Красный террор. К 95-летию начала одного из самых трагичных периодов истории России

Comments

[Денис]

Большевики поначалу вели себя довольно либерально

Не долго они притворялись

[Ded_smerch]

да да с другой стороны ничего не делали, хотели сотрудничать и помогать, а проклятые комуняки убивали от безделья.

[alicante11]

Они не претворялись, просто романтики были. Но их быстро спустили с небес на грешную землю.
На картинке полный бред, кстати, и про 20млн, не говоря уже про "лучших умов", тем более, за 1917-1923.
А вообще, "красные террористы" сполна расплатились за свои злодейства - от товарищей Берии и Сталина.

[Денис]

Цитата: alicante11

Они не претворялись, просто романтики были

Если и романтики,то весьма кровавые.Чудный такой романтизм с бензопилой,точнее с маузером

"красные террористы" сполна расплатились за свои злодейства - от товарищей Берии и Сталина.

И те не уничтожали пятую колонну,а их гнобили конечно же из-за справедливости

[sdv68]

Мелко плаваете. Цифры не впечатляют. Учитесь о соЛЖЕницына. Или у "исторега Петрова" с его полутора тысяч миллионов репрессированных при Сталине.

[FATEMOGAN]

Цитата: sdv68

Мелко плаваете. Цифры не впечатляют. Учитесь о соЛЖЕницына. Или у "исторега Петрова" с его полутора тысяч миллионов репрессированных при Сталине.

Не надо всех мешать, если бы не Сталин, то эти, Ленини, Свердлов ( Яков Михайлович ), Урицкий (Моисей Соломонович ), Троцкий ( Лейба Давидович Бронштейн ) и еже с ними, раздербанили и уничтожили бы Россию как таковую.

[sdv68]

Цитата: FATEMOGAN

Не надо всех мешать, если бы не Сталин, то эти, Ленини, Свердлов ( Яков Михайлович ), Урицкий (Моисей Соломонович ), Троцкий ( Лейба Давидович Бронштейн ) и еже с ними, раздербанили и уничтожили бы Россию как таковую.

Вполне возможно, что и так. Но несли бы не Ленин, то и СССР не существовало бы, да и Сталина, как его руководителя, тоже.

[FATEMOGAN]

Цитата: sdv68

Вполне возможно, что и так. Но несли бы не Ленин, то и СССР не существовало бы, да и Сталина, как его руководителя, тоже.

Если бы не ленин и еже с ними, может и не было бы Сталина, но не было бы и братоубийственной гражданской войны с 10 миллионами жертв, " раскулачивания " глодомора по всему югу страны - 7 миллионов жертв от Казахстана до Украины, уничтожения церквей и тд и тп.. Если бы Ленин со своими бронштейнами победил, не было бы России и русских как единого народа, так что, на мой взгляд Сталин появился вопреки той участи которую они готовили для России. России повезло, что появился Сталин, а иначе даже не хочется думать, что стало бы с Россией без него, после цветной революции именуемой Октябрьской.

[sdv68]

Цитата: FATEMOGAN

Если бы не ленин и еже с ними, может и не было бы Сталина, но не было бы и братоубийственной гражданской войны с 10 миллионами жертв, " раскулачивания " глодомора по всему югу страны - 7 миллионов жертв от Казахстана до Украины, уничтожения церквей и тд и тп..

Вы смешиваете все в одну кучу.

1. Гражданскую войну (как и террор) начал отнюдь не Ленин, а те кто пытался погреть руки на смутном времени.

2. Раскулачивание начал не Ленин, а Сталин. И в те годы это было достаточно правильно.

3. Голод (а не голодомор) был в начале 30-х и в странах, где большевиков у власти никогда не было. К примеру в Польше.http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/

1932 г. Польская газета "Новый час":

"На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз."

1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало.

1932 г. Польская газета "Сила":

"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых."

Именно Ленин не дал Временному правительству окончательно раздербанить Россию, а с образованием СССР и начали собирать обратно территории РИ обратно.

[FATEMOGAN]

Цитата: sdv68

. Гражданскую войну (как и террор) начал отнюдь не Ленин, а те кто пытался погреть руки на смутном времени.

Что за компания, у неё имена есть ? Ясно, с ваших слов получается, шло истребление русского народа, а Ленин как глава, стоял в неведении, в сторонке. Понятно что там работала целая клика синоистких русофобов, во главе с ленинным и бронштейном, на кубани революцию долгое время называли еврейской.

Цитата: sdv68

2. Раскулачивание начал не Ленин, а Сталин. И в те годы это было достаточно правильно.

Ещё 8 ноября 1918 года на совещании делегатов комитетов бедноты Ленин заявил о решительной линии по ликвидации кулачества: «…если кулак останется нетронутым, если мироедов мы не победим, то неминуемо будет опять царь и капиталист.»[5] Декретом от 11 июня 1918 года были созданы комитеты бедноты, которые сыграли большую роль в борьбе с кулачеством, руководили процессом перераспределения конфискованных земель на местах и распределением конфискованного инвентаря, продовольственных излишков, изъятых у кулаков. Уже отметил свое начало «великий крестовый поход против спекулянтов хлебом, кулаков, мироедов, … последний и решительный бой всем кулакам — эксплуататорам».[6] Было изъято 50 миллионов гектаров кулацкой земли. Говорите Сталин начал ????

Цитата: sdv68

3. Голод (а не голодомор) был в начале 30-х и в странах, где большевиков у власти никогда не было. К примеру в Польше.http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/

Голодомор, а не голод, потому что когда на юге России матери ели своих детей, в это время зерно усиленно вывозили за границу и это факт. И прчем сдесь польский голод 30 годов, когда мы говорим о голодоморе в 20 тые. Голод в России 1921—1922 годов (более известный как Голод в Поволжье 1921—1922 годов) — массовый голод во время Гражданской войны в России на территориях, контролируемых большевиками. Известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы Южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово. Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, частично Казахстан, Приуралье и Западную Сибирь)[1] общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов (по официальным советским данным — 28 миллионов[1]).

Число жертв голода составило около 5 миллионов человек !!!

И напоследок вам посмотреть.

[sdv68]

Цитата: FATEMOGAN

Что за компания, у неё имена есть ?

Есть. Я думал вы сами догадаетесь. КАЛчак, Врангель, Деникин, Юденич, и остальные лидеры белого движения, которые в феврале-марте предали последнего русского царя, а после октября решили урвать и себе "кусочек России".

Цитата: FATEMOGAN

Ещё 8 ноября 1918 года на совещании делегатов комитетов бедноты Ленин заявил о решительной линии по ликвидации кулачества

"Кулак-мироед" - это не изобретенье большевиков. Эту кликуху они заслужили еще при царе. так что-же вы удивляетесь ? У них (после помещиков)были лучшие пахотные земли, которые "декретом о земле" были национализированы.

Цитата: FATEMOGAN

Голодомор, а не голод, потому что когда на юге России матери ели своих детей, в это время зерно усиленно вывозили за границу и это факт.

Т.е., с ваших слов, в Европе (где шла торговля детьми) тоже был голодомор ? Вот уж европейцы удивятся, когда услышат вышу глыбокую мыслю.

А насчет экспорта, то во-первых, погуглите на "золотую блокаду", а во-вторых, посмотрите на реальные цифры экспорта прежде чем писать чушь:

[FATEMOGAN]

Цитата: sdv68

Есть. Я думал вы сами догадаетесь. КАЛчак, Врангель, Деникин, Юденич, и остальные лидеры белого движения, которые в феврале-марте предали последнего русского царя, а после октября решили урвать и себе "кусочек России".

Опять Ленин и еже с ним не при чём, опять он бедняга в сторонке с Парвусом мирные беседы ведёт а белые режут и убивают.

Цитата: sdv68

"Кулак-мироед" - это не изобретенье большевиков. Эту кликуху они заслужили еще при царе. так что-же вы удивляетесь ? У них (после помещиков)были лучшие пахотные земли, которые "декретом о земле" были национализированы.

Ещё одно клише, кулак-мироед, мда просто учебни агитпропоганды под копирку, а ничё что на таких людях работавших от зари до зари держалась страна, это были работящие люди , так называемый ныне средний класс, у которых всё силком забрали. Однажды к вам прийду товарищи, назовут кулаком, заберут квартиру, машину, деньги, еду, погрузят в эшалоны и погонят в сибирь или степи казахские, посмотрим что вы запоёте.

Цитата: sdv68

Т.е., с ваших слов, в Европе (где шла торговля детьми) тоже был голодомор ? Вот уж европейцы удивятся, когда услышат вышу глыбокую мыслю.

Закусывать надо и читать учиться, где я писал торговле детьми в Европе и их голодоморе ????

Цитата: FATEMOGAN

Голодомор, а не голод, потому что когда на юге России матери ели своих детей, в это время зерно усиленно вывозили за границу и это факт. И прчем сдесь польский голод 30 годов, когда мы говорим о голодоморе в 20 тые. Голод в России 1921—1922 годов (более известный как Голод в Поволжье 1921—1922 годов) — массовый голод во время Гражданской войны в России на территориях, контролируемых большевиками. Известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы Южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово. Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, частично Казахстан, Приуралье и Западную Сибирь)[1] общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов (по официальным советским данным — 28 миллионов[1]).Число жертв голода составило около 5 миллионов человек !!!

Прочтите ещё раз и подумайте, говорят помогает.

[FATEMOGAN]

Цитата: sdv68

А насчет экспорта, то во-первых, погуглите на "золотую блокаду", а во-вторых, посмотрите на реальные цифры экспорта прежде чем писать чушь:

В 1928 году заготовки поглотили приблизительно 15% собранного урожая, в 1930 их доля подскочила до 26% и продолжала расти в последующие годы, достигнув 33% в 1931 и 34,1% в 1933 году. Это в среднем по стране, в хлебородных же районах, таких как некоторые области Украины или Северного Кавказа, государство уже в 1931—1932 годах конфисковало почти половину урожая[1], несмотря на то, что в 1931 году ряд хлебопроизводящих районов был поражен засухой. Вывоз зерна за рубеж в 1931 году даже увеличился: 48,4 миллиона центнеров в 1930 и 51,8 миллиона центнеров в 1931 году.В конце концов, в результате ежегодно повторяющегося вывоза зерна из крестьянских хозяйств, колхозов и совхозов в течение 1930—1932 годов, деревня осталась без хлеба.
А может по вашему люди не голодали и не мерли как мухи миллонами, случайно, в то время как зерно миллионами тон шло за кордон. что творилось, не из гугла, из первых уст как говорится знаю, бабушки, царсво им небесное , много расказывали, что на Кубани творилось.

[sdv68]

Цитата: FATEMOGAN

Закусывать надо и читать учиться, где я писал торговле детьми в Европе и их голодоморе ????

Так это я писал и как раз на этой странице.

1932 г. Польская газета "Сила":

"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых."

Ничего, что в Польше большевиков тогда не было.

На тему голода. Может вы слышали про неурожайные годы? Так вот 21-22, 32-33 и 46-47 гг, которыми больше всего допекают советскую власть тоже были как раз неурожайные. Вот только "есть нюанс".
21-22 - Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 - Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв.

Западная Украина



46-47 - Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих.

[Костя-пешеход]

Такие высказывания достойны человека, который не уважает как свои, так и традиции своих близких соседей. То же мне развели неимоверную вонь, то в блокаду фекалиями питались и трупы жрали. Знаете историю памятника в Трептов парке в Берлине?

А сионисты это широкое понятие, и не надо преступления или поведения горстки религиозных фанатиков, присущих любой нации, переносить на весь народ.

Лично еврей Троцкий вернул русским русскость, и восстановил нашу древнюю традицию побеждать, не смотря ни на что – что выразилось полном разгроме «победоносных» японцев на востоке и коллониальные попытки Британцев на западе.

А развитие Интернационала вообще могло изменить историю как для русских так и для европейцев; предотвратить 2 мировую войну.

Так что мы могли бы ещё при СССР на Багамах или Голд коастах отдыхать уважаемыми людьми, а не сидеть за "железным занавесом", пока недобитые железные кресты на оффшорах не поправили своё здоровье, подорванное нашей доблестной Красной Армией и Флотом»

А самое главное – это то, что большевики не только уважали науку, но и стремились создать все условия для одарённых людей будь то русский или узбек не смотря на классове признаки как при Петре Великом!

[Денис]

Цитата: sdv68

Цифры не впечатляют.

А буквы?
С цифрами многовато,а высказывание этого ... Вы прочли?

[sdv68]

Цитата: Денис

А буквы?
С цифрами многовато,а высказывание этого ... Вы прочли?

А эти "буквы" не что иное как фальшивка давно бродящая по интеренету. Довольно толково она разобрана здесь http://wiki.istmat.info/миф:мы_должны_превратить_россию_в_пустыню

[КЕКС44]

Цитата: sdv68

Учитесь о соЛЖЕницына

Солженицын то вам чем не угодил?

[sdv68]

Солженицын то вам чем не угодил?

А вас этот лагерный стукач видать заводит. Напомнить его "цифры репрессий" ?

[КЕКС44]

Стукач лагерный или нет, не знаю, вам виднее.А писатель он классный, побольше бы таких.

[Денис]

Цитата: КЕКС44

писатель он классный, побольше бы таких

Это обоюдоостро!
Красиво и грамотно складывать фразы-талант,а вот правду в них вложить ...
То сложнее.Зачитывался Пикулем,а много ли истории в тех исторических романах?
И книгу Л.И.Брежнева "Малая Земля" писал тоже очень талантливый человек,знать бы кто

[КЕКС44]

Так у каждого человека своя правда. У него, мыкавшегося по лагерям и ссылкам и почувствовавшем на своей шкуре все прелести сов. власти - одна, у людей типа sdv68 - другая! После прочтения его книг, я склонен верить написанному.

[sdv68]

Цитата: КЕКС44

А писатель он классный, побольше бы таких.

Писатель он как раз никудышный. Архипелаг еле осилил, настолько коряво написан. А вот ЛЖЕЦ ОН ПЕРВОКЛАССНЫЙ.

[КЕКС44]

Невежда вы первоклассный, это точно!

[sdv68]

Цитата: КЕКС44

Невежда вы первоклассный, это точно!

А в вас чувстуется ЕГЭ-интернет образование.

Пресс-конференция Солженицына в Париже, 10 апреля 1975 года

— Вы называете 50–60 миллионов погибших русских, это — только в лагерях, или включая военные потери?
— Более 60 миллионов погибших — это только внутренние потери СССР. Нет, не войну имею в виду, внутренние потери.

(Солженицын А. Публицистика. Статьи и речи. Париж, 1989. C.180 второй пагинации)

[КЕКС44]

А в вас чувствуется крепкая пэтэушная закалка и однобокость суждений. Этакий, активист партиец низового звена. Выучил, что советская власть, это хорошо а всё остальное плохо. Вы даже не пытаетесь понять противоположную точку зрения, типа - Я СКАЗАЛ ЧУГУНИЙ, ЗНАЧИТ ЧУГУНИЙ. Нужно дурачком быть, чтоб эти цифры всерьёз воспринимать и приводить их как пример. К нему, необходимо относится как к писателю, а не как к историку. Хотя, с вами разговаривать, что против ветра нужду справлять.

[Денис]

Цитата: sdv68

Учитесь о соЛЖЕницына

Подарок,горячо защищаемый лейба очень хотел его уничтожить

[sdv68]

Придираются к орфографии, когда больше придраться не к чему.

[Денис]

Цитата: sdv68

Придираются к орфографии, когда больше придраться не к чему

К цифрам,когда не могут прочесть буквы
я про это

[sdv68]

Цитата: Денис

К цифрам,когда не могут прочесть буквы
я про это

Чукча не читатель.

Цитата: sdv68

А эти "буквы" не что иное как фальшивка давно бродящая по интеренету. Довольно толково она разобрана здесь http://wiki.istmat.info/миф:мы_должны_превратить_россию_в_пустыню

[starshina78]

Каждая власть имеет право защищать себя . И она пользуется этим . Мы с вами живем сейчас и ничего не знаем , что творилось тогда . Только из статей Ленина , исторических трудов ученых , книг написанных участниками тех событий с обеих сторон . И каждый трактует так , как удобно и выгодно ему . Мы можем придерживаться того или иного автора , и верить ему . Люди моего поколения учили истоhb. по советским учебникам , и поэтому для нас " красный террор " - это ответ большевиков на террор по отношению к большевикам , и что это правильно . Молодежь , выросшая сейчас , будет это трактовать по - своему . И каждый будет прав .

[ia-ai00]

Да, вот сейчас тоже Россией руководят "лучшие умы", такие как чУбайс, лИванов, мЕндель...

[КЕКС44]

Так руководите вы, может быть у вас лучше получится.

[TS3sta3]

Кенигиссер - убил Урицкого, за это убийство в августе 1918 года в Петрограде было расстреляно 10000 человек.

[Ded_smerch]

ой ли только за одно убийство?

[sdv68]

Цитата: TS3sta3

за это убийство в августе 1918 года в Петрограде было расстреляно 10000 человек.

А почему не 10 миллионов ?

[ДВС]

Что уж наших предков поносить зря. Сами-то мы сейчас разве не в шаге от моря кровищи, что готовят нам путинские реформы внедрения капитализма. Я иной раз и муху убить не могу потому что жалко, а вот рука не дрогнет когда раскассирование жирных котов и кошек начнётся. И кто будет вспоминать тогда, что там не так делали наши деды-прадеды.

[malikszh]

тогда была война гражданская война вот убивали и белые тоже убивали, годы ВОВ тоже немцы убивали за одного солдата несколько мирных и сейчас такое будет в случи войны! Война это плохо люди становиться зверями и пачками убивает!

[ranger]

А в Крыму после эвакуации войск Врангеля в плане террора отличилась сотрудник Ленина Роза Самуиловна Залкинд (Землячка)и бежавший из Венгрии после поражения революции Бэла Кун, позднее сам ставший жертвой репрессий... Хотя, к сожалению, жесткостей хватало с обеих строн,как и любой гражданской войне, будь то Франция,Испания или Россия...

[LetterKsi]

"Достали" со своими красно-белыми террорами. Вместо современной консолидации и объяснения нынешнего положения вещей, используют протухшие темы столетней давности для раскола общества на современных красных и белых. Как же любят рыться у нас в старом грязном белье!

[cumastra1]

Кто старое помянет - тому глаз вон, кто старое забудет - тому оба вон. Поколение революции и контр революции лежит в могиле надо отпустить своих мертвецов (какие они бы ни были убийцы, насильники и людоеды). Но как сказал Булгаков "...вечно помните социальную революцию"

[bya965]

"Достали" со своими красно-белыми террорами. Вместо современной консолидации и объяснения нынешнего положения ...

Кто-то сказал "История изложенная словами есть ложь". Но я "Иван помнящий" и дважды на одни грабли не наступаю. Напомню дохристианскую РУССКУЮ пословицу:
"Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет, тому оба!"

[Сухарев]

Не надо забывать, что тогда это не сейчас. И что после первой мировой и революции люди были озверевшие. Вопросы решались крайне просто: нету человека, нету проблеммы. Сорви голов готовых убивать за идею было полно. Не думаю, что могло бы быть иначе. А обвинять какую- то конкретно из сторон во всех грехах - глупое и подлое дело.

[Крэнг]

Автор - а ничего что белый террор начался раньше белыми т.е. белые "господа офицеры" первыми начали издеваться на мирным населением как фашисты? Почему бы вам не упомянуть про это? Или "историю пишут победители"? Вы еще не победили.

[tilovaykrisa]

Важно ни кто первым начал, а кто его закончил.

[bya965]

У меня много друзей евреев, но я русский и ПРАВДА мне дороже.
Одного еврея Радомысльский (Урицкий) убил другой еврей Канегисер. Причем, Канегисер был из богатой еврейской семьи. Этот молодой студент приезжал к начальнику Петроградской ЧК играть в шахматы. Именно после того, как один еврей убил другого, был объявлен красный террор русскому населению и моим предкам, казакам.
Извиняюсь если кого обидел, но у меня мало родственников после этого осталось. Хвост собачий.

[revnagan]

Для справедливости жду статью о белом терроре.Хотя на этом сайте уже была статья, и в ней число жертв белого террора на порядок привысило число жертв красного террора.Но всё же считаю,что эти две статьи дролжны быть рядом для .Так будет справедливо.

[sdv68]

Вот ссылка на статью о белом терроре http://telegrafua.com/social/12700/

[KG_patriot_last]

Самые кровавые войны бывают когда сталкиваются идеи...

[Гордей.]

Однобокая статья.Если описывать тот период времени(политическая и социальная ситуация в России после двух революций),то описывать события однобоко нельзя.1. Не всё так простоВот именно. Кто усердствовал больше всего?Не корректный вопрос.5 сентября 1918 года Совет народных комиссаров выпускает постановление о «красном терроре», который советская власть развернула якобы в ответ на террор контрреволюционный.Что значит-"якобы"?А что происходило до сентября 1918 года?Не было расстрела юнкерами 300 человек 56-го запасного полка?28 октября 1917 года,в Кремле?Или не было Роговского,с его Министерством охраны государственного порядка?Или не сотрудничали Белые генералы с немцами,которые вторглись на Украину и в Крым?С турками в Закавказье.С англичанами и французами в Мурманске и Архангельске.С японцами и американцами,на Дальнем Востоке.Колчаком за Уральским камнем,наверно до сих пор детей пугают."Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти"…-слова Корнилова. "Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года(1918) мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело" – написал позже Уинстон Черчилль.Подобные статьи провокационны.Чтобы добиться гражданского примирения,реального,надо перестать всё сваливать на одну силу.Была страшная Гражданская война.Да,была.Всё.Точка.

[Drosselmeyer]

Думал будет интересная статья, оказалось - сборник поросших мхом перестроечных слухов. И да, ссылаться на так называемого "историка" Р. Конквеста, в наше время моветон. У него и в Гулаге погибло 50 миллионов человек. Если не знаешь темы, то лучше вообще не писать.

[sdv68]

Сравнение численности жертв красного и белого терроров говорит само за себя.

Для начала посмотрим во что обошелся России красный террор - http://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор

Согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг. было расстреляно 140 тысяч человек.

Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике эту цифру. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления

Т.е. общее число жертв красного террора исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.

Теперь рассмотрим итоги белого террора - http://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_террор_(Россия)

По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи

Как видите, данные приведены из насквозь либеральной вики.

Итого имеем от 50 до 140 тыс - красный террор, и около 300 тыс белый.

Как говорится NoComments

[ranger]

Никогда никакие арживные данные дадут полной картины того, что творилось в стране в годы гражданской войны, особенно на ьескрайних просторах Сибири и Дальнего Востока где наряду с регулярными войсками творили суд и расправу как мелкие атаманы, так и крупные - Семенов, Анненков,Унгерн, партизанские отряды белые и красные и просто непонятной ориентации.Ведь на сегодняшний день историки не могут прийти к единому мнению относитльно общего числа жертв гражданской войны, поэтому любые данные являются оценочными...

[sdv68]

Вы путаете объявленный 95 лет назад красный террор (за который отвечала ВЧК) с бандитским разгулом на местах.

[sdv68]

Кстати. На тему Белого террора вспомнился знаменитый СЛОН - http://stepanov-karel.livejournal.com/186076.html

Итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52000 человек, то есть до 11 % всего населения. Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4000 человек" (Голуб П. "Белый" террор на Севере России).

[Комитет]

А на выборах мэра Екатеринбурга "победил" Евгений Ройзман. Почему "победил" в кавычках? Да потому что голосовало 30% горожан, а 70% проигнорировали эту "игру" в демократию.

[Лес]

"За годы троцкистского вождизма, в стране развернулись разгул беззакония, жестокости и бесчеловечности, что официально называлось «Красным террором». Лазарь (Каганович) знал «подноготную», что это Троцкий несёт ответственность за развязывание «Красного террора», что это Троцкий стоит за массовыми арестами и повальными казнями."

[Denga]

Что то не раскрыта тема "хруста французских булок" и "России которую мы потеряли",а также не указаны сколько сотен миллионов человек были съедены и убиты большевиками.

[serge]

Чтобы оценить размеры "красного", а точнее еврейского террора, проще всего обратиться к статистике, она существует.
Численность населения Российской Империи в 1917 году - 163 миллиона человек.
Численность населения нашей страны в 1922 году - 136 миллионов человек.
Итого простая численность потерь русского населения в годы геноцида - 27 миллионов человек.
Учитывая, что кто-то всё таки с 1917 по 1922 гг. рождался, реальные потери значительно больше.
Практически полностью была уничтожена русская интеллигенция и образованный класс в целом.
Полностью был уничтожен русский правящий класс - аристократия, помещики, крупные собственники. Полностью была уничтожена зажиточная прослойка крестьянства. Фактически в стране осталось только крестьянство и еврейская правящая верхушка, пришедшая на смену уничтоженной русской. В 1937-1939 гг. после сталинского "переворота" эту верхушку почистили, и к брежневским годам на одного русского в правящем аппарате приходился один явный или скрытый еврей, но в 90-х евреи с помощью массовых информационных технологий снова всецело захватили власть, и тут же снова начался геноцид, но уже носящий ползучий характер, без массовых убийств. Еврейство освоило новую технологию геноцида, и за 20 лет русское население без войны уменьшилось на 10 миллионов человек.
Вывод ясен - чтобы русский народ жил, власть в России должна стать русской.

[fklj]

Ну вот, опять, смешались в кучу факты и вымыслы. Нельзя так однозначно. История - точная наука

А с последним предложением согласен на все 100

[Гордей.]

Цитата: serge

Итого простая численность потерь русского населения в годы геноцида - 27 миллионов человек. Учитывая, что кто-то всё таки с 1917 по 1922 гг. рождался, реальные потери значительно больше.

Стоит учитывать-снижение рождаемости(в свете происходивших событий),естественную смертность,смертность от болезней.Эмиграция(1918-1922),по разным оценкам от 1,5 до 3 млн. человек.Потеря территорий(это учитывалось?),входящих до 17 года в Российскую империю-Финляндия,Польша,Прибалтика.Потери от интервенции.Всего на территории России было более миллиона интервентов — 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских.Повторюсь,с ними сотрудничали лидеры "Белого движения",они их и приглашали.Потери-убитые, замученые в концлагерях, умершие от ран, голода и эпидемий, около 8 миллионов.Были ещё материальные,от их деятельности,по оценкам экспертов- 50 миллиардов золотых рублей.

[КЛЕЩ27]

Учитывая нынешнее положение страны,а в то время было гораздо хуже,иными метдами навести порядок в стране иначе,было бы невозможно.Сталин просто политизировал экономические хищения,как преступления против государства,а бардак был неимоверный.

[grafrozow]

Красный террор,белый... точные цифры мы так и не узнаем,но после правления коммунистов от Российской Империи мало что осталось.Жестоко дедушка Ленин за брата отомстил.

[Чёный]

Цитата: serge

Чтобы оценить размеры "красного", а точнее еврейского террора

Вот это и есть ключевой момент! Красный террор- террор мирового сионизма православной страны. Священники, интеллигенция, казачество, крестьянство- столбы веры, морали, памяти выкарчевывали. и никакой революционной романтики!- все четко и продумано.
Никто и никогда не принес Родине больше бед, сколько их причинили выкормыши мирового сионизма и мелкобританского империализма.

[yuriy_dashkin]

Статья отчетливо провокационная, рассчитанная на "срач" по линии белые-красные.... Собственно, она (статья)выполнила свою задачу - срач произошел. Чего стоит только название данного опуса - "Красный террор....самых трагичных периодов истории России". А где белый террор в заголовке, который мельком упоминается в самом конце статьи? И, кстати, заметьте, что из статьи становится понятным, что красные только расстреливали, и такой экзотики, как "закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых («чтобы мягче было лежать»)»."Как хотите, но большевики выглядят получше, даже после прочтения данной статьи.

[GUSAR]

Когда уже его похоронят?

[Чёный]

Цитата: yuriy_dashkin

Собственно, она (статья)выполнила свою задачу - срач произошел

Не думаю, что "ср..."- суперзадача статьи.
Сколько бы мы не возвращались к теме трагедии 20-30 годов мы будем спорить и до крови драться при очном споре.
Почему7- потому что большевики гусеницами прокатились по памяти народа.
и разделили народ так, КАк никому не удавалось.

[yuriy_dashkin]

А почему, собственно, только большевиков поминаем таким злым словом? Большевики спасли(пусть и не самыми человеколюбивыми методами) Россию после либеральных "деятелей" Временного правительства, после Гражданской войны, когда "белые" с удовольствием шли в одной шеренге с оккупантами (американцами, англичанами, японцами, и т.д.). При этом надо иметь в виду, что среди большевстской верхушки не было людей, которые имели реальный опыт управления гос-вом... Мне кажется, что необходимо уже, в конце-концов людям неравнодушным к нашей общей Родине сказать друг другу "прости" и вспомнить, что это наша Родина, это наша история, это наша жизнь...

[Denga]

Цитата: serge

Чтобы оценить размеры "красного", а точнее еврейского террора, проще всего обратиться к статистике, она существует.

Народная забава, давно ставшая традицией это обвинять во всех своих бедах евреев. даже старая шутка вспомнилась "Tсли в кране нет воды - Воду выпили евреи. Если ж в кране есть вода - Значит, еврей наccал туда" Рускость царей можно не обсуждать, ибо там крови европейской много намешано, Сталин, к примеру, был не славянином, а кавказцем, ему это не помешало построить сверхдержаву, Горбачев был русским со Ставрополя, а Ельцин тоже русским, но с с Урала. После смерти Сталина, остался только военный френч, после смерти Ельцина все внуки с многомиллионными счетами за границей. Отсюда можно сделать вывод, что важна, не столько русскость правителя, а любовь к своей стране и к народу которой в ней проживает.
А по поводу так называемой красной или как некоторые её называют "еврейской" революции, то на пустом месте революции не происходят. Многие из вас которые сидят в инете, даже в армию идти не хотят. При царе заставляли народ воевать за интересы непонятные простому народу. Это сейчас есть медицинская и социальная помощь, при царе этого не было. Получил инвалидность на войне или на заводе - свободен на все четыре стороны. Царю и чиновники больше занимались своими проблемами, простым народом которого они считали за чернь, они особого внимания не удостаивали. Поэтому частенько рабочие демонстрации просто расстреливали. и когда все эти события достигли критической массы, все это рвануло. Несмотря на большее количество жертв, можно сказать, что отделались малой кровью, для сравнения во время французской революции погибло треть населения Франции.
А по поводу русской интеллигенции и военных, многие из них перешли на сторону красных. Другие эмигрировали, а некоторые из эмигрировавших пришли на русскую землю вместе с иноземными захватчиками. России в 20 веке выпал тяжелый путь и она его с честью выдержала.

[Денис]

Цитата: Denga

Многие из вас которые сидят в инете, даже в армию идти не хотят

Зря так,большинство было,а кто и до сих пор
А сами как с ВС?

Получил инвалидность на войне или на заводе - свободен на все четыре стороны

А факты или лишь слухи

Это сейчас есть медицинская и социальная помощь

То вообще бред,в них,тех помощах,аж утонуть от ласки можно
Смотрите не на передовицы газет-врут там,не верь им,деточка
правда,она рядом и вокруг

[PKKA_BEPMAXT]

Двор Харьковского гупчека(ул.Садовая,5 ) с кознёнными