооочень близко к Сирии.Только прагматика.
      3. Essenger 29 августа 2013 17:29
        Цитата: Yeraz
        Цитата: Essenger
        Дни Асада сочтены

        Главное,чтобы шиитов не вырезали...


        Главное чтобы людей не вырезали.
        Essenger
        1. Наган 29 августа 2013 19:48
          Как раз людей-то и будут резать. Это в мирное время режут только баранов, а кто скажет что сейчас там мирное время?
        2. Yeraz 29 августа 2013 20:32
          Цитата: Essenger
          Главное чтобы людей не вырезали.

          Брат думаю ты знаешь,кого я к людям причисляю wink
      4. Yeraz 29 августа 2013 18:45
        Цитата: Yeraz
        Цитата: Essenger
        Дни Асада сочтены

        Главное,чтобы шиитов не вырезали...

        Будем надеяться,что нет,а Запад не глупый,если они хотят иметь противовес,они сохранят там шиитов,а отыграться дадут на армянах и курдах.
        1. Наган 29 августа 2013 21:00
          Цитата: Yeraz
          Будем надеяться,что нет,а Запад не глупый,если они хотят иметь противовес,они сохранят там шиитов,а отыграться дадут на армянах и курдах.

          Хорошая (для Вас лично) новость: армяне и курды огребут по полной.
          Плохая (опять же для Вас лично) новость: шииты тоже огребут по полной. И сунниты тоже.
          Неужели Вы думаете что в этой войне кто-нибудь выиграет? Проиграют все вовлеченные стороны, и кое-кто из невовлеченных тоже. Вопрос только в том, кто проиграет много, а кто очень много. А кто-то может проиграть вообще все, и даже еще сверх того.
          1. Yeraz 30 августа 2013 12:07
            Цитата: Наган
            Хорошая (для Вас лично) новость: армяне и курды огребут по полной

            да
            Цитата: Наган
            Плохая (опять же для Вас лично) новость: шииты тоже огребут по полной. И сунниты тоже.

            тоже правда.
            Цитата: Наган
            Неужели Вы думаете что в этой войне кто-нибудь выиграет? Проиграют все вовлеченные стороны, и кое-кто из невовлеченных тоже. Вопрос только в том, кто проиграет много, а кто очень много. А кто-то может проиграть вообще все, и даже еще сверх того.

            Кто-то да выиграет и кто-то проиграет.Понятное дело,что отдав при этом приличное кол-во войск и экономически подорвав гос-во.
            Армяне проиграют и они уже понесли колоссальные потери в экономическом плане и есть человеческие жертвы.оппозиция придет они полностью уйдут с территории Сирии.
            Шииты ну как шииты мне их жалко,но с другой стороны эти шииты подерживали моих врагов.Так сказать и нафиг мне такие шииты?
            С приходом оппозиции там позиции будут по другому.
        2. Кумпол 29 августа 2013 21:11
          Цитата: Yeraz
          Будем надеяться,что нет,а Запад не глупый,если они хотят иметь противовес,они сохранят там шиитов,а отыграться дадут на армянах и курдах.


          Страшное высказывание, ты судя по всему из тех что злорадствовали когда целую курдскую деревню вырезали. negative
          Кумпол
        3. Essenger 29 августа 2013 23:21
          Цитата: Yeraz
          Цитата: Yeraz
          Цитата: Essenger
          Дни Асада сочтены

          Главное,чтобы шиитов не вырезали...

          Будем надеяться,что нет,а Запад не глупый,если они хотят иметь противовес,они сохранят там шиитов,а отыграться дадут на армянах и курдах.

          Я думаю запад уже поставил на курдов, иначе смысл дробить Ирак?
          Essenger
          1. Yeraz 30 августа 2013 13:56
            Цитата: Essenger
            Я думаю запад уже поставил на курдов, иначе смысл дробить Ирак?

            Лично я бы не поставил стопроцентно на курдов,ограничился бы курдистаном на севере Ирака,чтобы с помощью анклавов внутри сопредельных гос-в влиять.потому,что если их отделить то будет трудно влиять,но вот когда они внутри этих гос-в влияние выше.Честно я сомневаюсь в создании единого гос-ва курдов.Как народ они не объеденены,это со стороны они кажутся единым полноценным народом,а так очень большие различия внутри них и нету единения.Тупо взять Заза,считаются что они курды,но она формируются в отдельный народ,плюс внутри зазы разделение на шиитов(скорее даже алавитов)и суннитов.и куча других различий.
        4. Комментарий был удален.
    4. goldfinger 29 августа 2013 16:44
      Я не антизападный человек, Мягко говоря, без симпатии отношусь к режиму Асада, но этому заявлению Совета НАТО, о применении сирийской армией ОВ, не верю. И вовсе не потому, что повстанцы вполне могли сделать, или достать зорин. Украсть, или купить у военных, в конце концов! США и Запад уже врали по поводу оружия массового уничтожения в Ираке совсем недавно и у всех на глазах при подобных обстоятельствах.
      Даже, если теперь они будут утверждать правду, никто им верить не будет. А тому, что Асад не "леденец на палочке", есть информация. Она доступна.
      goldfinger
      1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:15
        Цитата: goldfinger
        о применении сирийской армией ОВ, не верю.

        Почему? как раз вполне вероятный сценарий. Даже более чем, особенно с учетом того, что скорее всего сработал человеческий фактор.
        На деле кто бомбил - уже не важно. Все свои стороны давно выбрали.
      2. Орик 29 августа 2013 18:25
        Любой стоящий правитель не "леденец на палочке", тем более на востоке. Хотя, может вы путаете отца и сына?!
    5. KG_patriot_last 29 августа 2013 17:23
      и в чем доблесть в убийстве этой семьи шиитов?
      1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:16
        Цитата: KG_patriot_last
        и в чем доблесть в убийстве этой семьи шиитов?

        Алавитов. А в чем доблесть убийства семьи суннитов? То же самое.
      2. одинокий 29 августа 2013 18:26
        чем это семья лучше от тех семей,которые были вырезаны полностью и с той,и с другой стороны?
      3. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 августа 2013 18:46
        Цитата: KG_patriot_last
        и в чем доблесть в убийстве этой семьи шиитов?

        ИМ плевать кого убивать а кого нет. Они не понимают что мы все верим в одного БОГА просто имен много но БОГ один, а эти твари которые похожи на людей, но это не люди это твари.Они резали и убивали детей, стариков и женщин где доблесть в этих тварях, они трусы им своей "доблести" хватает только на слабых, воевали бы они с нами мы бы их за это не задумываясь убивали бы пощады не давали таких тварей надо четвертовать, расстрела тут мало.
        ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:52
          Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
          ИМ плевать кого убивать а кого нет. Они не понимают что мы все верим в одного БОГА просто имен много но БОГ один, а эти твари которые похожи на людей, но это не люди это твари.Они резали и убивали детей, стариков и женщин где доблесть в этих тварях, они трусы им своей "доблести" хватает только на слабых, воевали бы они с нами мы бы их за это не задумываясь убивали бы пощады не давали таких тварей надо четвертовать, расстрела тут мало.

          Убивают там сейчас и те, и другие. Почему Вы не плачете о суннитских детях? Не надо делать беленькими кого-то из сторон.
          1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 августа 2013 19:02
            Цитата: Пупырчатый
            Убивают там сейчас и те, и другие. Почему Вы не плачете о суннитских детях? Не надо делать беленькими кого-то из сторон.

            Я сочуствую обеим сторонам, и я не делал ни кого из сторон беленькими и пушистыми обе эти стороны по горло крови с этим не поспоришь.
            ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
            1. Пупырчатый 29 августа 2013 19:04
              О том и речь. Проблема в том, что большинство тут этого не понимает, описывая Асада как некого героического борца. А значит - они не понимают, какова там реальная ситуация. А там обычная, страшная и кровавая гражданская война. Которую, думаю, закончит лишь раскол государства по югославской схеме.
              1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 августа 2013 20:03
                Так или иначе Асад уйдет, все зависит от того как он уйдет, либо он уйдет в рамках программы Женевы 2, что бы в Сирии было создано новое правительство, либо он будет низвергнут в рамках военной операции стран запада по Сирии, или он будет свергнут и публично казнен боевиками которые захватят власть.Для Асада благоприятен только первый сценарий, в остальных двух его так или иначе казнят
                ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
                1. Nayhas 29 августа 2013 22:27
                  Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
                  ли он будет свергнут и публично казнен боевиками которые захватят власть

                  Ну надеюсь поумнее Каддафи будет, по крайней мере помнит его судьбу, да и Иран рядом, есть куда бежать...
                  1. Пупырчатый 29 августа 2013 23:03
                    Тоже верно. На деле оптимум там сейчас - югославский вариант, иначе продолжится резня.
                    1. бывалый 29 августа 2013 23:07
                      Цитата: Пупырчатый
                      Тоже верно. На деле оптимум там сейчас - югославский вариант, иначе продолжится резня.

                      Жень, я как бы предлагаю тебе подумать, как бы ты отнесся к предложению поделить Израиль по югославскому варианту? Подумай..., а потом предлагай такие вещи другим странам hi
                      Вот знаю что большинство форумчан поддержит идею разделения Израиля по югославскому варианту с возвратом оккупированных ранее им территорий
                      1. igor67 29 августа 2013 23:16
                        Цитата: бывалый
                        Цитата: Пупырчатый
                        Тоже верно. На деле оптимум там сейчас - югославский вариант, иначе продолжится резня.

                        Жень, я как бы предлагаю тебе подумать, как бы ты отнесся к предложению поделить Израиль по югославскому варианту? Подумай..., а потом предлагай такие вещи другим странам hi
                        Вот знаю что большинство форумчан поддержит идею разделения Израиля по югославскому варианту с возвратом оккупированных ранее им территорий

                        Привет Леш, пока мы тут на сайте собачимся, реально Россия и Израиль экономически нормально сотрудничают: С опережением графика закончилась прокладка туннеля на участке Латрун - Шаар а-Гай

                        время публикации: 18:26
                        последнее обновление: 18:27




                        Сегодня, 29 августа, завершилась прокладка туннеля №1 на участке Латрун-Шаар а-Гай в рамках проекта по созданию скоростного железнодорожного маршрута "Тель-Авив-Иерусалим за 28 минут".

                        В пресс-релизе министерства транспорта отмечается, что впервые в Израиле туннель протяженностью 3,5 км проложен механическом способом - с помощью специальной машины ТПК. Наиболее сложную часть технических работ выполнила российская компания МОСМЕТРОСТРОЙ.

                        Напомним, что проект простаивал около 4-х лет. Исраэль Кац, вступив в должность министра транспорта, дал указание немедленно возобновить работы.

                        Работы по прокладке туннеля выполнены компанией "Минрав - ММС" (совместное предприятие российской компании МОСМЕТРОСТРОЙ с израильским партнером) с опережением графика по производству работ на 3 месяца.
                      2. бывалый 29 августа 2013 23:25
                        Цитата: igor67
                        пока мы тут на сайте собачимся, реально Россия и Израиль экономически нормально сотрудничают: С опережением графика закончилась прокладка туннеля на участке Латрун - Шаар а-Гай

                        Привет, Игорь hi Я не хотел влезать, но Женя "утомил" с разделом по югославскому варианту", вот и попытался его ознакомить с принципом "не желай другому того, чего не хочешь себе" winked
                        Он, грамотный товарищ, но если упрется то его танком не свернешь laughing
                        А отношения стали улучшаться еще с отмены виз wink
                      3. Пупырчатый 30 августа 2013 00:47
                        Израиль де-факто разделен по югославскому варианту. Что еще можно сказать? Газа, Западный Берег, Центральная часть Израиля.
                      4. Пупырчатый 30 августа 2013 00:37
                        Цитата: бывалый
                        Жень, я как бы предлагаю тебе подумать, как бы ты отнесся к предложению поделить Израиль по югославскому варианту?

                        Израиль и так сейчас таким макаром разделен.
    6. smersh70 29 августа 2013 17:47
      Цитата: Essenger
      Дни Асада сочтены



      пока рекорд за мной было wassat ты еще уступаешь... fellow
      smersh70
      1. Essenger 29 августа 2013 23:33
        Цитата: smersh70
        Цитата: Essenger
        Дни Асада сочтены



        пока рекорд за мной было wassat ты еще уступаешь... fellow


        Что за рекорд кардаш? ;)
        Essenger
    7. AleksUkr 29 августа 2013 18:33
      Хотелось бы уточнить - из каких источников вы это узнали? Если сорока на хвосте принесла - то это еще терпимо. А может вы засланный казачок - панику наводить?
      США жалуются, что Россия не разрешает начать войну в Сирии
      США не видят возможности для нахождения согласия и одобрения резолюции по Сирии в Совете Безопасности ООН из-за действий со стороны России. Об этом в ходе пресс-конференции заявила представитель Госдепартамента Мария Харф.

      Против выступает много стран, в т.ч. и некоторые страны Нато.
      В т.ч.Германия, Испания, Италия. ЮАР сегодня также выступила против намерения некоторых западных стран нанести военные удары по Сирии в обход решений ООН.Башар Асад полностью устраивает даже Израиль.При правительстве Башара Асада Сирия была стабильной страной. Дамаск не угрожал Тель-Авиву. «Если же правящий режим в Сирии падёт и к власти придут исламисты, то это сильно подорвёт безопасность Израиля».
      Обама - Этот Нобелевский лауреат премии мира уже столько мирных жителей угробил продвижением своей демократии. «В любом случае вмешательство США в сирийский конфликт может обернуться массовыми терактами против американских войск и американских баз по всему миру».
      «Радикальные исламские группировки, включая «Аль-Каиду» - это враги Запада и, решая тактическую задачу по смене политического режима в Сирии, «Аль-Каида» будет планировать дальнейшие акции непосредственно против самих американцев»,

      Москва выступала последовательно за политическое урегулирование кризиса. «Очевидно, что вслед за сменой режима в Сирии США поставят перед собой цель аналогично сместить режим в Иране, а это уже будет означать очень плохие для интересов безопасности России обстоятельства, которые будут влиять на расклад сил, прежде всего и на постсоветском пространстве и вокруг Каспия»

      Источник - http://russian.rt.com/article/14708
  4. rus9875 29 августа 2013 15:52
    Наконец-то первая адекватная статья а то устроили истерику как будто США уже реально что-то совершили Вся эта риторика из США преследует одну цель - Обама хочет продемонстрировать своим гражданам что у него имеются яйца После истории со Сноуденом когда Путин сам наверное того не желая утер его Обама должен как-то продемонстрировать что он тоже мужик Вот он и демонстрирует А реально максимум на что они могут пойти - это удар крылатыми ракетами и беспилотниками с кораблей по военным целям Заодно и проверят состояние Сирийской ПВО
    1. elmi 29 августа 2013 16:02
      А если Сирия ответит химоружием,Израиль в ответ вторгнется,Иран заступится за Сирию им ногое чего может произойти.Так что врятли обойдётся маленькой заворушкой и Обама сам того не желая может развязать 3 мировую.
      1. одинокий 29 августа 2013 18:33
        если сирия ответит химоружием,его просто превратят в пустыню.даже Россия ничего не сможет сделать.давайте рассуждать логикой.еще неизвестно был ли применен ХО или нет,уже около 40 стран готовы лупануть по сирии,вы представляете что будет творится ,когда его начнут использовать?
      2. AleksUkr 29 августа 2013 18:45
        Израиль вторгаться не будет.Ему нет выгоды.Чисто Сирия ничего плохого им не сделала.
        Иерусалим. 27 августа. INTERFAX.RU - Израиль применит силу, если Сирия попытается каким-либо образом ему навредить, заявил во вторник израильский премьер-министр Биньямин Нетаньяху. КАК ВИДНО - ЕСЛИ НАВРЕДИТ!.А ЕСЛИ НЕТ? ТО И ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО НЕТ,,, А удары Израиля по Сирии - только на склады и прочее.Но не против вооруженных сил.Это что - нибудь вам говорит? Мне, да и многим, ДА!
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:48
          Цитата: AleksUkr
          Израиль вторгаться не будет.Ему нет выгоды.Чисто Сирия ничего плохого им не сделала.

          Сделала, и сделала немало. Но Израиль будет хранить нейтралитет, до тех пор, пока по нему не нанесут удар.
          1. Лопатов 29 августа 2013 19:12
            Вы не сохраняете никакого нейтралитета.
            1. Пупырчатый 29 августа 2013 23:05
              Цитата: Лопатов
              Вы не сохраняете никакого нейтралитета.

              Ок, не нейтралитет. Отстраненность. Израиль не устраивает ни Асад, ни боевики. Пока они дерутся между собой, Израиль следит за ситуацией, и режет крылья тем, кто пытается залететь повыше. Израиль в первую очередь блюдет свой интерес.
    2. sumcream56 29 августа 2013 17:06
      Совершенно с ВАМИ Согласен. Но есть еще ОДНО-Моральный Фактор. Сейчас опозиция морально подавлена. А ТУт " Наши Пришли!" Само окружение АСАДА начнет думать, что не стоит погибать вместе с Ним. Вспомните как иракские генералы сдавали свою страну и в 1991 и 2003 годах почти без боя.Но ИТог этой войны благотворен для Израиля -Сирия -это последний бастион. Падет Сирия -конец Хезболлы. Иран при всем желании ничего сделать не сможет. А Россия?Хорошо написал Леонид Радзиховский
      СНОУДЕН ПРОТИВ АСАДА
      28 августа 2013, 15:48
      Бомбардировка Сирии, похоже, состоится в ближайшие дни (часы?).
      Ясно видно, КАК этого не хочет Запад, после своих больших успехов в Афгане и Ираке...
      Но – ноблес оближ!
      Просто США:
      а) долго били себя в грудь, что вот «применение химоружия» – это красная черта, за которой ого-го;
      б) теперь говорят, что все доказательства этого применения у них есть – что теперь отступить они не могут. То есть могут, но это – явная потеря лица. Аналогично многие другие – Англия, Франция...
      Ну, а главные "друзья Ирана и Сирии" – Турция, Саудовская Аравия и прочие прямо с поводка рвутся догрызть...
      Итак, с большой вероятностью можно считать, что удар будет.
      Асад так или иначе обречен, а сколько еще месяцев и десятков тысяч трупов нужно чтоб это произошло – угадать невозможно.
      А вот позиция России – забавна.
      И вот, когда настал час Х. – в общем-то ТИШИНА.
      Так, легкое потрескивание рассыхающихся полов МИДа. Кремль хранит гордое терпение. А это и значит по сути – благополучную СДАЧУ друга Асада. Почему? ВСЕРЬЕЗ портить отношения с Западом РФ не будет. Потому что не будет НИКОГДА – ни в Сербии, ни в Ираке, ни в Ливии.
      У России нет НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ СИЛ противостоять Западу – кроме грубых ВОЕННЫХ УГРОЗ. А на это Россия не может пойти В ПРИНЦИПЕ – ровно по той же причине, по какой Запад В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ УГРОЖАТЬ РОССИИ. Карибского кризиса хватило всем – навсегда. России НА ФИГ НЕ НУЖНЫ – ни Сербия, ни Сирия, ни Ирак, ни Афган, ни Ливия. Это - СТРАНЫ-ПОНТЫ. Для ТВ-понтов «борьба против» США – идеальна. Но ТОЛЬКО для ТВ-понтов. Только виртуально. К РЕАЛЬНОЙ жизни России – экономической, социальной, политической, культурной – эти «сирийские понты», как и военная база в Сирии, не имеют отношения. А гнуть понты хорошо, когда это можно делать БЕЗНАКАЗАННО. Но начинать ТВ-истерику когда они – ДЕЙСТВУЮТ, а ты – ТОЛЬКО ВОПИШЬ – это крайне НЕВЫГОДНО. Чем громче в такой ситуации БЕССИЛЬНО КРИЧИШЬ – тем слабее и глупее выглядишь. В глазах СВОЕГО «потребителя антиамриканской жвачки». И терять лицо перед СВОЕЙ патриотической общественностью Кремль, естественно, не хочет. Как и правительства Запада не хотят терять лицо перед СВОЕЙ общественностью. Только им – чтоб не терять понт – придется ДЕЙСТВОВАТЬ. А России – чтоб не терять понт – придется ЗАТКНУТЬСЯ. Ну, по инерции отругиваясь, конечно...
      Размеры нашего Антиамериканизма теперь четко определены.
      Это – ГАБАРИТЫ Сноудена. Вот тут мы – Орлы. Утерли нос Обаме. Но Сирия больше Сноудена – на нее антиамериканского замаха уже не хватит. Все на Сноудена ушло.
      sumcream56
      1. rus9875 29 августа 2013 18:12
        Для Израиля те ребята которые сейчас воюют против Асада - гораздо большая головная боль чем Асад Насчет понтов или нет, нужна Сирия России или нет, сдал Путин Асада или нет - рассуждать сейчас несколько преждевременно Политика, как говорил Черчиль, это драка бульдогов под ковром Сейчас мы видим шевеление ковра, понимаем что там что-то происходит, но что именно - какой бульдог побеждает нам неизвестно, поэтому рассуждать мы конечно можем, но толку от наших рассуждений маловато - мы не владеем информацией Путин не тот человек который устраивает истерики перед телекамерой, не путайте его с Жириновским Если Путин что-то говорит то как правило он это делает - сказал к примеру ,,будем мочить в сортире", все хихикали, а где теперь люди в адрес которых он это сказал? Один Умаров пока где-то прячется но и тому наверняка недолго осталось Критикам ВВП которых последнее время полно надо просто понять - он человек слова, пусть не завтра ,пусть через пять лет но то что он обещал он сделает До многих просто никак это не дойдет они хотят все и сейчас, но так в жизни не бывает Я не фанат ВВП но я не вижу ни у нас в стране, ни за бугром политической фигуры равной ему, разве что ,,батька"
        1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:32
          Цитата: rus9875
          Для Израиля те ребята которые сейчас воюют против Асада - гораздо большая головная боль чем Асад

          Не сказал бы. Примерно равная.
      2. одинокий 29 августа 2013 18:36
        what с каких пор обычный агент стал равным главе государства?думаете Российская разведка не знала того,что сообщил сноуден?если не знали,то зачем вообще держать такую разведку
      3. JIaIIoTb 29 августа 2013 18:49
        Цитата: sumcream56
        А вот позиция России – забавна.
        И вот, когда настал час Х. – в общем-то ТИШИНА.


        В интервью PBS Обама также сообщил, что возможный удар по Сирии должен быть небольшим по масштабу, чтобы не разрушить баланс между силами Асада и повстанцами. Американское вмешательство должно послать сирийскому правительству «довольно мощный сигнал, что лучше так больше не делать».
        http://lenta.ru/news/2013/08/29/nothelp/

        Я так думаю, что заставило пятиться "самого могущественного человека на земле" все таки не предсказание Ванги, а действия наших Дипломатов и Президента в том числе.

        С уважением.
    3. Манагер 29 августа 2013 17:45
      Цитата: rus9875
      Вся эта риторика из США преследует одну цель - Обама хочет продемонстрировать своим гражданам что у него имеются яйца


      В том то и дело! Потрачено на это яйцезрение уже не мало средств. И если теперь просто так вся армада развернется и уплывет, то как раз тогда весь мир и поймет, что яиц то больше и нет! request
  5. Ингвар 72 29 августа 2013 16:04
    "Израиль не трогал правительственные войска, выбирая себе в цели исключительно склады с оружием, боеприпасами." - особенно когда склады с "Яхонтоми" бомбил. Они же так им мешали.Нейтралитет Израиля давно уже стал легендой.
    Цитата: Essenger
    Дни Асада сочтены
    А вот с этим к сожалению соглашусь, в первую очередь убирают сильных лидеров, потом добивают остальных.Примеров полно.Тактика Римских консулов.
    1. синоби 29 августа 2013 16:13
      Ну Ассада в который раз уже хоронят.И в этот раз думаю с тем же результатом
    2. Пупырчатый 29 августа 2013 18:18
      Цитата: Ингвар 72
      "Израиль не трогал правительственные войска, выбирая себе в цели исключительно склады с оружием, боеприпасами." - особенно когда склады с "Яхонтоми" бомбил. Они же так им мешали.Нейтралитет Израиля давно уже стал легендой.

      С учетом того, что Израиль реально мог сделать - это нейтралитет и точечное вмешательство, не нарушавшее реального баланса сил.
  6. синоби 29 августа 2013 16:08
    Ну вот и первая более менее адекватная аналитика.А то всё больше караул,всё пропало!
  7. a52333 29 августа 2013 16:13
    Дни Асада сочтены
    Как бы амеры не "вспотели" в атаке
  8. Stiletto 29 августа 2013 16:17
    Цитата: rus9875
    В Сирии даже поживиться нечем", - сказал Демиденко, в этом контексте добавив, что периодически всплывающие в СМИ данные и невообразимых запасах нефти и газа не подтверждены и часто оказываются "уткой".


    А-а... ну так бы сразу и сказали. А то матрасники уже авианосцы подтягивать начали. Щас развернутся, ошибочка вышла. Раз нефти нет - значит, и смысла переводить Томагавки стоимостью за полтора лярда каждый тоже нет, никакого.
    1. Орик 29 августа 2013 18:30
      Томагавк стоит не в лярдах (миллиард), а в лямах (миллион), а так все верно.
  9. Юрий Я. 29 августа 2013 16:22
    Конфликт в Сирии всё таки не из-за нефти а газопровода в Европу, и в конечном счёте давления на Россию. Просто сША хотели сделать это чужими руками. Сейчас они могут начать бомбардировку(может и начнут) в помощь тем же террористам, но опять же будут действовать их руками. Если найдётся нефть это будет просто приятный бонус. Наши начали тоже кипишить, подтягивают флот к Сирии. Но я думаю это просто демонстрация наших интересов. Если что-то серьёзное то они вряд-ли даже успеют.
    1. Nayhas 29 августа 2013 22:33
      Цитата: Юрий Я.
      Конфликт в Сирии всё таки не из-за нефти а газопровода в Европу

      Гражданская война по причине бездарного руководства страной и клановости власти. Хватит уже эти газопроводы приплетать, глупо же звучит...
      1. Пупырчатый 29 августа 2013 23:05
        Совершенно верно. Хоть кто-то понимает.
  10. kartalovkolya 29 августа 2013 16:36
    Да вовсе не в нефти дело,а все значительно проще:попытаться запугать Россию и ее союзников.Так сказать устроить показательную порку Сирии,но как бы не отпороли их самих!(похоже так и будет)Уж больно многие стали выходить из под контроля полосатиков,а удерживать нечем вот и попытаются бомбами.
    1. optimist 29 августа 2013 17:18
      Цитата: kartalovkolya
      Да вовсе не в нефти дело,а все значительно проще:попытаться запугать Россию и ее союзников.

      Всё ещё намного проще. Америкосам пофиг и Россия, и все остальные. Им просто нужна 3-я мировая, в которой одни аборигены будут мочить других, а буржуи с Уолл-Стрит будут подсчитывать барыши (что они благополучно делали во время 1-й и 2-й МВ). А Сирия сейчас,-просто очень удобный повод. И все другие конспирологические версии тут не канают. Как говорят сами матрасники: ничего личного,-просто бизнес. Уже 10 лет они дрочат этот несчастный Ближний Восток только по двум причинам: там много нефти и д.ураков, готовых воевать непонятно за что.
      optimist
      1. JIaIIoTb 29 августа 2013 19:17
        Цитата: optimist
        Им просто нужна 3-я мировая, в которой одни аборигены будут мочить других, а буржуи с Уолл-Стрит будут подсчитывать барыши


        Извините но подсчитывать барыши будет некому. Мировая война подразумевает вовлечение в масштабные боевые действия десятков и сотен стран. И массированное применение ОМП не просто возможно, оно будет.
        Поэтому сдохнут ВСЕ, в том числе и кукловоды развязавшие бойню.

        С уважением.
        1. optimist 29 августа 2013 21:33
          Цитата: JIaIIoTb
          ОМП не просто возможно, оно будет.Поэтому сдохнут ВСЕ, в том числе и кукловоды развязавшие бойню.

          Как говорил незабвенный А.П.Чехов: если ружьё висит на стене,-оно обязательно выстрелит! А америкосам пофиг: у них нет другого выхода, кроме как в третий раз замутить мировую бойню и списать долги. К тому же у тех, кто непосредственно принимет решение, наверняка есть какой-нибудь "бункер", в котором они отсидятся.
          optimist
  11. Трой 29 августа 2013 17:36
    Цитата: синоби
    Ну вот и первая более менее адекватная аналитика.А то всё больше караул,всё пропало!

    Согласен. Хватит истерить, время покажет. А вместо истерик, лучше заняться делом, к примеру хакерам снести мозги пентагону и т.д.
    Трой
  12. sincman 29 августа 2013 17:38
    Разумный глас народа можно увидеть и в самом сердце Корпорации Зла - в США:
    Человек прошедший последние американские военные кампании и оценивший их изнутри.
    sincman
  13. sumcream56 29 августа 2013 17:44
    Во всем виноваты арабские шейхи:саудовские короли и прочие феодалы Залива. Они сидят на нефти и большую часть доходов кладут себе в карман. Саудовцы имеют очень мощную армию. Но моральный потенциал этих наемников крайне низок. Вот и наускивают США!А народ начинает задумываться!Вспомните: и Насер и Хусеенв в Ираке и Каддафи были арабскими социалистами, как и нынешний Асад.Тем более в Сирии правят алавиты -это по сути шшитская секта, составляющая 10-15% населения. А США, Англию и Францию арабские щейхи с потрохами купили. Вот и Обаме долги отдавать надо. Но Как-то не хочется. Но наверное заставят.
    sumcream56
    1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 августа 2013 18:54
      Цитата: sumcream56
      Во всем виноваты арабские шейхи:саудовские короли и прочие феодалы Залива. Они сидят на нефти и большую часть доходов кладут себе в карман. Саудовцы имеют очень мощную армию. Но моральный потенциал этих наемников крайне низок. Вот и наускивают США!А народ начинает задумываться!Вспомните: и Насер и Хусеенв в Ираке и Каддафи были арабскими социалистами, как и нынешний Асад.Тем более в Сирии правят алавиты -это по сути шшитская секта, составляющая 10-15% населения. А США, Англию и Францию арабские щейхи с потрохами купили. Вот и Обаме долги отдавать надо. Но Как-то не хочется. Но наверное заставят.

      Этих шейхов надо тоже четвертовать, пули в лоб им мало они говорят что делают это во имя народа, во имя веры.Где вера в этих людях, где любовь и патриотизм в этих людях? Этого всего НЕТ, они забыли о вере, они забыли о своем народе, их интересуют только деньги.Знаете что Парфяне сделали с Марком Люцинием Крассом который пошел войной на них из за зависти к Цезарю, так как Цезарь захватил Галлию(Францию, а он ничего, они его схватили во время переговоров, отвели к себе, и насильно открыв ему рот начали лить туда расплавленное золото, а ведь Красс был самым богатым человеком Римского мира его состояние оценивается сейчас в 120 миллиардов долларов.Вот с этими шейхами надо сделать тоже самое.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    2. a52333 29 августа 2013 22:57
      Последние события показывают, что им на долги плевать. Армия мощная +
      а) Саудовская аравия притесняет гомосексуалистов
      б) и с демократией у них неважнец
      в) деньги саудитов и так у них в экономике работают
      г) нефти много

      Делаю вывод. Сауды пока могут выдохнуть(ненадолго). Не в долгах дело. Дело в хаосе и в определенной последовательности его появления.
      1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:37
        Просто Саудовская Аравия умеет играть по правилам.
  14. внук солдата 29 августа 2013 18:06
    Х ЗНАЕТ ЧТО ТУТ И СКАЗАТЬ
    внук солдата
  15. Григорич 1962 29 августа 2013 18:12
    Слабо слышен ваш голос, господа американские -ветераны.....
    наших тоже правительство частенько обижает....но мы всегда знали за что воевали, а вы то за что или за кого?...от сытой жизни......
    подимайтесь против войны в Сирии и где либо....еще бы пару ваших Сноуденов, которые служат на подлодках.....так чтобы они на кнопычку нажали....и ракетка ваша прямо в Вашингтон....на поляну перед белым домом....сразу услашат вас...причем все....
    Григорич 1962
  16. одинокий 29 августа 2013 18:23
    Вторжение в Сирию обернется этноконфессиональной мясорубкой: военные эксперты


    а то что творится уже 2,5 года в сирии разве не этноконфессиональная мясорубка? эксперты считают что
    до вторжения в сирию там люди раздавали друг-другу цветы?
    1. Лопатов 29 августа 2013 18:29
      Будет всё намного хуже. Попросту- резня. потому как террористическим группам уже не надо будет оглядываться на "мировое сообщество", которое их снабжает, а также предоставляет информационную и политическую поддержку
      1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:37
        Цитата: Лопатов
        Будет всё намного хуже. Попросту- резня. потому как террористическим группам уже не надо будет оглядываться на "мировое сообщество", которое их снабжает, а также предоставляет информационную и политическую поддержку

        Она уже идет - как раз в тех вариантах, о которых ты говоришь. Сейчас алавиты активно отделяют свою районы от суннитских. И обратно. Там сейчас идет бойня.
        1. Лопатов 29 августа 2013 18:45
          Нет, пока этого нет. Хотя случаются промашки в виде расстрелов подростков или курдских заложников. Но западные средства информационной войны эти факты эффективно прикрывают.
          1. Пупырчатый 29 августа 2013 18:49
            Да не особо прикрывают, хотя и делают больший упор на асадовских ребят - те тоже немало веселых вещей устроили.
            1. Лопатов 29 августа 2013 19:15
              Дело в том, что белые и пушистые демократии США, Европы да и Израиля поддерживают именно этих, расстреливающих подростков и заложников и поедающих органы погибших. При этом заявляя о недопустимости поддержки Асада.
              1. Пупырчатый 29 августа 2013 23:15
                Израиль, Лопатов, их не поддерживает. Да и демократии США и Европы тоже в диком затруднении - потому сейчас и лезут туда, чтобы взять возжи в руки и не дать радикалам окончательно развернуться. Демократии США и Европы белыми и пушистыми не являются. Европа всю жизнь воевала и жестко отстаивала свои интересы. Как и Штаты.
                Ребята Асада занимаются тем же, причем достаточно вспомнить резню в деревне Аль-Байда и городе Банияс. Тут с обеих сторон - кровавые мерзавцы, каких поискать.
    2. Nayhas 29 августа 2013 22:37
      Цитата: одинокий
      а то что творится уже 2,5 года в сирии разве не этноконфессиональная мясорубка?

      Автор статьи использовал приставку ЭТНО, хотя этнос там практически один арабы. Курды и армяне в войне практически не участвуют, пытаются закапсулировать своё пространство, так что никаким ЭТНО и не пахнет, чисто межконфессиональная разборка.
  17. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 августа 2013 18:37
    Цитата: одинокий
    Вторжение в Сирию обернется этноконфессиональной мясорубкой: военные эксперты


    а то что творится уже 2,5 года в сирии разве не этноконфессиональная мясорубка? эксперты считают что
    до вторжения в сирию там люди раздавали друг-другу цветы?

    Явно эксперты тут не попали.Там действительно 2-3 года идет РЕЗНЯ (иначе это не назовешь) между боевиками, армией и Курдами.Американцы сами не будут вводить войска, да и вообще их войска туда не войдут слишком затратное и рискованное дело.Да они могут разбомбить и нанести удары ракетами, не лучше ли если за них это сделают либо боевики либо Турки.
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    1. одинокий 29 августа 2013 19:38
      им незачем туда вводить войска.в сирии есть кому штурмовать позиции асада.амеры не глупые.они не рискуют жизнью своих солдат ,когда в этом нет необходимости
      1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 августа 2013 20:19
        Я о том же, зачем амерам вводить войска, если с армией Асада после нанесения ракетных и бомбовых ударов(а после этого армия Асада потеряет всякую боеспособность) могут запросто справится боевики.
        ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  18. русс69 29 августа 2013 18:45
    Похоже бриты малость угомонились... Еще вчера были более воинственны.

    ЛОНДОН, 29 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Великобритания не будет настаивать на военной операции против Сирии, если члены Совета Безопасности ООН будут резко против этого решения.
    Об этом в ходе обсуждения в парламенте резолюции правительства об интервенции в САР сегодня заявил премьер-министр королевства Дэвид Кэмерон."Было бы немыслимым пойти на такое решение, если бы против него выступили большинство членов Совбеза", - заявил глава правительства. Кэмерон также сообщил, что британский парламент проголосует по вопросу интервенции в Сирию "лишь после обсуждения этого вопроса в СБ ООН".
  19. zennon 29 августа 2013 19:05
    Никакого решения о вторжении в Сирию пока не принято.

    Решение принято.Мы,Россия,помешать не можем.ООН амерам не помеха...Сирию разнесут,что дальше?
    1. Raptor75 29 августа 2013 20:12
      Чем дальше, тем нерешительнее становятся угрозы. Вы не находите?
  20. KilinY 29 августа 2013 19:13
    Ситуация становится все смешнее: Новость часа Кэмерон: Лондон не знает, кто несет ответственность за химатаки в Сирии
  21. pinecone 29 августа 2013 19:38
    А пока, под весь этот шум и гам, биржевые спекулянты делают очень большие деньги на нефтяных фьючерсах.
    pinecone
  22. sergej30003 29 августа 2013 19:43
    Запад прекрасно знает, кто совершил хим атаку, это стратегический план по свержению президента Асада и вторжению в Сирию, инспекция это фарс, да и если они определят виновными оппозицию, что мало вероятно. всё равно будет вторжение, маховик войны уже раскручен.
  23. Alexandr73 29 августа 2013 19:58
    Цитата: человечик
    Минусовать - не мешки ворочать. Мне то же жаль Асада. Но кто нибудь поставил бы на него в тотализатор? Кому то до него удалось остаться в живых?

    Я бы поставил против Асада на 3,14-ндосов. А так как мне в игре на деньги не прет, глядишь бы и Сирии полегче стало. Вопрос где ставки принимают?
    1. a52333 29 августа 2013 23:01
      Вот и я такой же. В какое окошечко на СШАистов ставочки принимают?
  24. VadimSt 29 августа 2013 20:03
    Выводам +.
    События в Ливане в 75-90, обернулись сложным противостоянием христиан и мусульман, и только! Сегодня это война межконфессиональных и этнических интересов, а также внутренняя борьба идейных течений в исламе.
    В реалиях, все это могло происходить без глобальных последствий, но одновременное слияние амбиций и устремлений саудитов, израильтян, лидеров Англии, Франции и Турции, ведут сложившуюся ситуацию к мировому хаосу - минимум к долгосрочной гражданской войне на всем Ближнем Востоке, максимум к третьей мировой.
  25. СветоРус 29 августа 2013 20:05
    Вот некоторые комментарии читателей Нью-Йорк Таймс :Слушайте, эти крылатые ракеты сносят по четыре многоэтажки за раз. Они убивают гражданское население без разбора. Говорят, бомбить нужно, чтобы спасти мирных жителей от диктатора… пфф. А кто их спасёт от Обамы?
    Мне всё равно, что у них за доказательства. Одна из сторон, которая изо всех сил жаждет извержения «вулкана мести» за газовую атаку на Асада, ― «Аль- Каида».

    Наши союзники ― это «Аль-Каида»? Да что за хрень?!

    Что эта страна будет делать, если исламские фундаменталисты победят и получат контроль над асадовскими запасами боевого газа? Его применят против американцев? И кого мы будем бомбить тогда?
    Да, в этом сходятся и правые, и левые. Нападать на Сирию ― кошмарная идея. Почему? Во-первых, это не наше дело. Во-вторых, у нас дома полный бардак и надо заняться им. В-третьих, да кому какая разница, что там, в Сирии, происходит.
    С тем что у них там полный Бардак Обмана трудно не согласиться laughing
    СветоРус
  26. Raptor75 29 августа 2013 20:08
    Из последних новостей -
    По словам премьера, участие Британии в военных действиях будет "немыслимо", если подобное решение вызовет "неодобрение большинства" в Совбезе ООН.

    Вот и бритты начали сдуваться...
  27. Renat 29 августа 2013 20:24
    Решение о вторжении не принято. А как же называется обеспечение бандитов оружием забрасывание на территорию суверенной страны откровенных убийц и поддержка их разного рода информационной поддержкой выставляя их бедными овечками. Как все это называется?
    1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 29 августа 2013 20:45
      Цитата: Renat
      Решение о вторжении не принято. А как же называется обеспечение бандитов оружием забрасывание на территорию суверенной страны откровенных убийц и поддержка их разного рода информационной поддержкой выставляя их бедными овечками. Как все это называется?

      даже не знаю как это все называется, но за такое одного расстрела мало.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  28. Садыкоff 29 августа 2013 20:40
    В любом деле можно различить несколько уровней интересов-от чисто тактических до политико-эволюционных.
    То,что продвигает США это изменение политического мира и проводится это никак не Обамой,ни оружейными или нефтянными или баековскими баронами.Если трезво посмотреть на те страны,которые изменились-там был в определенной мере застой,то что после смены режима может не стало лучше-все равно пришла свежая кровь,новые люди выдвигаются на передний фронт.Весь мир периодически должен обновлятся,это не избежит и США.
    Садыкоff
  29. gal 29 августа 2013 20:51
    прикольное фото - "лилипут" на башне :)
    gal
  30. Landwarrior 29 августа 2013 20:58
    Блин, еуропейсы не понимают куда потом ломанется толпа бородатых "борцов за демократию". am Вряд ли по Африке гулять продолжат, скорей всего домой вернутся. am Парижский халифат и Лондонский имамат не за горами. am На, а если Еуропе повезет и всё же продолжат- есть союзник по БРИКС- ЮАР, а уж у этих пацанов опыт борьбы со всяческими партизанами не хуже советского. Да, были раньше разногласия, но в современных условиях бывают странные союзники. wink Как США и "Аль-Каида" например.
    Только довооружить бы их современной техникой, пусть в кредит- результат отобьется.
    Но вот пытатся отсидется в стороне глупо. Иначе всё закончится у МКАДа, если не у стен Кремля. yes
    1. одинокий 29 августа 2013 21:20
      не забудьте потом списать кредит. нельзя нарушать добрые традиции.
      1. Landwarrior 29 августа 2013 21:30
        Если результат будет положительный- чего же не списать? Раньше за положительный результат долг списывали, правда это было в советское время. а щас- хз...На край- потом контрактами для госкорпораций отбить можно.
  31. gavana 29 августа 2013 21:04
    Как с амерами воевать так Асадка жим -жим,это не детишек зарином травить.
    gavana
  32. Индеец Джо 29 августа 2013 21:13
    Даже во время атак по целям на сирийской территории, Израиль не трогал правительственные войска, выбирая себе в цели исключительно склады с оружием, боеприпасами
    - так гораздо проще обезоружить противника, чем бомбить скопления его войск, которые неизвестно где и неизвестно сколько.
    Да и вообще странный какой-то "нейтралитет" у Израиля выходит - дают свободный проход на свою территорию сирийским боевикам и обстреливают преследующие их правительственные войска, от военных в Сирии часто слышим заявления, что у очередной сирийской банды оружие израильского производства, уже заставляет задуматься.
    Индеец Джо
    1. одинокий 29 августа 2013 21:21
      думаете моссад даром хлеб свой ест?давно все знают.
    2. Кумпол 29 августа 2013 21:24
      Нет никакого свободного прохода боевиков и никогда не было,есть случаи приема раненых,любых раненых,кто доползет, того и латают.

      Обстреливают только точки из которых ведется огонь по израильской территории,и хотелось бы посмотреть что это за мифическое израильское оружие.Вам здесь уже столько раз объясняли что там и калаши с рпг есть,это тоже заставляет задуматься?

      Хотя вам с Украины и России наверно виднее,чем нам с Израиля.
      Кумпол
    3. Пупырчатый 29 августа 2013 23:19
      Регион пересыщен оружием израильского производства. Израиль в Ливане с 1982-го года сидел, да снабжал ЦАДАЛь. В 2000-м так поспешно выходили, что буквально горы оружия оставили.
      У Израиля огромное количество трофейного оружия. Если бы было желание помочь сирийцам - в ход бы пошло именно оно, а не то, которое легко отслеживается по маркировкам.

      Обстреливают сирийские войска, которые так ненароком попадают артиллерийскими снарядами по израильской территории.
  33. vadson 29 августа 2013 21:26
    сейчас новости по нтв смотрю, британцы хотят назвать свой беспредел "ГУМАННИТАРНОЙ ИНТЕРВЕНЦИЕЙ". бл9lть у меня даже слов нет.
  34. морпрепуд 29 августа 2013 22:11
    Это лакомый кусочек, до которого Запад хочет дорваться", - резюмировал эксперт.
    и ПЛЮС лишить Россию последнего места базирование в "средизиземке"!.
  35. vair 30 августа 2013 00:04
    Цитата: Пупырчатый
    А там обычная, страшная и кровавая гражданская война. Которую, думаю, закончит лишь раскол государства по югославской схеме.

    Извените за нескромный вопрос,а кто её начал?
    1. Пупырчатый 30 августа 2013 00:49
      Цитата: vair
      Извените за нескромный вопрос,а кто её начал?

      Жизнь. Гражданские войны всегда начинает жизнь. Если жизнь устраивает, никакие денежные вливания не выведут людей на площадь.
  36. Маркони41 30 августа 2013 05:24
    Статья успокаивающая и что то в этом есть. Однако затрачены уже не малые средства на передислакацию. Как то сомнительно, что все это нужно было только для игры мускулами. Как бы форумчане не относились к Израилю, но последним эта заваруха абсолютна не нужна. В случае атак НАТО по Сирии израильтян по любому вовлекут в конфликт. (Асад сказал об этом на прямую). Думаю НАТОвыцы пару дней удары наносить все же будут, а затем отскочат заявив всему миру о неизбежности наказаний за хим.атаки.
    Сирийцам как никогда сейчас понадобится выдержка и хорошее ПВО.
  37. Novosib980 30 августа 2013 06:47
    Цитата: Пупырчатый
    За противогазами очереди при любом обострении.

    Халява же! laughing
    Novosib980
  38. Трой 30 августа 2013 07:04
    Цитата: gavana
    Как с амерами воевать так Асадка жим -жим,это не детишек зарином травить.

    Во первых- недоказанно, что Асад провёл хим.атаку.
    Во вторых- не у Асада очко жим-жим, а у твоих амеров очко жим-жим в одиночку на серьёзных противников нападать, что мы уже не раз видели в новейшей истории. А ты, , судя по высказыванию, из рядов либерастской демократии, очередной в жопупопрошайка. negative
    Трой
  39. obozrevatel 30 августа 2013 16:59
    жадные амеры, готовы отобрать кусок хлеба у голодающего ребенка, лишь бы было им выгодна
  40. AIR-ZNAK 30 августа 2013 17:43
    Мои знакомые из Израиля о возможном привлечении их страны к боестолкновению с Сирией в один голос говорят примерно следующее- ** мусульманский мир ещё больше озлится на Израиль, а это не в интересах простых жителей Израиля, страдающих от терактов в самом Израиле**. Кто гулял по набережной в Тель-Авиве, наверняка обращал внимание на памятник жертвам взрыва 2001 г. 01 июня на дискотеке *Дельфинариум* для подростков из стран СНГ и на количество погибших детей-школьников при этом. Террорист-смертник день просидел в мечети напротив, а в 11 вечера просто перешёл улицу и взорвал себя на взоде в дискотеку. ПОДРОСТКОВУЮ, прошу обратить внимание.А Афроамериканцу, страдающему манией мирового президенства, на это наплевать. Не потому-ли, что по слухам родня у него мусульмане?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня