Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Вперед! В атаку! Издержками мирного времени является большое количество героев

Первое ощущение того, что война - это не только героические фильмы, книги и рассказы ветеранов, но в первую очередь – тяжелая работа, пришло ко мне, когда я курсантом-пограничником проходил курс молодого бойца в лесах Ярославщины. Неожидаемо было все – начиная от ежедневных физических нагрузок, когда стрельбы воспринимались как отдых, и заканчивая питанием, когда пряники, густо намазанные повидлом поедались всем взводом после отбоя. Потом это ощущение укрепилось и даже обострилось – после того, как, отрабатывая тему «МСВ в наступлении» мы «атаковали» позиции взвода первокурсников, которые, соответственно, оборонялись. От этой учебной атаки в памяти остались два ощущения: неприятное, граничащее со страхом, когда первокурсник взял меня на прицел, и второе – восторженное, когда, перепрыгивая окоп с этим курсантом, и выстрелив холостыми в бруствер рядом с ним, я увидел его испуг… Потом еще было много учебных и учебно-боевых эпизодов, и смешных, и неприятных, но эти стали своего рода вешками.
Потом была жизнь всякая-разная, увлечение военной романтикой плавно перешло в серьезный интерес к военным конфликтам, оттуда, в связи со сменой деятельности – к интересу к пропаганде, идеологии и т.п. Но интерес к военной тематике остался. Книги, документы, свидетельства, наши и иностранные, откровенно предвзятые и с претензией на объективность.

Вперед! В атаку! Издержками мирного времени является большое количество героев


Осознание того, что война - это не только тяжелая работа, но еще и совсем не героическая смерть пришло, когда уже достаточно взрослым человеком впервые увидел останки советских солдат, выброшенные из могилы (санитарки) какими-то мародерами. Собственно, что это наши удалось установить лишь по обрывкам ремешков да паре гильз от «трехи», найденных рядом. На меня, воспитанного в духе слов «война не закончена, пока не похоронен…», которые говорились большими и маленькими начальниками практически всю мою жизнь, эта картина произвела неизгладимое впечатление. Настолько неизгладимое, что на вопрос гораздо более опытного друга: «Видишь, как наши солдаты защищали Родину?» я ответил, почти не задумываясь: «Вижу, как Родина позаботилась о своих защитниках».


Потом было многое – санитарки, плановые, верховые, целые и разбитые, с пулями и осколками, похороненные нашими и немцами… И следы войны. Везде. Окопы, воронки, невзорвавшиеся боеприпасы и - каски, лопатки и подошвы ботинок – следы того, что здесь «поднимали» наших бойцов. Много. И в основном – неизвестных. 3 подписанных «смертника» из 7 на 400 погибших – нормальное соотношение. Бывало удачнее, но – редко. Поднимали везде. В болоте, куда и дойти-то нелегко, в паре сотен метров у моста, рядом с деревней. Трех крайних – недалеко от собственного лагеря, там, где, казалось уже все излажено и «обзвонено».

Были и рассказы местных жителей, по деревням которых фронт стоял целый год. Рассказы тоже всякие. Но всегда – негероические, а обыденные. «Немцы расстреляли», «нашей бомбой деда убили»… В память врезалась фраза уже старой бабки «бились страшно… А за что?». И это «за что?» оформило где-то замеченный, но теперь уже собственный вывод: война – она серая.

И это все вспоминается сейчас, когда читаешь на этом форуме посты, призывающие «наносить удары», «начинать атаки», жонглирующие дивизионами ПВО и флотами ВМФ, дивизиями и эскадрильями. Неприятное ощущение возникает даже не от того, что предлагающие все это не разбираются в элементарных сугубо технических военных проблемах типа доставки дивизиона С-300 в Сирию или подготовки к десантированию десантной дивизии в район Ближнего Востока. Оно возникает от того, что эти люди столь же легко жонглируют и жизнями солдат, соревнуясь в том, кто больше их поставит на кон в непонятной со всех сторон свалке. А ведь война и какая-нибудь Command & Conquer – это совсем разные вещи. Война – не игрушка.
Автор: svs-68-68


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 55
  1. deman73 30 августа 2013 08:25
    Война это тяжелый ежедневный труд , состоящий из пота крови и нервов , а самое главное ответственность за себя и своих подчиненных - знаю по себе
    1. svp67 30 августа 2013 08:33
      Война это еще и грязь, как земная,так и "людская", а так же лучшее,что бывает в жизни мужчин... Она разная,но всегда беспощадная к людям, так как человек уже навсегда становится иным. Человек желающий войны,просто что бы повоевать - требует изоляции от общества. И конечно очень жаль гражданских,им на войне всегда достается вдвойне - от каждой их воюющих сторон...
      1. Rosomaha67 30 августа 2013 09:03
        ....согласен, как "старый" солдат могу подтвердить, что главные впечатления о войне это грязь "по уши" и кровь, ну ещё и пожалуй практически постоянная усталость (во время непрерывных боевых действий) и только редкие самые светлые воспоминания об отдыхе, праздновании день рождения товарища, каком-нибудь праздничном концерте, а если ещё и с приездом "бригады" артистов то вообще вышак!
        Rosomaha67
    2. Гражданский 30 августа 2013 09:04
      О чем и пытаюсь компьютерным файтерам рассказать, из села вместе с дедом на фронт ушло 137 мужиков... вернулось 3...
      1. Филин 30 августа 2013 09:21
        Полностью Вас понимаю и поддерживаю Ваше мнение. Кто "работал", тот знает что это такое. Любая работа в большей или в меньшей степени трудна, а "работа" по защите Родины, по борьбе с Врагом не только опасна но и накладывает ответственность за свои Действия, за свои поступки, за действия своих подчинённых, за подготовленность к смерти и к уничтожению врага, за подготовленность к выполнению своей задачи с минимальными потерями (лучше без потерь). Кто воевал, тот воевать не хочет, но это наша "работа", а значит "работать" надо.
    3. Кибальчиш 30 августа 2013 12:40
      Большое спасибо автору за эти слова. Честно и меня достали личности, которые мечтают что-нибудь завоевать: американскую Аляску, японский Хоккайдо, Финляндию, Крым и т. д. Которые хотят принести горе на чужую (да и на свою тоже) землю. Их и людьми-то считать стыдно. Так, "герои клавиатуры".
      На минуточку: Россия - самая большая страна в мире. Земли у нас хватает, освоить бы её и заселить. Построить для людей нормальные дома и дороги. Сделать так, чтобы хотя бы большая часть населения жила в достатке. Почему проигравшие войну Германия и Япония живут лучше, чем мы, победившие, хотя у них маленькая территория и нет ресурсов? Потому что поняли, что война, это крайность, которой надо избегать. А таких "героев" надо собрать и отправить в Сирию. Пускай воюют сами, если так хотят, а нормальным людям ещё страну поднимать после всех этих Якуниных и Сердюковых.
    4. OffenroR 30 августа 2013 16:59
      Кстати о нервах.Я вот всегда удивлялся,то что генералы времен Второй Мировой(и не только), пройдя столько трудностей(ведь они отвечали за жизни сотен тысяч солдат)они буквально изнашивали свой организм,но доживали аж до 80-90 лет!В частности немецкие...пройдя столько испытаний да еще после войны просидеть в тюрьме 5-10 лет(за военные преступления,которые они вполне заслужили)они умудрились прожить столько лет в здравии.Про солдат я вообще молчу...
      OffenroR
      1. OffenroR 30 августа 2013 17:04
        Все таки тяжелые времена,война,лишения...закаляют человека лучше любых других вещей и ситуаций...
        OffenroR
  2. Татарус 30 августа 2013 08:29
    А ведь война и какая-нибудь Command & Conquer – это совсем разные вещи. Война – не игрушка.

    Ужас войны не должен останавливать желание защищать Родину.
    Страх перед болью не должен мешать защищать родных.
    Грязь боевых действий не должна препятствовать душевному порыву. Даже если он юношеский.
    Преодолевая страх становишься сильнее. Любой страх. Темная комната, высокое дерево, первый поцелуй, первая драка, первый убитый враг, первое ранение, первое НЕТ на просьбу ребенка... Перечень бесконечен. За статью +
    1. serge-68-68 30 августа 2013 08:41
      Согласен. Но все это должно заставлять задумываться тех политиков, кто отправляет солдат на войну. А особенно - тех людей, которые языком машут - как метлой метут.
      serge-68-68
    2. svp67 30 августа 2013 08:45
      Цитата: Татарус
      Темная комната, высокое дерево, первый поцелуй, первая драка, первый убитый враг, первое ранение, первое НЕТ на просьбу ребенка...
      Странно, но почему то больше всего запомнилось и ударило по нервам, первая гибель товарища...вот только с ним говорил,пил чай, а сейчас он "200",а тебе как то пронесло...
      1. Лопатов 30 августа 2013 08:53
        А мне больше всего запомнилось хроническое тотальное недосыпание.
        И погода. Не помню, чтобы она хоть раз была нормальной. То мокро, холодно и грязь резиновые сапоги с ног стягивает, то жарко и пыльно
        1. serge-68-68 30 августа 2013 08:59
          Было такое... Спал даже около моторного отсека работающего БТР. Привычка засыпать в любом месте и почти сразу, как только оставили в покое, осталась по сию пору. :)
          serge-68-68
          1. Лопатов 30 августа 2013 09:05
            Да, это не Command & Conquer.
        2. стас57 30 августа 2013 09:37
          А мне больше всего запомнилось хроническое тотальное недосыпание.
          И погода. Не помню, чтобы она хоть раз была нормальной. То мокро, холодно и грязь резиновые сапоги с ног стягивает, то жарко и пыльно

          недосып, холод и голод после мандража
        3. Nayhas 30 августа 2013 14:07
          Цитата: Лопатов
          А мне больше всего запомнилось хроническое тотальное недосыпание.

          верно, усталость, сырость промозглая, холод...
          Ещё помню как один парень играл на гитаре, играл хреново и вдобавок картавил, а все его слушали в полной тишине как гениального музыканта, и так душу пробирало...
    3. Ингвар 72 30 августа 2013 10:47
      Согласен. Но знать нужно обо всех сторонах медали.
  3. S-200 30 августа 2013 08:35
    Война - Д.Е.Р.Ь.М.О ! и это самое худшее порождение человечества...
    S-200
    1. Татарус 30 августа 2013 08:42
      И не уж то в это
      Цитата: S-200
      Д.Е.Р.Ь.М.О
      ради родных, близких и любимых не полезешь?
      1. S-200 30 августа 2013 08:45
        придётся...
        S-200
        1. Татарус 30 августа 2013 08:54
          Цитата: S-200
          придётся...


          Это и называется ВЗРОСЛОСТЬ

          ПЛЮС ВАМ МУЖЧИНЫ
      2. Лопатов 30 августа 2013 08:49
        Много ради чего можно полезть. Но она всё равно остаётся Д.
        1. Татарус 30 августа 2013 08:52
          Цитата: Лопатов
          Много ради чего можно полезть. Но она всё равно остаётся Д.


          Это и называется ВЗРОСЛОСТЬ

          ПЛЮС ВАМ МУЖЧИНЫ
          1. grenz 30 августа 2013 12:57
            Лопатов.
            Слово придется не для нас. При всем г... все равно пойдем и без придется.
            grenz
  4. стас57 30 августа 2013 09:03
    всем желающим что то, кому то показать, разбомбить, отстрелить, взорвать-предлагаю представить себя тут
    http://youtu.be/TO3QgUMTm0E
    в роли танкистов
    и тут
    http://www.youtube.com/watch?v=0hVxTTUcIlk&feature=player_embedded
    в роли убегавших
    видео 18+

    хотя ответ очевиден- "Уж мы то им показали бы как надо", на диване с пивом всегда легко воевать
    1. Татарус 30 августа 2013 09:08
      И что? Дом не защищать? Жену оставить на поругание, детей на смерть? Вы вообще разницу между страхом и мокрыми штанами знаете? Да страшно, да грязно. И что? Нагнуться и ждать пока отдемократят? Я Вас не понимаю. 20 лет мне было, провожаю девушку. Трое у подъезда. Назвали ее шалавой. Все старше и здоровее. Страшно было жуть. В ступор впал. На нее посмотрел и понял что страшнее в ее глазах подонком остаться. Через 15 минут меня забрала скорая. Перелом носа, отбитые почки... И понимание того что я точно МУЖЧИНА. И до сих пор страшно когда подобных встречаю. Но страшнее потерять ощущение что я МУЖЧИНА. Вот пока у меня так я не стесняюсь БОЯТЬСЯ.
      1. Татарус 30 августа 2013 09:21
        Минуса то взаимные?
        1. стас57 30 августа 2013 09:32
          Минуса то взаимные?

          я вырос из такого возраста
      2. стас57 30 августа 2013 09:29
        почему одна ваша голова говорит со второй вашей головой отвечая мне?
        если вы не имеете возможность нормально прочитать и оценить текст, то зачем что то еще и писать? Про девушку и ваш опыт страха.

        повторяю еще раз, для обоих голов-сидя на диване, очень легко давать советы как надо было делать- куда бежать, как прыгать, как стрелять и тд.

        Как верно замечено, война-грязь, кровь и подлость.
        На диване она воспринимается как развлекуха по ТиВи, я сомневаюсь, что кто то, из требующих разнести что то, готов сгореть в танке, быть подстреленым как на видео выше.
        О чем и говорит автор в заключении.
        verstanden?
        1. Татарус 30 августа 2013 09:53
          Цитата: стас57
          для обоих голов


          По себе людей не судят


          Цитата: стас57
          Как верно замечено, война-грязь, кровь и подлость


          совершенно согласен

          Цитата: стас57
          На диване она воспринимается как развлекуха по ТиВи, я сомневаюсь, что кто то, из требующих разнести что то, готов сгореть в танке, быть подстреленым как на видео выше.


          Тут тоже не поспоришь.

          НО разве ВАС это может остановить от защиты родных и близких?
      3. Raptor75 30 августа 2013 10:43
        Было похожее со мной. Добавлю еще - самое хреновое потерять уважение к самому себе. Себя то не обманешь...
      4. Setrac 31 августа 2013 10:02
        Цитата: Татарус
        В ступор впал. На нее посмотрел и понял что страшнее в ее глазах подонком остаться.

        Как трогательно. Медаль выпрашиваете?
        А девушку вы хорошо знаете? И что, её избили и изнасиловали? Вы то её не защитили.
        Если девушку не тронули - значит хлопцы вполне адекватны, хоть и не сдержанны в словах, и единственым неадекватом были вы? Наверняка эти трое жили или в этом подъезде или поблизости.
        Цитата: Татарус
        Вот пока у меня так я не стесняюсь БОЯТЬСЯ.

        Скромность - это добродетель.
        Цитата: Татарус
        И понимание того что я точно МУЖЧИНА.

        Защищать в подворотне сомнительную девицу и защищать свою страну на поле боя - это явления разного порядка.
    2. Татарус 30 августа 2013 09:23
      Уважаемый, ответьте на вопрос. С какой целью Вы пишите столь паникерские комментарии? recourse
      1. стас57 30 августа 2013 09:43
        вы ТАМ были?
        или ваши рассказы о страхе это хулиганы и сматывания от ментов?
        а на счет паникерства, попробуйте прочитать написанное и ответить вы весь такой героичный сейчас в сирии, афганистане, на край в махачкале?
        Или дома, кофиек попиваете?
        Война это плохо, это на долго, ее не выключишь как комп, и не пойдешь баиньки с мыслью завтра доиграть, эта мысль автора вам понятна?
        1. Татарус 30 августа 2013 09:57
          Цитата: стас57
          Или дома, кофиек попиваете?


          Нет не дома и не кофеек.


          Цитата: стас57
          или ваши рассказы о страхе это хулиганы и сматывания от ментов?



          Вот от современных ментов иногда очень страшно. Ну Вы то точно дружинник и законопорядочный

          Цитата: стас57
          а на счет паникерства, попробуйте прочитать написанное и ответить вы весь такой героичный сейчас в сирии, афганистане, на край в махачкале?


          Ну Вы то хоть в Махачкале?


          Цитата: стас57
          вы ТАМ были?


          ТАМ... Очень боюсь попасть туда, боюсь испугаться и предать. Боюсь не спасти и бросить. И очень надеюсь что Господь меня или убережет или поддержит. Но если это ТАМ придет ко мне во двор? Как я должен себя вести? Подскажите опытный Вы наш.
          1. стас57 30 августа 2013 10:15
            Но если это ТАМ придет ко мне во двор? Как я должен себя вести? Подскажите опытный Вы наш.

            вы категорически не умеете читать.
            повторяю в последий , для вас раз, словами ТС

            И это все вспоминается сейчас, когда читаешь на этом форуме посты, призывающие «наносить удары», «начинать атаки», жонглирующие дивизионами ПВО и флотами ВМФ, дивизиями и эскадрильями. Неприятное ощущение возникает даже не от того, что предлагающие все это не разбираются в элементарных сугубо технических военных проблемах типа доставки дивизиона С-300 в Сирию или подготовки к десантированию десантной дивизии в район Ближнего Востока. Оно возникает от того, что эти люди столь же легко жонглируют и жизнями солдат, соревнуясь в том, кто больше их поставит на кон в непонятной со всех сторон свалке. А ведь война и какая-нибудь Command & Conquer – это совсем разные вещи. Война – не игрушка.

            Вам понятно, что многие хотят это ТАМ сделать ТУТ и сейчас, предполагая, что они могут в любой момент выйти из игры сохранившись.
            Я же предлагаю представить им себя на месте танкиста, или убегающего духа, вот и все, трусость, страх, паникерство оставтье для себя

            НО разве ВАС это может остановить от защиты родных и близких?

            вы все же говорите сами с собой, все что я хотел сказать я сказал, все остальное ваши домыслы.
            На сим заканчиваю, не смею вас больше отвлекать, вам надо готовиться, 1 сентября на носу.
    3. Влад 1965 30 августа 2013 10:58
      Первое видео выключено из Ютуба,второе-дальность поражения пехоты,не менее чем с 1200м,при полном отсутсвии хотя бы ЗУ или ПЗРК-безнаказанный расстрел.
      Тепловизор вещь хорошая,да,но ведь тут то применение его против кого?
      Смог бы экипаж данного вертолета,так спокойно,как в тире,спокойно прицеливаться и стрелять, условиях противодействия даже пехотного ПВО,ПЗРК СТРЕЛА или Зу 23 -2 с тем же тепловизором7
      Так что пример не совсем удачный.
      Влад 1965
      1. Влад 1965 30 августа 2013 11:32
        Вот подтверждение,с нашего же ресурса,смог бы тот экипаж вертушки безнаказанно поливать огнем духов,имей они одну -две таких?
        http://topwar.ru/32575-raketno-artilleriyskaya-zushka-modernizaciya-zu-23.html
        Война конечно не сахар,далеко не сахар,но то что на войне,сразу видно,кто свой,а кто чужой и вся душа наружу,видно кто есть кто,это факт.
        В мирное время,таких взаимотоношений,нет.
        Влад 1965
  5. ranger 30 августа 2013 09:08
    Полностью согласен с автором. Война это тяжкий изматывающий труд, это пот, грязь и кровь,а не только бомбежки, артобстрелы и минные поля... Те кто в мирное время готов порвать всех в клочья и закидать шапками, после первой же серьезной переделки испытывают шок т.к. действительность коренным образом опрокидывает их прежние представление о войне, почерпнутые из книг и кинофильмов. Знаю это по собственному опыту.В свое время мне довелось участвовать в боевых действиях на Ближнем Востоке и кое что довелось испытать, где к обычным тяготам войны добавлялись 50 градусная жара, песчаные бури, скорпионы и прочие прелести...Прочие прелести быта в стране где люди живут по своим, зачастую средневековым правилам, правилам опущу... опущу. К сожалению, об этом предпочитают не задумываться любители поиграть чужой жизнью, не рискуя при этом своей.
  6. Сочи 30 августа 2013 09:15
    Война не игрушка... Для кого как, для тех кто воюет - кровь, пот, страх; Для тех кто развязывает войны - именно игрушка, правда часто со смертельным исходом...
  7. Sturm 30 августа 2013 09:46
    Да, война не игра. и всеми силами нужно избегать ее. Но если понимаешь, что в покое тебя не оставят, и воевать придется - нужно воевать. Перебороть страх и трясущиеся поджилки. Воевать (биться) нужно не только когда бьют. Глупо ждать когда тебя ударят, если ты понимаешь что драка неминуема. Если это очевидно - бей первым, по крайней мере это уже даст тебе преимущество. И еще: сейчас уже ушло такое понятие как честь. Честь девушки, честь офицера, честь государства. Своя шкура дороже - вот девиз нашего времени. Ради чести тоже стоит драться. По крайней мере будешь чувствовать себя человеком.
    Sturm
  8. il grand casino 30 августа 2013 09:47
    Когда я был маленький, мой дед рассказывал о войне...было интересно. Потом отец ушел на войну...в командировку. Когда он вернулся я своим детским умом понял что война это плохо...когда позже брат ушел на совсем другую войну я уже немного повзрослевшим умом понимал что это хреново...но когда он вернулся и стал рассказывать мне как взрослому...тогда стало действительно страшно. Хотя понять что это такое там не побывав наверное нельзя. Надеюсь мои дети никогда не будут смотреть на меня теми же глазами как я на изменившегося, поседевшего отца...или израненого брата.
  9. Zlodei 30 августа 2013 09:49
    Часто еще мальчишкой представлял, как я с товарищами в окопе перед атакой... и вот он, призыв к наступлению: “ВПЕРД!!!”… Дальше стрельба, рукопашная, все пули, естественно, летят мимо меня, а я героически водружаю победное знамя на командный пункт поверженного противника. Как же все-таки хорошо быть ребенком…
    Со временем война перестал мне казаться такой героической и романтичной. Ведь только представьте, каждую секунду в тебя может кто-то целиться, а может уже выстрелил и тогда твои военные похождения могут закончиться еще до того как они начнутся. Плюс многокилометровые марш-броски ночью, по грязи, с тяжелым не очень удобным рюкзаком и оружием наперевес, это тяжело представить человеку, который привык проводить свой досуг, вечером сидя за телевизором или компьютером. К тому же тяжело представить в тепличных условиях, взрыв мин или растяжек, крики и смерть боевых товарищей, ужасные раны, оторванные конечности, кровь вперемешку с землёй.
    О войне сужу весьма условно, ведь я не военный, но могу сказать точно, кричат о том что нужно перебросить куда-то там войска, начать воевать и прочую ерунду, те кто родился и возмужал вскормленный харчами мирного времени, а воспитывался всякими буржуйскими “стрелялками”.
    Закончу так, я не трус и считаю себя патриотом, защищать наши национальные интересы конечно нужно, но ВОЙНА это крайнее средство и спекуляции на эту тему никогда и никого не приводило к добру!
    Zlodei
  10. одинокий 30 августа 2013 09:56
    война это страшно.но к сожелению иногда это единственный путь решению определенных проблем. РОДИНУ стоит защищать.а если надо и УМИРАТЬ.
    1. OffenroR 30 августа 2013 16:40
      Цитата: одинокий
      война это страшно.но к сожелению иногда это единственный путь решению определенных проблем. РОДИНУ стоит защищать.а если надо и УМИРАТЬ.

      Защищать,а не умирать....Думаю... если ты останешься живой и сможешь накромсать побольше недругов...то толку от тебя как от защитника Родины будет больше soldier
      OffenroR
  11. ed65b 30 августа 2013 10:10
    тещина деревня тоже под немцами была танкисты стояли, позиции до сих пор как вчера вырыли. в селе госпиталь был немецкий, сейчас школа, новый корпус в этом году строили столько "добра" нарыли. но вот отношение к немцам не так однозначное. не зверствовали, не марадерничали, Пацанве воровавшей сигареты у фрицев, ремнем по попе. Партизан не было так как лесов нет. В общем видать, где как было. Отец рассказывал на брянщине 2 раза немца видел, когда наступали и когда отступали. остальное время жили по законам СССР колхозничали.
    А вообще вы правы друзья не надо нам войны не большой не малой. гибнуть то будут наши дети, друзья, да и просто незнакомые нам, но дорогие росияне.
    ed65b
    1. пенсионер 30 августа 2013 14:12
      Эдуард! Не в тему, конечно (просто Брянщина прозвучала). Но сегодня по новостям показали. У меня лично слов приличных на это нет:http://www.youtube.com/watch?v=Pc0aC5MsM38#t=24
      1. ed65b 30 августа 2013 18:18
        Цитата: пенсионер
        http://www.youtube.com/watch?v=Pc0aC5MsM38#t=24

        Вчера смотрел, ну идио-ты просто, что тут сказать, перекриативили молодежь. Руководители данного предприятия то же поди из молодых да ранних.Вытравливали 20 лет память нашу, вот и результат.
        ed65b
  12. Horn 30 августа 2013 10:31
    Несколько раз бывал в Донецке, Минске, Гомеле и Жлобине. Помню первое ощущение, что история города ЗА Уралом - это не то, что в европейской части. Видеть на стене здания "Здесь в годы войны размещалось гестапо"... Цепляет сильно. Как и могилки со звездами просто в лесу в Белоруссии. Страшное дело - война...
  13. Vtel 30 августа 2013 11:11
    "До свидания, мальчики" Булат Окуджава

    Ах война, что ж ты сделала подлая
    Стали тихими наши дворы
    Наши мальчики головы подняли
    Повзрослели они до поры

    На пороге едва помаячили
    И ушли за солдатом солдат
    До свидания мальчики мальчики
    Постарайтесь вернуться назад

    Нет не прячьтесь вы будьте высокими
    Не жалейте ни пуль ни гранат
    И себя не щадите вы и все-таки
    Постарайтесь вернуться назад

    Ах война что ж ты подлая сделала
    Вместо свадеб разлуки и дым
    Наши девочки платьица белые
    Раздарили сестренкам своим

    Сапоги ну куда от них денешься
    Да зеленые крылья погон
    Вы наплюйте на сплетников девочки
    Мы сведем с ними счеты потом

    Пусть болтают что верить вам не во что
    Что идете войной наугад
    До свидания девочки девочки
    Постарайтесь вернуться назад
    До свидания девочки девочки
    Постарайтесь вернуться назад

    Россия самая воинственная страна, в том смысле, что войну начинала не она и их было мама не горуй. Теперь фронт проходит через нас до самой Сирии, воистину мирная ось Земли сместилась, что будет дальше одному Богу известно и если мы верим в него - то как сказано в послании апостола Павла к Римлянам : "Если Бог за нас, кто против нас? Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?"
    Vtel
  14. Колян 2 30 августа 2013 11:27
    ....согласен, как "старый" солдат могу подтвердить, что главные впечатления о войне это грязь "по уши" и кровь, ну ещё и пожалуй практически постоянная усталость (во время непрерывных боевых действий)
    Но это ещё и отношения между людьми, Я с теплотой их вспоминаю. В мирное время таких отношений между людьми нет, за исключением друзей. hi
  15. xan 30 августа 2013 12:26
    Согласен, что война херово
    А пацифистам и сыкунам хочу напомнить простую и ясную мудрость древних - хочешь мира-готовся к войне
    и еще одну - чем решительнее ты готов драться и умереть-тем меньше шансов, что тебе это понадобится.
    И с этой точки зрения я за тех, кто не боится воевать, и терпеть не могу тех, кто заранее скулит.
    Война - это тяжело и страшно, это тяжелая высококвалифицированная работа, заниматься ею должны специалисты. Но это не значит, что войну нужно бояться и избегать всеми средствами. Наши предки не боялись, да и наши враги не из железа сделаны и не бессмертны
    А еще больше раздражают военные, раскрывающие тайну, что на войне страшно и тяжело. Про это все знают. Знают и про то, что в войне с серьезным противником победит тот, кто готов умереть. И военный должен быть к этому готов.
    xan
    1. saygon66 30 августа 2013 14:32
      -"Si vis pacem-para bellum..." Ну, раз уж мы замахнулись на наследие Рима, позволю себе вспомнить следующую "военную" притчу:Сын одного из римских полководцев предложил пожертвовать некоторым количеством лич.состава, чтобы занять более выгодную позицию, "- Не хочешь ли ТЫ оказаться в числе этих немногих? "- спросил отец...
      1. Влад 1965 30 августа 2013 15:06
        На войне как на войне,вас не будут спрашивать,если будет необходимо ради высшей цели,отдать вашу жизнь в обмен на успех и сбережение сотни других жизней.Если вы это не понимаете,то ваш удел прозаиченстоит вам,там,на войне,отказаться выполнить приказ,ваша участь,ближайшая яма.
        Что такое разведка боем?А что такое арьеград?
        Что такое в конце концов "Погибаю но не сдаюсь?"
        А ведь судя по вашим словам,тот кто выцарапывал эти слова,мог бы просто сдаться,вы не находите,что вы предпочли бы сдаться?
        "Si vis pacem-para bellum...-ТАК и только так,как только РИМ,забыл эти слова,он рухнул.
        Влад 1965
        1. saygon66 30 августа 2013 17:17
          -" НА войну не напрашивайся, а пошлют не отказывайся..." Тот римлянин, что осадил борзого сынка, САМ шёл со своими бойцами. Поведешь меня в разведку боем? Останешься со мной прикрывать арьергард? Или предоставишь почетное право умереть непобеждённым? А так - красиво жужжишь...
          1. xan 30 августа 2013 23:11
            Цитата: saygon66
            А так - красиво жужжишь.

            жужжишь как раз ты
            а тот римлянин-папа не полководец
            слова Наполеона, не помню как там складно - настоящий полководец должен уметь утопить свою конницу в реке, но должен понимать, для чего это нужно сделать.
            xan
            1. saygon66 2 сентября 2013 18:04
              -Квинт Фабий Максим Кунктатор - полководец и государственный деятель.275-203 до Н.Э. Консул, дважды назначался диктатором, БСЭ 1969г.
  16. grenz 30 августа 2013 12:28
    Долина Смерти под Можайском. Любой поход за грибами и вот такой крестик. Земля мины, снаряды и косточки выдавливает. Сначала вот так, а потом всех вместе с памятником. Место гибели 32 дивизии комдива Полосухина(бои в окружении), защищавшего Бородинское поле.
    А в Ярославле, между прочим, учили хорошо, закалка на всю жизнь!
    grenz
  17. Stiletto 30 августа 2013 12:36
    Ну все, вдарились из крайности в крайность. То все вдруг "ястребы", то, как один, "пацифисты", открывающие себе и другим "внезапное откровение" о том, что война - это пот, кровь и грязь. Давайте теперь сюда же добавим еще ветку "плохие и неправильные приказы командования" с опцией "обсудить".
  18. nnz226 30 августа 2013 12:45
    Как говорил мой отец: "Есть русское слово: "НАДО!"" Вот и всё. Надо! - и в окопы пойдёшь в грязь и холод, и в недосып с голодом. Надо! - и под танк с гранатой полезешь, если сзади раненые в воронке лежат, а ты один, и если танк пройдёт через тебя - то их на гусеницы намотает. И так везде и всегда!
    1. ed65b 30 августа 2013 12:58
      Цитата: nnz226
      Как говорил мой отец: "Есть русское слово: "НАДО!"" Вот и всё. Надо! - и в окопы пойдёшь в грязь и холод, и в недосып с голодом. Надо! - и под танк с гранатой полезешь, если сзади раненые в воронке лежат, а ты один, и если танк пройдёт через тебя - то их на гусеницы намотает. И так везде и всегда!

      базара нет, плюс
      ed65b
  19. tank64rus 30 августа 2013 13:29
    Война это грязь, пот, кровь, страх, усталость, голод. и желание уснуть, подлость и Героизм и всё это вместе. Но страна у нас одна и её надо защищать. Про тех у кого по нескольку иностранных паспортов и деньги за границей разговора нет это предатели.
  20. saygon66 30 августа 2013 14:38
    -Какое-то гадское свойство человечьей натуры: очевидцы вспоминали, что, при объявлении войны,(Первой Мировой) люди на площади рыдали в экстазе и голосили государственный гимн! Позже, конечно, артобстрелы и газ основательно проредили ряды энтузиастов...
    1. xan 30 августа 2013 23:22
      Цитата: saygon66
      очевидцы вспоминали, что, при объявлении войны,(Первой Мировой) люди на площади рыдали в экстазе и голосили государственный гимн!

      лучше так, чем бежать в схроны и уходить в закосы.
      Цитата: saygon66
      Позже, конечно, артобстрелы и газ основательно проредили ряды энтузиастов...

      ряды энтузиастов проредило неумение царского правительства и царя лично мобилизовать на войну все общество без исключения. Были-бы растрелы чмырей в тылу, и правильная кадровая политика на фронте - были бы энтузиазм и победа. Сталин показал, как надо мобилизовывать на победу.
      xan
  21. Sturm 30 августа 2013 15:30
    То что вы назвали гадским свойством человеческой натуры сильно похоже на патриотические чувства
    Sturm
    1. saygon66 30 августа 2013 17:36
      -Вот то-то что "похожи"... Когда служил срочную, как и многие, писал рапорт на Афганистан, контракт подписывал в 95-м,не знаю, хорошо это, или плохо, на войну я не попал. Мой отец два года был в Афгане, под Джелалабадом, брат был техником АДО на Ан-12, я знаком со многими воевавшими, ни один из них не впадает в экстаз при слове "война". Самому мне довелось "увидеть войну" в 340-м военном госпитале, в Ташкенте, сестра служила там в отделении ЧМТ... Мне кажется, смысл статьи можно выразить следующей поговоркой: "На войну не напрашивайся, пошлют- не отказывайся!
  22. schta 30 августа 2013 15:31
    Чтобы увидеть что такое сегодняшняя война, достаточно открыть ютуб. Чечня, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия. вот война. смотрите.
    schta
  23. grenz 31 августа 2013 16:01
    еd65
    nnz226 Как говорил мой отец: "Есть русское слово: "НАДО!"...


    Конечно уже поздно добавлять, вряд ли кто уже будет читать коменты, но все же добавление к правильным мыслям. Известный педагог В.А. Сухомлинский говоря о лучших человеческих качествах - выделял, как он считал, главное - ДОЛЖЕНСТВОВАНИЕ. Это значить - НАДО делать то, что на пользу Родине, как бы она к тебе не относилась. Правда это было произнесено давно и есть, разумеется, те кому данное утверждение не по душе. Но все вправе иметь свое мнение.
    grenz

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня