Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Империя в стадии упадка

Империя в стадии упадка В возвышении и падении империй, независимо от того, к какой эпохе они принадлежат, есть схожие закономерности. Одной из таких закономерностей является возникающее однажды, а затем возрастающее несоответствие имперского мышления происходящим в мире переменам. В этом случае отсутствие гибкости сознания свидетельствует вовсе не об ослаблении аналитических способностей имперской элиты, а о её стойком нежелании признать, что построенная ею конструкция должна быть радикально пересмотрена.

Так, Древний Рим в своих войнах с готами постепенно утрачивал некогда имевшееся у него преимущество до тех пор, пока Вечный город не был однажды взят и разграблен племенами варваров. После этого развал Римской империи стал неудержимым. Римляне не сумели понять, что время карательных экспедиций закончилось и с другими народами нужно учиться жить по-новому.

Римскую империю подкосила ложная вера в непобедимость её воинских легионов. И разве события той эпохи не напоминают чем-то действия англосаксонской империи в наши дни? Ведь удивительно живучее убеждение англосаксов в том, что они могут «железной рукой загнать человечество в счастье», кажется неистребимым.


За последние 12 лет США концептуально проиграли три войны - афганскую, иракскую и ливийскую. Ни в одной из этих стран в результате действия «железной руки» демократический порядок и народное счастье не появились и не могли появиться. Казалось бы, это должно было подвигнуть на пересмотр базовых принципов выработки внешней политики США. В первую очередь, к отказу от ракетно-бомбового «демократического миссионерства».

Однако закономерность, действовавшая ещё в Древнем Риме, срабатывает и сегодня. Американская элита в упор не хочет видеть изменений в мире.

Слушания в Конгрессе США по поводу предложения Барака Обамы нанести удар по Сирии можно было бы и не проводить, так как совершенно очевидно, что Конгресс не в состояния запретить президенту эту демонстрацию военной силы. Видимо, еще не один жестокий урок придется получить американскому обществу, чтобы его политическая верхушка освободилась от комплекса имперского превосходства. Сегодня Обама находится во власти этого комплекса, заявляя, что США готовы атаковать Сирию и без одобрения Совета Безопасности ООН. Такого презрения к всемирной организации Вашингтон не демонстрировал давно... Нападение на Сирию, если оно состоится, затронет всю систему современных международных отношений: это предупреждение, прозвучавшее 3 сентября из Москвы, - не пустой звук.

Вместе с тем следует признать, что тот кризис, в который ввергли Сирию внешние силы, не может быть преодолён мирно. Призывы России к конференции «Женева-2» реально могут послужить только одному – продемонстрировать, что собравшийся в Сирийской Арабской Республике террористический интернационал в принципе не способен ни к какому диалогу и именно против него следует применить силу.

Насколько далека администрация США от такого понимания? Бесконечно далека!

В слепом и неуемном стремлении свергнуть существующий в Сирии политический режим Вашингтон не побрезговал вступить в сотрудничество с каннибалами, пожирающими внутренние человеческие органы. Чем больше проходит времени после событий 21 августа, тем очевиднее, что атаку с применением химического оружия в одном из пригородов Дамаска произвёл завербованный в разных странах наёмный сброд, ненавидимый сирийским народом. Стремясь уберечь этих террористов от полного уничтожения, США открыто выступили врагом народа Сирии.

Что принесёт планируемый удар американских «томагавков» по Сирии? Разгром набравшейся боевого опыта сирийской армии? Захват Дамаска «воинами джихада»? Установление в Сирии демократии? Нет! Ни первого, ни второго, ни третьего не будет! Всё будет по-другому.

Произойдёт дальнейшее сплочение народа Сирии вокруг правительства. Поднимется новая волна ненависти к Соединённым Штатам в мусульманском мире. Банды иностранных наёмников, как вороньё слетевшихся в Сирию, так или иначе, но будут уничтожены. В странах, которые пока ещё не подверглись «принуждению к демократии» с помощью бомб и ракет, но которые завтра могут стать жертвой агрессии, окрепнет воля к сопротивлению.

И всё это приблизит конец империи.
Автор: Дмитрий СЕДОВ
Первоисточник: http://www.fondsk.ru/news/2013/09/04/imperia-v-stadii-upadka-22578.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 79
  1. GreatRussia 4 сентября 2013 07:27

    В слепом и неуемном стремлении свергнуть существующий в Сирии политический режим Вашингтон не побрезговал вступить в сотрудничество с каннибалами, пожирающими внутренние человеческие органы.

    Ничего удивительного. Каннибал не побрезговал каннибалом.
    Если людоед стал пользоваться ножом и вилкой - это прогресс?

    1. Терский 4 сентября 2013 07:37
      Автор в качестве примера падений империй взял Римскую, а зря . Как известно она просуществовала дольше всех и прошла через несколько эпох, по сути, продержалась с 27 г. до н.э. до 1453 г. н.э. – в общей сложности 1480 лет. Не могут США быть подобным долгожителем, со всеми сегоднешними негативными амбициями к остальному миру.
      1. hommer 4 сентября 2013 08:17
        Цитата: Терский
        Не могут США быть подобным долгожителем


        И слава Богу. А то все человечество в тянут в пропасть.
  2. Renat 4 сентября 2013 07:29
    Современные США конечно же в чем то похоже на Римскую империю, хотя бы в части замашек. Наверное участь любой империи это в конечном итоге его развал. С помощью внешних и внутренних (предательских) сил. Но... В современном мире есть оружие способное уничтожить саму жизнь на планете. Вот что самое страшное. Вот в чем разница в империях современных и древнего мира.
    1. Veles25 4 сентября 2013 07:34
      люди в СССР говорил о падении США и сейчас. какой смысл? зачем врать людям?
      Veles25
      1. GreatRussia 4 сентября 2013 07:40
        Цитата: Veles25
        люди в СССР говорил о падении США и сейчас. какой смысл? зачем врать людям?

        Действительно! Зачем говорить? В 21-м веке живем. Надо ПОКАЗЫВАТЬ:



        1. Veles25 4 сентября 2013 07:43
          вы нашли бездомных и что?
          Veles25
          1. GreatRussia 4 сентября 2013 07:45
            Цитата: Veles25
            вы нашли бездомных и что?

            Мда...

            1. Veles25 4 сентября 2013 08:58
              я могу загрузить много видео о бездомных в России, но какой смысл?
              Veles25
              1. alex13-61 4 сентября 2013 10:49
                Цитата: Veles25
                я могу загрузить много видео о бездомных в России, но какой смысл?

                Да в том то и беда, что это "много" появилось после того, как в России начали строить "капиталистический рай" по вашему подобию...
                1. Veles25 4 сентября 2013 11:09
                  Вы говорите, что не было бездомных в СССР?
                  Veles25
                  1. alex13-61 4 сентября 2013 11:49
                    Цитата: Veles25
                    Вы говорите, что не было бездомных в СССР?

                    Такого количества - нет.Абсолютный ноль, практически невозможен.
                    Бездомные в СССР - крайне редкое явление.
                  2. Коршун 4 сентября 2013 14:17
                    Нет, не об этом вам сказать хотят! А о том, что вы, живя с неограниченным бюджетом, не способны обеспечить достаток собственного населения! Зачем тогда влезаете всюду размахивая дубинкой демократизации с боевыми криками о правах человека?
                    1. Rumata 4 сентября 2013 14:41
                      Цитата: Коршун
                      Нет, не об этом вам сказать хотят! А о том, что вы, живя с неограниченным бюджетом, не способны обеспечить достаток собственного населения! Зачем тогда влезаете всюду размахивая дубинкой демократизации с боевыми криками о правах человека?

                      Безработица это не показатель. В США она всего на 2.5% процента выше чем в скандинавских странах. А в Мексике например, безработица всего 3%, там что уровень жизни в 3 раза выше чем в США? Наверно там медицина лучше чем в Европе в два раза.
                      Не так давно читал статью про одного такого солдата. Он отслужил несколько лет, получил льготное поступление в колледж. Оттуда его выперли. Он отказываеться работать во многих местах где не нужна специальность уборка, стройка, таксисты, дальнобойщики, и т.д, зато светиться в США постояннно ибо там эта тема сейчас популярна. И что такой человек показатель уровня жизни в стране? Его нужно заставлять работать силой? Или платить ему всю жизнь бешенную пенсию за то что он аж 4 года отслужил? А сколько случаев разводов, где бомжи рассказывают сказки на камеры. Я не говорю что этого нет, но такое бывает в любой стране.
          2. Валерий Неонов 4 сентября 2013 09:15
            А потому что!!!! winked
            Валерий Неонов
          3. alex13-61 4 сентября 2013 09:30
            Цитата: Veles25
            вы нашли бездомных и что?

            А каков , вообще, процент собственников жилья в США?
            1. михаил3 4 сентября 2013 13:33
              Гы-гы! Хороший вопрос, ответа не ждите...
        2. hommer 4 сентября 2013 08:15
          Цитата: GreatRussia
          Зачем говорить? Надо ПОКАЗЫВАТЬ:


          Спасибо за ролик.
          "Империя лжи" - это самое мягкое, что приходит на ум.
          Демократия есть - право тявкать на правителей. Толку нет.
          Особенно ударили по нервам сцены избиения иракских детей кучкой дерьма в американской форме.Вояки хреновы.
      2. alex13-61 4 сентября 2013 10:42
        Цитата: Veles25
        люди в СССР говорил о падении США и сейчас. какой смысл? зачем врать людям?

        Вы с долгом-то своим в состоянии расчитаться???
        1. Veles25 4 сентября 2013 11:10
          наш долг не ваш.
          Veles25
          1. alex13-61 4 сентября 2013 11:52
            Цитата: Veles25
            наш долг не ваш.

            Да в том то и беда, что ,благодаря вашей "зелёной бумаге", навязанной всему миру - он всех касается....а так ,конечно, на кой он нам....
        2. Макс Отто 4 сентября 2013 11:24
          Цитата: alex13-61

          Вы с долгом-то своим в состоянии расчитаться???

          Такие долги отдать нереально. Поэтому чую, что должник должен в скором времени исчезнуть. Не ну ведь в жизни так, либо исчез, либо убили. Так что следуя логике, США должны исчезнуть в ближайшее время, мировое правительство их приговорило. А обамка, как дурачек, их в пропасть и ведет.
  3. МИХАН 4 сентября 2013 07:35
    Нападение на Сирию, если оно состоится, затронет всю систему современных международных отношений: это предупреждение, прозвучавшее 3 сентября из Москвы, - не пустой звук.
    "дурь несусветная" этого явно не понимает..Придется учить!
    1. Veles25 4 сентября 2013 07:41
      Придется учить ?

      слова стоят дешево
      Veles25
      1. alex13-61 4 сентября 2013 09:32
        Цитата: Veles25
        слова стоят дешево

        Никогда не уважал тех, кто не отвечает за слова....
        1. Комментарий был удален.
        2. Veles25 4 сентября 2013 09:41
          большинство людей на сайте, Россия будет играть роль в сирийской войны в результате бомбардировок США. это то, что я сказал, что слова стоят дешево
          Veles25
      2. михаил3 4 сентября 2013 13:38
        А виски стоит денег, верно? Так у Америки ж ДЕНЕГ то нету! Фальшаки есть, а денег нет. И золота нет... И слова нет, ложь одна. Лагерек то присмотрели себе? Пересмотрите историю с японцами... большая их часть и языка то японского не знали, в третьем поколении американцами были. А уж вас то... может до концлагеря и не довезут...
        1. Rumata 4 сентября 2013 14:25
          Цитата: михаил3
          А виски стоит денег, верно? Так у Америки ж ДЕНЕГ то нету! Фальшаки есть, а денег нет. И золота нет...

          А почему не слова о том что есть? Сильная промышленость, например, не тронутые природные ресурсы, наука... Сколько угодно можно читать мантру про внешний долг США ( большей частью самой себе), но система существующая в США, движет научный прогресс. Не будет США, все будем ждать Сколково или надеяться на индусов?Или как в СССР, где практически все прорывные технологии были связаны с военкой,а гражданская сфера находилась в каменом веке,по сравнению с западом. Интересно как скажется потеря 80% публикуемых научных работ или ,например, 75% научных лабораторий планеты, на прогрессе. Это признак зомбирования масс, когда ищут только плохое, на нем зацикливаються,а всему положительному придумывают отговорки.
          1. alex13-61 4 сентября 2013 14:44
            Цитата: Rumata
            Сильная промышленость

            Переехавшая в Китай...
            Цитата: Rumata
            Сколько угодно можно читать мантру про внешний долг США ( большей частью самой себе)

            А не Китаю, Японии, России?...А, понимаю -ФРС....так те ребята, ради прибыли,маму родную скушают....
            1. Rumata 4 сентября 2013 15:07
              Цитата: alex13-61
              Переехавшая в Китай...

              Частично переехавшая легкая промышленость, которая кстати сейчас возвращается. Если говорить о тяжелой промышлености, то с этим в США все более менее нормально. Есть проблемы, тот же алюминий приходиться закупать в бешеном количестве, но не все так плохо.
              Что-бы не говорили про сферу услуг, влияющую на ВВП, такие вещи как industrial output(ПП) ,дают нормальную индикацию об уровне промышленности в стране.США отстает от ЕС и Китая, но не на много. В России например промышленое производство меньше чем в Китае и ЕС в 6 раз, чем в США в 4.5 раза.Япония и Германия занимают 4 и 5 место ( после ЕС, Китай, США), думаю не будете отрицать что там достаточно развитая промышленность? Или все эти показатели верны только когда это касается всех стран за исключением США?
          2. Wedmak 4 сентября 2013 18:31
            Сильная промышленость, например

            Ага.. тут уже сказали, с пропиской в Китае. А если пошуршать конкретно по отраслям промышленности, получится либо она приходит в упадок, либо это транснациональные компании(которые никак не отнесешь к национальным).
            не тронутые природные ресурсы

            Скажите это людям живущим около районов добычи дешевого сланцевого газа...
            наука...

            Да, именно вот так... строеточием. ВСЯ ваша наука, это эмигранты из России,Украины, Белоруссии, Европы, Азии. Пример? Вся ваша ракетная техника создана на основе работ Вернера фон Брауна... вспоминаем кто он и откуда.
            но система существующая в США, движет научный прогресс.

            Что???? Движет? Прогресс? В какой его части? Что создали США для движения человечества вперед???? Крохи!!!! Ито, эти крохи создали те же эмигранты! В основном же - оружие, завоевания, интриги, свержение неугодных правительств, бомбежка стран.
            Не будет США, все будем ждать Сколково или надеяться на индусов?

            Не будет США, в мире станет намного спокойнее, и наверно этот самый прогресс пойдет совсем не в военную сторону.
            Или как в СССР, где практически все прорывные технологии были связаны с военкой,а гражданская сфера находилась в каменом веке,по сравнению с западом.

            Не врите! Не СССР первым применил атомную бомбу в военных целях! И не СССР изобрел химическое и бактериологическое оружие! Не СССР изобрел танк, крылатую ракету, бомбу. Наше оружие, всего лишь ответ на ваши потуги стереть нас с лица земли. Но создавая оружие, мы не забыли и мирное направление - первый спутник, первый космонавт, первый ядерный реактор для получения энергии и много другое.
            Интересно как скажется потеря 80% публикуемых научных работ или ,например, 75% научных лабораторий планеты, на прогрессе

            Никак. Потому что эти лаборатории в основном работают на военных.
            1. Rumata 5 сентября 2013 08:14
              Цитата: Wedmak
              Ага.. тут уже сказали, с пропиской в Китае. А если пошуршать конкретно по отраслям промышленности, получится либо она приходит в упадок, либо это транснациональные компании(которые никак не отнесешь к национальным).

              Ну так пошуршите.Американская тяжелая промышленость с пропиской в Китае? Самому не смешно? Посмотрите индекс промышленного производства на территории США, что-бы узнать приходит ли она в упадок или нет, а потом поговорим.
              Цитата: Wedmak
              Да, именно вот так... строеточием. ВСЯ ваша наука, это эмигранты из России,Украины, Белоруссии, Европы, Азии. Пример? Вся ваша ракетная техника создана на основе работ Вернера фон Брауна... вспоминаем кто он и откуда.

              Эти сказки бабкам на базаре расскажите. Наука всегда основываеться на открытиях предшественников. Пользуясь вашим примером я могу тыкать и говорить что в СССР науки не было, пользовались наработками Ньютона и Кеплера...
              На этом сайте я ни раз и ни два приводил список ученых родившихся в США,и их открытий. 75% профессоров ,например, Беркли родились в США. Почитайте где родились нобелевские лауреаты от США за последние лет 25, большая часть опять же в США. Рассказы про ученыхиз Украины и Белорусии с Россией, которые двигают науку США, подходят для хомячков-ура-патриотов
              Цитата: Wedmak

              Что???? Движет? Прогресс? В какой его части? Что создали США для движения человечества вперед???? Крохи!!!! Ито, эти крохи создали те же эмигранты! В основном же - оружие, завоевания, интриги, свержение неугодных правительств, бомбежка стран.

              Читайте внимательнее,я написал что система которая там работает двигает прогресс. Многим открытиям находят применение в гражданской сфере, многие вещи изначально даже не имеют военного применения. У вас ура-патриотизм мозга, объяясню на пальцах. Например раньше инсулин выращивали в свиньях, стоил он очень дорого. в США создали дешевые и эффективные биореакторы и ферментаторы и сейчас инсулин стоит копейки. Таких вот примеров прогресса в гражданской сфере я могу накатать десятки.
              Цитата: Wedmak
              Не врите! Не СССР первым применил атомную бомбу в военных целях! И не СССР изобрел химическое и бактериологическое оружие! Не СССР изобрел танк, крылатую ракету, бомбу. Наше оружие, всего лишь ответ на ваши потуги стереть нас с лица земли

              Дубль два... Все в чем СССР было впереди, либо имело военное применение либо было результатом гонки, например космической. Как пример - лазеры. СССР в свое время обогнали в этой области всех и вся, но это было мега секретно и никакого применения в гражданской сфере. Вам стоит рассказывать как сильно лазеры ускорили прогресс когда в США их начали применять в гражданской сфере?А развиваться это началось там еще в 80-ых,параллельно с военными исследованиями лазеров
              Цитата: Wedmak
              Никак. Потому что эти лаборатории в основном работают на военных.

              На этот бред я даже не буду отвечать...Конечно сотни лабораторий в вузах, MIT, Калтек, Йель, Принстон, Кембридж и т.д и т.п, все работают на армию. Давно я ничего бредовее не читал
  4. Tamerlanf1 4 сентября 2013 07:38
    В падении "великих империй" виноваты лидеры-консерваторы, которые помнят "стары добрые времена" и ни за что не хотят посмотреть на ситуацию под другим углом.
    Tamerlanf1
  5. a52333 4 сентября 2013 07:38
    Произойдёт дальнейшее сплочение народа Сирии вокруг правительства. Поднимется новая волна ненависти к Соединённым Штатам в мусульманском мире.
    Надеюсь, что так и произойдет. "Справедливый демократический мир". Ну, чтож, как говориться, маски долой.
  6. Тихий 4 сентября 2013 07:41
    США остаётся один выход : изогнуться и со злости откусить себе " бубенцы " !!!!! am wassat , чтоб не оставлять такого подлого потомства после своей кончины !!! lol
    Тихий
  7. Наган 4 сентября 2013 08:10
    За последние 12 лет США концептуально проиграли три войны - афганскую, иракскую и ливийскую.

    Не согласен. Афганскую и иракскую войны Америка выиграла легко, быстро, и красиво. Так же как СССР в свое время афганскую. А в ливийской Америка была на вторых ролях, уступив лидерство Гейропе.
    Что проиграли в Афгане и Ираке - так это послевоенное строительство дерьмократии западного образца. Примерно так же как СССР проиграл в Афгане строительство социализма. Ну пора уже понять, что арабо-исламские страны, покуда ислам остается в них господствующим учением и идеологией, никакой другой идеологии не приемлют.
    Война в Сирии, если таковая начнется, тоже будет выиграна легко, быстро, красиво, и скорее всего недорого. Но если на следующий день после войны Америка возьмется строить там дерьмократию, это будет очередной проигрыш. А никаких альтернативных планов у Обамы, похоже, нет. Ну что же, приятно ему наступить на те же грабли, на которые Буш наступил уже дважды. Плохо только что Обама получит в лоб виртуальным древком граблей, а под реальные пули и придорожные мины попадет отнюдь не он.
    1. GRDS 4 сентября 2013 08:47
      На мой взгляд в любой войне нельзя выиграть(человеческая жизнь бесценна, а без потерь в любой войне не обходится), можно победить.
    2. Геккон 4 сентября 2013 08:58
      А Вы уверены что они делают это ради демократии?
      Доминирование вот истинная цель всех войн США.
      1. alex13-61 4 сентября 2013 09:38
        Цитата: Геккон
        Доминирование вот истинная цель всех войн США.

        Я бы сказал - сохранение (статуса-кво) существующего положения...но понемногу...А если отказаться от "зелёного",получится и быстро...
  8. Wedmak 4 сентября 2013 08:44
    А если сейчас Россия сделает ход конем, и с помощью своего флота и авиации, с разрешения Асада, нанесет точечные удары по боевикам? Как вам такое развитие ситуации?
    В Вшингтоне малость офигеют, но вмешаться уже не смогут, даже если захотят, т.к. это уже будет не просто агрессия против Сирии, это агрессия против двух стран-союзников. Одна из которых обладает ЯО. А там глядишь и Иран подтянется. Тогда все шавки США будут тихо молится в углу, чтобы их ненароком не сдуло...
    1. Veles25 4 сентября 2013 08:49
      Wedmak
      какой смысл говорить ерунду?
      Veles25
      1. Wedmak 4 сентября 2013 08:50
        Wedmak
        какой смысл говорить ерунду?

        Аргументируйте, почему вдруг ерунда?
        1. Veles25 4 сентября 2013 09:00
          потому что вы знаете Россия не пойдет на войну, когда США напасть на Сирию
          Veles25
          1. Wedmak 4 сентября 2013 09:31
            Почему на войну? Откуда война?
            Технически, эти удары мало что дадут, зато вот в политическом плане это будет(по моему мнению) весьма сильный ход. Это а) покажет сирийцам, что мы их всецело поддерживаем и не только разговорами и поставками вооружений б) покажет бандитам, что с ними будет и морально подавит их в) покажет США и прихвостням, что Россия может и от разговорам перейти к действиям, а что такое разозленные русские, все знают. г) Иран возможно перейдет к более активным действиям. д) Китай возможно скажет наконец свое слово
            И это как минимум того, что будет в результате.
            1. Veles25 4 сентября 2013 09:50
              Технически, эти удары мало что дадут? посмотрите на Ливию
              Veles25
              1. Babon 4 сентября 2013 09:52
                Да много чего эти удары дадут.
                Babon
              2. Wedmak 4 сентября 2013 10:02
                Технически, эти удары мало что дадут? посмотрите на Ливию

                И что я должен там увидеть? Одно дело долбить инфраструктуру, другое боевиков из нор выколупывать. И там и там можно применять КР, но вот в военном отношении это будет разные результаты.
                1. Babon 4 сентября 2013 10:13
                  Хорошо, в Югославии в 1999 году ничего не дало? Удары настолько точечные, что это им не мешало и кассетные бомбы точечными называть. Так, что бомбить не только томагавками будут.
                  Babon
                  1. Wedmak 4 сентября 2013 10:28
                    Хорошо, в Югославии в 1999 году ничего не дало?

                    А что дало-то? Сколько утюжили, а в результате ПВО пострадала настолько не сильно, что умудрились F-117 сбить. С помощью тупости апериканцев, но все же.
                    Но я предлагаю не массовый налет, а лишь десяток точечных ударов. Так сказать демонстрация намерений.
                    1. Babon 5 сентября 2013 00:40
                      Итог каков был? Вам что надо, чтобы страны в каменный век вбамбливали? Чтобы кругом одни руины оставались? Своего они добились, из Косово сербы войска вывели.
                      Babon
                2. Veles25 4 сентября 2013 10:14
                  Повстанцы будет вести войну после бомбардировки U.S
                  Veles25
                  1. Wedmak 4 сентября 2013 10:29
                    Я вас очень плохо понимаю... То ли вы общаетесь с помощью переводчика, то ли русский язык плохо знаете.
                    1. Veles25 4 сентября 2013 10:31
                      с помощью переводчикa
                      Veles25
                      1. Wedmak 4 сентября 2013 10:46
                        Понятно.
                        Ответте тогда на вопрос: кто такие повстанцы? И что делать с такими повстанцами, которые расстреливают детей, стариков, едят сердца людей, и силой принуждают людей принять ислам?
                      2. Veles25 4 сентября 2013 11:13
                        Вы правы есть разные группы людей. Если вы думаете, что я за войну то я скажу вам, что я против нее
                        Veles25
                      3. Wedmak 4 сентября 2013 11:27
                        Хорошо. С этим мы сошлись во мнениях. Насчет моего варианта он совсем не фантастический. Теоретически, Асад может попросить у России помощи, скажем, в уничтожении особо укрепленного района. И в общем-то ничего не мешает России оказать эту помощь в виде пары Ту-95 с полным набором ракет. Далее делаются официальные заявления от лица МИД Сирии и России по поводу удара российских стратегических бомбардировщиков по территории Сирии. Пожимание рук, поздравления за успешно выполненную операцию. Все. Акт пьесы окончен.
                        Да, операция в большей мере показательная, но чем ответят США? Как себя поведут?
                      4. Veles25 4 сентября 2013 11:36
                        бомбить Сирию вот как это произойдет
                        Veles25
                      5. Wedmak 4 сентября 2013 11:52
                        Сирию? Основания для бомбить? Кого конкретно? Армию Сирии, Асада, боевиков, инфраструктуру страны? Или просто по полям будете томагавки швырять?
                      6. Veles25 4 сентября 2013 11:59
                        как Ливия будут специальные цели
                        Veles25
                      7. Wedmak 4 сентября 2013 12:21
                        Ага... молодцы. Бедуин Кадаффи даже не предполагал, что будет специальной целью. Как и тысячи жителей Ливии, которую ударами по специальным целям вбомбили в каменный век. И теперь тупо гребете оттуда нефть и газ.

                        Давайте уже все называть своими словами? Ливия - вооруженное вторжение НАТО в суверенную страну, с целью присвоить ее запасы нефти и газа, а так же с целью разжигания конфликта на Ближнем Востоке.
                      8. Veles25 4 сентября 2013 12:46
                        Россия проголосовала да по Ливии
                        Veles25
                      9. Wedmak 4 сентября 2013 13:21
                        Нет, Россия воздержалась по Ливии.
                        И вот к чему привело ваше вмешательство - разруха, разгул демократии, Ливия как страна фактически перестала существовать.
                    2. alex13-61 4 сентября 2013 10:36
                      Цитата: Wedmak
                      То ли вы общаетесь с помощью переводчика, то ли русский язык плохо знаете.

                      Впечатление такое, что интернет-переводчиком пользуется.По-моему это даже не наш бывший соотечественник, а натуральный "гринго"
                      1. Veles25 4 сентября 2013 10:46
                        Я высказал свое мнение, вы свое
                        Veles25
              3. alex13-61 4 сентября 2013 10:40
                Цитата: Veles25
                посмотрите на Ливию

                А зачем?После вашей демократизации, на неё без слёз не взглянешь...или имеются какие-либо позитивные перемены???
            2. Babon 4 сентября 2013 09:51
              Вы много разозлённых русских знаете? С кем я общаюсь каждый день, что по работе, что после, что с родственниками, всем неинтересно ничего знать про Сирию, всех свои бытовые проблемы интересуют. Я лично в повседневной жизни ещё ни одного обозлённого на США не увидел. В этом году рекорд по отдыхающим в Турции среди россиян, и мои знакомые ездили туда же, да большинству по-барабану, что там Эрдоган против Сирии.
              Babon
              1. Wedmak 4 сентября 2013 10:04
                всех свои бытовые проблемы интересуют.

                Не буду даже высказывать мысли по этому поводу.
                Я лично в повседневной жизни ещё ни одного обозлённого на США не увидел.

                Уж не знаю, ни знаю... Я повседневно встречаю людей, которые не очень любят США. И предпочитают отдых на черном море и вообще, в России.
                1. Babon 4 сентября 2013 10:16
                  Не любить и быть разозлённым разные вещи, мне США тоже не нравятся. Но где-то у берегов Сирии увидеть наших разозлённых военных, такого же не будет.
                  Babon
                  1. Wedmak 4 сентября 2013 10:30
                    Но где-то у берегов Сирии увидеть наших разозлённых военных, такого же не будет.

                    Дай бог, чтобы не было. В августе 2008 года, все видели как драпали грузины от обозленных русских...
                    1. Babon 5 сентября 2013 00:34
                      Не надо путать разные вещи, где Сирия находится, в курсе? На карту гляньте. Там как с Грузией точно не пройдёт.
                      Babon
            3. Veles25 4 сентября 2013 10:18
              JDAM........
              Veles25
        2. Babon 4 сентября 2013 09:37
          Аргументируйте, почему вдруг ерунда?

          Потому что это полнейшая чушь.
          Babon
          1. Wedmak 4 сентября 2013 09:42
            Да, сильный аргумент. По значимости сопоставим с фразой "И че?".
            1. Babon 4 сентября 2013 09:47
              Поизучайте сначала международные договорённости по поставкам вооружений, особенно про ограничения, а потом тут описывайте, разозлённые русские вообще-то на своей территории показывали, и ничего Китай никому не скажет, они без США никак сами не обойдутся, и что у вас за радость по поводу Ирана? Пока интересы совпадают, но может получиться и так, что мы этот же Иран позже будем очень сильно не любить.
              Babon
              1. Wedmak 4 сентября 2013 10:09
                Поизучайте сначала международные договорённости по поставкам вооружений, особенно про ограничения,

                Да вот же... США плевать хотели на эти договоренности и ограничения и уже подвели немалый флот к Сирийским берегам.
                разозлённые русские вообще-то на своей территории показывали

                Чего показывали, когда показывали?
                ничего Китай никому не скажет, они без США никак сами не обойдутся,

                Китай без США прекрасно проживет. У них куча американских заводов, у них есть ресурсы, у них есть армия, экономика на подъеме. Еще 10-15 лет, и Китай чъхать будет на США.
                и что у вас за радость по поводу Ирана? Пока интересы совпадают, но может получиться и так, что мы этот же Иран позже будем очень сильно не любить.

                Какая радость, где вы ее нашли? Я и не возражаю, что сейчас союзники, а завтра будем делить Каспий показывая мощь своих кораблей... Но в данный момент Иран понимает, что он следующий...
              2. hommer 4 сентября 2013 10:36
                Цитата: Babon
                разозлённые русские


                Не злите русских -
                28/08/2013, 07:45
                Двое туристов из Челябинска избили бурого медведя во время экскурсии по польскому Татранскому национальному парку. Прибывшая на место охрана парка обнаружила лежащего без сознания медведя и двух окровавленных мужчин рядом.
                Работники заповедника признались, что сначала не могли поверить словам гида. В ходе разбирательства выяснилось, что туристы попали в группу случайно – они не заплатили за входной билет, а вышедшего к ним медведя приняли за переодетого сотрудника заповедника. "Мы не знали, что это медведь. Мы хотели только раз дать ему в морду, чтобы отцепился. Ну, и началась драка", – объяснил один их них.
                Зачем челябинцам понадобилось избивать "сотрудника заповедника", они уточнять не стали. После обработки ран российских туристов отпустили из больницы. Между тем, как пишут "Новые известия", им грозит преследование по закону – ветеринары сказали, что медведь сильно пострадал: ему наложили множество швов (в том числе девять на голове). Кроме того, у животного сломан клык.


                Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20130828/212342422.html#ixzz2du2adzqj
                Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
                1. Wedmak 4 сентября 2013 10:47
                  А медведь, как гражданин Польши, еще и в суд подал наверно? laughing
        3. baltika-18 4 сентября 2013 10:16
          Цитата: Wedmak
          Аргументируйте, почему вдруг ерунда

          Интервью Путина первому каналу и американскому агентству АР."Россия согласится на военную операцию в Сирии,если вина Асада будет доказана.""Надо дождаться выводов экспертов ООН".
          1. Wedmak 4 сентября 2013 10:34
            Ага, да типа никто не в курсе что Асад ни при чем.
    2. baltika-18 4 сентября 2013 10:08
      Цитата: Wedmak
      А если сейчас Россия сделает ход конем, и с помощью своего флота и авиации, с разрешения Асада, нанесет точечные удары по боевикам

      Минус.
      Мы не в клубе любителей фантастики.
      1. Wedmak 4 сентября 2013 10:37

        Минус.
        Мы не в клубе любителей фантастики.

        Минус... да ради бога... хоть десять. А причем тут фантастика? Я высказал свое мнение, вы свое. Притом я аргументировал, что из этого последует, а вы прикрылись фразой Путина о ожидании вывода экспертов ООН.
        Ну предположим будет доказана вина оппозиции, что США свернет свои АУГ-ги и вернется домой? Или будет наносить удары по боевикам? Не смешите, а?
        1. baltika-18 4 сентября 2013 11:55
          Цитата: Wedmak
          Ну предположим будет доказана вина оппозиции, что США свернет свои АУГ-ги и вернется домой? Или будет наносить удары по боевикам? Не смешите, а?

          Конечно не свернёт.
          Цитата: Wedmak
          И в общем-то ничего не мешает России оказать эту помощь в виде пары Ту-95 с полным набором ракет.

          А вот это фантастика.
          Или просто ваши мечты.Но АУГ- и эсминцы это реальность.А Ту-95 с ракетами мечты,которые мечтами и останутся.Вот и вся разница.
          1. Wedmak 4 сентября 2013 12:22
            А вот это фантастика.

            Но если реально поступит такой запрос от Асада? Что мешает помочь?
    3. Veles25 4 сентября 2013 10:26
      Война страшна
      Veles25
    4. Veles25 4 сентября 2013 10:29
      .................
      Veles25
      1. Wedmak 4 сентября 2013 10:49
        Что вы хотите этим сказать? Применять зажигательные боеприпасы в городе, это вообще надо быть последним подонком. Каким США и является.
        1. Veles25 4 сентября 2013 11:17
          Я сказал вам войнa плохо и только приносит страдания
          Veles25
          1. alean245 4 сентября 2013 15:00
            Veles25, а ты часом не бот?
  9. Dwarfik 4 сентября 2013 08:57
    Цитата: Veles25
    Wedmak
    какой смысл говорить ерунду?

    Доброе утро! Что значит ерунда? Это между прочим очень стратежный ход будет - игра на опережение! Кстати там есть наша база есть люди - вот с разрешения Сирии мы и станем их защищать на ее территории! Никакой ерунды нет в подобных вариантах!
    1. Veles25 4 сентября 2013 09:08

      Россия не пойдет на войну
      Veles25
      1. Veles25 4 сентября 2013 09:15
        Россия не пойдет на войну Сергей Лавров сказал он на видео 45 минут
        Veles25
      2. Wedmak 4 сентября 2013 09:44
        Лавров политик. И когда он говорит "не пойдет на войну", это совсем не значит, что Россия, в случае надобности, не будет наносить превентивные удары.
        1. Veles25 4 сентября 2013 10:00
          Лавров говорит, что Путин говорит ему
          Veles25
          1. Wedmak 4 сентября 2013 10:38
            ИИ??? Путин не политик? Путин говорил, что он не в коем случае не будет применять силу? Даже если придется?
          2. Виктор 4 сентября 2013 11:55
            Цитата: Veles25
            Лавров говорит, что Путин говорит ему

            Естественно, что министр иностранных дел говорит, что одобренно Президентом России.
            А вот Президент США, говорит только то, что одобрил Бильдербергский клуб денежных мешков, которым срочно нужна война, чтобы нашлёпать ещё несколько сотен тысяч Томагавков и набить свои бездонные карманы.
      3. Виктор 4 сентября 2013 11:33
        Цитата: Veles25
        Россия не пойдет на войну

        Veles25, я вам вот что скажу. Когда дело касается России, то никогда нельзя ничего утверждать. Изучите лучше историю России и её участие в войнах разных исторических периодов. Когда Ваш ставленник и воспитанник Саакашвили начал убивать мирных людей в Южной Осетии, ваши хвалённые аналитики тоже говорили, что Россия не вмешается. Россия вмешалась, даже с таким слабым президентом, каким был Медведев.
        Начало ударов по войскам Асада со стороны США, развязывают руки Российскому руководству для нанесения ударов по боевикам, которые не являются военнослужащими американской армии. Более того, огромная часть боевиков-это бойцы Алькаиды, то есть террористы организации, запрещённой во всём мире и подлежащие уничтожению. При чём здесь война между США и Россией? Особенно, если эксперты ООН не подтвердят, что химическое оружие применялось войсками Асада. В данном случае, как говорят адвокаты, в данном деле доказательств нет, слово против слова!
        Поэтому, если Путин примет решение нанести удары по боевикам, это будет также легетимно, как и ваши удары по войскам Асада. Ведь никто не покушается на ваши авианосцы. Хотя, честно говоря, очень бы хотелось. Ну да всё ещё впереди. Мир перевернулся на 180 градусов. Теперь США является империей зла, а Россия отстаивает мировое право на свободу людей жить так, как им хочется. Теперь США становится мировым концлагерем и Сирия лишний раз это доказывает.
  10. waisson 4 сентября 2013 09:04
    сколько живу столько и говорят а вот если бы и в правду это случилось я бы не один бокал шампанского выпил а может и покрепче за падение демократического режима амеров и развал поганого государства
    waisson
  11. Standard Oil 4 сентября 2013 09:29
    Я думаю,что можно считать доказанным то,что история движется по кругу,начиная с древнего Египта эстафета передается от одной империи к другой,но век их существования бывал разным,вон римская империя просуществовала в том или ином виде полторы тысячи лет,а солнце Британской империи закатилось грубо говоря с 1815 по 1945 практически через сто с лишнем лет,так уж получилось,что подыхая Британская империя передала все функции глобального гегемона США и с 45 года так или иначе США стали глобальным лидером,я думаю что империя США протянет примерно столько же сколько и Британская империя,т.е. примерно до 2050 года может чудь дольше,может чуть меньше, правда получив хорошего "донора" которого они смогут несчадно эксплуатировать как англичане индию,США могут продлить свою агонию еще лет на 100-150,понятно,что таким "донором" может быть только Россия,но вот беда,"кровавый тиран и деспот" Сталин истребив полтора миллиарда русских и продержав еще полтора миллиарда в ГУЛАГЕ по Соложеницыну,видимо чтобы спастись от "справедливого гнева" русского народа заставил разумеется под дулом пистолета непонятно где взятых русских ученых создать ядерное оружие,которое испытал на японцах в Хиросиме и Нагасаки используя идентичный американской "суперкрепости" ТУ-4,а потом угрожая Трумену и Черчиллю ядерными атаками на Потсдамской конференции заставил их поделить "бедную германию",и все немецкое население своей половины сразу загнал в ГУЛАГ а оставшийся миллиард расстрелял выезжая в Берлин на "сафари".Так вот одно наличие у СССР/России ядерного оружия остужает пыл американских ястребов,которые в другом случае уже давно выбомбили всю европейскую часть России и вовсю качали бы нефть из Сибири,чтобы хоть как-нибудь закрыть гигантские дыры в бюджете и в очередной раз выступить "спасителями" Европы от "Русской тирании и варварства".
  12. baltika-18 4 сентября 2013 10:33
    Статье минус поставил.Виной всему выражение автора."США концептуально проиграли три войны-Афганистан,Ирак,Ливия."
    Война выиграна,если цель или цели достигнуты.Афганистан-наркотрафик под контролем,работает на Штаты.Нефть Ирака и Ливии тоже под контролем.Да ещё и в глобальном плане три горячие точки,которые в ближайшие годы точно не затухнут.Так что скорей всего выиграли они эти три войны,а не проиграли.
    Да и в принципе,что бы делать выводы о победах и поражениях в войне нужно знать конечные цели тех,кто это затеял.Ведь может случится так,что Афганистан,Ирак,Ливия это не более,чем эпизоды большой игры о целях которой автор даже и не догадывается.
    1. alex13-61 4 сентября 2013 10:56
      Цитата: baltika-18
      .Виной всему выражение автора."США концептуально проиграли три войны-Афганистан,Ирак,Ливия."

      Автор имел в виду то, что они не достигли целей, о которых заявляли в начале агрессии...Процветанием и демократией там и не пахнет...
      Ну, а целей о которых они не распространяются...конечно.
      1. baltika-18 4 сентября 2013 11:48
        Цитата: alex13-61
        Автор имел в виду то, что они не достигли целей, о которых заявляли в начале агрессии...Процветанием и демократией там и не пахнет.

        Вот уж точно,что война ведётся ради процветания себя,а не того с кем её ведут. hi
      2. Наган 4 сентября 2013 17:02
        Цитата: alex13-61
        Автор имел в виду то, что они не достигли целей, о которых заявляли в начале агрессии

        Цитата: Черномырдин
        Хотели как лучше, а получилось как всегда
    2. ВВП 4 сентября 2013 14:09
      Согласно статистике вторжение США в Афганистан, значительно увеличило экспорт наркотиков, так как лидерам бандформирований срочно потребовались дополнительные средства на ведение боевых действий. Армия США в Афганистане увязли их действия не приносят никакого результата, всё о чём они сейчас думают, это о том, как уйти от туда с поднятым хвостом, пусть и с побитой мордой.
      В Ираке хотели уничтожить хим оружие (его не было) и установить демократию (Не получилось, наоборот спровоцировали фактически гражданскую войну на религиозной почве). Иран благодаря штатом обретают всё большую долю влияния в Ираке.
      В Ливии, кажется там хотели посадить своих парней и установить демократию?
      Хорошего парня - американского посла в Ливии - убили. Демократии не получилось, в стране хаос, разруха и по прежнему льётся кровь, гораздо больше чем при Кадафи
      В Сирии хотели демократии в итоге получили орды вооружённых до зубов радикальных террористов Аль-Каиды. Которые будут убивать сирийских военных с таким же удовольствием как и американских.
      И где же тогда они на самом деле победили? Можно ли это вообще назвать победой? По мне так это тоже самое как если вступить случайно в коровью лепёшку, утверждать, что там тепло и мягко... ну... немного пахнет...
  13. basil200 4 сентября 2013 10:39
    В Сирии найдены большие большие залежи нефти. Вот по этому к ним приходит демократия.
    1. Наган 4 сентября 2013 17:39
      Учите матчасть. Как раз нефти в Сирии мало, по сравнению с теми же саудами считайте что и нет. То есть, конечно, качают, но после удовлетворения внутренних нужд на экспорт остаются капли.
      А демократия туда не приходит. То есть, конечно, можно попробовать, но для этого сначала нужна полная деисламизация страны. А учитывая насколько они в этом исламе упертые, население придется даже не уполовинить а где-то четвертовать, на что ни Обама, ни кто другой не пойдет.
      А пойдет Обама скорее всего на строительство дерьмократии, как уже наблюдалось в Афгане и Ираке. Примерно с таким же успехом, т.е. никаким.
      Наиболее разумный вариант - найти там умного и сильного cyкина сына и договориться что он будет нашим cyкиным сыном, после чего предоставить ему наводить порядок традиционными для этих мест методами, типа публичных казней, а для особо отличившихся сдирания кожи или еще чего-нить настолько же средневекового. Хоть выглядит дико, но порядка будет больше, а крови значительно меньше чем в 2х вышеописанных случаях. И позитивный опыт есть - привели ведь в 1953 к власти в Иране шаха, и был Иран стабилен покуда Джимми Картер не начал указывать шаху на соблюдение прав человека, в результате коих указок к власти пришли аятоллы. Кстати, хоть шах был и американским cyкиным сыном, отношения с СССР были вполне ничего себе, я даже помню как Брежнев его в Москве встречал.
  14. nod739 4 сентября 2013 10:41
    грех упоминать что сша заботят граждане чужих стран, демократия или ущемление там чьихто прав
    что руководит сша при нападении на страну? ответ прост- прежде всего нефть и ресурсы, а дальше - не лояльность руководства страны, а также дестабилизация в регионе - Югославия- поднаср@ть славянам опятьже или наркотрафик из Афгана- опятьже все под боком у России)

    что произошло с ираком после войны?
    в сми полно информации, примерно такого содержания:

    как сообщает агентство Reuters, 9 мая в Багдаде консорциум нефтедобывающих компаний во главе с американской Exxon подписал контракт с американской сервисной компанией Schlumberger Ltd на бурение 15 скважин в провинции Западная Курна. Данный контракт является частью подписанного Exxon в прошлом году 20-летнего контракта с правительством Ирака. Кроме того, 10 мая замминистра нефтяной промышленности Ирака сообщил, что готов к подписанию контракта с англо-голландской Royal Dutch Shell общей стоимостью в 12 млрд долларов на работы по использованию попутного нефтяного газа с нефтяных месторождений на юге Ирака. Процесс согласования условий контракта был начат еще в 2008 г.

    итого: американская ExxonMobil, японской Japex, британо-голландской Royal Dutch Shell, французской Total, британской BP.....
    и вы думаете их заботит ущемления прав народа/оппозиции/лгбт??? ...
    их заботит только нефть и деньги
  15. Renat 4 сентября 2013 10:48
    Вот ради чего все делается. Этот фантик пожирает людей, целые страны.
  16. Коршун 4 сентября 2013 15:39
    Цитата: Rumata
    ....И что такой человек показатель уровня жизни в стране?

    так, и я вопрос задал с тем же смыслом: в любой стране найдутся обиженные, а амеры предпочитают чужих для обоснования своего "человеколюбия" в качестве мишеней!
  17. links 4 сентября 2013 18:21
    Всем давно понятно что они бомбят ради хаоса и дестабилизации, потому судить о их победах и поражениях преждевременно. История все расставит на свои места, правда напишут ее победители.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня