Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Китайская экспансия неизбежна

В КНР считают, что лучше ядерная война, чем коллапс изнутри

По производству боевой техники всех основных классов, кроме атомных подлодок и авианосцев, Поднебесная уверенно занимает первое место в мире, хотя возможности ее ВПК задействуются максимум на треть. При этом китайцы практически ликвидировали качественное отставание от вооруженных сил стран Запада и России, которое имело место еще десять лет назад. Даже там, где определенное отставание сохраняется, оно не является принципиальным и легко компенсируется количественным превосходством.

Захват территорий как решение проблем


Полное игнорирование этих фактов в России начинает носить характер какого-то коллективного умопомрачения, которое иногда усугубляется прямой ложью о производстве в Китае вооружений малыми сериями, а также о наших замечательных отношениях. К этому умопомрачению очень сильно причастно прокитайское лобби в России, которое как минимум не слабее проамериканского. Тем более что у него есть в РФ ресурсы, которых не имеют американцы, – огромная китайская диаспора, почти беспрепятственно действующие на нашей территории китайские спецслужбы и значительное число российских граждан, причем весьма высокопоставленных, давно купленных Пекином и готовых продать ему абсолютно все.

Китайская экспансия неизбежнаНа самом деле Россия уже 20 лет активно навязывает Пекину стратегическое партнерство, причем у нас очень многие всерьез уверены, что российско-китайские отношения являются эксклюзивными и союзническими. Между тем КНР установила отношения стратегического партнерства со множеством стран мира, включая большинство западных, поэтому ни о какой эксклюзивности России для Китая нет и речи. Как и о союзе. На протяжении всех этих 20 лет и официальные лица КНР, и китайские ученые неизменно подчеркивают, что российско-китайские отношения не являются союзническими и не направлены против кого-либо. Это твердая позиция Пекина, как официальная, так и фактическая.

Что касается китайской угрозы для нас, то она не гипотетична, она объективна. То, что Китай не сможет прожить без экспансии, определяется законами природы и экономики, а не какой-то особенной китайской агрессивностью. Мы не можем сказать, в каких формах и какими темпами она будет идти, но сама по себе экспансия неизбежна. Для Поднебесной вопрос стоит однозначно – либо захват территорий и ресурсов, либо коллапс и гражданская война.

Во-первых, если КНР выйдет на уровень потребления на душу населения продовольствия, электроэнергии, нефти и т.д., хотя бы сопоставимый с западным, ей одной не хватит ресурсов всей планеты. Это не гипотеза, это факт. Так же, как и то, что при нынешних темпах роста китайской экономики данная проблема возникнет в очень обозримом будущем, при жизни подавляющего большинства читателей данной статьи.

Во-вторых, перенаселенность восточных районов КНР создает непомерную нагрузку на природу и инфраструктуру, а попытки ограничивать рост населения являются половинчатыми и при этом ведут к неразрешимым социальным проблемам (для краткого их описания нужна еще одна большая публикация).

Поэтому, рассматривая нынешнюю ситуацию в КНР, невозможно не видеть, что внешняя экспансия может стать оптимальным решением для того, чтобы разрубить гордиев узел проблем страны. Она обеспечит значительное увеличение территории и количества природных ресурсов. Для этой экспансии есть огромный ресурсный потенциал в лице «лишних людей» (безработных, молодых мужчин, не обеспеченных невестами из-за сильнейшего полового дисбаланса, нищих крестьян). Более того, очень высокая безработица среди молодежи и «дефицит невест» делают высокие собственные потери в ходе боевых действий не просто допустимыми, но, возможно, даже желательными для военно-политического руководства страны.

Значительное приращение территории позволит отменить ограничения на рождаемость, что поможет если не полностью снять, то существенно смягчить все связанные с этими ограничениями социальные противоречия (они носят поистине драматический характер и заслуживают большого отдельного обсуждения). Объективно говоря, территория для Китая даже важнее ресурсов. На добычу природных ресурсов на собственной или оккупированной территории либо на их приобретение за рубежом в любом случае необходимо затратить значительные средства. Территория же является абсолютной ценностью, которую ничем нельзя заменить. При этом социальные проблемы, порождаемые перенаселением страны, гораздо опаснее для нее, чем нехватка ресурсов и крайне тяжелая экологическая ситуация. Именно они ведут к расколу внутри общества и между обществом и властью, то есть к делегитимации власти КПК. Как раз из-за социальных проблем практически неизбежен крах экономики Китая. Соответственно внешняя экспансия становится для китайского руководства безальтернативным решением.

Cобственная слабозаселенная западная часть страны, к сожалению, не подойдет для нормальной жизни людей. Тибет является экстремальным высокогорьем, где невозможно постоянное проживание неприспособленных к этому «равнинных» жителей и тем более сколько-нибудь серьезная хозяйственная деятельность. Синьцзян-Уйгурский автономный район (СУАР) в этом плане ненамного лучше. На фоне этих регионов Южная Сибирь несравненно комфортнее и благоприятнее во всех отношениях. А вот Юго-Восточная Азия, которую у нас априорно провозглашают главным направлением китайской экспансии, как раз очень мало для такой экспансии подходит. Там совсем немного территории, немного ресурсов (по крайней мере гораздо меньше, чем в азиатской части России), зато очень много местного населения, причем нелояльного Пекину. Поэтому не надо заниматься самообманом, у Китая есть всего два направления экспансии – Россия (точнее, ее азиатская часть) и Казахстан.

Конечно, Пекин предпочел бы мирный вариант экспансии (демографический и экономический), но на него может просто не хватить времени, критическое обострение внутренних противоречий случится раньше, чем мирная экспансия даст практический результат. Соответственно военный вариант экспансии абсолютно не исключен. Под него подводится и теоретическая база, как историческая, так и военная.

Сколько бы ни звучало официальных заявлений о том, что Китай не имеет к нам территориальных претензий (в основном эти заявления звучат почему-то из самой России), но Айгуньский и Пекинский договоры, по которым установлена нынешняя граница, там официально считают несправедливыми и неравноправными. В нынешнем международном праве таких категорий просто нет. Но Китай их введет, когда еще немного наберет мощи.

Границы Поднебесной по-китайски

Что касается военной составляющей, то особого внимания заслуживает концепция стратегических границ и жизненного пространства, которая разработана для обоснования и правомочности ведения ВС Китая наступательных боевых действий. В газете Главного политического управления НОАК «Цзефанцзюнь бао» о границе жизненного пространства говорилось, что она «определяет жизненное пространство государства и страны и связана с притоком и оттоком всеобъемлющей национальной мощи», «отражает мощь государства в целом и служит интересам его существования, экономики, безопасности и научной деятельности». Концепция основана на той точке зрения, что рост населения и ограниченность ресурсов вызывают естественные потребности в расширении пространства для обеспечения дальнейшей экономической деятельности государства и увеличения его «естественной сферы существования». Предполагается, что территориальные и пространственные рубежи обозначают лишь пределы, в которых государство с помощью реальной силы может «эффективно защищать свои интересы». «Стратегические границы жизненного пространства» должны перемещаться по мере роста «комплексной мощи государства». Как писала та же «Цзефанцзюнь бао», эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который осуществляется за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу их. Концепция подразумевает перенесение боевых действий из приграничных районов в зоны стратегических границ или даже за их пределы, притом что причинами военных конфликтов могут стать сложности на пути «обеспечения законных прав и интересов Китая в АТР». В Китае считают, что границы жизненного пространства сильных держав выходят далеко за пределы их юридических границ, а сфера влияния слабых стран меньше, чем их национальная территория.

Стремительное накачивание наступательного потенциала НОАК и характер проводимых учений (они описаны в статье «Китай готов к большой войне») в данную концепцию вписываются идеально.

Что касается фактора ядерного сдерживания, то против неядерных стран оно избыточно, а против ядерных (к коим, увы, относится Китай) весьма сомнительно. Нельзя забывать о крайне низкой чувствительности китайцев к потерям (в этом их кардинальное отличие от западных армий). Наша беда в том, что мы истово веруем в ядерное сдерживание, а это очень мешает развитию обычных ВС. Ядерное оружие должно быть последним аргументом. Мы сами себя довели до состояния, когда оно является первым и единственным. При этом, как было показано в статье «Сюрприз из Поднебесной», в КНР всерьез готовятся и к ядерной войне. Да, разумеется, китайцы ее не хотят. Но, очевидно, считают, что в крайнем случае она допустима, потому что коллапс страны изнутри может оказаться еще хуже. Тем более что в этом случае станет возможной гражданская война с применением собственного ядерного оружия по своей территории.

Увы, наше военно-политическое руководство видит угрозу для России в территориальных претензиях Латвии и Эстонии, чьи вооруженные силы суммарно слабее одной лишь 76-й дшд. А вот Китай для наших начальников – это совсем не угроза. Имеет здесь место умопомрачение или преступление – непринципиально, результат будет один.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: http://vpk-news.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 101
  1. makst83 4 сентября 2013 08:24
    Как увидел название статьи "Китайская экспансия неизбежна", сразу понял - у Храмчихина, опять, батхерд начался! Судя по тому как он любит писать о китайской агрессии против нас, то подумал - может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!?
    1. бывалый 4 сентября 2013 16:11
      Бугага, у России с Китаем нет никаких территориальных проблем, китайцев не устроит суровый климат. Скорее нужно бояться японцам индонизийцам и прочим. Но почему то настойчиво на Китай пытаются "натравить" Россию. winked
      Самые "агрессивные" сейчас это США с европейскими союзниками. США в агонии кидается на всех без разбору, а европейцы как падальщики рядом кружат в надежде поживиться. Сколько войн в последнее время развязывал Китай и сколько США? Опасаться их нужно, но врага надо высматривать на другом направлении... hi
      1. Терский 4 сентября 2013 16:15
        Цитата: бывалый
        Но почему то настойчиво на Китай пытаются "натравить" Россию. winked
        Просто Россию пытаются отвлечь от БВ, по крайней мере потуги Храмчихина в данной статье весьма заметны wink
        1. бывалый 4 сентября 2013 16:22
          Цитата: Терский
          Просто Россию пытаются отвлечь от БВ, по крайней мере потуги Храмчихина в данной статье весьма заметны

          Привет, Вить hi Мне кажется многим не нравится, что в последнее время Россия часто выступает с Китаем "единым фронтом" против США и Европы. Вот и пытаются между нами вбить клин. "Разделяй и властвуй" лозунг на все времена. hi
          1. Терский 4 сентября 2013 16:28
            Цитата: бывалый
            Вот и пытаются между нами вбить клин. "Разделяй и властвуй" лозунг на все времена.

            Леша, так и статья собственно и есть попытка очередного удара по этому клину.
            1. user 4 сентября 2013 19:29
              Разделяй и властвуй, оно конечно может и так.
              Раньше песенка у дембелей была:

              Стоит красавица Борзя
              китайцам с Севера грозя

              в г.Борзя стояла танковая дивизия и много ещё чего - это недалеко от Забайкальска на почти на границе, там где КВЖД начиналась. Я уже не говорю про Монголию там тоже не слабо было. Теперь все оптимизировали - экономия бюджета называется, на 3500 километров две бригады и всё. Они если ударят, то до Иркутска их даже задержать нечем будет, ну про Хабаровский край и Приморье это вообще, только речку переплыть.

              Так что дружи, но вооружайся
              1. внук солдата 4 сентября 2013 22:26
                да мы уже по ним наводнением ударили
                внук солдата
        2. Geisenberg 5 сентября 2013 14:26
          Цитата: Терский
          Цитата: бывалый
          Но почему то настойчиво на Китай пытаются "натравить" Россию. winked
          Просто Россию пытаются отвлечь от БВ, по крайней мере потуги Храмчихина в данной статье весьма заметны wink


          Да очередная китайскя страшилка. Кроме того, что китайцев ного и у них на гора клепают военную технику в самом Китае есть такие беды, что воевать с нами им противо показано. Даже если начнется успешное вторжение в РФ ответный удар будет такой что Китай как понятие перестанет существовать. Пекин, Шанхай и другие много миллионные мегаполисы просто перестанут существовать с всеми миллионами людей, а это будут наиболее продвинутые представители народа. ... ой ... даже думать нехочется. Ну не настолько китайцы глупы чтоб начать глобальный конфликт все против всех.
      2. Recon 4 сентября 2013 16:39
        даже если они и планируют экспансию, то явно не военными средствами. Какой смысл устраивать ядерный конфликт ( а он будет именно таким ) там, где потом жить? Да даже и безъядерный - инфраструктура разрушена, города лежат в руинах. Кому это надо там? Они что, ? Всё будет происходить совсем иначе.
        1. a52333 4 сентября 2013 17:44
          даже если они и планируют экспансию, то явно не военными средствами.
          А если и военная-там Тайвань обидчик старый и Япония.
      3. одинокий 4 сентября 2013 18:30
        2004 год. Президент Путин издает распоряжение о передаче острова Тарабаров и части Большого Уссурийского Китаю.
        2009 год. Жители Поднебесной продолжают вести на своей территории активные работы по изменению русла реки.
        2010 год. Гидравлические работы продолжаются. На заседании российско-китайской комиссии по пограничным вопросам представители КНР выступают с предложением пересмотреть линию государственной границы между Россией и Китаем на 160 участках рек Амур и Усс


        у России нет территориальных проблем с китаем,а вот у китая? what
    2. Александр романов 4 сентября 2013 16:15
      Цитата: makst83
      Судя по тому как он любит писать о китайской агрессии против нас, то подумал - может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!

      Да не,может его просто четверо китаицев в темном переулке ограбили,вот и понесло его на мысли тяжкие laughing
      1. Терский 4 сентября 2013 16:20
        Цитата: Александр романов
        Да не,может его просто четверо китаицев в темном переулке ограбили,вот и понесло его на мысли тяжкие

        Саша, привет пропащий! Судя по количеству нагнаного негатива, его не только ограбили а ещё и.. wink Не повезло Саше...
        1. Александр романов 4 сентября 2013 16:38
          Цитата: Терский
          Судя по количеству нагнаного негатива, его не только ограбили а ещё и

          Привет Вить! Ты конкретезируй ,что именно с ним сделали,а мы это обсудим wassat
    3. ПВОшник 4 сентября 2013 16:28
      Цитата: makst83
      Как увидел название статьи "Китайская экспансия неизбежна", сразу понял - у Храмчихина, опять, батхерд начался! Судя по тому как он любит писать о китайской агрессии против нас, то подумал - может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!?

      Восток - дело тонкое, а Китай - коварный. Видимо некоторые забыли Даманский и Жаланашколь, а это очень опасна такая "забывчивость".
      ПВОшник
      1. feanor 4 сентября 2013 16:46
        Отчасти опасения автора имеют место быть, но это просто нужно принимать во внимание и реагировать в виде усиления нашей армии на Дальне Восточном ТВД, но не более того. Ухудшать отношения из-за паранойи некоторых лиц очень глупо и не дальновидно, ведь во многих сферах у нас с Китаем есть общие интересы в которых мы выступаем одним фронтом.
      2. одинокий 4 сентября 2013 18:26
        кстати даманский уже передан китаю .ЕБН "отличился"
        1. lilit.193 4 сентября 2013 18:41
          Цитата: одинокий
          кстати даманский уже передан китаю .ЕБН "отличился"

          Отличился не ЕБН, а Путин. wink
          lilit.193
        2. Корсар5912 4 сентября 2013 19:43
          Цитата: одинокий
          кстати даманский уже передан китаю .ЕБН "отличился"


          По всем договорам и международным законам Даманский должен принадлежать Китаю, конфликт был СССР абсолютно не нужен, следовало признать очевидное, а не проливать кровь наших солдат и офицеров за кучу речного песка.
          После таяния льда выход советских пограничников на Даманский оказался затруднён, и препятствовать китайским попыткам его захвата приходилось снайперским и пулемётным огнём. 10 сентября 1969 года было приказано огонь прекратить, видимо, для создания благоприятного фона переговоров, начавшихся на следующий день в пекинском аэропорту. Немедленно острова Даманский и Киркинский заняли китайские вооружённые силы.
          11 сентября в Пекине Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и Премьер Государственного Совета КНР Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных акций и о том, что войска остаются на занятых позициях. Фактически это означало передачу Даманского Китаю.
          20 октября 1969 прошли новые переговоры глав правительств СССР и КНР, удалось достичь соглашения о необходимости пересмотра советско-китайской границы. Далее был проведён ещё ряд переговоров в Пекине и Москве, и в 1991 году остров Даманский окончательно отошёл к КНР.
          Так что окончательно остров стал китайским при пятнистом Горби.
      3. Корсар5912 4 сентября 2013 19:32
        Цитата: ПВОшник
        Восток - дело тонкое, а Китай - коварный. Видимо некоторые забыли Даманский и Жаланашколь, а это очень опасна такая "забывчивость".

        Даманский это итог непроходимой тупости наших кретинов с большими звёздами на погонах и патологического безделья лодырей из МИД.
        Если бы ДВ погранокругом командовал умный человек он приказал бы пограничникам уйти с острова, пусть вопрос о его принадлежности решают дипломаты, а кретин довёл дело до вооружённого столкновения и до гибели наших пограничников (58 убитых 94 раненых) ради никчемной кучи песка по международному праву принадлежавшей Китаю.
        Пограничники не могли без приказа оставить свой пост, не их дело решать вопросы демаркации границ. Они погибли, как герои, но не отступили. Их упрекнуть не в чем.
    4. Тихий 4 сентября 2013 17:14
      может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!?

      Есть анекдот : Почему Китай так долго не летал в космос - ответ : Боялись ... на ракете было написано " Изготовлено в Китае " ... wassat fool laughing am
      Тихий
    5. mark1 4 сентября 2013 17:49
      "Китайская экспансия неизбежна" - осень... Срочно сделайте товарищу укол в голову.
      1. одинокий 4 сентября 2013 18:26
        может кувалдой?
      2. С_мирнов 4 сентября 2013 18:35
        Надо же столько комментариев и ни одного толкового. только попытки объявить автора слабоумным и неполноценным. Похоже все это от того, что реально спорить с опасностью Китайской угрозы нашим границам у аппонентов не получается. Больно уж картина ясная.
        Стыдитесь товарищи, раз уж ничего по делу сказать не можете, то не стоит зубоскалить и хихикать, а то уж больно похожи на базарных теток. 13 комментариев и все - пустой треп.
        С_мирнов
        1. одинокий 4 сентября 2013 18:54
          ну насчет автора ничего не скажу.только вот не понимаю почему половина 31-го артиллерийского корпуса смотрит в сторону России не понимаю

          для тех кто не в курсе. 31-й арткорпус китая это тоже что РВСН России
          1. Arabist 4 сентября 2013 19:03
            Не 31-й, а 2-й. Сами видели?
            Arabist
          2. mark1 4 сентября 2013 21:43
            Цитата: одинокий
            ну насчет автора ничего не скажу.только вот не понимаю почему половина 31-го артиллерийского корпуса смотрит в сторону России не понимаю

            А куда ему смотреть, если у него 2/3 ракет малой и средней дальности? На Америку смотреть далеко, остаются Индия, Япония и мы, грешные. вопрос в другом, какая степень готовности ( по направлениям), а это ни мне ни Вам не ведомо.
            По поводу автора - я считаю, что ему либо было ночью откровение, либо он обслуживает чьи то интересы ( а может просто китайцы его на рынке кинули) военный вариант экспансии возможен только при крайнем ослаблении нашего государства ( как вариант приход к власти предателя типа Горбачева), но вот сколько у нас по периметру сопредельных стран, столько к нам и территориальных претензий, так что рвать будут всей сворой и не факт, что Китай будет главный закоперщик.Сейчас союз с нами для Китая более важен, чем отгрызать от нас куски т.к есть более опасный противник (при чем общий) с которым ему в одиночку не справиться. Мирная экспансия более опасна, но остановить поток из Китая возможно было только при СССР, закрыв наглухо границу, сейчас надо придумывать другие варианты. но наверное все равно придется им давать гражданство (двойное запретить). Повторюсь - территориальная целостность зависит от здоровья нашего государства, на здоровый организм зараза не нападает.
        2. GUR 4 сентября 2013 21:08
          В редком случаи соглашусь с вами, драматизировать конечно не стоит но и тупить в плане что мы " лучшие воины" " что у нас есть опыт" и все такое - бла бла бла не дело. Китай наращивает мускулы, и просто ему не обходим удачный случай, момент, и ему не составит труда все сделать без особых усилий и без применения ЯО,и плювать они хотели с Эфиливой башни на всю нашу дружбу и договоры.И пока мы являемся поставщиками нефти и прочих природных ископаемых, мы будем друзьями, но как только что то в мире измениться по отношению к России или в самой России, случиться может все что угодно и к этому надо быть готовым. Но мы пока увы далеки от своего пика, даже по отношению к СССР, тем более если Россию будут растаскивать благодетели с таким же упорством и такими темпами и в таких масштабах, мы ничего не достигнем, не только в военном, экономическом а даже просто в демографическом плане.
          GUR
    6. Валерий Неонов 4 сентября 2013 18:51
      и как это китайская...ну типа экспансия,для тех,кто в москве жИвеТ...Эй Желудок от РОССИ....
      Валерий Неонов
    7. NIKAVIZ 4 сентября 2013 21:05
      А я помню возвращения дяди со срочной службы...69м пришол аж в августе, служил в артилерии.. в место мая...и помню те проклятия что сыпались ото всех на эту агрессию .. и дома было тошно ждать от неизвестности.
  2. svp67 4 сентября 2013 16:12
    Китайская экспансия неизбежна. Александр Храмчихин

    Может автор и прав, но мир очень изменчив, и не факт, что через 5 лет Китай будет столь же силен, как сейчас... Но одно можно сказать, что очередная статья про китайскую экспансия Александра Храмчихина НЕИЗБЕЖНА...
  3. Александр романов 4 сентября 2013 16:13
    Сначала подумал,что статью написал Пупырчатый,но оказалось нет. Автор,немного гонит,так по легкой. Если сечас мы поставим десять полноценных дивизий на границу с Китаем,то даже так проиграем количественно .Значит только ЯО,а это в Китае понимают.
  4. Druid 4 сентября 2013 16:13
    Да в принципе ничего Китай не сдерживает от экспансии, тем более на фоне нарастающей миграции русских из пограничных с Китаем регионов в европейскую часть России.
    Druid
    1. Феофан 4 сентября 2013 20:00
      Прочитал отклики на статью.Как мне кажется ругают статью москвичи,которые не были на Дальнем Востоке никогда.А вот жители бегут с Дальнего в Россию именно из-за китайцев.Там их уже океан.Женятся на наших девочках,а детей отправляют на воспитание в Китай.Как вы думаете, кто вернется на родину имея российский паспорт русский или китаец?
      1. Arabist 4 сентября 2013 20:03
        Что значит бегут с Дальнего в Россию? Это другая страна? Вы сами живете на Дальнем востоке?
        Arabist
      2. DucksWar 5 сентября 2013 17:55
        Согласен с Вами Феофан и на дальнем их жо..ой жуй и уже в Сибири, хотя "гостей" из средней пока больше... причем с каждым годом! Давят нас со всех сторон а народ про дружбу какую-то... слюни распустил! Глаза то откройте!!!

        На мой взгляд самое главное закрыть открытый доступ иноязычных на въезд в Россию (такими объемами как сейчас), т.к. пятая колонна ой как не кстати будет в трудное время... а ежели захотят силой, то это уже совсем другой вопрос.
  5. NAV-STAR 4 сентября 2013 16:15
    Сколько можно китайцими пугать, у них социальных проблем не отберешся. Прежде чем пугаться, нужно поподробнее ознакомиться с историей, экономической политикой, социальной обстановкой Поднебесной.
  6. Аликово 4 сентября 2013 16:16
    китай реально может начать экспансию, иначе зачем держать 2.5 миллионную армию со 2 экономикой мира.
    Аликово
  7. Arabist 4 сентября 2013 16:18
    Китайцам необходимо для начала научиться хоть чуток воевать, а потом уже лезть к народу, который если не лучше всех умеет воевать, то уж точно в числе первых. Коммунистическая партия пытается исправить ситуацию, однако, как показали конфликт на острове Даманский и китайско-вьетнамская война, получается у неё это хреново. Нет, оккупировать никому не нужный Тибет с населением в 3,5 монаха и запугать бывшие советские республики одним желанием понаехать в гости он, конечно, может, но в итоге за всю его долгую историю Китай нагибали все, кому не лень — начиная с монголов и заканчивая разорённым войной с американцами Вьетнамом. Особенно часто любили и нагибать японцы, оставив о себе долгую и светлую память. Правда, китайское оружие, даже самое новое, тем не менее, является китайским, со всеми вытекающими, а в эпоху высокоточных бомб и ракет с ядерными боеголовками количество дешевых юнитов повлияет разве что на количество разбросанных по окрестностям ошмётков жёлтой кожи.
    Arabist
    1. Доктор Зло 4 сентября 2013 16:47
      Arabist, Вы когда отрывки из Луркоморья копипастите,будьте так добры, ссылочку не забудьте. Иначе, откровенный плагиат получается.Некрасиво.
      1. Arabist 4 сентября 2013 16:55
        Хорошо Илья, больше я не повторю этой ошибки.
        Arabist
    2. serge-68-68 4 сентября 2013 16:50
      Зря Вы отвлеклись от стратегических игр. Теперь наверняка какие-нибудь зерги или протосы прорвались...
      serge-68-68
      1. Arabist 4 сентября 2013 16:55
        Я не играю в такие игры, не переживайте.
        Arabist
    3. Iraclius 4 сентября 2013 19:04
      Хе-хе...Китай нагибали все кому не лень всю его историю? Эх, блжад, когда же в нас эти глупые шапкозакидательские настроения исчезнут? Уже писАл, не грех напомнить.
      Мирный колонизатор? Авотхрен!
      Кратко:
      - империя Цинь - присоединены земли сов. Сев.Вьетнама;
      - Хань - уничтожено государство Вьет;
      - Хань - уничтожено и ассимилировано корейское государство Чосон;
      - Хань - военные и грабительские походы в Восточный Туркестан и Фергану;
      - Тан - поглощение части земель Тюркского каганата;
      В 749 году китайский полководец Гао Сяньчжи взял штурмом Ташкент, казнив его тюркского правителя Мохэду...Да-да, они и до Средней Азии добирались. Даже много позже походов в Фергану легендарного ханьского генерала Ли Гуан-ли.
      1. Arabist 4 сентября 2013 19:25
        Цинь Шихуан объявил о прекращении всех войн навек, собрал от князей оружие и переплавил, построив 12 больших монументов.
        Arabist
      2. Arabist 4 сентября 2013 19:28
        Битва произошла в июле 751 года на реке Талас. Четверо суток армии стояли друг против друга, не решаясь вступить в сражение. На пятый день в тыл китайцам неожиданно ударили силы карлуков, входивших в состав имперской армии и изменивших своим сюзеренам. Китайская армия дрогнула и обратилась в бегство. Конвой Гао Сяньчжи с трудом проложил полководцу дорогу среди охваченных паникой воинов.

        Битва положила конец продвижению на запад границ Танской империи. В то же время китайским военачальникам удалось нанести значительный ущерб арабским силам, что приостановило их продвижение на восток, в Семиречье, на земли Тюргешского каганата. Разразившееся через несколько лет после битвы восстание Ань Лушаня подорвало мощь танского Китая и заставило императора отозвать свои пограничные гарнизоны на восток.
        Arabist
  8. sumcream56 4 сентября 2013 16:28
    ЗАО "Научно-производственная компания "ТРЭК" производит по заказам экранопланы типа ЭК-12 и ведет проектирование экранопланов различной размерности по отдельным заказам, прежде всего, зарубежным, заявил "АвиаПорту" генеральный директор и главный конструктор ЗАО "НПК "ТРЭК" Вячеслав Колганов.
    Наиболее известным из созданных экранопланов является экраноплан ЭК-12 "Иволга". На Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2013 в конце августа текущего года компания "ТРЭК" демонстрировала экраноплан ЭК-12 № 04, предназначенный для поставки в одну из стран Юго-Восточной Азии (ЮВА). С этой страной заключен контракт на поставку 10 экранопланов типа ЭК-12 и аппарат, который демонстрировался на МАКС-2013, Экраноплан ЭК-17 стартовой массой 4750 кг и максимальной коммерческой нагрузкой 1600 кг является усовершенствованным типом ЭК-12 и предназначен для замены на рынке экранопланов типа ЭК-12. В проекте ЭК-17 он приобрел несколько большую пассажировместимость - до 17 человек (15 пассажиров и 1-2 человека экипажа) вместо 12 на ЭК-12, но сохранил полностью силовую установку из двух автомобильных двигателей Chevrolet LS-3. В связи с трудностью создания и внедрения в производство экранопланов в России, производство ЭК-17 перенесено за рубеж (страна не оглашается). Создание ЭК-17 можно ожидать в относительно близком будущем, прототип экраноплана уже строится.Он также будет передан заказчику.НПК "ТРЭК" также осуществляет подготовку к выпуску экранопланов "Иволга" ЭК-30. Эта разработка ведется за счет средств одной из неоглашаемых стран ЮВА и в интересах этой страны.
    НПК "ТРЭК" производит также проектные работы и по экранопланам большего типоразмера. В частности, началось проектирование экраноплана ЭК-100 класса "река-море" по заказу неоглашаемого заказчика. Кроме того, также по заказу из-за рубежа ведутся предварительные исследования и проектирование на ранней стадии экраноплана ЭК-150. ЭК-150 имеет стартовую массу 355 т при массе полезной нагрузки до 150 т. Он рассчитан для перевозки до 1290 пассажиров при экипаже в 3-5 человек. Силовая установка экраноплана ЭК-150 состоит из шести ТДД ПС-90А тягой по 16 т. Скорость полета: крейсерская/ максимальная - 600/700 км/ч. каждый. Дальность полета составит 6000 км. Удельный расход топлива экраноплана составит 0,056 кг/т.км, при аналогичном показателе для самолетов подобного класса 0,35-0,6 кг/т.км.
    Интересно, что эта за страна Юго-Восточной Азии? Уж не Китай ли? Напомню, что Украина построила для Китая три самых крупных в мире десантных корабля на воздушной подушке "Бизон" -по модифицированному проекту советского Зубра. Для чего ВСЕ ЭТО?
    sumcream56
  9. Duelist 4 сентября 2013 16:34
    Я уже многократно высказывался о ядерных фугасах для захватчиков, которые невозможно обезвредить, и они делают территорию ядерноопасной, так-как сработать могут когда угодно. И тогда цель Китая теряет всякий смысл. Нам нужны передовые вооружения, так как ядерный щит есть, а заклятые друзья постоянно бряцают наступательными игрушками выпрашивая по зубам. Они так распаясались из-за того, что не видят возможного отпора. Не надо клясться в миролюбии идет борьба за выживание, а не игра в галантных кавалеров. Наша военная доктрина должна утверждать, что мы защищаем свои интересы во всех регионах мира. Амеры в своей наглости себе позволили гораздо больше.
    1. shark 4 сентября 2013 16:45
      Идея с фугасами просто прекрасна.Поддерживаю.Пусть захватывают.Ничего кроме радиоактивной пустыни не получат.Ни себе ,ни людям.Мне всегда этот принцип нравился.
  10. shark 4 сентября 2013 16:44
    А я считаю выводы автора статьи вполне допустимыми.Стоит вспомнить хотя бы эшелоны с бензином и пшеницей которые пересекли советскую границу в сторону Германии еще 21 июня 1941 года.Друзьям помогали...Исторические аналогии вполне имеют право на жизнь.Вот поэтому и верю.
  11. Смелый 4 сентября 2013 16:46
    Какая-то скользкая и неубедительная статейка, навязыванием чужого мнения попахивает.
  12. yan 4 сентября 2013 16:47
    Китайская экспансия уже давно начата, пока правда в экономической сфере
    yan
  13. serge-68-68 4 сентября 2013 16:48
    Давно уже прошли те времена, когда китайцы атаковали маленькими группами по 1-2 млн. при поддержке двух танков и одного самолета. КНР тихой сапой фактически стала реальным (не опереточным, как во времена СССР) глобальным политическим игроком. Да, они отстают. Но быстро нагоняют. И смеяться над ними - признак недалекого ума. На всякий случай: КНР сумела модернизироваться и стать "мировой фабрикой" там, где СССР развалился, а РФ - едва-едва выкарабкивается из ямы. А самое неприятное - КНР никуда не спешит. Ее политика с приходом ДСП стала просчитываться лет на сто вперед. КНР - ядро будущей цивилизации, которая сменит американо-европейскую.
    serge-68-68
    1. Arabist 4 сентября 2013 16:54
      КНР стала фабрикой мира не из-за фантастического ума Коммунистической партии КНР, а потому что рабочая сила там в 35 раз дешевле чем на западе. Быстро нагоняют? Движки почему-то для су-35 не могут сделать, да и боевого опыта нет. Список войн в которых Китай был победителем?
      Arabist
  14. РОА 4 сентября 2013 16:51
    Надеюсь в Китае наступит экономический коллапс,гражданская война и развал.
    РОА
  15. Avenger711 4 сентября 2013 16:52
    Это уже Манечка в общем-то... Кстати, каким образом Китай, который лет через 20 столкнется с дефицитом молодежи из-за ограничений на рождаемость сейчас, вообще планирует куда-то экспандится? На Юг, где своих полно? На север, где жить негде? В чем вообще смысл экспансии? Миллиардное население расселить? Так оно не хочет расселяться по местам, которые у нас как Воркута или Колыма считаются. Взять под контроль ресурсы, которые он и так получает за деньги без проблем?
    Avenger711
  16. kudma 4 сентября 2013 16:54
    В тихом омуте как говорится
    kudma
  17. Андрей 447 4 сентября 2013 16:56
    Приведу простой пример из личного опыта.Был в Гуанчжоу(Китай)когда бабахнула Фокусима.Китайцы всю йодированную соль за несколько часов смели с прилавков магазинов,государство из своих резервов поставляло на юг Китая.По ТВ показывали "солевых"спекулянтов. Это пример того, что чувство самосохранения у китайцев не меньше америкосовского.Наш ядерный удар лишит Китай основных плодородных земель ,с которых они снимают по 2-3 урожая в год.А наше Приамурье зона рискованного земледелия в лучшем случае с 1 урожаем картошки.Радиоактивная пустыня в тылу собственной армии китайцам не нужна.
  18. nikcris 4 сентября 2013 16:59
    Когда Китай вернет Формозу, тогда и побеспокоимся о ТЯО в стопитсот тыщь штук bully
    Писатель даже глобус не разглядывал. Монголию с 2млн населения и полезными ископаемыми не рассматривает. Бруней не рассматривает. И прочие Сингапуры. У него в мозговой кости не шевелится целесообразность. Дескать, дядя Ли спит и снится ему, как он с воодушевлением строит Пекин-на-Колыме, Шанхай на Вилюе и прочие добровольные стройки победившего китайского коммунизма. А не шевелится по той простой причине, что срабатывает стереотип - за Бруней можно огрести(у меня нет такого стереотипа hi ), а за Вилюйскую Колыму - всего то делоФ - пяток гигатонн.
    БреТ, короче, а не статья negative
    1. Arabist 4 сентября 2013 17:04
      В своей прошлой статье Храмчахин писал, что Китай единственная ядерная держава в Азии. Опущу извечный спор какой страной является Россия и просто напомню об ядерном мече Индии, Пакистана, Израиля и КНДР. Автор либо не в курсе о существовании ядерного оружия у этих стран либо не считает, что они в Азии и этим не слабо намекает на свою компетентность. Чего от него можно ожидать?
      Arabist
  19. Alex66 4 сентября 2013 17:12
    "По производству боевой техники всех основных классов, кроме атомных подлодок и авианосцев..."
    Не собираются китайцы воевать с Америкой, Японией или др. морской державой. Армия у них сухопутная в Индию через горы вряд ли полезет остаемся мы с Монголией до Средняя Азия.
    1. 77bob1973 4 сентября 2013 17:54
      Армия у Китая хоть и сухопутная, и большая но в которой много чего не хватает. Китаец хороший спортсмен но не воин.
      77bob1973
  20. Трой 4 сентября 2013 17:16
    Не хотел бы я до этого дожить, даже представляю себе радость гейропейцев и ов, если мы вцепимся друг другу в глотку.
    Трой
  21. Дюха сибиряк 4 сентября 2013 17:22
    )))думаю,что в случае нападения Россия поможет Китаю и с численностью населения и со свободными территориями,ракетными ударами по их территории!))) но думаю,что у Китая есть более слабые соседи,чем Россия за счет которых они могут расшириться-южные и западные границы! но все-таки надеюсь на мир и союзничество с Китаем!
    Дюха сибиряк
    1. Наган 4 сентября 2013 18:19
      Цитата: Дюха сибиряк
      думаю,что у Китая есть более слабые соседи,чем Россия за счет которых они могут расшириться-южные и западные границы!
      А Вы географию давно учили? С запада от них только море. Правда там через пролив есть Тайвань, но не китайцам с одним недоавианосцем против 4-5 АУГ с Нимицами переть. А даже если предположить невероятное - что Америка сдаст им Тайвань, то он все равно густо заселен почти такими же китайцами. Кого куда там переселять?
      На юге - индокитайские джунгли. Партизанить там - самое то, а переселяться туда как-то не очень. Все места где хоть как-то можно жить давно всякие вьетнамцы и прочие кхмеры заняли, и китайцам придется их вырезать чтоб освободить место для переселенцев. Они бы и вырезали, но Гейропа с Америкой будут недовольны, а стОит начать бойкотировать китайские товары, и у них экономика рухнет.
      Дальше там Индия, но перед ней - горы. Идеальный рельеф для обороны, а для наступления - соответственно. Ну и индюки не будут долго мучиться совестью, а сразу запустят ракеты с ядерными БЧ. Их немного, но на основные города Китая хватит.
      Ну а способность России воевать на Дальнем Востоке еще в 1905 проверили. Как с тех пор, пропускная способность дорог сильно возросла? Даже если китайцы будут тупо гнать толпы на пулеметы, патроны кончатся раньше китайцев, а завезти новые - никак.
      1. Arabist 4 сентября 2013 18:24
        А вы историю давно учили? На момент русско-японской войны в стране уже шла Первая революция и Царь-тряпке стало немного не до войны. Вы же не скажите, что нас теперь Монголия завоюет? А что, прецендент был.
        Arabist
        1. Наган 4 сентября 2013 19:13
          Цитата: Arabist
          А вы историю давно учили? На момент русско-японской войны в стране уже шла Первая революция и Царь-тряпке стало немного не до войны.

          Признаюсь, учил я историю достаточно давно, еще в советское время. Если я не забыл, тогда в учебнике говорилось что провал царского правительства в войне был одной из причин революции, а отнюдь не ее следствием. Да и даты подтверждают.

          Русско-японская война 27 января (9 февраля) 1904 — 23 августа (5 сентября) 1905

          Революция 1905—1907 9 (22) января 1905 — 3 (16) июня 1907

          Может теперь официальная версия изменилась, но я не в курсе.
          1. Arabist 4 сентября 2013 19:20
            Причины неудач русских армий и флота и их конкретных поражений были обусловлены многими факторами, но главными среди них явились незавершённость военно-стратегической подготовки, колоссальная удалённость театра военных действий от главных центров страны и армии, чрезвычайная ограниченность сетей коммуникаций[1]. Кроме того, начиная с января 1905 года, в России возникла и развивалась революционная ситуация.
            Arabist
      2. Наган 4 сентября 2013 19:25
        Цитата: Наган
        С запада от них только море

        Упс, с востока. Немного голова была занята не тем.
  22. nikcris 4 сентября 2013 17:27
    Цитата: Alex66
    "По производству боевой техники всех основных классов, кроме атомных подлодок и авианосцев..."
    Не собираются китайцы воевать с Америкой, Японией или др. морской державой. Армия у них сухопутная в Индию через горы вряд ли полезет остаемся мы с Монголией до Средняя Азия.

    1 Япония морская ДЕРЖАВА? belay
    2 Сухопутная армия может доехать до Транссиба(в очень редких местах). Дальше - пешком. Захватят побольше риса и дойдут до Ледовитого. Потом рис кончится - начнут загибаться. И тут приплывут азербайджанецы на зафрахтованном ледоколе и развяжут торговлю: плошка Краснодарского риса за стотыщмульЁноФ юаней. Деньги быстро закончатся. азербайджанецы уплывут - они к самопожертвованиям относятся скептически. И вся эта адова сухопутная армия будет пахать 36 часов в сутки на огородах Абрамовича за пустые щи и кучку перловки. И то, если северный завоз работать будет - не из Англии же китайским работягам овсянку переть drinks
    1. одинокий 4 сентября 2013 18:52
      спасибо за то что нас упомянул,но скажу тебе так. обойдутся как нибудь без нас. нам и без китайцев хорошо.

      п.с торгоши не имеют нацию.зря всех нас причисляете к торгашам. hi
  23. lotar 4 сентября 2013 17:38
    Я считаю,что лучше перебдеть,чем недобдеть.Есть немало привлекательных территориальных и материальных ресурсов у России,как для Китая и США,так и для других стран.И уже с учётом этого надо как минимум иметь что-то,что затруднит или вовсе сделает невозможным достижение соответсвущего положения у потенциальных агрессоров.
  24. nikcris 4 сентября 2013 17:38
    Я вообще почти опИсался от страха - смелые китайцы, получив в зад Гонконг, туда не суются. Видимо бритосы куда страшнее русских.
    1. одинокий 4 сентября 2013 18:48
      бритосы уже не в гонконге.гонконг передан в управление китаю
  25. serge 4 сентября 2013 17:52
    Допустим, китайцам нужны новые территории. Но зачем им новые радиоактивные территории, при том, что старые тоже станут радиоактивными? Где жить-то будут? Хотя неядерные вооружённые силы нужно развивать, в чём вопрос.
    serge
  26. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 4 сентября 2013 18:13
    Я не знаю будет ли война между РОССИЕЙ и Китаем, но если они нападут, то им от нас мало не покажется.Пусть они нападут даже с 500 000 000 армией, мы РОССИЯНЕ будем стоять до последнего, мы не японцы, что бы как птицы каркать о том что у них нет боеприпасов, или как американцы морально падать, мы нашу РОДИНУ никому не отдадим, даже если нам придется не только Китай но и весь мир ядерным оружием снести, если надо то мы взорвем и себя и их, если надо мы снесем их земли ядерным оружием, даже если придется собственные земли потерять из за этого оружия, даже если придется самим умереть под ядерным грибом.Как говорится "если не мне то и не тебе, да и вообще никому".Мы Наполеону земли не отдали, мы и фашистам эти земли не отдали, мы и Китайцам эти земли не отдадим.
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  27. Darth Revan 4 сентября 2013 18:20
    Хотя бы одну победоносную войну с участием Китая назовите,пожалуйста. Они только завоеветелей в своей культуре умеют растворять,а вот сами завоёвывать-это у них не очень получается. Хотя,на всякий случай, ухо с фэньшуями надо держать востро-мало ли что...
  28. Трой 4 сентября 2013 18:22
    Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    Я не знаю будет ли война между РОССИЕЙ и Китаем, но если они нападут, то им от нас мало не покажется.Пусть они нападут даже с 500 000 000 армией, мы РОССИЯНЕ будем стоять до последнего, мы не японцы, что бы как птицы каркать о том что у них нет боеприпасов, или как американцы морально падать, мы нашу РОДИНУ никому не отдадим, даже если нам придется не только Китай но и весь мир ядерным оружием снести, если надо то мы взорвем и себя и их, если надо мы снесем их земли ядерным оружием, даже если придется собственные земли потерять из за этого оружия, даже если придется самим умереть под ядерным грибом.Как говорится "если не мне то и не тебе, да и вообще никому".Мы Наполеону земли не отдали, мы и фашистам эти земли не отдали, мы и Китайцам эти земли не отдадим.

    Естественно, я не боюсь китайцев, но мне было бы намного приятней отвернуть голову амеру или гейропейцу, чем китайцу
    Трой
  29. VDV 80-82 4 сентября 2013 18:29
    опасаться их конечно надо...но и преувеличивать опасность не стоит! память у китайцев хорошая, Даманский прекрасно помнят. Ну а если начнут забывать, то напомним! И запомните, хомячки, Красную Армию победить нельзя!!!(с)
    VDV 80-82
  30. Letnab 4 сентября 2013 18:31
    в основном в обсуждении статьи шапкозакидательные настроения.. живу рядом с границей с Китаем, и некоторую настороженность испытываю, особенно разглядывая полетную карту, где есть приграничная территория Китая... когда видишь что вдоль всей границы у Китая построены дороги со сходами к границе, и то как Китай проводит учения по переброске армий из округа в округ! И примерно какие силы могут противостоять им.. Радости выводы как то не представляют!
  31. nikcris 4 сентября 2013 18:32
    Цитата: Наган
    Цитата: Дюха сибиряк
    думаю,что у Китая есть более слабые соседи,чем Россия за счет которых они могут расшириться-южные и западные границы!
    А Вы географию давно учили? С запада от них только море.

    А Вы точно учитель географии? belay
    У меня, на военной кафедре , тоШ был учитель физики. Сейдалин. Капитан. Тот ставил двойки всем, кто не знал пятого агрегатного состояния вещества. По нему они были: твердое, жидкое, газообразное, плазма и ПАР smile Но вот с компасом он дружил, хотя географию знал на вряд ли...
  32. dmitrii1985 4 сентября 2013 18:32
    просто бред! Китайцы в приори не смогут напасть. По мне так на любую державу обладающую ядерным оружием- уже нападать себе дороже!
    dmitrii1985
  33. DeadMan 4 сентября 2013 18:44
    наши активно вливают на дальний восток большие деньги в том числе и для развития ВС, можно их обвинить не в дальновидности китайской проблемой, но утверждать что закрывают глаза нельзя! Тогда все это окажется бессмысленно... Значит знают)))
    DeadMan
  34. Enot-poloskun 4 сентября 2013 18:44
    Опять Храмчихин...Я,как название статьи прочел, сразу понял,что это он...

    Все ему нейметься!

    По существу. Конечно, Китай экспансивен, бурно развивается и т.п.

    Но зачем ему воевать с нами? На мерзлоте рис пока выращивать не научились.

    Дальний Восток и Забайкалье - гористая, труднопроходимая местность.

    Кроме того, Россия спокойно продает ресурсы китайцам. В случае войны -инфраструктура будет разрушена, м.б. безвозвратно.

    Блицкриг? Ну, займут китайцы Владивосток и Хабаровск. Прилетит им "ядрён батон". И - привет!

    Оно им надо?

    А еще, если китайцы начнут войну с Россией, к ним могут ы с заднего двора подкрасться...
  35. links 4 сентября 2013 18:45
    Китай никогда не пойдет на конфронтацию с Россией им это не выгодно, а китайцы очень прагматичная нация
  36. МИХАН 4 сентября 2013 18:46
    Опять Китаем пугают?? (есть такая проблемка..) Самая главная угроза для России и самая разрушительная ЭТО ПЯТАЯ КОЛОННА внутри страны ((вспомните историю) и Китаем пугают именно они чтобы отвлечь нас от главной угрозы ..от тех кто ими управляет и науськивает чтобы опять повторить "управляемый хаус" Россия очень лакомый кусок (это не Ирак Ливия или Сирия..) Так что думаем мужики размышляем анализируем и не поддаемся на провокации..Время Х уже наступает.))
  37. Добрый 4 сентября 2013 18:48
    На протяжении всех этих 20 лет и официальные лица КНР, и китайские ученые неизменно подчеркивают, что российско-китайские отношения не являются союзническими и не направлены против кого-либо. Это твердая позиция Пекина, как официальная, так и фактическая.

    Сосед то сосед, пусть даже хороший, но заборчик нужно поставить на всякий случай.
  38. nikcris 4 сентября 2013 18:49
    Цитата: VDV 80-82
    опасаться их конечно надо...но и преувеличивать опасность не стоит! память у китайцев хорошая, Даманский прекрасно помнят. Ну а если начнут забывать, то напомним! И запомните, хомячки, Красную Армию победить нельзя!!!(с)

    Даманский стал китайским почти сразу же. Карту смотрите.
    Как ни прискорбно, но в этом конфликте китайцы были правее нас. hi
  39. lilit.193 4 сентября 2013 18:50
    Китай активно вооружает и перевооружает свою армию. Тайвань это мелочи. Они бы давно его сожрали и не поперхнулись, если бы у Тайваня не было в союзниках США. В Японии китайцам делать нечего. Там нет ничего кроме японцев, а они таких оккупантов как китайцы терпеть не станут. И опять же у японцев в союзниках США.
    Могут сцепиться с Индией. Тут наверное поможет Пакистан. Монголия не исключена тоже. Да и с нами они будут дружить только пока это выгодно.
    А вообще то Китай очень ненадежный сосед. С ним всегда нужно держать ухо в остро.
    lilit.193
  40. e-froloff 4 сентября 2013 18:54
    Согласен,в нынешнем мире нужно опасаться всех,даже друзей(Украина,этому подтверждение).Но,что сделаешь ты-Сибиряк!!!,когда на твою землю придет Китаец(без ненависти к Вам говорю,Китайцы)?Не думаю, что Ты будешь рассуждать о том , что СЯС это последний аргумент!!!За свой дом,за Отца,за Мать каждый Русский жизнь отдаст!Пусть у нас не всё хорошо(но не так и плохо как пишет автор) с армией,нападать на Святую Русь не стоит!!!Ни пяди земли нашей мы не отдадим!Пусть со мной не согласятся,но говорю сейчас за всех Сибирских мужиков,Родину нашу,наш Сибирский край не отдадим никому!!!Братья славяне,Дальний Восток!!!Помните-за спиной у Вас Сибиряки!Мы с Вами!Мы поддержим!!!Мы постоим за Родину!!!
    e-froloff
  41. Nick_1972 4 сентября 2013 18:57
    Немного хотелось бы добавить к статье. Автор упоминает про непрекращающуюся миграцию населения с ДВ региона в западные области России. За кадром остается то факт, что киты в приграничных городах (Хэйхэ, Хунчунь, Сунька) активно строят жилье для россиян. Туда перебираются пока потихоньку пенсионеры, которые на свою пенсию еле-еле сводят концы с концами в России, а в Китае могут себе позволить на свою пенсию сносную жизнь. Думаю, что с грядущим секвестром социальных расходов, количество граждан РФ живущих в КНР только увеличится. При этом сами китайцы активно осваивают пустующие земли Приморья, Приамурья. Поэтому комментаторам, считающим, что киты загнутся у нас от голода, могу посоветовать: расскажите это китайским фермерам, выращивающим в этих регионах с/х продукцию. И если дальше Дальний Восток будет рассматриваться только как регион в котором можно спокойно попилить бабло на мега-проектах саммитов, мостов и т.п. то рано или поздно придет момент, когда киты заявят "Отдавайте нашу землю, т.к. вашего там уже ничего нет".
    Nick_1972
    1. Корсар5912 4 сентября 2013 19:16
      Цитата: Nick_1972
      При этом сами китайцы активно осваивают пустующие земли Приморья, Приамурья. Поэтому комментаторам, считающим, что киты загнутся у нас от голода, могу посоветовать: расскажите это китайским фермерам, выращивающим в этих регионах с/х продукцию.

      Враньё, ничем кроме торговли и кражи леса китайцы на территории РФ не занимаются. Нет там никаких китайских фермеров, климат там для с/х не благоприятный.
      Китайцев в Москве больше, чем на Дальнем Востоке и в Приморье.
      1. Nick_1972 5 сентября 2013 15:16
        Отвечу по порядку:
        - если погуглите что-нибудь типа "китайские фермеры в Приморье" вы много узнаете нового и интересного, кстати и о том как они загаживают нашу землю;
        - лес китайцам нужды нет красть, т.к. эффективные менеджеры сами его везут в поднебесную;
        - торговать иностранным гражданам на территории РФ запрещено законодательно уже лет пять, наверное.
        И, вообще, уважаемый брутальный мужчина, Вы живете где? Неужели на Дальнем Востоке?
        Nick_1972
    2. синоби 4 сентября 2013 19:28
      Бабушкам на рынке расказывайте о с/х продукции выращеной у нас китайцами.То сколько они продают у нас под видом сдесь выращенного,весь китай полным составом должен пахать.
  42. Корсар5912 4 сентября 2013 19:01
    Увы, наше военно-политическое руководство видит угрозу для России в территориальных претензиях Латвии и Эстонии, чьи вооруженные силы суммарно слабее одной лишь 76-й дшд. А вот Китай для наших начальников – это совсем не угроза. Имеет здесь место умопомрачение или преступление – непринципиально, результат будет один

    Увы, автор полный профан в истории, в географии и в военном деле.
    Китаю нет никакого смысла воевать с Россией, да это и невозможно физически. Нас разделяют тысячи километров труднопроходимых гор и пустынь, где нет никаких транспортных магистралей, китайцы что пешком пойдут через Гоби, Такла-Макан, Хинган, Алтай, Саяны и т.д.
    Узенькая полоска Приморья и Приамурья, протянувшаяся вдоль зоны вечной мерзлоты, территориальных проблем Китая не решит, а геморрою от её захвата будет столько, что от Китая только ошмётки останутся.
    Ну захватят китайцы Магадан и Якутию, а что дальше? Они там все поголовно передохнут в первую же зиму. Кто их там кормить и обогревать будет? Редька и чумиза там не растут, там мерзлота до 1000 м.
    1. links 4 сентября 2013 19:08
      Ну вот здравые рассуждения
    2. Nick_1972 5 сентября 2013 15:28
      Уважаемый, я уже ответил Вам выше, но еще добавлю для расширения вашего кругозора площадь Приморского края около 160 000 кв. километров, Амурской области - 360 000 км. Таким образом получается неслабая такая "узкая полоска". И поверьте на слово, на территории Приморского края не встречается вечная мерзлота, даже на севере. Кстати, как-то бывший коллега в июле приглашал в гости в Якутск. На шутку типа мерзлота и холод он ответил: температура около тридцати выше нуля, у родителей под пленкой поспели арбузы.
      Nick_1972
  43. nikcris 4 сентября 2013 19:04
    Цитата: Nick_1972
    когда киты заявят "Отдавайте нашу землю, т.к. вашего там уже ничего нет".

    Угу. Но только после того, как посполитые сантехники захватят власть в Германии hi
  44. одинокий 4 сентября 2013 19:07
    как в старом добром анекдоте.

    китайский маршал обсуждает план нападения со своими генералами.

    генерал ЛИ ,вы должны к 22.00 раздробить свои подразделения на мелкие группы и просочится в глубокий тыл противнику.генерал ЛИ тут же умчался выполнять приказ.проходит несколько часов и генерал возвращается с докладом к маршалу.
    -товарищь маршал.вверенные мне подразделения мелкими группами по миллион человек каждая находятся в глубоком тылу противника.
    wassat
  45. tank64rus 4 сентября 2013 19:18
    Странно читать спор нападёт Китай или нет. Китай это Империя с тысячелетней историей. Будет необходимость достичь нужных им целей военным путём-нападут. Нет будут добиваться своих целей другими способами. Про подобные вещи тысячи лет назад уже были написаны работы китайскими военными теоретиками. Поэтому любые шапкозакидательские настроения здесь очень опасны, как и дурные поиски на Западе "друзей и союзников", чем вечно грешила часть нашей интеллигенции.
    1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 4 сентября 2013 20:23
      Цитата: tank64rus
      Странно читать спор нападёт Китай или нет. Китай это Империя с тысячелетней историей.

      А что наша страна не великая империя с тысячилетней историей, Китайцы остались в таких размерах в первую очередь из за своих высокомерных мыслей, они считали себя великой державой, отчасти это так, но они недооценивали противника и что из этого вышло, вы спросите какие страны не наносили поражения Китаю? Китайцы проиграли и Монголам и Японцам, а потом потерпели поражение в региональном столкновении с СССР.Они сейчас держат обиды, это не память, они как дети меленькие держат обиды.Были они по настоящему прагматичны, то они не сидели бы на одном месте, вот наши земли огромны мы столько врагов победили почему? мы оценивали и уважали противника.И пусть они не считают себя силой способной сломить РОССИЮ.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  46. синоби 4 сентября 2013 19:20
    Интересно,что великие китайцы жрать будут на тех территориях?Пахотных земель в сибири и на дальнем востоке немного,пшеница растёт хреново.Для риса вообще холодно.Ответив на этот несложный вопрос любой здравомыслящий человек скажет почему не будет китайской экспансии на север.

    ЗЫ:Статья очередная страшилка,и не оригинальная даже.
  47. 787nkx 4 сентября 2013 19:24
    Большую опасность чем экспансия -представляет Китайский экспорт в Россию.
  48. Algor73 4 сентября 2013 19:45
    Может в чем Храмчихин и не прав, но анализ он сделал вполне корректный. Если не воевать, тогда зачем стране 2,5 миллиона солдат,12 тыс. танков? Кикие у Китая потенциальные противники? Индия? Пакистан? Казахстан? (где более-менее большие територии). Нет, там и так народу много. Значит Россия. Вся Сибирь слабо заселена, есть простор. Америка для Китая далеко да и не очень стремится Китай отобрать первенство супердержав,нет надобности, он наращивает мощь. Только вот для чего? Для развития технологий? Он их нагло крадет т развивает. Есть над чем задуматься. Гитлер тоже с СССР подписал пакт о ненападении, дружественная страна была и чем кончилось? ЯО уже и не такой уж сдерживающий фактор, как-то привыкли к нему, да и в Китая его не меншье. Паниковать нельзя, но задуматься стоит.
    Algor73
  49. URAL72 4 сентября 2013 19:49
    В 70-х, Китайская военная доктрина декларировала намерения столкнуть СССР и США, при этом осознавая что часть ядерного боекомплекта от обеих держав "достанется" и Китаю. Далее утверждалось что выживет не менее 100 млн.(из 600 на то время)китайцев, чего "будет достаточно чтобы контролировать весь мир". Не думаю что концепция (сильно) изменилась. Думаю нам нужно иметь превосходство в обычных вооружениях,- ударные и транспортные вертолеты, танки, РСЗО, тактическая авиация, крылатые ракеты для ударов по оборонной и стратегически важной отраслям промышленности в глубоком тылу Китая (пригодится и на Европейском театре), причем в не ядерном исполнении. Мы уже в 79 отбили им охоту воевать с Вьетнамом обычной демонстрацией мощи своей авиацией и танковыми прогулками к границе и обратно. Имея преимущество в огневой мощи, можно обойтись ограниченными человеческими ресурсами, ведь одновременно поставить под ружье даже 50 млн никто не сможет, да и трудно доступная местность вместе с отсутствием коммуникаций, серьезно сокращает "линию фронта"...
  50. Enot-poloskun 4 сентября 2013 19:52
    Храмчихин...

    "А не еврей ли Вы?" (с) "Золотой телёнок", Ильф и Петров
  51. Fobia 4 сентября 2013 20:03
    Цитата: синоби
    Интересно,что великие китайцы жрать будут на тех территориях?Пахотных земель в сибири и на дальнем востоке немного,пшеница растёт хреново.Для риса вообще холодно.Ответив на этот несложный вопрос любой здравомыслящий человек скажет почему не будет китайской экспансии на север.

    ЗЫ:Статья очередная страшилка,и не оригинальная даже.

    У вас, смотрю, преобладает стереотип "Сибирь-суровые мужики, медведи, холодно". "Китай-рис, класовки дёсиво и чяй". Амурка, Хабара, Еврейка и Приморье полностью пригодны для сельского хозяйства, как пахотничества, так и для животноводчества... или по вашему картошка, соя, капуста, свиньи и остальная говядина для китов - не еда? А все побережье с морепродуктами?
    1. Корсар5912 4 сентября 2013 20:56
      Цитата: Fobia
      У вас, смотрю, преобладает стереотип "Сибирь-суровые мужики, медведи, холодно". "Китай-рис, класовки дёсиво и чяй". Амурка, Хабара, Еврейка и Приморье полностью пригодны для сельского хозяйства, как пахотничества, так и для животноводчества... или по вашему картошка, соя, капуста, свиньи и остальная говядина для китов - не еда? А все побережье с морепродуктами?

      Это у вас стерьвотип, сначала брякнуть, а потом думать.
      Сельское хозяйство есть даже в зоне вечной мерзлоты в Якутии. На таликах вдоль рек выращивают зерновые и овощи. Вот только пахотных земель там ноль целых, хрен десятых.
      В Приморье и Приамурье земель пригодных для с/х тоже не шибко много, больше неудобицы, где даже тайга не растёт из-за паводков, дождей, засух, экстремальных температур и ветров.
      А с морепродуктов не разжиреешь, слишком быстро этот источник иссякает, если превысить уровень воспроизводства. Будь это не так, китайцы эти земли заселили бы до прихода русских.
  52. UrRRy 4 сентября 2013 20:05
    Может Китай (или некоторые его руководители) и думают о возможной "экспансии" на север - но прежде войны с Россией однозначно будут опробовать возможности своей армии на более "мелких" противниках...в 80-х годах попробовали, на Вьетнаме - и сделали выводы что пока их армия не готова воевать даже с Вьетнамом. Планы "экспансии" были забыты на много-много лет. Так что у России есть "сторожок" - как только Китай разнесет Вьетнам или Японию - вот тогда и нам надо будет начинать "бояться". Ну и да - с Индией у них проблемные отношения, Индия перед Россией стоит в очереди на "агрессию" Китая :)
    UrRRy
  53. Сибиряк 4 сентября 2013 20:14
    Цитата: links
    конфронтацию с Россией
    А зачем им конфронтация с Россией? Они и так спокойно её заселяют.Там где им нужно, наших выдавливают, медленно но верно. И наши власти даже не дёргаются.
  54. Fobia 4 сентября 2013 20:15
    А военные потери китайцев, думаю только на руку самому руководству. Ведь первыми вступят в бой те же крестьяне и, скажем так, "подданые", т.е пушечное мясо и старый или устаревший автопарк, а уже потом профессиональная армия, которая и закрепится на территории.
    Но это по моему скромному мнению )
  55. МИХАН 4 сентября 2013 20:18
    Китайцы слишком стандартны и заметны..И количество в нынешнее время большой роли не играет..(и они это знают по этому и сидят пока тихо..выжидают..(когда дракон в ослабленного медведя может вцепиться..отогнав грифа..) я так образно..Но суть думаю понятна..
  56. Макс 4 сентября 2013 20:20
    Пока что сам Храмчихин опасней Китая... wink
  57. Сибиряк 4 сентября 2013 20:22
    Цитата: МИХАН
    Китайцы слишком стандартны и заметны..И количество в нынешнее время большой роли не играет..(и они это знают по этому и сидят пока тихо..выжидают..(когда дракон в ослабленного медведя может вцепиться..отогнав грифа..) я так образно..Но суть думаю понятна..
    Есчё как понятна. drinks
  58. Bezarius 4 сентября 2013 20:44
    Автору рекомендуется подучить матчасть.
    Китая обладает 3-й по размерам территорией в мире. При этом по плотности населения КНР лишь на 56! месте.
    1. Корсар5912 4 сентября 2013 21:05
      Цитата: Bezarius
      Автору рекомендуется подучить матчасть.Китая обладает 3-й по размерам территорией в мире. При этом по плотности населения КНР лишь на 56! месте.

      Верное дополнение.
      Китай не освоил 2/3 своей территории, для освоения которой требуются солидные инвестиции и годы труда, немало стран живут в гораздо худших климатических условиях, но китайцы ленивы и не предприимчивы.
      А что касается Приамурья и Приморья, китайцы за 5000 лет даже Хинган не смогли преодолеть и полезли туда, когда русские эти земли обжили, благоустроили, построили города и дороги.
      1. одинокий 4 сентября 2013 21:21
        Цитата: Корсар5912
        китайцы за 5000 лет даже Хинган не смогли преодолеть и полезли туда, когда русские эти земли обжили, благоустроили, построили города и дороги.


        ну китайцы за эти 5000лет воевали друг с другом,а когда хотели только заявить о себе как империя,прискакал чингисхан и захватил весь китай.пока разбирались чингисханом и разными завоевательями ,им было не до сибири
  59. Юн Клоб 4 сентября 2013 22:57
    Первым признаком того, что Китай готовиться вступить в войну будет отмена закона об одном ребенке в семье (для восполнения потерь, так сказать).
  60. Druid 5 сентября 2013 01:36
    Слишком самонадеянно рассчитывать только на сдерживание Китая ядерным потенциалом РФ, яо есть и у Китая, носители и средства доставки совершенствуются. В среднем, если по всем вооружениям, они уже давно на уровне конца 70-х начала 80-х годов, а это как раз нынешнее вооружение армии РФ. Как только они получат качественный прорыв в обычных вооружениях, а к этому все и идет, речь пойдет о войне обычными вооружениями в которой ни одна из сторон не применит ЯО, а им располагают обе страны.
    Одно НО, не все так просто, например тем же Штатам невыгодна такая ситуация при которой РФ потеряет Дальний Восток в пользу Китая. А есть еще Индия, Япония и т.д.
    Druid
  61. Fobia 5 сентября 2013 07:33
    Цитата: Корсар5912
    Цитата: Fobia
    У вас, смотрю, преобладает стереотип "Сибирь-суровые мужики, медведи, холодно". "Китай-рис, класовки дёсиво и чяй". Амурка, Хабара, Еврейка и Приморье полностью пригодны для сельского хозяйства, как пахотничества, так и для животноводчества... или по вашему картошка, соя, капуста, свиньи и остальная говядина для китов - не еда? А все побережье с морепродуктами?

    Это у вас стерьвотип, сначала брякнуть, а потом думать.
    Сельское хозяйство есть даже в зоне вечной мерзлоты в Якутии. На таликах вдоль рек выращивают зерновые и овощи. Вот только пахотных земель там ноль целых, хрен десятых.
    В Приморье и Приамурье земель пригодных для с/х тоже не шибко много, больше неудобицы, где даже тайга не растёт из-за паводков, дождей, засух, экстремальных температур и ветров.
    А с морепродуктов не разжиреешь, слишком быстро этот источник иссякает, если превысить уровень воспроизводства. Будь это не так, китайцы эти земли заселили бы до прихода русских.

    Что-то уж завелись вы сильно, уважаемый. Не надо принимать все близко к сердцу. У нас же просто обмен мнениями. Но в пику вам, наш дотошный правдолюбец - ткните пальцем где я хоть что-то "брякнул" про пашни в Якутии и я съем тот кусок монитора )
  62. Fobia 5 сентября 2013 07:54
    Цитата: одинокий
    А что касается Приамурья и Приморья, китайцы за 5000 лет даже Хинган не смогли преодолеть и полезли туда, когда русские эти земли обжили, благоустроили, построили города и дороги.

    Вот опять вы за свое... причем здесь 5000 лет? Автор текста указывает на захватническую политику Китая в современное время, а вы все про матчасть да учебнички request
    Цитата: Корсар5912
    но китайцы ленивы и не предприимчивы.

    А что же они по вашему делают в нашей стране? Отдыхают?

    Учет трудовых мигрантов ведет Федеральная миграционная служба, однако, значительная часть мигрантов уклоняется от регистрации в ее структурах. Тем не менее, количество регистрирующихся каждый год увеличивается, причем темпы роста миграции из КНР относятся к числу наиболее высоких. В 2005-2006 годах эта группа превосходила по численности приезжих из всех других стран, и глава ФМС К.О. Ромодановский назвал китайцев «наиболее законопослушными» из иностранных граждан. В 2006 году в России использовался легальный труд 201835 китайцев — более 20% от общей численности зарегистрированных ФМС иностранных работников. В 2007 году этот процент снизился до 15,5, но общее количество получивших разрешение на работу составило 2136 тысяч, и, таким образом, численность китайцев достигла 331 тысячи человек.
    Это, кстати, данные 2007 г. и только о зарегистрированных, так что смело можете умножать эту цифру если не в 3, то в 2 раза точно... и добавить сверху еще 500к просто так )))
  63. Fobia 5 сентября 2013 08:00
    Любопытное явление обнаруживается: 35% респондентов оценили свое материальное положение в Китае как «хорошее» или даже «очень хорошее», и это заставляет задуматься: зачем же в таком случае они поехали в Россию?
    1. внук солдата 5 сентября 2013 08:44
      в одном китайском магазине оптовом у китаянки продавщицы я спросил:как вам у нас живется?она говорит:холесе. я дальше спрашиваю: домой хочешь?. на что она ответила :никогда в Китай не вернусь , я здесь себя селевеком сюсую
      внук солдата
  64. Fobia 5 сентября 2013 14:34
    Цитата: Корсар5912
    Цитата: Nick_1972
    При этом сами китайцы активно осваивают пустующие земли Приморья, Приамурья. Поэтому комментаторам, считающим, что киты загнутся у нас от голода, могу посоветовать: расскажите это китайским фермерам, выращивающим в этих регионах с/х продукцию.

    Враньё, ничем кроме торговли и кражи леса китайцы на территории РФ не занимаются. Нет там никаких китайских фермеров, климат там для с/х не благоприятный.
    Китайцев в Москве больше, чем на Дальнем Востоке и в Приморье.

    неправда, на дальнем востоке китайцев больше чем в москве ...
    ОЙ ОЙ ОЙ кому-то срочно необходимо подучить матчасть!!! не открою велосипед, ............................ но на Дальнем востоке китайцев больше )))
  65. МИХАН 5 сентября 2013 19:52
    У Китайцев мне кажется парадная армия все же (я сужу по учениям у нас в России..) какие то все правильные красивые как беспилотники...))..Они не смогут в отдельности принимать решения..будут кучковаться пока их не уничтожат...(а вот если сопротивление наше подавят очень жестоко будут вести себя СС отдыхать будет..)Надеюсь этого не случится..
  66. Horst78 6 сентября 2013 09:02
    Пролистал и читать не стал. Опять "Большая китяйская угроза". -
  67. Fobia 6 сентября 2013 13:54
    Не.. бильсая китайскяя углоза
  68. митридат 8 сентября 2013 17:23
    китайцы уже начали свою экспансию - сколько их уже в России?
  69. Mista_Dj 10 сентября 2013 20:55
    Мне (аж чешется) хочется узнать реальные настроения китайских народных масс.
    Что они думают о скорой войне?
    А то всё наши да западные комментарии по этому поводу...
    Есть-же наверняка аналоги этого ресурса у китайцев!?
    Что сами китаёзы об этом думают и говорят!?
    Какие там настроения?
    Жутко не комфортна мысль, что наши "братья по разуму" народ определяют на скорый конфликт за Сибирь, а мы там (в военном плане) с голой *опой...
    1. Arabist 10 сентября 2013 21:00
      Общался один мой знакомый с китайцем( живет в Китае). Говорит: "Мы опасаемся, что вы захватите Сибирь". Китаец: " Этого не будет." Знакомый: "Почему?" Китаец: " Мы все еще очень слабы".
      Arabist
      1. одинокий 10 сентября 2013 21:07
        Цитата: Arabist
        Китаец: " Мы все еще очень слабы".


        what мм.ответ старика заставляет задумыватся,"еще очень слабые" при таком темпе развития может превратится в сперва в " слабые" а потом "очень сильные".вот тогда они решат что достаточно сильны,вот тогда будут проблемы
        1. Arabist 10 сентября 2013 21:10
          Когда это еще будет. К тому времени и мы перевооружение завершим да и самых китайцев поменьше станет( закон-1 семья-1 ребенок).
          Arabist
  70. Fobia 1 ноября 2013 08:49
    Цитата: Корсар5912
    Сельское хозяйство есть даже в зоне вечной мерзлоты в Якутии. На таликах вдоль рек выращивают зерновые и овощи. Вот только пахотных земель там ноль целых, хрен десятых.
    В Приморье и Приамурье земель пригодных для с/х тоже не шибко много, больше неудобицы, где даже тайга не растёт из-за паводков, дождей, засух, экстремальных температур и ветров.
    А с морепродуктов не разжиреешь, слишком быстро этот источник иссякает, если превысить уровень воспроизводства. Будь это не так, китайцы эти земли заселили бы до прихода русских.

    Вот Интересно слушать мнение человека, проживающего неизвестно где, и слушать, как он же мне, жителю Дальнего Востока рассказывает,что я несу чушь. Вот скажите мне где Екатеринбург и Хабаровск, или Владивосток. Да я просто как очевидец дам вам 100 очков вперед по обзору ситуации, не лазая в просторах интернета, просто потому, что вижу это своими глазами. Без обид feel
  71. Fobia 8 ноября 2013 13:52
    Цитата: serge-68-68
    Давно уже прошли те времена, когда китайцы атаковали маленькими группами по 1-2 млн. при поддержке двух танков и одного самолета. КНР тихой сапой фактически стала реальным (не опереточным, как во времена СССР) глобальным политическим игроком. Да, они отстают. Но быстро нагоняют. И смеяться над ними - признак недалекого ума. На всякий случай: КНР сумела модернизироваться и стать "мировой фабрикой" там, где СССР развалился, а РФ - едва-едва выкарабкивается из ямы. А самое неприятное - КНР никуда не спешит. Ее политика с приходом ДСП стала просчитываться лет на сто вперед. КНР - ядро будущей цивилизации, которая сменит американо-европейскую.

    Думаю, не заменит, а станет противостоящей силой, т.е. опять двухполюсный мир...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня