Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему Украина выбирает Евросодом, а не Святую Русь

Почему Украина выбирает Евросодом, а не Святую Русь

Украинский избиратель, как старая дева, ему либо надо отдаваться первому встречному, либо сидеть дома и ныть об отсутствии хороших предложений. Действительно, наши политические женишки явно не блещут достоинствами. Выбора у нас нет. Слегка приподнятое настроение у украинского избирателя бывает в первую брачную ночь, то есть после выборов, при подсчёте голосов и при определении победителя. Наутро, когда дело сделано, украинцы начинают понимать, что их в очередной раз лихо поимели. Правда признаться в этом украинцы не хотят, не позволяет национальная гордость.

На Украине нет таких политиков или политических сил, которые не были причастны к делу доведения страны до её нынешнего состояния - Руины. Все поучаствовали. Кто в большей степени, кто в меньшей. Кто-то непосредственно пилил страну, а кто-то, простите за выражение, стоял на шухере. Относительно чистой совестью на Украине могут гордиться избранники, которые в силу определённых причин не могли исполнять свой конституционно-супружеский долг в полной мере. То есть в Раду прошли, а вот к брачному ложу, тьфу, к реальному управлению государством, не допущены. Этим повезло. Они вроде как были при власти, но ответственности как бы не разделяют.

Даже слепому на оба глаза украинскому незалежнику видно, что Украина идёт не просто не туда, а на полных парах летит в пропасть. Для таких патриотов осталась одна надежда - на заграницу, которая подхватит падающее тело Украины и понесёт в светлое завтра. Дескать, такая она эта Украина ценная, что только в Евросоюзе её не хватало. А умишка у незалежников не хватает сообразить, что было бы у Евросоюза желание носить Украину на руках, давно бы носили, пылинки сдували, а местную коррумпированную элиту давно бы призвали вести себя поприличней. Только не сдувают, не носят, а коррумпированная элита очень нужна Западу, поскольку её можно заставить делать всё, что прикажут.


Впрочем, обсуждать фантазии евроинтеграторов уже пошло. Давайте о наших целях поговорим. Куда мы идём? Я именно таким образом ставлю вопрос: куда, поскольку уже стало очевидно, что абсолютно самостоятельной и полностью независимой Украина быть не может. Потому, если не лукавить, то наша цель не коммунизм, не капитализм, а - Россия. А какая она, эта Россия? Как её воспринимают украинцы на третьем десятке лет анти-российской пропаганды? Видите, как забавно выходит. Одно предложение, и сразу становится ясно, какие препятствия стоят на пути всех желающих видеть Украину в Евразийском Союзе.

Для большей наглядности приведу такой пример. Есть два туристических направления и два уполномоченных агентства. Одно, не жалея сил и средств, на каждом столбе рекламирует своё направление, раздаёт глянцевые буклеты, размещает гламурные ролики на ТВ и организовывает демонстрационные туры для избранных. Другое агентство особо не напрягается и третий десяток лет рекламирует только себя, благо по старой памяти какой-то спрос на туры существует. В итоге, первое агентство создало своему направлению образ рая земного, а второе, само стоит на грани банкротства и направление скоро придётся закрывать. Вас всё ещё удивляет, что число желающих поддержать вступление Украины в Евразийский Союз год от года уменьшается? Меня нет. Среднестатистический потребитель всегда выберет отдых в пятизвёздочном отеле на лазурном берегу, а не экстрим-тур в сибирские лагеря с проживанием в гулаговских бараках. Ах да, в наличие есть ещё шопинг-тур за дешёвым газом, но это уже на любителя. (Об этой проблеме я писал в материале "В плену мифа о советской оккупации...")

Как можно вести агитацию за вступление Украины в Таможенный союз и Единое экономическое пространство, рассчитывать на успех, предварительно не разрушив анти-российские мифы? Кто этим должен заниматься? Москва? Кремль? Владимир Путин? А может быть, сами пророссийские партии Украины напрягут свои извилины и потратят на эти цели хотя бы копейку? Это ведь в их интересах - формировать положительный имидж России, обосновывая тем самым причины, по которым они выступают за интеграцию с Россией.

Не рассказав о том, что из себя представляет современная Россия, мы не имеем шансов увеличить число сторонников Евразийского Союза. Однако по какой-то неведомой причине говорить о российских успехах у нас не принято. Их нет? Отнюдь. Россия успешно развивается. И дело совсем не в нефти и газе, которыми русофобы примитивно объясняют все достижения современной России. Во-первых, что самое важное, Российская Федерация является суверенным государством, которое имеет своё независимое мнение на происходящие в мире процессы. Москва может проводить политику, которая отвечает её национальным интересам. Во-вторых, Россия занимается модернизацией своей экономики, выделяет огромные средства на развитие науки, образования, здравоохранения, культуры, спорта. Конкретные результаты уже видны в виде стабильно, из года в год растущей экономики. России есть чем гордиться, о России есть что рассказывать. Это не значит, что в России нет проблем, но они озвучены, и россияне их решают. При этом, там никто не ждёт доброго дядю из-за границы, не рассчитывает на волшебный рынок и демократию, а работает самостоятельно, полагаясь на свои собственные силы. В том, что Россия вылезет из кризиса 80-90-х годов ХХ века, можно было сомневаться десять лет назад, но сегодня верность выбранной стратегии развития уже очевидна всем. Конечно, за исключением тех, кому в принципе не выгодно это замечать, - украинским русофобам. Они не видят того хорошего, что происходит в России, они не замечают, что представляет из себя современный Запад.

Тут я сделаю маленькую ремарку, по сути, у нас нет пророссийских сил, у нас в лучшем случае - просоветские, которые двадцать два года предаются беспочвенной ностальгии о потерянном советском рае. Они постоянно говорят о том, каким могущественным был Советский Союз, какие замечательные ракеты и самолёты мы выпускали, насколько силён был наш общий научно-технический потенциал. Во всех этих ностальгических разговорах о СССР скрывается один подвох. Украинцы начинают воспринимать Евразийский Союз, как попытку Кремля реанимировать так называемую "советскую империю", со всеми вытекающими для Украины последствиями и соответствующими страхами маленьких украинцев. Дорогие товарищи, СССР - мёртв. Вернуть его невозможно, а будущее, если оно будет с Россией, нам придётся строить совершенно на иных принципах. Сама Россия не горит желанием взваливать на себя весь ворох финансово-экономических проблем будущих членов Евразийского Союза и вмешиваться в их внутреннюю политику. Речь идёт сугубо о Едином экономическом пространстве и Таможенном Союзе, которые позволят сформировать самодостаточный рынок и совместными усилиями развивать его, при этом защищая от посягательств конкурирующих политико-экономических объединений. В недалёком будущем у Евразийского Союза появится своя валюта, дальнейшее развитие получит военный блок, но это будет обоюдовыгодное сотрудничество стран-участников, предопределённое новыми реалиями мироустройства.

Увы, что-либо хорошее услышать о России на Украине практически невозможно. Если и существуют среди простых украинцев сторонники Евразийского Союза, то вопреки давлению русофобской пропаганды. Целенаправленной и осмысленной работы по популяризации Евразийского Союза и России, как его ядра, не ведётся. Отсутствует даже понимание умонастроений, которые господствуют среди украинских обывателей. В лучшем случае, работа наших "пророссийских сил" сводится к рассказу о краткосрочных выгодах для Украины от снижения цен на газ в размере нескольких миллиардов в год. Господа, если нашим противникам удалось сформировать образ России, как нестабильного государства, не имеющего своей собственной стратегии развития, то нам сложно будет получить массовую поддержку населения идеи вхождения Украины в Евразийский Союз.

Мы уповаем на то, что у нас появится влиятельный пророссийский политик, который каким-то чудом придёт к власти, и Украина наконец-то покончит с пагубным для страны и народа курсом в Европу. Возможно, когда-то это произойдёт, появится и пророссийский президент. Но позволю себе заметить, что у наших западных противников подобной проблемы не существует. Кто бы не пришёл к власти на Украине, ровно как в любом другом государстве (за редким исключением), он будет вынужден считаться с прозападными настроениями в обществе. Тем более, в любой момент Запад может свергнуть неугодное руководство страны, сначала финансово-экономическими рычагами инициировав кризис, а потом, организовав массовые протесты, которые в итоге приведут к свержению законно избранного правительства. Через контролируемые Западом СМИ легко поднять градус массового недовольства, а потом вывести на улицы молодых болванов-студентов, воспитанных в слепом преклонении перед так называемыми "демократическими ценностями". В итоге, правительство, проводившее независимую политику, уходит в отставку, а новое правительство отменяет все ранее заключённые взаимовыгодные контракты с Россией, продолжая курс на превращение своих стран в неоколониальные придатки стран Запада и его транснациональных корпораций.

Украина - колония Запада, не столько и не только потому, что у власти находятся прозападные политики, но прежде всего потому, что Запад, посредством СМИ, контролирует массовое сознание граждан. У нас нет выбора на выборах, а у наших властей нет реальной власти. Освобождение от неоколониализма начинается освобождением нашего сознания от навязанных нам догм, что возможно при разрушении монополии Запада на подачу информации. На первый взгляд, это крайне сложная задача, однако существующие современные технологии позволяют её решить. "Железный занавес" сегодня невозможен, тем более, правда на нашей стороне. Сторонникам Евразийского Союза необходимо думать в первую очередь не о пророссийском президенте, а об обществе, в котором будут доминировать русофильские настроения.

В заключение хочу сказать, что мы должны перестать играть по навязанным нам правилам, признавать за Западом некое мировое лидерство: экономическое, но прежде всего, - цивилизационное. Так называемая "европейская цивилизация" не только переживает свой экономический упадок, но потеряла всякий моральный авторитет у всех честных людей мира. США и их европейские марионетки - это агрессоры и грабители. Это, по сути, безбожная анти-цивилизация, распространяющая сатанизм на весь мир. Только Россия, Святая Русь стоит на пути Запада, и именно по этой причине мы видим сегодня столь яростные нападки на неё. Именно потому так корёжит западных содомитов от слов Президента России Владимира Путина, который говорит правду обо всём том, что происходит в мире. И по этой же причине безбожники-извращены устраивают атаки на каноническую Православную Церковь Московского Патриархата и её духовного лидера Святейшего Патриарха Кирилла. Мы не должны стесняться того, что мы русские, и наш выбор - Россия. Ну а те, кто признают нормой мужеложство и скотоложство, педофилы и раскольники-безбожники всех мастей, а так же бездарные лентяи и алчные до денег, предавшие свою Родину и заветы своих предков, могут идти в Европу. Там им и место.
Автор: Сергей Лунёв
Первоисточник: http://www.ruska-pravda.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 141
  1. Денис 6 сентября 2013 08:49
    На Украине нет таких политиков или политических сил, которые не были причастны к делу доведения страны до её нынешнего состояния
    Вот они и выбирают,так будет правильней
    Люди,за исключением оголтело-отмороженных так не считают,общаться приходилось.Только вот мнение народа часто несовпадает с содержанием газетных передовиц и бла-бла-бла политиков
    Политики готовы и маму продать,а за хорошую цену и по частям.На народ им плевать,место в евросодоме они себе предательством уже купили.Так что политики по-любому в выигрыше,конечно же только финансовом,мораль с политикой мало сочетаются
    1. бывалый 6 сентября 2013 09:19
      Статья оставляет двойственной впечатление:Все вокруг ...ы и только мы Святая Русь на пути сатанизма, а украинцы вообще не пойми кто... Меня всегда смущает когда таким образом пишут, представьте себя на месте украинца, прочитавшего сие творение: он глупый (выбирает не тех), его постоянно имеют и сейчас над ним хотят "надругаться" окончательно если Россия не поможет. Думаете он воспылает любовью к России?
      Недавно тут все "кричали УРА!!! и в воздух чепчики (комменты) бросали...", как же Армения в ТС вступает!!! Армяне наши, а украинцы предатели, одумайтесь... Как говорится не прошло и года и читаем
      На предстоящем в ноябре в Вильнюсе (Литва) саммите «Восточного партнерства» Европейского союза Армения собирается подписать политический раздел соглашения об ассоциации с ЕС без экономической составляющей, заявил в среду руководитель аппарата президента республики Виген Саркисян в интервью армянской службе радиостанции «Свобода».


      «Решение о вступлении Армении в Таможенный союз отнюдь не означает прекращения или приостановки нашего политического диалога с ЕС», – указал Саркисян, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

      «Президент Армении неоднократно заявлял и вчера в ходе пресс-конференции со своим российским коллегой подтвердил, что преобразования, которые осуществляются при содействии ЕС, исключительно важны для республики», – напомнил руководитель аппарата. «Это реформы, направленные на общественную, политическую модернизацию и усиление системы государственного управления», – пояснил глава администрации.

      «Мы очень благодарны европейским партнерам за путь, который прошли вместе, и намереваемся продолжить этот путь, – подчеркнул Саркисян. – Следовательно, в нашей политической повестке остается парафирование соглашения об ассоциации с ЕС в рамках Вильнюсского саммита «Восточного партнерства».


      Взято тут: http://vz.ru/news/2013/9/5/648729.html

      Мне кажется Украина ведет себя честнее, может это наши российские действия заставляют их "шарахаться" от нас? За последнее время со стороны руководства России идет только "кнут", а "пряники" наши верхи щедро высыпают другим... ИМХО hi
      Яркий показатель это комментарии форумчан по украинским темам, там не бывает дискуссий и украинцев, которые против вступления в ТС тупо заминусовывают... Если еще не давно кто то пытался отстаивать свое мнение, то сейчас просто перестали появляться на ветке обсуждений. Я сторонник того, что с Украиной надо теснее интегрироваться, но это надо делать на взаимовыгодных условиях, а не "расслабься и получи удовольствие (выгоды)" hi
      1. самоход 6 сентября 2013 10:01
        Алексей, good
        один из немногих здравых (на мой взгляд) комментариев по поводу Украины.
        Цитата: бывалый
        Мне кажется Украина ведет себя честнее, может это наши российские действия заставляют их "шарахаться" от нас?

        и далее
        Цитата: бывалый
        Я сторонник того, что с Украиной надо теснее интегрироваться, но это надо делать на взаимовыгодных условиях, а не "расслабься и получи удовольствие (выгоды)"

        добавить нечего. Вам +
      2. zmey_gadukin 6 сентября 2013 10:17
        Бывалый...вам большой + !!!
        zmey_gadukin
      3. seller trucks 6 сентября 2013 10:17
        Цитата: бывалый
        Меня всегда смущает когда таким образом пишут, представьте себя на месте украинца,


        Лунев, сам проживает на Украине, так что его мнение трудно назвать предвзятым, скорее наоборот чувствуется легкая зависть. во-вторых затронута на сегодняшний день важная тема,а почему, Россия должна помогать финансово про российским партиям, а по сути деньги просто разворовываются, ну да проходят, иногда, митинги в Симферополе и Севастополе, выходят бабушки-дедушки, помашут советской и российской символикой и разбежались, но это не работа. У меня на Украине живет мать, родилась в Донецке, украинка, мову не знает изначально, ну не разговаривали на ней, наверное, кроме глухой глубинки, настроена всегда была про российски, года наверное до 2004, промыли мозги крепко, сейчас, МЫ Европа, Ёкарный бабай, до скандала, и вот я понимаю, мы Крым потеряли, сопротивление сломлено. Не ну есть индивидуумы, но это скорее исключение. Так вот к чему я, судьба Украины мне небезразлична, это моя Малая родина, но я понимаю, что пока сами люди (украинцы, не американцы, все больше, думающие люди, но это пока) своими мозгами не дойдут до понимания сложившейся вокруг, ничего в сторону лучшего не произойдет. Вот закроют границу с Россией, сократят поток гастеров, а на какие шиши семьи кормить будут? В Европе своей нищиты, румын, прибалтов, поляков, хватает и чо? Будут закрываться предприятия-безработица, в Крым перестанут ехать туристы из ЕС, он(Крым) нужен, если за эти деньги можно съездить в Грецию или Испанию. Вот тогда до них начнет доходить. Я практически уверен, что Украина находится на грани охеренного шухера. Так вот Лунев, Ваджра, Ищенко, об этом же говорят. Халявы не будет, у доброго дяди из Москвы, своих забот, выше крыши, ДВ, Олимпиада, дальше ЧМ по футболу и т.д. поленились, получите. Извините за сумбур, накипело

        зы. Вчера сам хотел, статью к размещению предложить, опоздал.
        1. Дальневосточник 6 сентября 2013 13:08
          Цитата: seller trucks
          Так вот Лунев, Ваджра, Ищенко, об этом же говорят. Халявы не будет, у доброго дяди из Москвы, своих забот, выше крыши, ДВ, Олимпиада, дальше ЧМ по футболу и т.д. поленились, получите. Извините за сумбур, накипело

          good good good hi уважуха! присоединяюсь к вашему высказыванию! опять читаю в коментах,шо Украина от наших действий шарахается! хорош уже про НАС! откололась получите! сами прут в ОМУТ! это их путь, и не надо их жалеть! мол братья и тп. как проводить нацисткие шествия,так это там,западенци а мы шо мы в центре Украины. СВЯТАЯ ВЕЛИКАЯ РУСЬ стояла,и будет стоять с Украиной или без! накипело! hi
        2. регреСССР 6 сентября 2013 15:43
          горбачь в своё время раздробил СССР на 15 республик ! верховная рада Украины всеми своими действиями уже 20 лет ведет к очередному развалу своей республики минимум на две а возможно и более частей ! прогрес по Украински на лидцо (сша пожимает вам руку управители Украины молодцы! так держать! добивайте дальше великую державу!!!)
          1. Дальневосточник 6 сентября 2013 16:22
            Цитата: регреСССР
            так держать! добивайте дальше великую державу!!!)

            вот в этом каламбуре,я не могу понять! это КИЕВСКАЯ РУСЬ! ИЛИ ЭТО ..........? КАК ОНА МОЖЕТ НАЗЫВАТЬСЯ КИЕВСКАЯ РУСЬ! если она все делает шо бы на.....ть РУСИ! у меня НЕТ слов я служил там, братья,сестры там живут! как у многих из ВАС и шо теперь? она хочет в европу а я буду ей потакать? я уцже ВЫРОС с этого возраста! у меня есть свои ценности! Я ПАТРИОТ СВОЕЙ СТРАНЫ! заблудших,надо возвращать в ЛОНО! hi
            1. регреСССР 7 сентября 2013 04:48
              [quote][quote=Дальневосточник]
              Я ПАТРИОТ СВОЕЙ СТРАНЫ! заблудших,надо возвращать в ЛОНО! hi[/quote]

              вообщето если вы незаметели я вроде как тоже патриот и кажется как раз и борюсь именно за это hi вы наверно неуловили нотку эмоционалного отчаяния с невозможностью хоть что сделать хоть как то повлеять на ситуацию на весь этот нелепый процес деградации происходящий на Украине!
              конечно я имел в виду СССР или Российскую империю это как вам больше нравится ! назвать великой страной нынешнию незалэжную Украину с её выходками просто язык неповорачивается ! те земли что веками собирала Россия в единое целое теперь за дорма продаются нынешними хозяевами Украины нащим вечным иделогическим врагам- ёвропе это предательство нашего отечества наших общих прадедов воевавших за эти земли и в тройне обидно в том что Киевская Русь это ещо и колыбель Российской цивилизации и всего одно поколение вырощенное на амеровской культуре готово забыть многовековую историю нашей общей Родины и продатся за обещенный красивый фантик ес с давно прогнвшей начинкой!-это идеологическая война ! война культур ! война веры! направленная на расшепление и уничтожение Российской цивилизации по кусочкам!
              1. Дальневосточник 7 сентября 2013 06:42
                Цитата: регреСССР
                Украины нащим вечным иделогическим врагам- ёвропе это предательство нашего отечества наших общих прадедов воевавших за эти земли и в тройне обидно в том что Киевская Русь это ещо и колыбель Российской цивилизации и всего одно поколение вырощенное на амеровской культуре готово забыть многовековую историю нашей общей Родины и продатся за обещенный красивый фантик ес с давно прогнвшей начинкой!-это идеологическая война ! война культур ! война веры! направленная на расшепление и уничтожение Российской цивилизации по кусочкам!

                а мне в тройне обидно где наши деды,отцы! ЗАЩИЩАЛИ! а тут вон оно как! да на пл....ть мне на них!если надо я возьму эту долбанную(автомат)штуку в руки и пойду врозумить БРАТА(украину)шо так не делают! я много прощал ЖЕНЩИН! но Украина не женщина! hi
      4. Каток 6 сентября 2013 10:57
        Статья оставляет двойственной впечатление:Все вокруг ...ы и только мы Святая Русь на пути сатанизма, а украинцы вообще не пойми кто... Меня всегда смущает когда таким образом пишут, представьте себя на месте украинца, прочитавшего сие творение...

        Я живу на Украине с момента распада, и подтверждаю: в статье всё так, как оно есть.
        Продажность украинских политиков ни для одного украница, даже самого ярого бендеровца, уже давно никакой не секрет. Они (политики и госслужащие высокого уровня) назначаются на посты лишь с одобрения посла США. Буде он немножко ими недоволен - они очень легко попрощаются с должностями. А учитывая, что весь их ворованный капитал лежит на иностранных счетах, то можно сказать, что Госдеп держит их за яйца, и поют они такими голосами, как нужно Госдепу, и подпрыгивают ровно настолько, насколько им дали свободы те, кто держит.

        Украина давно и плотно под контролем.
        СМИ и школа за 20 лет воспитали новое поколение с внедрённым в сознание антирусским настроем. Так что есл Украину не начать в ближайшее время чистить, то будет то же, что и с Польшей: после католизации и попадания под контроль Ватикана, это славянское по крови государство заняло на сотни лет враждебную позицию по отношению к Святой православной Руси.
        Так что примеры есть.

        Мне кажется Украина ведет себя честнее,...

        Увы, самое точное слово здесь - "кажется".
        Достаточно узнать, как живёт и что делает украинский политикум - то, о чём не говорят в СМИ, но что составляет собственно их жизнь и деятельность, как все иллюзии улетучатся как утренняя роса. Хоть во внешней политике, хоть во внутренней, хоть на жилищно-бытовом уровне украинские политики - это что-то.
        Кстати, коррупция на Украине (в процентах) многократно выше российской.
        Ужас, что творится!
      5. Klin Klinovv 6 сентября 2013 11:35
        бывалый вы пасивный засланец тех самодуров,тянущих Наши земли в логово противника.
        1. бывалый 6 сентября 2013 11:59
          Цитата: Klin Klinovv
          бывалый вы пасивный засланец тех самодуров,тянущих Наши земли в логово противника.

          Бугага, и кому и куда я помогаю "Наши земли" тянуть и в какое логово? Вы адекватно можете свои мысли выражать? Я выступаю за нормальную позицию властей наших стран по интеграции и не более того. Могу, чтобы было понятно объяснить на примере: Вы идете и видите красивую женщину без обручального кольца и хотите завести отношения. Вы подойдете и скажете:"Пойдем в постель, а то огребешь", или комплименты, цветы, ресторан, постель?
          Вот устроен человек так, что если его силой тащить даже к счастливому будущему, то он будет сопротивляться, ожидая подвоха, а вот если постепенно и уговорами и легким "подкармливанием", то сам побежит... hi

          Там ниже еще один "мыслитель" под ником Наводлом ометился
          Когда речь заходит о горячо любимой Вами Армении - Вы непредвзяты и объективны.

          Владимир, перечитайте мой коммент, а то я действительно поверю в справедливость анекдотов про молдован laughing
          1. Наводлом 6 сентября 2013 12:12
            Цитата: бывалый
            Владимир, перечитайте мой коммент, а то я действительно поверю в справедливость анекдотов про молдован

            Алексей, я не претендую на мыслителя ни в кавычках ни без таковых.
            Что Вы думаете о молдованах - Ваше сугубо личное дело, меня не касающееся.
            Тема затрагивает именно Украину. О чём я Вам и напомнил, чтобы вернуть в русло.
            Так давайте же и поговорим на эту тему. Там у меня всего пара строчек. Осилили?
          2. xan 6 сентября 2013 12:30
            Цитата: бывалый
            Могу, чтобы было понятно объяснить на примере: Вы идете и видите красивую женщину без обручального кольца и хотите завести отношения. Вы подойдете и скажете:"Пойдем в постель, а то огребешь", или комплименты, цветы, ресторан, постель?

            Твой пример не точен
            Ты эту девушку спонсировал в полный рост, а она хвостом вертела и говорила, какой ты страшный и не современный. Когда ты стал ее отключать от субсидий - заголосила и заистерила.
            Тут кто-то определил, что ты пассивный засланец. С этим полностью согласен.
            Добавляю, что с женщинами завязывать не можешь - память короткая и наклонности несовременные.
            xan
            1. бывалый 6 сентября 2013 12:40
              Цитата: xan
              Ты пример не точен

              belay
              Цитата: xan
              Ты эту девушку спонсировал в полный рост, а она хвостом вертела и говорила, какой ты страшный и не современный. Когда ты стал ее отключать от субсидий - заголосила и заистерила.

              Девушку мало спонсировать, одними подарками мил не будешь. Впрочем у каждого свои методы, Ваши более подходят к общению с проститутками, заплатил и делай, что хочешь wink
              Цитата: xan
              Тут кто-то определил, что ты пассивный засланец. С этим полностью согласен.

              Бугага, "а еще они называли тебя земляным червяком..."(с) wassat Ну выступил, какой-то персонаж за год написавший 24 коммента и чего? Мне головой об стену биться? Каждый изгаляется в меру своей испорченности... Есть, что по теме сказать, так говори, а "пукать в лужу" много ума не надо laughing
              Цитата: xan
              Добавляю, что с женщинами завязывать не можешь - память короткая и наклонности несовременные.

              Тут согласен полностью, с женщинами "не завязываю", рано еще и сил хватает... Может быть лет через ...дцать придется "завязать" crying
              Наклонности согласен консервативные, не сторонник я "современных эуропейских вольностей".
              1. xan 6 сентября 2013 13:58
                Цитата: бывалый
                Девушку мало спонсировать, одними подарками мил не будешь. Впрочем у каждого свои методы, Ваши более подходят к общению с проститутками, заплатил и делай, что хочешь wink

                я не виноват, что украина похожа на эту женщину
                Цитата: бывалый
                Есть, что по теме сказать, так говори, а "пукать в лужу" много ума не надо

                тебе по теме сказали - ты привел идиотский пример
                Цитата: бывалый
                Тут согласен полностью, с женщинами "не завязываю", рано еще и сил хватает... Может быть лет через ...дцать придется "завязать"

                Да не льсти ты себе, сказочник. От твоих постов прет слюньтяйством и затянувшимися конфетно-цветочными периодами. Это женщинам не нравится
                Цитата: бывалый
                Наклонности согласен консервативные, не сторонник я "современных эуропейских вольностей".

                А где я написал про эуропейские вольности? Оговорка по Фрейду?
                xan
                1. бывалый 6 сентября 2013 14:26
                  Цитата: xan
                  я не виноват, что украина похожа на эту женщину

                  Украина пишется с большой буквы hi Кавказцам наши девушки русские тоже кажутся распутными, тут еще вопрос воспитания человека, который берется "штампы" ставить по своим стереотипам, а не нормам общежития winked
                  Цитата: xan
                  тебе по теме сказали - ты привел идиотский пример

                  Мы вместе пили или коз пасли, что то не помню... winked
                  Цитата: xan
                  Это женщинам не нравится

                  Бугага, тонкий знаток женских душ... wassat
                  Ну ладно скучно с таким хапом (или ксаном?)отношения выяснять. laughing
              2. карбофос 6 сентября 2013 16:31
                Наклонности согласен консервативные, не сторонник я "современных эуропейских вольностей"


                а у эуропе не забалуешь.придется осваивать вольности а то нетолерастными Украину объявят и денюшков недадуть. придется педопарадики проводить вместо парада победы.
          3. KCC 6 сентября 2013 14:54
            Россия обхаживала Украину лет 15, это и льготные цены на нефть и газ и другие приференции. Вопрос какой результат или Вы предлагаете и дальше себе в убыток этим заниматься несмотря на политику руководства Украины все это время. После того как кормушка закрылась мы слышым от Украины и запада одни упреки, хотя я их и понимаю они хотя чтобы мы спонсировали прозападную политику Украины, так как запад вероятно денег на это недостаточно выделяет. Росии было бы выгодно и необходимо и совместные пректы по АН и строительство флота на Николаевских вефях и многое другое но все совместные проекты натыкаются на какой-то бред. Я уверен, что большенство россиян только за тесное сотрудничество с Украиной включая и руководство, но при такой политтике это невозможно, так что пусть братья украинцы сами решат что им нужно, но затем пусть сердятся на себя.
            KCC
            1. карбофос 6 сентября 2013 16:39
              КСС добавить нечего. все как есть. good
          4. Klin Klinovv 6 сентября 2013 18:00
            Вы идете и видите красивую женщину без обручального кольца и хотите завести отношения. Вы подойдете и скажете:"Пойдем в постель, а то огребешь", или комплименты, цветы, ресторан, постель?
            Вот устроен человек так, что если его силой тащить даже к счастливому будущему, то он будет сопротивляться, ожидая подвоха, а вот если постепенно и уговорами и легким "подкармливанием", то сам побежит...

            дешёвый пример.
            я кока-коку с кразбургерами не пью мислитель развратный
      6. Наводлом 6 сентября 2013 11:52
        Цитата: бывалый
        Армяне наши, а украинцы предатели, одумайтесь...

        По Вашей логике должно быть наоборот. Оно и понятно. Когда речь заходит о горячо любимой Вами Армении - Вы непредвзяты и объективны.
        Насчёт Украины что тут скажешь. Когда братья стараются повернутся к тебе филейной частью, то конечно обидно. Ещё обиднее от того факта, что официальную политику РФ по отношению к Украине никак нельзя назвать действенной.
        Но что Вы называете честным поведением? Ручкание украинских властей с оголтелыми националистами, реверансы нищающей страны богатым западным соседям, громадьё трибунных обещаний на фоне всеобщего экономического спада?
        По мне так честность происходит от слова "честь".
      7. Val_Y 6 сентября 2013 12:10
        И тем не менее, кроме установки в Одессе памятника Екатерине Великой, НИЧЕГО, повторяюсь НИЧЕГО пророссийского не произошло, зато постоянно слышим прозападных содомитов и фашистов постоянные вопли про эуропу и про запад нам поможет ("вот вступим в эупропу ух заживем"). И не только слышим, "музеи оккупации" Бандера, фкельные шествия, впольне себе есть. А эуропа, как говорят знакомые, котлрые бывают по работе в этой эупоре постоянно, капец ей в ближайшие 5-7 лет (минареты в Копенгагене и Осло, арабское население растет в геометрической прогрессии, и на них все эти гендерные и ювинальные страсти не касаются, в Париже гулеть как в Каире, одни арабы, белые там, уже как туристы laughing ). Так что пока суть да дело, "ша, уже никто никуда не идет" hi
      8. xan 6 сентября 2013 12:14
        Цитата: бывалый
        Я сторонник того, что с Украиной надо теснее интегрироваться, но это надо делать на взаимовыгодных условиях, а не "расслабься и получи удовольствие (выгоды)"

        Бывалый, а ты не помнишь то время, когда был хапописят, а на Украине цвела руссофобия в полный рост, вплоть до оранжевой революции? Ты способен какие-либо выводы из этого сделать?
        xan
        1. бывалый 6 сентября 2013 12:23
          Цитата: xan
          а ты не помнишь то время, когда был хапописят, а на Украине цвела руссофобия в полный рост, вплоть до оранжевой революции? Ты способен какие-либо выводы из этого сделать?

          Помню и хаспописят, но он тогда и во всем мире примерно по такой цене был. То что газ воровали так это было с попустительства России и наживались на этом и наши и Украина и схемы "мутные" с Нафтогазом совместно организовывали, чтобы "дербанить" можно было... Прошла "оранжевая" революция и что? Народ понял, что его "кинули" не было бы этой "оранжевизны" Янык бы правил, думаете были бы большие различия?
          Со стороны России я не вижу никаких действий по пропаганде интеграции, только череда "войн" и как в ответ череда "перемог" со стороны Украины... Сейчас положение такое стало, что вхождение Украины в ТС уже даже опасно для России из-за того, что для простого украинца оно сразу ничего не даст, а его уже настроили, что при вступлении в ЕС на Украину прольется золотой дождь и он заживет богато и справедливо...
          1. stalkerwalker 6 сентября 2013 12:47
            Цитата: бывалый
            Со стороны России я не вижу никаких действий по пропаганде интеграции, только череда "войн" и как в ответ череда "перемог" со стороны Украины... Сейчас положение такое стало, что вхождение Украины в ТС уже даже опасно для России из-за того, что для простого украинца оно сразу ничего не даст, а его уже настроили, что при вступлении в ЕС на Украину прольется золотой дождь и он заживет богато и справедливо...

            Так вы сами всё и всем ответили.
            Развод - и девичья фамилия...
            Кричать вслед бросившей мужа супруге "Вернись, я всё прощу!" - не просто кризис жанра, а банальный моветон.
          2. карбофос 6 сентября 2013 16:45
            Бывалый опять Россия у тебя виновата.Украина уж и так старалась и сяк с Россией породниться но злые М.оскали опять все испортили. так по твоему получается?
      9. Фин 6 сентября 2013 12:22
        Цитата: бывалый
        Я сторонник того, что с Украиной надо теснее интегрироваться, но это надо делать на взаимовыгодных условиях, а не "расслабься и получи удовольствие (выгоды)"

        Интегрироваться с Украиной можно только при внятной внешней политике. А если твой партнер по идеологическим мотивам готов пойти туда где больше обещают, а реально из этого непонятно что выйдет, какая интеграция может быть. Вы будете вкладывать деньги в ремонт съемной квартиры если вас оттуда скоро попросят?
        Цитата: бывалый
        Мне кажется Украина ведет себя честнее, может это наши российские действия заставляют их "шарахаться" от нас? За последнее время со стороны руководства России идет только "кнут", а "пряники" наши верхи щедро высыпают другим...

        Честнее-это несколько лет пыталась усидеть на двух стульях?
        Пряники были в течение более 10 лет (вспомним про цену на газ), а толку? Совсем недавно пряник предлагали на 10 млрд. баксов ежегодно. АН-70 разработали на наши деньги. Что еще нужно для них сделать?
      10. Vovka Levka 6 сентября 2013 16:27
        Цитата: бывалый
        Если еще не давно кто то пытался отстаивать свое мнение, то сейчас просто перестали появляться на ветке обсуждений. Я сторонник того, что с Украиной надо теснее интегрироваться, но это надо делать на взаимовыгодных условиях, а не "расслабься и получи удовольствие (выгоды)" hi

        Все правильно. Дискуссии нет, в том и проблема. И никто никого не собирается спрашивать, а потом удивляются, что такое творится.
        Надо просто понять, что мир изменился. Союз равноправный может легко получится, но империи больше не будет.
        Но власть такой наркотик, тем более абсолютная власть, с которого спрыгнуть почти не возможно.
        Вот потому имеем, то что имеем, все абсолютно логично.
        Vovka Levka
        1. карбофос 6 сентября 2013 16:56
          о каком равноправном союзе вы говорите. Россия геополитический игрок, Украина даже на регионального не тянет.а скажите Молдавия,Болгария,Польша, прибалтика и другие бывшие "угнетенные" тоже равноправные партнеры мелкобритании, франции,германии?!!! и если да то расскажите в чем это равноправие? кто хоть по одному важному вопросу прислушался к этим нищебродам? они только исполняют волю Евробанка и ничего более. если вы думаете что Украину это минует то отвечу словами кота классика- Шарик ты балбес!!!
          1. Vovka Levka 6 сентября 2013 17:04
            Спорить в Вами не собираюсь. Это Ваше мнение и оно частично правильное, но только частично.
            Вы просто для себя поинтересуйтесь, как функционируют политические и военные системы в Евросоюзе и в НАТО и сравните нашей действительностью. Там много шлака, но есть и хорошие вещи, которые не стыдно заполучить.
            Vovka Levka
            1. карбофос 6 сентября 2013 17:18
              по вашему у нас только шлак и ничего хорошего не заполучить? я правильно вас понял? как работают системы? смотрим
              https://www.youtube.com/watch?v=-1TTfmJ07Yg

              http://www.sdelanounih.ru/o-zhizni-vo-francii/

              http://www.sdelanounih.ru/evrointegraciya-na-primere-rumynii-i-bolgarii/

              посмотрите и скажите какую цену вы готовы отдать за эти евроценности которые не стыдно заполучить. это как наркоман понимает что убивает тело и разум но желание покайфовать затмевает разум!!!
              1. карбофос 6 сентября 2013 17:51
                а как работает политическая система мы все видим на примере Сирии. бомбить скорей бомбить.еще доказательств нет а виновных уже назначили. и не слышно ни Польшу ни Латвию ни Литву и других "европейцев". реально решают в Европе только 3 (ТРИ!!!)страны. какие догадайтесь сами.остальные статисты без права голоса!!! или оспорите? вы туда хотите?
          2. карбофос 6 сентября 2013 17:04
            и по поводу империи- чем вас не устраивает Славянсая империя? или империей может быть только обожаемая вами сша?
            1. Vovka Levka 6 сентября 2013 17:42
              Цитата: карбофос
              и по поводу империи- чем вас не устраивает Славянсая империя? или империей может быть только обожаемая вами сша?

              Не надо придумывать, никто США не обожает, не надо вешать ярлыки, не надо.
              А насчет империй, меня не устраивает любая империя, и название ее не имеет значения. Мир изменился, это надо понять.
              Насчет шлака? У каждой политической системы есть позитивные моменты и негативные. Умение в том, что не надо брать плохое, хотя соблазн всегда велик. Любому политику всегда не хватает власти, любому и беда тогда когда нет противодействия этому. То есть нет баланса сил. Вот на данный момент основная проблема, опухоль, в странах бывшего СССР.
              Насчет дискуссии, наверное это будет конец. Это не потому, что у меня нет желания. А потому что рейтинг у меня отрицательный, комментировать чуть больше на этом "Демократическом" сайте мне не позволено. Вот такая демократия, то есть "Одобрямс". Вот такие вещи мне не по душе.
              Vovka Levka
              1. карбофос 6 сентября 2013 18:03
                Vovka Levka нравиться Вам или нет но миром правят империи. Ну объективно посмотрите! банк империи. нефтяные империи. империи корпрораций,в том числе и военные и то что сейчас происходит на Украине это есть реальная борьба империй. и от Вас сейчас зависит какую империю выберет Украина.православную империю близкую ментально и кровно или ломать себя под п.идорасов но зато с кока колой
                1. Vovka Levka 6 сентября 2013 18:11
                  Миром правит интерес (выгода). А он бывает разный - политический, экономический, религиозный и так далее.
                  Vovka Levka
                  1. карбофос 7 сентября 2013 01:36
                    так какая в европе выгода?
                    1. Vovka Levka 7 сентября 2013 20:41
                      Цитата: карбофос
                      так какая в европе выгода?

                      Спросите у Европы.
                      Vovka Levka
              2. Ваня2013F 8 сентября 2013 00:27
                как в той поговорке :Вы батенька или .... , или притворяитесь! Я как понимаю вы до сих пор верите в доброе , светлое, лучшее, наверное сказалось промывание мозга и не только вашего а еще и ваших сограждан.Ну-ну посмотрим на ваше доброе, светлое , лучшее.Гастарбайтерами поедете в Европу, дворниками, грузчиками, чернорабочими, в общем людьми второго сорта.А больше вы им не как не нужны !
                1. Vovka Levka 8 сентября 2013 12:56
                  Цитата: Ваня2013F
                  как в той поговорке :Вы батенька или .... , или притворяитесь! Я как понимаю вы до сих пор верите в доброе , светлое, лучшее, наверное сказалось промывание мозга и не только вашего а еще и ваших сограждан.Ну-ну посмотрим на ваше доброе, светлое , лучшее.Гастарбайтерами поедете в Европу, дворниками, грузчиками, чернорабочими, в общем людьми второго сорта.А больше вы им не как не нужны !

                  Я не верю, а просто знаю, что никто тебе просто так ничего не сделает и бесплатный сыр в мышеловке.
                  Vovka Levka
      11. Олег Харьков 6 сентября 2013 20:58
        Статьи хватило ровно на два абзаца. Но приятно обрадовали комментарии: и с Вашей стороны есть вменяемые люди. Взаимовыгодные условия называются как раз потому, что выгодны обоим сторонам. А когда выгодно только одним, а вторых к чему-то принуждают (принуждение к дружбе -это вообще верх цинизма) -это наверное как-то по другому называется.
        Олег Харьков
        1. xan 6 сентября 2013 21:30
          Цитата: Олег Харьков
          А когда выгодно только одним, а вторых к чему-то принуждают (принуждение к дружбе -это вообще верх цинизма) -это наверное как-то по другому называется.

          вы это называете "принуждение к дружбе", мы - "снятие с довольствия"
          напоминаю, не кремлевские что-то хотят от ваших, а ваши постоянно что-то клянчат
          xan
  2. maxon106 6 сентября 2013 08:52
    огромный плюс
  3. Наталия 6 сентября 2013 08:53
    Почему Украина выбирает Евросодом, а не Святую Русь?

    Ответ: Чтоб тусоваться красиво...а точнее тусоваться будет как раз политическая элита. Ну еще может быть биндеровцы всякие будут восхищаться тем что они теперь в клубе "цивилизованных" гей-стран, а в целом большинству это вряд ли понравится... Только наивные могут пологать, что сейчас придут "бравые западные демократизаторы" и сделают из Украины супер-державу, забывая о том что сильной Украина в западной Европе никому не нужна.
    Наталия
    1. самоход 6 сентября 2013 10:10
      Цитата: Наталия
      Почему Украина выбирает Евросодом, а не Святую Русь

      поправочка - не Украина выбирает, а горстка "украинской элиты" wassat
      и не стоит говорить, дескать народ выбирает правительство. вы все еще верите, что в стране где подавляющее большинство экономики находится в руках нескольких олигархов, правительство выбирает народ?!
      1. kush62 6 сентября 2013 13:31
        Цитата:поправочка - не Украина выбирает, а горстка "украинской элиты"

        Буквально с полминуты назад хотел написать то же.
  4. Denis 6 сентября 2013 08:53
    Цитата: Денис
    Только вот мнение народа часто несовпадает с содержанием газетных передовиц и бла-бла-бла политиков
    Политики готовы и маму продать,а за хорошую цену и по частям.На народ им плевать,место в содоме они себе предательством уже купили

    Украинцы сами выбирают себе политиков, живут на майданах...А вообще надоело уже за Украину думать.
    1. самоход 6 сентября 2013 10:12
      Цитата: Denis
      А вообще надоело уже за Украину думать.

      а Вы не думайте. там сами разберутся
    2. demeen1 6 сентября 2013 10:39
      знаете есть поговорка"каждый народ заслуживает то правительство которое имеет"
      demeen1
      1. вася 6 сентября 2013 11:06
        Цитата: demeen1
        знаете есть поговорка"каждый народ заслуживает то правительство которое имеет"

        и которое этот народ имеет
  5. Кибальчиш 6 сентября 2013 08:54
    Почему выбирают? Дело не только в элите. Многие украинцы питают илюзии, что смогут жить с европейским уровнем жизни. Опыт Прибалтики ничему не учит.
  6. borisjdin1957 6 сентября 2013 09:00
    с Дона.
    Мы не должны стесняться того, что мы русские, и наш выбор - Россия. Ну а те, кто признают нормой мужеложство и скотоложство, педофилы и раскольники-безбожники всех мастей, а так же бездарные лентяи и алчные до денег, предавшие свою Родину и заветы своих предков, могут идти в Европу. Там им и место.
    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
    1. demeen1 6 сентября 2013 11:36
      Да нет это не золотые слова,золотые только, что мы русские, и наш выбор - Россия,а остальное это реальность времени,а кто предал свою родину то должен сидеть в тюрьме, а не в европе
      demeen1
  7. mirag2 6 сентября 2013 09:03
    Европейские политтехнологи не глупее нас.Сейчас,вступив в ЕС,Украина получит какие-то выгоды,даже,если это будет в ущерб самой ЕС-ведь это будет так же в ущерб и России.Все экономические,связи,что у Украины налажены с Россией можно разорвать,переориентировать на Европу.
    Пока не поздно нужно перекрывать доступ рабочей силе с Украины.И ввозить рабочих из Северной Кореи и Вьетнама.Они,хоть закона не нарушают,коли уж наше население вымирает.
    1. demeen1 6 сентября 2013 11:39
      Надо не ввозить рабочих из Северной Кореи и Вьетнама,а работать самим
      demeen1
      1. mirag2 6 сентября 2013 15:10
        это само собой!
  8. Sirs 6 сентября 2013 09:06
    Где увидели святую Русь? Святого нет ничего как и идеального! Все греховны и неидальны. А Украина независимая страна путь что хочет то и делает, у нас свои проблемы.
    1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 09:59
      А если от вас отрежут Кавказ, вы тоже так скажете?
      А потом Дальний Восток, Сибирь, Казань, Повольжье...
      Где предел?

      Сталин делал все с точностью до наоборот. Присоединял новые старые земли, расширял государство, усиливал его человесескими и промышленными ресурсами. А сейчас предатели сдали земли, позволили отколоться территориям вследствие предательства и неумелого, преступного управления и убедили, что так и надо, что это теперь историческая данность.
    2. demeen1 6 сентября 2013 12:20
      Да нет, но к этому надо стремится,а Русь она была и есть Святой.Если ты сам понимаешь что грешен это уже хорошо, следующий шаг будет уже в храм на покаяние.Проблемы проблемами, а как же родственики, мы от них отказаться не можем, а если откажемся то будем хуже чем Иуда.
      demeen1
  9. Standard Oil 6 сентября 2013 09:12
    А может России пора все таки перенять от запада все лучшее,оставив за бортом все худшее?Я не понимаю,чем противоречит нашей культуре и духовности допустим подписание конвенции ООН по борьбе с коррупцией?Или допустим нашей духовности противоречит демократия не по очному ельцинскому принципу,а по европейскому ну или американскому,власть у нас хорошо устроилась,развели тут бардак и поют песни про "особый путь и духовность",вы мол не смотрите на запад у нас все хорошо,а при Путине вообще верх блаженства,он что собирается как Брежнев до глубокого маразма при власти сидеть,хотя маразм уже и сейчас проскакивает то тут то там.
    1. Algor73 6 сентября 2013 10:12
      Цитата: Standard Oil
      Я не понимаю,чем противоречит нашей культуре и духовности допустим подписание конвенции ООН по борьбе с коррупцией?

      А тем и противоречит, что где ж тогда деньги нашим "малоимущим" брать? Зарабатывать честным путем? Пахать? Нет. Такое положение дел не устаривает простой народ. Зато устраивает тех, кто у власти.
      Algor73
      1. НИКТО КРОМЕ НАС 6 сентября 2013 11:14
        Пахать простой народ значит не устраивает? А что тогда устраивает простой народ? Лежать на печи как Иван- и ждать пока щука за него всё сделает?
        НИКТО КРОМЕ НАС
      2. I am a Russian 6 сентября 2013 11:32
        Цитата: Algor73
        Зарабатывать честным путем? Пахать? Нет. Такое положение дел не устаривает простой народ.


        Я зарабатываю честным путем. Бывает и по 11-12 часов в сутки приходится пахать.

        Украинец на форуме пишет - "Мы братья , славяне!"

        Тогда почему брат -украинец ворует у меня газ?

        Почему брат-украинец убивал в чечне молодых пацанов?

        Почему брат-украинец не хочет честно работать и это для него норма?

        Зачем такой нахлебник, с такими взглядами России?
        1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 11:44
          Украинец на форуме пишет - "Мы братья , славяне!"

          Тогда почему брат -украинец ворует у меня газ?

          Почему брат-украинец убивал в чечне молодых пацанов?

          Почему брат-украинец не хочет честно работать и это для него норма?

          Зачем такой нахлебник, с такими взглядами России?


          Почему вы ведетесь и верите АНТИРУССКОЙ, АНТИРОССИЙСКОЙ пропаганде?
          1. Газ ворует вор. Вор национальности не имеет (может быть любой национальности; для вора - это не главное).
          2. В Чечне против русских воевали наемники-террористы-бандиты. Бандиты национальности не имеют. Лично знаю не одного человека-гражданина Украины, который воевал в Чечне на стороне российской армии.
          3. Это вообще что за бред?

          Разделяй и властвуй - это дивиз врагов России, врагов русских. На кого вы работаете, принимая и разделяя этиот дивиз?
          1. I am a Russian 6 сентября 2013 12:05
            Ваша продажность не имеет границ
            1. Jake Danzels 6 сентября 2013 13:06
              а по существу, ответить не судьба?
              Jake Danzels
        2. Horst78 6 сентября 2013 13:16
          Нахлебник? Приезжай к нам в Сибирь и увидишь что такие нахлебники в наших условиях создали.
          Я зарабатываю честным путем. Бывает и по 11-12 часов в сутки приходится пахать.
          11-12 часов? стандартное время работы вахтавика. Удивил.
          Почему брат-украинец убивал в чечне молодых пацанов?
          в Томске в 1995г. мне сосед Чеченец деньги дал что бы я поел, т.к. "русский земляк" обманул, так что это высказывание не аргумент. Извини минуснул.
          1. I am a Russian 6 сентября 2013 14:25
            Цитата: Horst78
            Извини минуснул.


            Мне безразлично. Пишем о разных людях. Разницу ты не видишь.

            Цитата: Horst78
            стандартное время работы вахтавика. Удивил.


            laughing не смеши! Почитай для начала - статья 297 ТК РФ . А потом поговоришь о методах работы и условиях.
            Форумный боец ... ты туп ! Твой удел - пьяные диалоги типа "Ты меня уважаешь?"
            1. Horst78 11 сентября 2013 09:03
              "Статья 297. Общие положения о работе вахтовым методом.
              Вахтовый метод - особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.
              Вахтовый метод применяется при значительном удалении места работы от места постоянного проживания работников или места нахождения работодателя в целях сокращения сроков строительства, ремонта или реконструкции объектов производственного, социального и иного назначения в необжитых, отдаленных районах или районах с особыми природными условиями, а также в целях осуществления иной производственной деятельности.
              Работники, привлекаемые к работам вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства работ проживают в специально создаваемых работодателем вахтовых поселках, представляющих собой комплекс зданий и сооружений, предназначенных для обеспечения жизнедеятельности указанных работников во время выполнения ими работ и междусменного отдыха, либо в приспособленных для этих целей и оплачиваемых за счет работодателя общежитиях, иных жилых помещениях.
              Порядок применения вахтового метода утверждается работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов."
              И что? Цитирую Вас
              Я зарабатываю честным путем. Бывает и по 11-12 часов в сутки приходится пахать.
              Вы пишите
              Бывает
              см. ст.299, 300 и 301 ТК РФ.
              Форумный боец ... ты туп ! Твой удел - пьяные диалоги типа "Ты меня уважаешь?"
              оставляю без коментариев в виду количества у вас минусов. hi
              P.S. а Сами вахтой на севере работали?
              1. I am a Russian 11 сентября 2013 22:16
                Цитата: Horst78
                ...И что?


                no Извините, ...видно Вам Ваше. Дальше нет смысла продолжать.

                А про минусы -


                Цитата: I am a Russian
                Мне безразлично.
    2. вася 6 сентября 2013 11:15
      Цитата: Standard Oil
      А может России пора все таки перенять от запада все лучшее,оставив за бортом все худшее?Я не понимаю,чем противоречит нашей культуре и духовности допустим подписание конвенции ООН по борьбе с коррупцией?Или допустим нашей духовности противоречит демократия не по очному ельцинскому принципу,а по европейскому ну или американскому,власть у нас хорошо устроилась,развели тут бардак и поют песни про "особый путь и духовность",вы мол не смотрите на запад у нас все хорошо,а при Путине вообще верх блаженства,он что собирается как Брежнев до глубокого маразма при власти сидеть,хотя маразм уже и сейчас проскакивает то тут то там.

      А что у них есть того, что у нас нет или не было?
      Демократии?Вспомните русское вече или Сталинские советы действительно Народных депутатов.
      Борьба с коррупцией? Да тут половина сайта взвоет, если с ней бороться по настоящему и на гос. службу никого не наберешь, т.к. там Пахать надо. Придется вводить военную диктатуру, чтоб сохранить хоть какое-то управление страной (хотя может и надо на гос уровне, а на районном пусть останется "демократия").
      А по духовности: просто сравните протестанство и православие.
    3. Яросвет 6 сентября 2013 19:45
      Цитата: Standard Oil
      он что собирается как Брежнев до глубокого маразма при власти сидеть
      Яросвет
  10. алексеев 6 сентября 2013 09:16
    "Однако по какой-то неведомой причине говорить о российских успехах у нас не принято."
    Что правда-то правда. request
    Вот смотрю недавно канал Интер. Показывают как пидорасики в Европе и Америке ругают Путина за то, что он им не поддаётся.
    И тон комментария журналюжки солидарен с мнением пидорасиков!
    Дескать тиран Путин, не дает им воли...
    Накого вУкраине рассчитаны такие сюжеты?
    Не знаю, но, смотрят же. Есть, наверное, и довольные такой пропагадой.
  11. Echo 6 сентября 2013 09:23
    Развернуть Украину можно только через хороший пинок западу. Пока Россия не имеет возможности просто запретить западу распространять на Украине антироссийскую ложь, сколько бы Россия ни вбухивала денег в популяризацию ТС, все будет бесполезно. У запада денег тупо больше, они их могут сколько угодно напечатать. Поэтому России нужно занять агрессивную позицию и пригрозить репрессивными действиями против запада. А то и вооруженной борьбой на Украине, с набиванием свинцом особо упоротых врунов и их поддерживающих, последующим расформированием Украины как государства (было бы чего жалеть) и парой веселых ништяков непосредственно на западе.
  12. Sega 6 сентября 2013 09:25
    Зная Украинский ментолитет - тяжковато будет им в Европе. Статья на все 100 грамотная и правдивая. Все написано правильно. Хочу еще немного добавить от себя. Факт остается фактом. Если в России было бы все плохо, то объясните мне граждане Украины, зачем Вы в таком чиленном колличестве прриезжаете в Россию на заработки? Почему не едете в таком колличестве в Европу (про девушек древней профессии я молчу)? Если у Вас все хорошо, то чего ж Вы дома деньги не зарабатываете?
    Sega
    1. Индеец Джо 6 сентября 2013 09:42
      В Россию попасть легче, чем в ЕС.
      Индеец Джо
      1. 787nkx 6 сентября 2013 10:35
        Перспективы с Европой понятные ,зато с Россией непредсказуемые.
        1. Setrac 6 сентября 2013 15:11
          Цитата: 787nkx
          Перспективы с Европой понятные ,зато с Россией непредсказуемые.

          Кто б сомневался,в Европе предсказуемо ограбят и опустят ниже плинтуса, зато с Россией будет непредсказуемый подъем экономики.
    2. O_RUS 6 сентября 2013 10:34
      Sega Вам +. Хороший комент... без лишних эмоций.

      Цитата: Sega
      объясните мне граждане Украины, зачем Вы в таком чиленном колличестве прриезжаете в Россию на заработки?


      в России есть халява, а в Европе такое не прокатит.

      Цитата: Sega
      Если у Вас все хорошо, то чего ж Вы дома деньги не зарабатываете?


      дома трудно работать "на себя" ... проще выехать в Россию...заработать и уехать. Более 20 лет незалежности .... развалена не только экономика, но и само отношение украинца к труду и окружающим,лень, проф безграмотность, процветает нацизм . Живут своей жизнью...
      А на украине полно работы, только вот чтоб работать и зарабатывать нужно учиться и работать в поте лица. Да вот потеть не каждый хочет.
  13. shchukin 6 сентября 2013 09:29
    Добрый день. Автору конечно виднее, как экономика модернизируется, очень хорошо модернизируется!!!!!! Промышленные корпуса заводов модернизируют в торговые - развлекательные центры. Отличная модернизация. Образование тоже модернизируется. Извините Уважаемый автор вы Закон "Об образовании" читали? Если нет, рекомендую занимательное чтиво.
  14. mirag2 6 сентября 2013 09:37
    У каждого свой путь.Не пойму-чего до-ба-ись до нас?А то какая-то коза-"...запретить ТС,как организацию!"-да Клинтон,кстати.Каким боком он ее трогал?
  15. Капитан Врунгель 6 сентября 2013 09:39
    Народ Украины устал от этого бардака с 1991 года. Устал от беспредела воровитой бандитской власти. Устал от взяточничества и коррупции возведенной в закон и крышуемый самими же бандитами в униформе милиции, прокуратуры и мантиях судей. Отсутствием социальной, правовой, медицинской защиты. Быть бесправной биомассой. Положение в России не намного лучше. Те же проблемы. Остается надежда, что ЕС поможет избавиться от коррупции и правового беспредела. Появится социальная защита. Начнут действовать законы, а не понятия. Бандитская власть и её прислужники будут уходить в небытие. народ почувствует себя не биомассой, а человеком. Уже выросло поколение, которое не знает СССР. Видит "братскую" грызню. и нацелена от местного беспредела к европейским правовым гарантиям. Народу надоело жить по принципу "Могло быть и хуже". Хочется почувствовать себя человеком. Имперские амбиции Путина и его иезуитско жесткая политика к Украине, отталкивают даже сторонников ТС.
    И самое главное.Никто Украину в ЕС завтра и в ближайшие десятилетия. не ждет. Поведение Януковича. это афера регионалов в предверии выборов по заигрыванию с западом, местным и дальним. Кто-то верит, что "семья" своими руками выберет себе судьбу Каддафи. Не дождетесь. Скорее всего. нательный крест Мазепы, Ющенко передал Януковичу. Ну а Мазепа не о Украине пекся, а о себе любимом.
    Капитан Врунгель
    1. вася 6 сентября 2013 11:25
      Имперские амбиции Путина и его иезуитско жесткая политика к Украине, отталкивают даже сторонников ТС.
      У ВВП может и имперские амбиции, а на Окраине иждевенческие. Кто-то посторонний должен там поднять экономику, искоренить коррупцию, навести порядок и т.д. Я конечно понимаю, наследственность, еще с Запорожского казачества привычка к халяве и безответственности, но сколько можно? Не будем про РИ, но при Советской власти Организовали отдельную республику, нарезали земли, подняли промышленность и что? Как всегда все похерили из-за своего индивидуализма. На Руси всегда ценилось общество. А со своим индивидуализмом идите в ЕС.
  16. Индеец Джо 6 сентября 2013 09:42
    Украина никогда не будет в Европе - поскольку неспособна обеспечить европейский порядок и соблюдение законов на своей территории. Самые лучшие законы не работают, если их не поддерживает население страны - а как заставить человека быть четным, не брать взятки, не мусорить, относится с заботой и рачительно не только к своему "подвiрью" (двору, украинец.), но и к всей стране? А на Украине кто больше урвал, кто круче хапнул - от и молодец.
    Да и власти страны - во все времена плевали на мнение народа. Например, организовали референдум о вступление в НАТО (который похоронил бы саму идею вступления в этот блок агрессоров - большинство-то против!) - Ющенко через суд заблокировал проведение референдума, это при том. что было собрано вдвое больше подписей для проведения, чем полагалось.
    Сейчас коммунисты на Украине пытались организовать референдум о вхождение в ТС - власти через мелкого судейского чиновника какого-то окружного суда запретили организацию этого референдума - хотя референдум это прямое конституционное право граждан страны.
    Индеец Джо
  17. Кислый 6 сентября 2013 09:42
    Смысл существования украинского государства заключается в противопоставлении себя России. Вся национальная украинская идея также заключается в противопоставлении украинцев и русских. Для украинцев объединиться с Россией - значит, признать всю несостоятельность своего государства и своей национальной идеи. Украина скорее объединится с Турцией, чем с Россией.
    Кстати, такое уже было. В 18 веке запорожцы предпочли службу турецкому султану, а не российской короне. Некоторые потом одумались, но не все.
  18. пенсионер 6 сентября 2013 09:48
    Мы уповаем на то, что у нас появится влиятельный пророссийский политик, который каким-то чудом придёт к власти, и Украина наконец-то покончит с пагубным для страны и народа курсом в Европу.

    А если таковые там вообще? В смысле-влиятельный. Может просветите?
    1. seller trucks 6 сентября 2013 11:30
      Цитата: пенсионер
      А если таковые там вообще? В смысле-влиятельный. Может просветите?


      неча, просвещать, все те кто разрывал "российскую" карту, оказались, банальными ворами и политическими кастратами.
      Мы уповаем на то, что у нас появится влиятельный пророссийский политик,
      а эти слова проявление слабости, а если не придет, тогда что?
  19. Zhylaw 6 сентября 2013 09:51
    Почему Украина выбирает Евросодом, а не Святую Русь?

    Это очень просто. Обычные люди не видят, что происходит в действительности.
    Рядовой гражданин ослеплен сверкающей и блестящей упаковке. С ее западная пропаганда скрывает свои истинные цели:

    Во-первых, Украина должна быть отделена всеми способами из России с целью ослабления обеих стран.
    Во-вторых, Украина нужна Западу только как территории, рынка и потребитель их товары.


    Украинский народ им нужен только в качестве слуг. Вам нужно всего лишь провести несколько дней в Болгарии сегодня, чтобы увидеть, что ждет Украину только через несколько лет.

    Слово "Украина" останется только географическое понятие.
    1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 10:04
      Все верно, кроме потребительства. В условиях ограниченности и конечности мировых ресурсов, им не нужен еще один рот, еще один потребитель.
      Поэтому и вымирает Украина ударными темпами.
    2. вася 6 сентября 2013 11:28
      Это очень просто. Обычные люди не видят, что происходит в действительности.
      Рядовой гражданин ослеплен сверкающей и блестящей упаковке.
      Вы считаете, что жители окраины настолько тупые?
      1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 11:46
        Вы недооцениваете силу пропаганды и методов управления общественным мнением.
      2. seller trucks 6 сентября 2013 12:56
        Цитата: вася
        Вы считаете, что жители окраины настолько тупые?


        к счастью не все, к несчастью большинство, вопрос решается только через "грабли", надеюсь, подействует.
      3. Zhylaw 6 сентября 2013 16:36
        Цитата: вася
        Вы считаете, что жители окраины настолько тупые?


        Привет, Вася.
        Речь идет не о глупости или ума. Пропаганда медленно, но верно делает масса людей в зомби. Конечно, не все, но достаточно.
        Кроме того, есть что-то за пределами самой пропаганды. Так называемая «мягкая сила» Запада, прежде всего США незаметно приводит к некоторому подражание Западу во всех отношениях.
        Незаметные изменения происходят во всех сферах общественной жизни, особенно в области образования и воспитания детей и семьи. Проходят годы, борьба за существование в «демократии» не оставит вас время, чтобы осмотреться.
        В один прекрасный день вы просыпаетесь и понимаете, что ничего от предыдущих добродетелей больше не имеет значения.
        Два десятилетия назад, я не мог поверить, что большинство американских школьников не могут найти свою страну на карте. Но теперь я верю, потому что наши дети уже не могут найти, где Болгарии на глобусе.
  20. иваныч47 6 сентября 2013 09:56
    Мы, в России даже не представляем, какая антироссийская пропаганда развернута на Украине! И эта пропаганда не ограничивается государственными и частными средствами информации. Несколько лет назад я был на юбилейном вечере моей сельской школы на Харьковщине. В самом начале вечера, представитель районного отдела народного образования (РАЙОНО), начал свое приветствие бывшим выпускникам с предостережения о коварных замыслах России. Антироссийская пропаганда пронизала все слои общества, даже на бытовом уровне. Почему развернута такая мощная антироссийская кампания? Думаю, что главная причина - экономическая. Не оправдались ожидания украинцев, что с обретением независимости народ будет жить намного лучше чем в СССР. Жизнь народа за время независимости стала намного хуже. Нужно было найти виновника и его нашли - Россия. Прав автор, за время независимости не был избран ни один президент Украины, который бы положительно относился к России
    1. алексеев 6 сентября 2013 12:15
      Цитата: иваныч47
      Не оправдались ожидания украинцев, что с обретением независимости народ будет жить намного лучше чем в СССР. Жизнь народа за время независимости стала намного хуже. Нужно было найти виновника и его нашли - Россия.

      Совершенно точное определение! good
      Конечно, прямо так никто не говорит, но посмотрите любой украинский телеканал: ничего положительного про основного соседа.
      И Обама не хочет с Путиным встречаться, вот какой плохой Путин (как будто Обама заместитель Исуса), вот и п... ики, дескать, недовольны, зажимают п...иков, нехорошо, вот ужесточают таможенный режим,(проблемы ассоциации с ЕС) ах как не по-братски! Правительство Украины давным - о подобных последствиях предупреждено, Азаров это подтверждает, хозяева журналюг всё отлично знают, но преподносится это как откровение...
      А чего стоит заявление пузатого украинского милиционера в Раде, что нападение на ветеранов войны 9 мая во Львове организовали российские экстремисты...
      Это для дураков? Возможно, но их не так уж, к сожалению, и мало.
      Пусть не все, но многие,украинские СМИ точно характеризует анекдот: "Вот кляты мос..ли, напхали повный литак жидив, да и вперлись на яку-то ракету над Чорным морем!" wassat
    2. O_RUS 6 сентября 2013 12:30
      Цитата: Ivan_Ivanov
      Вечером листал УкроТВ. Через канал о войне России против Украины. О том какая Россия лживая, не справедливая, лицемерная, злобная, как она хочет уничтожить хорошую, замечательную Украину и таких же украинцев.

      ВЕСЬ ВЕЧЕР. ПО ВСЕМ ИНФОРМАЦИОННЫМ КАНАЛАМ И ПЕРЕДАЧАМ.


      украинец всегда винит Россию
      1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 13:18
        Какое отношение УкроТВ имеет к простому украинцу?

        Березовские, Ходорковские, Абрамовичи присвоили, раздербанили, разворовали Россию, но ни у меня, ни у вас ни кто-то другого не повернется язык сказать, что это сделали русские.

        Почему же на основе того, что УкроТВ во всем винит Россию, вы делаете вывод, что Россию всегда винит украинец?

        Ведь Укро ТВ не только не выражет мнение украинцев (которое искуственно разделили пропагандой этого самого Укро ТВ 50/50) но которое украинцам не подчиняется, а подчиняется Западу и финансируется им.
  21. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 09:57
    Почему Украина выбирает Евросодом, а не Святую Русь


    Потому, что Запад поставил на пузо украинским властям утюг, а перед носом повесил конфетку.
    1. 787nkx 6 сентября 2013 10:39
      Потому ,что Россия все равно ни куда не денется ,мы связаны очень прочными узами и не смотря на ориентацию украинцев, будем считать их своими и всячески поддерживать.И они это знают.
  22. avia12005 6 сентября 2013 10:00
    2 месяца пробыл на Украине, подтверждаю выводы полностью антирусская и антироссийская пропаганда организована просто отлично. А вот пророссийская никак. Похоже, что пришло время не просто менять, а выгнать к четру тех, кто за это отвечает. РФ должна прямо заявить о том, что Украина, по крайней мере, ее восточная часть, Крым, Одесса, Николаев являются частью общей страны.
    1. вася 6 сентября 2013 11:30
      Цитата: avia12005
      2 месяца пробыл на Украине, подтверждаю выводы полностью антирусская и антироссийская пропаганда организована просто отлично. А вот пророссийская никак. Похоже, что пришло время не просто менять, а выгнать к четру тех, кто за это отвечает. РФ должна прямо заявить о том, что Украина, по крайней мере, ее восточная часть, Крым, Одесса, Николаев являются частью общей страны.

      Заявить легко, но куда девать ВСЕ международные договора, подписанные ЕБН?
      Остается Косовский сценарий, но это гибель НАШИХ людей.
    2. Corneli 6 сентября 2013 17:44
      Цитата: avia12005
      РФ должна прямо заявить о том, что Украина, по крайней мере, ее восточная часть, Крым, Одесса, Николаев являются частью общей страны.

      И? Чего этим заявлением Россия бы добилась?
      Вышеуказанные области с радостными криками помчались бы в РФ? Сильно сомневаюсь
      А, может подобное "заявление" улучшило бы "образ" России для обычного украинского гражданина? Типо "реклама", как в статье)
      Или уличшились бы отношения с остальными странами мира? Типо, вот смотрите, никакая россия не злая империя(как вы боитесь), она добрая и "святая". Захотела и бац, обьявила земли другого государства своими, начхав и на то государство (братья ж епц) и на какие-то подписанные договора (а че тока США их можна нарушать?)
      А учитывая что Украина ниче бы отдавать не захотела...получаем вторжение и войну. Причем с неизвестными последствиями (в том числе и для мира). Одно точно могу сказать оставшиеся Украинцы навсегда бы забыли о "братстве"
      В общем верной дорогой идем, товарищ! По больше таких как вы и ненадо ни западенцев-свидомитов, ни гей-рекламы, ни иной анти-российской пропаганды...будет таких как вы более чем достаточно.
      Corneli
      1. xan 6 сентября 2013 21:40
        Цитата: Corneli
        А учитывая что Украина ниче бы отдавать не захотела...получаем вторжение и войну. Причем с неизвестными последствиями (в том числе и для мира).

        не льстите себе
        Цитата: Corneli
        Одно точно могу сказать оставшиеся Украинцы навсегда бы забыли о "братстве"

        оставшиеся, это те, которые взяли не свое и не могут расстаться? Зачем нам такие украинцы?
        Нам нужны украинцы, с которыми можно решать глобальные задачи, не ожидая предательства, которые будут с нами при любых обстоятельствах.
        Украинцы, ждущие от нас ништяков, нам не нужны
        xan
        1. Corneli 6 сентября 2013 21:53
          Цитата: xan
          не льстите себе

          Именно что заканчивайте фантазировать и "льстить" завоеватели...
          Цитата: xan
          оставшиеся, это те, которые взяли не свое и не могут расстаться?

          Вы о чем?
          Цитата: xan
          Украинцы, ждущие от нас ништяков, нам не нужны

          Цитата: xan
          Зачем нам такие украинцы?

          Россияне (к счастью, я думаю, таких не большенство), которые спят и видят как вторгнуться в другую страну и захапать (вернуть) себе территории нужны Украинцам еще меньше...нидаром, ни за "ништяки". И разумееться о "глобальных задачах" и речь вести никто не будет...А то опять произойдет проблема, бац у тя полстраны захватили.
          Corneli
          1. xan 6 сентября 2013 22:56
            Цитата: Corneli
            А то опять произойдет проблема, бац у тя полстраны захватили.

            у русских никто ничего силой оружия не захватил
            об украинцах скромно промолчу
            русским противникам бесполезно качать мышцу, нужно тренировать язык и хитропопость
            но тут уже прививка конкретная есть.
            да, кстати, в Крыму ты оккупант, свидомый.
            xan
        2. I am a Russian 8 сентября 2013 22:40
          Цитата: xan
          Зачем нам такие украинцы?

          Цитата: xan
          Украинцы, ждущие от нас ништяков, нам не нужны


          + good

          лентяев своих хватает

          "Украина - колония Запада"
  23. 787nkx 6 сентября 2013 10:19
    Украина за дорого хочет купить европейскую франшизу.С Европой перспективы хоть и не очень радужные ,но понятные.
  24. aspirin02 6 сентября 2013 10:26
    Когда то союз наших стран называли триумвират. И это внушало уважение нашим "международным партнерам"
    1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 10:29
      Когда-то это была одна страна.
    2. VDV 80-82 6 сентября 2013 11:21
      да! золотые слова! но к сожалению за 22 года ваша страна слишком далеко ушла от России...да и у нас многое изменилось. Как говорится, насильно мил не будешь. Мое мнение, нужно не мешать Украине отплыть на Запад, может и правда им лучше там будет.
      VDV 80-82
      1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 11:38
        нужно не мешать Украине отплыть на Запад...

        Чтобы мы окончательно утонули? вымерли все?...

        может и правда им лучше там будет

        Многие примеры восточной Европы доказывают, что лучше не будет.

        к сожалению за 22 года ваша страна слишком далеко ушла от России...

        До воссоединения в 1654 году мы были разделены гораздо дольше.

        На Украине половина населения (как минимум) либо считает себя русскими, либо считает, что русский и украинец - это две ветви одного народа. И вы так просто можете отказаться от Украины, от украинцев? При этом, когда Медведев сдал Ливию, или когда Ельцын сдал Югославию, совершенно справедливо кляли их последними словами...

        Тот, кто хочет - видит возможности. Кто не хочет - препятствия.
  25. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 10:27
    Уважаемые читатели, посетители ресурса, не путайте и не смешивайте пожалуйста понятия "Украина" и "украинская власть".

    Они хоть и близкие и плотно соприкосаются и даже где-то пересекаются, но говорить, что "Украина хочет вступить в Европу", или "Украина сделала европейский выбор" - не правильно. Это "украинские политики хотят, а как минимум половина населения Украины не хочет.
    1. O_RUS 6 сентября 2013 10:44
      Цитата: Ivan_Ivanov
      Уважаемые читатели, посетители ресурса, не путайте и не смешивайте пожалуйста понятия "Украина" и "украинская власть".


      ... западную и восточную укранину тоже не смешивать?
      1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 10:54
        Постоянно звучит мысль"Украина сделала европейский выбор".

        Но Украина - это в числе прочего и 50% (или более) тех, кто против этого выбора политиков.
    2. вася 6 сентября 2013 11:33
      Цитата: Ivan_Ivanov
      Уважаемые читатели, посетители ресурса, не путайте и не смешивайте пожалуйста понятия "Украина" и "украинская власть".
      Они хоть и близкие и плотно соприкосаются и даже где-то пересекаются, но говорить, что "Украина хочет вступить в Европу", или "Украина сделала европейский выбор" - не правильно. Это "украинские политики хотят, а как минимум половина населения Украины не хочет.

      Не смешивайте, пожалуйста по отношению ко всем странам, НАРОД И ВЛАСТЬ
      1. seller trucks 6 сентября 2013 15:12
        Цитата: вася
        Не смешивайте, пожалуйста по отношению ко всем странам, НАРОД И ВЛАСТЬ


        так оно наверное, так, но судя по комментам ветке российские граждане по большему поддерживают действия существующей в РФ власти (Украина, Сирия, реформы ВС Путина-Шойгу и тд.), а украинцы действия своих властей нет, нестыковочка, однако.
        1. Corneli 6 сентября 2013 18:00
          Цитата: seller trucks
          так оно наверное, так, но судя по комментам ветке российские граждане по большему поддерживают действия существующей в РФ власти (Украина, Сирия, реформы ВС Путина-Шойгу и тд.), а украинцы действия своих властей нет, нестыковочка, однако.

          Может ответ куда проще? это Российский военно-патриотический сайт. Контингент читателей в основном российский (что логично))) Украинцы же сдесь либо интересующиеся военной техникой, либо взрослые, разносторонние люди (как правило родившиеся в СССР). Потому форумчане с Украины и кажуться куда более терпимыми (к гневным окрикам "старших братьев") и более критичным к своей власти. Украинские же "уря-патриоты" сидят на украинец. сайтах и там "урякают".
          Corneli
          1. Cristall 7 сентября 2013 23:36
            обалденный комментарий. Четко раскрыто.
            Еще бы добавить, что даже тут терпимых пытаться притянуть за уши ко всем "украинским" реалиям. Про тебя, Корнели, я уже посмотрел-ты тут в одной ветке то бендеровец уже то еще какой то плохой wink В общем ну украинец ты. lol Сам понимаешь.
  26. ReifA 6 сентября 2013 10:44
    Кто политику бОльше заплатил, за тем, продажный политик и идёт.
    ReifA
  27. chenia 6 сентября 2013 11:11
    Цитата: Ivan_Ivanov
    Уважаемые читатели, посетители ресурса, не путайте и не смешивайте пожалуйста понятия "Украина" и "украинская власть".

    Согласен, тут бы россиянам вспомнить как они дважды выбирали Ельцина. То , что наши властные рагули за 20 лет построили из богатой и мощной страны НАВОЗНУЮ (ну не растут у нас бананы) республику, это уже поняли все.

    И народ давно уже голосует не ЗА, а ПРОТИВ. И понимание ,что Европа нехрена не даст есть.
    Но действие российской власти наоборот отталкивает, такое ощущение, что там специально создают препятствия, тормозящие наше объединение. Такие грубые попытки притянуть в ТС (и некоторые действия против Белоруссии) пугают обывателя даже сторонника интеграции.

    В Украине нет значимых пророссийских партий, так как наши воровские оранжевые и воровские голубые, боятся ваших более крутых воров (Что те отберут их собственность, непосильным трудом нажитую) .
    1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 11:20
      Пока что современная история показывает, что это именно Запад отбирает все вплоть до самой жизни у местных властителей. Милошевич, Каддафи, Хусейн, украинский Лазаренко... Но украинские так плотно сидят на крючке у запада, что спрыгнуть уже не в состоянии.

      Мы постоянно слышим о разногласиях между Белорисией и Россией, так как СМИ раздувают каждую размолвку до вселенского масштаба. (а без споров и размолвок в большом коллективе не бывает) Но практически ничего не слышым о том, где есть полная любовь и заимопонимание.
    2. русс69 6 сентября 2013 12:15
      Цитата: chenia
      Согласен, тут бы россиянам вспомнить как они дважды выбирали Ельцина.

      Выбрали один раз, второй раз он самовыбрался...
    3. Фин 6 сентября 2013 12:46
      Цитата: chenia
      тут бы россиянам вспомнить как они дважды выбирали Ельцина.

      Второй раз был избран Зюганов, но он в штаны навалил.
    4. berimor 6 сентября 2013 14:36
      Абсолютно точно подмечено!!!! Я тоже уже писал об этом! СЛИШКОМ тупо и грубо действует российский политикум по отношениб к своим соседям (я имею в виду не только Украину) Постоянное унижение Украины, непрекращающиеся угрозы оторвать Крым и восточные территории, всяческие рассуждения по поводу того, что вообще нет такого народа! Извините, кто вам дал такое право! Раберитесь-ка сначала в своем навозе! Я всегда был за единение, за ТС, сами знаем, что в ЕС нас не очень ждут,но российские власти в своем великороссоком шовинизме ничего вокруг себя уже не видят (ну, как же, обидно ведь!) Украина пыталась идти навстречу (вспомните хотя бы продление аренды вашему флоту до 2042 года, хотя Янукович очень рисковал, подписывая это соглашение!, а что Украина получила взамен - только колоссальное повышение цены на газ, что соответственно сделало неконкуретным наши многие товары. Ну оччень дружеский шаг! Россия прекрасно понимает, чем это грозит Украине, и тем не менее с упорством слона идет на такое! Да и постоянное "любовное" нашептывание со стороны России: "если вы не..., то мы тогда..."
      berimor
  28. DmitryMSK 6 сентября 2013 11:24
    За Украину душа болит, жалко смотреть как они собираются наступать на те же грабли , что и страны Восточной Европы sad Раньше нас украинские родственники откармливали, теперь мы им деньги посылаем. Я спросил у бати как там в Кировоградской области ? ( Он был там этим летом ) Он ответил одним словом-жопа
    DmitryMSK
  29. Cristall 6 сентября 2013 11:46
    ставку на Украине на политиков вообще не стоит делать. Политик-это продажное тело. Дорого и неэффективно. Соревноваться с западными-не наш метод.
    Нужно было ставку делать на организации и непосредственно сам народ.
    Дело в том что народ вообще действительно голосует не ЗА, а ПРОТИВ(яркий пример Янык-Ющ) и ВСЕ политики для него это синоним слова -ВОР.
    НУжно было снизу пропаганду вести.
    Кстати надо проверить если ли у нас еще плакаты за ТС.(Одесса. Кстати их ставили не кто иные как ПР. Это такой трюк наверное, говорить в нужном месте нужные слова и действия.
    ЗЫ глянул вообще ВР заседания--давно столько кукол вместе не видел...
    Наше мнение вообще кто то спросил? Мнение экономистов кто то огласил? Преимущества того или иного на центральных каналах провел? Не вовремя тороговые войны..очень не вовремя... они сильно ударили по электорату за ТС..они просто его уничтожили....
    1. xan 6 сентября 2013 13:36
      Цитата: Cristall
      Не вовремя тороговые войны..очень не вовремя... они сильно ударили по электорату за ТС..они просто его уничтожили....

      этот электорат - заложник
      ради сторонников ТС нужно идти на ништяки всей Украине?
      это бег по кругу
      xan
      1. O_RUS 7 сентября 2013 22:13
        хан Вам +. Трудно признавать свои ошибки.
      2. Cristall 7 сентября 2013 23:48
        Электорат, он видит все просто, не увлекаясь в глубокие дебри высшей политики. В самый решающий момент когда два мнения ТС и ЕС выбора стают актуальнее и актуальнее-возникает эта Торговая проверка(по мнению украинской стороны торговая война)
        Что видет простой украинский народ(электорат)? Вы думаете он увидет правильность шага российской стороны? Врядли...
        Повторюсб--эта торговая война стала худшим аргументом в пользу ТС! Я никогда еще не видел как падают ряды сторонников ТС после подобных поступков.
        Ну не работает это. Зато сторонников этих фашистов из свободы стало в разы больше!
        Недавно читал что Путин правильно делает что не проводит шаги направленные против народа а только давит на правительство Украины.. Лучшей антирекламы ТС для всех западников и ЕСников придумать просто нельзя было.
        Да может это все правильный шаг с точки зрения политики. Но в итоге Бизнес с легкостью перенес давление подставив народ.
        ЗЫ-по моему наблюдению до ноября такой антирекламы ТС делать было категорически нельзя. Если исходить из тезиса славянства-то мы все упрямы. И сделаем наперекор физическому принуждению. А нужно было всего лишь чтобы украинцы хотели в ТС сами...эхх жаль что Путин почему то сыграл на руку этим бендеровцам..
        А нам очень непросто тут.
        http://ru.tvi.ua/new/2013/06/16/farion_na_scene_rastoptala_trofej_iz_odessy
        Эти товарищи скоро нас будут привлекать к уголовщине за русский язык по статье вред Украине, и называть нас "одесцем"
        http://timer.od.ua/neformat/koza_dereza_v_odesse_perli_ot_irini_farion_322.html
  30. Gato 6 сентября 2013 12:09
    Ну вот почему так? request
    Читаю статью уважаемого мною автора С.Лунева. И все правильно, точное описание ситуации, совершенно логичные посылки. Ждешь выводов не менее логичных и интересных. ...Но все как всегда в последнем абзаце: РФ - это Святая Русь, В.Путин говорит народу "правду, только правду и ничего кроме правды", а если кто не верит - так что с них взять, это же
    бездарные лентяи и алчные до денег, предавшие свою Родину и заветы своих предков
    1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 12:23
      А может это не Лунев не прав, а просто влияет чьё-то предвзятое отношение? winked
      1. seller trucks 6 сентября 2013 15:44
        Цитата: Ivan_Ivanov
        А может это не Лунев не прав, а просто влияет чьё-то предвзятое отношение?


        мне тут пруф по случаю попался, история занимательнейшая:

        http://life.pravda.com.ua/person/2013/09/6/137972/view_comments/page_12/

        коротенько, "Екатерина Абдулина называет украинские школы "бидлячими" и радуется от того, что ее дочь стала ученицей русской гимназии."

        солистка Национальной оперы Украины написала в в Facebook: "Отдала ребенка в русскую гимназию и еще не разу не пожалела. Все предметы по русски все предельно ясно и понятно. А больше всего понравилась торжественная линейка я даже плакала. По русски очень красиво говорили старшеклассники. Пели и читали стихи. Да вобщем то контингент родителей и детей резко отличается от быдлячих украинских школ. В первом классе три раза в неделю украинец. язык, и выпускники гимназии разговаривают на ней куда лучше чем выпускники украинец школ. Я рада, что моя дочь учится среди морально здоровых детей. А не среди быдла"

        комментарии к статье, шедевры, накидали более 200 штук:

        1. А ты, "наивный", действительно не знаешь почему?! А для того, чтобы на конец, зайд убрать, потому неметена хата, покрывается плесенью и загнивает! Хватит нам терпеть подлого, высокомерного хамства, что граничит с ксенофобией! При чем, в собственном доме! И это "чудо" азіопське должно понять, что в УКРАИНЕ она будет вынуждена уважать ЦКРАЇНЦІВ!!! Как говорят:-"Не умеешь - научим! Не хочешь - заставим"!!!

        2. И вот после такого сидит пьяный , я нацистская морда,, чешет затылок и размышляет, за что же их так ненавидят во всем мире. И никак не поймет. Не понимает почему употребление его (ее) язіка неотвратимо сокращается (даже в самой московии) повсюду, чуть ли не вплоть до полной его негласного запрета. Чешет затылок, плавно переходя к почесыванию ягодиц, пахового сектора и все думает, думает, думает. А потом наливает еще стакан, выпивает и падает ниц захрюкавши сне. И последняя его мысль "авось все наладітся само собой, утро вєчєра мудрєнєє."

        3. Русский мир и "культура" русскоязычной во всей ее красе. ХАМКА и РУССКАЯ НАЦИСТКА! Эти типично для "русских" иванбаевых и машабдулиных - гадит на народ который спокойный и безопасный. Они воспринимающие эти человеческие европейские качества как слабость. А реагируют как дикие ПОЮЩИЕ обезьяны, животные, инстинктивно пытаясь залезть на плечи гостепреимному народа и ГАДИТ а то и ПОРАБОЩАТЬ. Если вы почитаете форумы эммигрантов "Русские в Бельгии, Франции, Чехии, Италии..." и то и там же обнаружите поток дерьма на местное население и устои, в самой мерзкой форме. Надо выдавить Абдулину в Москву, пусть наслаждается русским гостепреимством банды нео-наци Молоткова, которые мочили людей по нац-признаку (лицо не славянской наружности) молотками просто на улице. 27 человек убила только одна банда, а таких банд в "великой" России на 2008 г.было более 150. Ну наверное тоскует ХАМКА и по русскому рамадана, в Киеве то не режут горло баранам под балконами. СРЫВАЙТЕ ЕЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ!!!

        если, честно, я ее поступок осуждаю, но ё-мазай, человек высказал собственное мнение не более, раздувают до вселенских масштабов. А чем оппоненты пишущие комменты к статье лучше?

        зы. в комментариях в связи с цензором, отсутствует слово м/о/с/к/а/ль и еще перевод сделан через гугл косяки в текстах исправлять не стал.
        1. Corneli 6 сентября 2013 18:27
          Цитата: seller trucks
          если, честно, я ее поступок осуждаю, но ё-мазай, человек высказал собственное мнение не более, раздувают до вселенских масштабов. А чем оппоненты пишущие комменты к статье лучше?

          Вы знаете такую дамочку нардепа "Свободы" Ирину Фарион?) Вроде и тут, на сайте ей статейка была посвящена. Вас ведь не удивляет и не смущает, что ее "высказывание собственного мнения" о русском языке например "раздувают до вселенских масштабов"?)
          И да оппоненты не "лучше", но тут еще многое зависит от модерации сайта. не будь на этом сайте, опять таки, жесткого модерирования тут бы тоже, периодически, "перлы" не хуже б были.
          П.С. К слову сравнивать гимназию/лицей (неважно русскую или украинскую) и обычную школу (опять таки русскую или украинскую) не корректно. Уровень знаний и преподавания, во всех аспектах, там кардинально отличаеться. Так что "богемная" дамочка скорее даже не на языковую тему упор делала, а на отличие между "аристократическими" платными гимназиями и обычными школами для "быдла"
          Corneli
          1. Cristall 8 сентября 2013 00:04
            эту "дамочку" расстрелять мало...Незнаю как для остальных-но у меня чего то сложилась мнение что ее враги не по ту сторону Берлинской стены, а тут. Русскоязычные украинцы. Многие русские неззнают деяния(даже злодеяния) этой "дамочки" За ее высказывания о моем родном городе(и высказывание ее сторонников) я бы на месте Костусева -назначил ее персоной нон грата в Одессе.
            Она даже почище Тягнибока--хочет налог на использование русского языка, его полного запрета, а как она уволилить хотела водителя за русское радио! Как кричала на детей с русскими именами, как якшалась с амерцами..ой у меня, простите, просто приступ вселенской ярости протеста против деяний этой "дамочки". Не хочу уподобиться ее методам-это позорно, но делать против нее что то нужно. Это реальный враг. Лично мой. Уж простите меня... но до того как она добралась до моего города я считал просто ее мирной сумасшедшей.
            1. Corneli 9 сентября 2013 00:39
              Цитата: Cristall
              эту "дамочку" расстрелять мало...Незнаю как для остальных-но у меня чего то сложилась мнение что ее враги не по ту сторону Берлинской стены, а тут. Русскоязычные украинцы. Многие русские неззнают деяния(даже злодеяния) этой "дамочки" За ее высказывания о моем родном городе(и высказывание ее сторонников) я бы на месте Костусева -назначил ее персоной нон грата в Одессе.
              Она даже почище Тягнибока--

              Не могу не согласиться...хоть и из Киева (тут, вроде как на разных языках говорят) Но ТА, Фарион в смысле (уж простите модераторы((() Это просто ППЦ какойто! К сожалению, ка гриться "не всех "больных" война убила..." И яйцами ее закидывали...и тухлыми помидорами, но мб ее это ПРЕТ? request
              Corneli
  31. Kowalsky 6 сентября 2013 12:43
    Какой бред...
    Kowalsky
  32. кузнецов 1977 6 сентября 2013 12:55
    Первое. Со школьной скамьи украинским детям вдалбливают в голову, что независимость Украины – это благо, но скрывают, что это «благо» украинцам несли и Карл XII, и Австро-Венгрия, и Гитлер. Незатейливая параллель – тот, кто сегодня ратует за независимость Украины, мыслит теми же геополитическими категориями, что шведы в 1709 или фюрер в 1941-м.

    Второе. Если в годы Первой мировой австрияки бросали всех, кто назывался «русским», в концлагеря Талергоф и Терезин, выпуская оттуда тех, кто отрекался от русского имени, и соглашался перекреститься в украинца, тогда я, ратующий за украинскую национальность, отдельную от общерусской, являюсь идейным наследником австрийской концлагерной охранки?

    Третье. Если наши деды в 1941-м бросались на фашистские доты и шли в штыковую атаку ради сохранения нашей общей Отчизны – Советского Союза, не позволяя германской военщине растащить её на «независимые» куски, почему мы, их внуки-правнуки, симпатизируем больше идее Гитлера (независимость Украины), чем нашим дедам-героям (сохранить Украину и Россию в составе одного государства)?

    Четвертое. Если бандеровская мразь, целуя немцам сапоги, учиняла карательные рейды против мирного населения под «жовто-блакытными» знамёнами, как я, внук ветерана Великой Отечественной, могу без омерзения смотреть на эту жёлто-голубую бандеровскую тряпку, которую превратили в государственный символ Украины? И, поздравляя ветеранов с великим праздником Победы, и, одновременно, уважая идею независимой Украины, сторонниками которой были немецкие генералы, уж не лицемерю ли я?

    Пятое. Гитлеровцы, захватив Украину, запрещали разговаривать по-русски, вводили во всех учреждениях украинский язык. Как я, внук ветерана Великой Отечественной, должен воспринимать потуги современных украинских властей заставить всех «балакать украинською мовою», если эти потуги напоминают меры, принимаемые фашистами?

    Шестое. Как у меня, внука ветерана Великой Отечественной, может вызывать уважение государство, где гитлеровские прихвостни получают звание героев (посмертно), а представители пронацистских партий и движений восседают в парламенте?
    http://archive.censor.net.ua/go/viewTopic--id--451270
    кузнецов 1977
    1. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 17:50
      Если наши деды в 1941-м бросались на фашистские доты и шли в штыковую атаку ради сохранения нашей общей Отчизны – Советского Союза, не позволяя германской военщине растащить её на «независимые» куски, почему мы, их внуки-правнуки, симпатизируем больше идее Гитлера (независимость Украины), чем нашим дедам-героям (сохранить Украину и Россию в составе одного государства)?


      Очень сильный и мудрый аргумент. +1000
    2. Corneli 6 сентября 2013 19:01
      Ой какая красота!
      Цитата: кузнецов 1977
      Первое. Со школьной скамьи украинским детям вдалбливают в голову, что независимость Украины – это благо...

      А в школах остальных 192 стран мира "вдалбливают" что независимость их страны это плохо?! belay
      Цитата: кузнецов 1977
      Второе. Если в годы Первой мировой австрияки бросали...тогда я, ратующий за украинскую национальность, отдельную от общерусской, являюсь идейным наследником австрийской концлагерной охранки?

      А если Князь Святослав хотел захватить Болгарию и сделать столицей Руси Переяславце, то нам современным украинцам надо сделать также? Шо за параллели? Австрийцы (не украинцы) 100 лет назад, че то делали...Вывод: если ты за независимую Украину - ты наследник австрийской охранки! wassat
      Цитата: кузнецов 1977
      Третье. Если наши деды в 1941-м бросались на фашистские доты и шли в штыковую атаку ради сохранения нашей общей Отчизны – Советского Союза, не позволяя германской военщине растащить её на «независимые» куски, почему мы, их внуки-правнуки, симпатизируем больше идее Гитлера (независимость Украины), чем нашим дедам-героям (сохранить Украину и Россию в составе одного государства)?

      Я то думал гитлер хотел весь мир завоевать и все "низшие" расы истребить либо низвести до уровня рабов, а он оказываеться воевал за независимость Украины! ООО
      Цитата: кузнецов 1977
      Четвертое. Если бандеровская мразь,... учиняла карательные рейды против мирного населения под «жовто-блакытными» знамёнами, как я, внук ветерана Великой Отечественной, могу без омерзения смотреть на эту жёлто-голубую бандеровскую тряпку, которую превратили в государственный символ Украины? И, поздравляя ветеранов с великим праздником Победы, и, одновременно, уважая идею независимой Украины, сторонниками которой были немецкие генералы, уж не лицемерю ли я?

      Лицимеришь, ОУН-УПА - флаг красно черный, Дивизия СС «Галичина» - стандартный немецкий. Никаких "жовто-блакитных". Разве что герб притянуть можно. Кстате в РОА у Власова использовались Андреевский крест и Российский триколор...и как оно терь под "фашистской символикой" - не стыдно? И опять таки сказочка о том как немцы воевали за независимую Украину. Тьфу
      Corneli
    3. Corneli 6 сентября 2013 19:01
      Продолжение...
      Цитата: кузнецов 1977
      Пятое. Гитлеровцы, захватив Украину, запрещали разговаривать по-русски, вводили во всех учреждениях украинский язык. Как я, внук ветерана Великой Отечественной, должен воспринимать потуги современных украинских властей заставить всех «балакать украинською мовою», если эти потуги напоминают меры, принимаемые фашистами?

      Угу, а еще они миллионами везли к лагеря и на работы в фатерлянд этих самых "просвещаемых" в школах укаинцев...наверно поучиться по обмену. Вот такие ...образовательные потуги. чего тока не делал гитлер ради "Независимости Украины"! Кушать просто не мог, так о ней заботился.
      Цитата: кузнецов 1977
      Шестое. Как у меня, внука ветерана Великой Отечественной, может вызывать уважение государство, где гитлеровские прихвостни получают звание героев (посмертно), а представители пронацистских партий и движений восседают в парламенте?

      ЕДИНСТВЕННОЕ с чем я соглашусь, но тут нужно не "уважение" а действия против такого! Сидишь на "ж..пе" дома и не борешься с таким? Не фиг ныть про "уважение"!
      Corneli
      1. кузнецов 1977 6 сентября 2013 20:10
        А в школах остальных 192 стран мира "вдалбливают" что независимость их страны это плохо?!
        Нет, только это "благо", вам предоставил в 1991 году самый высокопоставленный российский алкоголик, вместе с Крымом заодно. А все "украинские вожди" (Мазепа, Петлюра, Скоропадский, Бандера), которых на Украине прославляют как героев, только тем и занимались, что продавали "нэньку" оптом и в розницу (шведам, полякам, немцам), и готовы были занять по требованию покупателя любую позу из "камасутры", которую он (покупатель) пожелает. Поэтому вся нынешняя территория Украины является одним большим подарком...

        А если Князь Святослав хотел захватить Болгарию и сделать столицей Руси Переяславце, то нам современным украинцам надо сделать также? Шо за параллели? Австрийцы (не украинцы) 100 лет назад, че то делали...Вывод: если ты за независимую Украину - ты наследник австрийской охранки!
        Простите, а какое отношение князь Святослав сын варяга (западнославянского князя-территория современной Германии) и Ольги из Пскова имел к Украине? И вообще тогда Украина то была? Кстати а Талергоф с Терезиным тоже выдумки?
        Я то думал гитлер хотел весь мир завоевать и все "низшие" расы истребить либо низвести до уровня рабов, а он оказываеться воевал за независимость Украины! ООО
        А вот некие кошкодав Бандера, Шлюхевич и иже с ним так не думали...
        Акт провозглашения Украинского Государства.

        1. Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана Бандеры провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины.
        Организация Украинских Националистов, которая под руководством ее Создателя и Вождя Евгения Коновальца вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не складывать оружия так долго, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть.
        Суверенная Украинская Власть обеспечит украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд.
        2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится Украинскому Национальному Правительству, которое создастся в столице Украины — Киеве.
        3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
        Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.
        Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов, Да здравствует руководитель Организации Украинских Националистов и украинского народа Степан Бандера! Слава Украине!

        О как
        совместно с Союзной немецкой армией
        и никак иначе.
        кузнецов 1977
        1. кузнецов 1977 6 сентября 2013 20:33
          Лицимеришь, ОУН-УПА - флаг красно черный, Дивизия СС «Галичина» - стандартный немецкий. Никаких "жовто-блакитных". Разве что герб притянуть можно. Кстате в РОА у Власова использовались Андреевский крест и Российский триколор...и как оно терь под "фашистской символикой" - не стыдно? И опять таки сказочка о том как немцы воевали за независимую Украину. Тьфу
          Ух ты,вот это флаг, использовавшийся 28 апреля 1943 в Лемберге (Львове) на параде празднования провозглашения акта о создании стрелковой дивизии CC «Галиция».

          А вот тебе про флаг:
          В течение 1941—1942 гг. оккупационная администрация попустительски относилась к использованию украинской символики органами местного самоуправления и полицейскими частями, хотя эта символика никогда не имела официального статуса. Жёлтый цвет на флаге, как правило, располагался сверху. Начиная с середины 1942 г. на местах начинают вводить запреты на использование украинской символики.
          Украинский флаг также использовался националистическими вооружёнными формированиями.

          http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Украины
          За "независимую Украину" воевали пособники немцев, которые сейчас провозглашаются "ХЕРоями Украины". Заодно, кстати не подскажешь, где у нас в России стоят памятники Власову, власовцам и прочим сволочам и немецким подстилкам?
          Угу, а еще они миллионами везли к лагеря и на работы в фатерлянд этих самых "просвещаемых" в школах укаинцев...наверно поучиться по обмену. Вот такие ...образовательные потуги. чего тока не делал гитлер ради "Независимости Украины"! Кушать просто не мог, так о ней заботился.
          Да ты что? Везли и украинцев и русских и белоруссов и даже французов везли. Только "борцы за Украину" в это время воевали на немецкой стороне, немецким оружием и даже получали за это Железные кресты, как Шлюхевич за карательные операции в Белоруссии, и при этом ставили немцам, вот такие триумфальные арки:
          Приветственный транспарант ОУН(б) июль — начало сентября 1941 года на Глинских воротах замка в г.Жолква Львовской обл. Текст (сверху вниз) — «Слава Гитлеру! Слава Бандере! Да здравствует независимая Украинская соборная Держава! Да здравствует Вождь Ст. Бандера! Слава Гитлеру! Слава непобедимым немецким и украинским вооружённым силам! Слава Бандере!»
          кузнецов 1977
          1. Corneli 6 сентября 2013 21:38
            Цитата: кузнецов 1977
            Ух ты,вот это флаг, использовавшийся 28 апреля 1943 в Лемберге (Львове) на параде празднования провозглашения акта о создании стрелковой дивизии CC «Галиция».

            Ух ты...1 раз на открытии появился!!! а воевали под каким?
            Не умею я картинки вставлять, а то щас бы полюбовались на триколоры, андреевские кресты и двухглавого орла в армии РОА

            Цитата: кузнецов 1977
            А вот тебе про флаг:

            http://whiterussia1.narod.ru/CITIZII/ROA.htm
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D
            1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%
            8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F Держи про своих героев почитай.
            Цитата: кузнецов 1977
            За "независимую Украину" воевали пособники немцев, которые сейчас провозглашаются "ХЕРоями Украины". Заодно, кстати не подскажешь, где у нас в России стоят памятники Власову, власовцам и прочим сволочам и немецким подстилкам?

            До памятников еще не докатились, а вот процесс "героизации" уже пошел:
            "В 2001 году с ходатайством о пересмотре приговора Власову и его соратникам в Главную военную прокуратуру обратился иеромонах Никон (Белавенец), глава движения «За Веру и Отечество»"
            "в 1992 году Конституционный суд Российской Федерации, разбирая дело КПСС, принял официальное постановление об отмене всех репрессивных приговоров, которые были вынесены партийными органами — в случае с Власовым приговору Военной коллегии Верховного суда предшествовало постановление Политбюро ЦК ВКП(б); то есть принимало решение о вынесении смертного приговора Политбюро ЦК ВКП(б), а затем этот смертный приговор дублировался в заседании Военной коллегии Верховного суда. Историк Кирилл Александров, исходя из этого, считает, что реабилитация Власова и его соратников уже состоялась"
            Вот так то...Кста, главными "лоббистами" там выступают члены РПЦ!
            Цитата: кузнецов 1977
            Да ты что? Везли и украинцев и русских и белоруссов и даже французов везли.

            "В целом, на принудительные работы с оккупированных территорий СССР было вывезено около 5 млн человек, из них с территории УССР 2,4 млн человек, с территории БССР 400 тыс. человек"
            А сколько просто было убито? И есть данные что больше 2,4 млн. человек, вплоть до 5. Так че там про французов вы говорили? И любовь к "образованию" украинцев фашистами? Или вам только Бандеру подавай?
            Corneli
        2. Corneli 6 сентября 2013 21:15
          Цитата: кузнецов 1977
          Нет, только это "благо", вам предоставил в 1991 году самый высокопоставленный российский алкоголик, вместе с Крымом заодно. А все "украинские вожди" (Мазепа, Петлюра, Скоропадский, Бандера), которых на Украине прославляют как героев, только тем и занимались, что продавали "нэньку" оптом и в розницу (шведам, полякам, немцам), и готовы были занять по требованию покупателя любую позу из "камасутры", которую он (покупатель) пожелает. Поэтому вся нынешняя территория Украины является одним большим подарком...

          А почему не вспоминаем о Белоруссии основанной Германией в 1918 г.? И созданной в современном виде в 1924? Или о Казахстане? У них вы "подарков" забрать не хотите?)
          Цитата: кузнецов 1977
          Простите, а какое отношение князь Святослав сын варяга (западнославянского князя-территория современной Германии) и Ольги из Пскова имел к Украине? И вообще тогда Украина то была? Кстати а Талергоф с Терезиным тоже выдумки?

          Это вы, россиянин, не имеете отношения к действиям австро-венгерской империи на территоррии Украины, заключениям украинцев (галиччан и буковинцев)на территории этих концлагерей (Австрия, Чехия). А КИЕВСКИЙ князь прав на такие "сравнения" имеет поболе...
          Цитата: кузнецов 1977
          А вот некие кошкодав Бандера, Шлюхевич и иже с ним так не думали...
          Акт провозглашения Украинского Государства.

          Плевать мне на бандеру и иже с ними и на их акт. Вы за своими организациями и "актами" следите:
          "Комите́т освобожде́ния наро́дов Росси́и (КОНР) — политический орган, созданный при участии властей нацистской Германии для свержения существующего в СССР политического строя и объединивший, по крайней мере, формально, русские и ряд национальных организаций, действовавших на территориях, подконтрольных нацистской Германии. Фактически функционировал на правах правительства в изгнании.
          Политическая платформа — «Манифест Освободительного движения народов России» (Пражский манифест).
          Политическим руководящим органом КОНР стал возглавляемый А. А. Власовым "
          Манифест Комитета Освобождения Народов России (они же РОА, они же "власовцы"):
          "Народы России навеки разуверились в большевизме, при котором государство является всепожирающей машиной, а народ - ее бесправным, обездоленным и неимущим рабом...
          Исходя из этого, представители народов России, в полном сознании своей ответственности перед своими народами, перед историей и потомством, с целью организации общей борьбы против большевизма создали Комитет Освобождения Народов России.
          Свой целью Комитет Освобождения Народов России ставит:
          а) Свержение сталинской тирании, освобождение народов России от большевистской системы и возвращение народам России прав, завоеванных ими в народной революции 1917 года;
          б) Прекращение войны и заключение почетного мира с Германией; (44 год!)
          в) Создание новой свободной народной государственности без большевиков и эксплуататоров."
          О как
          "Комитет Освобождения Народов России приветствует помощь Германии ...Эта помощь является сейчас единственной реальной возможностью организовать вооруженную борьбу против сталинской клики."
          И никак иначе
          Corneli
          1. xan 6 сентября 2013 21:35
            Цитата: Corneli
            Вы за своими организациями и "актами" следите:

            мы своих предателей презираем, вы нацистских пособников делаете героями
            серьезная разница, не правда ли?
            xan
            1. Corneli 6 сентября 2013 21:44
              Цитата: xan
              мы своих предателей презираем, вы нацистских пособников делаете героями
              серьезная разница, не правда ли?

              Дочитайте 2 поста полностью...процесс "героизации Власова" уже пошел. Сталин вон тоже - то герой, то маньяк-убийца, зависит от того кто у власти.
              И героем делал известный Ющенко, его замечательный вердикт отменил суд. Не в курсе этого?
              Corneli
            2. Cristall 8 сентября 2013 00:15
              Ошибка, не стоит натягивать решения властей или местных властей(ведь не секрет что многие здесь осуждаемые моменты проталкивается либо конкретными западноукраинскими политиками или местной властью того же региона) на всех украинцев и очень не стоит делать народ вообще не заслуживающим права называться украинцами и страну Украиной.Очень раздражает всех. Это на уровне унижения человека вне зависимости от его достоинств.
              А мой город ставит памятники русской императрице и ее фавориту...уже получили названия-"жидокомуняки" от благодарных неоарийцев некой партии.
              Решение Ющенко осудили многие--ведь не секрет для чего он так старался, что его рейтинг в результате обнулился. Это о многом говорит что народ его не одобрил.
          2. кузнецов 1977 6 сентября 2013 22:00
            А почему не вспоминаем о Белоруссии основанной Германией в 1918 г.? И созданной в современном виде в 1924? Или о Казахстане? У них вы "подарков" забрать не хотите?)
            Плохо Вас, учили в школе. Окончательно Белоруссия в нынешнем виде сформировалась в 1945 году, как впрочем и Украина (Закарпатье). Тем более, что у нас и с Белоруссией и с Казахстаном нормальные отношения, и военный союз (ОДКБ) и экономический (ТС), а с Белоруссией так вообще де-юре "единое государство", почему не "де-факто"-это уже вопрос политики и амбиций и самомнения политиков (путин, Медведев, Лукашенко). Та же Белоруссия не стремится в ЕС, не проводит военных учений в НАТО и не стремится туда, как Украина при Ющенко.
            Это вы, россиянин, не имеете отношения к действиям австро-венгерской империи на территоррии Украины, заключениям украинцев (галиччан и буковинцев)на территории этих концлагерей (Австрия, Чехия). А КИЕВСКИЙ князь прав на такие "сравнения" имеет поболе...
            А какое отношение имеет Россия к территории присоединенной к СССР, только в сентябре 1939 года, и которую в 1920 году очередной украинский "незалежный гетман" Петлюра подарил Польше, а у ослабленной Гражданской войной Совесткой Росси не хватило сил отбить ее.
            21 апреля 1920 года, после падения Западно-Украинской народной республики, Симон Петлюра от лица УНР заключил договор с Польшей о совместном походе на Киев, с целью изгнания советских войск. В обмен на поддержку УНР согласилась на установление границы между Польшей и Украиной по реке Збруч, тем самым признав вхождение Галиции и Волыни в состав Польши.

            http://ru.wikipedia.org/wiki/Петлюра,_Симон_Васильевич

            Киевский князь, про родословную Святослава я уже писал выше, тем более, что отец его Рюрик приплыл в 862 году в НОВГОРОД, а его отец Игорь вместе с дядей Олегом приплыл из НОВГОРОДА и захватил Киев, где правили "варяги" (по летописи Нестора) Аскольд и Дир.
            Плевать мне на бандеру и иже с ними и на их акт. Вы за своими организациями и "актами" следите:
            Ну что ж мне приятно слышать от Вас подобные речи. Тем не менее, скажите мне, где в России стоят памятники власовцам и прочим тварям (пример неумного человека, поставившего в своем огороде памятник немецкой подстилке атаману Краснову не в счет, там постоянно идут суды и прокуратура вынесла кучу протестов, как известно дураков хватает везде). А надгорбная плита "Белым генералам и Казачьим атаманам", с фамилиями Краснова, Шкуро, немецкого генерала Гельмута фон Паннвица в настоящее время выглядит вот так:

            Впрочем, я как вы можете видеть из личного профиля из Нижнего Новгорода и в некотором роде являюсь земляком Власова. Так вот, когда его родственница с целью заработать немного денег, решила открыть музей Власова, к ней пришли местные ребята "афганцы" и "Чеченцы" и вежливо объяснили, как ярко будет гореть этот т.н. музей в ночи и что случится с его обитателями. А вот на Украине, особенно западной достаточно много памятников тому же Бандере, Шлюхевичу и прочим уродам, и в Раде сидит партия- ВО "Сволота" открыто называющая их героями, впрочем не только их, а и самых настоящих эсесовцев из дивизии "Галичина".
            кузнецов 1977
  33. алексеев 6 сентября 2013 12:56
    Интересно, ведь через кабельное, спутниковое ТВ в Украине доступны не только украинские, но и другие телеканалы, в том числе и российские, не говоря уже про интернет.
    Так что монополизма-то в информационном пространстве нет. Кто хочет, тот может не подставлять свою голову для промывки мозгов.
    Если, конечно, она не только для того, чтобы ею есть (и пить!) wink
    Но, всё же, многим и многим все равно. Думают, что какие -нибудь регионалы или националы их выведут на путь истинный, как Моисей народ израилев...
    1. Cooper 7 сентября 2013 12:06
      Это товарисчи живут в параллельных Украинах , и ездят в гости в параллельные Украины , у меня дома в стандартном пакете четыре российских канала.Это бызовый пакет, больше половины передач идёт на русском языке.Да и к политике большинство относится спокойно с некоим пренебрежением.
      Cooper
  34. Sega 6 сентября 2013 13:01
    Цитата: DmitryMSK
    За Украину душа болит, жалко смотреть как они собираются наступать на те же грабли , что и страны Восточной Европы sad Раньше нас украинские родственники откармливали, теперь мы им деньги посылаем. Я спросил у бати как там в Кировоградской области ? ( Он был там этим летом ) Он ответил одним словом-жопа

    У меня мама живет в (на) Украине. Три года назад ей хватало пенсии что бы хоть как-то жить, теперь я взял все расходы по ее обеспечению, т.к. денег не хватает. Поймите правильно, что народы Украины и России связывают РОДСТВЕННЫЕ узы. Мало найдешь семей что б не разделяла эта ДОЛБАННАЯ граница Украины и России. Люди!!! Опомнитесь!!! Вы в первую очередь отрекаетесь не от России, а от кровных родственников. Какие бы родственники не были бы плохими - они родные!!!
    Sega
  35. artem772 6 сентября 2013 13:09
    laughing Вариант агитации против ЕС:
    - Вася, ты понимаешь, что будет, если ты купишь этот чертов членский билет в этот вонючий спортклуб? Все. Капец. Ты нам не друг теперь. Вообще, понимаешь? Бухать мы с тобой не будем, Вася. Больше никогда не будем. До тебя хоть доходит это? Ни утром, ни днем, ни вечером... ни ночью. Никогда! Не будет больше для тебя нашей теплой и душевной компании, где мы все могли раскованно посидеть, пообщаться по душам, побухать, порыгать и поваляться, где захочешь. Свобода и наша дружба для тебя, Вася.... закончилась.
    Теперь тебя ждут тяжелые времена. Тренажеры, дисциплина, физические нагрузки и тренер - зверюга. В резуьтате ты получишь инфаркт преждевременный от душевных мук и крепатуру на всю жизнь! У тебя же здоровья никакого, что бы спортом заниматься!! Ты посмотри на себя! Синяки под глазами и руки трясутся! Куда тебе физические нагрузки! Ты же сдохнешь! И учти, мы к тебе не придем на помощь, как в старые, добрые времена с холодненькой бутылочкой водочки и ириской. Ты теперь никому не нужен. И с тебя вытянут все деньги. Раньше на эти деньги ты мог пробухать месяц и получить массу удовольствия и позитива, а теперь? Поломать жизнь ради тренажеров? Ты, Вася - .
    Опомнись, Вася!
    1. Кислый 6 сентября 2013 13:33
      Давай, Вася, шире шаг, в западном направлении. Уходя - уходи. Так всем будет лучше. Вы сразу станете другими, как вступите в ЕС. Даже бухать перестанете. Более спившейся нации, чем ваша, не встречал на земном шаре. Хотя живу на нём уже давно, и по свету поездил. Даже поляки (любители поваляться под забором, хоть в России, хоть у себя) отдыхают на вашем фоне. И даже чехи (у которых вечерами вся страна у стойки бара) бухают не больше вашего. Но вы-то будете другими. laughing
    2. Setrac 6 сентября 2013 15:24
      Цитата: artem772
      - Вася, ты понимаешь, что будет, если ты купишь этот чертов членский билет в этот вонючий спортклуб

      Вы себе льстите, никакой ЕС не спортклуб, Вася, ты вступаешь в прекрасный европейский гейклуб.
      Цитата: artem772
      Теперь тебя ждут тяжелые времена. Тренажеры, дисциплина, физические нагрузки и тренер - зверюга.

      Ждет колено-локтевая поза и посторонние органы в ротовой полости.

      Опомнись ВАСЯ.
  36. Кислый 6 сентября 2013 13:20
    Цитата: бывалый
    Мне кажется Украина ведет себя честнее, может это наши российские действия заставляют их "шарахаться" от нас? За последнее время со стороны руководства России идет только "кнут", а "пряники" наши верхи щедро высыпают другим... ИМХО

    Россия применяла и "пряник", дешёвые энергоносители. Но после Майдана-2004 и всей той грязи, которую на Украине пытались вылить на Россию, "пряник" стал не очень уместен. Лично я сам, как гражданин и избиратель, не понял бы и не поддержал российское руководство, если бы оно после всей этой кампании (а против неё никто там не выступил) не отказалось от "пряника" по отношению к Украине. В конце концов, какое-то национальное самолюбие мы тоже должны иметь, не только украинцы. Они в нас какашками кидаться, обвинять во всех проблемах, а мы им дешёвый газ? А не слишком?
    "Пряник" тоже не должен быть бесконечным. Тем более, никто это не оценит по достоинству. Оценят как проявление слабости, ещё и смеяться будут.
    Не помню кто, но кто-то сказал: "Русофобия не должна быть бесплатным удовольствием". Не могу не согласиться.
    Подчёркиваю - никто из украинских политиков не выступил против антироссийской истерии в те годы. Были те, кто её не поддержал активно. Но против не выступил никто.
    Вы тут предлагаете встать на место украинцев. Я не против. Я тоже предлагаю им встать на место русских. В росте антиукраинских настроений в России никто не виноват, кроме украинцев. Никто. Знаю, что в России большинство поддержало ужесточение политики в отношении Украины. И это только благодаря майдану-2004. Отлично помню реакцию простого русского народа на "майданную" пропаганду. Именно народа, а не чиновников и олигархов. Все в один голос говорили: "да пошли бы они на..., эти братья-славяне."
    1. xan 6 сентября 2013 21:43
      Кислый, спасибо
      Бывалому читать 50 раз
      xan
      1. бывалый 6 сентября 2013 21:46
        Цитата: xan
        Бывалому читать 50 раз

        Ксюшка, не надо говорить что мне надо делать и я не скажу куда тебе надо идти laughing Бей и насилуй баб, чувствуй себя настоящим мачо wassat
        Меня затронул, я оценил, все пока "обтекай" и наслаждайся negative Я таких на этом сайте уже не знаю сколько видел, смешно и не более laughing Они потом плачут и к Админу обращаются...
        Я тебе хвост оттаптывал, с девчонкой столкнулись? Чего пристал то? Ну все, точки расставили и разошлись как в море корабли... Только на моем корабле ПКР, а на Вашем пулемет laughing
        Удачи в бою hi
        1. xan 6 сентября 2013 21:55
          бывалый, а что ты сопли-то распустил? Обидели?
          платочек дать?
          xan
          1. бывалый 6 сентября 2013 22:01
            Цитата: xan
            бывалый, а что ты сопли-то распустил? Обидели?
            платочек дать?

            Себе оставьте, пригодится wink Меня тут и не так "плющили", обломались... Чем вот я тебе фаберже оттоптал? Ну да не один ли (корень) wassat
            Просто я оппонентов от врагов научен отличать, а врагов я не жалую hi Впрочем, удачи wassat
            Заметил тенденцию, на 50% секвестра разводить, так вот, Вам здесь не светит: У вас каждый коммент вызов и я это смогу обосновать... laughing
            Продолжайте плодить комменты и удачи в росте winked
            1. xan 6 сентября 2013 22:29
              Цитата: бывалый
              Себе оставьте, пригодится wink Меня тут и не так "плющили", обломались... Чем вот я тебе фаберже оттоптал? Ну да не один ли (корень)

              Успокойся, бывалый, не ты мне оттоптал, а я тебе, и где - знаю.
              Цитата: бывалый
              Продолжайте плодить комменты и удачи в росте

              а рост то мне зачем? Я не самолюбивый, у меня все есть и так.
              xan
              1. бывалый 6 сентября 2013 22:42
                Цитата: xan
                Успокойся, бывалый, не ты мне оттоптал, а я тебе, и где - знаю.

                Бугага, все кто мне "оттаптывали" у меня в виде шкурок на стенке висят... Чтобы мышка динозавру оттоптала wassat
                Цитата: xan
                а рост то мне зачем? Я не самолюбивый, у меня все есть и так.

                тараканам привет, называться не хочешь, значит таракан, свет включили и нет его... wassat
                1. xan 7 сентября 2013 01:18
                  Цитата: бывалый
                  Бугага, все кто мне "оттаптывали" у меня в виде шкурок на стенке висят... Чтобы мышка динозавру оттоптала

                  Бывалый, смешной ты, сам себя динозавром назвал
                  заканчивай писанину, она тебе только во вред идет
                  больше отвечать не буду, просто из гуманных соображений, и опасаясь за твою башню
                  xan
  37. Grif 6 сентября 2013 13:24
    Когда-нибудь высшей мерой наказания станет высылка в Европу.
  38. негусс 6 сентября 2013 13:27
    Я родился в Украине, на Украине закончил военное училище, а вся служба прошла в РФ. По стечению семейных обстоятельств вернулся в Украину. Я являюсь активным противником махрового национализма культивируемого определенными политическими кругами Украины. Считаю , что двуязычие это необходимость при том жизненная для Украины. Непризнаю такое понятие , как "титульная нация". Но в тоже время не голосовал за Януковича, сам этот тип у меня вызывает рвотный рефлекс, не знаю почему его бормотанию верили политические элиты РФ, он явный двурушник и т.п и т.д. Но в тоже время то, что сей час твориться в РФ не вызывает особой радости. Возьмем к примеру сумасшедшую компанию по цензуре в Интернете. И еще много чего. Вот таким образом народ Украины и находится в растеряннолм состоянии. С одной стороны тянут в Европу с криками о свободе , главенстве права и прочих сладких обещаниях. С другой стороны близкая по духу и менталитету большинству украинцев (не считая западенских националистов , так эти по определению вообще не украинцы, и попавших подих влияние жителей центральных областей) Россия, но там твориться полный правовой беспредел, коррупция, продажность всех ветвей власти которыми сыты мы на свойе Украине, опять же засилье цензуры. Вот на этом и играет Янукович и К. Что не понравилось в статье так это то что всех украинцев стригут под одну гребенку. Не стоит забывать на Украине очень много людей которые симпатизируют России и Беларуси и хотят быть вместе с этими странами
    негусс
    1. GrBear 6 сентября 2013 13:54
      Уважаемый негусс, Вы об "их" свободе знаете с их слов. Но факты говорят о другом.
      Коррупция — она везде есть (почитайте о тратах Пентагона, росте цены на Раптор и пр.) и не факт, что наша "круче".
      Правовой порядок реализуется на местах, и никакая Европа не поможет, а перестраивать свой монастырь под чужой устав — занятие более чем …
      О прессе я вообще не говорю. Она везде обслуживает интересы правящих. Разрешается — где больше, где меньше, но именно РАЗРЕШАЕТСЯ.
      Интернет давно стал оружием, и его надо контролировать. Кто не понял, тот пусть глянет на Турцию, Ливию, да и на Запад.

      А враги у нас с вами одни и те же — наши чинуши и политики с коммерческим уклоном да гонители семьи и церкви. Остальные, нам в союзе, по силам.
    2. xan 6 сентября 2013 21:52
      Цитата: негусс
      Россия, но там твориться полный правовой беспредел, коррупция, продажность всех ветвей власти которыми сыты мы на свойе Украине, опять же засилье цензуры.

      что за бред, ты лапшу со своих ушей сними
      продажность всех ветвей власти - то, что было три года назад и сейчас - две большие разницы. Медленно, но идем туда, куда надо, еще много идти.
      У нас в 90х пришли западные дяди и сделали все как надо. От воспоминаний до сих пор тошнит.
      xan
      1. бывалый 6 сентября 2013 22:06
        Цитата: xan
        что за бред, ты лапшу со своих ушей сними

        Чтобы с форумчанами на "ты" общаться нужно их как минимум знать! А ты считаешь, что если ты брутал, который женщин бьет, значит с тобой на ты все общаются... С тобой общаться то неприятно, как д..о увидел request
        1. Kars 6 сентября 2013 22:12
          Цитата: бывалый
          С тобой общаться то неприятно, как д..о увидел

          Я этого клоуна в ЧС одним из первых занес.После него как то тяжело на душе становитса что из одного этноса.Хоть он по погонялу может выходец из средней азии.
          Так что бесполезная трата времени.
          Как и эти статейки.
          1. бывалый 6 сентября 2013 22:20
            Цитата: Kars
            Я этого клоуна в ЧС одним из первых занес

            Андрей, привет hi Я в ЧС никого не заносил, могу и в лицо биться, пока не надоело, тебя понимаю, ветки комментов видел, там не то что в ЧС заносить, самому бежать надо было wassat
            Согласись, что дискуссии нет и всЁ уже определено:
            - Россия права, потому, как не может быть не права;
            - Украина виновата по определению;
            - Мы к ним со всейдушей, а они к НАТО жмуться;
            - Корабли НАТО в российских портах это обмен опытом;
            - Корабли НАТО в портах Украины это предательство славянского братства...
            и т.д.
            1. Kars 6 сентября 2013 22:26
              Цитата: бывалый
              Согласись, что дискуссии нет и всЁ уже определено:

              Незнаю подстава шоу Савы Шустрого(савика Шустера по Интеру) сейчас футбол смотрю кстате.Было голосование---респонденты в студии професора(чесно немного пропустил,может и не все профессора) так вот за ЕС против ТС было 100%
              1. Corneli 7 сентября 2013 00:48
                Цитата: Kars
                Незнаю подстава шоу Савы Шустрого(савика Шустера по Интеру) сейчас футбол смотрю кстате.Было голосование---респонденты в студии професора(чесно немного пропустил,может и не все профессора) так вот за ЕС против ТС было 100%

                Ну Шустер тот еще перец, но есть скажем так и иные факты, далекие от позитива:
                "В августе 2013 года 42% украинцев оценили украинско-российские отношения как в целом напряженные, плохие, тогда как еще в апреле текущего года такую оценку давали только 20% респондентов. При этом хорошими, добрососедскими отношения с Россией в августе назвали только 14% украинцев (в апреле таких было 42%). Настолько хорошими, насколько и плохими их считают 40% респондентов, - на 5% больше, чем весной. 4% затруднились с ответом.
                Существенно сократилось в августе по сравнению с апрелем число украинцев, которые воспринимают Россию как братскую страну (сокращение на 10% - до 22%) и дружественное государство (сокращение на 8% - до 16%). Увеличилось число украинцев, видящих в России просто соседа (увеличение на 11% - до 28%) и конкурента (на 5% - до 10%).
                Необоснованными действия РФ по блокированию импорта украинских товаров считают 46% украинцев, противоположной точки зрения придерживается 15% опрошенных.
                Большинство украинцев (75%) согласны с мнением, что причины украинско-российской торговой войны носят в большей мере политический, нежели экономический характер. Не согласны с этим 9% опрошенных, 16% затруднились с ответом.
                Сбор информации проводится методом личного интервью в 24-х областях Украины, АР Крым, городах Киев и Севастополь. Респонденты отбираются по квотной выборке, репрезентирующей взрослое население страны по месту проживания, полу и возрасту. Текущее исследование было проведена в период с 20-31 августа 2013 года. Объем выборочной совокупности составил 2079 человек. Ожидаемая средняя ошибка выборки составляет +-2,2%."
                Вот такие смены настроений за пару месяцев произошли
                Corneli
  39. Кислый 6 сентября 2013 13:41
    Цитата: негусс
    опять же засилье цензуры.

    Ну и где оно? Кто тут вас цензурит? Не надо путать реальность с укро-пропагандой. Каждый день еду на работу, включаю приёмник, и на всех каналах, кроме одного-двух, на все корки ругают Путина и правительство, Госдуму и губернаторов. Причём многие каналы финансируются (это известно) или из бюджета, или госкорпорациями, что одно и то же. Есть и телеканалы, вроде "дождя" и РБК, где про власть ни одного хорошего слова не скажут. Вам ваше фашистское ТВ рассказывает сказки про цензуру и отсутствие свободы в России, а вы уши-то и развесили. Ну как же не поверить "5-му каналу" или "интеру"? Скорее, лучшему другу не поверю...
  40. Кислый 6 сентября 2013 14:00
    Цитата: GrBear
    О прессе я вообще не говорю. Она везде обслуживает интересы правящих.

    Пресса обслуживает интересы тех, кому она принадлежит. Это не всегда "правящие", это часто те, кто хочет стать "правящим".
  41. Капитан запаса 6 сентября 2013 14:25
    Много шума, а из-за чего не понятно. Почему большинство авторов уверены что граждане Украины в большинстве своём спят и видят себя в Европе? Не надо вестись на пропаганду новых "правдивых" результатов последних опросов. Янык и его шайка боятся выносить вопрос евро интеграции на референдум, потому что знают реальное мнение большинства населения. Вся шумиха в сми это неуклюжая попытка оправдать курс на запад. Близкие выборы поставят всё на своё место, янык потерял своего основного избирателя, курс Украины один - ТС.
    Капитан запаса
    1. Кислый 6 сентября 2013 14:33
      Ну так что же тогда так референдум не нравится? Вроде, свидомиты за демократию, за свободу, но против референдума. Неувязочка получается...
      Вот и провели бы референдум, а потом вещали от имени народа. Лично меня устроит любой результат референдума, лишь бы он был. По крайней мере, будет предметный разговор.
  42. nnz226 6 сентября 2013 14:27
    Вот насчёт придурков - украинских студентов, верно отмечено! Интересно, где те дегенераты, что "голодовали" в 1991 г., требуя незалежности, и вереща, как будет процветать ненька в ентой самой незалежности. Ну, РУИНУ №2 мы уже имеем. Опять же вспомнить бандералогов, стучавших в бочки на майдане в 2004 г. Достучались, вытянули на призИдентский стульчак убогого ющенку (а стучали не селяне из глухих западенских сёл, а якобы образованные молодые люди) и что, через пяток лет, ентот притянутый улетел со стульчака, как навоз с лопаты. И эти голодающие и стучащие в бочки будут составлять образованную прослойку и элиту незалежной?! Тогда я этой незалежной территории (государством рука не поднимается назвать) не завидую...
  43. zennon 6 сентября 2013 14:38
    На Украине нет таких политиков или политических сил, которые не были причастны к делу доведения страны до её нынешнего состояния - Руины.
    Даже слепому на оба глаза украинскому незалежнику видно, что Украина идёт не просто не туда, а на полных парах летит в пропасть.

    Слушайте,я не был в Украине с 1986-го года.Да и был там несколько дней в командиравке.Ничего не знаю.И у меня вопрос:а что,действительно там всё так плохо?Неужели есть серьёзная разница?Не приукрашивают ли авторы?Мы каждый день видем на форуме статьи об Украине,и каждый раз о печальном состоянии экономики.Дня не проходит!Может кто-либо из форумчан знающих не по наслышке описать РЕАЛЬНОЕ положнние вещей?Спасибо.
    1. Corneli 6 сентября 2013 19:30
      Цитата: zennon
      лушайте,я не был в Украине с 1986-го года.Да и был там несколько дней в командиравке.Ничего не знаю.И у меня вопрос:а что,действительно там всё так плохо?Неужели есть серьёзная разница?Не приукрашивают ли авторы?Мы каждый день видем на форуме статьи об Украине,и каждый раз о печальном состоянии экономики.Дня не проходит!Может кто-либо из форумчан знающих не по наслышке описать РЕАЛЬНОЕ положнние вещей?Спасибо.

      В целом для населения особой разницы между Россией и Украиной не видно. Те же машины, теже, айфоны, та же одежда и едят похожую еду) Знакомцы регулярно катающиеся в Россию отмечали разве что роскошь Москва-сити, а так примерно тоже самое. А вот с экономикой действительно беда, тут все производство сильно завязанно на Россию как по экспорту-импорту так и по ценам на энергоносители. До кризиса, еще развитие было, был спрос на продукцию...После 2008 г. запросы в мире стали попроще, наши олигархи же тупят и не развивают, то что можна развить (тот же аграрный сектор), а ждут что газ подешевеет и металл и химия опять начнет продаваться (иначе она дорогая и неконкурентно способная). По большому счету похоже на Россию, тока масштабы попроще. Из отличий: голодняк на энерго ресурсы (и проблемы с этим связанные), проевропейский вектор развития (в возрождение СССР тут некто не верит и имперских амбиций нету), возрождения ВПК не наблюдаеться. Как то так.
      Corneli
  44. Кислый 6 сентября 2013 14:39
    Цитата: nnz226
    а стучали не селяне из глухих западенских сёл, а якобы образованные молодые люди

    Кстати, да. Абсолютно верно.
    А селян из западенских сёл в России сейчас полно. Кто на стройке, кто в шиномонтаже, кто ещё где. Знаю лично одного, который на маршрутке работает. Надо будет его при случае спросить, почему он работать в Европу не поехал?
  45. Федыч 6 сентября 2013 14:44
    Думаю оттого, что украинцы так себя осознающие и понимающие не могут пока, до определенного времени и опыта принять на себя и в себя тот внутренний опыт духовного вслушивания в себя и отчета за это пред Господом, как то сумели сделать великороссы. У великороссов были сотни лет монашеской аскезы, искушения и внешним миром и его государственными посулами и возможностями, и внутренние- итог которых крайнее доверие к себе, своим мыслям и помыслам, могуемым быть оскверненными духами зла, растления, ненависти, зависти и прочих и прочая. Украинский дух на их языке, логики, культурно-религиозном опыте в этом языковом контексте всего этого не имел. Так и до сегодня. Они не в состоянии понять великорусскую мысль, опыт, практику, цели и задачи как государства, так личности в нем(и все это в со-отношении неразрывном с Господом и Его попечении о нас, и как_ личностных пред Ним, и как гражданах данного народа пред Ним, со всей своей личной индивидуальной и ответственностью и характеристикой- думаю так!
    Федыч
  46. Кислый 6 сентября 2013 14:45
    Цитата: zennon
    РЕАЛЬНОЕ положнние вещей

    Реальное положение вещей такое, что я лично не знаю ни одного россиянина, уехавшего на заработки на Украину. Да и на ПМЖ тоже. А вот обратных примеров знаю много. Это при том, что живу в провинции, а в столице таких, говорят, ещё больше. Это нагляднее всего разъясняет РЕАЛЬНОЕ положение вещей. Всё остальное - словесный блуд, не более.
    1. xan 6 сентября 2013 22:01
      Цитата: Кислый
      Это нагляднее всего разъясняет РЕАЛЬНОЕ положение вещей. Всё остальное - словесный блуд, не более.

      полностью согласен
      различие в уровне жизни видно невооруженным глазом
      xan
    2. zennon 6 сентября 2013 22:13
      Это нагляднее всего разъясняет РЕАЛЬНОЕ положение вещей

      Я немного не то имел в виду.Ну "караул","кошмар","всё пропало,гипс снимают"-это если не истерика,то не докозательное мучение "клавы".Факты бы,цифирь.Скажем снижение ВВП за отчётный периуд.Баланс импорта и экспорта с динамикой этих тпоказателей лет за пять.Курс нац.валюты к $,опять таки по годам.Ситуация в базовых отраслях-машиностроение,метал/прокат,хим.удобрение.Динамика убыли населения-абсолютная и на ПМЖ за бугор.Понимаю,прошу много,но иначе всё лишь эмоции...
  47. tegezen 6 сентября 2013 14:59
    Украинская русофобия не вчера родилась. Жители более зажиточной окраины СССР свысока смотрели на полунищих русских , жителей нечерноземья и всяких там Уралов и Сибирей. Они считали, что они зажиточные, потому что шибкоумные и способные, не в пример вечно пьяным дурням русакам. Вот сейчас и не могут простить русакам то что те живут лучше. Зависть давит. Гордость не позволяет признать правду и вернуться.
    1. xan 6 сентября 2013 22:08
      Цитата: tegezen
      Зависть давит. Гордость не позволяет признать правду и вернуться.

      тут есть над чем подумать
      в одном согласен, причины украинской руссофобии лежат глубже, это далеко не политические и экономические.
      Может еще и то, что раньше они жили в стране, с которой все считались. А сейчас живут в мягко говоря просто стране. А русские продолжают жить в стране, с которой не возможно не считаться.
      отсюда еще один диссонанс
      xan
  48. Druid 6 сентября 2013 15:11
    "Почему Украина выбирает Евросодом, а не Святую Русь"
    Потому что там им обломится кусок звезды, на фоне кучи гомосеков(если верить форумчанам), а тут самих поиметь норовят lol
    Druid
  49. chenia 6 сентября 2013 15:37
    Цитата: Grif
    Не помню кто, но кто-то сказал: "Русофобия не должна быть бесплатным удовольствием". Не могу не согласиться.
    Подчёркиваю - никто из украинских политиков не выступил против антироссийской истерии в те годы. Были те, кто её не поддержал активно. Но против не выступил никто.


    Согласен, но нельзя было устраивать КИДАЛОВО. Нельзя было использовать компромат на воровку премьершу в договорных отношениях.

    Вы просто не в курсе, как эффективно противники нашей интеграции используют этот договор и торговые войны. Доигрались до того , что в КРЫМУ уже появились антироссийские настроения.

    Надо развивать ВЗАИМНО выгодное и РАВНОПРАВНОЕ экономическое сотрудничество, расширять его, особенно в военной сфере . РАЗВИВАТЬ, а не декларировать намерения о сотрудничестве

    И еще один момент. В России есть два вида людей выступающих против создания новой объединенной державы.

    Первый-либерасты (но те себя уже дискредитировали) которые добились, что Московский ВО стал приграничным.

    Вторые -суперпатриоты, которые добьются , что МВО станет приграничным с НАТО.
    1. xan 6 сентября 2013 22:17
      Цитата: chenia
      Вторые -суперпатриоты, которые добьются , что МВО станет приграничным с НАТО.

      хватит уже этих воплей. вас сняли с довольствия, ведите себя как независимые, по взрослому
      ништяков за невступление в НАТО небудет, оно у нас итак под Питером стоит.
      Не надо предлагать свою ориентацию за вполне конкретные ништяки
      я рад, что Россия этим уже отболела
      xan
  50. Ivan_Ivanov 6 сентября 2013 16:05
    На Украине с каждым годом, с каждым месяцем экономическая ситуация становится все хуже; доходы населения падают, безработица растет...

    Любой, кто задумается, поймет, что причина в наших политиках, которые жестко контролируются Западом, в нашей политической, законодательной, финансовой, вообще управленческой системе в государстве, созданной Западными "советниками" и на западные гранты. И что там душой кривить, виноваты мы сами, наш миналитет, наш характер.

    Но реальность у нас настолько абсурдна, пропагандистская машина СМИ работает настолько хорошо, настолько мощно, что чем хуже у нас становится, тем больше людей винят в этом Россию.
    1. xan 6 сентября 2013 22:20
      Цитата: Ivan_Ivanov
      Но реальность у нас настолько абсурдна, пропагандистская машина СМИ работает настолько хорошо, настолько мощно, что чем хуже у нас становится, тем больше людей винят в этом Россию.

      Ваня Иванов, все ерунда
      вот когда уровень жизни станет сильно различным, а все к этому идет - тогда нормальных агитировать не надо будет.
      xan
  51. митридат 6 сентября 2013 17:03
    у Украины нет традиции государственности, она никогда не была самостоятельным государством
  52. митридат 6 сентября 2013 17:04
    Запад - могила для Украины
  53. repytw 6 сентября 2013 17:10
    В последнее время пристали к бедным украинцам, они хотят западного образа жизни и мы его хотим и строим не покладая рук, у них про западные политики и у нас,так что мы от них хотим. Надо у себя порядок навести, выстроить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику, порядок в стране навести, определиться что же мы строим и как, какое у нас будущее. Тогда не только Украина к нам захочет, а то и Беларусь уже начинает наших про западных олигархов судить. Что мы можем предложить Украине?
    1. k1964 6 сентября 2013 18:47
      а это плохо? если мы сами не можем воров за руку ловить. или вы сомневаетесь, что он вор.
  54. Коршун 6 сентября 2013 18:10
    Мы должны перестать играть по навязанным нам правилам, признавать за Западом некое мировое лидерство: экономическое, но прежде всего, - цивилизационное. Так называемая "европейская цивилизация" не только переживает свой экономический упадок, но потеряла всякий моральный авторитет у всех честных людей мира. США и их европейские марионетки - это агрессоры и грабители.
    - я без кавычек цитирую, потому, что сам так же думаю и так же написал бы.
  55. VaKo 6 сентября 2013 19:11
    "Как можно вести агитацию за вступление Украины в Таможенный союз и Единое экономическое пространство, рассчитывать на успех, предварительно не разрушив анти-российские мифы?" - суть, подмеченная и обобщающая, статьи.
  56. внук солдата 6 сентября 2013 22:46
    запад больше вкладывает денег в эту страну , мы проигрываем из за жадности наших политиков и олигархов, простой народ в России проигрывает даже у себя дома
    внук солдата
  57. Ваня2013F 8 сентября 2013 00:10
    Прощай Украина!Не в смысле что не встретимся, а в смысле такого образования на теле планеты скоро не станет .А ведь Русь когда-то оттуда пошла. ЖАЛЬ !
  58. Cristall 8 сентября 2013 00:37

    Вот аргументы за ТС(Медвечук+Глазьев и даже киевский профессор) ну и аргументы за ЕС.
    Мое мнение--цифры аргументы и что то ощутимое против абстрактного чуда от "европейского права".
    Странно почему действительно не провести референдум с цифрами что нам даст тот или иной выбор.
    Походу нас тянут в ЕС, уважаемые русские. Да есть часть желающих навести европейский порядок, есть часть "лишь бы против России"--но нас вообще не спросили и не спросят....
    странно но Медвечук о котором много плохого-довольно хорошо и с чувством донес свою мысль. Есть конкретные цифры, у сторонников ЕС даже цифр нет... поют мантру...
    по моему я знаю за кого буду голосовать на будущих выборах...
  59. DmitryMSK 8 сентября 2013 15:09



    очень в тему . особенно последняя фраза.
    DmitryMSK

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня