Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Павел Святенков: Киев подошел к черте, за которой нет возврата

Павел Святенков: Киев подошел к черте, за которой нет возвратаЕсли Украина станет ассоциативным членом Евросоюза, Москва не согласится ни на какие форматы участия Киева в Таможенном союзе: согласие означало бы ослабление позиции России на постсоветском пространстве. Но Россия видит неполноценным интеграционный проект без Украины, поэтому до последнего будет бороться за участие братской республики в евразийской интеграции, рассказал "Голосу России" политолог Павел Святенков.

28 августа в Брюсселе прошло внеочередное заседание комитета Европарламента по иностранным делам, где обсуждали торговую политику России в отношении Украины. С украинской стороны в дискуссии принимали участие оппозиционные политики, депутат Верховной рады, возможный кандидат в президенты Украины Виталий Кличко, а также один из лидеров объединенной оппозиции "Батькивщина" Арсений Яценюк.

Какими будут российско-украинские отношения, если Украина подпишет соглашение об ассоциации с Евросоюзом, "Голосу России" рассказал политолог Павел Святенков.


- Как вы думаете, сколько еще Киев будет гнаться за двумя зайцами и с чем в итоге останется?

- Я думаю, что, конечно, долго гоняться за двумя зайцами ему не придется, потому что российские власти уже предупреждают украинцев, что в случае подписания соглашения об ассоциации с ЕС ни о каких льготах в отношениях с РФ не может быть и речи. Так что, скорее всего, украинцы уже практически вплотную подошли к черте, за которой нет возврата.

- То есть следует понимать, что они сделали выбор в пользу западного вектора развития? В ноябре ожидается подписание документа об ассоциации с ЕС. Это так?

- Я думаю, да. На данный момент Украина сделала выбор в пользу Запада. И, в общем-то, попытки России все-таки включить Украину в Таможенный союз пока не дают результата.

- Премьер-министр Украины Николай Азаров вновь заявил, что Киев готов искать некоторые форматы участия в Таможенном союзе. Если Москва из раза в раз дает понять Киеву, что усидеть на двух стульях не получится, почему Киев в очередной раз заявляет, что готов искать некоторые форматы участия в Таможенном союзе? Как вы думаете, все-таки есть какие-то сигналы с российской стороны, о которых мы не знаем, или это просто такое лавирование украинских политиков?

- Это лавирование. Тут вопрос не только экономический, но и геополитический. Россия может быть сильным государством и господствовать на постсоветском пространстве только в союзе с Украиной. Запад это прекрасно понимает и предпринимает все усилия для того, чтобы как раз Украину отрезать от России.

А украинские власти находятся между двух огней. С одной стороны, им хочется в Европу, потому что это укрепляет хлипкую украинскую государственность, которую до сих пор нельзя назваться состоявшейся. А с другой стороны, они понимают, что разрыв экономических связей с Россией нанесет очень большой ущерб украинской экономике, который может быть невосполним, потому что Запад часто много обещает, но далеко не всегда много дает.

Поэтому украинские власти между двух огней, но все-таки на данный момент движутся в сторону Европы.

- Когда выбор стоит между Евросоюзом и Таможенным союзом, понятно, что Украина ищет для себя определенные выгоды. Где Киеву было бы комфортнее, удобнее, куда ему следует вступить, чтобы получать реальные выгоды?

- С точки зрения России, конечно, было бы гораздо выгоднее, если бы Украина вступила в Таможенный союз, потому что это стабилизировало бы ситуацию на постсоветском пространстве. Напомню, что Советский Союз развалился именно потому, что Украина отказалась войти в обновленную версию Советского Союза, и это оставляло Россию наедине со среднеазиатскими государствами. В итоге Советский Союз распался.

Сейчас, в общем, эта ситуация повторяется. Без Украины Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана будет неполноценным, будет слишком небольшим для того, чтобы оказывать серьезное влияние даже на постсоветском пространстве. Поэтому Россия прилагает все усилия для того, чтобы все-таки включить Украину в Таможенный союз.

- А не загнется ли украинская промышленность, вообще экономический сектор республики, если будет интеграция с Евросоюзом? Есть опасения, что украинские производители просто не выдержат конкуренции с европейскими.

- Скорее всего, так будет. Но тут же надежда еще на то, что европейцы принесут с собой европейскую систему права, европейские правила игры, и это позволит усилить рост экономики Украины в какой-то среднесрочной и долгосрочной перспективе.

Сейчас Украина, конечно, такое достаточно слабое государственное образование, которое в случае кризиса может даже распасться. Поэтому украинские элиты пытаются опереться на Запад даже, быть может, ценою своей собственной экономики.

- В 2015 году на Украине будут выборы президента. Как вы считаете, окончательная точка в выборе между Евросоюзом и Таможенным союзом будет поставлена до голосования или все-таки после?

- Я думаю, что, конечно, скорее всего, она будет поставлена до голосования. Да, конечно, Янукович приходил к власти под лозунгами дружбы с Россией, эта риторика активно использовалась. Но точно так же эту риторику активно использовал и один из предшественников Януковича Леонид Кучма, но при этом реальная политика была совершенно иной.

Тут не надо обманываться. Из того, что на уровне риторики Янукович представляет себя человеком, выступающим за дружбу с Россией, не следует, что он будет дружить с РФ на практике.

- Если Украина выберет ассоциацию с Евросоюзом, это означает, что двери Таможенного союза для нее будут навсегда закрыты?

- Я думаю, что, скорее всего, так и произойдет. Если Россия даст в этом вопросе слабину, и Украина, уйдя в ассоциацию с Евросоюзом, одновременно получит льготы в отношениях с Таможенным союзом, это будет означать, что Москва ничего не контролирует на постсоветском пространстве, что позиции России очень слабы, что можно играть против нее и получать при этом выгоды во многом за счет РФ.

Я думаю, если украинцы действительно уйдут в ассоциацию с ЕС, Москва будет вынуждена принять какие-то жесткие меры, прежде всего с политической точки зрения.

- Например, какие меры?

- Скорее всего, российская сторона сейчас намекает на то, что будет более жесткое отношение к украинским товарам, потому что Россия опасается дешевого экспорта из стран Европейского союза.

Кроме того, Россия утверждает, что тогда все переговоры по экономическим вопросам, связанным с Украиной, следует вести с Брюсселем, а не с Киевом, потому что Киев уже передает суверенитет в Брюссель.

В общем, Россия грозит ужесточением торговой политики. Скорее всего, это ужесточение оправдано, потому что Украина хочет иметь льготы, но не хочет принимать на себя никаких обязательств.

- Если Украина вступит в ассоциацию с Европейским союзом, не станет ли Киев заложником и некоей марионеткой в руках брюссельских чиновников?

- Безусловно, скорее всего, так и будет. Практика показывает, что небольшие государства Евросоюза, не такие сильные, как Германия, Франция или Британия, подвергаются очень жесткому прессингу со стороны Еврокомиссии. Хотя Украина не станет членом Евросоюза, а будет только в ассоциации с ним, скорее всего, Брюссель будет жестко влиять на политику Киева, коль скоро Киев подпишется под ассоциацией.
Автор: Марианна Ожерельева
Первоисточник: http://rus.ruvr.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 428
  1. svp67 31 августа 2013 11:19
    При ЛЮБОМ развитии событий Украина будит чувствовать себя ПРОИГРАВШЕЙ... и при любом удобном случае напоминать об этом своим партнерам. Но время действительно подошло и ей пора делать ВЫБОР. Очень хочу,что он был сделан головой, а не другими частями тела...
    1. Amur 31 августа 2013 16:32
      Цитата: svp67
      При ЛЮБОМ развитии событий Украина будит чувствовать себя ПРОИГРАВШЕЙ... и при любом удобном случае напоминать об этом своим партнерам. Но время действительно подошло и ей пора делать ВЫБОР. Очень хочу,что он был сделан головой, а не другими частями тела...

      Пусть Крым вернут и чувствуют себя как хотят, мне лично будет начхать...
      1. FATEMOGAN 31 августа 2013 16:54
        Цитата: Amur
        Пусть Крым вернут и чувствуют себя как хотят, мне лично будет начхать...


        Ну если спрашивать с западенцев исконо русские земли, так может на основе этой карты, и не только Крым. ( кликабельно )
        FATEMOGAN
        1. С_мирнов 31 августа 2013 17:19
          Ребята, с каких на УКРАИНЦЕВ Вы спрашивать собрались? С какого нибудь Миколы, который пашет как конь и по кредиту проценты платит, или с кого? С украинского президента спросить хотите? Так вы со своего то спросить ничего не можете fool
          Вы посмотрите на Россию со стороны: коррупция, алкоголизм, наркомания, продажные судьи, переполненные тюрьмы, Чуббайс, Путин, Навальный, Жириновский, Зюганов, олигархи с офшорами! Вам самим то со всем этим объединятся не западло?
          Так чего Вы взъелись на Украинцев или Белорусов?
          Журналистов понятно кристально: можно лаять на соседей сколько хочешь, правительству на это пофиг, главное чтобы не мешали бабки пилить! Но Вы то - разумные люди чего ведетесь на эту тюльку???
          С_мирнов
          1. FATEMOGAN 31 августа 2013 17:24
            Цитата: С_мирнов
            Так чего Вы взъелись на Украинцев или Белорусов?


            Никто не взьелся, я написал, что спрашивать надо с западенцев, так в реальности они сейчас рулят Украиной и направляют вектор движения страны, понятно дело с помощью Брюселя и Вашингтона, но все преступные идеии о разделении нас, проталкивают именно они.
            FATEMOGAN
            1. roial 31 августа 2013 17:37
              А западенцы здесь с какого боку??? У руля "донецкие" они и рулят. А на щет вектора движения и идеи о разделении то пальма первенства здесь у России потому что политический шантаж и экономические санкции к украинским предприятиям не повышают популярность России среди простого населения.
              Запрет на ввоз украинских товаров главным образом ударил по простым людям которые работают на этих предприятиях, задержка с зарплатой, урезание премий ...
              И вы думаете что после такого народ Украины будет стремится к вступлению в ТС ???
              Где гарантия что после вступления в ТС Россия перестанет заниматься шантажом ???
              Если один раз прокатило то соблазн надавить еще раз будет очень велик.
              Перед глазами свежие примеры когда Москва потребовала немедленно освободить из СИЗО КГБ Белоруссии гендиректора «Уралкалия» Владислава Баумгертнера и ввела таможенные санкции против Минска.
              roial
              1. rainufa 31 августа 2013 19:01
                Народ в Украине уже давно ничего не решает.
                1. FATEMOGAN 31 августа 2013 19:14
                  Цитата: rainufa
                  Народ в Украине уже давно ничего не решает.


                  Какой народ на Украине не решает ? западенцы своего то добиваются, не мытьем, так катаньем. А если ровно на попе сидеть, то понятно ничего не поменяется, хотя должен заметить, что всё же в последнее время на востоке Украины по немногу начала организовываться про русская общественность, и это не может не радовать.

                  23 и 24 августа сторонники НОД совместно с СГУ и другими патриотическими организациями провели акции, посвященные зависимости Украины и губительной евроинтеграции.

                  Акции прошли в Киеве, Симферополе, Донецке, Харькове и Чернигове.
                  FATEMOGAN
                  1. Vell 1 сентября 2013 14:05
                    Ооо, вот это моща, сразу видно, что этих малышей поддерживает значительная часть Украины. А вообще, интересно патриоты какого это государства.
                    Флаги какие-то кротячии?!?
                    Vell
                    1. ДимычДВ 2 сентября 2013 15:12
                      Субъективно - я за союз России и Украины. Но поглядеть, какими способами моя родина убеждает моих предков-земляков к этому единению... Морально я за то, чтобы не России - но Кремлю влепили его же салом по сусалам. Чай, не шестёрок каких прикармливаете - с братским народом общаетесь. А с ним в режиме монолога и указивок - нечестно говорить. Может, понятно, они эдак-то просто меж собой, политики Кремля и Крещатика, беседуют. Да ведь вторые-то сразу все стрелки переводят в сторону своего народа... Кремль лупит Раду, а Раде того и надо: хуже политикам не станет, они свой народ достанут... Ну, и Россию во всём и обвинят. Поняли, братья-россияне? Это МЫ С ВАМИ братьям газ не даём...
                      ДимычДВ
                      1. матРосс 2 сентября 2013 22:39
                        Цитата: ДимычДВ
                        Это МЫ С ВАМИ братьям газ не даём.

                        Да на Украине народ не тупее нашего! Понимают, кто у нас команду "газы" дает. Или не даёт...
                        А братьев-украинцев жаль. Политики их тянут в Европку, а в современном жестоком мире надо жаться к сильному (читай - к России). Евросоюз, как всякий мутант, нежизнеспособен...
                  2. 787nkx 2 сентября 2013 14:18
                    Так держать!!!
                    Удачи Вам.
                2. jan 1 сентября 2013 02:22
                  Не решает - ему и отвечать. Пусть решает. Если не нравится - руки в ноги и в Россию за российским гражданством
                  jan
                3. SPLV 1 сентября 2013 09:59
                  Подскажите, где решает? В России начиная с референдума 1991 года? Во Франции, где г-н Олланд несмотря на демонстрации протеста провёл закон унижающий человечество как биологический вид, глядя на самые народовластные государства - США и Британию? Может в Ираке или Ливии?
                  1. zennon 1 сентября 2013 10:19
                    Во Франции, где г-н Олланд несмотря на демонстрации протеста провёл закон унижающий человечество как биологический вид

                    Национальное собрание Франции (нижняя палата парламента) 12 февраля 2013 года приняла законопроект «Брак для всех» в первом чтении 329 голосами против 229.Сенат Франции (верхняя палата французского парламента) 9 апреля 2013 года в первом чтении одобрил самую важную его часть — первую статью, непосредственно закрепляющую право однополых пар заключать брачный союз. За данную статью проголосовали 179 сенаторов, против — 157.Так что с демократией во Франции всё в порядке.И ещё не забудьте,что Оланд шёл на выборы с обещанием провести этот закон.И ПОБЕДИЛ.
                4. gispanec 1 сентября 2013 12:33
                  Цитата: rainufa
                  Народ в Украине уже давно ничего не решает

                  А в России?....это просто вопрос, без поддёвки....ну или может народ у бритов решает??...ну или у евреев??...народ ни где ,ничего не решает.....или решает через революцию....а выборы....придуманы для околпачивания...
                  1. ksan 1 сентября 2013 12:50
                    gispanec (2) RU Сегодня, 12:33 ↑ Новый

                    Цитата: rainufa
                    Народ в Украине уже давно ничего не решает

                    А в России?....это просто вопрос, без поддёвки....ну или может народ у бритов решает??...ну или у евреев??...народ ни где ,ничего не решает.....или решает через революцию....а выборы....придуманы для околпачивания...
                    Почему для околпачивания? ВЫ выбираете людей которые и должны твои пожелания и наказы.Другое дело что ЭТИ избранники обманываю своих избирателей и воруют НАШИ общие деньги.Но ЭТИХ "избранников" и воров ВЫБИРАЕМ МЫ. fellow
                    1. revnagan 1 сентября 2013 18:02
                      Цитата: ksan
                      Почему для околпачивания? ВЫ выбираете людей

                      Ага как в анекдоте"Мумба-юмба или смерть?" laughing Выбор широчайший fellow
                  2. juneart 1 сентября 2013 15:38
                    Ну так ведь правильно же говорят сейчас : При ДЕМОКРАТИИ "рулят" ДЕМОКРАТЫ !!! Я бы добявил , что народ при демократии вООбще не при чём!!!
                    1. shasherin_pavel 3 сентября 2013 16:30
                      Совершенно согласен, что в слове "Демократия" не хватает буквы "Н", ДемоН-крат", где крат сокращение от "Кратность". И хоту сказать, народным может быть только бунт, и именно потому и сказано, "Русский бунт, ужасный и бессмысленный", потому-что здесь никто не рулит, а вот результатами революции пользуются подонки. Революцией в Египте рулили "братья мусульмане", а теперь их объявили в не закона. А вот Револ... вы думаете это слово Революция? нет это слово "Револьвер", которым управляет владеющий Револ... (закончите это слово) (Револьвер управляет революцией).
                  3. bddrus 1 сентября 2013 18:50
                    через революцию только решальщики меняются
                  4. Семен Семеныч 2 сентября 2013 06:15
                    Цитата: gispanec
                    Цитата: rainufa
                    Народ в Украине уже давно ничего не решает

                    А в России?....это просто вопрос, без поддёвки....ну или может народ у бритов решает??...ну или у евреев??...народ ни где ,ничего не решает.....или решает через революцию....а выборы....придуманы для околпачивания...

                    Народ там думает,что решает.А решает все мощная система пропаганды и околпачивания.Нашим до них-как до Китая на четвереньках...
                5. Vell 1 сентября 2013 13:59
                  Другое дело в России... решатили...)
                  Vell
                6. sergaivenski 1 сентября 2013 19:57
                  Добрый вечер,Уважаемые Форумчане!!!Правящие элиты в России и в Украине давно разговаривают на разных языках,то есть как глухой со слепым.Вместо того,чтобы конкретно сесть за стол и договориться,каждый тянет порванное одеяло бывшего СССР на себя.Сказываются амбиции,доставшиеся от СССР.А тут ещё области,"присоюзенные"к СССР перед самой Великой Отечественной войной.Всем известно,что в этих областях сильно(!)влияние Ватикана,а также разведок США,Польши,Венгрии.Продукция,произведённая в Украине и в Белоруссии,на Западе не нужна.Там рынки сбыта давно поделены.И в Кремле не могут этого не понимать.
                  sergaivenski
                  1. Семен Семеныч 2 сентября 2013 06:24
                    ...в Украине...режет слух.Всегда говорили-НА, и ничего,никто никогда и не заморачивался. А сейчас,похоже,в пику клятым Мос-лям,лишь бы по другому.Каждый волен говорить,как ему удобней...
                    1. ДимычДВ 2 сентября 2013 15:20
                      Ага. Говорят ведь - во Франции, а не на Франции... Или, к примеру, на Донбассщине. А у меня такой "поддерживающий пример" - во-во! Всегда ведь говорили - в Приморском крае. В Ярославской области. Так что у нас ведь тоже, видать, свои государства?.. А, братья-языковеды украинские?
                      ДимычДВ
                      1. shasherin_pavel 3 сентября 2013 16:38
                        Но ведь согласно русской грамматике, нельзя говорить "Я пошёл в окраину". или "Я живу в окраине", потому -что "Я живу на краю города". Но мы соглашаемся с таким "шантажём" с Окраины и выносим постановление на правительственном уровне "Говорить теперь "Дайте билет в Украину".
                        "Скажи мне Окрайна не в этой ли ржи, Тараса Шевченко папаха лежит?" УКРАЙНА древнее произношение.
              2. FATEMOGAN 31 августа 2013 19:55
                Цитата: roial
                А западенцы здесь с какого боку??? У руля "донецкие" они и рулят.


                В моём понимании западенец, это не регион рождения , а образ мышления.
                FATEMOGAN
                1. zub46 31 августа 2013 23:07
                  Скорее, просто профессия.
                  zub46
                2. Corneli 31 августа 2013 23:48
                  Цитата: FATEMOGAN
                  В моём понимании западенец, это не регион рождения , а образ мышления.

                  Западенцы (простые жители) в массе своей запуганный и дезинформированный народ. Большенство до сих пор уверенно, что в случае союза с Россией их тут же начнут садить в лагеря и расстреливать КГБ (и это не шутка). Когда выиграл янык там паника настоящая была, чуть ли не по погребам прятаться начали (тоже не совсем шутка). Переубедить их в дружелюбности России просто не реально! Это как убедить маленького ребенка в том что бабай (которым его все время пугали)на самом деле добрый и милый дедушка. Я затрудняюсь в понимании кто и как им так тотально промыл мозги (возможно поляки, там регулярная связь).
                  Соответственно их "лидеры" (вроде Свободы/тягнибока) играют именно на этих страхах и вся их идеология пляшет от оных. Янукович(ПР) - обычные олигархи-центристы, у них фобий нет, есть только бизнес интересы. И сравнивать их (типо это одно и тоже) это как сравнить Путина с Новодворской.
                  Corneli
                  1. zennon 1 сентября 2013 00:24
                    Большенство до сих пор уверенно, что в случае союза с Россией их тут же начнут садить в лагеря и расстреливать КГБ (и это не шутка).

                    Не сгущаете ли Вы краски?Сложно представить подобное.Понятно желание поразить форумчан,но всё же... what
                    1. Corneli 1 сентября 2013 00:42
                      Цитата: zennon
                      Не сгущаете ли Вы краски?Сложно представить подобное.Понятно желание поразить форумчан,но всё же... what

                      Отчим, из Львовской обл. Моя сестра (его дочь) в 2010 была замужем за местным (в плане соотечественником отчима). Приехал к ним в гости (живем мы все в Киеве), как раз обьявили кто президент...БОЖЕ ЧТО ТАМ НАЧАЛОСЬ!!!(кроме шурина были еще вроде сестра отчима живущая на западе) Звонки домой, в стиле Янукович выиграл "все пропало", прячьте все, надо в польшу бежать...и прочее. Я это сам слышал)...поробывал спросить что за дурной кипишь, услыхал тему о КГБ и концлагерях. Поржал, попробывал их переубедить...безтолку. Истерика длилась несколько дней...с безконечными звонками на львовщину. Это о Яныке.)
                      А насчет отношения к России и СССР, дык отчим женат на матери больше 30 лет...бывал я в его краях не раз, в гостях...наслушался...
                      Так что все как я и описал, по меньшей мере недавно так было... Хотя и понимаю смешно и дико выглядит (вас там не было, я то сам наблюдал)
                      Corneli
                      1. FATEMOGAN 1 сентября 2013 01:01
                        Цитата: Corneli
                        Так что все как я и описал, по меньшей мере недавно так было... Хотя и понимаю смешно и дико выглядит (вас там не было, я то сам наблюдал)


                        Они слишком долго под поляками были, пару столетий, потом под прусаками, с Россией только 50 лет были, слишком мало времени, что бы претереться. Ну прошло неделя- другая после победы Януковича, родня ведь поняла, что всё нормально и ненадо в Польшу ехать ?!. Просто после подписание ЗТС С ЕС, Россия будет вынуждена прекратить зону свободной торговли с Украиной, соотвественно будет тотальная проверка на границах с уплатой пошлин как на границе с ЕС. А так как это, плюс введение новых евростандартов, сильно долбанёт по востоку, запад дотационый и там не сладко станет. Неужели люди там не стремятся узнать алтернативную точку зрения и слушают только Тягнибока.
                        FATEMOGAN
                      2. shasherin_pavel 3 сентября 2013 16:51
                        И не только на Львовщине, то же самое приходит и в Черниговщину, правда не так ярко выраженное, но очень похоже, а ведь там было русских больше чем украинцев.
                    2. Corneli 1 сентября 2013 15:16
                      Цитата: zennon
                      Не сгущаете ли Вы краски?Сложно представить подобное.Понятно желание поразить форумчан,но всё же... what

                      Досадно, обидно, написал "гадость" (правду) о менталитете и заблуждениях западенцев...кучи плюсов( А когда пишу (без истерик и в меру адекватно) о заблуждениях россиян (или просто заступаюсь-отвечаю на неадекватный негатив в сторону моей страны) только минуса и хамство (зачастую()...даже без ответов(
                      Если честно, как то даже обломно чето писать, после такого( все что надо (судя по лайкам, в подобных статьях) это "обосрать" украинцев...Иначе не поймут, правда никому не нужна, взгляд со стороны не приветствуеться((((
                      Corneli
                      1. maxvet 1 сентября 2013 15:42
                        Цитата: Corneli
                        Досадно, обидно, написал "гадость" (правду) о менталитете и заблуждениях западенцев...кучи плюсов( А когда пишу (без истерик и в меру адекватно) о заблуждениях россиян (или просто заступаюсь-отвечаю на неадекватный негатив в сторону моей страны) только минуса и хамство (зачастую()...даже без ответов(
                        Если честно, как то даже обломно чето писать, после такого( все что надо (судя по лайкам, в подобных статьях) это "обосрать" украинцев...Иначе не поймут, правда никому не нужна, взгляд со стороны не приветствуеться((((

                        Corneli плюсы и минусы ставят не за ваше честное мнение ,а за оправдание\не оправдание ожиданий, т.е. чаще на эмоциях(это касается политических статей,а не технических)
                        maxvet
                      2. Corneli 1 сентября 2013 15:50
                        Цитата: maxvet
                        Corneli плюсы и минусы ставят не за ваше честное мнение ,а за оправдание\не оправдание ожиданий, т.е. чаще на эмоциях(это касается политических статей,а не технических)

                        Да это как бы понятно, тока если я начну, так же на "эмоциях" писать...черепаны мне обеспечены в течении пары статей)(я ж украинец-враг) И не важно, правда или не правда! Это и огорчает( Я не тусуюсь на обычных форумах (попсовой прессы, только читаю), там по умолчанию куча троллей и засланцев, коим на мнение нас...ть! Сдесь, вроде как взрослые люди, большенство, как и я родились и жили при СССР. Соответсвенно я и ожидаю (по умолчанию) адекватности, взрослого осмыслевания (обсуждения) фактов, гипотез, мнений...а не банальных истерик и уряя-лозунгов(
                        П.С. прочтите мои коменты в данной ветке, попробуйте "неадекватность2 там отыскать и гляньте на лайки...меня результат удручает(
                        Corneli
                      3. maxvet 1 сентября 2013 16:28
                        Цитата: Corneli
                        (я ж украинец-враг

                        дело не в том что украинец(я тоже украинец,родом со станицы Луганской под Луганском,там сейчас родной брат живет с семьей,двоюродный в Краснодонском районе),а в том что вы не соответствуете ожиданиям.Большинству кажется что украинцы делятся на западенцев и восточников -первые против России вторые однозначно за(и очень хотят обьединится с Россией),и если мнение не укладывается в эту схему то "минус".И это не только на этом сайте,такое мнение очень распространено среди моих знакомых у которых нет родственников на Украине(т.е. нет инфы с первых рук)
                        Кстати мои братья не горят большим желанием обьединятся(в одно государство),за это ожидаю минуса
                        maxvet
                      4. shasherin_pavel 3 сентября 2013 17:26
                        Не минус а плюс, потому-что видел то же самое во время отпуска. Никто из украинцев не желает объединяться, и даже офицер украинский высказался однажды :"Да Севастополь город русской воинской славы", но это же Украинский город". Какой бред! Украинский город -город русской воинской славы, а где тогда была Украина? Где была Украина, когда русские воевали в Крымскими татарами и с турками завоёвывая выход к Чёрному морю. Что построила в Севастополе Украина, если это город русской воинской славы? Примерно так же звучит "Это русский газ, но это же наш газ! За что платить?".
                      5. cherkas.oe 1 сентября 2013 16:08
                        Цитата: Corneli
                        Если честно, как то даже обломно чето писать, после такого( все что надо (судя по лайкам, в подобных статьях) это "обосрать" украинцев...Иначе не поймут, правда никому не нужна, взгляд со стороны не приветствуеться((((

                        Зря Вы так думаете, тезка и соплеменник, я этнический Украинец по батьке куча родни на Украине, братья, сестры, их дети и внуки все там, по маме тетка родная и брат с семьёй в Крыму, всё что происходит на Украине просто рвёт сердце в клочья, конечно россиянам все происходящее видится по другому это ясно, но большинство здравомыслящих всё правильно понимают и если есть какой то негатив, то это от отчаяния ,что братский народ не вместе Россией борется за выживание, а усилиями своих правителей все дальше и дальше уходит на другую сторону баррикады. hi
                      6. Corneli 1 сентября 2013 18:25
                        Цитата: cherkas.oe
                        ря Вы так думаете, тезка и соплеменник, я этнический Украинец по батьке куча родни на Украине, братья, сестры, их дети и внуки все там, по маме тетка родная и брат с семьёй в Крыму, всё что происходит на Украине просто рвёт сердце в клочья, конечно россиянам все происходящее видится по другому это ясно, но большинство здравомыслящих всё правильно понимают и если есть какой то негатив, то это от отчаяния ,что братский народ не вместе Россией борется за выживание, а усилиями своих правителей все дальше и дальше уходит на другую сторону баррикады. hi

                        Такие мысли начали лезьть в голову после прочтения 2пассажей" на данном форуме...Тут вроде не дети сидят, И если "маршалы" и прочие "высокие чины" как под копирку начинают гнать "порожняки"...Это наводит на определенные мысли, негативные...(
                        А так, да , согласен с вами, с уважением! hi
                        Corneli
                      7. Семен Семеныч 2 сентября 2013 06:38
                        Поменьше внимания на высокие чины.Чины по разному зарабатываются.За приблизительно одинаковый смысл высказывания одному +50, другому +4.Даже если эту мысль он выразил вперед)))
                      8. shasherin_pavel 3 сентября 2013 17:31
                        Радвинься море (украинская правда) плывёт. Все неправы, моя правда выше всякого другого мнения! За что только минусы ставят!?
                      9. shasherin_pavel 3 сентября 2013 17:14
                        Насчёт "Обосрать", так это к вашему телевидению, за время отпуска многое понял посмотрев, что показывают на Украине. Нам от такого ещё долго вонять, но в вашем понимании это же (правда) из ТВ. Но я могу сравнивать, что говорят в России про Украину, и что показывают на украинском ТВ по Россию. Когда Путин выиграл первые выборы, то по вашему ТВ в "Новостях" российского 1 канала, украинские дикторы сказали, что на выборных пунктах в Москве, бесплатно раздавали водку, и показали кадры из документального фильма про пьянство в России, который прошёл по нашему ТВ за четыре дня до моего отъезда на Украину. Вот и получилось, что по российскому 1 каналу, но только украинские дикторы по-русски показали, что Путин напоил всю Москву, чтобы победить на выборах. И мне тесть говорит: "Да вы там все пьяницы". Вот это ваша (правда)на которую обижаются русские и лайкают бедного украинца. Так на меня Еврей один обиделся, что я раскритиковал их танк "Меркава" (колесница)и даже личное письмо мне написал с упрёками в шовинизме. Так почитай свежие новости о "Меркаве". Так и ты, думаешь, что твоё мнение это правда, а минусы ставят от небольшого ума. Я не приверженец Путина, я вижу недостатки политики ДемоНкратов, у которых на лбу не 666 а $$$. Но это ваше правительство глючит и говорит "правду" (гадость) о менталитете россиян, а не мы "шантажируем". Если лайкают, то надо задуматься, а почему, если ты говоришь "украинскую правду" на российском форуме.
                    3. ДимычДВ 2 сентября 2013 15:42
                      Я тут почитал несколько вполне советских книжек о подвигах чекистов на земле послевоенной Галичины... Так что если потомки или преемники тех "полупроводников"-националистов уже 22 года парят мозги молодёжи Западной Украины о тех репрессиях - не удивительно. Только забывают, что принцип "бей своих, чтоб чужие боялись" после войны националисты реализовывали гораздо последовательнее, чем чекисты. Коммунякам не нужна была выжженная земля. А "своих патриотов" даже такой вариант устраивал: "Лучше будь ты мёртвый, чем красный"
                      ДимычДВ
                  2. Довмонт 1 сентября 2013 09:15
                    Западенцы до ужаса боятся Россию!!Вона чо! А то что их поляки за уши пригибали к своим лобкам 400 лет,а затем венгры и австрияки ещё 150 лет делали тоже самое!? Вот это западенцев не пугает!!??? Забыли что ли?
                    Довмонт
                    1. revnagan 1 сентября 2013 18:06
                      Цитата: Довмонт
                      А то что их поляки за уши пригибали к своим лобкам 400 лет,а затем венгры и австрияки ещё 150 лет делали тоже самое!?

                      Не,для единоверцев это у них не в западло...
                    2. shasherin_pavel 3 сентября 2013 17:39
                      "Если вас ударят в глаз, вы конечно вскрикнете..., а потом привыкните!". Гомосексуализм это иногда болезнь совести, а иногда и силы привычки: "Эх раз...ещё раз, а потом привыкните!" Поставив человека с колен на ноги (после 400 лет) можно сильно испугать от непривычной позы. Только вот беда то в том, что смотрю на карту выше и не понимаю откуда появилась эта Окраина Малороссии, как мог родить Тарас Бульба, такого сына?
                  3. НИКТО КРОМЕ НАС 1 сентября 2013 22:31

                    Западенцы (простые жители) в массе своей запуганный и дезинформированный народ. Большенство до сих пор уверенно, что в случае союза с Россией их тут же начнут садить в лагеря и расстреливать КГБ (и это не шутка). ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, В принципе они не далеки от истины ,посмотрите у вас оппозиция реальная,а у нас реальная вся на киче....
                    НИКТО КРОМЕ НАС
                  4. ДимычДВ 2 сентября 2013 15:31
                    Мы тут тоже убеждены, что с русскими вуйки разговаривают тока после залпа в пузо из обреза. На рубеже перестройки мой дядя - передовик судоремонта - побывал в Трускавце. Вернулся потрясённым: чуть ли не главврач санатория убил кого-то там НА РЕЛИГИОЗНОЙ ПОЧВЕ... Это интеллигентный человек, в Советском Союзе, в ХХ веке!..
                    Знакомая женщина - красавица, умница - после развода в цивилизованном Львиве даже не надеется когда-либо снова выйти замуж. Общественное мнение эту возможность для неё полностью исключает. ...Нет, такая патриархальность - не всегда во зло, из нас её, например, долго выколачивали - а зря, ибо выморили крестьянина из русской души. Но такая стойкость традиций именно горским и религиозным сообществам свойственна. Ну, и влияние Рима и австрияков тоже никуда не денешь...
                    ДимычДВ
                  5. shasherin_pavel 3 сентября 2013 16:48
                    Наверное с испуга во Львове, в кассе Ж/д женщину избили за то, что по русски попросила "билет в Россию", это мне рассказала сестра моей жены, обучающаяся во Львовском институте.
                3. shasherin_pavel 3 сентября 2013 16:43
                  Запад - это диагноз от врача, так как запавший на голову, или вслед "За ПАДающим".
              3. rolik 1 сентября 2013 02:01
                Цитата: roial
                потому что политический шантаж и экономические санкции к украинским предприятиям

                Это не политический шантаж. Политический шантаж, это когда со стороны Украины, по любому поводу, начинаются пляски с бубнами вокруг Черноморской базы нашего флота, когда начинают говорить о перекрытии газовой трубы в Европу.
                А то, что мы не хотим позволить зарабатывать на себе особо хитрожопым соседям, это называется политический шантаж? Вон идите с Израилем торгуйтесь, кто кого нае.....т(обманет).
                rolik
              4. Довмонт 1 сентября 2013 08:52
                По Вашему, Россия плохая, принуждая Украину играть честно? А Евросоюз хороший? Он развернёт Украине свои объятия? Не будьте столь наивны - посмотрите что случилось с экономиками прибалтийской мелочи, да и других еврокарликов! Экономику Украины Запад поднимать не будет - его цель ясна - всеми силами помешать объединению Украины и России. Простые украинцы от этого объединения выиграли бы больше чем потеряли бы!
                Довмонт
              5. МойВрач 1 сентября 2013 10:17
                Цитата: roial
                И вы думаете что после такого народ Украины будет стремится к вступлению в ТС ???
                Где гарантия что после вступления в ТС Россия перестанет заниматься шантажом ???

                А вы посмотрите в каком тоне они (РФ) разговаривает с Белоруссией за то что не позволили обонкротить Белорусскую калийную компанию.
                1. vladkavkaz 1 сентября 2013 10:46
                  МойВрач
                  тут надо понимать,что интересы толстосумов,редко сходны с интересами страны и народа.
                  Калий в России-был прихватизирован неким Рыболовлевым в дикие времена 90,за бесценок,после ,уступлен(если это так назвать)Керимову за 10 млрд баксов,по нынешним законам,вроде как добросовестная сделка(Керимов не "знал"что скупил уворованное созданное поколением советского народа).
                  Теперь,произошла так называемая легимитизация "добра"и под это подвели базу-Керимов,якобы в своих "интересах",заботится о России и ее народе,хотя по откликам людей,где находятся те калийные в России,дела там швах.
                  Белоруссии понятно-Калий,все равно что нефть для России,и было бы странным,что Белоруссия сдуру отдаст это не пойми кому и зачем.
                  Нувориши вынуждены изгаляться,выдавая свое шкурничество за якобы заботу о народе,тут по моему все и так понятно..
                2. скептик 1 сентября 2013 16:16
                  Цитата: МойВрач
                  А вы посмотрите в каком тоне они (РФ) разговаривает с Белоруссией за то что не позволили обанкротить Белорусскую калийную компанию.


                  Можете не сомневаться, что и нас свое ворье не радует, а то что Баш Батька их давит, то кроме солидарности, других эмоций не вызывает. Все республики бывшего СССР поражены бациллами коррупции, к сожалению. Беларусь - в меньшей степени.
              6. valerei 1 сентября 2013 12:33
                roial, Согласен с твоим комментом во многом. И на Украине и в России зачастую политика расходится с интересами простых граждан. А что насчёт мнения народа Украины, то его никто спрашивать не собирается, как, впрочем, и в России. Все "диалоги" народов и Украины и России с властями, во многом - фикция. Так что, если Янукович решил лечь сам и подложить Украину под Брюссель, то он это сделает. В новейшей истории наших государств тьма примеров, когда интересы населения стояли на последнем месте. А на первом - сохранение своей власти и бесконтрольный грабёж казны соответствующего государства. А что насчёт шантажа и давления, то в международной практике это обычное дело, которое применяется всегда более сильным государством к менее сильному. Политика, однако! И не надо жаловаться. В своё время и СССР подвергался шантажу и давлению и Россия и тогда и сейчас регулярно подвергается в той или иной форме. И Брюссель будет шантажировать. Никуда вы от этого не денетесь. Лично я считаю таможенный союз крайне не выгодным для России и Украина в нём - это ещё один " камень на шее" у России. Это только разговоры, что ТС выгоден для России, а на самом деле за ТС России приходится постоянно платить. И Украина говорит "дай". Но задарма даже чирий не вскочит: почесать надо. А Украина хочет и преференции получить и ничего не дать взамен. А такого не бывает никогда и в принципе. Как только Украина войдёт В ЕС, то шантажировать будет Брюссель и тогда неизвестно чей шантаж окажется круче. И если для России и для нас Украина и её народ - родственники, то для запада вы окажетесь даже не бедными родственниками, а государством третьего сорта, соответствующим будет и обращение с вами. Туда, как говорится" "вход рупь, а выход - три".
              7. карбофос 1 сентября 2013 15:19
                roial так пусть простые люди выйдут на майдан и скажут власти что нибудь и желательно с дымком скажут. а винить Россию что она как то не так себя ведет просто лицемерие. Россия что не имеет права защитить себя? Вам 20 лет говорят давайте жить дружно но нет у вас же свой неповторимый путь. всем можно делать подлянки России а мы молчать по вашему должны, а если что то говорим тут же слезы на весь мир о об имперской России.Все у вас вопли о свободе. только все сводится к свободе от России. назовите какие свободы вы еще имеете и которых нет в России.только не надо про свободную укропрессу и "настоящую" свободу слова. у вас нацисты в форме СС по улицам ходят и вам перед миром не стыдно.
              8. скептик 1 сентября 2013 15:56
                Цитата: roial
                политический шантаж и экономические санкции к украинским предприятиям не повышают популярность России среди простого населения.


                Можно напомнить народные поговорки: "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится". Как по другому достучаться до народа, если он живет, по принципу - "моя хата с краю"... Если вам по барабану был развал СССР, а теперь полный разрыв, некогда братских народов. А "Рыбку съесть и на ... сесть" не пройдет. Да! И вы, и мы научимся, с грехом пополам, жить раздельно, но это как движок у "Оки", вроде самостоятельная половинка двигателя ВАЗ, но доходяга - она и есть доходяга.
                Для Запада, развал промышленно развитой части бывшего СССР, очень заманчивая цель, даже после того, когда до Украины дойдет, что она потеряла свою экономику - возврат к союзу с Россией будет невыгоден уже России т.к. придется отвлекать значительные средства от себя.
                Мы не можем выйти, вместо вас, на ваши улицы и требовать от вашего правительства единства с Россией. Но если вы молчите,"В тряпочку", значит вас устраивает окончательный развод, с отсюда вытекающими проблемами, как для вас, так и для нас. request
                1. Maverick78 2 сентября 2013 15:35
                  Напомни мне пожалуйста, кто СССР разваливал. Я так вижу западенцев бросающихся в Москве под танки и рвущих глотку за Ельцина.
                  1. Docent1984 3 сентября 2013 14:09
                    Наверное, забываете про западенцев, из-за которых тем, кто говорит по-русски, и при советах на темные улицы Львова и Луцка был путь заказан. А вообще - никто с себя ответственности не снимает. Думаете, у нас отношение к развалу СССР, Ельцину и "дерьмократам" лучше? Как бы не так. И если уж на то пошло, ни в УССР, ни в РСФСР 2/3 населения не хотели развала страны. Но раз уж это произошло, то это наше общее г***но. Хватит уже таскать одеяло, скоро оно в клочья изорвется. А запад сожрет и не поморщится))) Уже не раз доказано)
              9. ДимычДВ 2 сентября 2013 15:03
                По-моему, крыть тут просто нЕчем...
                ДимычДВ
              10. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 2 сентября 2013 17:54
                Ну не лукавим........удар по простым людям ? Да.......но в конечном итоге народ противиться политике правительства собственного.....Москва далеко...Киев вот он , под боком. и не на Красную Площадь народ выйдет , а на Майдан Незалежности...............Ну , а шантаж.........,что шантаж , нормальный способ оказания давления в современном мире, не мы (русские) его придумали, да и газик не мы в Европы перекрывали чужой, мелко шантажируя...Или как?
              11. shasherin_pavel 3 сентября 2013 15:41
                Значит воровать газ, предназначенный для Италии, или Германии это для хорошей жизни украинского крестьянина, а гори задница у русского крестьянина, которому потом выставляют счета, покрывающие убытки от воровства Украиной русского газа. Я понимаю, что по украинскому ТV не показали, как пригласили представителей Италии и показали, что вот за территорию России, по вашему газопроводу вышло столько то куб газа, оплатите. Но вот в Италию пришло только 50% газа. Бедные Украинцы даже и не узнали, что тогда Италия выставила счёт за эти 50% не дошедшие до Италии, но осевшие на Украине. И никаких претензий Италии...претензии можно со стороны Украины выставлять только России. Но ведь Украина суверенное государство, отделившееся от России, так какие претензии за не братские отношения, "направленные против рядового украинца". Конечно же шантаж может быть только со стороны России. А Украина только "безвоздмездно" -как говорила сова в "Вини-Пухе", отбирать себе газ который "захапали себе , я нацистская морда,ы и не хотят признавать братского дележа, ведь газ то советский, значит и наш". А может и сало в России украинское? О рядовом украинце заботиться должно украинское правительство, которое срезало пенсионерам пенсии, у кого была пенсия выше 1000 гривен, урезало до этой тысячи.
                1. shasherin_pavel 3 сентября 2013 17:54
                  Я же не выкладывал этого коментария с "Я нацистская морда,ы" и писал выше, что ",ы" это окончание слова "Народы". Может не у меня одного такое происходит? Требую защитить авторские права! и не вставлять отсебятину!. Почему "Удалить" не сработало?
              12. shasherin_pavel 3 сентября 2013 16:11
                Что за дела, происходят здесь? Начал писать текст с ответом rjial? Проверил орфографию, публикую и вижу, что в тексте выплывают слова которые я не писал "Я нацистская морда, ы", где ",ы" это окончание слова "Народы". Исправляю, смотрю, этих слов нет. Снова отправляю и снова читаю, что "Я нацистская морда,ы". Снова нажимаю исправить, и не нахожу слов в тексте, публикую и они снова в том же месте. Пришлось всё убрать и писать уже этот комментарий. Хотелось бы понять как это можно сделать и кто меня так правит. Я не нацист, я только хотел ответить:
                Конечно политическим шантажём может заниматься только Россия. Украина только возвращает себе "бездвоздмездно", как говорила сова в Вини-Пухе, забирать себе, абсолютно по братски газ, как частную собственность Украины, ведь Украина отделилась от России, но газ то она от себя не отделяла. На украинском tv конечно не показали, как Россия пригласила представителей Италии и показали им, вот с территории России по газопроводу вышло столько -то кубов газа, заплатите. Но вот до Италии дошло только 50% оплаченного газа, а 50% по братски осталось на территории Украины. Но вот только Италия никаких братских отношений не признаёт, и потребовала от Украины возвращения денег за недостачу. И не слова упрёка Италии, что она живёт не по братски, и считат подобный раздел воровством. Я понимаю, это не шантаж, "прихватизация" для блага простого украинского крестьянина, и ради его же блага Украинское правителдьтво срезало пенсии, которые превышали больше 1000 гривен, до этой же самой тысячи. А может это тоже Россия "шантажирует" бедного крестьянина Украины? Да у вас даже наши "Новости" по 1 каналу ведут украинские телеведущие, таких дикторов никогда на российском ТВ не было, и такой бред несут. Я там зятю объяснял в Чернигове, что если в Москве "Новости" начинаются в 21:00, то на Украине эти новости должны транслироваться в 20:00, но не в 21:00, потому что это на час позднее Российских новостей. За этот час из "Новостей" вырезаются русские дикторы и ставятся украинские. Может это вам объяснит, зачем на Украине запретили смотреть прямую трансляцию 1 канала России. Если снова появится фраза "Я нацист,ы", то я этого у себя в комментарии не писал. Шашерин Павел - не нацист.
            2. С_мирнов 31 августа 2013 18:49
              Цитата: FATEMOGAN
              я написал, что спрашивать надо с западенцев

              С каких еще западенцев? Спрашивать надо с тех кто братские народы друг против друга настраивает. С конкретных личностей, а не с обезличенной толпы обманутых людей. Да и как Вы с них спрашивать собираетесь? Если правительство нашей страны с народом никак не связанно! А если на гос должности попадают честные, принципиальные люди - то система их отторгает!
              Вот пример:
              "Москва. 24 мая. INTERFAX.RU - Генконсул России в Симферополе Владимир Андреев заявляет, что не согласен с заявлением МИД России по поводу его высказываний относительно крымских татар и принял решение оставить свой пост.

              "Я остаюсь при своем мнении и каждом слове своего мнения. А заявление МИД (России- ИФ) расцениваю как беспомощное, глупое и беспринципное, позорящее МИД России. Они оправдываются за то, что я не говорил и, наоборот, не поддерживают меня в тех позициях, от которых отступать никак нельзя. И вообще за такие заявления надо наказывать всех, кто их пишет, и кто разрешает их публиковать", - сказал он агентству "Интерфакс-Украина" в пятницу.....
              В интервью крымскому телеканалу ATR 21 мая Андреев, говоря о том, почему он не рекомендовал российским летчикам, ученикам и соратникам дважды героя Советского Союза летчика-испытателя Амет-хана Султана идти на премьеру фильма "Хайтарма", в котором на основе его биографии рассказывается о депортации крымских татар, заявил, что Россия не могла быть представлена на премьере фильма, "искажающего правду о Великой Отечественной войне".

              Генконсул также выразил убеждение, что "тема коллаборационизма и пособничества оккупантам обязана присутствовать во всех мероприятиях", которые касаются депортации крымских татар. На замечание крымской журналистки Лили Буджуровой, что его высказывания могут быть оскорбительными для крымско-татарского народа, дипломат заявил : "Я что-то новое сейчас сказал? Мне не нужны ваши советы. Все, что я сказал, это совершенно официально. Запишите и прокручивайте любому крымскому татарину. Мое слово и слово России должно звучать, должно быть известно, в том числе и мое интервью, для того, чтобы правда о Великой Отечественной войне звучала… Это именно тематика предательства".

              Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=308664

              Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=308664
              С_мирнов
            3. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
            5. Ингвар 72 1 сентября 2013 14:28
              Цитата: FATEMOGAN
              Никто не взьелся, я написал, что спрашивать надо с западенцев, так в реальности они сейчас рулят

              Западенцам тоже напели сказок об их избранности и исключительности.
          2. Комментарий был удален.
          3. Tektor 31 августа 2013 23:37
            "Так чего Вы взъелись на Украинцев или Белорусов?" Сейчас не про белорусов... Украине Россия в течение многих лет в 90ые и начало 0-ых продавало те же энергоносители по смешным тарифам в счёт будущей интеграции. Напоминает марковку и осла... Суммарные льготы превышали $50 млрд, точную цифру не знаю, может около 70. А теперь такой лоховский кидок: скинуть долги. Это означает, что счёт будет предъявлен ЕС. Или война...
          4. zvereok 1 сентября 2013 00:20
            Алкоголизм в центре проходит, спасибо Мадведеву. Нет, пьют как и прежде крепко - праздники справляют и т.д., но утром нет продажи. Это один из плюсов его правления.
            1. cherkas.oe 1 сентября 2013 16:35
              Цитата: zvereok
              . Это один из плюсов его правления.

              Просто "сявки" пьющие wassat позже стали появляться на улицах(смысла нет, все равно не отоваришься бормотухой lol )вот и все плюсы. no
          5. rolik 1 сентября 2013 01:54
            Цитата: С_мирнов
            Так чего Вы взъелись на Украинцев или Белорусов?

            А против Белорусов кто нибудь, чего нибудь говорил сейчас???? Не надо пожалуйста передергивать. Белорусы в порядке, они знают как им дальше жить, и что им дальше делать.
            Здесь разговор об Украине велся....пока.
            rolik
            1. МойВрач 1 сентября 2013 10:27
              Опять запретили провоз молока, намекают что и нефть не поставят на запланированном уровне и т.п.
              Говорите нет претензий к белорусам? Претензий наверно сейчас больше чем даже к Украине только они не хотят в СМИ ангажировать, а то и сами задумаетесь что к чему, и кто вы на самом деле.
              1. BotaniQ 1 сентября 2013 16:05
                Как человек, я целиком и полностью на стороне белорусов в конфликте с БКК, но прежде чем обвинять РФ, надо понимать, что и вы "несвятые", раз есть за что Вас взять и на что закрывали глаза. А насчет союзных отношений, то я что то не вижу ни от БР ни от Казахстана, признания Абхазии и ЮО. Это как расценить? Украинцы вон вообще умудрились воевать против РФ и не понесли наказания. Это как? А итог всего этого не надо ломать копья над тем, к чему ни вы ни я не имеем никакого отношения. Как сказал героя брэда пита в "ограбление казино": "Вы думаете, что мы все живем в обществе, но это не так, вокруг нас чей то бизнес. Поэтому заплати мне!"
                BotaniQ
                1. revnagan 1 сентября 2013 18:23
                  Цитата: BotaniQ
                  прежде чем обвинять РФ, надо понимать, что и вы "несвятые", раз есть за что Вас взять

                  Точнее,что с Вас взять...Где-то я уже это слышал...Ага!
                  "Ты виноват уж тем,
                  что хочется мне кушать!".Ну вот,всё стало на свои места.А по поводу ТС и присоединения Украины:наши олигархи понимают,что после присоединения с их бизнесом будет,как с белорусским калием.Т.е. российский бизнес сделает им предложение,от которого невозможно будет отказаться.Простые люди тоже не очень-то понимают,зачем им менять Ахметова на Абрамовича.Что это даст-замена своих барчуков на пришлых.Пока тут,на Украине,простые люди не увидят,что в России народ живёт по справедливости,пока Россия личным примером не докажет,что простому народу живётся лучше,бал правят не денежные мешки-до тех пор разговоры о присоединении так и останутся разговорами.Как и в 17 году Россия должна начать первой,тогда,увидев,что справедливость и правда на стороне России за ней подтянутся и бышие народы империи
                  1. Setrac 1 сентября 2013 19:32
                    Цитата: revnagan
                    Пока тут,на Украине,простые люди не увидят,что в России народ живёт по справедливости,пока Россия личным примером не докажет,что простому народу живётся лучше,бал правят не денежные мешки-до тех пор разговоры о присоединении так и останутся разговорами.

                    И где это интересно такая радостная картина? Может в ЕС? Как раз простому народу объединение выгодно, а вот олигархам увы - нет.
                    Цитата: revnagan
                    Как и в 17 году Россия должна начать первой,тогда,увидев,что справедливость и правда на стороне России за ней подтянутся и бышие народы империи

                    Да сколько можно начинать? Двадцать лет прошло, а "воз и ныне там". Справедливость и правда и так на стороне России, а "бывшие народы империи" тянуться за "тридцатью серебренниками" к дяде Сэму.
                    1. revnagan 1 сентября 2013 21:44
                      Цитата: Setrac
                      И где это интересно такая радостная картина? Может в ЕС?

                      Но уж в нынешней России такой радужной картины нет точно.А по ЕС- я ничего такого и не говорил.
                      Цитата: Setrac
                      Как раз простому народу объединение выгодно, а вот олигархам увы - нет.

                      Но сейчас стоит вопрос об объединении при наличии олигархов,не так ли?Вот я и описал,как видит ситуацию простой народ на местах.Если у вас в государстве олигахи исчезнут как вид,(ну там улетят на Луну,уедут на Соловки)...да наш народ сметёт всех,кто попробует помешать объединению.А так менять шило на мыло...
                      Цитата: Setrac
                      Справедливость и правда и так на стороне России

                      Не спорю,только вот в самой России с этим напряг.Как,впрочем и во всех республиках бывшего СССР,"осчастливленных"капитализмом.
                      1. Setrac 2 сентября 2013 17:03
                        Цитата: revnagan
                        Но уж в нынешней России такой радужной картины нет точно.А по ЕС- я ничего такого и не говорил.

                        Может в России картина и не радужная, однако в других странах картина гораздо менее "радужнее". Россия не соответствует вашим "радужным" представлениям? Так может дело не в России, а в вас, в ваших ожиданиях?
                        Цитата: revnagan
                        Не спорю,только вот в самой России с этим напряг.

                        Ни разу не сталкивался с этим самым "напрягом" со справедливостью.
            2. С_мирнов 1 сентября 2013 13:35
              Цитата: rolik
              А против Белорусов кто нибудь, чего нибудь говорил сейчас?

              Сейчас нет, но тема белорусов не желающих слиться с РФ, периодически звучит.
              С_мирнов
              1. Ингвар 72 1 сентября 2013 15:03
                Цитата: С_мирнов
                Сейчас нет, но тема белорусов не желающих слиться с РФ, периодически звучит.

                Им смысла нет свою экономику херить.
              2. maxvet 1 сентября 2013 15:50
                Цитата: С_мирнов
                Сейчас нет, но тема белорусов не желающих слиться с РФ, периодически звучит.

                Если я не ошибаюсь,то кроме всего прочего есть союзное государство Россия-Беларусь,и это все может рассматриватся и как спор хозяйствующих субьектов между областями в РФ такое тоже бывает)
                maxvet
              3. Setrac 1 сентября 2013 19:44
                Цитата: С_мирнов
                Сейчас нет, но тема белорусов не желающих слиться с РФ, периодически звучит.

                Звучит в западных СМИ. Рядом с темой хим оружия в Сирии. Как там ядерное оружие в Ираке не нашли? Пусть в Израиле поищут.
          6. jan 1 сентября 2013 02:20
            Слышь, украинцы визжали 20 лет, что Россию кормят, достали уже такие кормильцы. Отделились - и скатертью дорога, вместе с Миколой, который пашет, а после работы идет и голосует за Свободу и за "европейский выбор", а годы в СССР называет оккупацией
            jan
          7. Ustas 1 сентября 2013 07:38
            Цитата: С_мирнов
            с каких на УКРАИНЦЕВ Вы спрашивать собрались? С какого нибудь Миколы, который пашет как конь и по кредиту проценты платит, или с кого?

            Пусть каждый Микола в Украине сам определится с кем он с Россией или с Западом со всеми вытекающими... А потом уж тотже Микола пусть жестко спросит со своей власти.
          8. vladkavkaz 1 сентября 2013 10:36
            С_мирнов (3
            "Вы посмотрите на Россию со стороны: коррупция, алкоголизм, наркомания, продажные судьи, переполненные тюрьмы, Чуббайс, Путин, Навальный, Жириновский, Зюганов, олигархи с офшорами! Вам самим то со всем этим объединятся не западло? "-ИНТЕРЕСНО,а за каким бес ом до кучи всех сравняли?
            Ну ладно квазипатриотизм понятен-все плохи.
            Но вот одно понять ни как не получаетсЯ,Чубайс и Навальный-кучка либерастов с одной стороны,главпаровоз свисток вечно дудящий все что взбредет в голову,но строго в интересах ЕР Жириновский с другой.И тут же вроде как такой же как эти Зюганов и КПРФ??
            Ну ладно олигархи с оффшорами-там все ясно-где эти ,там и Чубайс с кодлой,недалеко от них и Жирик,а при чем тут КПРФ?
            Вот так ,незатейливо и вкрадчиво,вливается яд в души людей,вы собственно тут за чьи интересы переживаете?
            Судя по вашему спичу,у вас все политсилы,в одной куче,так кто ваша,за кого вы так сильно переживаете?
            Приходит на ум только одна "полит сила",так называемые нацдемы,те точно так же рассуждают,только цена их рассуждениям,вообще развал страны,какое уж тут объединение...
            1. zennon 1 сентября 2013 10:44
              Навальный-кучка либерастов

              А что Вы знаете о Навальном?
              1. карбофос 1 сентября 2013 15:26
                А что Вы знаете о Навальном?- ОН такой же ВОР!!!
                1. zennon 1 сентября 2013 15:59
                  ОН такой же ВОР!!!

                  Ложь!Ни копейки не украл Навальный!В двух словах:Навального никогда не обвиняли в хищениях!Директора ГУП «Кировлес» Вячеслав Опалев заявил,что Навльный склонил его к заключению невыгодного контракта.Что за проданный лес можно было,как он считал,получить больше денег.Несколько экспертов при этом сказали,что нет,в тех условиях нельзя!Дело было прекращено 10 апреля 2012 года за отсутствием состава преступления.Но в июле 2012-го было возобновлено.Дело не стоит выеденного яйца.Навальный неудобен.Он резко критикует "Етиную Россию" за корупцию.Он основал "РосПил",посвящённого борьбе со злоупотреблениями в государственных закупках.В 2004 году основал и был одним из руководителей «Комитета защиты москвичей» — общегородского движения противников коррупции и нарушения прав граждан при осуществлении строительства в Москве.Напечатал множество доказательных материалов по поводу корупции.Ну кому это понравится?Конешно же его стараются убрать.Кроме того он известен крайнем не приятием нелегальной миграции из средней азии и жёсткими высказываниями против поведения кавказцев.Называет себя «нормальным русским националистом».
                  Надо признать, что мигранты, в том числе и выходцы с Кавказа, зачастую едут в Россию со своими очень своеобразными ценностями. Такого уровня предрассудки русские преодолели ещё во времена Ярослава Мудрого. Например, в Чечне женщин, которые ходят без платков, расстреливают из пейнтбольного ружья, а потом Рамзан Кадыров заявляет: «Парни молодцы, настоящие сыны чеченского народа!» Потом эти чеченцы приезжают в Москву. А у меня здесь жена и дочка. И мне не нравится, когда люди, которые говорят, что женщин нужно расстреливать из пейнтбольного ружья за то, что они без платочков ходят, устанавливают здесь свои порядки.

                  Так что ни чего он не крал.Опубликовал все материалы дела в "Твитере",что бы все могли ознакомится.А вот Вы,прежде чем предъявлять,хотя бы ознакомьтесь!
                  1. карбофос 1 сентября 2013 20:54
                    Хомячки атакуют belay
              2. S-200 1 сентября 2013 15:37
                Цитата: zennon
                А что Вы знаете о Навальном?

                Навальный - юная госдеповская политическая проститутка...
                я их риторику со времён Горбатого и ЕБНа вдоволь наслушался...
                госдеповские артисты на нашей национальной политической сцене - меняются,
                а клише их выступлений - прежние !
                S-200
              3. BotaniQ 1 сентября 2013 16:07
                Цитата: zennon
                А что Вы знаете о Навальном?

                На мой взгляд банальный вор и провокатор. Я так думаю!
                BotaniQ
                1. zennon 1 сентября 2013 16:27
                  На мой взгляд банальный вор и провокатор. Я так думаю!

                  Бесполезно...Хоть по полкам разложи.Что хочет может делать с Вами власть!Вы типичный продукт пропаганды.Вы хоть понимаете,что яросный лай прокремлёвских шавок вызван не желанием терять огромные доходы от корупции!Чувствую,напрасно я это всё объясняю...
                  1. BotaniQ 1 сентября 2013 17:23
                    ну конечно, я же главный кремлевский корупционер! действительно напрасно вы мне объясняете.. У меня есть свое мнение о людях, основанное на их поступках в жизни, его связях и высказываниях, а ни как у вас, на ваших личных симпатиях или модных симпатиях вашей тусовки. Обо мне вкратце, я закоренелый интернационалист, с умеренными левыми взглядами на жизнь, авторитетный политик для меня Сталин И.В., "эффективный менеджер" Берия Л.П.. Я- сторонник национализации промышленности, банков и плановой экономики. В частных руках допускаю сферу обслуживания и мелкие предприятия торговли, с жесткой регулируемой ценовой политикой в этой сфере и социальными обязательствами этих предприятий. Интересы коллектива, Страны, ставлю выше интересов отдельной личности. Как вы думаете, с такими взглядами можно голосовать за Навального, Путина и т.п.?
                    BotaniQ
                    1. zennon 1 сентября 2013 17:45
                      Как вы думаете, с такими взглядами можно голосовать за Навального, Путина и т.п.?

                      Голосуйте за кого хотите,разьве вопрос в этом?Я всего лишь прошу не лепить клейма человеку изобличающего казнокрадов.
                      P.S.В "тусовках" не учавствую.
                      1. BotaniQ 1 сентября 2013 20:06
                        zennon без обид. обличать он может кого угодно сколько угодно, это не сделает его крепким хозяйственником, да и окружение "попахивает", и Вы думаете, когда он придет к власти, мы сразу заживем как в царстве небесном? Ему это окружение выкатит счет и он его оплатит, правда не сам, а мы его оплатим под его чутким руководством. Ну и он сам поживится, чего уж там. Для него, все это - его личный бизнес, "РосПил", выборы и прочий пиар это его средства производства и попутно способ избежать ответственности, ведь правосудие у нас избирательное. А вы искренне участвуете во всем этом.
                        BotaniQ
                      2. zennon 1 сентября 2013 20:27
                        и Вы думаете, когда он придет к власти, мы сразу заживем как в царстве небесном?

                        Я не наивен и не в чём не учавствую.Я лишь пытаюсь разобраться.Не мешало бы и Вам.Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что Алексей Навальный должен признать свою вину и тогда он может быть помилован.Нормально?Навальный отказался.Человек борется.Достойно уважения.Можете относится как угодно,но он не приспособленец и не вор.
          9. ksan 1 сентября 2013 12:36
            Вы посмотрите на Россию со стороны: коррупция, алкоголизм, наркомания, продажные судьи, переполненные тюрьмы, Чуббайс, Путин, Навальный, Жириновский, Зюганов, олигархи с офшорами! Вам самим то со всем этим объединятся не западло?
            Так чего Вы взъелись на Украинцев или Белорусов?
            С-мирнов как всегда в своём репертуаре " Россия помойка","всех долой", "ЗОВ зовёт на баррикады", одни революционные лозунги и ничего конструктивного.Да и кто взъелся на Украинцев и Белорусов?? Тем более в решении о ЗСТ народ Украины решения не принимает.
          10. Luna 1 сентября 2013 18:53
            Если не трудно, назовите страны где отсутствует все вышеперечисленное вами. Возможно только в раю.
            Luna
          11. geo185 1 сентября 2013 19:28
            смирнов сам-то не употребляешь
          12. dark_65 1 сентября 2013 22:13
            Посмотрели..и что?что то новое?все как везде-в становлении бульонп до борща,или супа накипь неизбежна.
          13. Kram 1 сентября 2013 23:29
            Вот трезвомыслящий человек наконец-то нашёлся!

            А почитаешь основную массу комментов, то вывод напрашивается следующий:

            - либо тролли
            - либо полные недоумки
            - либо те, кто всем в России доволен

            Вы уж меня за эту резкость, коллеги по форуму, извините, но мозги-то включать иногда полезно. Руководство государства пилит бюджеты, откаты достигают 50%, коррупция, беспредел чиновников и МВД (тоже чиновники), решения выдаваемые за государственную гордость: олимпиады, универсиады и т.п. за счёт урезания соц. программ, широкие жесты в виде финансирования участия "китайских товарищей" в МАКСе за счёт граждан страны, полное оболванивание населения (легче управлять биомассой) - это красиво? Это Вас устраивает? Перечислять дальше? А то, что в Украине тоже не дураки и всё замечают и припомнят и торговые войны, и газовый шантаж - ведь это не банановая республика! Ведь индустриально и научно развитая страна, и когда-нибудь (и ,похоже, скоро) встанет на ноги. Неужели настолько недальновидная внешняя политика?

            Предвижу шквал грязи в свой адрес и "минусовок", но я думаю именно так, и уверен - не только я один.
            Впрочем, кто имеет мозги, тот итак это всё видит и понимает, а остальным, что-либо доказывать бесполезно.
        2. 2vladim2 31 августа 2013 19:41
          У нас еще не исчерпаны все возможности влиять на Украину.Заблудилась страна.Так надо показать ей выход.А Крым? Нашии власти на это вряд ли пойдут.Хотя теоретически возвращение Крыма возможно.
          2vladim2
          1. Sergey_K 31 августа 2013 21:19
            Конечно не исчерпаны - трубы, сыр, машиностроение, двигатели, конфеты, и т.д. и т.п...
            Запускаем оружие массового поражения - г.на Онищенко:)
          2. Vovka Levka 31 августа 2013 23:24
            Цитата: 2vladim2
            Заблудилась страна.

            Вы себе не задавали вопрос, а не заблудилась ли Россия? Или все в России хорошо?
            Вся беда в том, что Россия, Украина и так далее, это страны не для людей, а для "пацанов" и не имеет значения в форме они, или в малиновых пиджаках. А вся та риторика, которую вешают на уши, от принципа: "Разделяй и властвуй"
            Vovka Levka
            1. jan 1 сентября 2013 02:27
              Намного лучше чем в Украине 100%. Даже пушечным мясом своим не торговала, как Украина, посылая солдат на убой в Ирак ради подачек с барского стола
              jan
              1. SPLV 1 сентября 2013 10:24
                Для того, чтобы высказывать свои суждения, надо для начала посмотреть на предмет спора своими глазами, съездить туда, а не как Паганель изучать географию из кабинета в Париже. Не надо говорить о том чего не знаешь. Я сам прожил там до 1991 года, нередко езжу туда. И сейчас знаю людей, которые прожив несколько лет в России, хотят уехать на Украину, потому что там им больше нравиться. Причём речь идёт не о западниках, а о Донецке, Сумах, Чернигове, и о людях которые и языка-то не знают украинского.
                А посылают на смерть все и всегда.
                1. smile 1 сентября 2013 13:21
                  SPLV
                  Ну да, ну да.... Именно поэтому даже в Калининградской области полно украинских гастарбайтеров...украинское правительство идёт по проторенному пути Таджикистана и Литвы-выживание населения за счет гастарбайтерства....Вы думаете им очень хочется видеть свои семьи пару месяцев в году?....блин доводят свой народ до ручки, а потом опять мы виноваты...
                  Я лично знаком с несколькими ребятами из подо Львива....при всей их "национальной гордости" они не скрывают, что у них там не просто...попа-песец! И в экономике, и в политике, и в коррупции, и с правоохранительными органами-ситуация в разы хуже чем у нас.....да и родня у меня живет в Фастове и Лубнах...так, что не надо ля-ля...
                  1. grafrozow 2 сентября 2013 20:26
                    Цитата: smile
                    Я лично знаком с несколькими ребятами из подо Львива....при всей их "национальной гордости" они не скрывают, что у них там не просто...попа-песец! И в экономике, и в политике, и в коррупции, и с правоохранительными органами-ситуация в разы хуже чем у нас....
                    Я лично знаком с ребятами с Алтая, Тулы,Тамбова,Воронежа... они не скрывают,что едут на Север на зароботки,потому ,что у них дома попа-писец... Где лучше,хватит писюнами меряться,еще не известно что будет на Востоке после наводнения,как там люди будут жить?
                    grafrozow
                  2. Комментарий был удален.
                2. shasherin_pavel 3 сентября 2013 18:05
                  С русской пенсией на Украине и я бы себя королём чувствовал, мне тесть сам сказал, что мою зарплату в переводе на гривны, не всякий управленец получает. У тестя пенсия 850 гривен, а если я свою в 18 000 переведу в гривны, то есть поделю на 4, то можно жить. Но только потому, что в смысле экономическом, Украина отстаёт от нас лет на десять. Зимнюю куртку для внучки в переводе на наши деньги купил за 400 рублей. Имея перевод из России в 4 000 гривен...это сто курток.
        3. pakfa-t-50 31 августа 2013 20:28
          А ктото проливал кровь за эти земли а эти дибилы их раздали
          pakfa-t-50
          1. Hudo 31 августа 2013 20:36
            Цитата: pakfa-t-50
            А ктото проливал кровь за эти земли а эти дибилы их раздали

            Не безликий "кто-то", а наши с Вами деды и прадеды. С остальным согласен.
            С уважением. hi
            Hudo
        4. FATEMOGAN 31 августа 2013 22:15
          Извиняюсь, что не по теме, но важная новость по Сирии .Барак Обама заявил о том, что его люди представили убедительные доказательства использования Асадом химического оружия. Но, учитывая опыт Ирака, американские войска не будут вступать на территорию Сирии... Поэтому решено предпринять ограниченные меры (всего лишь удары сильнейших в мире авиации и флота). Но когда это будет сделано - неизвестно.Хотя Обама и обладает возможностью атаковать Сирию прямо сейчас, он хочет заручиться поддержкой конгресса для проведения подобной операции, несмотря на печальный опыт с Великобританией. Впрочем, он перед этим сказал, что имеет моральное право на проведение этой операции без согласия Конгресса.
          P.S. Британский премьер Кэмерон, кстати, может повторно попробовать обсудить эту проблему с Парламентом после того, как Обама убедит своих. Возможно, так и будет.
          FATEMOGAN
          1. BotaniQ 1 сентября 2013 16:12
            согласно Конституции США, «в ситуации, когда на США никто не нападает, только Конгресс имеет право решать, вступать ли Соединённым Штатам в войну»

            По данным на 30 августа, 140 американских конгрессменов – как республиканцев, так и демократов – поставили свои подписи под письмом, в котором чёрным по белому сказано, что президент Обама нарушит Конституцию, если отдаст приказ нанести удар по Сирии, не получив разрешения Конгресса.

            http://oko-planet.su/first/208061-kto-ostanovit-prezidenta-izgoya.html
            BotaniQ
        5. Geisenberg 1 сентября 2013 04:00
          Цитата: FATEMOGAN
          Цитата: Amur
          Пусть Крым вернут и чувствуют себя как хотят, мне лично будет начхать...


          Ну если спрашивать с западенцев исконо русские земли, так может на основе этой карты, и не только Крым. ( кликабельно )


          Подарок сталина вернуть европе, гетманов с панами на березый и можно начинать принимать Украину в ТС.
        6. Renat 1 сентября 2013 11:43
          Судя по карте Украина это просто анклав на территории России. Вот уж точно век живи век учись. Знал про Крым отданный Хрущевым, Про Западную Украину но чтоб столько земель подаренных!
          1. shasherin_pavel 3 сентября 2013 18:09
            Как удивились родственники, когда я им показал карту 39 года, где Чернигов город РСФСР.
      2. roial 31 августа 2013 17:03
        А вы что с ним то делать будете???
        У вас не хватает денег на содержание военной базы в Крыму, а тут весь полуостров.
        Думаете что татары вам сильно то рады будут???
        Не боитесь второй Чечни?? Там еще живут те кто помнит депортацию.
        roial
        1. svp67 31 августа 2013 17:08
          Цитата: roial
          А вы что с ним то делать будете???
          не волнуйтесь найдем,что...
          Цитата: roial
          У вас не хватает денег на содержание военной базы в Крыму, а тут весь полуостров.

          Вы лучше в свой карман внимательно посматривайте, и не зачем чужие деньги считать..
          1. Александр романов 31 августа 2013 17:29
            Цитата: svp67
            Вы лучше в свой карман внимательно посматривайте,

            А шо в него смотреть,там голяк wassat
            1. svp67 31 августа 2013 17:36
              Цитата: Александр романов
              А шо в него смотреть,там голяк
              И тем не менее...
            2. S-200 31 августа 2013 17:49
              Цитата: Александр романов
              А шо в него смотреть,там голяк

              "голяк" не прореха, а это уже "кое-что" ... wassat
              бум аптимистами ! drinks
              S-200
              1. ziqzaq 31 августа 2013 21:53
                Цитата: S-200
                бум аптимистами !

                Прошу простить за флуд:
                Оптимист учит русский
                Пессимист учит китайский
                Реалист - автомат Калашникова......
                1. С_мирнов 1 сентября 2013 00:00
                  Джентльмены, попробуйте задуматься! А ведь Roial ПРАВ! Зря вы его минусите. Вот представьте, что Украина отдала нам Крым....
                  Вороватые чиновники кинуться делить крымскую недвижимость, чиновники прикупившие себе недвижимость в Сочи и отстроившиеся за счет олимпстроя осознают, что они лузеры и самое вкусное делят сейчас! Придумают еще какую нибудь олимпиаду или чемпионат мира по постельной борьбе, чтобы за госсчет отстроить новые хоромы в Крыму! А страна еще одну олимпиаду не выдержит, у нас и так хозяйство ЖКХ в аварийном состоянии!!! Свечки в церквях подорожают, потому что сами знаете, нужна новая резиденция в Крыму не только президенту.
                  Навальный не сдержится и начнет на непонятные деньги все это разоблачать. Чиновники навалятся на Навального, Навльный побежит в Страсбург... Подключатся с разных сторон Жириновский, Зюганов, Прохоров, Мизулина, Парфенов...Все, !!!
                  Это же кошмар!!! wassat
                  Уважаемые Украинцы, пожалуйста подождите когда мы воров в правительстве заборим!!! А пока что не отдавайте нам Крым, мы этого можем не пережить! Вот чутка попозже - пожалуйста!
                  С_мирнов
                  1. bomg.77 1 сентября 2013 00:17
                    Ув. Смирнов поставил Вам плюс,не за содержание комментария,а за подачу! hi
                    1. vladkavkaz 1 сентября 2013 09:14
                      Только если смотреть на его коммент,с юмористической точки зрения,тогда жда,плюс можно,а по сути,ерундовый спич...
                      1. С_мирнов 1 сентября 2013 16:05
                        Цитата: vladkavkaz
                        Только если смотреть на его коммент,с юмористической точки зрения

                        Ну хоть пара человек на сайте с чувством юмора нашлась hi
                        С_мирнов
                  2. zvereok 1 сентября 2013 00:28
                    Цитата: С_мирнов
                    Уважаемые Украинцы, пожалуйста подождите когда мы воров в правительстве заборим!!! А пока что не отдавайте нам Крым, мы этого можем не пережить! Вот чутка попозже - пожалуйста!


                    Есть другой выход. Всегда есть другой выход, даже если Вас сьели.
                  3. Александр романов 1 сентября 2013 01:58
                    Цитата: С_мирнов
                    Вороватые чиновники кинуться делить крымскую недвижимость,

                    Ой,Смирнов ты все за свое.Все мечтаешь победить на Руси воровство,ну это из области фантастики.Воровали,воруют и будут воровать. Как сказал классик,если меня разбудят через 100 лет и спросят,что сейчас происходит в России?-пьют и воруют.Помните кто сказал wassat
                  4. vladkavkaz 1 сентября 2013 09:12
                    Объясните,а объекты ОЛИМПИАДЫ-все эти дороги,сооружения ,кроме сразу установленных к переносу в иное место,куда денутся?
                    Ни вы, ни кто другой,разве не будете использовать их при поездках в СОЧИ?Что за глупость?
                    У вас в голове,вместе с этим черепом roial (,полная разруха.
                    1. С_мирнов 1 сентября 2013 13:34
                      Цитата: vladkavkaz
                      все эти дороги,сооружения ,кроме сразу установленных к переносу в иное место,куда денутся?

                      Да развалятся они через пару лет. А может и раньше.
                      Цитата: vladkavkaz
                      Ни вы, ни кто другой,разве не будете использовать их при поездках в СОЧИ?

                      Что я столько денег отваливать за отдых в Сочи, есть места куда лучше и без заоблачных цен. Так что олимпстрой - без надобности.
                      С_мирнов
                      1. vladkavkaz 1 сентября 2013 13:42
                        Да?А вы "знаток"там были?Вы видели что построено?Нет?Тогда к чему ваши не особо умные замечания?
                        Столько денег отваливать-вам в турцию,египет?
                        Весьма патриотично.
                        Деньгу к чужим,но у себя ни ни,ни чего не строить,зачем "оно развалится",вы сами глупость своих комментариев понимаете?
                        Мне этот ваш ответ напоминает вопли Навального и иже с ним,анчоусов тухловатых,которым все что не делай в стране,все плохо.
                      2. BotaniQ 1 сентября 2013 16:34
                        Цитата: vladkavkaz
                        Да?А вы "знаток"там были?Вы видели что построено?

                        Ну я бываю, красиво, грандиозно, да что там, круто. Скепсис вызывает, на какие деньги и кто это сохранит. Сомневаюсь, что хотя бы 70% россиян (бюджет не в счет, интерес с его стороны пропадет после Олимпиады), это по карману. Сколько бы не было во мне патриотизма, я не собираюсь платить за эти "понты" с неадекватными ценами. Поэтому я конечно надеюсь что сильно ошибаюсь, но меня не отпускает ощущение, что все будет как с Роснано, РАО ЕЭС, Сколково и прочее
                        BotaniQ
                    2. BotaniQ 1 сентября 2013 16:26
                      эти объекты, дороги и прочее, после Олимпиады нужно содержать... и это мягко говоря недешево, и как обычно с экономической целесообразностью у нас "нелады".
                      BotaniQ
                  5. Garrin 1 сентября 2013 13:39
                    Цитата: С_мирнов
                    Вороватые чиновники кинуться делить крымскую недвижимость,

                    Удивляете меня своей наивностью. Там уже давно всё разворовано и поделено, в том числе и русскими чиновниками и олигархами.
                    1. С_мирнов 1 сентября 2013 16:03
                      Цитата: Garrin
                      Там уже давно всё разворовано и поделено, в том числе и русскими чиновниками и олигархами.

                      А ведь Вы правы, небсь остались только бюджетники которые на обеспечении гос-ва. Школы, больницы...
                      С_мирнов
                  6. BotaniQ 1 сентября 2013 16:21
                    никто нам ничего никогда не даст, ни Крыма, ни технологий, ни инвестиций. Наши предки поняли это более 100 лет назад. Страна сама в состоянии обеспечить себя и своих союзников, При наличии четко поставленных задач, у нас и ресурсов и ума хватит для решения этих задач и народ прокормить и обустроить. Была бы воля и желание у руководства, а "эффективные" собственники после 20 лет экспериментов над Страной, под своим триколором, должны на белом севере, колоть синий лед до кровавых мозолей.
                    BotaniQ
                  7. Setrac 1 сентября 2013 19:57
                    Цитата: С_мирнов
                    Джентльмены, попробуйте задуматься!

                    Вы на минутку задумайтесь что будет с Российской экономикой, если Украина решит войти в состав Российской Федерации ( не в Таможенный Союз). И главное отказать нельзя, свой народ не поймет.
                2. S-200 1 сентября 2013 16:19
                  Цитата: ziqzaq
                  Прошу простить за флуд:
                  Оптимист учит русский
                  Пессимист учит китайский
                  Реалист - автомат Калашникова......

                  Калашников и русский - знаю с детства ! soldier
                  P.S. А если я по китайски знаю только:
                  不许动!举起手来!- Ни с места! Руки вверх!
                  ни хао ( здрасьте !) - 你好,
                  и " Ходя, соли НАДО ?!"
                  то насколько я пессимист по-вашему ?
                  request
                  S-200
        2. FATEMOGAN 31 августа 2013 17:20
          Цитата: roial
          Не боитесь второй Чечни?? Там еще живут те кто помнит депортацию.


          Насколько знаю, татар там всего 10 процентов, это раз. Второе там достаточно русских которые помнят многочисленые предательства этих татар во время Великой Отечественной ( за что собственно их и сослали ) и если им дать волю, наведут порядок и сами, если у каких то отморозков переклинит и они начнут бузить.
          FATEMOGAN
          1. svp67 31 августа 2013 17:35
            Цитата: FATEMOGAN
            Насколько знаю, татар там всего 10 процентов, это раз.

            Но они очень сплоченны,чего за частую не хватает нам...
            1. FATEMOGAN 31 августа 2013 18:23
              Цитата: svp67
              Но они очень сплоченны,чего за частую не хватает нам...


              Это точно, но и среди татар не все поголовно шовинисты и мороженые вахабиты, я сам знаю парочку, которые за союз с Россией. Просто там бузящие элементы никто не гоняет, вот они и обнаглели и выдают свою волю, как за волю всех татар, а это не так.
              FATEMOGAN
              1. С_мирнов 31 августа 2013 18:39
                Цитата: FATEMOGAN
                Просто там бузящие элементы никто не гоняет, вот они и обнаглели

                А у нас что лучше? Вон дети гор уже достали всех, скоро их уже линчевать будут от бездействия властей! В Москве вроде начали рынки чистить, так выборы Сабянина то скоро закончатся, а потом...
                Да и борзеют в основном чеченцы, а гоняют с рынков вьетнамцев! Абсурд!
                С_мирнов
              2. Егоза 31 августа 2013 20:42
                Цитата: FATEMOGAN
                Просто там бузящие элементы никто не гоняет, вот они и обнаглели и выдают свою волю, как за волю всех татар, а это не так.

                А еще бузотеры ощущают за спиной поддержку Турции.Они и учиться туда едут, и лечиться, как сын Джемилева...Вот и "расхрабрились"
                1. FATEMOGAN 31 августа 2013 20:50
                  Цитата: Егоза
                  А еще бузотеры ощущают за спиной поддержку Турции.Они и учиться туда едут, и лечиться, как сын Джемилева...Вот и "расхрабрились"


                  Я слышал , что некоторые и в Сирию едут на стороне боевиков воевать, вопрос, что они будут делать дальше с полученым боевым опытом...
                  FATEMOGAN
                2. revnagan 31 августа 2013 23:12
                  Цитата: Егоза
                  А еще бузотеры ощущают за спиной поддержку Турции.Они и учиться туда едут, и лечиться, как сын Джемилева...Вот и "расхрабрились"

                  Вот ,а мы,русские на Украине такой поддержки ни с какой стороны не ощущаем...
              3. svp67 31 августа 2013 20:52
                Цитата: FATEMOGAN
                Это точно, но и среди татар не все поголовно шовинисты и мороженые вахабиты,
                Был такой классный летчик Ахмед-Хан Султан,по национальности крымчак,по жизни - самый яркий русский шовинист...
                1. zub46 31 августа 2013 23:13
                  По жизни, как она показала в натуре, это был Герой и летчик-ас, воевавший за нашу великую страну.
                  zub46
                2. bilgesez 31 августа 2013 23:53
                  А вы его лично знали, возможно это всего лишь легенда.
                  bilgesez
                3. alex13-61 1 сентября 2013 11:31
                  Цитата: svp67
                  Был такой классный летчик Ахмед-Хан Султан,по национальности крымчак

                  По национальности - крымский татарин.
                  Так что и они - разные...И сейчас у них разброд в руководстве ..Многие недовольны коррупцией в меджлисе
              4. alex13-61 1 сентября 2013 11:56
                Цитата: FATEMOGAN
                Это точно, но и среди татар не все поголовно шовинисты и мороженые вахабиты, я сам знаю парочку, которые за союз с Россией. Просто там бузящие элементы никто не гоняет, вот они и обнаглели и выдают свою волю, как за волю всех татар, а это не так.

                Согласен.Добавлю: бузящие элементы, ещё поддерживают укрнационалисты, т.к. более в Крыму им поддерживать не кого.
          2. revnagan 31 августа 2013 23:11
            Цитата: FATEMOGAN
            там достаточно русских которые помнят многочисленые предательства этих татар во время Великой Отечественной ( за что собственно их и сослали ) и если им дать волю,

            Ха,насмешили!Да кто ж наст нам волю(НАМ-это и русским из России,и из Украины, и нормальным,адекватным украинцам).Мы же ,волю почувствовав ,дадим по шапке не только националистам и предателям,а и тем,кто последние 22 года их крышевал и потакал им.Вспомните историю,сколько раз правительство предавало свой народ и его интересы перед угрозой потерять власть?То-то...Если бы не волю,а хоть не вязали по рукам и ногам,крышуя откровенных предателей...
            "Никто не даст нам избавленья
            ни царь,ни Бог и не герой...",ну и дальше по тексту.А на правителей надеяться-эти сопли в сиропе оно будет жевать бесконечно.
            1. FATEMOGAN 1 сентября 2013 00:00
              Цитата: revnagan
              Ха,насмешили!Да кто ж наст нам волю


              Воля не в бумажке разрешающей громить всег уродов и бандерлогов, воля в вас самих, и пока не проснётесь, никто вам добровольно её родимую не принесёт. Ведь и силушка у вас немалая, в Крыму то чай большинство русских, а лидера нету который бы народ пробудил и за собой повёл. Лично мне, на всём украинском небосклоне только Ветренко как политик импонирует, насколько я знаю, она никогда не виляла хвостом, как продажная "партия регионов" да и "комунисты" тоже. Она всегда за русских и Россию была, в карман за словом не лезет - режет правду матку, про таких говорят в горячую избу зайдёт и коня на скаку остановит, почему нельзя вокруг нё сплотиться. А создадите хотя бы в Крыму сильную про русскую партию, а там гляди и волюшку свою диктовать можно будет.
              FATEMOGAN
          3. zvereok 1 сентября 2013 00:30
            Второе там достаточно русских которые помнят многочисленые предательства этих татар


            И теперь о Русских станицах вдоль Терека.
            1. BotaniQ 1 сентября 2013 16:57
              Не забуду, о станице вдоль Сунжи, брошенных городах и поселках в Средней Азии. Вижу, жду и надеюсь на скорый левый поворот, и крах капитализма. А там всем по заслугам, кому строить справедливое общество, а кому ледоруб за "заслуги" перед Отечеством.
              BotaniQ
          4. rolik 1 сентября 2013 02:10
            Цитата: FATEMOGAN
            Насколько знаю, татар там всего 10 процентов,

            Обычно все с этих 10-17 процентов и начинается, а потом военные действия в горах, лесах и на прочей местности ( вспомните Косово). Стоит только появиться лидеру, или стране, которая предоставит этого лидера и его же профинансирует. А рядом с Крымом как раз такие страны и расположены, например Турция. Еще вроде как Румыния внимательно присматривается к определенным территориям Украины.
            rolik
            1. FATEMOGAN 1 сентября 2013 08:27
              Цитата: rolik
              Обычно все с этих 10-17 процентов и начинается, а потом военные действия в горах, лесах


              Мне так думается тут проблема не сколько в процентах а в том, что не запрещены и не гоняются властью терористические организации, типа хизбутахри.Поддерживамая Турцией, запрещеная во многих странах организация, в том числе и в России, на Украине цветёт и множится, вот ЭТО точно рано или поздно рванёт, достаточно поглядеть на пример Сирии.
              FATEMOGAN
          5. НИКТО КРОМЕ НАС 1 сентября 2013 23:10
            Не тешьте себя иллюзиями брат лесной,русские не могут у себя в деревнях и посёлках справиться с горсткой южных парней ,терпят, так что и татар вытерпят....
            НИКТО КРОМЕ НАС
            1. леликас 1 сентября 2013 23:17
              Цитата: НИКТО КРОМЕ НАС
              Не тешьте себя иллюзиями брат лесной,русские не могут у себя в деревнях и посёлках справиться с горсткой южных парней ,терпят, так что и татар вытерпят....

              В "деревнях" их как-раз давно и успешно отстреливают,только особо громкие случаи попадают на тв,а остальное заминают по тихому.Единственный наш недостаток-мы очень терпеливые.
            2. Den 11 1 сентября 2013 23:36
              Я уже 20 лет под татарским игом живу laughing .Ничего.Терплю.Даже во-вкус вошёл
        3. Комментарий был удален.
        4. уралец 31 августа 2013 20:14
          НЕ боимся! Хватит пуганные уже... И пугать нас не надо, второй Чечней или третьим Грузино-Осетинским конфликтом! На счет , что делать будем с Крымом? На то Российские императоры, и русские войска давно дали ответ, в многочисленных войнах с Турцией и Европой! Больше вопросов не задавай, а сам немного включи мозги! И главное - Кто такие нынешние Украинцы? Это Люди переселенные в Малороссию, с внутренних губерний Российской империи, после завоеваний от Протеций Крымских ханов... Владетелями этих земель были Князья и помещики России... Вот кто такие нынешние потомки Украины- те же , Новгородцы, Курские, Ярославские, Рязанские, и Тульские крестьяне..
        5. Ruslan_F38 31 августа 2013 20:24
          Цитата: roial
          А вы что с ним то делать будете???
          У вас не хватает денег на содержание военной базы в Крыму, а тут весь полуостров.
          Думаете что татары вам сильно то рады будут???
          Не боитесь второй Чечни?? Там еще живут те кто помнит депортацию.

          Прежде чем комментировать не изучив предмет спора, подумайте а стоит ли? Чечнцы в разы духовитей крымских татар, про Российских татар я вообще молчу, они ближе к евреям им "война" ни на фиг не сдалась - не выгодно. Так что второй чечни там не будет - воевать некому, беспорядки возможны, но не более того, украинцы спецназ введут и всех татар быстро в чувство приведут. Разве что наемники, только откуда им взяться в таком количестве, близлежащие регионы не богаты бородатыми, разве что из Турции "приплывут".
          По поводу содержания базы - кто вам сказал, что на неё денег не хватает, откуда такая инфа, может поделитесь?
          По поводу Крыма - это Русская земля, политая Русской кровью, там живут Русские люди - его нам не надо отдавать, он всегда был и будет Российским.
          Ruslan_F38
        6. bomg.77 31 августа 2013 21:16
          Цитата: roial
          Там еще живут те кто помнит депортацию.
          Во-во ,пускай не забывают!Крымские татары получили по заслугам в 44 году.Они были предателями и врагами СССР,и враг получил то что заслужил.
        7. Наган 1 сентября 2013 04:45
          Цитата: roial
          А вы что с ним то делать будете???
          У вас не хватает денег на содержание военной базы в Крыму, а тут весь полуостров.
          Думаете что татары вам сильно то рады будут???
          Не боитесь второй Чечни?? Там еще живут те кто помнит депортацию.

          Конечно мое пиндocoвское дело сторона, но именно потому что они помнят депортацию и не будут рыпаться. Это на Украине высылать особо некуда, везде климат относительно мягкий, да и свободных земель нет. А в России, конечно, среднеазиатских республик (вроде туда ссылали, впрочем лень проверять) больше нет, но под Магаданом свободных земель немерено, в случае чего на всех татар хватит, и еще останется.
          1. АндРейд 2 сентября 2013 08:59
            Население Крыма 70% русские, их туда специально населяли в своё время (распределение после учёбы, стройки...) Есть русские города и посёлки, есть крымско-татарские, живут в основном обособленно. Если что и случится, бойня будет город на город, т. е. затяжное противостояние, т. к. и русские и крымские татары там очень хорошо организованы. Власти в свою очередь бойни не допустят, да и "спонсоров демократии" не привечают в Крыму, менталитет не тот.
            АндРейд
        8. vladkavkaz 1 сентября 2013 09:09
          roial (
          Крым татары...А что собственно те крым татары7Там они то же разные-есть откровенные иуды,живущие временами когда подавляющее большинство служило нацистам,теперь они же служат Штатам объеденившись с бандеровцами-свидомитами.так эта накипь,один раз была подавлена и второй раз их участь будет такая же.
          На Чечню нечего пенять-два урока не зря преподали,третьего раза не будет-там прекрасно поняли,что будет,если в третий раз,сумасшедшие попробуют раззявить свой рот на вообще Россию,а тем более с оружием в руках-нет там уже поддержки таким настроениям.
        9. Довмонт 1 сентября 2013 09:28
          В Крыму второй Чечни не будет по двум причинам: 1) Географически Крым легче контролировать, всего 2 сухопутные дороги и 1 паромная переправа, морские пути для нежелательных элементов перекрыть ещё проще.
          2) Русскоговорящее население полуострова заметно превосходит крымскотатарское, в случае конфликта сможет дать отпор татарским националистам, естественно при поддержке властей. Главное, что бы российские власти взяли чёткий курс на возвращение Крыма России!
          Довмонт
        10. alex13-61 1 сентября 2013 11:22
          Цитата: roial
          У вас не хватает денег на содержание военной базы в Крыму, а тут весь полуостров.

          У нищей Украины это гораздо лучше получается...
          Цитата: roial
          Думаете что татары вам сильно то рады будут???

          Татар 10% населения Крыма, причём многие из них не против вхождения в состав РФ (мой сосед, например), а остальные(национально-татарские радикалы) за Украину только потому, что слабее она.И посему и мысли у них возникают о Крымском "ханстве".Именно поэтому и ЧФ РФ им мешает в Севастополе...
        11. РусскийЯ 1 сентября 2013 13:27
          Там еще живут те кто помнит депортацию.
          Пусть спасибо скажут , что не расстреляли за пособничество Германии
        12. Радослав 1 сентября 2013 15:45
          Чего бояться я не понял, чечены пиз..дюлей получили, и всего то
          Радослав
        13. Setrac 1 сентября 2013 19:54
          Цитата: roial
          У вас не хватает денег на содержание военной базы в Крыму, а тут весь полуостров.

          Если бы дело было только в деньгах, давно бы всю Украину выкупили.
        14. shasherin_pavel 3 сентября 2013 18:16
          Даже татары помнят, что Крым завоевала не Украина, а Россия, и потому ни какого уважения. А если забыли историю завоевания Крыма, то посмотрят, как наш ОМОН работает, сразу вспомнят, кто в доме хозяин. Кстати, Чечня сейчас самый мирный народ, беда что из Чечни к нам хамы едут, которые не хотят жить мирно по законам Чечни, а по ним судят обо всех чеченцах. Так что ничего не боимся.
      3. aleksandr1959 31 августа 2013 18:04
        Ау, здесь есть думающие люди? Задайтесь вопросом-почему
        московская шобла так жопу рвет с Таежным союзом. Известно,
        что ,, вседа там, где вкусно
        кормят, т.е. не понравится в ЕС, переползут в ТС и никаких
        проблем... . Но вы не знаете, что Украинцев в ЕС
        прельщает не качественные и дешевые товары, не отмена растаможки
        на а\м и не безвизовое перемещение по миру... .
        Главные условия вступления в ЕС - судебная реформа, изменения
        законов о МВД, прокуратуре и административная реформа. Но не
        переименование милиции в полицию, а именно реформа с изменением
        подконтрольности и личной ответственности руководителей. С
        неизбежной прозрачностью и выдачей преступников на родину.
        Очень много россиян имеют друзей и родни на Украине. Несравнимо
        больше чем в Грузии. Почитайте, что пишут нейтральные люди,
        посетившие Грузию... . Если сейчас народ задается вопросом,
        почему мы так хреново живем, то через пару лет и пару поездок
        на, действительно свободную Украину - начнут звучать ответы... , и
        может быть очередями.
        У Украины выпал, может быть единсвенный шанс, когда у руля России
        оказался недалекий и самовлюбленный альфа-самец с кнутом в руках,
        но забывший о прянике. Благодаря которому, пророссийский юг и восток,
        дружно качнулся в сторону Европы. И это невзирая на то, что вектор на
        Европу приватизировала "Свобода" состоящая на треть из кадровых
        сбушников и на треть из провокаторов, сумевших за тройку лет, испортить
        отношения со всеми соседями.
        На Украине НИКОГДА не существовали антирусские настроения,
        антироссийкие - ДА, но не антирусские. Русские украинцы, лучше
        чем, кто либо понимают, что Рубикон перейден. Дальше или Гражданская
        война или похмельное выздоровление.
        Перпектива отношениям между Россией и Украиной, мягко говоря,
        тревожная. После череды газовых, таможенных и других холодных войн -
        горячая война неизбежна. Под соусом, типа,защиты прав соплеменников в
        Крыму или восстановления поголовья куланов в Таврии. Без разницы,
        но неизбежно. Других способов самозащиты криминальных режимов не существует
        И только от того, как она пройдет и какой поддержкой
        будет пользоваться в России, зависит будущее наших отношений.
        Гримаса истории - Янукович, в отличии от предшественников войдет
        в мировую историю. Несмешно и удивительно... .
        Дискуссия приветствется. С дубоголовыми, на их языке... .
        aleksandr1959
        1. svp67 31 августа 2013 18:15
          Цитата: aleksandr1959
          Дискуссия приветствется. С дубоголовыми, на их языке... .

          Странно как то Вы ведете дискуссию, отстаиваете свое мнение,обижаетесь на различные реплики, но сами без стеснения
          Цитата: aleksandr1959
          Задайтесь вопросом-почему
          московская шобла так жопу рвет с Таежным союзом.


          Цитата: aleksandr1959
          т.е. не понравится в ЕС, переползут в ТС и никаких проблем..

          Ни тешьте себя этой мыслью. Россия и созданные ею союзы еще как то можно оставить, но Европа уже ни кого не отпустить...как из "трясины".
        2. FATEMOGAN 31 августа 2013 18:45
          Цитата: aleksandr1959
          Главные условия вступления в ЕС - судебная реформа, изменениязаконов о МВД, прокуратуре и административная реформа. Но непереименование милиции в полицию, а именно реформа с изменениемподконтрольности и личной ответственности руководителей


          Ну вы такими отточеными штампами говорите, кто вам мешает сейчас навести порядок или надеятесь на доброго дядя из Брюселя ? Я уж не говорю, что Украину никто в ЕС и несобирается брать в блийжайшие 20 лет. Уважаемый не путайте соглашение о ЗСТ с ЕС куда вы вступаете с самим ЕС. У европы ЗТС подписан с Чили и Египтом, но это не значит, что они в сам ЕС войдут. Скажу вам по секрету, на своём опыте, в Литве после вступления в ЕС на чиновничьих местах остались те же люди, что были до вступления.
          FATEMOGAN
          1. Corneli 31 августа 2013 18:51
            Цитата: FATEMOGAN
            Я уж не говорю, что Украину никто в ЕС и несобирается брать в блийжайшие 20 лет. Уважаемый не путайте соглашение о ЗСТ с ЕС куда вы вступаете с самим ЕС. У европы ЗТС подписан с Чили и Египтом, но это не значит, что они в сам ЕС войдут.

            Вы это скажите тем форумчанам у которых предположительное подписание ЗСТ это автоматическое вступление Украины в ЕС и НАТО и "предательство" России.
            Corneli
            1. FATEMOGAN 31 августа 2013 19:23
              Цитата: Corneli
              Вы это скажите тем форумчанам у которых предположительное подписание ЗСТ это автоматическое вступление Украины в ЕС и НАТО и "предательство" России.


              Так дело ведь не в предательстве, вы путаете эмоции помочь братьем, со злыми намерениями. А дело просто в том, что люди восновном болеют за Украину, за братьев, за простой народ, который от ЗТС с ЕС пострадает и очень сильно, выиграют только олигархи. Литва через это прошла и я видел всё своими глазами, знаете, врагу не пожелаю.
              FATEMOGAN
          2. O_RUS 1 сентября 2013 00:10
            Цитата: FATEMOGAN
            кто вам мешает сейчас навести порядок или надеятесь на доброго дядя из Брюселя ?


            ... ну знаете ... да своего ума не хватает. Были бы по смекалистей - в *опу не залезли. Ну а если ушибочку допустят... быть виноватыми ? ... не так не нравится . Проще обвинить кого нибудь и за что нибудь.
          3. rolik 1 сентября 2013 09:13
            Цитата: FATEMOGAN
            или надеятесь на доброго дядя из Брюселя

            Они ждут доброго дядю из .... по барабану откуда, лишь бы с денюшками пришел. И тогда Янукович с радостной лыбой на фэйсе будет усиленно трясти ему руцеи. Вставая при этом в изысканные позы из Камасутры.
            rolik
        3. KCC 31 августа 2013 18:47
          Время покажет, что ЕС даст Украине. Думаю результат будет как и после выхода из СССР
          KCC
        4. uizik 31 августа 2013 19:28
          Полноценного принятия в ЕС нет и не будет. Как не будет реформ судебной системы,прокуратуры и МВД!Одна трескотня и сплошной обман!Да войдет в историю как не выполнивший свои обещания.И теперь ему веры нет!Время покажет,только каркать не надо!Силового противостояния нам не надо.
          1. zennon 31 августа 2013 21:41
            Одна трескотня и сплошной обман

            Может быть.Но в таком случае можете ли Вы объяснить курс в гейропу,даже с учётом не избежных ухудшений торгово-экономических отношений с Россией?Короче-оно Вам (Украине) надо?!
        5. почтальон 31 августа 2013 20:09
          Цитата: aleksandr1959
          война неизбежна.


          В это не верю. Хучь режь!!!
          А в остальном все верно написали,
          про альфа- самца - понтравилось.
          А бетта- есть? И кто?
          (для ОР требуется)
          почтальон
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
        6. Комментарий был удален.
          1. FATEMOGAN 31 августа 2013 20:27
            Dodik по хоже просто провокатор, который и добивается раздора между братьями, не удивлюсь если он же, на украинских каких форумах от имени русских пытается бычить или типо того, что бы и там негатива нагнать.
            FATEMOGAN
        7. уралец 31 августа 2013 20:23
          Ух ты какой слог!!! Да видать точно достали тебя , раз ты так на них в штыковую кинулся... Ну, ну, беги в свой рай, беги... Но помни, что ты тут под боком у России.. И если что, никакой ЕС, или НАТО , не поможет, как не помогли они Грузии, хотя так же и травили её на Россию, и обещали златые горы...
        8. АндРейд 31 августа 2013 21:06
          Всё это замечательно звучит, но мне кажется, к сожалению, что это "комсомольский оптимизм".
          АндРейд
        9. xan 31 августа 2013 22:06
          Цитата: aleksandr1959
          Главные условия вступления в ЕС - судебная реформа, изменения
          законов о МВД, прокуратуре и административная реформа.

          сколько можно тупить!
          перед вашими глазами пример стран, уже вступивших не в получлены, а в самый что ни есть ЕС. Разуй эти глаза и посмотри. Если вас незалежных устраивает перспектива поиска работы в ЕС, как прибалтов - скатертью дорога. К золотым горам на Украине это отношения не имеет. А у вас будет хуже, чем у прибалтов - у ЕС уже денег нет, а Украина большая. А, точно, у них есть суды, но уже нет промышленности, да и с\х скоро небудет - молодежь не остается. А в Болгарии счета за электричество больше пенсий.
          Только своя национальная промышленность способна вывести страну в относительно высокий уровень жизни. Это понятно всем серьезным людям. ЕС это не надо, опять же примеры вступивших стран. Нужно пахать одному-двум поколениям за мизерную зарплату, как в Южной Корее или Японии в свое время, с практически закрытыми границами. Или иметь то, что можно предложить за новые технологии и относительно высокий уровень жизни. У России это есть, у Украины нет и не будет.
          Так что смотрите не на Германию и Францию с Чехией, а на Прибалтику с Румынией, Болгарией и т.д.
          Морально вы уже сдались, вы хотите, чтобы вам дали хорошую жизнь сразу. Поинтересуйтесь, в истории есть такие примеры?
          xan
        10. zub46 31 августа 2013 23:31
          Похоже, то третья попытка Украины вырваться на вольные хлеба будет успешной. Предыдущие: первая - гетмана Мазепы, вторая - во время Гражданской войны в России. Автор во многом прав, а мы, сидя дома, много не знаем и не понимаем. Главным условием политической пассивности восточных областей Украины является всеобщая усталость населения от бардака, воровства и неопределенности в стране, равно как и в России. Людям все осточертело и если их манят в ЕС, то массы надеются на оздоровление общественных отношений, элементарный порядок, в конце концов. Мне кажется, наши правители перегнули палку в отношениях с Украиной. Со многим не согласен. Скорее, оправдал бы силовую акцию в части Крыма, свержения правящей верхушки. Оставалась надежда, что большинство украинцев это поняли бы и приняли ради объединения. А так - ради чего объединяться? Снова делить "прихватизированное" местными в пользу россиян? Снова смута и стрельба? Нам будет плохо без Украины. А Украина без нас, к сожалению, обойдется. На что уж прибалты, и то приспособились
          zub46
          1. FATEMOGAN 1 сентября 2013 00:14
            Цитата: zub46
            Похоже, то третья попытка Украины вырваться на вольные хлеба будет успешной.


            Вольные хлеба говорите, ну ну. Вольные хлеба бывают только сами знаете где.

            Цитата: zub46
            Нам будет плохо без Украины. А Украина без нас, к сожалению, обойдется. На что уж прибалты, и то приспособились


            Приспособились, человек такое существо ко всему приспособится, только появляется новый , закономерный вопрос по просшесвию времени - а оно нужно было так крутить, что бы не жить потом, а приспосабливоваться. Прибалты хоть и должны по гроб России, на даном этапе с ней не будут, людям так промыли мозги, что вы не представляете. А Украина это совсем другое, это родная земля наша, за неё наши отцы и прапрапрадеды тысячилетие сражались, что бы так её на разграбление западенцам и европейцам отдавать.
            FATEMOGAN
        11. vladkavkaz 1 сентября 2013 10:57
          Мда,русскоязычные -"Русские украинцы, лучше
          чем, кто либо понимают, что Рубикон перейден. Дальше или Гражданская
          война или похмельное выздоровление."Угу,значит судя по вам,вы с кем то воевать собрались за ЕС,с Россией что ли?
          "На Украине НИКОГДА не существовали антирусские настроения,
          антироссийкие - ДА, но не антирусские."-Это вы чего наклюкали в оправдание дури?Так и представил себе некоего aleksandr1959 ,прикованного к пулемету,в войне против России,за интересы самостийников -бандеровцев...
          Ерундить изволите,родня на Украи не,таких засланцев,проповедующих антирусские,антироссийские и не дай БОГ воинственные настроения называет просто и незатейливо-РАГУЛИ,которым ума не дали.
          Весь ваш комменит,это проекция антроссийской ,антирусской пропаганды через ваш поток сознания,к сожалению,а ТС,это то,что самой же Украине,жизненно необходимо.
          Авто,подержанное,да даже новое,на хлеб не намажешь,салом не заменишь,а когда у вас,вся оставшаяся промышленность рухнет,то что делать будете-Мерседес и Порше в котелке варить?
      4. Алекс21 31 августа 2013 18:59
        Бери, дарю! (В уме подсчитываю: -2 миллиона голосов за Януковича и его голубых донецких братков, последующие выборы за Свободой!)
        Алекс21
        1. Hudo 31 августа 2013 19:24
          Цитата: Алекс21
          последующие выборы за Свободой!)


          С чего так? Подрежут януковичи финансирование своим наймитам -- укрофашистам из "цвалоты", и сдуется их и так невеликая популярность в кругах не шибко грамотных как дирижбобель -- с неприличным звуком.
          Hudo
        2. Алекс21 23 марта 2014 11:36
          Блин, как я накаркал sad
          Алекс21
      5. Anat1974 31 августа 2013 19:41
        Amur, Вы иногда дружите с мозгом. Возможно моё мироощущение кому-то не понравится, но украинцы наши братья, они попали в нелегкую ситуацию, но все таки они наши братья. Хватит уже бакланить и кидаться штампованныи и заученными лозунгами. И вообще Вам нужен Крым? Езжайте, отдохните, он и так практически русский. Для меня лично все, что происходит в Украине это трагедия. Мне жаль людей, мне очень хочется, чтобы мы были одной страной и меня сильно задевает, когда мы русские теряем чувство реальности и начинаем диктовать условия другим. Вообще-то у всех нас ( и украинцев, русских, казахов и. т.д.) есть чувство гордости за свою страну, за народ, у каждого своя история. И я думаю мало кому понравится, когда его страну гнобят. Относитесь к другим как к себе и все будет в ажуре.
        Anat1974
      6. Yazov 31 августа 2013 21:21
        Я думаю, что просто так Украину не отпустят и Крым вместе с ней. Крым стратегически очень важен. Вариантов множество. Один из них экономический, второй, военный. Ну и множество вариантов по западным стандартам, типа цветных революций.
      7. rolik 1 сентября 2013 01:51
        Цитата: Amur
        Пусть Крым вернут

        Они его не вернут. Как в анекдоте - Не съем, так покусаю.
        И сами его не удержат, татары отберут. Вот во всей красе политика прошлых и нынешних, а думается, и будущих властей незалежной. Кроме спеси, виляния задницей перед двумя стульями, они не умеют ничего. Ни страну из ямы вытащить, ни определиться чего они вообще хотят. В сухом остатке остается только пафос о Великой и Незалежной Украине, давно превратившейся в неухоженную и развалившуюся хибару.
        rolik
      8. SPLV 1 сентября 2013 09:51
        Не понимаю, за что столько плюсиков? За инфантильность? Начхать на людей, у каждого из которых в России родственники, то есть на своих братьев, сестёр, бабушек? На землю, за которую пролито столько крови!? Не надо писать глупости!
      9. KazaK Bo 1 сентября 2013 12:15
        Цитата: Amur
        Пусть Крым вернут и чувствуют себя как хотят, мне лично будет начхать...

        Хотите чихать? Возьмите противоаллергийный препарат... и всё пройдёт! И тогда вам всё прояснится...нельзя радоваться горю чужого! Можно только сочувствовать и сопереживать! И ещё постараться вылезть из ТОЙ СИТУАЦИИ, когда победили ИНТЕРЕСЫ ЧИНОВНИКОВ!
        А КРЫМ и много из тех областей, где на востоке, юге, в центре работают промышленные предприятия, ещё сами присоединятся к РОССИИ...Ждать долго после подписания договора Украины и ЕС не придётся. Вот это будет настоящее горе украинского народа.
      10. Ингвар 72 1 сентября 2013 14:23
        Цитата: Amur
        Пусть Крым вернут и чувствуют себя как хотят, мне лично будет начхать...

        На американское ПРО под Киевом, или на Гуантанамо в Донецке тоже начхать? На Крыму свет клином не сошелся. Нас со всех сторон обкладывают.
      11. dark_65 1 сентября 2013 22:12
        Крым никто не вернет,его надо просто забирать,любыми методами(экономические предпочтительны).
    2. Kars 31 августа 2013 16:54
      помню, что Советский Союз развалился именно потому, что Украина отказалась войти в обновленную версию Советского Союза, и это оставляло Россию

      О надаже --Уже Украина единалично развалила СССР.
      1. Corneli 31 августа 2013 17:19
        Цитата: Kars
        О надаже --Уже Украина единалично развалила СССР.

        Да уж...политолог "выперлил" как молодой Бог! fool
        Corneli
        1. негоро 31 августа 2013 18:42
          А смех заключается в том,что горячее ожидание Украины безвизового режима с Европой,так и останутся ожиданиями,так ЕС и открыла границы ассоциированному члену-АГА ЖДИТЕ.Но за то если вдруг чудо случится,тогда визовый режим с Россией гарантирован 100%.И что тогда.Большей части граждан Украины свободный въезд в гейропу не во что не упёрся,а вот визовый с Россией напряжёт ещё как.
          негоро
          1. revnagan 31 августа 2013 23:22
            Цитата: негоро
            ,так ЕС и открыла границы ассоциированному члену-АГА ЖДИТЕ.

            Ну и чо дальше.Ну вот предположим-свешилось чудо!-ЕС открыл границы...На наши доходы мы сможем только до Конотопа доехать laughing Ну или до Зёрнова(пос.Дружба).Нах.рена мне этот ЕС с его ценами?
      2. vladkavkaz 1 сентября 2013 11:07
        Kars (
        Так скажем не Украина,а три убогих в пьяном угаре в Вискулях.
        Правда в одной из стран,отрезвление наступило быстро и там подписавшему бумажку,которая от чего то куда то исчезла,прописали пенсию в размере иудиной 30 ки,как раз по курсу жабьей шкурки.
        Второй сдох,памятник в Ё-бурге вечно синий и пошел трещинами,третий пока что то скрипит на Украние,на долго хвати его ,не знаю,но черт приберет его,вскорости как и меченую иуду.
        И все таки,все таки,НАРОД в 90,повелся у нас на вопли Гамельнских трубадуров,в итоге имеем то что имеем,разбитую,расколотую страну,обезумевший народ,шарахающийся из крайности в крайность, пока туманные перспективы,в виде ТС и других проектов реинтеграции,без которой нам всем не выжить.
    3. tomas.09 31 августа 2013 18:31
      А украинские власти находятся между двух огней.

      Украинские власти находятся в ж.опе!!!
      1. Hudo 31 августа 2013 18:33
        Цитата: tomas.09
        Украинские власти находятся в ж.опе!!!



        Малость не так. Власти в шоколаде, в #опу они стремятся затолкать народ, чтобы спрятать натыренное в евПопе.
        Hudo
        1. tomas.09 31 августа 2013 18:34
          Вам виднее)))
          1. Hudo 31 августа 2013 18:36
            Непонятен только ваш повод для смеха и радости.
            Hudo
            1. tomas.09 31 августа 2013 18:40
              Да нет тут смеха и радости. Надоели эти терки про Украину. Пускай валят куда угодно, с кем угодно. Вообщем, пускай делают что хотят. Только, чтобы потом не ползли обратно и не вопили, какие они бедненькие и т.д и т.п. Кто будет вопить украинская власть или народ мне все равно. Пусть живут самостийно и никого ни о чем не просят.
              1. Hudo 31 августа 2013 19:01
                Цитата: tomas.09
                Пускай валят куда угодно, с кем угодно.


                Не понял, кто валит? Это Вы о тех русских людях которых картавый и плешивый ильич при образовании УССР пририсовал своим каГандашиком вместе с русской землёй? Интересно, какие Вы бы пели песни проведи этот сифилитик чёГточку границы своим чудо-каГандашиком несколько восточнее?
                Hudo
                1. FATEMOGAN 31 августа 2013 19:50
                  Цитата: Hudo
                  Не понял, кто валит? Это Вы о тех русских людях которых картавый и плешивый ильич при образовании УССР пририсовал своим каГандашиком вместе с русской землёй?


                  +
                  Русский, самый разделёный народ на земле, около 30 милионов живут за пределами России и вести себя как Иван не помнящий родства, это только помогать всяким матрасникам и гейропейцам уничтожить наш народ.
                  FATEMOGAN
                  1. tomas.09 31 августа 2013 21:23
                    На счет русского народа хорошо сказал Отто Бисмарк
                    Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути…
                    1. Yazov 31 августа 2013 21:58
                      Посмотреть на бытовом уровне и все сразу можно понять! Если бьют кавказца, то все, кто с Кавказа и даже нет, но с таким профилем, сразу на защиту. Если бьют русского, то моя хата с краю... .
                      На протяжении всего совкового периода внушалась народу тема интернационализма . Вот и получили.
                      Да и запад мимо не проходит, понимают они, что сила наша в единстве. И делают все возможное и не возможное, чтоб не дать объединиться русским, белорусам и украинцам. А с каждым годом точка невозврата все ближе и нужны не просто треп и конфетные войны. Нужна тема на основе которой произойдет слияние братских народов.
                      1. tomas.09 31 августа 2013 22:24
                        ВЫ несомненно правы, но были времена и монголо-татарского ига. Ситуация почти аналогична нынешней. 300 лет терпели, между друг другом дрались, но потом встали собрались и разогнали. Кавказ кусает постольку поскольку маленькая собачка всегда на большую тавкает и мелко га.дит!!! Так было со всеми, но потом был русский бунт, дальше сами знаете)))
                      2. tomas.09 31 августа 2013 22:32
                        Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима...
                    2. Shumer 31 августа 2013 22:01
                      По поводу Бисмарка Вы правы, умнейший был человек. И лично моё мнение - немцы самые адекватные из всей гейропы.
                      Shumer
                      1. tomas.09 31 августа 2013 22:48
                        Я бы больше сказал, Россия и Германия самые боеспособные народы Европы. Не помню, кто сказал, но смысл таков, что если бы русские и немцы объединились, то всем бы был кирдык!!!
                      2. yur 2 сентября 2013 23:00
                        Я бы еще больше сказал-Россия и Германия самые боеспособные народы мира.Хотя насчет Германии в связи с их толерантотанцами с ЛГБТшниками появляются баальшие сомнения.
                        yur
                  2. Bezarius 31 августа 2013 23:57
                    А еще народ не знающий своей истории. Теорий возникновения нашего народа - пруд пруди...
                    1. rolik 1 сентября 2013 09:19
                      Цитата: Bezarius
                      Теорий возникновения нашего народа - пруд пруди.

                      Так же как и другие народы ТОЧНО никто не знает откуда он есть пошел....никто. А приравнивать себя к Олимпийским богам могут только те народы, которые на самом деле произошли от самого никчемного замухрыги в своем племени.
                      rolik
              2. уралец 31 августа 2013 20:37
                Уважаемый, вот это ваше высказывание, по крайней мере - глупо.. Ибо мы уже такое не раз слышали в начале 90-х.:."..Пускай валят куда угодно, с кем угодно. Вообщем, пускай делают что хотят. Только, чтобы потом не ползли обратно и не вопили, какие они бедненькие и т.д и т.п.." К чему это привело? Кразвалу Совтского СОЮЗА - огромной страны, и к еще большей вражде и разобщенности народов... Так вот вы опять заводите старые, неудачные песни..И что кому хотите внушить?..
                1. tomas.09 31 августа 2013 21:01
                  Я имел в виду то, что каждый народ имеет право на самоопределение. Украинский народ определился в своем выборе, с кем он и где. Конечно вы можете сказать, что не народ определился, а правящие и (или) правивщие элиты, но на сегодня мы имеем то, что имеем. Украина стремится любым способом влится в ЕС и сейчас мы это обсуждаем. Вы опять можете сказать, что не Украина вовсе, а правящие элиты, но что то я народных волнений на (в) Украине не наблюдаю. Я всем сердцем и душой за то, чтобы 3 народа объединились, и неважно что их объединит в конце концов, лишь бы не горе, но как показывает история, только в большой беде наши народы объединялись и давали отпор всем кто был зачинщиком этих бед.
                2. KCC 1 сентября 2013 15:38
                  Дружище как ты предлагаешь держать Украину и реагировать на закидоны украинского руководства. Ведь годами длилась халява по газу и результат, когда эти сказки невыполненные надоели и сказали реальные дела а взамен уже префиренции, сразу такой шум начался что только держись. Так теперь что постоянно идти на поводу украинского руководства, так чтоли, пусть уж на Украине народ разберется сам, что хочет и если за союз с Россией то мы двумя руками ЗА.
                  KCC
              3. Ингвар 72 1 сентября 2013 14:34
                Цитата: tomas.09
                Надоели эти терки про Украину. Пускай валят куда угодно, с кем угодно.
                Потом свалят Дагестан с Татарстаном. Следом Якутия с Тувой. Так можно с одной Московской обл. остаться, и смело сказать - ОТСТУПАТЬ НЕКУДА, ПОЗАДИ МОСКВА. Местечковое и сиюминутное мнение.
      2. FATEMOGAN 31 августа 2013 19:44
        Цитата: tomas.09
        А украинские власти находятся между двух огней.Украинские власти находятся в ж.опе!!!


        Украинские власти, как и Украинские олигархи находятся в шоколаде и это не скрывают, это простой народ, который они загоняют под плинтус, находится в трудном положении. Вот чего не учитывает Януковичь и вся его команда, что ужасен русский бунт, если они народ доведут и он подымется, их тупые бошки полетят одни из первых.

        Как ликует заграница
        И от счастья воет воем,
        Что мы встали на колени,
        А мы встали на колени
        Помолиться перед боем
        FATEMOGAN
    4. 2vladim2 31 августа 2013 19:36
      Правильно сказали. Мне кажется, что Киев не знает, что делает.А когда "очнется", то будет уже поздно.Согласен и с тем, что там пока нет государственности в полном смысле этого слова. Иначе бы так не поступали. А вот простой народ может оказаться в заложниках.Да он уже оказался.
      2vladim2
    5. Mole 31 августа 2013 19:41
      Это не Украина подошла, это Киев (так же же как Москва) подошла... Печалька! И все последствия-УНА гриву подняло, местные т.н. "капиталисты" (алигархи) теряющие свою прибыль, политики, т.н. "политпроститутки" отстаивают свою независимость т.д. и т.п. К сождлению, только силу понимат.
    6. rolik 1 сентября 2013 01:45
      Цитата: svp67
      При ЛЮБОМ развитии событий Украина будит чувствовать себя ПРОИГРАВШЕЙ

      Категорически правильно, только вот в данной статье сказано:
      - Россия может быть сильным государством и господствовать на постсоветском пространстве только в союзе с Украиной.
      Я бы поменял местами Россию и Украину.
      Мы можем и без Украины стать сильными и самодостаточными. Украина никогда не будет сильной и самодостаточной без России.
      Вот только объединяться, лично мне, не хочется вообще....ни как.
      Как говориться - единожды солгав, если изменить данную фразу.
      - Единожды предав.
      Нельзя доверять таким " друзьям" . В любой удобный для НИХ момент они и предадут, и продадут.
      rolik
      1. stalkerwalker 1 сентября 2013 01:52
        Цитата: rolik
        Цитата: svp67
        При ЛЮБОМ развитии событий Украина будит чувствовать себя ПРОИГРАВШЕЙ
        Категорически правильно, только вот в данной статье сказано:

        Слишком чревато ну очень долго качаться на качелях - можно очень сильно ушибиться, когда "постромки" перетрутся.
      2. FATEMOGAN 1 сентября 2013 08:38
        Цитата: rolik
        - Единожды предав.Нельзя доверять таким " друзьям" . В любой удобный для НИХ момент они и предадут, и продадут.


        Каким друзьям, о чём вы говорите, русских отрезали от Родины и бросили на произвол судьбы - выживай как можешь, или для вас как присоединили Крым так там сразу какой то другой народ стал жить ? Нас всех кинули горбатый с елцеином, раздербанили страну, разорвали Народ, и всё посорить пытаются, вместе быть надо, только вместе !!! Напомню, на референдуме За целоность Союза высказались 86 процентов жителей Украины, никто добровольно не отделялся - силой разорвали. Как и Крым, который на референдуме прголосовал за то, что бы с Россией остаться, там за 90 процетов было.
        FATEMOGAN
        1. rolik 1 сентября 2013 09:41
          Цитата: FATEMOGAN
          , русских отрезали от Родины и бросили на произвол судьбы

          Чем отрезали???морями, другими континентами??? Граница общая. А то, что язык теперь разный, так ведь сколько времени прошло со времен " отрезания", добрались и до языка. Жутких демонстраций не увидели ( Крым не рассматриваем - там отдельная песня), сосуществуют два языка одновременно. Причем Русский язык усиленно выдавливается всеми способами. А то, что в России работает огромное число рабочих с Украины, не принимается в расчет. И им не пришлось для этого переплывать океан или идти,как Афанасий Никитин за три моря. Вот одна страна, вот другая. Украинец спокойно может переехать жить в Россию, Русский в Украину.
          Здесь разделение не физическое, а ментальное.
          В начале раздела Союза все помнят что было????
          Я помню прекрасно. Помню крики, ныне независимых, о том как они супер-пупер будут жить без вечного пьяного Ивана. Ну и как живете???? А вечно "пьяный и ленивый Ваня" встает на ноги, приходит в себя и расправляет плечи. При этом никакого чувства зависти к соседям не испытывает, наоборот предлагает совместно трудиться. В ответ же сыплются слова, что во всех бедах наитрудолюбивейших и работящих соседей виноват опять же он. Виноват во всем и всегда. Потому как всегда должен быть виноватый во всем, иначе как можно оправдать свое полное фиаско на ниве самостоятельности. И при этом трудолюбивые соседи всегда не прочь , что нибудь взять у этого Ваньки( и лучше за спасибо), только вот по тихому, чтобы другие не заметили.А то начнут обвинять в сотрудничестве и добрых отношениях с оккупантами и насильниками их горячо любимой родины.
          rolik
      3. BotaniQ 1 сентября 2013 22:12
        Цитата: rolik
        - Единожды предав.
        Нельзя доверять таким " друзьям" . В любой удобный для НИХ момент они и предадут, и продадут.


        Не надо всех одной краской мазать. Большинство и сейчас бы войди Российские войска на Украину, встретили бы их цветами. А когда у самих порядка и опоры нет русским со стороны государства, чего вы хотите другим предложить?
        BotaniQ
    7. 755962 1 сентября 2013 16:52
      Европарламент хочет срочно подписать договор про ассоциацию с Украиной - уже на следующей неделе

      Активизация России заставялет европейцев торопится с порабощением Украины - крупная рыба не должна сорваться с крючка
      755962
  2. vkrav 31 августа 2013 15:56
    Какая черта???Какой невозврат???Граница необратимой утраты научных школ и технологий была пройдена украиной еще в конце прошлого века...
    vkrav
  3. Женя 31 августа 2013 15:57
    Ой да перестаньте уже, хватит мусолить Украину, наступит на грабли, поймет и все вернется на круги своя.
    1. Banshee 31 августа 2013 16:07
      Ага, так ее из евросоюза отпустят! Что-то еще никого не отпустили.
      Вообще, вся эта еврозаваруха - обычная финансовая пирамида. Чем больше лохов внизу - лучше тем, кто наверху.

      Кто наверху, думаю, и так ясно.
      1. FATEMOGAN 31 августа 2013 16:48
        Цитата: Banshee
        Ага, так ее из евросоюза отпустят! Что-то еще никого не отпустили.


        Из Евросоюза не отпускают, так никто её туда брать и не собирается, европа официально заявила, что в блийзайшие 20 лет не видит Украину в Евросоюзе. Сейчас будет только вступление в ЗСТ и всё, это даже предбаником Евросоюза назвать нельзя, так это самое ЗСТ, Евросоюз подписал с массой государств, типа Египет, Чили и тп и тд государствами, которые по понятным причинам никогда не войдут в Евросоюз, как впрочем и сама Украина.

        FATEMOGAN
        1. APASUS 31 августа 2013 20:29
          Цитата: FATEMOGAN
          Из Евросоюза не отпускают, так никто её туда брать и не собирается, е

          Даа требования с перекладкой всех железнодорожных полотен под стандарты Европы - звучит как фантастика!
          Вот почему то я уверен что этот документ со стороны Украины вообще не читали.Так сказать
          "Охота пуще неволи!"
          1. FATEMOGAN 31 августа 2013 21:02
            Цитата: APASUS
            Даа требования с перекладкой всех железнодорожных полотен под стандарты Европы - звучит как фантастика!Вот почему то я уверен что этот документ со стороны Украины вообще не читали.Так сказать"Охота пуще неволи!"


            Думается читали, иначе чего они почти год после парофирования соглашения с ЕС, тоесть одобрения осовной сути документа, никому его не показывали, а вытащили его на свет чуть ли не под самит в Вильнусе. Всё они знали гады, наверно только боялись бузы, вот и держали его до последнего, это не весна-лето когда люди и успеют его обкумекать и оспорить а может и опретестовать. Осень, народ кто на работу, кто детей в школу, кто на учёбу, большинство людей занято личными делами, им не до соглашения.
            FATEMOGAN
            1. densh 31 августа 2013 22:18
              Так оно и есть.Рядовые граждане даже и незнают,что такое конкретно ЗСТ и с чем
              его едят.
          2. tomas.09 31 августа 2013 22:01
            Из ЕС вынесут труп Украины!!! Оживлять клиента как всегда России!!!
      2. stalkerwalker 31 августа 2013 18:27
        Цитата: Banshee
        Ага, так ее из евросоюза отпустят! Что-то еще никого не отпустили

        Эт-та точнА!!!
        Вход в ЕС - рупь с полтиной.
        Выход - грошей не хватит...
      3. Махно 31 августа 2013 22:06
        Цитата: Banshee
        Ага, так ее из евросоюза отпустят! Что-то еще никого не отпустили

        Не знал, что кто-то пытался выйти из ЕС но ему не дали. laughing
        Махно
  4. Banshee 31 августа 2013 15:58
    Как бы закономерный итог.
    К этому все шло, поэтому просто позволю себе пару злословий.

    "Премьер-министр Украины Николай Азаров вновь заявил, что Киев готов искать некоторые форматы участия в Таможенном союзе."

    Это, простите, как "быть слегка беременным", не более того.

    "если украинцы действительно уйдут в ассоциацию с ЕС, Москва будет вынуждена принять какие-то жесткие меры, прежде всего с политической точки зрения."

    А, собственно, чего ожидали? Снижения цен на газ? Увеличения импорта, допустим, сыра (за полноценные евро)? Да ясен пень, что ВВП не просто начнет гайки закручивать, а с хрустом и скрежетом. Дабы остальным колеблющимся (а такие есть) неповадно было да и пищу для осмысления подкинуть.

    Вообще, ситуация та еще, да. вспомнил старый бородатый анекдот про двух грузин: "Слушай, Вано, я что-то не понимаю, ты мне друг или тому медведю?"

    А итогом скажу одно. Как говаривал мой старшина в армии, в каждой ситуации приходит время, когда надо либо , либо освобождать туалет. Вот такое мнение.
    1. Corneli 31 августа 2013 16:30
      Цитата: Banshee
      А, собственно, чего ожидали? Снижения цен на газ? Увеличения импорта, допустим, сыра (за полноценные евро)? Да ясен пень, что ВВП не просто начнет гайки закручивать, а с хрустом и скрежетом. Дабы остальным колеблющимся (а такие есть) неповадно было да и пищу для осмысления подкинуть.

      Насчет колеблющихся и пресловутого саммита в частности:
      " Первое, и самое главное: речь идет о подписании Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом с созданием углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли.
      Второе: ЕС стремится завершить переговоры по соглашениям об ассоциации, включая ЗСТ с Молдовой, Грузией и Арменией, а также парафировать документы во время саммита.
      В третьем пункте указывается дальнейшее продвижение визового диалога с партнерами в целом, а именно - подписание во время Вильнюсского саммита соглашений об упрощении оформления виз, включая договоренности о реадмиссии, с Арменией и Азербайджаном.
      Corneli
      1. Александр романов 31 августа 2013 17:32
        Цитата: Corneli
        Второе: ЕС стремится завершить переговоры по соглашениям об ассоциации, включая ЗСТ с Молдовой, Грузией и Арменией, а также парафировать документы во время саммита.

        Пожалуй на этом и можно будет закончить,ничего у них не выидет у этого ЕС.Россия имеет достаточно рычагов ,кто не поимет,тому объяснят.
        1. S-200 31 августа 2013 17:58
          а мы тут только вчера латвийско-европейскую интеграцию дружно оплакивали.... а вот теперь - Украина на очереди !
          S-200
        2. revnagan 31 августа 2013 23:35
          Цитата: Александр романов
          Пожалуй на этом и можно будет закончить,ничего у них не выидет у этого ЕС.Россия имеет достаточно рычагов ,кто не поимет,тому объяснят.

          Знаете,есть в медицине такое понятие-провокация.Это,чтобы явно выявить и понять,чем болен человек,болезни дают развернуться по полной,проявить себя.Может стоит отпустить Украину,чтобы вкусив всех прелестей гейропейского жития,простые люди почесав чуприну и вздохнув,в сердцах сказали-"Во,б..ть,изнов Янек обдурыв, ну её,Эвропу,вертай взад".И пусть тогда попробует не вернуть.В общем-чёрт его знает,что делать,и как лучше...Политики не прогадают по-любому,а вот мы опять окажемся в дураках.И что самое обидное -ведь понимаем всё,всё видим,а сделать ничего не можем.
          1. Александр романов 1 сентября 2013 02:16
            Цитата: revnagan
            Может стоит отпустить Украину,

            За,двумя руками.Начнут закрываться предприятия ,народ встанет на дыбы. Только есть одна проблема,будут искать кто виноват,а виновного наидут быстро и сидит он в Москве,но не в Брюсселе или Киеве.
  5. bootlegger 31 августа 2013 16:01
    Если позволить Киеву частичное вхождение в ТС, то позиции России не просто ослабнут.
    Фактически это будет означать, что и мы,отчасти, подписали эту идиотскую ассоциацию.
    Мы просто получим неконтролируемый вал товаров ЕС к нам.
    Так что не понятно, на что Украина рассчитывает.
    Это даже не на авось ставка, а на идиотизм партнера.
    1. Александр романов 31 августа 2013 17:33
      Цитата: bootlegger
      Если позволить Киеву частичное вхождение в ТС, то позиции России не просто ослабнут.

      Россия будет выглядеть лохом,а потому этого не будет.Иначе все рванут в Брюссель.
  6. amp 31 августа 2013 16:02
    Тут вопрос не только экономический, но и геополитический. Россия может быть сильным государством и господствовать на постсоветском пространстве только в союзе с Украиной.

    Я так понимаю товарищ с Украины, именно поэтому говорит такую чушь. Конечно Россия может господствовать на постсоветском пространстве и быть сильным государством и без Украины. Пример, - война России против Грузии, когда Украина была на стоне Грузии и Россия явно доказала, что она сильное государство.
    amp
    1. Corneli 31 августа 2013 17:25
      Цитата: amp
      Пример, - война России против Грузии, когда Украина была на стоне Грузии и Россия явно доказала, что она сильное государство.

      Очень странный пример...
      1. Украина воевала против России? Применяла какие либо экономические санкции? Или в чем заключаеться эта "сторона", в том что Ющ кум Сааки?)
      2. Вы считаете Грузию "сильной" страной?) Или победу над ней чем то невероятным?
      Corneli
    2. smile 31 августа 2013 20:08
      amp
      Фраза:
      " Россия может быть сильным государством и господствовать на постсоветском пространстве только в союзе с Украиной."
      попросту спионерена украинским товарищем у Бжезинского. Сбышек её высказал в книге "Великая шахматная доска". Ну надо же было товарищу щегольнуть красивой фразой...только об авторстве тактично умолчал...:)))
      Правда Сбышек говорил не о "сильном государстве", а о "Сверхдержаве"...
  7. andrei332809 31 августа 2013 16:03
    Поэтому украинские власти между двух огней, но все-таки на данный момент движутся в сторону Европы.

    народ жалко. посмотрите на исконых "членов" европы-прибалтов. мёдом в европах намазано далеко не для всех,и Украина не будет исключением. ей тоже медку не достанется,а вот европейского дерьма...
    1. FATEMOGAN 31 августа 2013 17:42
      Цитата: andrei332809
      народ жалко. посмотрите на исконых "членов" европы-прибалтов. мёдом в европах намазано далеко не для всех,и Украина не будет исключением. ей тоже медку не достанется,а вот европейского дерьма...


      А насчёт последствий, по всй видимости будет капут промышлености и превращение Украины в придаток ЕС. Уж пусть меня извинят товарищи с Украины, но я то думал у нас в прибалтике тупое правительство, но Украинское помоему, это верх маразма - Литва вступили в ЕС и уничтожили свою промышленость ( к примеру, в Вильнюсе была сильная микроэлектроника, которая производила компоненты для первого, ещё советского супер компьютера, знаю об этом как говорится из первых уст ) но она хоть какие то подачки получает в виде грантов на развитие. Украина вступив только в ЗСТ, уничтожит промышленость , при этом не получая никакой помощи от ЕС. Видя пример ЕС перед глазами, сужу по тому что стало с Литвой, становится по человечески жалко простых людей на Украине, которые до сих пор верят в европейский рай. Фильм о развале промышлености в восточной европе.

      FATEMOGAN
      1. smile 31 августа 2013 20:22
        FATEMOGAN
        Приветствую, коллега!
        Дополню по Литве. Уничтожена не хуже чем ковровым бомбометанием вся судостроительная и судоремонтная промышленность Литвы - в Клайпеде. Уничтожен мощный рыболовецкий флот и рыбная промышленность-просто ЕС квот не выделил, и всё-хана... Уничтожена АЭС в Игналине, и она из активного продавца электроэнергии скоро превратится в её покупателя-это очень поспособствовало её энергетической безопасности...:))) Сейчас литовцы вяло протестуют против строительства АЭС в Калининграде и кто-то из их правительства (забыл, кто)что-то блеет о том, что надо у кого-то попросить денег на постройку новой АЭС...:)))
        В романе Пикуля "Каторга" есть такая частушка :

        Отец торгует на базаре.

        Мамаша гонит самогон.

        Жена гуляет на бульваре.

        Деньжата прут со всех сторон.

        Она как нельзя лучше передаёт состояние Прибалтики...а также ту опу, в которую стремится загнать свою страну руководство Украины....людей жалко.
        1. FATEMOGAN 31 августа 2013 21:11
          Цитата: smile
          Она как нельзя лучше передаёт состояние Прибалтики...а также ту опу, в которую стремится загнать свою страну руководство Украины....людей жалко.


          Согласен с вами hi могу даже дополнить по судам, так как сам штурман. Местные орали что рыболовные суда убыточны и бестолковы, исландцы взяли на год судно в аренду и с заработаных денег выкупили полностью судно и так с остальными 6ти. Исландчики начали с небольшого, старого корыта, умудрились скупить за бесценок - миллион -пару каждое судно, в общей сложности, вроде за десятку купили суда, развили за 10 лет компанию. Продали её за 60 милионов и это при том, что каждое судно в среднем приносило дохода в месяц 1,5-2 милиона доларов чистого дохода. Вот так бывают убыточны суда.
          FATEMOGAN
          1. smile 31 августа 2013 21:32
            FATEMOGAN
            Ух ты...а вы случайно не из Клайпеды? У меня там мама около Красных Казарм живёт...отчим в Африку похаживал...а брат крабов в плен берёт-то на ирландского дядю, то на норвежского работает...
            1. FATEMOGAN 31 августа 2013 22:04
              Цитата: smile
              Ух ты...а вы случайно не из Клайпеды? У меня там мама около Красных Казарм живёт.


              Да из Клайпеды, а красные казармы облагородили, снесли стены, проложили дорожки и засеяли травой землю - стало красиво.
              FATEMOGAN
              1. smile 31 августа 2013 23:01
                FATEMOGAN
                Абалдеть!!!!! Я знаю, как они выглядят сейчас-Мама живет в сотне метров в сторону виадука, и я из Калиниграда туда частенько приезжаю....Здорово, земляк!!!!!!!! я там 17 лет прожил, до универа....:))) Бог ты мой.....мир и вправду имеет форму чемодана...нда, вроде ничего особенного не случилось. но отчего-то на душе потеплело....:)))
                1. FATEMOGAN 1 сентября 2013 00:40
                  Здорово, земляк !!! Я правда не в Клайпеде родился, на Кубани, но большую часть жизни в Клайпеде прожил. Я смотрю в школе правду говорили - земля то круглая laughing
                  С уважением, Павел hi
                  FATEMOGAN
                  1. smile 1 сентября 2013 03:35
                    FATEMOGAN
                    Павел, да какая разница, где ты родился!Я туда в год (возраст) приехал-деда из Германии туда вывели, и мама приехала, со мной под мышкой. Ты живешь в городе, который я считаю родным....всё остальное-не имеет никакого значения....И я тебя не просто уважаю (а ведь у нас сходные взгляды-я заметил), я тебя просто расцеловать готов....прям в экран...:))))...Ладно...но согласись, это как в Армии земляка встретить....:))))тем более, что клайпедчан очень мало...особенно русских клайпедчан...а тут, на этом сайте-вообще-чудо-какой-то заштатный 205 тысячный городишко на сайт на полторы сотни миллионов...да еще Бог знает сколько иностранцев...я тут и калининградца-то (а в области свыще 800 тысяч)всего одного встретил...и то, к сожалению, куда-то пропал:(((....Ладно...в общем, я очень рад!...Экран от соплей протёр, но настроение так и осталось приподнятым...:)))
                    1. FATEMOGAN 2 сентября 2013 00:25
                      День добрый, Владимир. Да неожиданно-приятно встретить на форуме, человека из родного города , а тем более такого небольшого как Клайпеда. Так математически прикинуть, шанс по любому мал, тем приятней узнать что есть единомышленики, как смотрю, не только в виртуальном пространстве, но и в реале. Мне это напоминает мою другую историю, как я встретил однажды в порту Лас-Пальмаса кореша, с которым не виделись 300 лет, одним словом кругло-удивлёные глаза :)) и масса положительных эмоций . Я в Клайпеде не часто бываю, восновном между морем и Москвой, но пообщяться бы в реале мне думается было бы здорово.
                      FATEMOGAN
      2. NIKAVIZ 1 сентября 2013 15:25
        Нет пределов...МРАКОБЕСИЯ..!!!!!!!!!!!!!!!
  8. паниковский 31 августа 2013 16:18
    какая на хрен черта, и какой на хрен возврат? украина уже давно живет за счет внешних займов, которые пришла пора возвращать, а в кармане-вошь на аркане. хулиганье из верховной рады еще не задекларировало, но народ уже живет по закону- ребята, выживаем, кто как может!
  9. bilgesez 31 августа 2013 16:20
    Поздно пить боржоми, вместо того чтоб азиатам жопу целовать, нужно было продвигать сближение с Украиной. Возможности были, но со своими жестко обращался даже в какой то мере пренебрежительно. Думал никуда не денутся, ан нет доигрался. Скоро и Белоруссия плюнет на него и соответственно на сближение с Россией.
    bilgesez
    1. amp 31 августа 2013 16:25
      а Украине мало .... целовали, да?
      а кто газ по 50 баксов им 15 лет продавал?
      и что в итоге? оранжевая революция и антироссийская истерия.

      пусть идут, наступают на грабли, и разбивают лоб.
      сами придут назад.
      amp
      1. Corneli 31 августа 2013 16:50
        Цитата: amp
        а кто газ по 50 баксов им 15 лет продавал?

        Вообщето 12 из этих 15 газ столько и стоил) Цена на газ(нефть) начала рости после кризиса/дефолта 97-98 гг. (тогда был ценовой минимум 11 у.е за барель). К 2000, ОПЕК договорились о сокращении добычи и смогли поднять цену до 30. у.е(как в 91 году). Потом опять был небольшой спад...до войны в Ираке в 2003 г. А вот после нее цена и начала стремительно рости. Первый договор Тимошенчихи был в 2005г., тогда цена на нефть была в районе 56-57 у.е за барель. Так что "газ по писят" почти все время и стоил эти самые "писят".
        Corneli
        1. Игорек 31 августа 2013 18:54
          Цитата: Corneli
          Цитата: amp
          а кто газ по 50 баксов им 15 лет продавал?

          Вообщето 12 из этих 15 газ столько и стоил) Цена на газ(нефть) начала рости после кризиса/дефолта 97-98 гг. (тогда был ценовой минимум 11 у.е за барель). К 2000, ОПЕК договорились о сокращении добычи и смогли поднять цену до 30. у.е(как в 91 году). Потом опять был небольшой спад...до войны в Ираке в 2003 г. А вот после нее цена и начала стремительно рости. Первый договор Тимошенчихи был в 2005г., тогда цена на нефть была в районе 56-57 у.е за барель. Так что "газ по писят" почти все время и стоил эти самые "писят".


          А вот гнать тут не надо,тогда в 90-х газ не был привязан к ценам на нефть(как сейчас) и покупала его Европа по 150-170 у.е.,а вы его покупали его как раз по 50 и перепродавали его Европе за 150 уже. wink
          Игорек
          1. Corneli 31 августа 2013 19:01
            Цитата: Игорек
            А вот гнать тут не надо,тогда в 90-х газ не был привязан к ценам на нефть(как сейчас) и покупала его Европа по 150-170 у.е.,а вы его покупали его как раз по 50 и перепродавали его Европе за 150 уже. wink

            Пруфы в студию
            Corneli
            1. igor67 31 августа 2013 19:08
              Цитата: Corneli
              Цитата: Игорек
              А вот гнать тут не надо,тогда в 90-х газ не был привязан к ценам на нефть(как сейчас) и покупала его Европа по 150-170 у.е.,а вы его покупали его как раз по 50 и перепродавали его Европе за 150 уже. wink

              Пруфы в студию

              Может мне кто нибудь все таки объяснит на счет газа. Прожил на Украине 33 года,газ у нас был природный но с Ахтырского месторождения, так же на Украине есть и другие, а вся проблема в том транзитном газе, которым Россия расплачивалась с Украиной но Тимошенко как глава нафтогаза перепадала на Запад по более высоким ценам, плюс приваровывала опять же для продажи, или я не прав?
              1. Corneli 31 августа 2013 19:22
                Цитата: igor67
                Тимошенко как глава нафтогаза перепадала на Запад по более высоким ценам

                Только не газ а электороэнергию, (соответственно украинскую) и не нафтогаза ЕЭСУ(контрабанда там вроде как неучтенный газ внутрь страны). Терки с газом, ваабще темный лес...описал бы последовательность, но время уходить, так что в другой раз(
                Corneli
              2. Геккон 31 августа 2013 19:45
                Почти весь газ полученный Украиной по 40 у.е. (в России он был 48 у.е) олигархи продавали за границу по рыночным ценам, наварившись на этом они навострили лыжи в ЕС.
                И как после этого чувствует Россия? Правильно, она чувствует так что ее поимели за ее же деньги. Поэтому с Украиной стали в последнее время разговаривать достаточно жестко.
                Недавно Янукович заикнулся про потери 20 млрд дол от того что Россия стала продавть по рыночным ценам, а Россия до этого потеряла за 15 лет 60-90 млрд дол !!!
                1. Corneli 31 августа 2013 22:45
                  Цитата: Геккон
                  Почти весь газ полученный Украиной по 40 у.е. (в России он был 48 у.е) олигархи продавали за границу по рыночным ценам, наварившись на этом они навострили лыжи в ЕС.

                  "Почти весь" - сколько? В украине хоть чето оставалось?) И опять таки не вижу ни пруфов ни фактов, одни эмоции.
                  Цитата: Геккон
                  И как после этого чувствует Россия? Правильно, она чувствует так что ее поимели за ее же деньги. Поэтому с Украиной стали в последнее время разговаривать достаточно жестко.

                  Упоминаемые вами события имели место ДО 2005 г. Щас у нас 2013 и "особо жестко" как раз в последние пару лет и началось. где логика?
                  Цитата: Геккон
                  Недавно Янукович заикнулся про потери 20 млрд дол от того что Россия стала продавть по рыночным ценам, а Россия до этого потеряла за 15 лет 60-90 млрд дол !!!

                  Цифра 60-90 млрд. откуда? Напишите сколько газа поствалялось, по какой цене и сколько украли. Без каких либо доказательств, это просто "бабка на лавочке сказала". и скромный разброс в 30 млрд. эт конечно доставляет.
                  В общем меньше эмоций и непроверенных цифр и больше фактов, пожалуйста
                  Corneli
      2. Ингвар 72 1 сентября 2013 14:59
        Цитата: amp
        а Украине мало .... целовали, да?
        а кто газ по 50 баксов им 15 лет продавал?

        Германии газ дешевле продают.
    2. rolik 1 сентября 2013 02:31
      Цитата: bilgesez
      нужно было продвигать сближение с Украиной.

      Возникает резонный вопрос...ПОЧЕМУ ЭТО МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРОДВИГАТЬ СБЛИЖЕНИЕ С УКРАИНОЙ. А Украина, что девственница прекрасная???? МЫ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ УКРАИНЕ чтоб за ней бегать. Украине и так была коробочка битком набита подарками во время распила Союза тремя пьяными ублю...ками. Так что, перестанте борзеть уже, привыкли что за ними бегать должны, да сопли вытирать. Выбрали самостоятельность, вот и будьте самостоятельными. А то привыкли -Россия должна была....не должна и не была.
      rolik
  10. регреСССР 31 августа 2013 16:25
    если вступят в ес то с крымом Украине по любому предётся попрощатся тут без вариантов! а то чото вот нехочется потом слышать речей о том что (а шой-то у нас в европе Российский флот делает а belay)
    1. Yeraz 31 августа 2013 18:35
      Цитата: регреСССР
      если вступят в ес то с крымом Украине по любому предётся попрощатся тут без вариантов!

      И как попрощаются.Ваши варианты событий hi
      1. Corneli 31 августа 2013 18:49
        Цитата: Yeraz
        И как попрощаются.Ваши варианты событий hi

        Нет там никаких вариантов, просто очередной врыв "зомборованного" пропагандой.
        Corneli
        1. регреСССР 31 августа 2013 20:01
          а вы бы вобще помалчали бы и не вам мне писать про (зомбиранного прагандой) чья бы вобще корова мычала любитель сидеть на двух стульях !!! нелюбите Россию идите слушайте речовки тянибока!! всё равно рано или поздно вам придётся сделать выбор! третьего недано!! у меня с крымом связанно куда больше в жизни чем у вас и в ЕС и тем более в НАТО я его видеть нежелаю не при каком раскладе событий вот и всё что я хотел сказать !!!
          1. Corneli 31 августа 2013 22:53
            Цитата: регреСССР
            а вы бы вобще помалчали бы и не вам мне писать про (зомбиранного прагандой) чья бы вобще корова мычала любитель сидеть на двух стульях !!! нелюбите Россию идите слушайте речовки тянибока!!

            А с чего мне молчать? Пишу то что думаю, это запрещено? и еще, найдите хотябы ОДИН мой пост где я писал что не люблю Россию или русских или пост с моей любовью к речовкам Тягнибока или к нему самому и его партии. Поищите, поройтесь, впрочем вы воплощения своих фантазий на мой счет не найдете, потому что это обычные враки ваша выдумка)
            Цитата: регреСССР
            у меня с крымом связанно куда больше в жизни чем у вас и в ЕС и тем более в НАТО я его видеть нежелаю не при каком раскладе событий вот и всё что я хотел сказать !!!

            У меня с ЕС или НАТО в жизни ничего не связанно! Более того, я вообще то за ТС) Но мое,как и ваше желание играют малое значение, решать будем не мы. Только я признаю этот факт, а вы фантазируете о захвате Крыма, что очень маловероятно.
            Corneli
            1. регреСССР 1 сентября 2013 03:34
              Corneli
              А с чего мне молчать? Пишу то что думаю, это запрещено?


              ну если вы можете писать то что думаете мне что это запрешено? или эта привелегия распространяется почемуто исключительно только на ВАС! обладающиго каким то исключительным статусом и пониманем всей ситуации в целом!а остальные тут это дэбилы (зомбированные пропагандой)ваша цитата) ТАК ЧТОЛИ выходит!!!

              и еще, найдите хотябы ОДИН мой пост где я писал что не люблю Россию или русских или пост с моей любовью к речовкам Тягнибока или к нему самому и его партии. Поищите, поройтесь, впрочем вы воплощения своих фантазий на мой счет не найдете, потому что это обычные враки ваша выдумка


              ну допустим! я канечно нечитал все вашы коменты! но мы то с вами на брудершафт непили и посему вы видемо тоже моих коментов особо нечитали а если нет то нефига писать охинею типа(просто очередной врыв "зомборованного" пропагандой) да ешо неотвечая мне на прямую а ползуясь чужым коментарием !это по меньшей мере некрасиво с вашей стороны!


              У меня с ЕС или НАТО в жизни ничего не связанно! Более того, я вообще то за ТС) Но мое,как и ваше желание играют малое значение, решать будем не мы. Только я признаю этот факт, а вы фантазируете о захвате Крыма, что очень маловероятно.


              ну и хорошо! тут я с вами согласен и несогласен одновременно повлеять мы а точнее вы всётаки можете просто(если вы конечно действительно за тс) в нужный момент когда наступит час Х просто выдти на улидцы вывести народ и подержать вступление в тс я полагаю к вам должны по крайней мере прислушатся в наше время инфа оч сильное оружие стало! а насчет крыма знайте может я пока что и фантазирую и слава богу если это будет так как война с Украиной ненужна некому(кроме разве что сша) НО! если интеграция с ес продолжится и будет набирать обароты поверте так всё и будет как я написал! это не война тс и ес не война поставки продуктов не война где кому и когда будет хорошо а каму плохо!! это война идеалогий война запода и востока шас ситуация в мире резко обостряется всем приходится делать выбор !! вы либо с нами либо против третьего уже не дано по другому просто неполучится время восседания на двух стульях подходит к концу пора делать выбор!!
              1. Corneli 1 сентября 2013 05:03
                Цитата: регреСССР
                ну если вы можете писать то что думаете мне что это запрешено? или эта привелегия распространяется почемуто исключительно только на ВАС!

                Упаси господи, всем розрешенно) это был ответ на ваше "а вы бы вобще помалчали бы". И о "дэбилах" я там и близко не писал, не в моих правилах нарушать правила форума (я вроде как законопослушный, стараюсь следовать правилам и законам))), а "зомброванный...", перечитайте ваш первый пост:
                "если вступят в ес то с крымом Украине по любому предётся попрощатся тут без вариантов! а то чото вот нехочется потом слышать речей о том что (а шой-то у нас в европе Российский флот делает)"
                - Фактически прямой призыв-угроза к войне. Обычно люди, вот так резко пишущие подобное - фанатики(и фанатики не "дэбилы" к слову, это просто накрученные и обманутые люди), даже не задумывающиеся о последствиях такого процесса. А фанатиком можно стать лишь с помощью пропаганды. отсюда и мой первоначальный вывод.
                Цитата: регреСССР
                но мы то с вами на брудершафт непили и посему вы видемо тоже моих коментов особо нечитали а если нет то нефига писать охинею типа(просто очередной врыв "зомборованного" пропагандой) да ешо неотвечая мне на прямую

                Если вы адекватный человек, что в целом, по данному посту видно, то прошу прощения. Первоначальную свою реакцию я росписал выше. Я просто не люблю "замароченных пропагандой" людей, они как правило не имеют своего мнения, а просто пользуються лозунгами. Видимо я ошибся, еще раз извините.
                Цитата: регреСССР
                мы а точнее вы всётаки можете просто(если вы конечно действительно за тс) в нужный момент когда наступит час Х просто выдти на улидцы вывести народ и подержать вступление в тс я полагаю к вам должны по крайней мере прислушатся в наше время инфа оч сильное оружие стало!

                Для серьезного воздействия необходим харизматичный лидер и идея. Не вижу таковых на Украине, на данный момент (насчет выступлений за ТС или против ЗСТ).
                И врать мне насчет ТС не зачем как бы) попытки интеграции с ЕС, особенно в свете больших проблем с Россией для моей страны глупо. ЕС в кризисе, Украина им не нужна была даже до него, а ща и подавно. Кроме того у нас другой менталитет, во многом другие ценности (уж геи бегающие по Киеву меня точно не прут). Другой вопрос, это сам подход политики России. Видя к чему все эти скандалы, войны и санкции приводят я ну никак не могу назвать такой подход правильным. Во многом именно действия правительства России препятствуют сближению (я не о помощи, подачках и газе по "писят"). Не уважение Украины, как суверенной страны(на форуме и нете таких постов я видел валом, откуда эта волна пошла?) ее к ТС не приблизят, как и угрозы или торговые эмбарго по поводу и без.
                Corneli
                1. регреСССР 1 сентября 2013 23:21
                  добрый день hi
                  ну для начала по делу!
                  Corneli
                  "если вступят в ес то с крымом Украине по любому предётся попрощатся тут без вариантов!
                  - Фактически прямой призыв-угроза к войне.

                  да ну полнотъ вам-
                  Вставй страна ргромная вставай на смертный бой!-
                  -вот это! Фактически прямой призыв к войне.
                  а вышеизложенное всего лиш констатация факта! что будет если...
                  (ну да насшет (полюбому и безвариантов)- эмоцеонально приувеличенно согласен))
                  Corneli
                  Для серьезного воздействия необходим харизматичный лидер и идея. Не вижу таковых на Украине, на данный момент.

                  ну тут я пологаю первична всётаки сама ИДЕЯ а не лидер! как говорится была бы идея а лидер найдётся ! ведь у нациков лидер то сразу нашолся и даже неодин !
                  есть такая присказка ( если обьяденяется компания из Русских более 5 человек то всегда находится еврей который пытается её возглавить smile ))-ну это так шутка юмора
                  Corneli. Другой вопрос, это сам подход политики России

                  ну а что вы хотели Россия делает всё что может для возрвращения Украины в исторческое русло и глядя на несговорчевость алегорхического электората и постоянное заигравание его с ес бьёт в первую очередь имеено по ним просто отражается это всё как всегда на простом народе
                  тут я уже писал что это не война того где лучьше будет Украине в тс или ес это вобще неправильная постановка вопроса! эта война идеалогий какой путь выберит Украина путь Брюселя а значит заподных ценностей западной эконимики и заподных альянсов ! или исторически сложившеся путь с Россией!
                  Вариант каторый так нравится Карсу(которого вы кстати в нашем с ним споре подержали от чего мне покозалось что вы работаете в тандеме и являетесь его единомышленником по данному вопросу!) и по совместительству всему правительству Украины о сиденьях на двух стульях подходит к концу ! (время разбрасывать камни закончилось настало время соберать камни)!и решать только вам в этом и заключается ваша свобода! свобода выбора со всеми вытекающями отсюда последствиями таго или иного выбора!!
                  но вы я пологаю хотеле спросить о другом!-
                  повлияет ли вступление в тс на сувернитет Украины в целом
                  отвечу да! скорей всего повлеяет в той мере что Украина Белоруссия и Россия это единый народ разделённый лиш волей случая и подавляющие число жителей России(а также надеюсь Украины) до сих пор именно так и считают и после входа в тс и отмене границ произайдет быстрое слияние братских народов и госсударств(по крайней мере восточной части Украины) и именно это обстоятельство я полагаю больше всего и пугает правящей Украиной элеторат!(и если вы неразделяете эту точку зрения мне искрине жаль потамучто это истенная историческая правда и тогда вам путь только в ес хотя и недумаю что там будет лучьше!
                  повлеяет ли тс на саму независемоть на символику и язык Украины- это врядли Украина останется Украиной зато сразу сами сабой закроются многие спорные вопросы и крыма тоже(также допустим как австрия остаётся австрией даже в ес а невходит в состав Герамнии в данном варианте это просто ненужно)в мире без границ исторической Родины всех нас где каждый будет волен сам выберать на каком языке думать и говарить где учится и работать и куда ездить по необятной общей стране это и есть истенная свобода выбора! ведь на самом деле за Россией будующие и слеп тот кто этого невидет особенно в развевающихся событиях последнего времени!
                2. регреСССР 1 сентября 2013 23:46
                  Corneli
                  И врать мне насчет ТС не зачем как бы) попытки интеграции с ЕС, особенно в свете больших проблем с Россией для моей страны глупо. ЕС в кризисе, Украина им не нужна была даже до него, а ща и подавно. Кроме того у нас другой менталитет, во многом другие ценности (уж геи бегающие по Киеву меня точно не прут)


                  Если вы адекватный человек, что в целом, по данному посту видно, то прошу прощения. Первоначальную свою реакцию я росписал выше. Я просто не люблю "замароченных пропагандой" людей, они как правило не имеют своего мнения, а просто пользуються лозунгами. Видимо я ошибся, еще раз извините.


                  да с вами действительно можно вести конструктивный диалог! ну если дело обстоит именно так то тогда вобще непонимаю иза чего весь сыр-бор у нас начался)) это тот редкий случай когда в споре всётаки рождается истина и если в целом вы за дружбу и объяденение наших народов(пусть хотяб и на экономическом пространстве) а болшем я и не прошу! впреть буду внимательней читать вашы коментарии ! да извенения принимаются и с моей стороны прошу принять таковые за дерзкие высказывания в ваш адрес!и невмоих првилах тоже дерзить опаненту за некоторым исключенем но я стараюсь таких просто игнорировать чтоб нетратить по просту время hi
                  п.c.целиком написать неудалось невлезло в текст))
      2. регреСССР 31 августа 2013 19:42
        очень просто! ведь ес это только прилюдия к втуплению Украины в нато попытка контролить её через торговую организацию это же и ежу понятно! геополитическая игра крупных держав или вы правда пологаете что европе оочень нужна Украина в ес да они и стеми что у них уже есть странами еле справляются а тут ешо один нахлебник нарисовался! всё же делается только для того чтобы оторвать Украину от России и как можно быстрей веми способами втянуть её в нато а так они как торговый партнёр им нафиг сдались ! вы что думаете Россия вечно всем будет раздаривать свои терретории и позволять с собой делать всё что угодно!! ежели Украину всетаки втянут в ес да Путин будет закручивать гайки по полной и если далее после слияния с ес будет хоть малейший намёк на втупление Украины в нато а он будет(несомневайтесь) сразуже после втягивания её в ес!!и в таком ключе развития событий надо дальше объяснять что будет!! неужели вы пологаете что Россия в такой ситуации просто так бросит крым в лапы нато!!
        1. Corneli 31 августа 2013 23:06
          Цитата: регреСССР
          очень просто! ведь ес это только прилюдия к втуплению Украины в нато попытка контролить её через торговую организацию это же и ежу понятно!

          Мдаа... С 2005 года бывший президент Ющенко только о вступлении в НАТО и ЕС и говорил, собственно это его основная политика была. Так что еслиб Украину захотели видеть в НАТО, она бы там была давным давно. У Януковича, я желания всупления в НАТО пока не наблюдаю. Но вы больше про захват Крыма думайте, может и желание появиться (если так же думать начнут и в Кремле)
          Цитата: регреСССР
          вы что думаете Россия вечно всем будет раздаривать свои терретории и позволять с собой делать всё что угодно!!

          Вот смотрю на Чечню и понимаю что в России она только номинально...пока денег дают много, перестанут хз че будет. Да и Китаю Россия острова подарила уже после роспада.
          Цитата: регреСССР
          ежели Украину всетаки втянут в ес да Путин будет закручивать гайки по полной и если далее после слияния с ес будет хоть малейший намёк на втупление Украины в нато а он будет(несомневайтесь) сразуже после втягивания её в ес!!и в таком ключе развития событий надо дальше объяснять что будет!! неужели вы пологаете что Россия в такой ситуации просто так бросит крым в лапы нато!!

          ЗСТ и вступление в ЕС - разные вещи! Насчет "намека" всупление в НАТО этот намек существует уже 8 ЛЕТ!!! Проснитесь!!! и еще, вы серьезно думаете, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАХОТИ запад и власти украины слиться с НАТО, россия что то смогла бы сделать? Крым захватить? Территорию суверенного государства состоящего в НАТО? А кто бы России дал бы это сделать?
          Corneli
          1. регреСССР 1 сентября 2013 04:49
            Corneli


            вобшето всё выше изложенное я написал не вам а Yeraz но если желаете отвечу и вам извольте hi

            да с чечнёй всё сложно да китаю землю подарили но там тоже сложная ситуция! НО вы то вы то сами(Украина)не чечня и уж точно не китай и незлорадствуте пожалуйста по этому поводу в кокойто мере это и ваша земля тоже хотя вы наверно так уже несшитаете но сути это неменяет нас слишком много объеденяет!и просто так без боя сливать заподу Украину некто несоберается и зная чем это всё заканчивается Россия безусловно болезненно реагирует даже на намёк объяденения Украины с ес! и вот такого небывает ( З СТиЕС ) либо тут либо там!

            и еще, вы серьезно думаете, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАХОТИ запад и власти украины слиться с НАТО, россия что то смогла бы сделать? Крым захватить? Территорию суверенного государства состоящего в НАТО? А кто бы России дал бы это сделать?


            вот на это отвечу отдельно!

            ДА смогла бы! ДА сделала бы!
            для начала и во первых бы Россия бы некогда не при каких обстоятельствах непозволила бы этому просто произойти и не один человек счтиающий себя Русским недопустил бы даже такой мысли о слияния с нато!! да что Россия сам народ Украины ну или большая его часть непозволил бы этому случится!!! и про крым отдельно вы что действительно пологаете что крым бы пришлось захватывать? нам же проктически свою же землю лиш по случаности доставшеюся Украине ДА ВЫ ЧТО!!! даже если какимто чудом вы бы поапали в нато то на следующий же день крым бы сам отделился бы от вас(И ВОТ ТУТ ПОВЕРТЕ БЕЗ ВАРИАНТОВ)!!!
            1. Corneli 1 сентября 2013 05:28
              Цитата: регреСССР
              НО вы то вы то сами(Украина)не чечня и уж точно не китай и незлорадствуте пожалуйста по этому поводу в кокойто мере это и ваша земля тоже хотя вы наверно так уже несшитаете но сути это неменяет нас слишком много объеденяет!

              Я не злорадствую, тут нечему радоваться. Почему и в ответ на какие ваши слова я это написал, сами должны понять.
              Цитата: регреСССР
              про крым отдельно

              В 94 году, президентом тогдашнегой "суверенного государства Республика Крым", стал некто Мешков Юрий Александрович. "Политической предвыборной платформой Мешкова при этом стал курс на сближение с Россией, вплоть до полного присоединения. В частности, Юрий Мешков был намерен ввести в Крыму рублёвую зону, заключить с Россией военно-политический союз, предоставить жителям Крыма российское гражданство, ввести московское время, и т. п." Одновременно с этим в Крыму росцвел не только сепаратизм, а и бандитизм, причем таких масштабов, что аж волосы дыбом вставили. Увидев это, через год центральной властью Украины был принят акт «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым». В связи с чем были упразднены все принятые ранее нормативно правовые акты и отменена должность президента Республики Крым. Мешков сбежал в Россию (где живет и поныне). Главарей криминалитета и основных сепаратистов ликвидировали и назревающая "украинская чечня" не состоялась.
              Похожие дела были и на западенщине...румыны, русины и прочие, аналогично подняли голову и начали "отсоединяться"...опять таки расцет криминала, бандитские войны. конец тот же - ликвидация и тюрьмы.
              Были проблемы и с преднитсровьем, приходилось боевиков на границе расстреливать из БТРов. Но все это сделали тихо, без кипиша в прессе и волнений в народе. Многие украинцы, до сих пор понятия не имеют, что такие бомбы были.
              И никаких НАТО с ЕС, тогда тут не было. Так, что отсоединиться не всегда просто.
              Corneli
          2. yur 3 сентября 2013 00:04
            А кто бы по Вашему смог помешать России вернуть Крым,если бы она решила это сделать? Неужели Вы думаете что Евросоюз,НАТО или США решились бы на войну,грозящую перерасти в ядерную из за того,что Россия возвращает свои земли.Ведь все прекрасно понимают истинное положение дел,там ведь тоже не последние дураки сидятю .
            yur
  11. митридат 31 августа 2013 16:31
    похоже, Украине пришел полный абзац. Таки все идет по плану подматрасников
  12. Druid 31 августа 2013 16:33
    Украина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией. Россия готовая согласиться с сотрудничеством с любым государством ЕС, будет заурядно мстить любому государству, республике экс СССР только потому, что оно отвернулось от союза с ней или участии в ее проектах "собирания земель" бывшей Российской Империи и фактической утере суверенитета. Москве хочется назначать президентов, решать вопросы внешней политики, гнобить в силу этого экономику и ее развитие как свою так и государств сателлитов, иного и самое главное современной базы и основы для объединения государств в экономическом, военном, политическом смысле Россия увы не смогла предложить, только "я начальник ты ...." и это все на фоне шантажа угрозой сепаратизма и т.д., предпосылки чему были созданы самой же Россией. Но проблема в том, что это не устраивает бывшие республики СССР, осколки Российской Империи, а прагматичная политика объединения и защиты интересов российскому руководству чужда, если только не говорить об объединении интересов или защите интересов назначенных и поддерживаемых Москвой царьков.
    Украинцам не нужно бояться и тратить время на страхи, нужно модернизировать свое государство, системы управления и ликвидировать пятую колонну в эшелонах власти. В государственной системе недопустимо присутствие проевропейских или пророссийских лиц, нужны только прагматики и проукраинские силы. Чтобы укрепить независимость, модернизировать политическую систему, общество и отношения в нем, выработать иммунитет и укрепить самостоятельность и независимость, Украине правильнее идти по пути евроинтеграции в экономическом и политическом смысле как минимум. А если при этом будут иметь место попытки саботажа со стороны соседних государств, искусственного формирования протестных и сепаратистких настроений, то ей по видимому придется в ближайшее время рассмотреть вопрос и интеграции в НАТО, в противном случае Украина может потерять независимость де-факто.
    Druid
    1. andrei332809 31 августа 2013 16:42
      Цитата: Druid
      придется в ближайшее время рассмотреть вопрос и интеграции в НАТО, в противном случае Украина может потерять независимость де-факто.

      я не очень понял... войти в нату и стать независимыми? шутка юмора,однако.
    2. Александр романов 31 августа 2013 17:35
      Цитата: Druid
      . Россия готовая согласиться с сотрудничеством с любым государством ЕС, будет заурядно мстить любому государству

      Месть удел слабых .
    3. svp67 31 августа 2013 17:44
      Цитата: Druid
      Украина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией.
      Ну вот уже началось... еще не вступили НИ КУДА,но Россия УЖЕ ВИНОВАТА.
      Давайте договоримся раз и на всегда, вы не маленькие дети и все последствия ваших шагов должны просчитывать сами, кроме вас самих ни кто ни в чем ни виноват. Идете вы в ЕС - пожалуйста,но будьте готовы к тому,что граница с Россией станет значительно "не прозрачнее",ведь вы станете частью конкурирующей структуры... Согласитесь вы пойти в ТС,милости просим,но и тут "молочных рек с кисейными берегами не обещаем"- готовьтесь работать,работать и еще раз работать - "халява" закончится на следующий день после подписания соответствующих документов. Так уже было в истории - с ГДР,со странами бывшего соц.лагеря...смотрите и учитесь...
      1. FATEMOGAN 31 августа 2013 20:08
        Цитата: svp67
        Цитата: DruidУкраина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией. Ну вот уже началось... еще не вступили НИ КУДА,но Россия УЖЕ ВИНОВАТА.


        Такое ощющение что Druid говоря избитыми клише, просто пытается провоцировать взаимную кусалову.
        FATEMOGAN
      2. densh 31 августа 2013 22:49
        Стандартный вариант.Когда внутренние проблемы решить невозможно-назначается внешний
        ,,злой дядя,, на которого можно все свалить.Самое смешное,что потом ,возможно,во- всем будут обвинять ЕС.
      3. Терский 1 сентября 2013 00:23
        Цитата: svp67
        Ну вот уже началось... еще не вступили НИ КУДА,но Россия УЖЕ ВИНОВАТА.

        Так чему удивлятся, есть с кого пример брать - поляки, мерин от старости сдохнет виновата Москва.
    4. Sergh 31 августа 2013 17:54
      Цитата: Druid
      недопустимо присутствие проевропейских

      Цитата: Druid
      укрепить самостоятельность и независимость, Украине правильнее идти по пути евроинтеграции

      Это с какой какой газеты эти бредни переписали, чтобы в ЕС и НАТО просочиться и независимым остаться? Это кто-ж вам позволит?
      ППЦ, читал и хохотал, типа, и рыбу заглотить пожирнее и на сук повыше забраться..., Вы уж как-то определитесь, а то европейцы тоже болдеть будут, хотя они и так давно болдеют над Украиной.
      Sergh
      1. Александр романов 1 сентября 2013 02:26
        Цитата: Sergh

        Это с какой какой газеты эти бредни переписали, чтобы в ЕС и НАТО просочиться и независимым остаться?

        Серега,да просто трава хорошая местами растет laughing
      2. негоро 1 сентября 2013 12:39
        При таких желаниях скорее и пасть порвётся,и ж...попу обдерут...На днях вернулся с Украины (отдыхал у сослуживца),так на счёт местной политики(а товарищь доверенное лицо депутата)было сказано следующее:...какое ЕС,какое ТС пока друг друга не поперекидают делом заниматься никто не будет, всем глубоко по... куда и во что ... .Это характеристика парламента Украины сведующим человеком.
        негоро
    5. Андрей57 31 августа 2013 18:48
      И кто это, интересно, собирается ту Украину принимать в ЕС? В Брюсселе чётко сказали - в ближайшие 20 лет Украине ЕС не видеть, как своих ушей, а закрытые ворота на 20 лет для украинских товаров в Таможенный Союз вполне себе добьют остатки украинской экономики.
    6. smile 31 августа 2013 20:41
      Druid

      Внимание . коллеги товарищ друид уже озвучил, что будут орать самостийники, запихавшие Украину в прорубь после того, как ей наступит закономерный полный .... скажем, крах :
      Цитата :
      "Украина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией...
      ...Россия будет заурядно мстить..."

      Выходит, мужики, мы уже, априори, заурядно виноваты во всём, даже в будущих неприятностях Украины. к которым её за волосья подтаскивают самостийники....:))

      Уважаемый Друид, спасибо, что выдали буржуинскую..ой, бандеровскую тайну...а я-то думал, как ваши политики оправдываться-то перед своим народом будут...:))) Ан глядь, а всё на поверхности-разыгрывается проверенная карта-Россия во всём виновата....шедевр стратегии....:)))
    7. уралец 31 августа 2013 21:14
      Нууу, это песнь ов... Какое отделение украинского народа от Русского вы трактуете? разве это не один народ? Насильно заселенный Царями из России? Или вы ратуете за расселение братьев, и противостояния их друг друга? Ну тогда не забывайте Истории!!! Когда , в какое время какая бы страна Европы, или Европейской Коалиции ( НАТО, АНТАНТА,СЕВЕРНЫЙ, ИЛИ ГАНЗИЙСКИЙ СОЮЗ, НАПОЛЕОН, или СОЮЗ ЕВРОПЫ ПОД КОМАНДОВАНИЕМ ГИТЛЕРА), могли военным путем влиять на Россию? Бросте , право нас пугать НАТО.. Грузины, вон тоже надеялись на США, и НАТО- что получили?И кто за них вступился? Кроме словесной перепалки и шелухи..
    8. Терский 1 сентября 2013 00:20
      Цитата: Druid
      , то ей по видимому придется в ближайшее время рассмотреть вопрос и интеграции в НАТО, в противном случае Украина может потерять независимость де-факто.

      Ну да..., только вслед за Грузией, сколько лет она "вступает" в НАТу?
  13. stroporez 31 августа 2013 16:33
    янукович,вродь как ,референдум задумал........посмотрим ,шо "браття" скажуть.........
    stroporez
    1. FATEMOGAN 31 августа 2013 17:13
      Цитата: stroporez
      янукович,вродь как ,референдум задумал........посмотрим ,шо "браття" скажуть.........


      НЕА не задумал, если внимательно послушать как он хитроопо сказал, - Президент Украины Виктор Янукович заявил о необходимости проведения референдума по вопросу вступления в Европейский союз или Таможенный союз.
      Тоесть он референдум планирует, когда Украине предложат вступлене в Евросоюз. Вот тогда и нужно будет определиться на референдуме Украине, куда она пойдёт в ЕС или ТС, а так как в блийжайшие 20 лет ( со слов представителя евросоюза ) Украину в ЕС не возмут, то и референдум если и будет, так только через цать.... лет. Януковичь пытается опять балы перед 2015 годом набрать, как до этого обещял сделать русский вторым государственным, так сейчас о референдуме заговорил, по ходу хочет опять морковку перед народом повесить.
      FATEMOGAN
    2. Hudo 31 августа 2013 17:14
      Цитата: stroporez
      янукович,вродь как ,референдум задумал.....


      Лень искать ссылку, короче говоря не так давно принят закон о референдуме. Суть закона такова, что процессом и результатами референдума можно рулить не выходя из кабинета януковича. Так что особой наёжи на него (референдум) не питайте. Удастся ВВП найти рычаг влияния на януковича и самое главное тем рычагом воспользоваться не обращая внимания на визги разной шушеры -- будет очень хорошо. Нет -- РФ будет иметь ещё одну Сирию прямо у себя под боком.
      Hudo
    3. Найк 31 августа 2013 17:34
      Ребята я живу фактически на границе с Россией(300метров).и всегда был за союз с Россией,но после постоянного срача в сторону своей страны,после всех мыслимых и не мыслимых обвинений в её адрес за что я должен голосовать? Смотря на все выкрутасы России с СОЮЗНЫМ госудврством Белоруссией чего можно ожидать Украине от России? Так что извините,но я буду голосовать(хотя кто там меня будет слушать)за Европу.Я думаю что Вы здесь присутсвующие соседей к дружбе с Вами силой не принуждаете,а вот в государственном...
      1. Hudo 31 августа 2013 17:49
        Во как ты мудрёно свою гнилую душонку в красивые словеса завернул.
        Hudo
        1. Найк 31 августа 2013 18:39
          А чем же она гнилая? тем что тебе не угодил?ведь я не соврал ни в чём.разве небыло визга на весь мир мюллера что Украина газ ворует? так подай в суд,предоставь доказательства,прочему кроме визга ничего? чем "Рошен" не угодил? никто бензопирена не нашёл,а Россия нашла,но потом втихую спрыгнула с этой заявы(не извинившись,ну не барское это дело),типа на этикетке не то написано.а вы их читаете,этикетки? Ну приведи факты в чём я не прав,а то прокукарекал,а рассвет хоть не наступай
          1. Hudo 31 августа 2013 19:09
            Цитата: Найк
            А чем же она гнилая? тем что тебе не угодил?


            Тем, что гнилая.

            Цитата: Найк
            разве небыло визга на весь мир мюллера что Украина газ ворует?


            А то не ворует? Или в основе капиталов украинских олигархов не те деньги, что получены в ходе махинаций с газом?


            Цитата: Найк
            чем "Рошен" не угодил?


            Да хотя бы тем, что на деньги от продажи своей продукции в т.ч. и в РФ владелец "Рошена" иудей порошенко содержит СМИ (к примеру 5-й канал на ТВ) неутомимо гадящий в сторону России. Давно надо было поставить на место этого зарвавшегося обрезанца.

            Фактиков ещё подкинуть, а кукарекало?
            Hudo
            1. Найк 31 августа 2013 20:22
              Видишь как аргументов никаких! А за газ .Приборы учёта поставки газа стояли на Российской стороне,в Судже,украинцев к ним не подпускали,на входе в Украину приборов учёта не было,только на западной границе,сколько газа поставил газпром верь на слово(ты бы верил?),и когда ЕС поставил Украине на восточной границе приборы учёта тут газпром изошёлся визгом и оказалось в Украине газ не воровали,а крал т.е. недопоставлял газпром. Так кто вор? так то. А за Порошенко..у тебя сосед спрашивает куда ему деньги тратить?иди ему настоятельно посоветуй,может отучит советовать.
              1. Hudo 31 августа 2013 20:34
                Цитата: Найк
                Видишь как аргументов никаких!

                Цитата: Найк
                Приборы учёта поставки газа стояли на Российской стороне,в Судже,украинцев к ним не подпускали

                Почти поверил. laughing Одно ма-а-а-аленькое сомнение осталось -- откуда выскочили украинские газовые прынцы и прынцэссы?

                Цитата: Найк
                А за Порошенко..у тебя сосед спрашивает куда ему деньги тратить?иди ему настоятельно посоветуй,может отучит советовать.



                Если сосед будет мне что-либо продавать, а на вырученные деньги мне же и гадить, то для начала стоит перестать у него покупать. А если не уймётся -- качественно начистить рыло, чтобы прозрел малость и землю грешную под ногами почуял.
                Hudo
                1. Найк 31 августа 2013 21:14
                  Опять только трала-ла. вот тебе живой пример поведения российских политиков в твоём образе: "начистиь рыло" .Это называется"Принуждение к дружбе" Нет уж,увольте от таких "друзей"
                  1. Hudo 31 августа 2013 21:23
                    Исходя из того, как ты уворачиваешься от ответов на прямо поставленные вопросы, как подобно вше на гребешке спрыгиваешь с темы на тему с большой вероятностью можно предположить, что ты просто тролль на работе сам не верящий в то что сам же и пишет.
                    За сим дальнейшее продолжение дискуссии считаю совершенно утратившим смысл.
                    Hudo
                  2. Александр романов 1 сентября 2013 02:39
                    Цитата: Найк
                    " Нет уж,увольте от таких "друзей"

                    Тебя в друзья никто не тащит,тем более тебя.
              2. Александр романов 1 сентября 2013 02:38
                Цитата: Найк
                А за газ .Приборы учёта поставки газа стояли на Российской стороне,в Судже,украинцев к ним не подпускали

                Вот че ты врешь,там со стороны ЕС хлопцы стояли и все высчитывали,хде это их хаз потерялся.
                Цитата: Найк
                ?иди ему настоятельно посоветуй,может отучит советовать.

                Да хрена вам советовать,вас там политики имеют ,как хотят,а вы все обещаниям верите с открытым ртом и верой в светлое геиропеиское будущее.В путь дорогу,хватит кормить Москву am laughing
          2. FATEMOGAN 31 августа 2013 20:17
            Цитата: Найк
            чем "Рошен" не угодил? никто бензопирена не нашёл,а Россия нашла,но потом втихую спрыгнула с этой заявы(не извинившись,ну не барское это дело),типа на этикетке не то написано.а вы их читаете,этикетки?


            Незнаю насчёт состава кофет, но интересно, вы считаете это правильно, что Парошенко котрый на торговле с Россиеё озолотился, на эти деньги поливает Россию грязью со своего телеканала и всячески лобирует вступление Украины ЗТС. Вы считаете, что надо смотреть как нас пытаются развести как можно дальше, за наши же деньги и ничего не делать ?
            FATEMOGAN
          3. Александр романов 1 сентября 2013 02:34
            Цитата: Найк
            разве небыло визга на весь мир мюллера что Украина газ ворует?

            А разве не было воровства? или Миллер должен был понять,простить laughing
            Цитата: Найк
            так подай в суд,предоставь доказательства,прочему кроме визга ничего?

            А шо толку на вас в суд подавать,живете или точнее выживаете за счет кредитов.Да и прощать долги Россия умеет,как не одна страна мира.
            Цитата: Найк
            чем "Рошен" не угодил?

            Будем жрать свои конфеты,для вас теперь перспективные рынки ЕС открываются-в добрыи путь......счастливого банкротства laughing
      2. FATEMOGAN 31 августа 2013 18:31
        Цитата: Найк
        Так что извините,но я буду голосовать(хотя кто там меня будет слушать)за Европу.Я думаю что Вы здесь присутсвующие соседей к дружбе с Вами силой не принуждаете,


        Силой помоему никто и не принуждает, насильно мил не будешь, просто уже Украине все обьяснили- от простых форумчан до призидента России, технические последствия вступления в ЗСТ с ЕС. Как бы жестоко не звучало, но я считаю , что Украине надо сходить в ЗТС, раз они так хотят. Предположим будет сейчас референдум, куда Украине вступать в ЗТС с ЕС или в ТС, голоса по разным даным будут по всей видимости незначительно отличаться, но больше по всей видмости из проголосовавши за ТС, каких процентов 55, не больше, за ЕС процентов 45. Побудут они в ТС, а положении на Украине сильно улучшаться не будет, после той политики, что вели власти Украины 20 лет, ей по любому долго выкорабкиваться. Вот тут и начнутся разговоры и пересуды, недовольные граждане, что если бы не очередной союз с Россией мы бы уже точно жили як во Франции, спустя ещё пары лет бандеры проведут очередной референдум и после которого большинство скорей всего за ЗТС с ЕС и всё, тогда братская Украина будет потеряна на очень долго, и ещё виноватым останеся, как всегда Россия. И второй вариант - Украина подписывает это злочастное ЗТС с ЕС и лет за пять они окунутся в такое, уж извините дермо, что то, они сейчас считают херовой жизнью из за происков Москвы им покажется раем на земле, весь гнев народа за жизнь такую на бендеровцев обрушится, вот тогда и нужно будет проводить референдум по вступлению Украины в ТС - подавляющее большинство гарантированно !!!! Мне сейчас Украина напоминает ребенка, которому говорят не лезь - обожжешся, и он всёравно пока не обожется, сам не поверит.
        FATEMOGAN
      3. svp67 31 августа 2013 18:42
        Цитата: Найк
        Смотря на все выкрутасы России с СОЮЗНЫМ госудврством Белоруссией чего можно ожидать Украине от России?
        Все намного проще - новостей про "внутри европейский срач" у нас просто не печатают, а он есть и технология "европеезации" они уже отработали. Честно жаль, очень жаль, что Вы уйдете, но видимо другого пути сейчас нет. Буду лелеить себя мыслью, что все уже было...И Украина была "частью Европы" в составе "Речи Посполитой", и помнить чем это завершилось...
      4. smile 31 августа 2013 20:52
        Найк
        Странно, что вы не заметили, что весь наш бухтёж направлен не против Украины и украинцев, а против русофобски настроенных бандеровцев-свидомитов и ваших правителкй, которые желают и на ёлку влезть и попу не ободрать....обычно такое не замечают, когда не хотят заметить...надеюсь-это не ваш случай и вы просто ошиблись...да и как мы можем плохо относиться к украинцам, если у едва ли не половины есть украинская кровь? А кипим мы, видя, как нас рассоривают свидомиты и их хозяева....

        Ну, а по поводу голосования...да голосуйте, как хотите...в конце концов-это ваша Родина, ваша жизнь...если вы желаете "назло мамке уши отморозить"-ваше право....
      5. xan 31 августа 2013 22:49
        Цитата: Найк
        Ребята я живу фактически на границе с Россией(300метров).и всегда был за союз с Россией,но после постоянного срача в сторону своей страны,после всех мыслимых и не мыслимых обвинений в её адрес за что я должен голосовать? Смотря на все выкрутасы России с СОЮЗНЫМ госудврством Белоруссией чего можно ожидать Украине от России? Так что извините,но я буду голосовать(хотя кто там меня будет слушать)за Европу.Я думаю что Вы здесь присутсвующие соседей к дружбе с Вами силой не принуждаете,а вот в государственном...

        принуждение силой - это снятие с довольствия. Теперь Украина для России такая-же как и Германия. А что ты хотел, братан, иметь дешевый газ и плевать на Россию как при Ющенко?
        xan
      6. Александр романов 1 сентября 2013 02:30
        Цитата: Найк
        Так что извините,но я буду голосовать(хотя кто там меня будет слушать)за Европу.Я думаю что Вы здесь присутсвующие соседей к дружбе с Вами силой не принуждаете,а вот в государственном...

        Да холосуите,только потом не говорите,что во всем виновата Россия,как вы это делаете сейчас.Надоело слушать уже и надоело уговаривать ,как дите малое
    4. densh 31 августа 2013 22:56
      Скорее всего вопрос о референдуме потихоньку спустят на тормозах.На худой конец
      результаты посчитают ,,как надо,,.
  14. rks5317 31 августа 2013 16:35
    К сведению желающих в ЕС-после вступления Латвии(где я живу 36 лет) в ЕС-в Латвии были закрыты все 3 ( !!!) сахарных завода-в ЕС хватает и сахара и всего остального и новые конкуренты с более дешевой продукцией им ни к чему...Так что Украине придется закрыть ВСЕ свои производства.кроме ,возможно, сала...А после смены Кремлежителя на РУССКОГО патриота Украина получит необходимые ей ресурсы на строительство новых авиазаводов для ВС России.возобновление работы Николаевских и Херсонских судозаводов(строительство фрегатов и авианосцев для ВМФ России).строительство белорусами заводов по выпуску автобусов.троллейбусов .тракторов.холодильников и т.д. и т.п. для рынков СНГ и др.стран и много других реальных совместных кооперационных проектов...Так что не уходите от РУССКИХ.братья-УКРАИНЦЫ !!!
    rks5317
    1. Александр романов 31 августа 2013 17:44
      Цитата: rks5317
      К сведению желающих в ЕС-после вступления Латвии(где я живу 36 лет) в ЕС-в Латвии были закрыты все 3 ( !!!) сахарных завода-в ЕС хватает и сахара и всего остального и новые конкуренты с более дешевой продукцией им ни к чему

      О,ну с этим к Карсу,правда он ушел куда то ,но думаю придет прочитает laughing
      1. Kars 31 августа 2013 19:19
        Цитата: Александр романов
        О,ну с этим к Карсу,правда он ушел куда то ,но думаю придет прочитает

        Кто их знает этих литовцев.Из чего они сахар делали?какая себестоимость?Может рабочие захотели сразу большую зарплату?Смотреть надо.Пока Прибалты вроде не голодают.
        1. Александр романов 1 сентября 2013 02:40
          Цитата: Kars
          Кто их знает этих литовцев.Из чего они сахар делали?какая себестоимость?Может рабочие захотели сразу большую зарплату?Смотреть над

          Ну так человек тут на саите,спроси-поинтересуйся wink
          1. Kars 1 сентября 2013 12:47
            Цитата: Александр романов
            Ну так человек тут на саите,спроси-поинтересуйся

            Ну тут на сайте люди с неподходящим мнением обычно долго не засиживаютса.Да и по коментарию видно что человек к сахарному производству отношения не имел.
            1. Александр романов 3 сентября 2013 07:14
              Цитата: Kars
              Ну тут на сайте люди с неподходящим мнением обычно долго не засиживаютса

              Не знаю,твое мнение очень сильно расходится с моим,но ты все еще на саите.Ладно,восприму за чудо laughing
              Цитата: Kars
              Да и по коментарию видно что человек к сахарному производству отношения не имел.

              Ты знаешь Карс,я вот не имею отношения к строительству подлодок,но точно знаю,что выпускать их стали гораздо меньше.Не надо быть спецом,что бы увидеть закрывшиеся заводы.
        2. ЯКОБЫ 4 сентября 2013 02:16
          Цитата: Kars
          Прибалты вроде не голодают


          …На сегодняшний день, в Эстонии сложилась такая экономическо-социальная ситуация, которую, иначе как гуманитарной катастрофой назвать невозможно. Десятки тысяч людей, большая часть из которых русские, реально голодают. Голодают тысячи русских детей, нуждающихся же сотни тысяч!. И если в Таллине, Пярну, Тарту еще царит просто бедность, то окраины республики, такие как Вырумаа, Валгамаа, Ида -Вирумаа и Нарва, поразила эпидемия нищеты, голода и отчаяния.

          …К сожалению, голод и нищета в Эстонии, больнее всего ударило по русскому населению и их детям. Поскольку именно русское меньшинство в этой республике является самым незащищенным, испытывающим этническую, экономическую и политическую дискриминацию, которую признали в своих докладах ООН, AI и HRW.
          На положение людей невозможно смотреть без слез. Лавинообразно выросло количество суицидов и его попыток, подобных этому случаю в Нарве, городе с 95% русского населения, брошенного правительством на произвол судьбы:

          24 января вечером знакомая женщина увидела у подъезда одного дома “скорую” и людей вокруг. В ходе выяснения оказалось, что в квартире обнаружили молодую женщину, повешенную, и трех задушенных ею детей, младшему из которых 5 месяцев, другим двум 6 и 4 года. В течение месяца женщина жила, не имея достаточно продуктов, чтобы прокормить своих детей, просила помощи у соседей, искала продукты в мусорниках… Отчаявшись, совершила этот шаг…

          Сколько русских людей замерзнет без отопления, умрет от голода и совершит суицид? И если весной и летом, часть этих людей выживала на подножном корме, собирая ягоды, грибы, съедобную траву и листья (это реально, я не преувеличиваю! (Эстония 2011: в некоторых семьях дети на обед едят только листья с деревьев), то с наступлением отопительного сезона их даже это не спасает, а заготовки не бесконечны, огромные суммы, которые требуют местные монополии за ЖКХ, вгоняют людей в долги, которые невозможно выплатить и семьи с детьми оказываются на улице или живут без отопления в 20 градусные морозы. Государство просто вынуждает “балласт” умирать. Это уже не скрытый, а открытый геноцид населения. Кто бы мог поверить, что в Европе в XXI веке будет еще один Голодомор? Но это страшная эстонская реальность…
        3. ЯКОБЫ 4 сентября 2013 02:30
          Цитата: Kars
          Кто их знает этих литовцев.


          В Литве у родителей могут забрать ребёнка по следующим причинам: - Малоимущая, Бедная семья. Отсутствие постоянной работы или один изродителей безработный, а также — нехватка денег. Напомним, что в Литве с 1993-2012 гг. и в Литве обанкротилось 12201 предприятие и 15 банков, а работы лишились 127 тыс. 650 человек, и в Литве трудоспособное население эмигрировало из страны, и остались одни пенсионеры и коррупционные власти, грабящие у них пенсии…. Вот и Литовская биржа труда сообщила, что на 1 мая 2013 года, было зарегистрировано 213,4 тыс. безработных. Работы нет и никогда не будет, когда у власти воры и швогера. Шайка воров-олигархов которые себя именуют «Союз промышленников», разорила республику и обокрала народ. Пусть, хоть один новоявленный олигарх из шайки, представит доказательства суду, как он при заработной плате в 120 советских рублей скопил денег на покупку завода? Ясно как день — украл у народа и государства. А сейчас жаждет, чтоб литовский народ работал на кровососа за бесплатно? Читатели сообщают: То есть, по сути, наше Капиталистическое государство – НЕ ПЛАТЯ людям нормальные зарплаты, наполняя страну нелегалами. А главное, наше Демократическое государство, — сокращая производства и закрывая заводы – сознательно делает людей — Безработными, Нищими и абсолютно — Бесправными людьми. - И теперь же опять наши люди и виноваты в том, что они — БЕДНЫ, и им не на что растить своих детей и потому — с полным осознанием своей правоты государственные Органы Опеки рьяно — выполняют демографическую программу — по сокращению рождаемости в Литве и уничтожения Семьи. - И теперь — Органы Опеки вместе со своими верными помощниками агентами Запада Правозащитниками — Ювеналами — ФАШИСТСКИМИ, ЗВЕРСКИМИ методами – БУДУТ из-за БЕДНОСТИ и из-за долгов по налогам или квартплаты — ОТБИРАТЬ детей у людей. Недавний опрос показал, что растёт число голодающих и недоедающих в Литве, таких сегодня около 400.000 человек. Каждый год закрываются школы, особенно в опустевших деревнях, каждое 1-ое сентября на несколько тысяч уменьшается число учеников. 20 лет назад в Литве проживало 3,8 млн. Теперь осталось 2,8 млн, и то только по официальным данным. Литвa очутилась на грани экономической, политической и демографической катастрофы. Это очевидно уже всем. И только эмиграция, а так же кредиты иностранных финансовых структур и полицейское государство поддерживают искусственное дыхание такой системе.
    2. yanus 31 августа 2013 19:16
      Цитата: rks5317
      строительство белорусами заводов по выпуску автобусов.троллейбусов .тракторов.холодильников и т.д. и т.п. для рынков СНГ и др.стран

      Давно так не смеялся. Вы вообще в курсе, как у белоруссов дела обстоят? Они даже уже не скрывают - все цифры на официальном сайте минэконома РБ. crying
  15. bilgesez 31 августа 2013 16:40
    Так что не уходите от РУССКИХ.братья-УКРАИНЦЫ !!! Переживём мы и путина И восстановим сообща Великое Славянское государство.
    bilgesez
  16. Aleks тв 31 августа 2013 16:44
    Я не спец в вопросах Украины и всегда стараюсь не высказываться в таких темах свое малозначимое мнение, просто читаю коменты.

    Но тут дело совсем в другом..............

    Украине надо понимать, что они могут поменять СТИЛЬ и ДУХ жизни.
    Могут потерять свою Украинскую самобытность.

    Надежд, что интеграция с Евросоюзом принесет выгоды и пользу - совсем мало.
    Это как раз союз, где будет обогащение одной стороны и нищание другой.
    Евросоюз не идет на привлечение новых членов, если ему это не выгодно.

    Просто посмотрите на пример других стран. Что сделали с экономикой Балтики, Греции и так далее.
    Преференции, льготы и дешевые кредиты на инфраструктуру это капля в море дегтя, где задушится экономика.
    Украина будет производить то, что ей скажут. Продавать по таким ценам, по каким им скажут. Не будут делать ничего, что им не разрешат.
    Сказал чуть утрированно, экономисты поправят, но суть такая.
    Не нужен Евросоюзу никто, кто не принесет им прибыль.

    Мы - славяне. Никому не нужны кроме самих себя.
    И выживем только ВМЕСТЕ. Сегодня один брат силен и поддерживает остальных, завтра - наоборот.
    У нас в крови доверять друг другу. Менталитет, блин, такой... "неевропейский".
    Когда же это, наконец, ср.ные политики поймут...

    В любом случае желаю Украине процветания и мира, как и Белоруси и своей России.
    1. stroporez 31 августа 2013 18:24
      Цитата: Aleks тв
      Никому не нужны кроме самих себя.
      100%-жаль не до всех доходит.........
      stroporez
    2. Maverick78 31 августа 2013 19:45
      Просвещу тебя слегка в "вопросах" Украины))
      По поводу интеграции в ЕС. Никто не смотрит, что стало с экономикой, смотрят сколько люди получают денег и что могут себе позволить. Тут однозначно ЕС выигрывает пока (ибо поляки, прибалты и прочие живут однозначно лучше нас.) А то, что вступив в ЕС Украина фактически потеряет остатки независимости - это на поверхности не лежит, до этого надо дойти сопоставив кучу фактов, т.е. много читать и смотреть по этой теме, искать информацию и т.д. Естественно, что этим мало кто занимается. На пропаганду вступления в ЕС и НАТО запад тратит большие деньги, и не только деньги, а еще и грамотно составляет информационное пространство. Например, потеря Украиной разведанных месторождений нефти и газа возле Змеиного была представлена как победа демократии и прошла настолько незаметно, что лично я был в полном шоке.
      Со стороны России наоборот. Может Россия и делает какие то шаги навстречу Украине, но мы их здесь не видим, а вот давление и шантаж - вещи довольно обычные.
      Отсюда первый вывод - подавляющее большинство населения Украины видит красивую картинку с запада (что стоит за этой картинкой понимают немногие), а также обещания (обычно ничем не подтверждаемые) и давление с востока. Вот навскидку назови хоть один совместный российско-украинский проект который прошел без скандалов и обвинений и вообще закончился успешно.
      Второй аспект. Украинская верхушка, как власть так и оппозиция являются враждебными по отношению к своему народу и к государству Украина. Им абсолютно по барабану что станет с независимостью Украины, главное, чтобы власть осталась у них, плюс они получат денег за вступление Украины в вышеуказанные организации. В случае же сближения с Россией возможен вариант (история это подтверждает), что Украина будет поглощена Россией и они лишатся власти. Проведение же Москвой политики в том же ключе, что и последние 20 лет лишь подтверждает эти опасения.
      И самое главное. Я уверен, что 99 процентов посетителей этого сайта из Украины являются сторонниками дружеских отношений с Россией (не видел здесь пока ни одного явного националиста). Но даже при этом всем найти общий язык в вопросах отношений Украина-Россия с подавляющим большинством российских представителей этого сайта очень трудно, а то и вообще нереально. Если вы не можете договориться даже с теми, кто не против дружбы и сотрудничества, то может стоит и в себе что-то пересмотреть?
      При всем негативе, который выливается в комментариях на мою Родину, остаюсь противником ЕС и НАТО, и сторонником дружбы с Россией. Но дружба односторонней не бывает.
      1. Олег Харьков 31 августа 2013 21:18
        Соглашусь с вышесказанным. То что с Европой нам не по пути, видимо в России никак понять не могут. Торговать нужно со всеми и на взаимовыгодных условиях - в этом только плюсы . Я не вижу ничего плохого что наши самолёты (хотя они и российские тоже - вместе ж делаем) продаются в страны латинской Америки и на Кубу. Так что совместные высокотехнологичные проекты - это очень хорошо для науки и промышленности. Но почему -то крупные совместные проекты с Россией идут со скандалами и взаимными упрёками, а с той же Европой : комплектуем их ракеты 3-ей ступенью без проблем и узнаём обо всём по факту успешных стартов. Почему с дружественной Россией куча проблем, а с нейтральной Европой всё нормально? Наверное, причина в том что сильно похожи и не можем сойтись в мелочах оттого и разногласия, а с Европой настолько разные, что и не пытаемся понять а просто сотрудничаем. Когда вместе достроим завод по производству ядерного топлива, атомные энергоблоки, пустим Аны в серию - и полноценно возобновим космическое сотрудничество - тогда это будут реальные дружественные шаги (взаимовыгодные , без упрёков, что кто-то кому-то что-то должен, а просто взаимовыгодные дружественные шаги). А когда Ан-70 востребованы у российских военных и аналогов им нет, когда двигатели Мотор-Сичи на поколение опережают российские, когда силовые установки танков и ДЗ ,КАЗ превосходят аналоги, но от этого отказываются , только из принципа не дать развиться украинской промышленности. Так как развитая Украина России не нужна -развитая Украина не вступит в союз с Россией на условиях же России. России нужна только слабая и нищая Украина, которая будет просится сама в союз и её милостиво со снисходительной ухмылкой впустят . На данный момент равное партнёрство Россия не приемлет - значит подождём. Но я верю что союзу наших государств быть -просто ещё не время...
        Олег Харьков
        1. xan 31 августа 2013 23:08
          Цитата: Олег Харьков
          России нужна только слабая и нищая Украина, которая будет просится сама в союз и её милостиво со снисходительной ухмылкой впустят

          А что ты хотел, харьковчанин? Дать Украине заработать, а потом договариваться на равных? Так могут поступить только истинные друзья, но какие вы друзья, мы видели при Ющенко. А зависеть от вашего электората нам не по чину.
          Цитата: Олег Харьков
          На данный момент равное партнёрство Россия не приемлет - значит подождём.

          В этой фразе ты все сказал о себе. Ты мягко говоря не серьезен.
          Я вот никак не могу врубиться, украинцы постоянно вопят о равноправии. Разве в ЕС Германия равноправна скажем Ирландии или Польше?
          xan
          1. Maverick78 1 сентября 2013 22:59
            Если с тобой пытаются разговаривать с позиции силы - что ты будешь делать. На этот вопрос ответь без привязки к этой статье и обсуждению ее.
            Если не сложно, конечно.
            1. xan 2 сентября 2013 16:31
              Цитата: Maverick78
              Если с тобой пытаются разговаривать с позиции силы - что ты будешь делать. На этот вопрос ответь без привязки к этой статье и обсуждению ее.
              Если не сложно, конечно.

              Не надо натягивать личное на государственное
              Есть куча поговорок на эту тему
              - великие государства всегда вели себя как бандиты, маленькие как проститутки (Стенли Кубрик)
              - если бы люди вели себя как государства на международной арене - все бы давно сидели в каталажке (один англосакс).
              Но самое главное - такая политика государств признается единственно правильной и возможной с незапамятных времен. Бисмарк: "для государства на международной арене неприлично иметь не свои интересы"
              Украинцам и белоруссам напоминаю - с Россией на международной арене ведут так, как могут, и никаких соплей там не признается. Это к вопросу о равноправии стран.
              считаю, что я ответил
              xan
          2. ЯКОБЫ 4 сентября 2013 02:20
            Цитата: xan
            Разве в ЕС Германия равноправна скажем Ирландии или Польше?


            Вот именно!!! Не может быть знака равенства между объектом и субъектом геополитики (как впрочем и макроэкономики). Не может быть равенства между США и Гондурасом!!!
        2. Александр романов 1 сентября 2013 02:43
          Цитата: Олег Харьков
          А когда Ан-70 востребованы у российских военных и аналогов им нет, когда двигатели Мотор-Сичи на поколение опережают российские, когда силовые установки танков и ДЗ ,КАЗ превосходят аналоги, но от этого отказываются

          По АН 70Россия выполнила все взятые насебя обязательства и вложила кучу бабок,а итог? С остальным тоже самое.
          1. Олег Харьков 1 сентября 2013 11:28
            Цитата: Александр романов
            По АН 70 Россия выполнила все взятые на себя обязательства и вложила кучу бабок,а итог?

            Да это всё Украина постоянно уменьшала количество заказа на Ан-70, потом решила вообще оказаться, правда? Не Россия? Причем мотив совершенно сногсшибательный - Украина не торопится в ТС. По другим проектам аналогичная ситуация. Качество продукции не имеет значения, количество вложенных денег тоже - только политика.
            Олег Харьков
          2. Maverick78 1 сентября 2013 23:27
            Я следил за развитием ситуации с АН-70. я сейчас, конечно, не приведу даты и источники, слишком много времени прошло, но несколько раз на РОССИЙСКИХ сайтах читал, про уменьшение заказов на АН-70, сворачивание финансирования и т.д. в ответ на разногласия с правительством Украины в газовых, евроинтеграционных и прочих вопросах, т.е напрямую не имеющих отношения к программе самолета. Вот так политики (с обеих сторон) практически угробили отличный самолет. А ведь подобные проекты, чисто экономические, без политической подоплеки, как раз и могли оздоровить отношения Украины и России, и , глядишь, и не было бы этих "стремлений к евроинтеграции"
  17. 128mgb 31 августа 2013 16:46
    Да что там говорить, в последние пару лет все теле каналы Украины занимают резко отрицательную позицию по отношению к России. И ясно почему- католицизм является более агрессивной частью христианства чем православие. И сейчас у власти в Украине именно "западенцы". А те преимущественно католики- униаты. Отсюда и отрицательная риторика в сторону России, для них православная Россия является врагом. Впрочем как и для "просвященной" европы, а уж про продвинутые штаты я вообще промолчу!
    128mgb
    1. Corneli 31 августа 2013 17:01
      Цитата: 128mgb
      Да что там говорить, в последние пару лет все теле каналы Украины занимают резко отрицательную позицию по отношению к России. И ясно почему- католицизм является более агрессивной частью христианства чем православие. И сейчас у власти в Украине именно "западенцы". А те преимущественно католики- униаты. Отсюда и отрицательная риторика в сторону России, для них православная Россия является врагом.

      Простите но вы офигенно заблуждаетесь.
      Во первых у власти скорее восточники. с каких это пор ПР, Янукович и олигархи Донецка стали "западенцами"?)
      Во вторых, учитывая "повернутость" Януковича на православной вере. Можете вон видео глянуть....там шутят насчет этого:
      http://www.youtube.com/watch?v=DMAZFyskdx0
      Corneli
      1. Hudo 31 августа 2013 17:25
        Цитата: Corneli
        Простите но вы офигенно заблуждаетесь.


        Corneli, если вы несёте чушь, то несите её аккуратнее, ибо она ПОЛНАЯ!

        Персонал телеканалов украины состоит сплошь из галицайских выползков кои булькая на австро-польско-румынско-галицайском суржике без устали льют фекалии на Россию в каждом выпуске новостей.

        Цитата: Corneli
        с каких это пор ПР, Янукович и олигархи Донецка стали "западенцами"?



        Да с тех самых, когда оказались при власти. Играя на противоречиях между бандэрофашистским западом вкупе с полуоболваненным центром и Юго-Востоком стремится ЛЮБЫМ способом сохранить себе кормушку под названием "украина".
        Hudo
        1. Corneli 31 августа 2013 17:37
          [quote=Hudo]Персонал телеканалов украины состоит сплошь из галицайских выползков кои булькая на австро-польско-румынско-галицайском суржике без устали льют фекалии на Россию в каждом выпуске новостей.[/quote]
          Персонал телеканалов Украины состоит из граждан Украины (в том числе и русскоговорящих и этнических русских), говорят они на государственном языке(украинском) или русском (напр. на канале Интер). А в поливании "фекалиями" у украинец. каналов есть достойные конкуренты - каналы России.
          quote=Hudo]Да с тех самых, когда оказались при власти. Играя на противоречиях между бандэрофашистским западом вкупе с полуоболваненным центром и Юго-Востоком стремится ЛЮБЫМ способом сохранить себе кормушку под названием "украина".[/quote]
          Игра на "противоречиях" не делает их "западенцами" или ненавистниками православной веры. Фейл детектед.
          [quote=Hudo] Hudo, если вы несёте чушь, то несите её аккуратнее, ибо она ПОЛНАЯ![/quote]
          Corneli
          1. Hudo 31 августа 2013 18:00
            Цитата: Corneli
            Персонал телеканалов Украины состоит из граждан Украины (в том числе и русскоговорящих и этнических русских),


            Не преувеличивайте стадо манкуртов без роду племени и прочих отщепенцев авторитет только для лиц утративших чувство собственного достоинства, вроде вас.Например как вот "этнический русский" андрей куликов который прямо заявил, что что русский язык для него чужой и пользоваться им он не намерен.

            Фото этого мерзавца разместить не удаётся, полюбуйтесь на него по ссылочке http://file.liga.net/person/482-andrei-kylikov.html#
            Hudo
            1. Corneli 31 августа 2013 18:44
              Цитата: Hudo
              Например как вот "этнический русский" андрей куликов который прямо заявил, что что русский язык для него чужой и пользоваться им он не намерен.

              И? Вы в пример тычете продюсера, Украинской службы Би-би-си с 10 летним стажем, причем еще с 92 года начиная?) Суперский пример! И разумееться ВСЕ (по вашему) журналисты и ведущие на Украине такие)
              Цитата: Hudo
              Не преувеличивайте стадо манкуртов без роду племени и прочих отщепенцев авторитет только для лиц утративших чувство собственного достоинства, вроде вас.

              Вы я так понимаю еще один "адекват" готовый оскорбить любого не согласного со своим мнением. Думаю до моего "чувства собственного достоинства" вам как до луны пешком)
              Corneli
              1. Hudo 31 августа 2013 19:16
                Цитата: Corneli
                И? Вы в пример тычете продюсера, Украинской службы Би-би-си с 10 летним стажем, причем еще с 92 года начиная?) Суперский пример! И разумееться ВСЕ (по вашему) журналисты и ведущие на Украине такие)


                Мне что, перечислить всех уродов с 5-го канала, TVI, а также прочих метателей гуано в своё время слагавших оды "помароидной рыгалюции" с экрана аж с придыханием , ныне порасползавшихся по всем ТВ каналам поимённо?

                Цитата: Corneli
                Думаю до моего "чувства собственного достоинства" вам как до луны пешком)


                Да что вы! Как вы могли только подумать. laughing laughing Сравнивать моё чувство собственного достоинства с таким абсолютным нулём, как ваше.
                Hudo
                1. Corneli 31 августа 2013 23:11
                  Цитата: Hudo
                  Мне что, перечислить всех уродов с 5-го канала, TVI, а также прочих метателей гуано в своё время слагавших оды "помароидной рыгалюции" с экрана аж с придыханием , ныне порасползавшихся по всем ТВ каналам поимённо?

                  Я не написал, что их было мало) Я ответил на ваше ВСЕ (что вранье) и думаю в России подобных журналистов аж никак не меньше, тока вам Украинских подавай
                  Цитата: Hudo
                  Да что вы! Как вы могли только подумать. laughing laughing Сравнивать моё чувство собственного достоинства с таким абсолютным нулём, как ваше.

                  Взял и подумал, ибо это очевидно laughing И собственно прочитав ваш ответ лишь утвердился в своем мнении) fellow
                  Corneli
                  1. Hudo 1 сентября 2013 00:40
                    Цитата: Corneli
                    Я не написал, что их было мало) Я ответил на ваше ВСЕ (что вранье) и думаю в России подобных журналистов аж никак не меньше, тока вам Украинских подавай


                    Ау!!! Статья об украине, и речь шла об украинских дурналистах. Попробуйте закусывать. fool

                    Цитата: Corneli
                    И собственно прочитав ваш ответ лишь утвердился в своем мнении


                    Как можно утвердиться в том, чего не существует. fool
                    Hudo
                    1. Corneli 1 сентября 2013 00:57
                      Цитата: Hudo
                      Ау!!! Статья об украине, и речь шла об украинских дурналистах. Попробуйте закусывать. fool

                      Цитата: Hudo
                      Как можно утвердиться в том, чего не существует. fool

                      Только один вопрос: сколько вам лет?)
                      Corneli
                      1. Hudo 1 сентября 2013 10:15
                        В ходе, так сказать обмена мнениями, у меня сложилось мнение что вы пытаетесь читать написанное вам сквозь светонепроницаемое стекло очков сварщика, а затем, будучи зрячим, зажмурив для пущего эффекту глаза отстукиваете на клавиатуре оборудованной шрифтом Брайля первое, что взбрело вам в голову.
                        Должен вам заметить, что вы ба-а-а-альшой оригинал! laughing fellow Не буду вам мешать. Оттачивайте своё мастерство, у вас впереди оглушительный успех на большой арене цирка.
                        С наилучшими пожеланиями. hi crying
                        Hudo
                      2. Corneli 1 сентября 2013 15:00
                        Цитата: Hudo
                        В ходе, так сказать обмена мнениями, у меня сложилось мнение что вы пытаетесь читать написанное вам сквозь светонепроницаемое стекло очков сварщика, а затем, будучи зрячим, зажмурив для пущего эффекту глаза отстукиваете на клавиатуре оборудованной шрифтом Брайля первое, что взбрело вам в голову.

                        В ходе "нашего" обмена мнениями и почитав в данной теме другие ваши посты, я лично сделал вывод что вы "тролль обыкновенный, малолетний"
                        Цитата: Hudo
                        Должен вам заметить, что вы ба-а-а-альшой оригинал! laughing fellow Не буду вам мешать. Оттачивайте своё мастерство, у вас впереди оглушительный успех на большой арене цирка.
                        С наилучшими пожеланиями. hi crying

                        Обычный гражданин государства Украина, на "оригинальность" не претендую (пытаюсь, с переменным успехом, претендовать на адекватность...и не более)
                        Что же касаеться моего "ОГЛУШИТЕЛЬНОГО успеха на арене цирка", вы хотя б на вопрос о возрасте ответили б(вместо сьездов)) Или вы женщина? Тогда канечно извиняюсь)
                        Corneli
                      3. Hudo 1 сентября 2013 15:19
                        Цитата: Corneli
                        Обычный гражданин государства Украина, на "оригинальность" не претендую (пытаюсь, с переменным успехом, претендовать на адекватность...и не более)

                        оченьмногабукафнонифигапосути.

                        Что ж, придётся "обычного гражданина" взять как нашкодившего кота за шкирку и натыкать мордой в им же и наделанное.Дабы впредь неповадно было.
                        Итак:
                        Цитата: Hudo
                        Персонал телеканалов украины состоит сплошь из галицайских выползков кои булькая на австро-польско-румынско-галицайском суржике без устали льют фекалии на Россию в каждом выпуске новостей.


                        Цитата: Corneli
                        Персонал телеканалов Украины состоит из граждан Украины (в том числе и русскоговорящих и этнических русских), говорят они на государственном языке(украинском) или русском (напр. на канале Интер)

                        Далее вам был приведён пример такого фекалослова.
                        Цитата: Hudo
                        Например как вот "этнический русский" андрей куликов который прямо заявил, что что русский язык для него чужой и пользоваться им он не намерен.

                        На что вы что-то там промямлили что мол дескать не показательно.
                        Цитата: Corneli
                        И? Вы в пример тычете продюсера, Украинской службы Би-би-си с 10 летним стажем, причем еще с 92 года начиная?) Суперский пример! И разумееться ВСЕ (по вашему) журналисты и ведущие на Украине такие)
                        Hudo
                      4. Corneli 1 сентября 2013 15:35
                        Цитата: Hudo
                        оченьмногабукафнонифигапосути.

                        Видать тяжело вам чтение даеться...(
                        Цитата: Hudo
                        Что ж, придётся "обычного гражданина" взять как нашкодившего кота за шкирку и натыкать мордой в им же и наделанное.Дабы впредь неповадно было.
                        Итак:

                        Вы не доросли еще до таких "подвигов". что и видно из простого вопроса, вам, о вашем возрасте)
                        Цитата: Hudo
                        Далее вам был приведён пример такого фекалослова.

                        О "примере" я отписал(но вы не изволили осмыслить аргументы, видимо не вашего уровня, не доросли до такой "сложности"), можете еще в "примеры" бандеру или мазепу вкинуть, врядли вы еще кого то знаете.(
                        Цитата: Hudo
                        На что вы что-то там промямлили что мол дескать не показательно.

                        Как я понял, из ваших "чудо"-коментов на данной ветке, ваш конек банальный троллизм. до аргументов вам еще подрости надо, умные книжки почитать...мб чето и получится... А пока что потолок.."мямлить" и "оченьмногабукафнонифигапосути" и усе( angry
                        Corneli
                      5. Hudo 1 сентября 2013 15:41
                        Цитата: Corneli
                        Вы не доросли еще до таких "подвигов". что и видно из простого вопроса, вам, о вашем возрасте)


                        По данному вопросу, вы могли навести справки в моём профиле. Или западэнские корни выжгли йододефицитом ваш и без того слабый мозг?

                        На ваш прочий извините словесный понос ответа не будет -- отвечать собственно не на что.
                        Hudo
                      6. Hudo 1 сентября 2013 15:30
                        На моё предложение продолжить сей список негодяев
                        Цитата: Hudo

                        Мне что, перечислить всех уродов с 5-го канала, TVI, а также прочих метателей гуано в своё время слагавших оды "помароидной рыгалюции" с экрана аж с придыханием , ныне порасползавшихся по всем ТВ каналам поимённо?

                        Вы в своих "лучших" традициях повели себя, мягко говоря, ка баба базарная -- со всеми бабьими атрибутами визгом о каком то вранье и попытались сойти с темы приписывая мне слова, коих я не писал.
                        Цитата: Corneli
                        Я не написал, что их было мало) Я ответил на ваше ВСЕ (что вранье) и думаю в России подобных журналистов аж никак не меньше, тока вам Украинских подавай


                        Не могу вам не заметить, что вы ведёте себя как лживый негодяй, которого поймали на вранье.
                        А посему, милостивый государь, одолжите где подадут так не достающей вам смелости, и признайте сами свою же ложь.
                        Hudo
                      7. Corneli 1 сентября 2013 15:39
                        Цитата: Hudo
                        На моё предложение продолжить сей список негодяев

                        Цитата: Hudo
                        Вы в своих "лучших" традициях повели себя, мягко говоря, ка баба базарная -- со всеми бабьими атрибутами визгом о каком то вранье и попытались сойти с темы.

                        О Боже, не "базарная баба", да подавай!) Я разве мешаю?!) Че за сьезды и фантазии?
                        Цитата: Hudo
                        Не могу вам не заметить, что вы ведёте себя как лживый негодяй, которого поймали на вранье.

                        Мое "вранье" в студию, клоун вы наш, интернетовский)
                        Corneli
                      8. Hudo 1 сентября 2013 15:46
                        Цитата: Corneli
                        Мое "вранье" в студию, клоун вы наш, интернетовский)

                        Воистину галицийский йододефицит является неиссякаемым источником кретинима.

                        Выше, господин враль, всё приведено ПОЦИТАТНО.

                        P.S. Слово "ПОЦИТАТНО" вам понятно? Или вы нуждаетесь в дополнительных пояснениях слов доступных для понимания даже детям?
                        Hudo
                      9. Corneli 1 сентября 2013 15:55
                        Цитата: Hudo
                        Воистину галицийский йододефицит является неиссякаемым источником кретинима.

                        Кретеним - все обьясняет!) Как и "ПОЦИТАТНО") И не надо оффаться, любезный) вы на вопросы отвечайте)
                        Corneli
                      10. Hudo 1 сентября 2013 16:03
                        Цитата: Corneli

                        Кретеним - все обьясняет!) Как и "ПОЦИТАТНО") И не надо оффаться, любезный) вы на вопросы отвечайте)


                        Как всё у вас запущено!!! Вы вообще-то способны перечитать цитаты из ваших собственных комментариев, или всё ещё хуже чем кажется на первый взгляд?
                        Посильно ли вам кликнуть мышкой мой никнейм, для получения вами искомой информации?
                        Или вы можете только подобно цирковым мартышкам кривляться? no
                        Hudo
                      11. Corneli 1 сентября 2013 18:20
                        Цитата: Hudo
                        Как всё у вас запущено!!! Вы вообще-то способны перечитать цитаты из ваших собственных комментариев, или всё ещё хуже чем кажется на первый взгляд?

                        Вы не то что "прочитать цитаты", вы даже на прямые вопросы ответить боитесь) При этом включаете жесткий "мороз" типа никто ниче не спросил) Грубо говоря...у вас действительно все запущено...дальше некуда, пожалуй(
                        Если вы, все же включите "соображалку" (И САМИ ПРОЧТЕТЕ ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ))) то можно продолжить дальше, пока что только унылый тролль( который боиться даже ответить на вопрос сколько ему лет(()вопрос кста далеко не просто так появился, взрослые люди более адекватны...как правило... и уж точно не бояться ответить о своем возрасте)))
                        Corneli
                      12. Hudo 1 сентября 2013 19:48
                        Для идиотов и западэнцев повторяю по буквам
                        В С Е О Т В Е Т Ы Д А Н Ы В Ы Ш Е тчк М О И Л И Ч Н Ы Е Д А Н Н Ы Е -- О Т К Р Ы Т Ы Д Л Я С В О Б О Д Н О Г О П Р О С М О Т Р А тчк.

                        успехов в освоении элементарных операций -- как то читать и кликать мышкой.
                        Hudo
                      13. Corneli 1 сентября 2013 23:59
                        Цитата: Hudo
                        В С Е О Т В Е Т Ы Д А Н Ы В Ы Ш Е тчк М О И Л И Ч Н Ы Е Д А Н Н Ы Е -- О Т К Р Ы Т Ы Д Л Я С В О Б О Д Н О Г О П Р О С М О Т Р А тчк.

                        ой спасибо, скорректирую фразу "вы "тролль обыкновенный, малолетний". Вы не он, вы тролль 44 летний, обыкновенный, создающий о себе впечатление как о малолетнем). Уж простите за правду)
                        Corneli
  18. Комментарий был удален.
    1. паниковский 31 августа 2013 18:19
      россии в торговой войне с украиной никаких компромиссов искать не надо. у россии есть партнеры на порядки серьезнее. вопрсы суверинитета закреплены в межгосударственных отношениях законодательно. просто украина заняла недружественную антироссийскую позицию, ну тут уж простите, а что она хочет в ответ?
    2. xan 31 августа 2013 23:18
      Цитата: roial
      На равных, а не в качестве вассала и сюзерена.

      а можно объяснить, как на равных Россия должна строить отношения с Украиной? Когда вы украинцы избавитесь от комплексов? Вы уже 22 года не большая страна, вы маленькая, и ведите себя соответственно своим возможностям. Они у вас равны российским?
      Цитата: roial
      Тем не менее, позиция Украины все эти годы характеризовалась, как активная оборона с элементами троллинга. На сувернитет России никто не посягал.

      Ага, значит Украина может пересмотреть свою позицию и начать посягать на суверенитет России?
      xan
  19. Комментарий был удален.
    1. паниковский 31 августа 2013 17:38
      а чтож им талоны на усилинное питание, как говорил глеб жиглов. торговую войну обьявили? правильно сделали. для россии это не критично. а независимостью пусть украина упивается. раз такая независимая, то в момент переорентирует свой экспорт на ес. было бы что экспортировать.
  20. Strashila 31 августа 2013 16:53
    "Когда выбор стоит между Евросоюзом и Таможенным союзом, понятно, что Украина ищет для себя определенные выгоды."... выгоду ищет не Украина, выгоду ищет псевдо-элита, экономике трэндец это ясно и понятно, вопрос с чем они останутся. При вступлении в ЕС, им тихо намекают, что ворованное бабло им сохранят в Западных банках и недвижимость... а могут и не сохранить.
    1. Hudo 31 августа 2013 17:35
      Цитата: Strashila
      в ЕС, им тихо намекают, что ворованное бабло им сохранят в Западных банках и недвижимость... а могут и не сохранить.


      Жадность слепа. Пример Моаммара Каддафи который тоже держал деньги на Западе и имел неосторожность одолжить французскому Саркозлу деньжат на выборы, ничему не учит.
      Hudo
  21. михаил3 31 августа 2013 16:54
    "Россия может быть сильным государством и господствовать на постсоветском пространстве только в союзе с Украиной"
    Вот как это так? Украинцы совершенно не похожи на японцев а туда же... Нет, это утверждение неверно. Если Украина прямо сей секнд провалится в тартарары, Россия даже не почешется. Быстренько починим разрушения по границе и забудем тут же. Но на Украине вокруг этого дебильного утверждения который год строятся планы! Кипят страсти! Возводятся стратегии... люди русские, с австрийской подачи обьявившие себя "отдельной нацией", что ж вы так отупели?! Ну просто беда...
    На данный момент Украина никому не нужна. Пьяный бомж-бездельник невеликая ценность, ни профессии у него, ни желания работать, ни пристойного хоть вида... Мы "все никак не отстанем от Украины" исключительно потому, что хотим спасти побольше наших. Так как идет неостановимая сепарация в две стороны. Работящие, умные, сильные уезжают к нам. Те, кому по душе рабская доля и шлюхи обоего полу - в Европу. На Украине держатся те, кого так или иначе кормит украинское "государство". Но кормовая база сокращается, ребятушки, Украина не может создать полноценное государство, потому что она - украина. Окраина нашей страны, рубеж, кордон... то место, которое может даже процветать, покуда мы его снабжаем. Но кордон очень скоро загнется, если перестать его снабжать.
    Глупо все как...
    1. smile 31 августа 2013 21:08
      михаил3
      Почитайте некоторые комментарии украинцев...ваши сравнения с пьяным бомжем врядли им понравятся...а нам вряд ли понравятся подобные сравнения , обращенные к нам...вы уж конкретизируете, имеете ли вы в виду весь украинский народ, в том числе и русских, живущих на Украине, или имеете в виду свидомитов и их руководство...просто обобщая, можно здорово настроить против себя нормальных украинцев...
      1. Комментарий был удален.
  22. VadimSt 31 августа 2013 17:00
    Я, не сторонник вхождения Украины в Евросоюз, ибо был и останусь русским, который в силу независящих от меня причин, живет в Украине и считает, что Россия, Белоруссия и Украина были, есть и будут братскими народами - это не искусственное политическое единение. Никакая интеграция, "культурная революция", политические игры власть имущих и прочее, не способны разрушить это понятие.
    Современная мировая политическая и экономическая система, как никогда ранее подвержена трансформации и переориентации, причем процессы трансформаций уже не занимают сотни и десятки лет, как это было ранее и обуславливалось наличием колонизаторов и колоний, социалистического и капиталистического лагеря. Сколько и каких мы знали в двадцатом веке политических, военных и экономических союзов? Все можно было пересчитать на пальцах одной руки. Что мы имеем сегодня? Думаю нет смысла перечислять все.
    Давайте посмотрим на Россию, как наиболее самодостаточную страну из бывшего СССР. Россия состоит в соглашениях в Союзном государстве с Белоруссией, СНГ, ОДКБ, БРИКС, АТЭС, ШОС, я уж не говорю о "8", "20", Совете Европы и так далее. Все эти союзы и объединения не являются монокристаллическими - у всех разные взгляды, задачи и цели, наличие внутрисоюзных и межсоюзнических трений, а порой и серьезных разногласий и противостояний. Но это не мешает "быть рядом друг с другом" странам имеющим серьезные проблемы (например, Индия и Пакистан). А разве партнеры по Союзному государству не испытывают периодически друг-друга на прочность?

    Поэтому, меня просто поражает убежденность тех, кто крутит одну туже пластинку - "Украина перешла Рубикон", возврата нет, все пропало, ее не выпустят и так далее.
    Остыньте, время и наши общие корни, искусственно изменить нельзя!
  23. иваныч47 31 августа 2013 17:03
    Действительно, этой осенью решается судьба Украины. Хочется верить, что руководство этой страны просчитает все риски. связанные с вступлением в ассоциативные отношения с Евросоюзом. Как будет развиваться экономика Украины, выдержит ли она прессинг Европы дешевыми товарами, что произойдет с сельским хозяйством. Вопросов много. И от того как они будут решены, зависит какой будет экономика этой страны. Правда, в СМИ прошла информация, о том, что Янукович планирует провести по этому вопросу референдум. Если это так - то все в руках народа Украины.
    1. vitamin-ky 31 августа 2013 17:28
      за 22 года этой странной независимости -ни чего и ни когда не было в руках народа украины- все реплики про референдумы по той или иной теме -будь то НАТО- РУССКИЙ ЯЗЫК ИЛИ Экономический путь развития - власть придержащих -лишь рекламмная предвыборная замануха -этакая марковка на веревке - так что я например -не строю иллюзий -власть хочет в ЕС (я -НЕТ)-и будет переть как бульдозер -нас же поставят перед фактом и то после того как это все произойдет crying давайте будем честными до конца - любая власть в любой стране гнет свою линию -и на чаянья народа ей наплевать -есть два варианта -либо курс совпадает с желаньем народа и это удачное совпадение -либо в корне не совпадает и тогда все сточностью до наоборот -и от народа тут собственно ничего не зависит -печально но это факт
  24. Макаров 31 августа 2013 17:09
    Читаю новости про референдум изадался вопросом чего хочу я лично....головой за ЕС, душой на Восток...где-то так получается....
    1. Александр романов 31 августа 2013 17:46
      Цитата: Макаров
      чего хочу я лично....головой за ЕС, душой на Восток...где-то так получается....

      Насчет головы,там человек из Латвии комент оставил,насчет головы и желания ЕС.Почитаите,может отпустит wink
    2. S-200 31 августа 2013 18:21
      заманчивые радужные евро-перспективы ?... belay
      ну-ну...понимаем ! lol
      "европа" наступит внезапно и не так как многие из вас этого ожидают !
      ваше сельское хозяйство в Европе никому не нужно будет...
      как и плодоовощная промышленность ( пример - Молдова)
      самолётостроение, караблестроение, танкостроение и вся оборонка - тоже !
      зато воздух сделается чище ! wassat от того что захиреет металлургия и металлообработка ....
      латышы уже по Союзу ностальгируют...
      но, вы же им не верите ..
      шо, та Латвия ...
      пока вы считаете, что у вас - гораздо лучшие ЕВРОперспективы !...
      S-200
      1. Kars 31 августа 2013 19:25
        Цитата: S-200
        как и плодоовощная промышленность ( пример - Молдова)

        Молдова член ЕС?

        Цитата: S-200
        самолётостроение, караблестроение, танкостроение и вся оборонка - тоже !

        типо оно надо ВАМ(РФ) конечно.
        Цитата: S-200
        ваше сельское хозяйство в Европе никому не нужно будет...

        Сейчас подсолнечное масло и рапс в европу прдаем и?Пшеницу экспортируем не только в европу--думаете ЕС запретят выращивать пшеницу?Картошку?
        Цитата: S-200
        пока вы считаете, что у вас - гораздо лучшие ЕВРОперспективы !..
        Там хоть правила игры стабильные и открытые,Онищенков не наблюдалось.Если лаборатория дала добро,никто бензоперен не найдет.
        1. igor67 31 августа 2013 19:36
          Цитата: Kars
          Цитата: S-200
          как и плодоовощная промышленность ( пример - Молдова)

          Молдова член ЕС?

          Цитата: S-200
          самолётостроение, караблестроение, танкостроение и вся оборонка - тоже !

          типо оно надо ВАМ(РФ) конечно.
          Цитата: S-200
          ваше сельское хозяйство в Европе никому не нужно будет...

          Сейчас подсолнечное масло и рапс в европу прдаем и?Пшеницу экспортируем не только в европу--думаете ЕС запретят выращивать пшеницу?Картошку?
          Цитата: S-200
          пока вы считаете, что у вас - гораздо лучшие ЕВРОперспективы !..
          Там хоть правила игры стабильные и открытые,Онищенков не наблюдалось.Если лаборатория дала добро,никто бензоперен не найдет.

          Масло кошерное laughing
  25. Трой 31 августа 2013 17:46
    Цитата: Druid
    Украина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией. Россия готовая согласиться с сотрудничеством с любым государством ЕС, будет заурядно мстить любому государству, республике экс СССР только потому, что оно отвернулось от союза с ней или участии в ее проектах "собирания земель" бывшей Российской Империи и фактической утере суверенитета. Москве хочется назначать президентов, решать вопросы внешней политики, гнобить в силу этого экономику и ее развитие как свою так и государств сателлитов, иного и самое главное современной базы и основы для объединения государств в экономическом, военном, политическом смысле Россия увы не смогла предложить, только "я начальник ты ...." и это все на фоне шантажа угрозой сепаратизма и т.д., предпосылки чему были созданы самой же Россией. Но проблема в том, что это не устраивает бывшие республики СССР, осколки Российской Империи, а прагматичная политика объединения и защиты интересов российскому руководству чужда, если только не говорить об объединении интересов или защите интересов назначенных и поддерживаемых Москвой царьков.
    Украинцам не нужно бояться и тратить время на страхи, нужно модернизировать свое государство, системы управления и ликвидировать пятую колонну в эшелонах власти. В государственной системе недопустимо присутствие проевропейских или пророссийских лиц, нужны только прагматики и проукраинские силы. Чтобы укрепить независимость, модернизировать политическую систему, общество и отношения в нем, выработать иммунитет и укрепить самостоятельность и независимость, Украине правильнее идти по пути евроинтеграции в экономическом и политическом смысле как минимум. А если при этом будут иметь место попытки саботажа со стороны соседних государств, искусственного формирования протестных и сепаратистких настроений, то ей по видимому придется в ближайшее время рассмотреть вопрос и интеграции в НАТО, в противном случае Украина может потерять независимость де-факто.

    Ага, значит Москва под себя гнёт и свои порядки устанавливает, а Брюссель не гнёт и свои порядки не устанавливает? Украина рассчитывает быть на равных с Германией, Францией, Италией? Что вы такое курите и где это берёте laughing А вот Россия ещё введёт визовый режим и где тогда простые ваши люди будут деньги зарабатывать? В Европе? Там халява не прокатит, там налоги нужно платить, чего ваши госторбайтеры в России отродясь не делали. А о дивидендах, которые вы получите, спросите у тех кто вляпался в это раньше.
    Трой
    1. Corneli 31 августа 2013 17:58
      Вообщето человек довольно правильно написал.
      Цитата: Трой
      Ага, значит Москва под себя гнёт и свои порядки устанавливает, а Брюссель не гнёт и свои порядки не устанавливает?

      Вам нравиться сравние ЕС=Россия=США ? В плане поведения?
      Цитата: Трой
      А вот Россия ещё введёт визовый режим и где тогда простые ваши люди будут деньги зарабатывать?

      Желательно у себя в стране. Кроме того неоднократно слышал о том что россияне недовольны гастерами и об усилении борьбы с нелегалами и гастербайтерами, без всяких вступлений Украины.
      Цитата: Трой
      В Европе? Там халява не прокатит, там налоги нужно платить, чего ваши госторбайтеры в России отродясь не делали.

      А что плохого в уплате налогов?
      Corneli
      1. S-200 31 августа 2013 18:46
        Цитата: Corneli
        А что плохого в уплате налогов?

        действительно, чего это плохого для украинца в уплате 60% налога ? wassat
        S-200
        1. Corneli 31 августа 2013 18:58
          Цитата: S-200
          действительно, чего это плохого для украинца в уплате 60% налога ? wassat

          Далеко не во всех странах ЕС такой налог (вы ж о ЕС, верно). Иначе что там делают гастеры - поляки и прибалты (да и сейчас там украинских заробитчан валом). Кроме того, я бы предпочел чтобы "заробитчане" в Украине работали (на то и намекал) и сдесь платили налоги, а тут он аж никак не 60%.
          Corneli
  26. ЕГОРКА 31 августа 2013 17:56
    Сейчас начали говорить на Украине о референдуме ,куда вступать ЕС или ТС,а когда он будет хрен его знает и говорит об этом Янукович,так вот думаю,что Кремль не должен купиться на этот порожняк украинский и ждать сие события продолжая делать Украине уступки как все эти 20 лет в надежде что Украина войдет в ТС,опять потерянное время.
    ЕГОРКА
  27. сашка 31 августа 2013 18:07
    Сначала надо знать ГДЕ находишься. А потом "вступать".Ну вот как-то так..Грабли они всегда одинаково бьют по лбу.Бритый или нет не имеет значения..
    сашка
  28. S-200 31 августа 2013 18:11
    Есть два европейских геополитических игрока Россия vs ЕС...
    Все прочие страны бывшего соц.лагеря и евро-СССР - фигуры на этой шахматной доске..
    и после "взятия"(размена) очередной фигуры у России, удел этой страны в её "евро-интеграции" - пылится ( и не высовываться) в запасниках истории...
    S-200
  29. sub307 31 августа 2013 18:12
    Павел Святенков: Киев подошел к черте, за которой нет возврата
    Сегодня, 15:48
    И комментарий:
    svp67 SU  Сегодня, 11:19
    Как так?
    1. sub307 31 августа 2013 19:34
      Может кто прояснит: как время выхода статьи может быть более поздним (15:34), а прокомментировано ранее в 11:19.
      1. пенсионер 31 августа 2013 19:53
        Цитата: sub307
        Может кто прояснит: как время выхода статьи может быть более поздним (15:34), а прокомментировано ранее в 11:19.

        Да всё нормально. Мы в России.
        1. sub307 31 августа 2013 21:41
          Ну тогда, ландо.
    2. stroporez 31 августа 2013 22:21
      полна РОССИЯ чудес............
      stroporez
  30. pahom54 31 августа 2013 18:22
    Цитата: михаил3
    Работящие, умные, сильные уезжают к нам. Те, кому по душе рабская доля и шлюхи обоего полу - в Европу

    Полностью согласен! Но согласен и с тем, что послать Украину совсем нах нельзя, так как до сих пор по воле судьбы в Украине осталось много людей - приверженцев России. И всю воду баламутят (они еще и в советсткое время баламутили) западенцы-галичане. Они еще в советское время были приверженцами Запада, в частности Польши, забывая, что будучи в составе Польши, имели название от поляков только "" (скот). То же самое произойдет и при входе в Евросоюз.
    Мне вообще неприятны все эти разногласия между Россией, Белоруссией и Украиной. И ведь эти разногласия не на уровне народа (пока еще!), а на уровне политического руководства. Жаль, потому что дружба между этими тремя государствами-республиками-народами могла бы создать МОЩНЫЙ политический, экономический и оборонный союз, который бы навел шороху не только в Европах, но и в Америках тож!!!
    pahom54
    1. Maverick78 31 августа 2013 19:57
      Западенцы-галичане тоже люди, причем неплохие в своей основе. И с поляками у них взаимоотношения совсем не безоблачные. А про руководство ты прав)
  31. individ 31 августа 2013 18:31
    Если произойдет наихудшее в Украинской внешней-экономической политике, "автоматом" будет затронуто особо внутреннее - Крым...