Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

На примере Грузии видна бесперспективность евроинтеграции Украины – В.Медведчук

На примере Грузии видна бесперспективность евроинтеграции Украины – В.МедведчукПо мнению лидера Общественного движения "Украинский выбор" Виктора Медведчука, пример десятилетней европейской интеграции Грузии показывает, насколько жертвы, принесенные этой страной по требованию ЕС, являются неоправданными, поскольку на смену старым условиям пришли новые, а членом Евросоюза Грузия так и не стала. Об этом политик написал в своем блоге, сообщает УНН.

“Даже наиболее убежденные сторонники европейского вектора интеграции признают, что путь Украины в Евросоюз не будет безоблачным, потребуются определенные жертвы. Но вот потом мы будто бы сполна окупим все свои усилия. Осталось только подписать ряд договоров, выполнить некоторые требования в сфере государственного устройства, отказаться от самостоятельной экономической стратегии и — вуаля! — мы превращаемся в полноправных членов европейского сообщества.

В теории звучит вполне логично. Но эта теория предполагает, что европейские требования понятны, прогнозируемы и выполнимы в принципе. Для нас в этом смысле может быть интересным опыт прозападной политики Грузии, которая начала попытки европеизации куда раньше нас и якобы уже достигла определенных успехов.


На протяжении десяти лет Грузия беспрекословно подчинялась рекомендациям ЕС и США. Естественно, что для этого пришлось самым кардинальным способом изменить ориентацию грузинской экономики. В жертву политике был принесен российский рынок сбыта. Подготовленная американскими инструкторами грузинская армия, по сути, спровоцировала войну с Россией в августе 2008 года. Трудно однозначно утверждать, на что они рассчитывали, но чем это закончилось для Грузии — известно. Страна создала идеальные условия для иностранных инвесторов, европейский бизнес приватизировал лучшие активы. И что в итоге?

За это время обстоятельства изменились. Проделанного, оказывается, уже недостаточно для европейской интеграции. Как думаете, что теперь должны сделать жители кавказской республики? Естественно, защитить права геев и всех иных сексуальных меньшинств. Напомню, что их последняя попытка провести парад в Тбилиси закончилась совершенно неполиткорректным поведением грузинских граждан. Даже большие силы местной полиции не смогли уберечь тамошних представителей альтернативных сексуальных ориентаций от гнева толпы, многие были избиты, закиданы камнями. Это вызвало шквал возмущения в европейской прессе, которая, несмотря на всю преданность грузин прозападному внешнеполитическому курсу, начала на все лады бичевать маленькую кавказскую страну. Много говорилось о “дикости грузин”, но главным виновником названа, конечно же, православная церковь. Как считают в Европе, Грузия чрезмерно привержена своим традиционным ценностям.

Если разобраться, то претензии европейской стороны выглядят совершеннейшим абсурдом. Можно ли требовать от грузинских политиков защищать и поддерживать геев и одновременно с этим ожидать от страны соблюдения т.н. европейских стандартов демократии? Разумеется, нет. Любая власть, которая возьмется за насаждение ценностей, которые не разделяют большинство грузин, обречена на политическую гибель. Навязать гей-свободы в Грузии можно только путем подавления оппозиции самыми антидемократичными методами. Точно так же придется оказывать давление и на церковь, что само по себе противоречит европейским же принципам свободы совести. Таким образом, несмотря на все понесенные жертвы, грузины в новой Европе остаются такими же изгоями, как и десять лет назад. Как известно, сегодня Грузия постепенно приходит в себя после десятилетия “демократизации по Саакашвили”, и последствия насаждения “европейских стандартов” еще долго будут сказываться на всей стране. Символично, что в честь окончания этого маразма даже собираются переименовать площадь Революции роз в Тбилиси.

Собирается ли Украина повторить этот путь? И какую цену может заплатить? И за что? Мы находимся в подобном положении. Украина может добиться визового режима с Россией, истребления национального производителя и постоянно наращивать госдолг. Еще проще, принять те законы, которые требует от нас ЕС в деле государственного администрирования. Даже уравнять геев в правах с традиционными семьями можно. Но все это займет какое-то время, и требования Европы опять изменятся. Снова мы будем нарушать чьи-то права, снова Украина окажется слишком далеко от каких-то следующих стандартов. И даже самая гибкая позиция власти здесь не поможет", — написал В.Медведчук.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 26
  1. serge-68-68 30 августа 2013 06:23
    Бесперспективность евроинтеграции видна не на примере Грузии, а на примере Прибалтики. И обуславливается она неизбежной деградацией экономики, которая неспособна конкурировать с экономикой ЕС по определению. А если добавить к этому, что никто не разрешит украинцам шляться по Европам и обрушивать их и без того хилый рынок труда, то совсем грустно все выходит (прибалты-то в своей массе свалили на Запад и нашли работу).
    serge-68-68
    1. domokl 30 августа 2013 06:41
      Цитата: serge-68-68
      А если добавить к этому, что никто не разрешит украинцам шляться по Европам и обрушивать их и без того хилый рынок труда,

      Не соглашусь...Границы Украины будут открыты .Причем в обе стороны.Гастеры уже сейчас работают в Европе.Но дело то в том,что там работать не выгодно.
      Я разговаривал года три назад с таким,работающем к тому времени в Москве.Он год работал в Германии.Зарплата и там и там примерно одинакова-1000евро в месяц.Только в России он не платит налогов,не платит за квартиру (живет там ,где и делает ремонт) и продукты на порядок дешевле.После оплаты налогов и прочих трат в Германии у него оставалось примерно 550 евро.В России 950-900...
      1. Dimy4 30 августа 2013 06:43
        плюс никакого языкового барьера.
        1. ed65b 30 августа 2013 08:35
          Цитата: Dimy4
          плюс никакого языкового барьера.

          А это самое главное и менталитет совершенно один. И вообще лучше брат Украинец чем три брата азиата.
          ed65b
      2. Мой адрес 30 августа 2013 07:14
        domoki.
        Александр!
        На северах, в нефтегазодобыче, раньше много работало украинских династий. Кончается вахта отца - появляется сын или сват. Сейчас их постепенно заменяют среднеазиатами, которые страшно выгодны по оплате. Русские не в почете. Аварийность у таджикских узбеков обалденная от неграмотности, в том числе общей, в объеме школы. А если будет команда по всей стране просить украинцев на выход? Уж мы от этого точно не выиграем.
        Мать перемать беловежских стволлотчей - ЕБН, Красавчука и Шишкевича!
        1. Александр романов 30 августа 2013 07:53
          Цитата: Мой адрес
          На северах, в нефтегазодобыче

          Цитата: Мой адрес
          Сейчас их постепенно заменяют среднеазиатами, которые страшно выгодны по оплате.

          На северах,на золоте и нефтянке нужны спецы хорошие,а тех кто на лопате их раньше брали.Спеца по бурению такжиком не заменят
          1. ed65b 30 августа 2013 08:38
            Это точно у меня родственник на вездеходе по северу гоняет народ возит, много с украины и руских полно а вот азиатов нет. Есть даги в городах но те лентяи не работают. купи-продай.
            ed65b
          2. Мой адрес 30 августа 2013 08:58
            Александру Романову.
            На бурение их не ставят. Применяют на охране, эксплуатации и ремонте скважин. Вот на ремонте они и творят иногда чудеса. Свинчивают колонны труб через ... да и с песочком. Обращение с оборудованием, документацией, в т.ч. с контрольной, ниже всякой критики. И это не специально, просто низкий даже общеобразовательный уровень. Есть среди них хорошие спецы, но как исключение. Зато платят менее 50 тыс. Когда я сказал, что это не так мало, мне в ответ смех и доходчиво рассказали про нефтегазодобычу. Оказалось, что работа и условия еще те. В книгах описано довольно поверхностно, впрочем, наверное, как и в любой спецлитературе.
            1. Александр романов 30 августа 2013 10:22
              Цитата: Мой адрес
              На бурение их не ставят. Применяют на охране, эксплуатации и ремонте скважин

              Увы,но я далек от нефтянки и нефти в частности(а жаль) ,потому ,как там и что не знаю.Но спецов в нефтяные компании набирают постоянно и у нас тоже.
            2. пенсионер 30 августа 2013 10:54
              Привет Александр! Начали появляться таджики (в основном) на газопроводе, начали...Раньше тоже встречались, но единицы и на неквалифицированном труде. Сейчас смотрю уже есть и машинисты трубоукладчиков, и сварщики, и водители. Немного, но есть...Но пока не в Газпроме, а у подрядчиков. Но думаю скоро и в Газпроме появятся.
              1. Мой адрес 30 августа 2013 12:08
                Добрый день, Юрий!
                Как мне говорили, газ и нефть две большие разницы. Газ хорошо, даже слишком хорошо, проникает через зазоры. Поэтому газовики считают себя выше нефтяников по культуре производства. И требования у них к оборудованию и кадровому составу выше. А буровики у нефтяников и газовиков - выше ремонтников.
        2. seller trucks 30 августа 2013 10:01
          Цитата: Мой адрес
          А если будет команда по всей стране просить украинцев на выход?


          ну если такое случится, можно с уверенность гарантировать:
          1. ассоциация с ЕС будет аннулирована и будет решен вопрос с присоединением в пользу ТС
          2. действующая власть отправится на нары
          3. навсегда будет решен вопрос с украинским сепаратизмом
          4. соответственно к власти придет пророссийское руководство.
          1. пенсионер 30 августа 2013 12:07
            Цитата: seller trucks
            2. действующая власть отправится на нары

            А может им вообще раду в помещении тюрьмы разместить? Всё равно ведь все рано или поздно туда отправляются. На логистике можно неплохо сэкономить...А то чё они: сначала туда-сюда..Нефиг! Избрали в раду-в тюрьму сразу!
      3. PSih2097 31 августа 2013 01:57
        Цитата: domokl
        В России 950-900...

        забыли ментов на вокзале и в метро... извините, не ментов - полицейских (если быть точнее, то полицаев)...
  2. Нормальный 30 августа 2013 06:25
    Ну хоть до кого-то дошло...
    Можно посмотреть не только на Грузию. Венгрия стала членом Евросоюза и что? Лучше жить стали? Старая Европа просто убирает возможных конкурентов, но никогда Франция, Германия, Италия, Бельгия не признают новых членов Евросоюза равными себе. А уж про Грузию и Украину и говорить не чего
  3. domokl 30 августа 2013 06:30
    В принципе достаточно аргументированно всё.И пример приведен удачный.Для украины другого пути,какк мне кажется,уже нет.Руководство страны плевать хотело на мнение народа ,а тем более других народов.
    Горько осознавать ,что крупнейшее государство Европы вскоре превратиться в изгоя.
    1. Егоза 30 августа 2013 08:06
      Всем привет!

      Цитата: domokl
      Для украины другого пути,какк мне кажется,уже нет.


      Еще не вечер! Наш президент такой непредсказуемый.... Погодите, в самый ответственный момент он раз - и развернется на восток. Все будет зависеть от того, как там сейчас европейцы на него давить начнут по поводу Юли, ибо хоть и сказали, что на данном этапе это второстепенный вопрос, но он все же всплывет. Или что-то бизнес его семьи заденет сильно, или еще что. Вон, вчера по ТВ выступил с заявлением, что "мы решительно против вооруженного силового давления на Сирию, о чем и будем говорить..." А ведь это же уже против мнения Европы и США заявочка. Что-то в лесу сдохло.
      А Медведчук - молодец! Погодите, он еще будет нашим "серым кардиналом" и сыграет свою роль.
  4. Александр романов 30 августа 2013 06:30
    Значит традиционные ценности и Церковь мешает Грузии вляпаться в ЕС laughing Какои то странной получилось у Грузин попытка евроинтеграции. Интересно будет посмотреть,как на Украине будут проводить геи парад и кто в нем будет участвовать от политиков. Янукович наверное будет в первои шеренге laughing Вперед в европеиский содом
  5. Garrin 30 августа 2013 06:30
    Собирается ли Украина повторить этот путь? И какую цену может заплатить? И за что? Мы находимся в подобном положении. Украина может добиться визового режима с Россией, истребления национального производителя и постоянно наращивать госдолг.

    Надоело уже убеждать в этом наших Украинских братьев. Что же пусть пробуют. Думаю это не надолго. Только жалко их.
  6. Dimy4 30 августа 2013 06:33
    Как ты братец не колдуй, все равно получишь... , последнее словечко сами знаете.
  7. Денис 30 августа 2013 06:58
    Снова мы будем нарушать чьи-то права, снова Украина окажется слишком далеко от каких-то следующих стандартов. И даже самая гибкая позиция власти здесь не поможет", — написал В.Медведчук.
    Скорее не гибкость,а готовность нагнуться.Часть деятелей власти с радостью нагнёт народ в угоду ЕС,сами то деятели от этого ничего не потеряют,скорее наоборот-гранты всякие приобретут.
    Разве никому невдомёк,что новый СИЛЬНЫЙ член ЕС не нужен?
    Новость о
    Проблемы с поставками украинской бронетехники
    Вчера, 07:28
    ещё одно тому подтверждение
  8. Hudo 30 августа 2013 07:02
    Вынужден смотреть театр абсурда "украина" находясь в первом ряду, в связи с местом проживания. И вопрос мой к ВВП будет такой -- Какого же *** Медведчук только сейчас появился на полит арене, когда стрелки часов подходят к 12-ти? Неужели раньше не было понятно, что с воровливым завгаром януковичем каши не сваришь? Ведь были лучшие времена для старта Медведчука в президентской гонке 2015 года.
    Почему щим утративших рассудок украинских олигархов, которые весьма хорошо питаются из русских закромов но и гадят туда поддерживая галицайского разлива фашизм и прочую западную чухню, начался только сейчас?

    З.Ы. прошу форумчан простить мне излишнюю эмоциональность. Но накипело.
    Hudo
    1. Мой адрес 30 августа 2013 07:18
      А за что извиняться? Вы правы.
  9. Валерий Неонов 30 августа 2013 07:11
    Для народа Украины интеграция в ЕС- это путь в...
    Валерий Неонов
    1. пенсионер 30 августа 2013 16:34
      !!!Не...В том колодце, который им уготован, скоб для удержания не будет...
  10. AleksUkr 30 августа 2013 07:13
    ЕВРОИНТЕГРАЦИЯ УКРАИНЫ - ЗА и ПРОТИВ

    Президент России Владимир Путин сообщил на минувшей неделе, что Таможенному союзу в случае подписания Украиной и ЕС соглашения о зоне свободной торговли, запланированного на ноябрь, придется принять защитные меры. Россия опасается, что после подписания этого соглашения c Украины в страны Таможенного союза могут хлынуть товары из Европы по более низким ценам, что нанесет ущерб отечественным производителям. Москва предлагает Киеву альтернативу евроинтеграции — вступить в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана.
    Населению Украины придется столкнуться с рядом трудностей в случае подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

    ЗАШЕВЕЛИЛОСЬ ШАКАЛЬЕ:
    Еврокомиссар по вопросам расширения и политики соседства ЕС Штефан Фюле в Брюсселе принимал лидеров украинской оппозиции. После встречи еврокомиссар еще раз осудил давление России на Украину.

    Европа не может потерять Украину, считает представительница ЕС Кэтрин Эштон

    Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко считает, что подписание Соглашения об ассоциации с ЕС даст украинской оппозиции дополнительные рычаги влияния на действующую власть в Украине.
    Посол Великобритании в Украине Саймон Смит заявил, что по его мнению освобождение экс-премьера Украины Юлии Тимошенко значительно увеличит шансы Украины для подписание договора о сотрудничестве с Европейским Союзом на саммите «Восточного партнёрства», который пройдёт в ноябре месяце этого года, сообщает ukrday.net.
    Украина вышла из «черного списка» Парижского меморандума о взаимопонимании по контролю судов государством порта.Вывод флага Украины из «черного списка» Парижского меморандума – одно из условий вступления Украины в ЕС, поставленных Европейским Союзом.

    УКРАИНЕ МНОГОЕ ОБЕЩАЮТ И ТРЕБУЮТ.А ЧТО В ПРИКУПЕ?
    Все восточно-европйеские страны, недавно вступившие в ЕС, имют серьезные проблемы со сбытом своей продукции в Западной Европе и буквально завалены продуктами из Германии и других стран с сильным агропромышленным копмлексом. К сожалению, принимаемые новые "рыночные" правила игры написаны таким образом, что новые члены ЕС не могут защитить свою экономику от дешевой продукции; жеские стандарты и правительственные дотации ставят производителя в неравные условия.
    При включении Украины в ЕС произрйдет следующее: Украинский агропром по уровню технологий и инвестиций не будет в состоянии конкурировать с европейской. После вступления в ЕС Украина должна будет отменить любые ограничения на поставки продуктов из Европы. Формально западный рынок тоже будет открыт для украинских товаров, но это не означает реальный доступ на него.

    На рынок этой страны хлынет поток молочных и мясных продуктов из Германии, Франции, Испании, Голландии. С восточной стороны произойдут следующие изменения. Россия стремительно наращивает производсто продуктов питания и становится все более сильным игроком на мировом рынке, особенно зерновых. Это означает, что потребность в украинских продуктах может начать снижаться. В то же время для всех очевидно, что украинский чернозем только тогда даст продукцию, когда в украинский трактор нальют русский бензин...
    И ТАК ДАЛЕЕ........
    Это уже смешно. Делайте все, что мы скажем, а мы подумаем брать вас в ЕС или нет. Складывается ощущение, что никто и не собирается принимать туда Украину.
    1. Комментарий был удален.
    2. an_ursus 30 августа 2013 09:03
      Сначала я на тебе поеду, а потом ты меня повезёшь. tongue
  11. borisjdin1957 30 августа 2013 07:38
    с Дона.
    В пику России о взаимовыгодном сотрудничестве,призывы адекватных украинцев,всё это не будет услышано :самостийниками:!Значит Украине предстоит пройти путь к сближению с гейцами,вплоть до распада! А вообще то-надоели,хитровы..анные!!!
  12. Трой 30 августа 2013 08:34
    Читая про ситуацию с Украиной, меня всё чаще возникает вопрос, а какого чёрта мы так переживаем и обсуждаем ситуацию с этим государственным образованием? Сколько можно объяснять им , что их ждёт при подписании договора с ЕС? Если они не хотят этого понимать, это их проблемы, если мозги забиты горилкой и салом- гейропейцы им быстро их прочистят через одно место, правда поздно будет. А то мы носимся с ними, как с писанной торбой. Мы их считаем братским народом, а кем они считают нас? Особенно западенцы-м р а з и ? Вот пускай их в зад и делают (особенно западенцев), а восточная пусть отделяется и к нам, думаю с радостью примем (и Крым)
    Трой
  13. ed65b 30 августа 2013 08:40
    Получается теперь грузин можно пидиками называть и это будет законно. раньше грузин за такие слова повесился бы от обиды, а теперь? laughing
    ed65b
    1. Мой адрес 30 августа 2013 14:25
      Как говаривали в 90-х: "Вопрос, конечно, интересный". Хотя это уже не вопрос, а констатация вполне вероятного факта, замаскированная под вопрос.
      1. пенсионер 30 августа 2013 16:41
        Цитата: Мой адрес
        "Вопрос, конечно, интересный". Хотя это уже не вопрос, а констатация вполне вероятного факта, замаскированная под вопрос.
        what Сильно! Надо запомнить...
  14. 787nkx 30 августа 2013 09:02
    Украина разобщена географически.Запад давно уже в европе ,центральная часть в эйфории от своей самостийности и не хочет ни с кем объединяться ,крым - отдельная непонятная автономия,а восток Украины за интеграцию с Россией.
  15. dmit-52 30 августа 2013 09:09
    Для "незалежной" казалось в порядке вещей получать "хаз по писят" и при этом ходить строем и скандировать-"Москоляку на гиляку!". Россия слишком долго закрывала глаза, терпела безобразия "братского" народа. Раз хочет "незалежная" "через тернии к звёздам", скатертью дорога. Что ж, глобус Украины уже выпустили, осталось выпустить Астрономический Атлас Украины и не забыть обозначить себя в центром Вселенной.
  16. individ 30 августа 2013 09:16
    Происходит подмена понятий,одно из них Янукович - пророссийский политик!...
    Да у нас в России, в собственнои кабинете министров днем с огнем не найдешь патриотов-хозяйственников. Все в поте лица трудятся для своего "пупка" наращивая средства для офшорной жизни,офшорного благосостояния в чужой цивилизации.
    Выборы и вся остальная демократическая трескотня им нужны только для эффективного управления и укрепления своей власти.
  17. Executer 30 августа 2013 09:41
    Да кому она на западе нужна ваша окраина?!
    Нужна она англосаксам только с одной единственной целью - поднасрать России! Ослабить её влияние в мире! ФСЁ! Собственно сама Украина в этой игре - разменная карта. Ну и Грузия - шестёрка червей в колоде. И нечего щёки самостийные раздувать. Хрен чего конкретно хорошего она получит от Запада. У Украины в этой тягомотине один козырь был - ГТС. Но когда для вонючки нашли обходные пути - всё и подзатихло. И вся возня с ВТО - попытка замены предмета политического торга.
  18. пенсионер 30 августа 2013 11:01
    На примере Грузии видна бесперспективность евроинтеграции Украины

    А забавно было видеть выступающего ссыкашвили на фоне флага ес. По всякому поводу, надо или не надо, но флаг ес он вытаскивал. Скучно будет без него живого...Хотя мёртвый он мне больше понравился бы...
    1. Мой адрес 30 августа 2013 14:28
      Ну вот. Опять Вы, Юрий, Михуила опарафюнили...
      1. пенсионер 30 августа 2013 15:07
        Парафин неплохой антифрикционный материал. Ему negative скоро понадобится.
  19. tilovaykrisa 30 августа 2013 11:12
    Здравые размышления у этого политика, что редкость, в прочем не только на украине.
  20. 23424636 30 августа 2013 12:10
    хороший мужик Медведчук радеет о дружбе с Россией, Жаль ,что то, что он здесь написал не выполнил ,когда был у руководителя страны Кучмы влиятельным помощником .
  21. Corneli 30 августа 2013 16:41
    Думал не писать...но этож невозможно просто!
    Уважаемые форумчане, когда уже вы перестанете путать "теплое с мягким"( я о ЗСТ)!?
    1. Зона Свободной Торговли - ЭТО НЕ ВСТУПЛЕНИЕ В ЕС! И даже не договор об ассоциации!!! Подобный договор есть между странами СНГ давным давно!
    2. ЗСТ - не имеет ни малейшего отношения к военным блокам! Так что лепить горбатого, о том что, после подписания этого договора мы и в НАТО и в ЕС и вааще враги - БРЕД!
    3. Притягивание таких вещей как "визовый режим" к подписанию ЗСТ эт вааще БУГАГА! (Повторяю Договор о торговле! Визы для ЕС как были, так и остануться!) Особенно на фоне того факта, что Россия сама усиленно добиваеться БЕЗВИЗОВОГО ражима с ЕС! В результате, представим у России с ЕС безвизовый режим, а с Украиной визы! Театр абсурда! fool
    4. Верующим в басни Глазьева: "Она (Украина – ред.) исчезнет как субъект международного права, поскольку все свои действия в торговой области она должна будет согласовывать с Евросоюзом" - это че за БРЕД! А вступив в ТС мы б тоже суверенитета лишились? А может состоя в ВТО не надо ни с кем согласовывать "торговые действия"? wassat
    5. А данная статья эт просто цирк. При чем тут ЗСТ к грузинским п...рам (и вообще Грузии)? Типа логика - подписали ЗСТ - стали геями (в принудительном порядке, видимо в соглашении есть пункт о экспорте спец. гей-таблеток и обязательном их приеме). Не вижу связи между торговлей и геями...ну никаким боком!
    6. Не возможность торговать со странами ТС в случае подписания ЗСТ - бред сивой кобылы! ТС торгует с ЕС и ниче им не мешает! Единственное, что измениться это проверка товаров на границе, на предмет их Украинского происхождения, возможно увеличение пошлины на некоторые украинец. товары, до стандартов ТС! И ВСЕ! Остальные угрозы-это исключительно фишка России. Не захотите в случае подписания торговать? да ради Бога! Ваш выбор, вы суверенное государство!
    Вкратце более-менее описал. Заканчивайте уже с баснями крылова, тем более, что еще ниче не подписанно.
    Corneli

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня