Украина: попытка усидеть на двух стульях

Украина: попытка усидеть на двух стульях


Географическое расположение Украины на карте мира отражается на большинстве политических решений руководства данной страны. Украина находится на перекрестье путей "Европа-Россия", поэтому она, практически, постоянно стоит перед выбором вектора своего развития.

Самым оптимальным путем приспособления Украины к жизни в новых условиях было бы налаживание плодотворного сотрудничества как с Россией и бывшими странами советского блока, так и членами Евросоюза. Но объективно ситуация складывается далеко не оптимальным образом. И причин этому множество.


Одной из них является наличие антинатовских настроений у большинства жителей Украины. Граждане страны понимают, что вступление страны в НАТО вынудит их участвовать во всех операциях достаточно агрессивного военного блока, включая и те, которые осуществляются против независимых государств мира. Даже уже состоявшееся сотрудничество с европейцами при проведении совместных антипиратских операций, участие в миротворческих миссиях и контртеррористических учениях, по мнению многих обозревателей, показало, что для натовцев украинская армия не представляет интереса. Мало того, она совсем не нужна Евросоюзу.

Исходя из доводов аналитиков, складывается мнение, что предложенные европейцами Украине совместные программы направлены на уничтожение украинской военной силы. На первом месте в этих программах стоит вопрос уничтожения, имеющегося вооружения и военной техники Украины. Киев под давлением европейцев и США принял участие в программе "Партнерство ради мира". В результате ее выполнения Украиной были уничтожены ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22 (кстати, Россия модернизировала Ту-22, оставив их на вооружении). По программе "Нанна-Лугара" Украиной были утилизированы самолеты Ту-160 "Белый лебедь". Та же судьба постигла и украинские ракетные комплексы 9К72, стрелковое вооружение и ПЗРК. И это все происходило за деньги США, которые уже сейчас готовы осуществить самую дорогую закупку вооружения для американской армии, а именно новейших истребителей F-35.

Однако самым большим и неожиданным ударом для украинской армии стало предложение НАТО отправить на переплавку танки Т-64. Если учесть, что на вооружении армии Украины находится 686 танков из них 600 единиц именно Т-64, то становится понятным, что, выполнив эту инициативу Запада, украинская армия лишится, практически, всего парка танков, находящихся в строю. Оставшиеся 86 - это 10 Т-84У ("Оплот") и 76 Т-64БМ ("Булат").

Отметим, что в настоящее время Украина имеет на своих базах около 1600 танков Т-64, затраты на модернизацию которых (на основе Т-64 возможно создание БМПТ-64 и Т64Е) требуются незначительные, и после реконструкции их можно не только поставить на вооружение украинской армии, но и продавать за рубеж. Поэтому инициатива НАТО выглядит, как высокомерное издевательство над армией страны, которая и так находится в сложнейшем экономическом и политическом положении.

Возникает вопрос, почему НАТО заинтересован во вступлении ослабленной Украины в Североатлантический блок? Скорее всего, именно территория Украины представляет интерес для натовских стратегов, а не ее армия.

Чисто гипотетически, вступление Украины в НАТО может позволить свободному размещению на ее территории военно-морских и сухопутных подразделений альянса, общеизвестной системы ПРО и прочих баз. Так, например территория Украины полностью соответствует современной концепции размещения Западом системы ПРО: а именно в местах, в настоящее время недоступных для поражения иранскими или северокорейскими ракетами.

Мало кто верит словам натовцев о том, что система ПРО, размещаемая в европейских странах, не направлена против России. И Запад и США принимают все меры, чтобы снизить вероятность ответного удара со стороны ядерных сил России. И западных стратегов не останавливает даже факт нарушения ими в одностороннем порядке условий договора СНВ-3 и "Договора об ограничении систем противоракетной обороны". Территория Украины очень привлекательна для размещения военных объектов НАТО, потому, что приближает силы западного агрессивного военного блока непосредственно к границам России.

Сейчас трудно сказать насколько искренни были слова Виктора Януковича, когда в 2007 году он критиковал планы размещения элементов ПРО на территории Восточной Европы. А также интересовался, не представляют ли системы ПРО, размещенные на территории Польши и Чехии, непосредственную угрозу Украине.

Еще одним из острых моментов отношений между Россией и Украиной может стать размещение на черноморском побережье Украины военно-морских сил США. Это обстоятельство крепко свяжет руки Черноморскому флоту России на всей акватории моря и нанесет значительный урон безопасности России, учитывая тот факт, что Эгейское и Средиземное моря находятся под контролем турецких ВМФ. В случае вступления Украины в блок НАТО, не исключается создание на украинской территории военных баз сухопутных войск США и ВВС США.

Из всего сказанного ясно, что наличие украинского плацдарма позволит НАТО держать под прицелом не только российскую территорию, но и все страны, вплоть до побережья Индийского океана.

На сегодня основной вопрос - насколько реален план вхождения Украины в блок НАТО. Пока позиция руководства Украины, в части вступления в ЕС, достаточно нерешительна. Украина пытается найти компромисс в отношениях с двумя сильнейшими соседями - Россией и Западом с учетом своих личных интересов. Именно такая ситуация не внушает доверия к украинским властям со стороны России и Запада.

Кроме того, препятствием для вхождения Украины в НАТО является также нерешенность территориальных проблем между Украиной и членом НАТО Румынией.

Также, по мнению ряда аналитиков, существует реальная опасность, что антинатовские настроения в Украине могут привести к отделению многих областей из состава страны и созданию самостоятельных государств, а в лучшем случае, приведут к потере доверия к правящей группировке большинства жителей Украины.

Власть Украины понимает, что при вступлении в НАТО от них потребуют выполнения всех указаний руководства Североатлантического блока. Возможно, это будет предложение о полном разоружении украинской армии или участие в очередной военной авантюре НАТО в ближневосточных странах.

Зная это, украинское правительство пока не намерено загонять Украину в силки НАТО, но такая возможность все же остается. А пока ситуация находится в таком неопределенном положении, Украина пытается использовать натовскую фишку в переговорах с Россией.

Использованы материалы:
http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/29-08-2013/1171904-ukrain-0/
http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/28-08-2013/1171743-ukrain-0/
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 110
  1. Капитан Врунгель 4 сентября 2013 07:52
    Торги. Лот "Украина". Кто больше?
    Капитан Врунгель
    1. Терский 4 сентября 2013 08:26
      Цитата: Капитан Врунгель
      Лот "Украина". Кто больше?
      Цена названа
      Цитата: Автор Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина
      Исходя из доводов аналитиков, складывается мнение, что предложенные европейцами Украине совместные программы направлены на уничтожение украинской военной силы.....Власть Украины понимает, что при вступлении в НАТО от них потребуют выполнения всех указаний руководства Североатлантического блока. Возможно, это будет предложение о полном разоружении украинской армии или участие в очередной военной авантюре НАТО в ближневосточных странах.
      И здесь возникает закономерный вопрос -
      1. MG42 4 сентября 2013 08:32
        Цитата: Терский
        И здесь возникает закономерный вопрос -

        Терзают смутные сомненья no ,что с базой ЧФ в Крыму Украине возможно вступить в НАТО. Кроме того здесь обязателен референдум всеукраинский, который так боятся и боялись проводить все украинские президенты, потому что предварительные опросы показывают что тема с НАТО провальна..
        Надпись на шариках в Верховной Раде в переводе не нуждается это не фотошоп laughing >>
        MG42
        1. Orel 4 сентября 2013 09:16
          Если Украина все же выберет ассоциацию с ЕС, то возможно в НАТО она не будет вступать. Тому есть много примеров. Многие страны Европы входят в ЕС, но не входят в НАТО...
          1. MG42 4 сентября 2013 09:27
            Цитата: Orel
            Если Украина все же выберет ассоциацию с ЕС

            Судя по всему уже выбрала, я вчера слушал выступление Януковича
            Свежайшее видео украиноязычное sad другого нет , если нужно могу перевести

            От ассоциации до членства в ЕС как пешком от Киева до Китая, Турция уже неск. десятков лет не может этот путь пройти..
            MG42
            1. Apologet.Ру 4 сентября 2013 11:17
              hi
              Я, возможно, повторяюсь, но -
              Меня не покидает ощущение приближающейся катастрофы – крушение Цивилизации создаваемой нашими предками на протяжении 7521 года от Сотворения Мира, цивилизации называемой Северной или Русской.
              Распад Советского Союза, просуществовавшего всего 74 года с момента Октябрьского переворота, считается крупнейшей геополитической катастрофой XX века.
              74 года и 7521 год, разница в 7447 лет.
              Семь тысяч пятьсот двадцать один год истории и развития, пота и крови Руси выкинутых на свалку истории?!
              В голове не укладывается.
              Как же тогда, после осознания случившегося, мы назовём эту?
              Если сейчас, через 22 года, большинство жителей республик бывшего СССР высказывают в адрес Горбачёва самые нелицеприятные эпитеты, а проще говоря, матерят, как только могут, то, как мы будем называть тех, кто предал вековые устремления Руси?
              Ведь одним движением пера под соглашением об ассоциации Украины с ЕС, как из разряда братской страны для России, Белоруссии она перейдёт в разряд «дружественной», т.е. станет противником (не врагом!), как та же Польша, например, или Румыния.
              Или кто- то считает, что после ратификации Украина сможет вести самостоятельную политику или «сидеть на двух стульях» ЕС и ТС одновременно? – боюсь ширины ягодиц Неньки не хватит – да и Гей.ропейские извращенцы всех цветов не дремлют.
              И вернётся ли после этого Украина на исторический путь своего развития?
              Когда ещё появится новый Богдан Хмельницкий и соберётся Переяславская рада? Кто знает?!
              А если и вернётся – то душок предательства всё равно останется…
              1. скептик 4 сентября 2013 11:52
                Цитата: Apologet.Ру
                Или кто- то считает, что после ратификации Украина сможет вести самостоятельную политику или «сидеть на двух стульях» ЕС и ТС одновременно? – боюсь ширины ягодиц Неньки не хватит


                Хватит, если развалится на западную и ВОСТОЧНУЮ. request
                1. Apologet.Ру 4 сентября 2013 13:15
                  hi
                  А как же Крым?
                  1. MG42 4 сентября 2013 14:01
                    Цитата: Apologet.Ру
                    А как же Крым?

                    Естественно с Востоком в таком случае>>
                    Сравните 2 карты голосования в 2004 и 2010 год отличия найдёте кроме Ющенко поменялся с Тимошенко, а Янукович неизменно синим цветом?
                    Всё ч0тко видно симпатии электората >>
                    MG42
              2. Ток 72 4 сентября 2013 17:15
                В том то и дело,если ГейЕвропа,посадит Украину на два стула,то облегчится доступ к заветному отверстию,а если Украина,будет сидеть на одном стуле,такой возможности не будет.
                Ток 72
        2. Комментарий был удален.
        3. Anphy 4 сентября 2013 09:51
          Эти надписи на шариках для лохов избирателей держала Партия Регионов, находясь в оппозиции. Сейчас же, находясь при власти, про всякие "НАТО нi" они давно забыли. Ежегодно проводятся учения с НАТО, постоянно заходят американские корабли. Кстати подписана "хартия о стратегическом партнерстве между США и Украиной", в которой записано "...осуществить программу расширенного сотрудничества в сфере безопасности с целью усиления потенциала Украины и укрепления кандидатуры Украины для членства в НАТО". И эта хартия выполняется и никакие януковичи и компания её действие отменять не собираются.
          1. MG42 4 сентября 2013 10:01
            Вспомните по времени блокаду Рады ПР с шариками, довольно продолжительное время был парламент парализован что расшатало оранжевую власть. Что касается совместных учений Украина = NATO так они проводились при всех президентах..
            Как можно вступить в NATO если провален ПДЧ в Бухаресте?, поезд ушёл и база ЧФ в Севастополе будет как якорь в этом процессе..
            MG42
            1. Anphy 4 сентября 2013 10:32
              Проводиться то они проводились. Только вот тогда Регионалы грудью на амбразуры кидались. Стоит вспомнить, какой скандал они учинили по поводу допуска войск на нашу территорию. Сейчас же они во-главе процесса и уже никаких скандалов нет. Что до НАТО, ещё раз скажу, есть хартия и она выполняется и в ней целью Украины есть вступление в НАТО. А то, что про это молчат сейчас, так время ещё не настало. Американцы всегда очень последовательны в достижении своих целей. То, что они затихли в данном вопросе, совсем не значит, что он забыт. А так как вся наша власть у них на прикорме и патриотов среди них нет, то будут они делать то, что им выгодно. Так что если хорошо заинтересовать (запугать), то будут они и в НАТО и в Межгалактическом союзе Марсиан, и где угодно.
              1. MG42 4 сентября 2013 10:48
                Цитата: Anphy
                Что до НАТО, ещё раз скажу, есть хартия и она выполняется и в ней целью Украины есть вступление в НАТО.

                03.04.08 08:40
                Ужин в Бухаресте: в НАТО решили отложить присоединение Украины к ПДЧ, - источник

                Эту хартию подписали экс министр иностр дел Украины Огрызок и Кондолиза Райс в 2008 году
                вот выдержки>>
                CША и Украина намерены расширить масштаб своих продолжающихся программ по сотрудничеству и содействию по вопросам обороны и безопасности для отражения угроз и продвижения мира и стабильности", - говорится в тексте документа, подписанного главами внешнеполитических ведомств двух стран.

                В нем сообщается также, что "в рамках комиссии Украина-НАТО нашей целью является достижение соглашения по структурированному плану для усиления взаимосвязанности и координации потенциалов между НАТО и Украиной, в том числе посредством усиления подготовки и снаряжения для украинских вооруженных сил".

                "Мы планируем осуществить программу расширенного сотрудничества в сфере безопасности с целью усиления потенциала Украины и укрепления кандидатуры Украины для членства в НАТО", - говорится в тексте хартии.


                Читайте далее: http://izvestia.ru/news/441577#ixzz2du5tH7S6

                т.е. снова через ПДЧ bully <план действий членства> его ещё надо выполнить, а там не выполнимое условие перевооружить всю армию по стандартам NATO? winked на это нет денег и <гранты> не дадут..
                MG42
                1. Anphy 4 сентября 2013 13:26
                  Я знаю, что подписал огрызко. Но кто-то из нынешней власти уже сейчас против высказался? Нет. И не выступят они против. Потому что иуды.
                  Что до необходимых для стандартов НАТО денег. А сколько денег необходимо для перехода на евростандарты во всём? И ничего, движемся фпирёд.
                  1. MG42 4 сентября 2013 13:49
                    Цитата: Anphy
                    Но кто-то из нынешней власти уже сейчас против высказался? Нет. И не выступят они против. Потому что иуды.

                    Но и <за> из нынешней власти никто не высказался, подвесят этот вопрос просто он вообще нигде на повестке дня не стоит..даже на 5-м прозападном украинском канале смотрю иногда эта тема не в топе..
                    Цитата: Anphy
                    Что до необходимых для стандартов НАТО денег. А сколько денег необходимо для перехода на евростандарты во всём?

                    Вопросом на вопрос не люблю, сейчас у Украины пик выплат по внешним долгам, кредитов никто не даёт..в бюджете эти расходы не предусмотрены..
                    Цитата: Anphy
                    И ничего, движемся фпирёд.

                    Пока топчемся на месте, ЕС начал играть со штатами, а Путин похоже решил сыграть <в тёмную> выжидает по поводу Украины, так только Сергей Глазьев метушится..да Онищенко..
                    MG42
                    1. MG42 4 сентября 2013 14:17
                      А вообще Путин с Януковичем не дружат ..это пошёл провал или с видео с семечками видно когда Кучма ещё был, или когда Путин поздравил публично Януковича с победой на выборах в 2004,а потом президентом стал Ющенко..
                      MG42
              2. Misantrop 4 сентября 2013 14:32
                Цитата: Anphy
                Только вот тогда Регионалы грудью на амбразуры кидались. Стоит вспомнить, какой скандал они учинили по поводу допуска войск на нашу территорию.
                Не знаю, как в Киеве, а вот в Феодосии при блокировании порта регионалов я тогда не видел. Витренковцы - эти были, и достаточно многие.
                Misantrop
          2. Fastblast 4 сентября 2013 12:20
            продажные твари готовы на всё ради кормушки.
            Ни одному слову из уст этих говорящих голов нельзя верить, ни одному!
            Fastblast
            1. Stamp 4 сентября 2013 20:12
              Цитата: Fastblast
              продажные твари готовы на всё ради кормушки.

              Место в партийном списке в проходной части стоит около 1 млн. долл. США, чтобы попасть в Верховную Раду.
              Некоторые депутаты умудрятся сразу отбить эти деньги перейдя в другую фракцию, их называют "тушками". Некоторые в процессе голосования за нужные законы.
              Stamp
      2. Комментарий был удален.
      3. igor.borov775 4 сентября 2013 14:36
        Я просто послушал Президента украины в Раде там он сказал в ЕС будем вступать и законы уже в Раде правда как всегда риторически заявил в дружбе и сотрудничестве с Россией,Нужно верить тому что реально делает власть а не словам, Пока она на всех парах лезет в Европу, Спокойно относитесь к этим пассажем не так горько будет ,наши тянут до самого последнего не желая как говорят накалять обстановку,
        1. MG42 4 сентября 2013 14:52
          Цитата: igor.borov775
          Я просто послушал Президента украины в Раде там он сказал в ЕС будем вступать и законы уже в Раде

          Среди прочих там есть закон в евроинтеграционном пакете о геях, точнее антидискриминационный закон <хотят наказывать за нарушение прав сексменьшинств при приеме на работу>.. lol
          MG42
  2. FireMan1980 4 сентября 2013 08:17
    сами себе могилу роют... плюют на мнение своего народа и соседей... ...
    1. MG42 4 сентября 2013 08:41
      Цитата: FireMan1980
      плюют на мнение своего народа и соседей.

      Там ключевая фраза автора в статье
      Чисто гипотетически, вступление Украины в НАТО
      MG42
  3. shark 4 сентября 2013 08:21
    Очередная часть кокло срача.Сейчас начнется)))))
    1. MG42 4 сентября 2013 08:44
      Цитата: shark
      Очередная часть кокло срача.Сейчас начнется))))
      MG42
  4. пенсионер 4 сентября 2013 08:23
    Фотка в начале статьи хорошая. Это по-ходу все на приём к штатовскому генералу (он один сидит)в очередь выстроились. Партнёры...
  5. Cooper 4 сентября 2013 08:44
    Даже лень комментировать утку о порезанных Т64 и тем более за цельный миллион.Опять же не стоит рассказывать о "большинстве" которое против НАТО и Евросоюза, это домыслы , не более того.правильно было бы написать, по поводу НАТО что всем плевать.А уж Или Евросоюз или Таможенный союз , тут всё же , Лучше в Евро.Как то там поцивильнее будет, и что приятно безо всякой политики, и указочек с кем дружить и как дружить.
    Cooper
    1. Anphy 4 сентября 2013 09:55
      Это не утка, а реальное предложение Украине, озвученное этим летом. И не надо говорить от имени всего народа. Забить бы вам в глотку ваш ЕС с вашим НАТО.
      1. пенсионер 4 сентября 2013 10:05
        Цитата: Anphy
        Забить бы вам в глотку ваш ЕС с вашим НАТО.
        good hi
      2. олега 4 сентября 2013 18:05
        да,от всего...
        олега
    2. Misantrop 4 сентября 2013 10:00
      Цитата: Cooper
      Лучше в Евро.Как то там поцивильнее будет, и что приятно безо всякой политики, и указочек с кем дружить и как дружить.
      Это Вы сейчас сирийцам расскажите, они оценят wink
      Misantrop
    3. tttttt 4 сентября 2013 10:41
      Начнем с того, что по Конституции - Украина внеблоковая страна, и вступать или нет, и куда вступать, по любому надо спрашивать у народа,путем референдума,ибо любое другое решение есть преступление против Конституции а соответственно против государства.
      Да и не надо расписываться за весь народ. К примеру если круг вашего общения педерасты, это совсем не значит что такова вся страна.
      tttttt
    4. seller trucks 4 сентября 2013 13:11
      Цитата: Cooper
      .Как то там поцивильнее будет


      Сдал Янукович «твою родину американцам, чтоб тусоваться красиво»(С)
    5. Егоза 4 сентября 2013 16:25
      Цитата: Cooper
      Лучше в Евро.Как то там поцивильнее будет

      А просто на Украине "цивильно" кто мешает сделать? Обязательно нянька нужна?
      "надежда на то, что Европа нас облагородит, это не что иное, как признание нашей собственной неполноценности. Сами не можем, а с помощью европейской цивилизационной дубинки – может быть." (П. Толочко)

      Цитата: Cooper
      безо всякой политики, и указочек с кем дружить и как дружить.

      Лжете! И конституцию поменяйте, и пид-ов легализуйте!И много других требований.
      "Не исключено, что после подписания Соглашения об ассоциации свою квоту на прием мигрантов из мусульманских стран получит и Украина. По нему у нее не будет никаких евросоюзовских прав, одни только обязанности. Ведь политически Украина целиком включается в сферу интересов ЕС.
      Интерес к Украине более прозаический. Первая и главная цель Запада — оторвать нас от России. Это, по мысли западных идеологов, станет гарантией невозможности возрождения на постсоветском пространстве новой империи, которая стала бы конкурентом империям США и ЕС. Вторая цель – расширить рынок сбыта для своих товаров, а также получить значительный резерв рабочей силы. Частично эту проблему Европа решила после приема стран Прибалтики, Польши и Балканского региона. Известно, сколь существенные демографические потери они понесли войдя в ЕС. Помните, каким популярным в западных СМИ был сантехник из Польши. Теперь, по-видимому, настанет звездный час для сантехника из Украины." (П. Толочко)
  6. МИХАН 4 сентября 2013 08:50
    Фото перед статьей все за себя говорит ...(кто будет стоять в стойке а кто сидеть и давать указания))) Вперед Украина к "светлому будущему"
    1. MG42 4 сентября 2013 08:58
      Цитата: МИХАН
      Фото перед статьей все за себя говорит

      Насчёт фото никто не спорит, только по фото текст дальше не совсем вяжется, с таким успехом вот фото Сергей Иванов и экс генсек NATO Яап де Хооп Схеффер что тут прокомментировать? флажок НАТО просматривается >> просто деловая встреча, о партнёрстве с НАТО есть инфа, но речь о вступлении можно вести разве что в случае Грузии >>
      MG42
  7. I am a Russian 4 сентября 2013 09:09
    "Граждане страны понимают, что вступление страны в НАТО вынудит их участвовать во всех операциях достаточно агрессивного военного блока, включая и те, которые осуществляются против независимых государств мира."

    О гражданах какой части украины идет речь? украинец всегда делил страну на восточную и западную.

    "наличие украинского плацдарма позволит НАТО держать под прицелом не только российскую территорию, но и все страны, вплоть до побережья Индийского океана"

    Власть украины прекрасно это понимают, как бы намекая России- оставиьте нам(украине) независимость, безвозмездно обеспечьте нас всем необходимым и тогда ,может быть, украина не вступит в нато. Поступают как ..... с северного кавказа.
    1. Kars 4 сентября 2013 11:06
      Цитата: I am a Russian
      "наличие украинского плацдарма позволит НАТО держать под прицелом не только российскую территорию, но и все страны, вплоть до побережья Индийского океана"

      А плацдарма в Турции МАЛО?В прибалтике МАло?))))это называетса притягивание за уши.И для контроля побережья индийского океана--отлично подходит база Диего-Расия)))

      И насчет танков---то для начала у Украины их около 4000 шт,про находящиеся в активной эксплуатации никто речи не вел,даже в обличительных статьях.Да и само предложение больше похоже на утку
      1. Nuar 4 сентября 2013 14:32
        Цитата: Kars
        И насчет танков---то для начала у Украины их около 4000 шт
        подумаешь, какая невидаль, конкретный цифры никого не интересуют (журналистов точно).

        А по поводу референдума - так вчерась Ю.Тимошенко нацарапала письмо нар-депам с предложением положить на него политический болт. (ну и заодно Янукович поснимал со своих постов 7(семь) региональных глав СБУ. Без обьяснения причин, разумеется.)

        Демократия - она такая.
      2. I am a Russian 4 сентября 2013 17:45
        Цитата: Kars
        А плацдарма в Турции МАЛО?


        Турция здесь не уместна. Статья о украине. Такими темпами соберешь весь мусор с инета.

        мало- это наречие. Только в начале предложения пишется с большой буквы.
        1. Kars 4 сентября 2013 19:03
          Цитата: I am a Russian
          Турция здесь не уместна. Статья о украине. Т

          Конечно,для тебя все неуместно))))
          Цитата: I am a Russian
          . Такими темпами соберешь весь мусор с инета

          Какой именнно?
          Цитата: I am a Russian
          мало- это наречие. Только в начале предложения пишется с большой буквы.

          Правда?поставишь мне двойку?И когда пишется все ЗАГЛАВНЫМИ буквами?
      3. Misantrop 4 сентября 2013 18:55
        Цитата: Kars
        А плацдарма в Турции МАЛО?В прибалтике МАло?))))
        У украинских олигархов денег мало, что они за каждую копейку между собой бьются? А ведь по любому самый бедный из них побогаче, чем мы с Вами вместе взятые. Так и тут. США было мало Югославии, Ирака,Афганистана, Ливии наконец? ЧТО ей сейчас позарез нужно в Сирии и Иране?
        Цитата: Kars
        это называетса притягивание за уши.

        Это и вправду про уши. Только не притягивние за них, а торчащие из-под маскировки ослиные... lol
        Misantrop
        1. Kars 4 сентября 2013 19:02
          Цитата: Misantrop
          У украинских олигархов денег мало, что они за каждую копейку между собой бьются?

          В чем связь?
          Цитата: Misantrop
          Так и тут. США было мало Югославии, Ирака,Афганистана, Ливии наконец?

          и что?Причем тут гипотетические базы в Украине?При этом ни одна из перечисленных стран в НАТО не входила,и с их територии грозить РФ как то тяжело.
          Цитата: Misantrop
          . Только не притягивние за них, а торчащие из-под маскировки ослиные...

          Чего притягтвание?Вы уже в курсе сколько танков будут резать?
          1. Misantrop 4 сентября 2013 19:25
            Цитата: Kars
            В чем связь?
            Единый типаж поведения, ведь учителя одни были
            Цитата: Kars
            Вы уже в курсе сколько танков будут резать?
            А это здесь при чем? Или база НАТО в Севастополе вместо российской нихрена обстановку в регионе не изменит? Скажете, не попытаются влезть? А с чего тогда они на эти объекты уже который год плотно нацелены. Из порта Феодосии у них уже тогда были два маршрута пробиты - на Кировское и Верхнесадовое. НАХРЕНА, если им там "ну ничего не надо"?
            При этом ни одна из перечисленных стран в НАТО не входила
            А такие страны, как Венгрия, Румыния, Польша, Болгария на память не приходят? Члены ОВД, кстати. Уж КАК клялись Горбачеву, что там ни одного солдата НАТО не будет... И что, надолго клятв хватило?
            Misantrop
            1. Kars 4 сентября 2013 19:29
              Цитата: Misantrop
              Единый типаж поведения, ведь учителя одни были

              Все равно вы что то непонятное пишите.
              Цитата: Misantrop
              А это здесь при чем?

              Как причем,я именно об них и писал,и в статье про это пишитса,и цитату мою вы именно об них вывели.

              Цитата: Misantrop
              Скажете, не попытаются влезть?

              Давайте я скажу проще--Если бы США было надо база в Крыму они бы ее получили.
              И я ЛИЧНО был бы не против,при условии оплаты по рыночной цене.Какая разница если конституция уже нарушаетса присутствием базы РФ
              Цитата: Misantrop
              Из порта Феодосии у них уже тогда были два маршрута пробиты - на Кировское и Верхнесадовое. НАХРЕНА, если им там "ну ничего не надо"?

              А им это нахрен не надо,и и что еще за маршруты.
              1. Misantrop 4 сентября 2013 20:02
                Цитата: Kars
                И я ЛИЧНО был бы не против,при условии оплаты по рыночной цене.Какая разница если конституция уже нарушаетса присутствием базы РФ

                А родню туда в публичный дом? А то ведь тем военным без этого грустно. Естественно
                Цитата: Kars
                при условии оплаты по рыночной цене

                Цитата: Kars
                А им это нахрен не надо,и и что еще за маршруты.
                Вы только свои посты читать умеете? Именно ТУДА они тогда рвались. ЗКП флота и еще кое-чего интересного. И получили бы еще тогда, если бы народ не встал стеной под воротами порта в Феодосии

                И как насчет членов НАТО из стран - бывших участников ОВД. Мне это померещилось или лоха-меченого и обмануть было не грех? Уверены, что Януковича за такого же лоха не держат?
                Misantrop
                1. Kars 4 сентября 2013 20:14
                  Цитата: Misantrop
                  А родню туда в публичный дом? А то ведь тем военным без этого грустно. Естественно

                  Это вы из личного опыта знаете?Ваши обслуживают военых ЧФ РФ?Или те на броме сидят?
                  Цитата: Misantrop
                  Вы только свои посты читать умеете? Именно ТУДА они тогда рвались. ЗКП флота и еще кое-чего интересного

                  Это просто смешно.Нафига он им нужен?
                  Цитата: Misantrop
                  И получили бы еще тогда, если бы народ не встал стеной под воротами порта в Феодосии

                  Было бы надо,стена из десятка старушек была бы прорвана.
                  Цитата: Misantrop
                  И как насчет членов НАТО из стран - бывших участников ОВД. Мне это померещилось или

                  Может вам что то и мерещетса.
                  Цитата: Misantrop
                  верены, что Януковича за такого же лоха не держат?

                  Я вообще непонимаю что вы пишите.Я знаю что РФ держит,это Харьковские соглашения показали.Тем более надо пересматривать условия сделки.Украина закупает у рФ меньше газа,поэтому и скидка идет в меньшей сумме,надо бы в живые деньги,по рыночной стоимости земли персчитать.
                  1. Misantrop 4 сентября 2013 20:19
                    Цитата: Kars
                    Это вы из личного опыта знаете?
                    Из Вашего. Судя по стилю общения.
                    Misantrop
                    1. Kars 4 сентября 2013 20:31
                      Цитата: Misantrop
                      Из Вашего. Судя по стилю общения.

                      Мой стиль?
                      Цитата: Misantrop
                      А родню туда в публичный дом? А то ведь тем военным без этого грустно. Естественно

                      Незнаю что с моим стилем,но опыт Видно за вами.Тем более крымчанин,а там база РФ,на которой сто процентов есть военные.
    2. скептик 4 сентября 2013 11:46
      Цитата: I am a Russian
      оставиьте нам(украине) независимость, безвозмездно обеспечьте нас всем необходимым и тогда ,может быть, украина не вступит в нато.


      Боротьба до халявы, может довести до сгорания в ядерном апокалипсисе, т.к. никто не будет смотреть на "родственные" связи при уничтожении военной структуры противника. А НАТО довольно агрессивный блок и далеко не дружественен России. Так что флаг вам в руки, но прежде подумайте, а стоит ли...
      1. I am a Russian 4 сентября 2013 17:51
        Цитата: скептик
        а стоит ли..


        да... скуптик ... стоит ли писать о том чего нет. Внимательней и увидите солнце на небе ... ну или луну.
  8. Pit 4 сентября 2013 09:13
    Также, по мнению ряда аналитиков, существует реальная опасность, что антинатовские настроения в Украине могут привести к отделению многих областей из состава страны и созданию самостоятельных государств, а в лучшем случае, приведут к потере доверия к правящей группировке большинства жителей Украины.

    Вот только не надо что власть прогонят и введут справедливое народовластие.
    Все случится как всегда, придут новые люди, споют красивую сказку о хорошей жизни с гейропой/Россией (нужное подчеркнуть) и когда воля народа покажет себя и закрепится на билютенях, эти новые люди вновь забудут, что обещали и поведут народ окраину, в светлый гей-рай.
    Pit
  9. roial 4 сентября 2013 09:15
    Однако самым большим и неожиданным ударом для украинской армии стало предложение НАТО отправить на переплавку танки Т-64. Если учесть, что на вооружении армии Украины находится 686 танков из них 600 единиц именно Т-64, то становится понятным, что, выполнив эту инициативу Запада, украинская армия лишится, практически, всего парка танков, находящихся в строю.


    Автору нужно внимательней следить за утками, не так давно прошол слух что амеры предложили за утилизацию стоящих на ХРАНЕНИИ 2000 танков Т-64 за 1 млн. дол., о стоящих на вооружении и разговора не было.
    Утилизация танка обходится в 3 тис.дол. можете сами посчитать сколько их можно утилизировать на 1 млн. Так что прогиб не защитан.

    Во вторых Украина ВНЕ БЛОКОВОЕ государство, и не стремится к вступлению в НАТО.

    Задолбал уже этот автор разжиганием очередного срача, в топку его.
    roial
    1. Anphy 4 сентября 2013 09:58
      Цитата: roial
      Украина ВНЕ БЛОКОВОЕ государство, и не стремится к вступлению в НАТО.

      Прочитайте "Хартию о стратегическом партнерстве между США и Украиной".
      1. Corneli 4 сентября 2013 21:04
        Цитата: Anphy
        Прочитайте "Хартию о стратегическом партнерстве между США и Украиной".

        Оло-ло! laughing
        "Министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко и Государственный секретарь США Кондолиза Райс подписали Хартию о стратегическом партнерстве Украины и Соединенных Штатов Америки." 20.12.2008 (през. с 2005 по 2010 год - ЮЩЕНКО!)
        "Янукович подписал закон о внеблоковом статусе Украины" 15 июля 2010 (през. с 25 февраля 2010 года...Янукович)
        Простите, любезный, но это был пук в воздух...
        П.С. Кста, прочитал хартию...нравиться такая напр. цитатка(пункт):
        "4. Підтверджують важливість гарантій безпеки, закріплених в Тристоронній заяві Президентів США, Російської Федерації та України від 14 січня 1994 року, та Будапештського меморандуму про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї від 5 грудня 1994 року."
        Прочтите на досуге эти 2 документа...там и ТУ-22 были...и много чего, о чем ща любят "забыть"
        П.П.С. Сорь за украинец. цитату, на русском не нашел...(
        Corneli
  10. Дебрянск 4 сентября 2013 09:19
    Все хотят Россию кинуть
    Дебрянск
  11. Kovrovsky 4 сентября 2013 09:33
    Цитата: Cooper
    Даже лень комментировать утку о порезанных Т64 и тем более за цельный миллион.Опять же не стоит рассказывать о "большинстве" которое против НАТО и Евросоюза, это домыслы , не более того.правильно было бы написать, по поводу НАТО что всем плевать.А уж Или Евросоюз или Таможенный союз , тут всё же , Лучше в Евро.Как то там поцивильнее будет, и что приятно безо всякой политики, и указочек с кем дружить и как дружить.

    Да, там один раз скажут и второй раз повторять не будут! wassat
    Kovrovsky
    1. Егоза 4 сентября 2013 16:29
      Цитата: Kovrovsky
      Да, там один раз скажут и второй раз повторять не будут!

      Пришлют к нам своих баскаков, как когда-то монголы am
  12. Юн Клоб 4 сентября 2013 09:40
    Лишь бы бедная Украина от таких стараний ж@пу не порвала (извините за мой французский).
  13. ded_73 4 сентября 2013 09:52
    Бовал - вы нечистоплотный компилятор! Цель этих передергиваний – раздувание антиукраинских настроений на сайте. Вы прекрасно знаете, что после провала ющенковской политики в 2008 году в Бухаресте о получении Украиной «кандидатского» статуса, сотрудничество с НАТО на таком же уровне, как и десять лет назад. Больше деклараций – чем действия. Нет же, вы позволяете себе заявления «космической» масштабности: «Чисто гипотетически, вступление Украины в НАТО может позволить….». Зачем? В очередной раз дать толчок пенообразования в комментариях.
    Тезисы опуса не выдерживают критики - «Однако самым большим и неожиданным ударом для украинской армии стало предложение НАТО отправить на переплавку танки Т-64». Что, принято решение об их утилизации? О каком ударе идет речь? Или чем хуже – тем лучше?
    При этом опираетесь на сайты с доменом «ru», в данном случае, не самом объективном ресурсе.
    Что же касается нечистоплотности, то она легко доказуема. К сожалению, администрация сайта не сочла нужным опубликовать мой материал о памятниках советским партизанам в г. Яремче, которые с вашей «легкой» руки были уничтожены украинскими националистами, о чем вы поведали в своем материале - «Кому помешали памятники советским партизанам?» (http://topwar.ru/32087-komu-pomeshali-pamyatniki-sovetskim-partizanam.html). Дата выхода – 19 августа 2013 года. Новость эта собрала сто сорок четыре отзыва, в которых справедливо возмущенные форумчане выразили свои мнения. При этом вы ссылались на ряд информационных ресурсов, как украинских, так и российских.
    В то же время, простые манипуляции с поисковиками, такими популярными, как «Яндекс» дало бы вам ответ на ваш риторический вопрос. Уже 7 августа были размещены материалы и фото, о том, что все это ложь. О чем и говорит скрин листа поисковика.
    Поленились проверить? Вряд ли. «Тухлое» всегда интереснее. А это уже попахивает провокаторством.
    ded_73
    1. Fastblast 4 сентября 2013 12:32
      Дед, спасибо Вам!

      п.с. на сайте действительно присутствую провокаторы, которые сознательно или не сознательно занимаются разжиганием.
      Fastblast
  14. USNik 4 сентября 2013 09:54
    Цитата: Orel
    Если Украина все же выберет ассоциацию с ЕС...
    USNik
    1. НЕМО 4 сентября 2013 19:03
      Судя по приведенному Вами фотокомментарию - у Украины финал один, при любом выборе. На мой взгляд не совсем удачный пример ИМХО
      1. Stamp 4 сентября 2013 20:30
        Цитата: НЕМО
        у Украины финал один, при любом выборе.

        Надо было залазить на один стул удобнее и сидеть и стоять как здесь, а не баллансировать 22 года уже незалежности. С другой стороны если рисовать пессимистично что "выхода нет", табуретка может быть использована иначе.


        Второй Франции не вышло как мечтали в начале 90-х. Но отчаиваться конечно не стоит.
        Stamp
      2. НЕМО 10 сентября 2013 17:29
        Цитата: НЕМО
        Судя по приведенному Вами фотокомментарию - у Украины финал один, при любом выборе. На мой взгляд не совсем удачный пример ИМХО

        Не пойму за что минусы?? Посмотрите на фотографию и попробуйте убрать один из двух стульев. Какой будет итог??? Мой комментарий касается только фотографии, а не ситуации в целом!!!
  15. Эней 4 сентября 2013 09:56
    Ту-22 М и Россия "утилизирует", уж не будем приводить фотки с базы-отстоя "убитых" ТУшек на Дальнем Востоке. Хотя, всё-таки можно было содержать несколько этих бомберов ещё десяток, максимум, лет. За счёт "канибализма" по зап частям и проходящих службу спецов. Но всё равно, к современному периоду времени, эти ТУшки уже б "кончились". По Ту-160, Кучма предлагал их поменять на газ. У нас, в Украине, был такой деятель, Бакай, он и занимался обменом не без своего гешефта (сейчас в России живёт и трудится). Нуу, тогда ещё Россия не была столь "упакована" нефте-газо долларами, и хотела возвертать долги не токмо бомберами, но и бумажными мертвыми амеропрезами потому и взяли(обменяли) не все...Ну и вот, как бэ всё. А стрелковое и ПЗРК из Украины продается в США и Израиль сотнями тысяч стволов и сотнями ракет. Ессесно, со складов времен Союза.
  16. иваныч47 4 сентября 2013 10:03
    Процветание страны зависит от уровня самостоятельности правящей элиты. Нельзя строить благополучие государства по формуле: торгуемся, кто больше даст. Украинцы должны сами решить, с кем им идти в будущее. Всем понятно, что благополучие людей строится на развитой экономике. Разве можно говорить об успешности экономики, если миллионы людей уезжают на заработки?
  17. vkrav 4 сентября 2013 10:13
    По Ту-160

    А россы тоже разбивали Ту160 строительными "бабами" и заставляли пилотов смотреть?
    А стрелковое и ПЗРК из Украины продается в США и Израиль сотнями тысяч стволов и сотнями ракет.

    ...из советских запасов.американцы являются крупнейшим покупателем "коллекционной" стрелковки.Только в прошлом году продали только в юсу 90000 сволов винтовок,пистолетов и револьверов..А ПЗРК и ПРТУРСЫ сотнями покупают для испытаний своей техники и выработки контрмер.
    vkrav
  18. Anphy 4 сентября 2013 10:23
    Моя дочь учится в университете и вот буквально вчера у них была дискуссия по поводу надо ли Украине вступать в евроклоаку. Я поинтересовался, какие итоги дискуссии. Так вот, большинство - "за". И это, прошу учесть, в Крыму! Пропаганда работает, школа учит, выпячивая негативные стороны в отношениях с Россией. Всякие голодоморы, геноциды, оккупации... Оно потихонечку, по капельке вкладывает в молодые головы мысль - "Россия враг". Так что всё идёт по плану и лет через 20 у России в Украине вообще не останется сторонников. А современная Россия вообще не проводит никакой идеологической работы на Украине. Так что вот такие безрадостные дела, уважаемые россияне.
    1. Слава333 4 сентября 2013 10:39
      Да по всем телеканалам непрерывно ведется оголтелая антироссийская пропаганда, при этом про находящуюся в хроническом кризисе Гейропу никогда ничего плохого не говорят - только хорошее. Например часто показывают репортажи из стран Балтии - как там хорошо, как удачно они освободились от Росии - и это на фоне пустых улиц где мало людей и автомобилей на фоне пустых магазинов и рынков где нет покупателей. Никто не вспоминает что 1\3 жителей Латвии покинули страну а реальная безработица там около 50%.
      Слава333
      1. Kars 4 сентября 2013 11:10
        Цитата: Слава333
        Да по всем телеканалам непрерывно ведется оголтелая антироссийская пропаганд

        А можно примеры?на Ютубе вылаживали?И неужели если были негативные новости--это было вранье?
      2. TRAFIC 4 сентября 2013 11:11
        по всем телеканалам непрерывно ведется оголтелая антироссийская пропаганда
        ,конечно конечно ,что-то я не замечаю ,а ну давай примеры ,сколько по центральным каналам новостей о России и сколько из них
        антироссийская пропаганда
        TRAFIC
        1. Слава333 4 сентября 2013 20:29
          Придуриваемся?
          Во всех новостях подробно рассказывается как Россия давит на Украину, вводит экономические санкции вспоминается Тузла, газовые войны, особое внимание уделяют потопленному катеру с украинскими рыбаками - никто не вспоминает что украинские пограничники в похожих случаях открывали по турецким рыбакам-нарушителям огонь на поражение. "Россия - ВРАГ" - лейтмотив всех украинских новостей по всем без исключения каналам.
          Про содомитскую Гейропу - как о покойнике или хорошо или ничего - возразить нечего?
          Слава333
          1. Kars 4 сентября 2013 20:33
            Цитата: Слава333
            Во всех новостях подробно рассказывается как Россия давит на Украину, вводит экономические санкции вспоминается Тузла, газовые войны, особое внимание уделяют потопленному катеру с украинскими рыбаками - никто не вспоминает что украинские пограничники в похожих случаях открывали по турецким рыбакам-нарушителям огонь на поражение

            Это все неправда?И по турецким рыбакам открывали огонь в Азовском море?Или в черном где есть делемитированная граница.
            1. Слава333 4 сентября 2013 21:02
              Правда или неправда это спорный вопрос, важно что новости имеют четкую антироссийскую направленность то есть ведется антироссийская пропаганда - о чем я сразу и сказал.
              Какая разница в каком море? К нарушителям пограничники могут применять любые меры вплоть до огня на поражение, раздувание этого случая при полном замалчивании аналогичных действий украинских пограничников есть яркий образец пропаганды.
              Слава333
              1. Kars 4 сентября 2013 21:12
                Цитата: Слава333
                Правда или неправда это спорный вопрос, важно что новости имеют четкую антироссийскую направленность то есть ведется антироссийская пропаганда - о чем я сразу и сказал.

                Правда не может быть ПРОПАГАНДОЙ.

                Насчет ЕС то в новостях показывают и про безработицу в Греции,и про волнения в Румынии.
                Цитата: Слава333
                К нарушителям пограничники могут применять любые меры вплоть до огня на поражение,

                А что нарушили рыбаки в АЗОВСКОМ море?там есть граница?
                Цитата: Слава333
                украинских пограничников есть яркий образец пропаганды.

                Странно видел в новостях -показывали когда в черном море стреляли по туркам,кто скрывал то?Только в каком году это было?или недавно?

                Похоже вас кто то зомбирует.
                1. Слава333 4 сентября 2013 21:20
                  Про кризис в Греции говорят крайне мало и неохотно, про Румынию просто показывали демонстрации не говоря ни слова о политике социального геноцида(как говорят сами румыны) проводимого ЕС в Румынии.
                  Про турок в новостях ничего не показывали, я читал в интернете.
                  Спорный вопрос - значит может быть как правдой так и неправдой, я говорю что все ложь - доказывайте обратное.
                  Это вы зомбированы раз тяните Украину в экономически коллапсирующую Содом и Гомору под названием Европейский Союз.
                  Сделайте свой прогноз например какой уровень безработицы будет на Украине через 10 лет после вступления(или ассоциации) с ЕС - какая средняя зарплата?
                  Слава333
                  1. Kars 4 сентября 2013 21:31
                    Цитата: Слава333
                    Про кризис в Греции говорят крайне мало и неохотно

                    Постоянно.Как и про кризис в Испани.На днях была передача с уровнем безработицы,и расказом о том что 50% молодежи неимеет работы.
                    Цитата: Слава333
                    ро Румынию просто показывали демонстрации не говоря ни слова о политике социального геноцида(как говорят сами румыны) проводимого ЕС в Румынии.

                    Вы так плотно общаетесь с Румынами?
                    Цитата: Слава333
                    Про турок в новостях ничего не показывали, я читал в интернете.
                    Что вы читали в Интернете?про какой год?А я лично видел в новостях,как раз расказали как турки катрана выбивают.И было это в 2005-6 году.

                    Цитата: Слава333
                    Спорный вопрос - значит может быть как правдой так и неправдой, я говорю что все ложь - доказывайте обратное.
                    Зачем мне это?Говорите что хотите.Факты все равно останутса.И торговая война,и давления,и цена на газ.

                    Цитата: Слава333
                    Это вы зомбированы раз тяните Украину в экономически коллапсирующую Содом и Гомору под названием Европейский Союз.

                    Смотрю вы сексуально озабоченный 7активист антигейдвижения?Наверное РФ с ТС просто фантанирует халявным баблом,и там нет пи..стов)))
                    Цитата: Слава333
                    Сделайте свой прогноз например какой уровень безработицы будет на Украине через 10 лет после вступления(или ассоциации) с ЕС - какая средняя зарплата?

                    После асоциации--будут не хуже чем сейчас,и делать прогнозы неблагодарное дело.
                    1. Слава333 4 сентября 2013 21:53
                      Понятно вы зомбированный гей активист? Поэтому так тянет в ЕС?
                      Экономика рухнет и безработица на Украине резко вырастет будет примерно как в странах Балтии, средняя зарплата у тех кто еще не потеряет работу будет нищенской 200-300 долл при европейских ценах - в ЕС нас ждет африканский уровень жизни, вот куда вам подобные вместе с кровососами олигархами тащат Украину. В России для сравнения через 10 лет средняя зарплата будет около 2000 долл при практически нулевой безработице.
                      Слава333
                      1. Kars 4 сентября 2013 22:12
                        Цитата: Слава333
                        Понятно вы зомбированный гей активист

                        Я?нет я как раз отношусь к этому паралельно.У человека должна быть свобода.
                        Цитата: Слава333
                        Поэтому так тянет в ЕС?

                        Больше рынок в пол милиарда человек,и не последних голодранцев.
                        Цитата: Слава333
                        Экономика рухнет и безработица на Украине резко вырастет будет примерно как в странах Балтии, средняя зарплата у тех кто еще не потеряет работу будет нищенской 200-300 долл при европейских ценах - в ЕС нас ждет африканский уровень жизни,

                        кто вам такое сказал?Глазьев?или сами расчитали?эконмическое образование имеете7есть доступ к статистике?

                        Цитата: Слава333
                        России для сравнения через 10 лет средняя зарплата будет около 2000 долл при практически нулевой безработице.

                        Блажен кто верует.И причем мы к РФ?там может это и будет,только тогда у нас будет еще хуже чем в африке?сможете доказать противлоположное?
                      2. Слава333 4 сентября 2013 22:22
                        Да 500 млн человек - 50 млн безработных, 50 млн африканцев(если еще нет такой цифры то через 10 лет точно будет), долгов уже сейчас на десятки триллионов долларов, экономика деградирует, уровень жизни катастрофически падает, безработица растет - нафиг нам такая помойная яма?
                        Мы жили с Россией в одном государстве тысячу лет говорим на одном языке у всех там родственники - и причем мы к России? - Вы с какой планеты?

                        По существующим тенденциям и имея перед глазами плачевный опыт бывших наших стран вступивших в ЕС можно легко делать прогнозы.
                        Слава333
                      3. Kars 5 сентября 2013 11:14
                        Цитата: Слава333
                        Да 500 млн человек - 50 млн безработных, 50 млн африканцев(если еще нет такой цифры то через 10 лет точно будет),

                        Все равно больше чем в РФ.
                        Цитата: Слава333
                        долгов уже сейчас на десятки триллионов долларов

                        Ну РФ тоже наращивает гос долг.
                        Цитата: Слава333
                        уровень жизни катастрофически падает, безработица растет - нафиг нам такая помойная яма?

                        Ну наш уровень еще недорос до их деградации,
                        Цитата: Слава333
                        Мы жили с Россией в одном государстве тысячу лет говорим на одном языке у всех там родственники - и причем мы к России? - Вы с какой планеты?

                        С планеты Земля,третья от Солнца.и причем мы к России?хочешь быть нахлебнеком?присосавшимся к РФ-офскому нефтебюджету?и кстате есои в Европе все так плохо кто будет ЭрЭфовские энергоносители покупать?
                        Цитата: Слава333
                        По существующим тенденциям и имея перед глазами плачевный опыт бывших наших стран вступивших в ЕС можно легко делать прогнозы

                        Не такой уж и плачевный
    2. biglow 4 сентября 2013 11:36
      Цитата: Anphy
      Моя дочь учится в университете и вот буквально вчера у них была дискуссия по поводу надо ли Украине вступать в евроклоаку. Я поинтересовался, какие итоги дискуссии. Так вот, большинство - "за". И это, прошу учесть, в Крыму! Пропаганда работает, школа учит, выпячивая негативные стороны в отношениях с Россией. Всякие голодоморы, геноциды, оккупации... Оно потихонечку, по капельке вкладывает в молодые головы мысль - "Россия враг". Так что всё идёт по плану и лет через 20 у России в Украине вообще не останется сторонников. А современная Россия вообще не проводит никакой идеологической работы на Украине. Так что вот такие безрадостные дела, уважаемые россияне.

      дети всегда были идеалистами , в севастополе совсем иные настроения у молодежи .
      biglow
      1. Misantrop 4 сентября 2013 13:24
        Цитата: biglow
        в севастополе совсем иные настроения у молодежи .

        Увы, далеко не у всех. И с каждым годом все меньше.
        «УПА – герои!», «Крым – Украина!» – гости из Львова изрисовали памятник в центре Севастополя

        http://ikrim.net/2013/0903/034992.html
        Еще несколько лет назад за подобное ноги бы повыдергали сразу. А теперь - спокойно прокатило... request
        Misantrop
    3. Led1989 4 сентября 2013 12:20
      Я житель Одессы, и я вас понимаю. Но у нас к счастью есть несколько региональных каналов вешающих без антироссийской пропаганды, и освещающих обратную сторону ЕС.

      По моим ощущениям судьба Украины решиться этой зимой. Позиция России мне в принципе понятна, Путин не хочет вмешиваться до момента подписания ассоциации, что будет после этого я не знаю, но уверен что у него уже есть чёткий план действий при любых поворотах в(на) Украине. Почему уверен? Потому что за последнее время я не видел у него просчётов в геополитике.
      Led1989
    4. Misantrop 4 сентября 2013 13:21
      Цитата: Anphy
      современная Россия вообще не проводит никакой идеологической работы на Украине.

      Небезызвестный писатель Александр Бушков не так давно выпустил на мой взгляд неплохую книгу на эту тему. "Корабль дураков или Краткая история самостийности". http://flibusta.net/b/328568
      Так даже на "Флибусте" народ по поводу нее гавкается lol
      Misantrop
      1. Anphy 4 сентября 2013 13:36
        Книга, книга. Книга, это хорошо. Вот только не читают особо сейчас книги-то . Так что вряд ли книги могут иметь перевес над ТВ, с экранов которого ежедневно льются помои. Плюс есть ещё и школа, где тоже создают нужный уклон в мышлении.
    5. I am a Russian 4 сентября 2013 21:53
      Цитата: Anphy
      Оно потихонечку, по капельке вкладывает в молодые головы мысль - "Россия враг"


      реклама, СМИ играет главенствующую роль в воспитании молодежи на украине? А родители бессильны?

      ...и снова из уст украинца - "Не виноватая я, он сам пришел!"
  19. vkrav 4 сентября 2013 10:42
    Так вот, большинство - "за"

    Дык,хочется же всего,сразу и на халяву!И в яркой фирмовой упаковке.А чем потом расплачиваться --их тупо не интересует.
    vkrav
  20. Vlad_Mir 4 сентября 2013 10:45
    Ради денег и спасения собственных шкур украинская "элита" может пойти на что угодно! Вероятность военного конфликта никого смущает! Политика противопоставления Украины России становится нормой!
    Vlad_Mir
  21. denson06 4 сентября 2013 10:55
    Автор все верно заключил.. им совершенно не интересна процветающая Украина, её армия.. им нужна территория, базы, причал для флота и биологические лаборатории..
    Боюсь, что народ не сможет исправить ситуацию уже.. там вся власть уже давно "подпитана" из вне.. дальше будет Кличко.. у США все по плану..
    Хрен..вая картина.. И ладно бы Польша или Турция какая, но русский язык в Украине знаю все.. мы мыслим одинаково.. там нормальные люди, которым (ой, как я в этом уверен) лучше жить от этих слияний никак перепадёт.
  22. РОА 4 сентября 2013 11:29
    Не вступить Украина в НАТО, так как она им нафиг не нужна.
    РОА
    1. Misantrop 4 сентября 2013 13:28
      Цитата: РОА
      Не вступить Украина в НАТО, так как она им нафиг не нужна.

      Сама - да. А вот инфраструктура в шаговой доступности от границ РФ лишней не будет. Тот же ЗПК ЧФ, с защитой от ядерного удара, на который они оч-ч-чень давно облизываются... Если они туда влезут, выковыривать их оттуда - далеко не простое занятие будет
      Misantrop
  23. kadet54 4 сентября 2013 11:35
    Цитата: Cooper
    Лучше в Евро.Как то там поцивильнее будет, и что приятно безо всякой политики, и указочек с кем дружить и как дружить.

    Святая наивность....
  24. knn54 4 сентября 2013 11:35
    ЕС сейчас кусает себя за локоть- UK,Франция,Германия не хотят отдавать ~половину бюджета Греции,Португалии,Испании,Болгарии...А тут еще нищая Украина.Турция уже 20 лет стоит под дверью,а толку?
    Что касается стремлений НОНЕШНЕЙ власти,то это говорит о том,что у нее, как и у оппозиции, ОДНИ хозяева.
    И в отличии от людей у них в головах западное и восточное полушария.
    P.S Что интересно-РФ предлагает торгово-экономический союз,а Запад-главенство европейских законов и разных актов над Конституцией и Законами Украины,диктуют тарифы,гробят ВПК и т.д.
    PPS РАСТУЩИЕ экономики в странах Азии,а не Европы!
    1. tttttt 4 сентября 2013 11:54
      Да успокойтесь вы все, не будет нахрен никакой Европы после 2015 года laughing так что и вступать будет некуда hi Кто бросил сапог на пульт управления?
      tttttt
  25. kadet54 4 сентября 2013 11:44
    Цитата: ded_73
    В то же время, простые манипуляции с поисковиками, такими популярными, как «Яндекс» дало бы вам ответ на ваш риторический вопрос. Уже 7 августа были размещены материалы и фото, о том, что все это ложь. О чем и говорит скрин листа поисковика.
    Поленились проверить? Вряд ли. «Тухлое» всегда интереснее. А это уже попахивает провокаторством.

    Некоторые украинские телеканалы сообщали, что такое все-таки было.
    1. ded_73 4 сентября 2013 12:18
      Снимал лично 24.08.
      ded_73
    2. ded_73 4 сентября 2013 12:20
      Сама доска. В целости и сохранности. Снимал сам 24.08. Как и еще ряд памятников партизанам. Все в очень приличном состоянии. Дело не в том, где и что говорят. А в том, что если ты выступаешь как автор, то должен ответственно подходить к материалу. Тем более, что возможность для проверки, не выходя из дома, есть. А если ты этого не делаешь, то это тогда слухи и профанация, а сам ты провокатор.
      ded_73
  26. white_f 4 сентября 2013 12:15
    Киев под давлением европейцев и США принял участие в программе "Партнерство ради мира". В результате ее выполнения Украиной были уничтожены ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22 (кстати, Россия модернизировала Ту-22, оставив их на вооружении). По программе "Нанна-Лугара" Украиной были утилизированы самолеты Ту-160 "Белый лебедь". Та же судьба постигла и украинские ракетные комплексы 9К72, стрелковое вооружение и ПЗРК. И это все происходило за деньги США

    Мне кажется, что я где-то видел, нечто подобное...
    1. Misantrop 4 сентября 2013 13:31
      Только не Ту-22, а Ту-22М3. Это - совсем другой самолет с совсем другими возможностями. Даже внешне не похожи
      Misantrop
  27. Alligator_S 4 сентября 2013 12:21
    Надо попытаться воспользоваться разумом и отдать себе отчёт в том, что Украина никогда не станет полноценным членом ЕС. От этих евроинтеграционных игр в первую очередь пострадают обычные люди, но ведь это и есть основная цель и запада и их украинских вассалов - максимально сократить население Ураины. Кроме того ЕС готовы нас манить как осла морковкой ради того, чтобы Украину максимально увести от интеграции в ТС. Они очень хорошо просчитали, что эта интеграция даст и Украине и членам ТС дополнительный импульс развития при нынешней стагнации экономики ЕС. Кроме того дальнейшая эскалация напряженности на Ближнем Востоке(Сирия, Иран, Египет и т.д.), и жажда Америки тушить этот ближневосточный пожар керосином, приведёт к тому, что цены на энергоресурсы вырастут не менее, чем в 1,5-2 раза, что ещё больше усугубит проблемы ЕС и улучшит ситуацию в ТС. Украина же после всех этих евроинтеграционных мытарств, голодная, холодная, в европейских обносках в конце-концов явится к России как потерянный блудный сын (или дочь). Не гоните нас тогда. Примите, простите и накормите...
  28. Netto 4 сентября 2013 12:27
    Территорию под названием Украина надо разделить. Это единственное решение, которое позволит всем вступленцам вступить куда угодно, хоть в Лигу сексуальных реформ. Мне как крымчанину, совершенно не жаль потерять Западную Украину. Да вобщем всё, кроме Крыма. Конечно, по заслугам западэнщину лучше б отдать ляхам, ох они тогда всё припомнят местным бандерлогам. Русские есть и там, надо и этот вопрос решить. Другого выхода нет товарищи.
    Netto
    1. Kars 4 сентября 2013 12:32
      Цитата: Netto
      Территорию под названием Украина надо разделить.

      Можно я себе Запорожскую область заберу?
      1. Fastblast 4 сентября 2013 12:42
        А мне в принципе и Киева хватит lol

        п.с. а человекам, предлагающим дерибан, думаю и комнатки 3 на 4 хватит! wink
        Fastblast
        1. Ток 72 4 сентября 2013 17:43
          12 квадратов,да им и 2 квадратов хватит !
          Ток 72
      2. Misantrop 4 сентября 2013 13:33
        Цитата: Kars
        Можно я себе Запорожскую область заберу?
        Забрать не сложно. Удержать гораздо тяжелее. А уж если удержать без разграбления... what
        Misantrop
        1. Kars 4 сентября 2013 13:39
          Цитата: Misantrop
          Забрать не сложно.

          Было бы несложно--уже давно бы забрал.

          Цитата: Misantrop
          А уж если удержать без разграбления.

          Как это я СВОЕ грабить позволю?
          1. Misantrop 4 сентября 2013 14:02
            Цитата: Kars
            Как это я СВОЕ грабить позволю?

            Как обычно. Как Крым грабят уже 20 лет подряд. Или это - не свое? what
            Misantrop
            1. Kars 4 сентября 2013 14:04
              Цитата: Misantrop
              Как обычно. Как Крым грабят уже 20 лет подряд. Или это - не свое?

              Крым --не не мое,не брал.и кто грабит то?В Джанкое уже сколько лет работаем все в порядке.И что под понятие грабеж понимаетса?
              1. Misantrop 4 сентября 2013 14:26
                Цитата: Kars
                И что под понятие грабеж понимаетса?
                Грабеж и понимается. Даже в лихие в 90-е санаторий "Ветеран" умудрился уцелеть. Гос. дача №1 в советские времена. Хоть и был тогда под "Башмаками", но ни интерьер зданий, ни парк (не уступающий ГНБС ни по размеру, ни по количеству видов растений) не тронули. Зато сейчас пытаются его обанкротить и продать за копейки. Естественно - не на сторону. Карадагский заповедник - уникальнейшее место. Туда с 1980 года даже экскурсии только с борта теплохода разрешены. А нынешние власти собрались там карьер сделать, строительную щебенку добывать (при том, что этой щебенки по соседним карьерам - как грязи). Гора Клементьева в Планерском - одно из двух на планете уникальных мест для занятия планеризмом. Даже немцы в ВОВ категорически там ни окопов, ни прочих сооружений не давали строить. Зато нынешний хомячок-хозяйственник чуть не распродал ее всю под дачи и огороды. К знаменитому "Золотому пляжу" между Феодосией и Приморским примыкают два озера с лечебной грязью, раньше была не хуже знаменитой сакской. Теперь со всех окрестных сел туда по ночам сливают фекальные стоки , машины идут колонной, в округе дышать нечем (до пляжа 50 м)... И подобное - на КАЖДОМ шагу, на форуме места не хватит все перечислить. Такое ощущение, что нынешним властям понятие "завтра" вообще не представимо. Им СЕГОДНЯ надо карманы набить, о последствиях никто не задумывается.
                Misantrop
                1. Kars 4 сентября 2013 15:39
                  Цитата: Misantrop
                  ато сейчас пытаются его обанкротить и продать за копейки.

                  Ну это далеко от грабежа,думаете такое только в Украине и крыму?Это общепринятые бизнез методы.
                  Цитата: Misantrop
                  И подобное - на КАЖДОМ шагу

                  Опять же это не грабеж,подключайте общественность,выходите на пикеты.И это кстати проблемы МЕСТНОГО самоуправления,вам и карты в руки.

                  Была бы это моя подконтрольная територия я бы что подумал.
                  Цитата: Misantrop
                  Теперь со всех окрестных сел туда по ночам сливают фекальны

                  Это приежяют из Киева люди делать?
                  1. Misantrop 4 сентября 2013 19:07
                    Цитата: Kars
                    Опять же это не грабеж,подключайте общественность,выходите на пикеты.И это кстати проблемы МЕСТНОГО самоуправления
                    Трассу Феодосия-Керчь из-за этого перекрывали пикетами более 10 раз за это лето. Думаете, им долго удалось простоять? Как считаете, пикетчики сами разбредались или власти "помогали"? Вы отсюда недалеко, слышали хоть про один? И в СМИ на эту тему НИ СЛОВА не найдете. Случайность? А как насчет двух мэров городов (Симеиз и Феодосия), расстрелянных в этом году? Это - не считая трех посаженных. Похоже, пристрелили тех, на кого компромата оперативно нарыть не сумели...
                    Цитата: Kars
                    Это приежяют из Киева люди делать?
                    Нет, не все из Киева. Раньше из Днепропетровска тут всем клан рулил, а теперь все больше Одесса (Янукович-младший). А Киев решает более глобальные вопросы. Типа процента возврата собранных на полуострове налогов. Наверное, не секрет, что они платятся по месту расположения головного офиса, а те практически все - в Киеве. Кто из владельцев отказывался, тех уже закопали
                    Misantrop
                    1. Kars 4 сентября 2013 19:15
                      Цитата: Misantrop
                      Вы отсюда недалеко, слышали хоть про один?

                      Я на такое не обращаю внимание.Мне хватает местных проблем.
                      Цитата: Misantrop
                      А как насчет двух мэров городов (Симеиз и Феодосия), расстрелянных в этом году?

                      Слышал.Естественно меры были ангелочками.Ничего не воровали и тд.
                      Цитата: Misantrop
                      то - не считая трех посаженных. Похоже, пристрелили тех, на кого компромата оперативно нарыть не сумели..

                      Ну посадили-бывает,насчет компромата --то его можно нарыть всегда.И кстате такие методы довольно распостранены в РФ,а не ЕС.
                      Цитата: Misantrop
                      Нет, не все из Киева. Раньше из Днепропетровска

                      Сливают нечистоты в озеро?
                      1. Misantrop 4 сентября 2013 19:38
                        Цитата: Kars
                        такие методы довольно распостранены в РФ
                        Сейчас ТАКИЕ методы распространены ЗДЕСЬ. А европейцы сюда уголовников при власти ловить не побегут, им своих хватает. Так что не стоит надеяться, что в этом плане ситуация сильно изменится, стоит только к Европе прислониться
                        Цитата: Kars
                        Сливают нечистоты в озеро?
                        А спецавтохозяйства со спецтехникой КОМУ принадлежат, местному сантехнику? Или хоть одна машина без команды из парка выйдет? Там крутятся ТАКИЕ деньги, что местным туда уже давно хода нет...
                        Misantrop
                      2. Kars 4 сентября 2013 19:47
                        Цитата: Misantrop
                        Так что не стоит надеяться, что в этом плане ситуация сильно изменится, стоит только к Европе прислониться

                        все равно шансы большие.
                        Цитата: Misantrop
                        А спецавтохозяйства со спецтехникой КОМУ принадлежат, местному сантехнику?

                        странно--начиналось
                        Цитата: Misantrop
                        й. Теперь со всех окрестных сел туда по ночам сливают фекальные стоки

                        теперь уже такие дденьги--это от слива выгребных ям что ли?
                      3. Misantrop 4 сентября 2013 20:09
                        Цитата: Kars
                        это от слива выгребных ям что ли?
                        Ну не надо из себя наивного ребенка изображать. Вокруг каждого села нынче не продохнуть от санаториев, пансионатов и домов отдыха. Небольших, частных. НИ ОДИН из них к системам канализации и водоотведения не подключен. А отдыхающие любят вкусно есть и ... (догадаемся или дальше разъяснять?). А также они любят купаться. И куда девать стоки?
                        Не случайно эта проблема нарисовалась именно теперь. Прошлые застройки обеспечивались всем в этом плане.
                        Misantrop
                      4. Kars 4 сентября 2013 20:17
                        Цитата: Misantrop
                        Ну не надо из себя наивного ребенка изображать. Вокруг каждого села

                        Про села вы начали.И насчет очистных--это тоже вопрос местного самоуправления.
                      5. Misantrop 4 сентября 2013 20:21
                        Цитата: Kars
                        Про села вы начали.

                        Цитата: Misantrop
                        Вокруг каждого села нынче не продохнуть от санаториев, пансионатов и домов отдыха. Небольших, частных. НИ ОДИН из них к системам канализации и водоотведения не подключен. А отдыхающие любят вкусно есть и ... (догадаемся или дальше разъяснять?). А также они любят купаться. И куда девать стоки?
                        Не случайно эта проблема нарисовалась именно теперь. Прошлые застройки обеспечивались всем в этом плане.

                        Ну прочитайте, прежде чем ответ наковыривать. ХОТЬ РАЗ. Или похрену что писать, лишь бы за собой последнее слово оставить? У сельсовета нет ни лишних мощностей очистных, ни денег на них.
                        Misantrop
                      6. Kars 4 сентября 2013 20:29
                        Цитата: Misantrop
                        Ну прочитайте, прежде чем ответ наковыривать

                        Правда?
                        Цитата: Misantrop
                        ХОТЬ РАЗ.

                        Могу два раза
                        Цитата: Misantrop
                        еперь со всех окрестных сел туда по ночам сливают фекальные стоки , машины идут колонной

                        Цитата: Misantrop
                        У сельсовета нет ни лишних мощностей очистных, ни денег на них.
                        Пусть возьмут с санаториев.
                      7. Misantrop 4 сентября 2013 21:02
                        Цитата: Kars
                        Могу два раза
                        Похоже, это - уже диагноз. Если в гугле не забанили, то рекомендую открыть карту Крыма. Между Феодосией и Приморским проходит береговая трасса. На сделанной полтора года назад панораме - великолепный вид на Золотой пляж. В реале там сейчас по обе стороны дороги - глухие заборы и 3-5-этажные корпуса. Выход к пляжу остался только перед самым Приморским, как раз напротив этих озер. По карте все это великолепие - село Береговое. Вот только главу сельсовета там и на порог не пустят, не те хозяева. Подобная картина сейчас - вдоль всего юго-восточного берега. Рекомендую прикинуть, КАКИЕ нужны средства для подобного землеотвода и строительства в ТАКИЕ сроки. Если уж экономическое образование, вроде как, имеется. И что бывает с теми, кто пытается взять денег с владельцев этого уровня (если сам, конечно, не принадлежишь к этому же кругу)
                        Misantrop
                      8. Kars 4 сентября 2013 21:15
                        Цитата: Misantrop
                        Похоже, это - уже диагноз

                        Вы открещиваетесь от своих слов?
                        Цитата: Misantrop
                        еперь со всех окрестных сел туда по ночам сливают фекальные стоки , машины идут колонной

                        Не вы писали?
                        Цитата: Misantrop
                        И что бывает с теми, кто пытается взять денег с владельцев этого уровня (если сам, конечно, не принадлежишь к этому же кругу)

                        Ну пишите в прокуратуру,а деньги там взять можно ,только надо головой думать.Думаете хозяевам нужна экологическая катастрофа недалеко от своих вложений?Может сельский голова уже деньги оприходовал?
      3. Ток 72 4 сентября 2013 17:41
        А я Черниговскую заберу,я в Чернигове родился !
        Ток 72
      4. чиновник 5 сентября 2013 00:50
        'ЭЭЭЭ, поделиться не забудете?
        чиновник
    2. Олег Харьков 4 сентября 2013 22:11
      Достали уже делители. Уже СССР раздели -хватит, наделились.
      Олег Харьков
  29. nnz226 4 сентября 2013 12:38
    Судьба территорий, которые стремились стать буфером меж Россией и Гейропой, обычно печальна. Вспомнить Польшу в 18 и 20 веке, да и шпротников быстро в 1940 году к нулю привели. Голосить про изменившиеся времена и толерантность - глупо, ибо мир катится как раз к варианту 30-х годов 20 века по принципу шакала Табаки: "Каждый сам за себя!". К счастью, нет Алоизыча, а то бы вообще "весело" было. Но гейропа может нечто подобное родить, в борьбе с "понаехавшими". Примеры на бытовом уровне в Германии уже имеются, да и Ле Пен во Франции может стать новой Жанной дАрк. Это как обывателя кризис и "новые толерантные веяния" доставать будут. Украина рвётся стать буферной территорией? Мммммм....
  30. Комментарий был удален.
  31. MajorDok 4 сентября 2013 12:55
    Гроши! Ой люблять гроши паны!
    MajorDok
  32. Algor73 4 сентября 2013 13:04
    Как всегда, за Украину идет борьба. Всем нужна територия - и Европе, и России. Если честно, то отдать предпочтение России или Европе, страшно. С Россией привычней, с Европой спокойней. Если такая плохая Европа, так почему дети всей российской элиты живут в Европе (Америке)? Те же дочери Путина (http://navopros.ru/znamenitosti/gde-zhivut-docheri-putina), я не говорю об артистах и т.д. Но если без сарказма, то Украина сама останется со своими проблемами, и ей самой прийдеться карабкатся вперед. Вот многие пишут про антироссийскую рекламу в СМИ. Частично это есть. Только вот это не реклама, а констатация факта - Путин делает все, чтобы Украина на коленях приползла к нему. Но разве такими методами приглашают дружить? Союз уже не вернуть. Лукашенко все чаще и чаще посматривает на Запад, значит не все так гладко в деле как на бумаге. Кричать можно, но Россия по большей степени сама себе делает антирекламу (торговые, газовые войны и т.д.). Европе мы не нужны, Украину в ЕС никогда не примут, исторически сложилось, что нам с Россией по пути. В душе я за воссоединения наших народов. Но вместе с тем что-то и настораживает - мир уже не тот.
    Algor73
    1. Misantrop 4 сентября 2013 15:13
      Цитата: Algor73
      Если такая плохая Европа, так почему дети всей российской элиты живут в Европе (Америке)?
      А много ли из этих детей имеют годовой доход уровня среднего гражданина РФ или Украины? Есть ли среди них те, у кого ниже? Ну а богатому хорошо там, где у него кошелек не отнимут. Оставаться же в стране, которую годами грабил самыми уголовно наказуемыми способами ... не умно. Вот и пытаются семьи перетащить, чтобы зацепиться... request
      Misantrop
  33. Standard Oil 4 сентября 2013 13:37
    Может быть кто-нибудь с Украины скажет в чем выгода Украине от НАТО?Ну нацелят на ваши города по паре ядерных ракет,хорошо?Ну станет украинская армия числиться во врагах,хорошо?Ну станет украинская армия пушечным мясом для США,хорошо?В чем смысл?У американцев как и у поздней Римской империи уже есть грузинский легион,есть польский,есть эстонский их уже сейчас режут в афганистане и ираке.
    1. Kars 4 сентября 2013 13:46
      Цитата: Standard Oil
      Может быть кто-нибудь с Украины скажет в чем выгода Украине от НАТО?

      Для начало ПОКА в НАТО Украина не идет.
      Цитата: Standard Oil
      нацелят на ваши города по паре ядерных ракет,хорошо?

      Во вторых---сейчас нет нацеленных ракет,по кокому то договору такая практика прекоащена.

      В третьих Украина слишком близко к РФ ,и не все ракеты на нее нацелятса.Это уже неговоря о том что радиактивное заражение обязательно пойдет и в сторону РФ.Да и ракет не так уж много в отличии от целей более важных чем нна територии украины.
      Цитата: Standard Oil
      Ну станет украинская армия числиться во врагах,хорошо?

      А сейчас она как числитса?
      Цитата: Standard Oil
      Ну станет украинская армия пушечным мясом для США,хорошо?

      Хотите что бы она стала пушечным мясом для РФ?
      Цитата: Standard Oil
      У американцев как и у поздней Римской империи уже есть грузинский легион,есть польский,есть эстонский их уже сейчас режут в афганистане и ираке

      На дорогах погибает людей больше в несколько раз.При этом незнаю как в перечисленных странах--то Украинские части состоят из добровольцев.
      1. Standard Oil 4 сентября 2013 15:21
        Достойный ответ,остается только пожелать борцам за свободу в Ираке и Афганистане перестелять как можно больше натовского отребья и "добровольцев" набранных со всего мира.
  34. Валерий 532 4 сентября 2013 14:45
    От стабильности возвращения к "украинскому вопросу" на данном ресурсе мне уже так смешно... Зашёл на сайт - и был уверен в очередном перле lol
    Автору: в дополнение к уже сказанному о вооружениях, якобы угробленных в Украине добавлю: "украинские" ТУ-160 летают в России laughing

    А на главный обсуждаемый вопрос: вступит ли Украина в НАТО отвечаю:
    Обязательно вступит! Поскольку РОССИЯ нам обязательно ПОМОЖЕТ! lol laughing
    Валерий 532
    1. Avenger711 4 сентября 2013 16:55
      "украинские" ТУ-160 летают в России


      Которых Россия забрать сумела.
      Avenger711
      1. Misantrop 4 сентября 2013 19:12
        Цитата: Avenger711
        Которых Россия забрать сумела.
        А если еще учесть, в КАКОМ они на тот момент были состоянии... Пришлось ВСЮ начинку менять, одни голые "барабаны" по капонирам стояли, разграбленные полностью...
        Misantrop
        1. Kars 4 сентября 2013 19:17
          Цитата: Misantrop
          одни голые "барабаны" по капонирам стояли, разграбленные полностью...

          Тогда бы никто никуда не улетел.
          И толку их было содержать в боеготовности?А РФ могла бы и суетитса что бы их выкупить,видно так надо было.
  35. daem00n 4 сентября 2013 16:53
    Цитата: Anphy
    Это не утка, а реальное предложение Украине, озвученное этим летом. И не надо говорить от имени всего народа. Забить бы вам в глотку ваш ЕС с вашим НАТО.

    Абсолютно поддерживаю!
  36. Avenger711 4 сентября 2013 16:54
    после реконструкции их можно не только поставить на вооружение украинской армии, но и продавать за рубеж


    Давно бы поставли, но никто этот хлам не берет.
    Avenger711
  37. daem00n 4 сентября 2013 17:12
    Цитата: Avenger711
    "украинские" ТУ-160 летают в России


    Которых Россия забрать сумела.

    Даже не забрать а выменять на ГАЗ!
  38. serge 4 сентября 2013 17:19
    Евросоюз - наследник Римской империи и Империи германской нации - вечных врагов славян и русских. Русские, в том числе украинская ветвь русской нации, всегда были для западноевропейцев варварами, рабами и объектом эксплуатации. Никогда народ Украины не будет для Запада равным французам, англосаксам или немцам, и будет интересен только как пушечное мясо или объект эксплуатации. НАТО на территории Украины - это стопроцентно будущая война с Россией, и в первую очередь в этой войне погибнут русские с обеих сторон. Во Вьетнаме американцы стравливали вьетнамцев с вьтнамцами. В России стравливают русских России с русскими Украины. Этой политике две тысячи лет. Цитата о политике Римской Империи: "Римляне находили, что гораздо удобнее сеять между варварами раздоры, нежели сражаться с ними. При помощи денег и под предлогом мирных переговоров они проникали в самое сердце Германии и, не роняя своего достоинства, прибегали ко всякого рода приманкам, чтобы приобрести расположение тех племен, которые по своей близости к Рейну и Дунаю могли сделаться из беспокойных врагов самыми полезными для Рима друзьями. Они льстили тщеславию самых известных и влиятельных германских вождей, раздавая им самые пустячные подарки или в знак отличия, или только как предметы роскоши. Во время внутренних раздоров самая слабая партия старалась усилить свое влияние тем, что вступала в тайные сношения с губернаторами пограничных провинций. Все распри между германцами поддерживались римскими интригами, и всякий план, клонившийся к объединению племен или к общей их пользе, встречал непреодолимое препятствие во взаимной зависти и в частных интересах." (Гиббон, "Закат и падение Римской Империи"). "Пало свыше шестидесяти тысяч германцев, и не от римского оружия, но, что еще отраднее, для услаждения наших глаз. Да пребудет, молю я богов, и еще больше окрепнет среди народов Германии ненависть к своим соотечественникам, ибо,самое большее, чем может порадовать нас судьба, - это распри между врагами" (Тацит).
    serge
  39. saag 4 сентября 2013 18:17
    Цитата: Kars
    В третьих Украина слишком близко к РФ ,и не все ракеты на нее нацелятса.Это уже неговоря о том что радиактивное заражение обязательно пойдет и в сторону РФ.Да и ракет не так уж много в отличии от целей более важных чем нна територии украины.

    Тут ракет не надо объекту "Убежище" над 4 блоком ЧАЭС скоро тридцатник, по нему работы на Украине ведутся или в один прекрасный момент будет Чернобыль 2.0?
    1. Kars 4 сентября 2013 20:15
      Цитата: saag
      о нему работы на Украине ведутся или в один прекрасный момент будет Чернобыль 2.0?

      Ведутса.И если что достанетса не только Украине,но и Белоррусси и РФ.
  40. Stamp 4 сентября 2013 20:04
    Интересно, на что рассчитывает Янукович на президентских выборах в 2015 году, чтобы быть переизбранным на пост Президента? Сближением с ЕС он потеряет большую часть своего электората на Востоке и Юге Украины, поскольку множество предвыборных обещаний не выполнено, а улучшения особого уровня жизни среднестатистического гражданина Украины не наблюдается. В то же время на Западе и в в Центре Украины он не наберёт голосов, поскольку это вотчина опозиции нынешней. Только фальсификация или избрание президента в парламенте, если протащат такой закон его спасут от провала.

    Уже сейчас проходит пробное онлайн голосование, которое закончится в 2015 году
    Выборы Президента Украины 2015
    Результаты предварительного онлайн голосования пока любопытно лидирует Тягнибок потом Тимошенко и Кличко идут. Янук аж 5-й.

    http://ukraine-elections.com.ua/vybory/result/3
    Stamp
    1. Conepatus 4 сентября 2013 20:45
      Кто бы не победил на выборах,как набивали себе карманы,так и будут набивать.
      Политика,готового массово растреливать представителей власти(работников мэрий,глав сельсоветов,ментов 99проц.личного состава,депутатов и всех их помощников)у нас нет.
      Так что,ничего хорошего от новых выборов,Украине не светит.
      Conepatus
  41. Sashko07 4 сентября 2013 20:25
    Бовал и иже с ними, давайте подкиньте еще г.о.в.н.е.ц.а в сторону Украины шкуры вы продажные, народ зрелища хочет, а граждане России очередной повод слюни в комментариях попускать.
    Sashko07
  42. EdwardTich68 4 сентября 2013 21:14
    Многострадальная Украина устала существовать в своих нынешних границах , в этом случае России
    просто необходимо провести на этой территории шоковую терапию. Пора наконец перестать глумиться над
    Малороссией сидя с попкорном у экрана. Любыми способами необходимо отделить зерна от плевел.
    EdwardTich68
  43. orient 4 сентября 2013 22:48
    Не помню, где читал откровения одного из нынешних "политологов", но логика в этом есть... По его мнению, настало время раздела последних природных ресурсов на Земле и будет это происходить , естественно не мирным путем. Ведь общеизвестно (по мнению самих же американских ученых), что ресурсов на Земле, необходимых для поддержания "американского уровня жизни" для всех людей, просто уже нет. Отсюда и теория "золотого миллиарда", а также и знаменитая фраза бывшего госсекретаря США Мадлен Олбрайт :" Это несправедливо, что Россия в ОДИНОЧКУ впадеет такой территорией, как Сибирь!" Также известно, что при количестве населения России 1,3% от мирового, она обладает 30-40% природных ресурсов от мирового объема. Поэтому "политолог" , объясняя главную задачу любого человека (а эта задача, по его мнению, заключается в единственном: "главное-выжить!") и, учитывая, что в одиночку (и на уровне государств) этого достичь не получится, высказал мнение, что необходимо сделать выбор, к кому же присоединиться, когда последний передел ресурсов перейдет в последнюю стадию. А тут можно либо (в меру своих сил и способностей) поучаствовать, либо довольствоваться тем, что тебя просто в живых оставили... Кстати, в свое время, казаки гетьмана Сагайдачного помогали полякам взять Москву, но..., поляки их в город просто не пустили и хозяйничали там некоторое время сами. Потом казаки каялись, но дело то было сделано... Ведь "погуляли" они по окрестностям так, что простой люд (те, что остались в живых...)вспоминали это с ужасом. Остается актуальным изречение о том, что "История учит тому, что она так ничему и не научила людей." Вот и настало время "исторического выбора".
    orient
  44. Dim BTV 4 сентября 2013 23:01
    В свое время посчастливилось служить под командыванием прекрасного человека и блестящего офицера, который позднее стал министром обороны независимой Украины. В бреду не могу представить своего бывшего комбата натовским генералом! Да еще чтобы он позволил Т64 пустить под резак вероятного противника!
    Александр Иванович, здоровья вам! Врученная Вами медаль висит у меня над столом в рабочем кабинете. Вообразить себе Украину в НАТО отказываюсь. Доклад закончил.
    Dim BTV
    1. Fastblast 5 сентября 2013 00:50
      Украину в НАТО можно будет себе вообразить только тогда - когда НАТО заслужит этого!
      Fastblast
  45. Центавр 4 сентября 2013 23:23
    не исключается создание на украинской территории военных баз сухопутных войск США и ВВС США.
    4ерта с два им! Бл...ть, угоню самолёт на4иню его взрыв4аткой и направлю аккурат на строителей базы!
    Ёкарный бабай какие, прости Господи, ые янки диктуют нам как жить. Задолбали ей-богу.

    Надо будет хату в Крыму или Харьковской обл. купить. Слу4ись вступление Украины в Нато, эти первые отделяться.
    Центавр
    1. I am a Russian 5 сентября 2013 00:17
      Цитата: Центавр
      Бл...ть, угоню самолёт на4иню его взрыв4аткой и направлю аккурат на строителей базы!


      бла бла бла... тебе только на сайте кудахтать
      1. Центавр 5 сентября 2013 11:20
        Да нет в общем то... это твоя прерогатива)
        Я всего лишь выражаю своё возмущение и готовность действовать всеми доступными... Да 4его я тебе объясняю?!!.. Пойду лу4ше со стенкой поговорю, у неё и то диапазон выше 4ем у тебя:Р
        Центавр
  46. GarryM 4 сентября 2013 23:49
    Да не вступит Украина в НАТО!!!! Бред какой-то!!!! Во-первых по конституции Украина вне блоковая страна и размещение иностранных баз (ЧФ РФ это наши!!!!) на территории не допустимо и сомневаюсь что созывут референдум, и тем более что "западынци" его выиграют. А во-вторых Владимир Владимирович не допустит русский вариант американской Кубы у себя под носом.
    GarryM
    1. Центавр 5 сентября 2013 11:23
      Кхм... Только пожалуйста если бомбить будете, уто4ните адрес где живут сторонники и вдохновители вступления Украины в НАТО.
      Я тоже если 4естно думаю, 4то это маловероятно ... но всё таки... базу в о4акове им дали построить. Какую тот хим. лабораторию они у нас тут тоже организовали, деятели блин.
      США-бл..ть, клуб весёлых и наход4ивых!
      Центавр
  47. Ток 72 5 сентября 2013 00:45
    Прочитал коментарии некоторых коментаторов,тяжко на душе стало.БРАТУШКИ !!! Может хватит собачится,ведь МЫ одна семья,жили же когда то дружно.Вспомните кем для НАС была Европа и США,ВРАГАМИ,а сей час вдруг стали друзьями.С чего это ? Им нужны наша земля и наши ресурсы,а остальное им пофиг.И если мы будем собачится - к чему МЫ придём ???
    Ток 72
    1. Центавр 5 сентября 2013 11:25
      Им нужны наша земля и наши ресурсы
      Насколько я слышал, они не про4ь и забирать наших женщин. А те и рады стараться...
      Самое интересное, 4то, ну по крайней мере тех которых я знаю или знал, все кто уехал с иностранцами потом все вернулись обратно. Грустные и нищие.
      Центавр
  48. Прохожий 5 сентября 2013 00:46
    О чем шумите вы, народные витии?
    Зачем анафемой грозите вы России?
    Что возмутило вас? волнения Литвы?
    Оставьте: это спор славян между собою,

    А. С. Пушкин, «Клеветникам России»

    Американцев и европейцев - просьба: не вмешиваться !
  49. Cristall 6 сентября 2013 00:51
    еще раз повторю замечательные слова--граница между Украиной и Россией--наша Берлинская стена.
    Не давайте себе сами и другим укреплять ее и заливать бетоном.....
  50. митридат 6 сентября 2013 19:35
    запад - могила для Украины

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня